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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう【バブル時代】35lap
- 672 :音速の名無しさん:2014/08/03(日) 17:33:18.87 ID:mlUJ2o/Y0.net
- 終盤はマクラーレンもNA勢に押されていた
ポルトガル、スペインではセナがカペリ、マンセルらの後塵を拝していた
- 673 :音速の名無しさん:2014/08/03(日) 18:19:40.50 ID:Vrle2xH40.net
- >>671 そうだね。マクの組織力。信頼性やセナ・プロストという看板二人をなんとか制御したもんね(異論はあるだろうけど)。
>>672 圧倒的優位性があった前半。後半は紙一重の差になり鈴鹿で逆転されかけた。
- 674 :音速の名無しさん:2014/08/03(日) 18:20:07.85 ID:xOfISkeW0.net
- 88年のレースだけ見てると、
翌年ホンダ、フェラーリが実績の無い新エンジンになるんで、
ベネトンとジャッド勢がチャンピオン争いするのでは、と勘違いしてしまいそうだな。
(さすがにユーロブルンは除く)
- 675 :音速の名無しさん:2014/08/03(日) 19:24:25.96 ID:tiw6ma5f0.net
- 88.89.90の三年間は最高に面白かった
それより前の時代は最初から最後まで全開だとマシンがもたない感じだったしそれ以降は電子制御でトラコンまで着いちゃうし
当時はフェラーリ641が最高のハイテクマシンだったんだもんな
しかも前後作より飛び抜けて出来が良く本当にあのセナプロ対決の90年の為にあったような車だった
あの車は本当に美しかった
セナオタでも641のプラモデルとか買った奴は多いんじゃないだろうか?
- 676 :音速の名無しさん:2014/08/03(日) 19:35:40.78 ID:+PBgtJ1l0.net
- 641は未だに全スケールプラモ化されてませんよ
- 677 :音速の名無しさん:2014/08/03(日) 19:40:35.07 ID:Xxx7TXyE0.net
- 89、90は認めるけど88は面白いと思えないんだよな
- 678 :音速の名無しさん:2014/08/03(日) 19:41:33.43 ID:8tazT1jU0.net
- 88年の鈴鹿は130Rの立ち上がり付近で観てたんだけど
当時は今程場内アナウンスが充実していなかったしオーロラビジョンなんて当然無いから
最初は何が起きたのか全く解らなかったな…
オープニングラップで周りも「セナは通過した?」「中嶋も来てないよね?」みたいな会話になってて
日本人が最も応援していると思われる2人が来ないから皆動揺していた
でもその日のセナと中嶋さんの速さはアナウンス無しでも伝わって来るくらい凄かったね
- 679 :音速の名無しさん:2014/08/03(日) 19:54:29.00 ID:xOfISkeW0.net
- 中嶋さんはエンスト無ければ3位に入った可能性はあるのだろうか?
まさに残念。
- 680 :音速の名無しさん:2014/08/03(日) 19:55:34.05 ID:tiw6ma5f0.net
- >>676
え?
http://blogs.yahoo.co.jp/keronorin/61148573.html
- 681 :音速の名無しさん:2014/08/03(日) 20:02:16.02 ID:d3AuIATr0.net
- それ641/2
- 682 :音速の名無しさん:2014/08/03(日) 20:08:18.56 ID:xOfISkeW0.net
- 喧嘩をしてはいけないよ。
ちなみにどこが変わったのか教えてくれよ。
- 683 :音速の名無しさん:2014/08/03(日) 20:10:43.80 ID:Xxx7TXyE0.net
- スラッシュ2の大きな違いはサンドボンツーンのエアーの入り口が違うだろ
- 684 :音速の名無しさん:2014/08/03(日) 20:13:19.20 ID:tiw6ma5f0.net
- >>681
細かいね
すっかり忘れてたよ
641.641/2で一括りにしてたよ
第3戦までの短命だからね
そういうことならおっしゃる通りだね
前後作と言ったのはもちろん640と642のことね
- 685 :音速の名無しさん:2014/08/03(日) 20:16:14.14 ID:eBdfNWIr0.net
- 細かくないと思う。
639なら分かるけど。
- 686 :音速の名無しさん:2014/08/03(日) 20:18:47.65 ID:8tazT1jU0.net
- >>679
可能性はあっただろうね…というか中嶋さんのファンなのでどうしてもそう考えてしまう
ベネトンのブーツェンも速かったから難しかったとは思うけど
でもやっぱり中嶋さんのキャリアの中では88年の鈴鹿か
89年のアデレード(序盤のスピンがなければ)が最も可能性が高かったと思う
- 687 :音速の名無しさん:2014/08/03(日) 20:23:24.49 ID:Vrle2xH40.net
- 641シリーズのエンジンってアルミじゃないんだよね。鋼鉄製だっけかな。
5バルブで鋼鉄製というV12。重さはどうだったんだろう?フェラーリの公表はあてにならんのが通常だからね。
- 688 :音速の名無しさん:2014/08/03(日) 20:24:53.98 ID:Xxx7TXyE0.net
- >>687
あの頃のブロックはチタン製だったと思ったけど
- 689 :音速の名無しさん:2014/08/03(日) 20:33:01.35 ID:pnnhXlk50.net
- 鋳鉄
- 690 :音速の名無しさん:2014/08/03(日) 20:40:52.08 ID:ZK/z9bkH0.net
- チタンのブロックなんぞ聞いたことがない。
- 691 :音速の名無しさん:2014/08/03(日) 20:55:54.93 ID:xOfISkeW0.net
- >>686
ベストラップ比較するとブーツェンが1.5秒も速いね。
中嶋選手がブーツェンを何十週もブロックするのは・・・
無理ですなw
- 692 :音速の名無しさん:2014/08/03(日) 22:21:43.55 ID:z9TPETe90.net
- >>689 サンキュー ティーポ036 037の実戦投入のときはわくわくしたなぁ
- 693 :音速の名無しさん:2014/08/03(日) 23:38:35.90 ID:kEK1HAzQ0.net
- 鈴鹿の予選、セナのスーパーラップには及ばなかったが、
037Bが炸裂して37秒台で2位と3位。
あれにはしびれた。
- 694 :音速の名無しさん:2014/08/04(月) 00:01:11.18 ID:z9TPETe90.net
- エンジンが良くなってくるといい音に感じられる。フェラーリ(90年)やルノー(91年)
フォードHBだけはV8のせいかこもっててイマイチだった。かっこよく聞こえるにはZetec‐Rの94年まで待たなければならなかった。
- 695 :音速の名無しさん:2014/08/04(月) 00:58:14.10 ID:YAwfoDmy0.net
- >>691
ベストで1.5秒程度の差であれば、鈴鹿でならストレートで速いホンダターボの特性を生かして押さえ込むことは十分可能。
ただ当時の中嶋にはずっとそれが出来るだけの体力はなかったろう。
よしんば出来たとしても、速さに勝る相手がタイヤ交換のタイミングをずらせば簡単に抜かれるな。
- 696 :音速の名無しさん:2014/08/04(月) 01:23:32.54 ID:MXNdZXoRI.net
- このスレで中嶋はさん付けがデフォなのか?
そもそも2ちゃんで敬称って……
F1のレベルには全く達していなかったペイドラ(間接的にな)の先駆けをなんで崇めるのか不思議でしかたないんだよな
- 697 :音速の名無しさん:2014/08/04(月) 01:40:09.18 ID:qokIpuls0.net
- 88年の鈴鹿で上位陣はトラブルの車以外タイヤ交換してなかったはず
あとノンターボのベネトンは燃料制限がないのに対して
ターボ車のロータスは150ℓの制限があったからペース配分の必要があったし
後方に沈んだことでオーバーテイクによるタイムロスも結構あった
更に当日は西コースを中心に雨が降ったり止んだりだったので
ベストラップだけでの比較は難しいかもね
- 698 :音速の名無しさん:2014/08/04(月) 02:01:16.05 ID:9GsepQ9Y0.net
- >>687
後藤さんの話によるとアルミより鋳鉄の方が重いけど強いから
薄く出来るん結果的に軽く作ることも出来るんで中々悪くない
ってな話をフェラーリに移籍後にしてたよ
実物眺めて判ったらしい
- 699 :音速の名無しさん:2014/08/04(月) 12:39:34.00 ID:gl+8RbU10.net
- フェラーリのマシン名称はこの頃みたいに6〇〇とかに戻してほしい
年号入っただけのF〇〇〇〇とか微妙
- 700 :音速の名無しさん:2014/08/04(月) 14:01:17.36 ID:1JPtHGYQ0.net
- 元々フェラーリの命名なんて統一性皆無ですし
- 701 :音速の名無しさん:2014/08/04(月) 14:56:40.48 ID:jZHEv9Gr0.net
- 6xxは内部の通し番号で今も続いてるんだけどな
そもそもフェラーリは今になってあの辺の名称をF190とかに改めたがってる
- 702 :フラッド ◆oZ7nJtrPDg :2014/08/04(月) 15:16:18.37 ID:RAQI/t2o0.net
- フェラーリは排気量+シリンダー数のイメージが強いな
- 703 :音速の名無しさん:2014/08/04(月) 15:34:26.35 ID:eYH8F9sN0.net
- 643とか641/2とか社内コードだからな。今年のマシンは665だったかな
ロータスは市販車とF1マシン区別なしで順に数字付けて公にしてるが
フェラーリはあくまで社内呼称と
- 704 :音速の名無しさん:2014/08/04(月) 15:38:59.52 ID:uyec2Cm/i.net
- じゃあ通ぶってそれで呼んでれば良いんじゃないですかね
- 705 :音速の名無しさん:2014/08/04(月) 15:53:24.40 ID:YFr2pk9n0.net
- >>698 レスサンキュー 640デビューの時フェラーリ側が言っていた見解と同じだな。実際の重量が気になるがネットでググってみたが見当たらなかった。
- 706 :音速の名無しさん:2014/08/04(月) 16:09:15.99 ID:GmsAhHba0.net
- F93Aの次はF94なんだろうと思ったら突然412T1になってしまったでござるの巻
- 707 :音速の名無しさん:2014/08/04(月) 17:23:07.48 ID:G8NKUhVuC
- 中嶋って雨ふりゃ鬼のように速かったから
ドライで糞遅くても干されなかったんだろ
ピケが全戦雨ならサトルがチャンピョンだって言ってたらしい
- 708 :音速の名無しさん:2014/08/04(月) 21:52:22.32 ID:UVTKDHmo0.net
- 当時F92Aに違和感があったよ。呼称もデザインも。
- 709 :音速の名無しさん:2014/08/04(月) 22:59:42.73 ID:eYH8F9sN0.net
- F92Aがあるんだから、BもCもあるんだと期待してたらTが出てきたorz
マジでここのマシン名は読めない
- 710 :音速の名無しさん:2014/08/04(月) 23:21:30.70 ID:UVTKDHmo0.net
- 412T1Bとかね。
もはやカオス
- 711 :音速の名無しさん:2014/08/04(月) 23:24:45.93 ID:X6lGcxHI0.net
- F1速報もカナダ辺りまではF190表記だった筈
- 712 :フラッド ◆oZ7nJtrPDg :2014/08/04(月) 23:43:17.62 ID:RAQI/t2o0.net
- フェラーリのTはトランスバースのT
- 713 :音速の名無しさん:2014/08/04(月) 23:55:36.60 ID:X6lGcxHI0.net
- F92ATからフェラーリのセミATははシーケンシャル式になったって事でいいんだろうか?
- 714 :音速の名無しさん:2014/08/05(火) 00:57:43.08 ID:oQ0maAov0.net
- ジェラール・ドゥカルージュってロータスでいい車設計できなくてピケに批判されていたイメージしかないんだけど、
その後もラルースやリジェでテクニカルディレクターとしてF1の世界を全うしたんだね。90年亜久里のラルース設計とは知らなかった。
- 715 :音速の名無しさん:2014/08/05(火) 03:17:12.11 ID:dBkK7cwU0.net
- JJレートは怪我が無かったらどこまでいけたんだろう
ベルガーはグランプリ特集の記事で
「シューマッハはJJと組む事でどれだけプレッシャーに強いかわかる」
みたいな事いってたけど
- 716 :音速の名無しさん:2014/08/05(火) 05:08:05.27 ID:ApucHS2u0.net
- >>714
自分はロータスでの失敗作は100Tくらいで、あとは結構良いマシンを作ってたと思うけどな
特に97Tはセナがそのハンドリングを凄く気に入ってたって聞くし
100Tに関しても前年の99Tでサスペンション開発を1年間無駄にしちゃったから不運な面もあったと思う
まあピケにしてみれば前年のチャンピオンマシンからの乗り換えだったからね…
批判したくなるのは仕方ないかも
- 717 :音速の名無しさん:2014/08/05(火) 05:15:29.61 ID:phIDoU8c0.net
- ミッシェル・テツに比べりゃドゥカルージュの方がよっぽどマシさ
- 718 :音速の名無しさん:2014/08/05(火) 07:03:00.38 ID:qPnzk0lZ0.net
- >>717
ミッシェル・テツはJS31の分割燃料タンクの悪夢が印象深い。
- 719 :音速の名無しさん:2014/08/05(火) 07:59:31.60 ID:Ej6rFH8cO.net
- ミッシェルテツは今も健在なのかね
- 720 :音速の名無しさん:2014/08/05(火) 08:29:14.76 ID:JrOStUTN0.net
- 話戻しちゃうけどフェラーリの命名法則って何種類あるんだ?
社内の開発コード(ナンバー)、排気量とシリンダー数、1気筒当たりの排気量、
F1+西暦の下2桁、F+西暦
…他あったっけ?
- 721 :音速の名無しさん:2014/08/05(火) 08:38:52.51 ID:ugH5p6YB0.net
- クルマはかっこいいのに、ネーミングがダサいF1-2000
- 722 :音速の名無しさん:2014/08/05(火) 09:40:31.72 ID:+n/vV5NGm
- F+西暦 のバリエーション?で
F2003GAとF2004Mとか
- 723 :音速の名無しさん:2014/08/05(火) 09:43:40.80 ID:6pfPdVqk0.net
- 87 88年に鈴鹿のヘアピンで見てたけど、中嶋のエンジン音は同マシンに乗ってる同僚より明らかに低かった。
だから雨には強かったのだろうけどね・・・
直線なら素人でも早く走れる。アクセル踏むだけだから・・・
と、酷評されてたのも中嶋・・・
- 724 :音速の名無しさん:2014/08/05(火) 10:24:20.60 ID:2uUW0w8K0.net
- 中嶋は参戦時にもう選手としてのピークは過ぎてたし
F1ドライバーとしてのノウハウもトレーニングもデータも何もない状況だったからな。
言語の壁もあったし、文化や風習も全くの異世界で日本人選手が入り込む土壌がなかった。
今の物差しで実力を測るのは気の毒だと思うわ。
中嶋の評価は扉を開けたパイオニアとしての面が大きい。
- 725 :音速の名無しさん:2014/08/05(火) 11:10:51.90 ID:6ZoHjmnZ0.net
- 中嶋が偉いと思うのは今のドライバーを常に肯定してることだと思う
「自分の頃はレース終わるとフラフラだったけど、今はトレーニングがしっかり考えられてて
一貴とかレースおえてもピンピンしてる」
って言ってたり。パワステのあるなしとかそういうのはあえて口にしないと言うか。
可夢偉にちょっぴり辛口なのは、息子が同世代だから比較して複雑な気持ちもあるん
だろうけど
- 726 :音速の名無しさん:2014/08/05(火) 15:11:26.19 ID:LruzxIIxI.net
- >>724
自力では乗れないのにパイオニアってどんな思考なんだよ
よく言ってもエンジンとのパッケージドラだが今時そんなのもほとんどないだろ
>>725
肯定→倅だけ
否定→倅より上手いドラ
どこが偉いんだか
ただの馬鹿親って事じゃねーの?
国内での活躍は否定しないが、F1では全く通用しなかったのは事実
本人もF1を舐めてたってコメントしてるしな
- 727 :音速の名無しさん:2014/08/05(火) 15:53:19.09 ID:kBcZpQq10.net
- マンセルもウイリアムズホンダの頃はフラフラだったけど、フェラーリのセミオートマや
ウィリアムズルノーのアクティブサスに乗って以降は、荒法師といわれるぐらい
だったからな。
今度の鈴鹿で、一貴にマンセルと一緒にウィリアムズホンダを運転させてみろよ。
- 728 :音速の名無しさん:2014/08/05(火) 16:28:28.94 ID:5CBz1XqK0.net
- >>718 あったあった分割燃料タンク。見事にすぐにダメだったね。ミッシェルテツは右京のラルースのときもよくTVで目についた。
ピーターザウバーに似てるな。
- 729 :音速の名無しさん:2014/08/05(火) 21:05:21.85 ID:NSkfc2d+0.net
- 分割タンクに加えパワステ装備だな。
同じジャッドなのにウィリアムズ&レイトンと比べ悲惨の一言。
- 730 :音速の名無しさん:2014/08/05(火) 21:17:15.02 ID:ApucHS2u0.net
- JS31は確か当時のGPXに全チーム中ドライビングポジションが
一番寝た体勢になってるマシンって書かれてたな
- 731 :音速の名無しさん:2014/08/05(火) 21:44:23.55 ID:NSkfc2d+0.net
- 外れかけてるかパネルが剥がれ飛んだみたいなリアカウルが渋すぎるな
- 732 :音速の名無しさん:2014/08/05(火) 21:52:33.23 ID:tJxnJAWP0.net
- 中嶋のピークは欧州F2で2位になった82年くらいだろ?
あのころのロータス乗れてたらな。確かテストはできたよね?JPSトロフィーのご褒美で。
- 733 :音速の名無しさん:2014/08/05(火) 22:12:52.37 ID:sVkOri590.net
- JS31は途中からロールバーのところにインダクションボックスが追加されて不細工になっちゃったね
- 734 :音速の名無しさん:2014/08/05(火) 22:20:40.85 ID:NSkfc2d+0.net
- http://www.statsf1.com/en/ligier-js5.aspx
カッコ悪くなっちゃってもこれよりはマシでした
- 735 :音速の名無しさん:2014/08/05(火) 22:50:23.14 ID:o20SVubH0.net
- ジャン・クロード・ミジョー かっこいい名前だからなにげに覚えてるわ
- 736 :音速の名無しさん:2014/08/05(火) 22:53:21.72 ID:PVl20aia0.net
- むき出しのファンネルとか逆に新鮮にみえるな。
http://bcasell.free.fr/2bgal/img/js31/js31-01.jpg
- 737 :音速の名無しさん:2014/08/05(火) 22:59:43.04 ID:ugH5p6YB0.net
- フランス人エンジニアがすっかりいなくなっちゃったな、マクラーレンのブリエくらい。
- 738 :音速の名無しさん:2014/08/05(火) 23:10:26.84 ID:sbDzcYfd0.net
- >>737
子供の頃、そのインダクションポッドの中に何故かインディアンが住んでると思ってたw
- 739 :726:2014/08/05(火) 23:11:15.51 ID:sbDzcYfd0.net
- 失礼
726は>>734宛
- 740 :音速の名無しさん:2014/08/05(火) 23:36:34.08 ID:eMWzkfVd0.net
- セナがタイトル獲得した時のライバルの年齢を調べてみた
1988年セナ28歳の時 (初めてのタイトル)
プロスト33歳・マンセル35歳・ピケ36歳
1990年セナ30歳の時 (2回目のタイトル)
プロスト35歳・マンセル37歳・ピケ38歳
1991年セナ31歳の時 (最後のタイトル)
プロスト36歳・マンセル38歳・ピケ39歳
- 741 :音速の名無しさん:2014/08/06(水) 00:27:12.30 ID:DsLt9eV50.net
- >>734 あらためてスゲーデザインだなぁ。あっデザイナーはドゥカさんか・・。
ジャンクロードミジョーもティレル019で名を挙げてF92Aで飛び立ったな。
- 742 :音速の名無しさん:2014/08/06(水) 08:11:14.27 ID:fFeLApMIg
- 何とかハウスのマシーンがデザイン的に好き。
ノーズまわりがそそります。
- 743 :音速の名無しさん:2014/08/06(水) 08:06:32.09 ID:XuLvfTNh0.net
- >>734
俺はJS5好きだわ。
俺から言わせれば、格好悪いんじゃなくて可愛いんだよ。
後にも先にも可愛いF1なんてこのマシンくらいだと思うぞ。
- 744 :音速の名無しさん:2014/08/06(水) 11:12:15.69 ID:7HcAlPUt0.net
- >>736
コクピットの直後にエンジンだから、振動とかモロに伝わってきたんだろうな。
フロントサスのダンパーをモノコック上面に配置したりなど、分割タンク以外にも野心的な試みが多かった。
その反動か、翌年のJS33は超保守的な車になったけど。
- 745 :音速の名無しさん:2014/08/06(水) 11:13:59.85 ID:ZBXEdddx0.net
- パワステも装備してなかったっけ?ツインタンク
- 746 :音速の名無しさん:2014/08/06(水) 11:35:11.96 ID:OSPjUaEt0.net
- >>743
通報した
- 747 :音速の名無しさん:2014/08/06(水) 13:37:46.33 ID:IHIUM6Fc0.net
- 俺もJS5好きだな。
ダサかっこいい部類だわ。
踊り子の影絵も良い。
- 748 :音速の名無しさん:2014/08/06(水) 15:46:00.72 ID:Jm92msmk0.net
- JS5 知らんなマトラV12って。イタリアで予選一位。パワーはあったのだな。
あの巨大なインダクションポッドの意図は?
- 749 :音速の名無しさん:2014/08/06(水) 16:26:29.78 ID:eXi6y92J0.net
- 単にラムエア効果を狙っただけじゃない?
- 750 :音速の名無しさん:2014/08/06(水) 19:42:16.84 ID:OzT3mpj+0.net
- 92〜93年頃のリジェのマシンはノーズ周りがウイリアムズにそっくりだね。
鷲鼻ノーズな感じとか
- 751 :音速の名無しさん:2014/08/06(水) 19:59:49.67 ID:VdhR2eWP0.net
- あれだけ速いんだからコピーするのは仕方ないでしょう。
ちなみにAGS JH27も。
- 752 :音速の名無しさん:2014/08/06(水) 20:30:49.69 ID:xHjZn98F0.net
- JS33も前年のマーチのパクリだし
- 753 :音速の名無しさん:2014/08/06(水) 20:37:28.77 ID:VdhR2eWP0.net
- あれだけ速いんだからコピーするのは仕方ないでしょう。
ちなみにAGS JH27も。
- 754 :音速の名無しさん:2014/08/06(水) 20:45:33.46 ID:VdhR2eWP0.net
- 二重すいません
- 755 :音速の名無しさん:2014/08/06(水) 23:34:45.04 ID:ZokZqSyR0.net
- >>750
デザインが似てるうえにルノーエンジンだから前評判はえらい高かったな。
- 756 :音速の名無しさん:2014/08/06(水) 23:44:33.91 ID:XnQ21t0Y0.net
- 「ルノーエンジンを得てブーツェンが復活する」
そう思っていた時期がありました(´・ω・`)
- 757 :音速の名無しさん:2014/08/06(水) 23:56:52.33 ID:QIAoqCT+0.net
- 92ブラジルの同士討ち起こした時点で引退すべきだったな
- 758 :音速の名無しさん:2014/08/07(木) 01:55:53.09 ID:0/agYeu50.net
- >>752
>>753 ネットで検索して必死に見ちゃったよ。AGSかっこいいじゃん。でも記憶にない。
リジェもAGSも形は似ていてもタイムが全然違う。当然アンダーフロアの形状も真似してるんだろうけど。
中身が違うということか・・
- 759 :音速の名無しさん:2014/08/07(木) 11:07:51.98 ID:+yT2u26L0.net
- 可愛いマシンといえばモデナ・ランボでしょうよ
- 760 :音速の名無しさん:2014/08/07(木) 11:53:03.86 ID:7iu/Gy9A0.net
- リジェは設計図レベルでFW14をコピーしてたの、有名な話だと思ってたが
ただ技術が無くて設計図どおりに作れず妥協した結果ずんぐりむっくりに・・・
- 761 :音速の名無しさん:2014/08/07(木) 11:55:21.65 ID:4lPgwnGP0.net
- 元祖エアバルブってルノーエンジンだよな?
- 762 :音速の名無しさん:2014/08/07(木) 12:04:48.36 ID:QE4WPMHI0.net
- フランク・ダーニーだっけ
「エアロダイナミクス部門に1人しかいないのに 未だに板金屋に5人もいる」とかボロクソ言ってたのw
- 763 :音速の名無しさん:2014/08/07(木) 16:46:36.70 ID:KBiuNWw50.net
- >リジェは設計図レベルでFW14をコピーしてたの、有名な話だと思ってたが
エンジン+ミッションの関係でリアエンドだけじゃなかったかい?
- 764 :音速の名無しさん:2014/08/07(木) 17:35:17.70 ID:dUQFtjFP0.net
- >>758
当時「究極のDFRマシンキタコレ」と勝手に興奮してた工房の頃。
- 765 :音速の名無しさん:2014/08/07(木) 17:37:00.33 ID:SNvWVTUA0.net
- >>763
ルノー経由で政治力を使って、ウィリアムズからFW14の設計図を入手してた
なおギ・リジェがラルース問題とならんでF1辞めさせられたきっかけの一つらしい
- 766 :音速の名無しさん:2014/08/07(木) 17:39:30.82 ID:SNvWVTUA0.net
- まあ、TWRが買収してベネトンと兄弟車になったときは、
モノコックや前半の各種パーツは全部イギリス製だったんだよな
一時製造をやめて技術導入しないといけないほどアレだったってことか
- 767 :音速の名無しさん:2014/08/07(木) 18:24:32.26 ID:IG5EigUj0.net
- 金と政治力はあるのに、その使い方を間違え続けたチーム。
それがリジェ
- 768 :音速の名無しさん:2014/08/07(木) 18:31:25.21 ID:+hXhvBxz0.net
- >>764 DFRのスペックAGSの横にあったからコピペしたけどこのパワーと重量では厳しいな。
Engine
Designation: Cosworth DFR V8
Displacement: 3494 cc
Bore/stroke: 90 - 68.7 mm
Power: 456 Kw / 620 Hp @ 11250 rpm
Weight: approx. 190 kg
- 769 :音速の名無しさん:2014/08/07(木) 18:50:25.66 ID:va5ucpqr0.net
- JH27の唯一の結果はポルトガルで予備予選を突破したのみ
(コンマ3秒差で予選落ち)
残念・・・
- 770 :音速の名無しさん:2014/08/07(木) 19:09:54.63 ID:+hXhvBxz0.net
- 残念 斬りーーーー 波田陽区みたいでいいな この落ち
- 771 :音速の名無しさん:2014/08/07(木) 21:26:33.38 ID:yJen5VHo0.net
- ブーツェンで一番印象に残っているのは、92年の何かの雑誌でのドライバー紹介で尊敬するドライバーは、の項目で、自分、と答えていたこと。
セナですらクラークだったのに、自分、と答えるのは相当自分に自信を持っているんだな、と思った。
- 772 :音速の名無しさん:2014/08/07(木) 21:34:34.46 ID:Pn0riMv+0.net
- AGSのDFRのチューンはハイニ・マーダーだったんだよな。
- 773 :音速の名無しさん:2014/08/07(木) 21:41:32.32 ID:7dhre7Bo0.net
- >>766
ダーニーさんがベネトンにコーヒー貰いに行くついでに
セッティング聞きに行ってたレベルで兄弟車
・・・
セッティング聞きに行くついでにコーヒーかもしれんw
- 774 :音速の名無しさん:2014/08/07(木) 22:05:30.44 ID:DK8866Le0.net
- >>771
そりゃあウイリアムズクビになったときに
自分の代わりがマンセルなんて納得いかない!!といったお方ですから…。
- 775 :音速の名無しさん:2014/08/07(木) 22:11:15.06 ID:dUQFtjFP0.net
- >>771
鈴鹿で記憶に残るレースだかのインタビューで、さりげなく中嶋を持ち上げる(自分が2位で優勝が彼)コメントしてて、好感度が上がった。
- 776 :音速の名無しさん:2014/08/07(木) 22:13:16.86 ID:H4mfiVcBI.net
- >>774
確か自分の代わりが
セナやプロストならともかく
マンセルなんてって言ってたような
- 777 :フラッド ◆oZ7nJtrPDg :2014/08/07(木) 22:32:48.43 ID:vPffo8b/0.net
- >>717
>>718
js26 は結構良かったと思う
- 778 :音速の名無しさん:2014/08/07(木) 23:04:59.59 ID:E42rhns20.net
- >>773
ダーニーはコーヒーじゃなくて紅茶マニアねw
GPXだか何かのインタビューで、朝起きて最初にすることが
紅茶を飲むことと答えていたお方だからw
ブーツェンは俺が初めて生で目にしたF1ドライバーだったから、
結構思い入れがあった人だけど、晩年がね・・・
- 779 :音速の名無しさん:2014/08/08(金) 00:19:03.67 ID:SIMSvRsX0.net
- ウィリアムズにおけるブーツェンの低評価っぷりが哀愁を誘う。
- 780 :音速の名無しさん:2014/08/08(金) 00:20:10.88 ID:cDhSbPKE0.net
- >>768
190kgは間違いかな?
150kgぐらいじゃないの
- 781 :音速の名無しさん:2014/08/08(金) 00:39:41.26 ID:+u9Zs3Ay0.net
- >>780 これ見たんだ ttp://www.f1technical.net/f1db/cars/680/ags-jh27
他のサイトだと155キロとある それでもパワーに比べて重すぎる気がする
- 782 :音速の名無しさん:2014/08/08(金) 00:41:07.85 ID:VigFipSE0.net
- うーん、何故この時代のF1はカッコいいんだ?
それに比べて現在のF1のダサさと言ったら…
- 783 :音速の名無しさん:2014/08/08(金) 01:03:50.54 ID:rwCmWcrm0.net
- 今見ると91年型のリジェJS35って結構カッケーな
全然遅かったけど
- 784 :音速の名無しさん:2014/08/08(金) 01:07:03.38 ID:Sn5clKge0.net
- プロポーションがいいんだよ
トレッドが広くタイヤも太いんで腰高な感じもないし、モノコック位置も低いんで
地を這う感じが出てる。ウイングの位置や大きさもまあ常識的にあるべきところに
ある
細部を見れば古いし、ウイングもボディも3D形状みたいな気の利いたものは
ないけど、今のF1のような気持ち悪さはないんじゃないかな
- 785 :音速の名無しさん:2014/08/08(金) 02:46:11.77 ID:t20sr3lG0.net
- >>772 良く知っているその名前は ただ顔は見たことない ググっても出てこなかった
- 786 :音速の名無しさん:2014/08/08(金) 02:49:33.38 ID:zFI//rCj0.net
- >>759
あれは色が可愛くないだろ。
>>760
だが、それが良いのだよ。
洗練されていない感じがリジェ好きには堪らない。
>>783
モッサリした大きなサイドポンツーンと極太なニードルノーズが好きだなんて、君は俺か?
- 787 :音速の名無しさん:2014/08/08(金) 04:57:43.01 ID:ToNYVt6b0.net
- そういえば今日はマンセルの誕生日か
英国はまだ8日になってないと思うけどオメです
- 788 :音速の名無しさん:2014/08/08(金) 07:04:16.37 ID:8bi/LCs+d
- 89年のアロウズがかっこいいと思う
ハンガリーで実質優勝だったくらい速さもあった
- 789 :音速の名無しさん:2014/08/08(金) 08:47:08.15 ID:0nUc7aWZ0.net
- >>782
何はともあれ安全最優先が今日のデザインと思いたいな。
- 790 :音速の名無しさん:2014/08/08(金) 15:35:31.65 ID:8xqVvALA0.net
- 昔のデザインと言えばMP4/6以前のマシンでカウルを外した姿 あのグロテスクなところがゾクッときた
- 791 :音速の名無しさん:2014/08/08(金) 21:03:08.47 ID:lDts1AWn0.net
- >>785
多分この方だと思われます。→ハイニ・マーダー
ttp://www.zwischengas.com/assets/34afeded-ef97-4cf7-a0ec-a0bc20fc3879
- 792 :音速の名無しさん:2014/08/08(金) 22:17:02.58 ID:UzI6KjpH0.net
- マーダーチューンのBMWのF2エンジンが日本で流行った時期があったな。
ウィリアムズからマクラーレンにホンダがエンジン供給変えたときのコメントが
「また日本人のことが分からなくなってしまったよ」の糞コメ。
その後女オーナー参戦の全日本F3000チームに全力で協力してた、スイスのマーダーさん。
金に転ぶ欧州人の典型。
- 793 :音速の名無しさん:2014/08/09(土) 01:03:56.21 ID:Nv/4gs860.net
- 欧州人て8億人も居るのにそんな典型あるのかよ
- 794 :音速の名無しさん:2014/08/09(土) 01:34:24.02 ID:Tz4PWyfu0.net
- メルセデスのレース復帰は、ザウバーがマーダーにチューンさせたメルセデスエンジン使ったとこから始まったんだよな?
- 795 :光速U ◆AB1nU37FA45j :2014/08/09(土) 01:54:15.26 ID:a/a+/ilv0.net
- >>792
流行ったというか、ホンダは買えないからBMWの中で最もパワーのあるマーダーのショートストローク買うしかないわけでw
- 796 :音速の名無しさん:2014/08/09(土) 08:34:29.16 ID:qDjshVa+0.net
- >>794
メルセデスじゃなくて当時はまだイルモアだろ。
当初はパワードバイ、じゃなくコンセプトバイメルセデスだったし。
- 797 :音速の名無しさん:2014/08/09(土) 09:00:48.57 ID:BpfWkPYBO.net
- ザウバーってBMWの直6エンジンじゃなかった?
- 798 :音速の名無しさん:2014/08/09(土) 09:01:10.98 ID:dpmpZtVq0.net
- オニックスを買ったオーナーの人が「純スイスチーム」目指して
DFRのチューナーをハイニ・マーダーに変えたんだよな(´・ω・`)
- 799 :音速の名無しさん:2014/08/09(土) 09:07:55.26 ID:qDjshVa+0.net
- >>797
それWECじゃ…もうWSPCになってた時代だっけ?
- 800 :音速の名無しさん:2014/08/09(土) 09:39:07.16 ID:l9GbGrES0.net
- >>796
それはF1の話でしょ
>>794はCカー時代の話をしてるんだと思われ。
- 801 :音速の名無しさん:2014/08/09(土) 16:07:57.41 ID:HaZPjWYR0.net
- タミヤのザウバーC9のプラモデル作ったなぁ
デカールの面積が少ないから子供でも貼るのが楽ちんだった
マークソフターとか知らなかったからさ
- 802 :音速の名無しさん:2014/08/09(土) 18:01:26.67 ID:aGWEVZrJ0.net
- >>791 サンクス ファンキーな感じだね 中学生の頃ハートだマーダーだの聞いたとき、海外のどんな不良もしくは頑固野郎がやってるのか勝手に想像したもんだ。
やっぱりエンジニア長くやってる人はそれなりの顔になるね 物理の法則を理解できる人って感じが出てると思う。
- 803 :音速の名無しさん:2014/08/09(土) 23:59:38.88 ID:x1I+u+CC0.net
- 93年のザウバー・C12はレオレスがデザイン コンサバだがスタイル悪くないと思った
- 804 :音速の名無しさん:2014/08/10(日) 00:01:36.51 ID:F1NuuZbI0.net
- C12とかMP4/5,4/5Bのかまぼこみたいなリアエンドはどんな狙いがあるんだ?
普通にコークボトル処理じゃいかんのかね?
- 805 :音速の名無しさん:2014/08/10(日) 00:46:46.98 ID:tXEpZmZ70.net
- C12ってタミヤのラジコンにもなったんだけどオーソドックスな形状だから
他チームのカラーにする人とかも多くて重宝されてたな
- 806 :音速の名無しさん:2014/08/10(日) 01:04:44.43 ID:hooQ/ydw0.net
- フォンドメタルとセルシオリンランドにもっと金を与えてたら
歴史は少し変わっただろうなと思う92年
- 807 :音速の名無しさん:2014/08/10(日) 02:02:19.55 ID:R6tyTNut0.net
- >>804 90年代はカマボコみたいな方が空力的にはいいと書いてあった
しかし現代のF1はカマボコみたいな車ないと思う どうなってるんだかよくわからん
- 808 :音速の名無しさん:2014/08/10(日) 02:17:02.91 ID:3GsfjVMO0.net
- フォメットの時はいい車を作ってきたのに
フォルティになったらさっぱりダメになっていたセルジオ・リンランド(´・ω・`)
- 809 :音速の名無しさん:2014/08/10(日) 05:44:01.79 ID:5P293oHi0.net
- リンランドは定着しないな トップチームからはお呼びがかからないのはなぜかな
- 810 :音速の名無しさん:2014/08/10(日) 08:30:12.45 ID:RIGBKBCy0.net
- >>807
単純に解析技術の進歩があるんでしょ。
あとは製作技術の進歩もね。
仮に今の図面を90年前後に持っていったとしてもそれを作れる成形技術があるとは限らないしな。
- 811 :音速の名無しさん:2014/08/10(日) 17:20:42.90 ID:6RzeGeIj0.net
- >>803
レオレスとハーベイ・ポスルスウェイトだね
ティレル022はC12のデザインがベースになってる
- 812 :音速の名無しさん:2014/08/10(日) 17:56:56.33 ID:UQB97gak0.net
- >>806
「アンダートレイ痛めるから、縁石等で攻めた走りは控えてくれ」ってタルキーニはチームに言われたらしい。
- 813 :音速の名無しさん:2014/08/10(日) 17:59:01.42 ID:UQB97gak0.net
- GR02はロータス107並みのポテンシャルはあったと思いたい。
- 814 :音速の名無しさん:2014/08/10(日) 18:43:49.17 ID:c9Mzl7K00.net
- 確かにフォンドメタルのタルキーニには相当期待したな。
印象ゼロなんだけど良いシーン有ったっけ?
- 815 :音速の名無しさん:2014/08/10(日) 18:54:23.86 ID:c9Mzl7K00.net
- 確かにフォンドメタルのタルキーニには相当期待したな。
印象ゼロなんだけど良いシーン有ったっけ?
- 816 :音速の名無しさん:2014/08/10(日) 21:20:27.91 ID:OJx76aGJ0.net
- ザウバーC9(87年)→メルセデスC11(90年)→メルセデスC291(91年)→メルセデスC292(92年、お蔵入り)→ザウバーC12(93年)
なんでこうなるんだ?
- 817 :音速の名無しさん:2014/08/10(日) 22:01:10.04 ID:C8y5b0PD0.net
- >>810
レギュレーションが変わる
コークボトルなんかやらないで冷却用ファンをマシン後部に付ければ効果絶大なゴードンマーレー
- 818 :音速の名無しさん:2014/08/10(日) 22:24:14.78 ID:v81R3IBJ0.net
- >>812
泣けるねw
- 819 :音速の名無しさん:2014/08/11(月) 00:48:47.76 ID:5o+hRlF+0.net
- ベルガー用に実戦レインレース中レインテストさせられたアルボレートも泣けた
- 820 :音速の名無しさん:2014/08/11(月) 01:01:20.59 ID:IFJVsSXY0.net
- ジョニーダンフリースは
ハンガリーPPセナのスタートダッシュの為に
予選中ずっとインコースのゴミ掃除走行させられたとのこと。
- 821 :音速の名無しさん:2014/08/11(月) 01:15:29.59 ID:jEqsP37U0.net
- >>811 レスさんくす なるほどC12のいわば改良型だからティレル022はバランスのよいマシンだったんだな
ただティレル022の評価って難しいよね?走ったり走らなかったり (デルでなく)ブランドル乗せて欲しかった・・
- 822 :音速の名無しさん:2014/08/11(月) 10:41:46.38 ID:NuWMPmmZ0.net
- >>819
88年のイギリスだっけ?
最後スピンしちゃうんだよな
- 823 :音速の名無しさん:2014/08/11(月) 11:31:49.12 ID:l0OfgwLl0.net
- 何か94年のブランデルはダメダメ、右京にフルボッコみたいな捉えられ方されてるが一応
ブラ 右京
予選 6勝 11勝
予選最高位 7位 5位
決勝 5勝 4勝
決勝最高位 3位 5位
完走 7回 4回
そりゃ予選等の右京のインパクトには敵わないが、ブランデルもいい仕事してるよ
- 824 :音速の名無しさん:2014/08/11(月) 11:39:46.16 ID:dwMxQ1S20.net
- そんな捉え方はしていないぞ。ポイントも8-5で多く取ってる。
- 825 :音速の名無しさん:2014/08/11(月) 19:48:32.47 ID:0bUZH0HE0.net
- 前年(93年)のリジェのブラン(ドルとデル)の予選結果は8−8でイーブンだった。
94年は右京11−6で圧勝したのは実力なのかな ただ決勝での安定性ないので結果は出てないな。
- 826 :音速の名無しさん:2014/08/11(月) 19:56:38.86 ID:wSF3GK3u0.net
- >>825
当時のレギュレーションも右京に有利に働いたからな。
今みたいにドライバーを含む最低重量じゃなくてドライバーを除く最低重量だったから、
右京みたいな小柄なのは圧倒的に有利だった。
今の考え方で見ると二人の体重差がそのまま平均タイム差だったはず。
翌年から右京がダメになったのは最低重量を含むのに変わったのも一つの要因だと思うわ。
- 827 :音速の名無しさん:2014/08/11(月) 21:55:37.29 ID:Xd61jAQS0.net
- それはどうかな
- 828 :音速の名無しさん:2014/08/11(月) 22:22:42.21 ID:vkh1Z43J0.net
- かつて競艇で最低体重が引き上げられた時に
多くの小兵選手が引退に追い込まれたことがあったけど
それを踏まえるとやはり余計なものを積むリスクは少なからずあるんだろう
- 829 :音速の名無しさん:2014/08/11(月) 22:45:55.12 ID:Xd61jAQS0.net
- 右京は元から才能無かった、今は元F1レーサーのタレントか自転車屋。
右京のレースで光ったレースなんて一度も無かった。
- 830 :音速の名無しさん:2014/08/11(月) 22:58:48.36 ID:gPrTQJWf0.net
- 偏った見方する奴は例外なくバカ
- 831 :音速の名無しさん:2014/08/11(月) 23:06:03.48 ID:MD1j8Es10.net
- 右京のレースで光ったレースなんて一度も無かった←同意!
- 832 :音速の名無しさん:2014/08/11(月) 23:31:15.47 ID:HLNCZYky0.net
- セナより体重10kgも軽かったくせに同じマシンで1秒以上遅かったプロストってマジで終わってたなw
- 833 :音速の名無しさん:2014/08/11(月) 23:35:06.85 ID:w329yfsq0.net
- 俺は94ドイツには熱狂したけどなぁ。
今の右京で好き嫌いで判断するから
穿った見方になるんじゃないか?
- 834 :音速の名無しさん:2014/08/11(月) 23:44:39.59 ID:NuWMPmmZ0.net
- 94ドイツは光った走りだったよ。一時2位を走ってたレースだよね。
あと雨のレースでも結構切れた走りをしてたような・・・でもクラッシュだったかな?
- 835 :音速の名無しさん:2014/08/11(月) 23:49:49.68 ID:Xd61jAQS0.net
- >>834
スタート上手くぬけただけじゃんか、もういいよ右京のことは。
- 836 :音速の名無しさん:2014/08/11(月) 23:56:26.10 ID:Aw05QcSN0.net
- そんな右京に抜かれたフェラーリのラリーニさんの立場はどうなるんですかー(´;ω;`)
- 837 :音速の名無しさん:2014/08/12(火) 00:02:25.00 ID:VmFBR1kr0.net
- >>826
マンセルが減量をしたんを思い出した
ひげそって少し軽くなったとか
- 838 :音速の名無しさん:2014/08/12(火) 00:14:36.23 ID:qcg1ZQq10.net
- 右京についてはそんなに驚くようなレースって記憶にないな
琢ちゃんとか小林はあるけど
- 839 :音速の名無しさん:2014/08/12(火) 00:16:50.58 ID:udaT/S8w0.net
- マンセル「オレより重い奴はいるかい?」
- 840 :音速の名無しさん:2014/08/12(火) 00:20:14.86 ID:aVULFQp40.net
- 90年のヘビー級チャンプはランジェスだったとか
ちなみに軽量級チャンプがモレノ
フェラーリも似たようなもんか
- 841 :音速の名無しさん:2014/08/12(火) 00:20:31.48 ID:3szdNfnV0.net
- >>839
つランジェス
- 842 :フラッド ◆oZ7nJtrPDg :2014/08/12(火) 00:29:11.50 ID:boK3bVhV0.net
- 片山は例えポディウムを狙えるポジションにいても、期待は出来なかったな。
- 843 :音速の名無しさん:2014/08/12(火) 00:45:01.34 ID:2oG3WKZI0.net
- 94年は予選結構良かった記憶
中嶋も亜久里(実質的に)も引退していたのでかなり期待してたんだがリタイアが多くて残念だったな
- 844 :音速の名無しさん:2014/08/12(火) 01:47:33.67 ID:LzQfalRq0.net
- >>832 プロストの予選ってよくわからない 毎年地元フランスではセナより速い ガンガン縁石使うし
予選のスピードは持ってるんだけど、決勝重視だからそれほど力入れてない感じがする
- 845 :音速の名無しさん:2014/08/12(火) 02:22:13.52 ID:LzQfalRq0.net
- 連投スマン 94年ドイツ良いけど数周だもんな カムイとは違う カムイの表彰台は毎週凄い走りだった ただ鈴鹿はハイグリップサーキットだからな
- 846 :音速の名無しさん:2014/08/12(火) 02:25:43.03 ID:szjCeNSU0.net
- 流石ティレルというくらい壊れてたからなあ
あと後ろのジョーダン同士討ちに巻き込まれる
予選5位ハンガリーとか巡り合わせも悪かった
まあ、運も実力のうちといえばそうだが
- 847 :音速の名無しさん:2014/08/12(火) 02:58:34.58 ID:miGEVLBP0.net
- 右京って何かの表彰かなんかでちょんまげのカツラかぶって出てきたことがあったよね
- 848 :音速の名無しさん:2014/08/12(火) 03:55:32.87 ID:qGFMLDDF0.net
- >>823
ケンおじさん曰く
「ウキョウが多少ギャンブルのような走りをするが、マークは堅実な走りをするので助かる」
みたいなことを言ってたような気がする。
- 849 :音速の名無しさん:2014/08/12(火) 05:55:37.55 ID:HThn5RaqQ
- ウゴウゴ右京
- 850 :音速の名無しさん:2014/08/12(火) 05:43:39.85 ID:aVk9+3Ub0.net
- >>766
リジェはミッテラン大統領の政治資金迂回先だったという噂もあるな
たしかにLOTOやGITANESにリジェのスポンサーフィーを出させてミッテランに還流すれば…
ミッテラン政権末期に周辺で自殺者がけっこうでたらしいしな
- 851 :音速の名無しさん:2014/08/12(火) 07:16:21.90 ID:UkyOI1lW0.net
- >>843
右京はリタイヤばかりと言われているが実はそうでもない。
だいたい2週間に一回くらいしかリタイヤしてないし
- 852 :音速の名無しさん:2014/08/12(火) 09:17:16.72 ID:jhRnh8ZSi.net
- >>851
毎回じゃないか
- 853 :音速の名無しさん:2014/08/12(火) 11:22:01.46 ID:VmFBR1kr0.net
- >>850
毎年200億もの資金が有るのに出てくる車は大した事無い
F3000改造車みたいなボロいマシンばかりで
スタッフデザイナー倉庫みたいな工場と三流並だった
裏金資金生産する為のチームだったんだろうな
プロストはそういう手合いから手を切りたかった
- 854 :音速の名無しさん:2014/08/12(火) 11:36:12.03 ID:kXcNTE/h0.net
- そんな裏金工場で、政治情勢上タニマチがヤバイとなるや
自力での成績向上ではなく政治力を行使しておかしなことをしまくったら
そりゃバーニーはじめF1まじめにやってたチーム全部怒るわな
ラルースの成績剥奪はもちろん、
当代最強といわれたウィリアムズFW14の設計図真で政治力で強奪してコピーマシンつくっちゃあなあ
ギ・リジェもF1での居場所なくすわけだ
- 855 :音速の名無しさん:2014/08/12(火) 11:38:12.24 ID:CSlwBWZp0.net
- そういや70年代にはマトラと組んでたな
- 856 :音速の名無しさん:2014/08/12(火) 23:19:50.41 ID:QtnP/jIQ0.net
- ルノーは再挑戦のパートナーにウィリアムズを選んでよかったな
- 857 :音速の名無しさん:2014/08/12(火) 23:34:49.16 ID:ay1o4JxP0.net
- つなぎのFW12Cが地味に名車
- 858 :音速の名無しさん:2014/08/12(火) 23:35:34.66 ID:DWByayDv0.net
- ホンダも第3期はウィリアムズと組みたがっていたとか
ただBMWに先を越されてしまったらしい
- 859 :フラッド ◆oZ7nJtrPDg :2014/08/12(火) 23:51:26.16 ID:boK3bVhV0.net
- へ?
エンジニアの個人的希望?
- 860 :音速の名無しさん:2014/08/13(水) 02:08:58.06 ID:5qakxcSN0.net
- >>858
もしウィリアムズが空いてたとしたら受け入れてくれたかな?
第二期で83年にホンダと組んだ時、
「ホンダからはエンジンが送られてきただけでマニュアルなんて全くない。
我々がインタークーラーや他の補計器類を苦労して開発してやっと勝てるようにしたら
それらのデーターは「標準パッケージ」としてそっくりそのままロータスに渡された。」
って後日パトリック・ヘッドが愚痴ってたからなんか根に持ってそう。
- 861 :音速の名無しさん:2014/08/13(水) 03:23:03.69 ID:fLiif48x0.net
- 「シャーシにも口出ししたい」って第三期ホンダの要望を飲むとは思えないんだが・・・
BMWも口出ししようとしてたけど絶対に手を出させなかったから
ジョーダンにもザウバーにも打診したけど断られてるからね
「シャーシの共同開発は飲めないから無理」だって
唯一飲んでくれたのがBARだった訳だし
>>860
ワークスエンジンって普通マニュアルとか無いんじゃないかなぁ・・・
エンジンだけなのか補機類込みなのか、どちらがどこまで受け持つのか
決めなかったのが良くなかった〜って感じに思える
WillはそれまでDFV使ってたから、双方の経験不足故のコミュニケーション不足かな
という気もする
- 862 :音速の名無しさん:2014/08/13(水) 05:30:54.47 ID:0Xua1x7G0.net
- >>857 そうだな 13は不吉だなと思ったらやっぱり駄目だった思い出がある
- 863 :音速の名無しさん:2014/08/13(水) 13:04:49.98 ID:Wz7bnfC/O.net
- 日本人ドラでポイント圏内走行時リタイアって誰が一番多いのだろう?
- 864 :音速の名無しさん:2014/08/13(水) 13:24:01.60 ID:kjkaBg360.net
- 昔と今じゃポイントの基準が違うしマシンの参加台数も違うから
そういうデータはあまり意味がない気が。
- 865 :音速の名無しさん:2014/08/13(水) 14:16:40.84 ID:lq6cUVvh0.net
- フットワーク無限のアルボレートが7位連発してたのも
今ならポイント圏内だもんな(´・ω・`)
- 866 :音速の名無しさん:2014/08/13(水) 14:31:25.18 ID:kjkaBg360.net
- 参加30台でポイント6位までと
参加22台でポイント10位まで
時代の流れだな
- 867 :音速の名無しさん:2014/08/13(水) 22:28:30.73 ID:Or+4NB6p0.net
- 最近ドヤ顔で10位でポイントを取れて我々は見事1ポイント成果を得た的なチーム関係者の発言聞くと鼻で笑いそうになるw
- 868 :音速の名無しさん:2014/08/13(水) 22:31:06.60 ID:Mbfj13xr0.net
- >>866
昔のポイント制度で行くと、今年のライコネンは1ポイントという恐ろしいことに
カペリ以下やでw
- 869 :音速の名無しさん:2014/08/13(水) 23:24:33.37 ID:eDLSEzA+0.net
- 大昔は5位入賞までポイント
乗り換えも可だったりしたからな
- 870 :音速の名無しさん:2014/08/13(水) 23:35:18.65 ID:rZfYQcR80.net
- 完走率が全く違うからなぁ。
6位まででも完走すればポイントと、10位まででもしたに何台もいる状況じゃ違うしな。
一桁しか完走しないなんて言うレースここ数年無いだろ・・・
- 871 :音速の名無しさん:2014/08/13(水) 23:53:38.83 ID:B1b45bzj0.net
- 今はなかなか壊れないものね
表彰台のメンツなんか毎回同じチーム
このスレの時代の頃はToLOVEるの隙をついて中堅チーム程度でもたまに登ってたのにさ
- 872 :音速の名無しさん:2014/08/14(木) 00:05:34.17 ID:l6aHstFd0.net
- ヤフコメなんか覗けば背景何も考えずに6位入賞制に戻せとかホザいてる奴が結構いてて笑える
- 873 :音速の名無しさん:2014/08/14(木) 00:12:05.92 ID:MnlFb4gQ0.net
- 6位制に戻せば無理に入賞しようして無謀な作戦運転続出でリタイヤ率増えるだろ(願望)
- 874 :音速の名無しさん:2014/08/14(木) 01:20:25.55 ID:XhwkdCk80.net
- タイヤの性能が上がったよな
そこも入賞を増やす理由でもある
- 875 :音速の名無しさん:2014/08/14(木) 02:12:17.57 ID:BqjA4SZ60.net
- コースもつまんないし マシンもつまらない(セミオートマに安全装備) ミスも起こりにくい
これではレースがつまらなくなるわけだ
- 876 :音速の名無しさん:2014/08/14(木) 02:52:50.70 ID:BMFMf6OP0.net
- コースに関してはレイアウトもだけどエスケープゾーンがねぇ・・・
- 877 :音速の名無しさん:2014/08/14(木) 09:33:50.91 ID:VUz9oKk/I.net
- エンジンもギヤボックスも数レース使い回しを止めればいい
- 878 :音速の名無しさん:2014/08/14(木) 10:09:21.78 ID:Cv1Bo0T40.net
- マクラーレンホンダが圧倒的に強かった時代は6位制だと3位以下と差が付きすぎるからね。
そういうのを是正する意図もあったんじゃない?
セナプロがやりあってた時代は有効ポイント制とかもあったよね。
- 879 :音速の名無しさん:2014/08/14(木) 23:34:18.25 ID:8ZI8ljgS0.net
- >>874
石橋時代はその通りだったけど
今のピレリはほぼ例外なく糞扱いなんだが
- 880 :音速の名無しさん:2014/08/15(金) 00:27:53.17 ID:2XugTkMj0.net
- とりあえず26台でやって欲しい。
ブラバム、ティレル、リジェ復活きぼん。
- 881 :音速の名無しさん:2014/08/15(金) 02:25:49.12 ID:6pPIZdUn0.net
- youtubeで黒沢元治さんがロータス100T試乗している映像何度も見た。あのガンさんがスピンしている。おまけに「レーシングドライバーはえらい」とまで言ってる。
9000回転までパワーはなく、そこから背中を蹴飛ばされたように走るエンジン。シャーシは接地感がない。ロータス100Tは手強いマシンだ。
- 882 :音速の名無しさん:2014/08/15(金) 03:47:00.33 ID:Cq8yIxhT0.net
- 世界一退屈なのが今のF1で認識でいいの?
- 883 :音速の名無しさん:2014/08/15(金) 17:03:28.25 ID:WgbtbPFw0.net
- >>880 そうだね。あとリンランドとバーナードとゴードンマーレーの復帰も頼む。
- 884 :音速の名無しさん:2014/08/15(金) 17:25:09.22 ID:+e7rEC3X0.net
- マレーは今のF1は規制ありすぎてつまらん!
とかで絶対に戻ってこんだろ
バーナードは何やってんだろな?
- 885 :音速の名無しさん:2014/08/15(金) 17:30:34.18 ID:4PUV6OKM0.net
- 大相撲より面白くないんで世界一かもしれん。
- 886 :音速の名無しさん:2014/08/15(金) 18:22:24.14 ID:0Uog98zwI.net
- これだけレギュレーションで、がんじがらめされたら、デザイナーの立場からしたら、関心薄れて他の趣味?なり、カテゴリーに気持ちが移るのも無理ないな。
最悪で意味不明な、最終戦のポイント倍加算なんて、今更ながらF1世界選手権の権威を、失墜させるような
愚行以外の何物でもないし。
視聴者、観衆減が顕著らしいが、いい加減、根本的な原因を見つめ直すべき。
- 887 :音速の名無しさん:2014/08/15(金) 18:52:23.28 ID:iy+jkHLb0.net
- >>880
禿同
あとスクーデリアイタリア、マーチも
モデナやチェザリス、グージェルミン、カペリが表彰台に立った時代が懐かしい
- 888 :音速の名無しさん:2014/08/15(金) 20:06:44.53 ID:dHP77/S+0.net
- ニューエィもいなくなるんじゃない? 昔の見るに限る。90年メキシコおもしろい。ピケが2位まで浮上してるんだがと途中で何かあったんだろうか。いなくなったな。
- 889 :音速の名無しさん:2014/08/15(金) 20:11:35.01 ID:gk06lBZC0.net
- 他のスポーツ競技で選手はこれ以上トレーニングして今より筋力つけちゃいけません
野球の投手は145km/h以上出してはいけません
マラソンで途中必ずシューズを履き替えなさい言ってるようなもんだしな
もう競技として歪みまくってる結果だけの接戦逆転劇むりやり起こそうするからこうなる
- 890 :音速の名無しさん:2014/08/15(金) 20:26:49.32 ID:OWt/T4HO0.net
- スピードが上がれば上がるほど、エスケープの狭い古いサーキットは減って、
ティルケだらけになるけどそれでもいいのかい?w
てか、野球だってボールやバットのルール変わってるぞ
物事を知らなすぎでは・・・
- 891 :音速の名無しさん:2014/08/15(金) 23:02:04.07 ID:pxVTRN5p0.net
- 今のF1は野球で言うなら、一人の打者には必ずボール球を○球投げなさい、とか
一打席につき、バットを振っていいのは3回まで、とか
無駄に縛りを増やして可能性を狭めてるようなもん。
- 892 :音速の名無しさん:2014/08/15(金) 23:25:58.42 ID:4PUV6OKM0.net
- 何回も何回も見ようと挑戦するのに、どうしても見続けられないのが今のF-1。
- 893 :音速の名無しさん:2014/08/15(金) 23:56:37.81 ID:nTqSsiTn0.net
- セミATを止めて欲しいね
- 894 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 01:47:26.53 ID:DNPUfGRb0.net
- 90年のF1見ていて思ったんだけど、あの頃はシートにしっかり座っていた。視界もいい。視界いいからライバルとも接近戦がやりやすい。好バトルが見れる。
今のF1は寝ているような恰好で運転。着座位置は異様に低い。おまけに高いサイドで視界悪い。良く見えない。他車とすぐぶつかる。単調なバトルに終始。
セミオートマ廃止と着座位置と視界の改善はいいアイデアだと思うけどどうでしょう?
- 895 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 03:53:33.02 ID:ncUOFSP70.net
- サイドプロテクターもそうだけど
今は各ヘルメットの柄も複雑だから誰だかレース中継を見ていてもいまいちドライバーの判別が付かない
覚える気が無い俺も悪いんだろうけどさ
視界の改善は無理なんじゃないかな
今よりドライバーの頭が出てたら危なさそうだし
- 896 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 07:25:59.24 ID:5TuRMLrf0.net
- ヘルメットかぶった事あれば、>>894みたいな意見は出てこないと思う
高いサイド関係なく視界は悪いもんだ
- 897 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 07:39:52.89 ID:A31HEK0l0.net
- 更に今はHANS付けるから殆ど横向けないしね
- 898 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 09:02:17.47 ID:Npt0i/HV0.net
- バイ・ワイアの時代だからAT廃止は無理なんじゃないの。
- 899 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 09:48:43.43 ID:jiFLaoAj0.net
- >>896 そういえばそうだね 90年代の好バトルは視界が原因ではなくドライバーの技量なんだね マンセルVSベルガー マンセルVSセナ 痺れた
- 900 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 11:07:28.68 ID:kcnXQilC0.net
- >>879
サーキットでのタイムを見ればピレリですらあれだけ速く走れてる
それと、理論的にはトンネルの天井を走れる空力で
磨耗に耐えてるという所も技術が上がった証拠だろう
全体が上がってる
- 901 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 11:31:12.27 ID:1FMvKO1A0.net
- 帰省で実家に帰ってるが90年代末期のF1誌が大量に残ってる。
しかし記事の内容より当時のデジカメ写真のクオリティの方に目が行ってしまうわw
解像感、発色、全てにおいてオモチャで撮ったんかと思うほどチープ過ぎるw
これでも当時の最高級機材使って撮ってたんだろうけどw
- 902 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 12:41:04.39 ID:jiFLaoAj0.net
- >>900 タイヤの技術って上がってるの? 今のピレリより 06のミシュランVSブリジストン時代の方がいいタイヤの気がする
- 903 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 12:48:59.64 ID:CmGIRVcT0.net
- >>902
少なくともピレリが前回撤退の91年から20年間かけて向上させてきた技術力には正直驚いた。
復帰のニュースを聞いた時に、もし91年当時のままの技術水準なら普通にドライレースで
5ストップ、6ストップが当たり前になると思っていたからな!!
- 904 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 13:52:52.21 ID:ysnlFXIr0.net
- 高回転NAエンジンでMTシフトだったらすぐ壊れそうで面白いレースになりそう
- 905 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 14:05:27.76 ID:pQ2zpgd10.net
- >>901
おもしろい観点。
よく雑誌で読者の写真投稿コーナーとかあったよな。
全く興味なかったけど。
- 906 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 15:00:21.00 ID:9qSaqafjI.net
- ピレリ一社独占供給だからやってんだろ
他社参入 競争になったらクソタイヤしか出来なくて終了だろ
- 907 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 15:14:40.55 ID:pQ2zpgd10.net
- >>901
おもしろい観点。
よく雑誌で読者の写真投稿コーナーとかあったよな。
全く興味なかったけど。
- 908 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 15:30:29.05 ID:pjymtxmX0.net
- 俺も捨てずに取ってある90年前後のF1特集のNumberを久しぶりに目を通したが、
なんかタイムカプセルを開けたみたいだな。
雑誌のなかの広告なんかにも時代を感じるよ
- 909 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 15:39:17.14 ID:A4gupDoU0.net
- >>901
98年ぐらいからだと思うが、あの当時はまだ200万画素とか400万画素とかだったような
- 910 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 17:45:03.47 ID:Az9OFzI/0.net
- >>901
9割以上捨てたらスッキリした
500円100冊で5万かと思いながら
捨てられず手間、金を惜しまないなら自炊してスペースだけでも一掃出来る
- 911 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 18:01:46.05 ID:Mh+r4xIz0.net
- 85年11月15日号のAS(星野日産WEC優勝)以来、今まで欠かさずAS買ってる。
今や惰性だがな。俺が死んだら博物館でも開いてくれ…。
- 912 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 18:21:53.33 ID:ahr/1fjb0.net
- デジカメが普及する前はちょっとでも早く雑誌を出すために
「予選が終わったらフィルムを日本に持って帰る要員(決勝は見ない)」ってのがあったんだよなw
- 913 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 18:31:23.40 ID:Npt0i/HV0.net
- >>911
そのころのASにはアイルトン・セナやネルソン・ピケではなくて、エイトン・センナとか
ネルソン・ピケットとか書いていたんじゃなかったっけ。
- 914 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 18:36:03.16 ID:V3wtGCsV0.net
- ホントにF1好きなんだな
歴史が違うっていうか、なんか生活の一部みたいになってそう
- 915 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 19:24:56.20 ID:A4gupDoU0.net
- >>913
A.S.ダ.シルバって表記は見たことがあるぜ 30代だが
ブートセンとかな
- 916 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 19:55:48.45 ID:pjymtxmX0.net
- バーガーとかエヤトンとか言うのは津川さんが有名だよね。
- 917 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 20:37:41.19 ID:Mh+r4xIz0.net
- >>913
タイレルだったw
- 918 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 20:40:27.68 ID:Mh+r4xIz0.net
- 他誌がエジェ・エルグと表記するのに、ASは意地でエイエ・エリジュと表記してたな。
ちなみにネルソン・ピケットはその通りなんだが、日本F1プレ元年の86年から「ネルソン・ピケにします。」と断りいれてた。
- 919 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 21:09:37.71 ID:FfXU4Sio0.net
- ピケ・シニアは明日で62歳、大手術したらしいね。
- 920 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 22:28:45.52 ID:ahr/1fjb0.net
- 手元にある85年のドライバーには
「A・S・ダ・シルバ」「センナ」って書いてあるな
そしてブーツェンは「ブートセン」 エスノーは「ヘスノー」
- 921 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 22:32:15.31 ID:RnzuSDeU0.net
- プッシュ スタート ブットン
- 922 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 22:54:10.31 ID:dN7xobI00.net
- 今だって何気に紙面によってはベッテルだったりフェテルだったり
- 923 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 22:56:15.51 ID:IRVznfeK0.net
- 名前で印象に残ってるのはアービンだな
いつの間にかアーバインと表記されるようになったけど
- 924 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 23:06:31.95 ID:AocbrMkh0.net
- 三馬院w
- 925 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 23:07:18.04 ID:1FMvKO1A0.net
- >>909
まあ、フロッピーディスクなんかに何十枚も画像が入った時代だよ。
よく大学の情報処理室に閉館寸前の誰もいない時間帯に乗り込んで
大学のパソコンからエロ画像ダウンロードしてFDに保存して持ち帰ったものだw
- 926 :音速の名無しさん:2014/08/16(土) 23:21:21.07 ID:Y35i32AxI.net
- コールサード
- 927 :音速の名無しさん:2014/08/17(日) 00:31:44.38 ID:gNDXZuFS0.net
- アーバンテ
- 928 :音速の名無しさん:2014/08/17(日) 03:14:23.47 ID:AeTzaHFl0.net
- ダ・シルバとセナは別人かと思ってた
って森脇さん言ってたなw
>>912
デジカメが普及と言うかネット環境かな
- 929 :音速の名無しさん:2014/08/17(日) 04:59:29.89 ID:lANAaSXn0.net
- >>928 言ってたな笑
F1雑誌でF1デビュー前のバリチェロの写真がなぜか間違えていてPディニスだった
当時の登竜門イギリスF3を制したのでセナみたいに伸びると思ってその黒く濃い顔を脳みそに焼き付けた
その後バリチェロがF1デビューしてそのニコやかな顔をテレビで見たとき俺は面食らったもんだ
- 930 :音速の名無しさん:2014/08/17(日) 06:45:47.92 ID:H9CeHbx60.net
- 鈴鹿でF1をやる前年ぐらいの、R'onかASでこういう質問を見たことがある。
「アイルトン・セナは何年か前にカートをやっていたアイルトン・ダ・シルバと
同一人物ですか?」
- 931 :音速の名無しさん:2014/08/17(日) 07:30:09.33 ID:KEuGkFFb0.net
- F3からF1デビューの83年くらいまでA・S・ダ・シルバ表記だったかと思うけど
ダ・シルバ姓は日本でいう鈴木佐藤渡辺みたいなのでセナはこれが大嫌いで
ダ・シルバやめてアイルトン・セナって書いてよって本人がプレスに頼んだとか
何かで読んだ覚えがある
- 932 :音速の名無しさん:2014/08/17(日) 09:08:36.19 ID:9p3Hx2hq0.net
- んでセナって下痢の隠語だから止めたほうがいいよ英人にいわれたんだよな。
カカはイタリアでゲロだから名前変えろって言われたサッカー選手も後にいたけど。
- 933 :音速の名無しさん:2014/08/17(日) 09:43:53.61 ID:uiQ365Hg0.net
- ホンダのフィットも最初はフィッタって名前で行こうとしたけど、
ロシアの大使館からストップ掛かったって聞いた。
ロシア語でおま●こって意味だった模様w
- 934 :音速の名無しさん:2014/08/17(日) 11:29:48.97 ID:d8nlzGNN0.net
- ダシルバは母方の苗字で家族の反対があったから使ったんだろ?
当時森脇さんがむこうに行ったらイギリスに来たなら「ダ・シルバのレースは見ておけよ」とみんなダ・シルバの名前を挙げてましたよって特番で言ってたな
- 935 :音速の名無しさん:2014/08/17(日) 11:32:24.28 ID:d8nlzGNN0.net
- あ、これな
120 :音速の名無しさん:2014/05/02(金) 17:03:33.69 ID:HwfM03L50
こいつのリアクションがいちいち気に障る。
木内さんが見事なまでに被せてくれたから良かったし。
そーいや
こいつだけアイルトン・セナ・ダ・シルバを連発してたけど、当時を本当に知ってるならば
A・Sダ・シルバまたはダ・シルバであり、アイルトン・セナは表記にもないし発音も エィエスダシルバだった。
森脇さんが言ってた通り、「アイルトン・セナって誰だ?えー?ダ・シルバと同一人物なのかよ!?」ってのがホント
日本でもF3〜ウィリアムズテスト〜トールマンデビュー当時まではAUTOSPORT でもダ・シルバまたはA・S ダ・シルバだった。
JJをイルキヤルビとかって言わないのと同じ。
- 936 :音速の名無しさん:2014/08/17(日) 12:35:39.18 ID:9LJZZCt60.net
- >>933
セガがイタリア語ではオナヌなんだっけ?
スレ時代は、メガドライブが欧州で大ヒットしてたな
- 937 :音速の名無しさん:2014/08/17(日) 13:55:51.24 ID:z1YmCLtPi.net
- メガドライブっていうかジェネシスな
- 938 :音速の名無しさん:2014/08/18(月) 00:31:59.23 ID:Z0EQGirK0.net
- 家族の反対、というかばれない為に母方使ったのはピケのほうな。
セナはありがちな名前が嫌で使った。
因みに昔読んだ本だと、
英語読みの「エアトン」も本人は嫌がってたそうな
- 939 :音速の名無しさん:2014/08/18(月) 01:49:53.15 ID:WbejSu7G0.net
- そういえば津川さんはセナをエヤトンと呼んで
ベルガーをバーガーって呼んでたね
- 940 :音速の名無しさん:2014/08/18(月) 02:32:01.50 ID:8GWGAdkH0.net
- >>932
カカーはウンコじゃなかったっけ
加賀マリコで「私のウンコ」だかの意味で
- 941 :音速の名無しさん:2014/08/18(月) 03:28:19.26 ID:xb4xmkab0.net
- F1レジェンドを見ると、アイルトン・セナ(ポルトガル語読み?)と発音しているし
マイケル・シューマッカーと英語の発音しているところが面白い。
- 942 :音速の名無しさん:2014/08/18(月) 09:31:49.08 ID:TuyU/FDLi.net
- アイウトンだろ正確には
- 943 :音速の名無しさん:2014/08/18(月) 09:49:50.03 ID:Q3c5BmeGO.net
- ドイツではゼナって発音してた。
- 944 :音速の名無しさん:2014/08/18(月) 10:00:57.92 ID:vb2jJjYS0.net
- そういえば津川さん今なにしてるんだろう
- 945 :音速の名無しさん:2014/08/18(月) 11:24:17.94 ID:ucw+7vzX0.net
- 91年に出た古舘伊知郎のF1本の中で
「シューマッハーが来日した折に「ボクのことはマイケルと英語で呼んでください」と自分から頼んでいた
しかしみんなは「ミヒャエル」と呼びかけている」ってくだりがあったな
他に
アレジが「ジョバンニ」
カペリが「イーヴァン」
グージェルミンは「モーリス」なんだそうだ
- 946 :音速の名無しさん:2014/08/18(月) 11:44:55.76 ID:QYCOqnL70.net
- >>944
フリー走行の解説で時折出てるよ。
- 947 :音速の名無しさん:2014/08/18(月) 11:51:45.73 ID:MSbyMLai0.net
- >>903
雑誌の予想とかは悪かったから五回以上ピットストップすると予想してたが
意外と良かったのには驚いたよ
- 948 :音速の名無しさん:2014/08/18(月) 12:40:10.22 ID:xb4xmkab0.net
- >>945
鈴鹿のピットのインタビューでマイケルと呼ばれると、ものすごく
嬉しそうな顔をしていた。
そのときのフジテレビのレポーターはアメリカ人だった。
- 949 :音速の名無しさん:2014/08/18(月) 12:49:51.47 ID:m20teT8N0.net
- >>948
ジェフなつかしいな
今何してんだろう
- 950 :音速の名無しさん:2014/08/18(月) 21:56:08.25 ID:Vpz9JwDn0.net
- >そういえば津川さん今なにしてるんだろう
うわなんだこいつ
- 951 :音速の名無しさん:2014/08/18(月) 22:11:30.19 ID:C1MIxc5T0.net
- レーシングスーツ姿の林百合佳
- 952 :音速の名無しさん:2014/08/18(月) 23:40:26.64 ID:WkGLRpTi0.net
- 謎の外人ジェフ懐かしいなw
突然現れたよな。93年だっけ。
93年はF1人気に翳りが見えてフジが迷走を始めた最初の年だな。
- 953 :音速の名無しさん:2014/08/19(火) 00:13:25.69 ID:S5lCQ4pS0.net
- 振り返ってみて俺がフジが迷走を始めたなと思ったのは、
95年だっけ?熊倉土屋コンビ解説とか酷かったよね。
あとやたら絶叫するアナとかもいたな。
俺は古館の実況結構好きだったな。初登場の時はドン引きしたけど。
まさか10数年後にプライムタイムの看板番組でメインキャスターやるなんて思いもしなかったなぁ。
- 954 :音速の名無しさん:2014/08/19(火) 00:17:19.63 ID:1m2n6GUH0.net
- >>952
セナが走るかどうかわからない状況→ポストセナとしてクリスチャン・フィッティパルディを猛プッシュ→セナが無事走ることに→クリスチャンの猛プッシュはなかったことに
この流れだよなw
>>953
「アーバンテサンバイン!」「あがはだぢゅうだぁぁぁん!」のS木アナ
- 955 :音速の名無しさん:2014/08/19(火) 00:26:13.02 ID:FdhMEpEc0.net
- アスキーの出してたオートテクノってムックは詳細写真多くてよかったなあ、広告が2つ3つしかないのがすごい
- 956 :音速の名無しさん:2014/08/19(火) 01:00:17.19 ID:8tODZt/00.net
- 今F1雑誌ってなにがあるんだろ
5-6年くらいF1速報買っていて、たまにASFとかGPXとか買ったなあ
- 957 :音速の名無しさん:2014/08/19(火) 01:45:28.01 ID:Q7Oh16tg0.net
- 離婚騒ぎで、川井一仁の人格異常っプリがワイドショーのネタになり
白日に晒されたのもジャブのように効いたな。
- 958 :音速の名無しさん:2014/08/19(火) 02:28:09.45 ID:2H0ycHnO0.net
- >>956
速報誌がF1速報
月刊誌がグランプリトクシュウ
に集約された
不定期で2-3誌あるけどね
- 959 :音速の名無しさん:2014/08/19(火) 02:32:22.53 ID:kW+pWMAR0.net
- 関係ないけど平子理沙がかわいかった
- 960 :音速の名無しさん:2014/08/19(火) 04:03:16.52 ID:vdndASa/0.net
- >>959
今は若く見せようと弄り過ぎてるなw
- 961 :音速の名無しさん:2014/08/19(火) 09:17:34.24 ID:6tb6f+2O0.net
- >>954
そうそう。
セナの後釜にフィッティパルディを据えようと躍起になってた。
フジが期待したほど活躍しなかったけど。
93年はモナコの中継が酷かったよ。当時絶頂の石橋がうるさかったし。
芸能人ゲストが花に付き出した頃だね。
- 962 :音速の名無しさん:2014/08/19(火) 11:31:11.83 ID:TEvr2z9+0.net
- >>958
月刊誌のF1 Racingの日本語版もあるな
オラ、都会に出るまで存在知らなかったw
- 963 :946:2014/08/19(火) 12:56:18.82 ID:NC252LAI0.net
- 花じゃなくて鼻です。失敬
- 964 :音速の名無しさん:2014/08/19(火) 13:41:39.22 ID:1m2n6GUH0.net
- >>961
プロストがエンストした時に石橋が今宮に「あれじゃあ教習所第1段階じゃないっすか」って言ったらしいなw
古舘はシューマッハが止まった時に石橋が発した「金井克子、パールライス走法!」って言葉で笑いが止まらなくなって実況が止まりかけたそうだ
- 965 :音速の名無しさん:2014/08/19(火) 13:56:03.42 ID:4x26Pmta0.net
- そんなこと言ってたっけか?
金井克子状態!とは言ってたけど
- 966 :フラッド ◆oZ7nJtrPDg :2014/08/19(火) 13:57:11.91 ID:zmdeOUFb0.net
- 親父も駆け上がるのは早かったな
- 967 :フラッド ◆oZ7nJtrPDg :2014/08/19(火) 13:57:39.37 ID:zmdeOUFb0.net
- 誤爆
- 968 :音速の名無しさん:2014/08/19(火) 14:31:06.53 ID:FZHd+mh/0.net
- 俺がシューマッハのタイヤに穴開けときました!じゃなかった?
- 969 :音速の名無しさん:2014/08/19(火) 15:22:53.02 ID:1m2n6GUH0.net
- 古舘 でもオレがアレで一番好きだったのは、貴明のアレで言うと…「(手振りつきで)金井克子走法!」
パールライスの…パッパッパッパパッ…
もうアレで実況できなくなったんだから、鈴木亜久里が止まっただけなんだよな(笑)
石橋 違いますよ、アレですよ…
古舘 えっ?
二人 …シューマッハ!
古舘 ロウズヘアピン!
石橋 シューマッハが断然ぶっちぎって、セナは「あー、ダメかー」って言うときに、あそこの、
(手振りで)上がって、ここベェーンって上がって、グーッと行って、グーッと行って、で、トンネルの手前ですよ
(立ち上がって、身振り手振りを交えながら)グーンと上がって、ギューンと行って、(カメラの前まで来て)ここ、ここのトンネルに入るこの!
古舘 そうそう、そう、ロウズヘアピンね
石橋 あそこで止まったんですよ
古舘 で、先に、煙噴いてて、「おーっと、シューマッハが煙噴いて止まったー!リタイアー!」とか「アクシデントだーっ!」とか言ってる時に、
石橋 もうシューマッハがこうやって(手を挙げて)る時に、
「まさに走りのパールライス!」
古舘 「まさに走りのパールライス!金井克子走法!」って言ったんだよ(爆笑)
パッパッパパッパッ…もうこれで実況できなくなった
石橋 ほいで、アレジを
二人 「まさに走るペペロンチーニ!」
石橋 アラビアータの…
古舘 オレが「おーっとまた絡みの利いたステアリングテクニック、まさに走るペペロンチーノ!」って言ったら、(横から石橋が)
石橋 「走りのアラビアータ!」
古舘 で、ここに(コメンタリーブースに)モニターテレビがあんのよ。で、オレはモニターテレビのところをこうやって(身を乗り出して)
目の前のサーキットを、市街地だからモナコは、こう、肉眼で、そっちの市街地コース見たり、こうモニター見なきゃいけない(状況)なのに、
気が付いたら貴明と二人で
二人 「ペペロンチーノ!」「アラビアータ!」ってやってる(爆笑)
古舘 もう間に入ってる解説の今宮さん困る!(笑)
石橋 まさに「慶応のおりも政夫!」
古舘 おりも政夫(笑) 今宮さん困ってんだから。
石橋 いやあ、やりたいなあ。また(F1中継)やりたいですねえ。
古舘 あれ最高だよなあ…
- 970 :音速の名無しさん:2014/08/19(火) 15:23:25.09 ID:1m2n6GUH0.net
- つべで二人がこの話してる動画が前あったんだけどいつの間にか消されてたから
手持ちの動画からその部分だけ抜き出して文字に起こしてみた(´・ω・`)
- 971 :音速の名無しさん:2014/08/19(火) 15:31:04.23 ID:4x26Pmta0.net
- それは後日談であって、実際の実況とゲストコメントとは違うよな
- 972 :音速の名無しさん:2014/08/19(火) 21:21:04.44 ID:M2K1ngkz0.net
- まああの二人のせいであのレースはあの年のワーストレースに認定された
からなあw
「大人の会話とは思えない」とF1グランプリ特集の読者欄に意見されたり。
- 973 :音速の名無しさん:2014/08/19(火) 22:26:32.20 ID:2H0ycHnO0.net
- >>962
F1Racing日本語版は数年前に撤退した。今は別の自動車雑誌に
ひっつくような感じで超短縮版が不定期で載ってるんじゃないかな
- 974 :音速の名無しさん:2014/08/19(火) 22:39:27.42 ID:BY5mrWUb0.net
- >>969
最低ですなあ・・・w
- 975 :音速の名無しさん:2014/08/19(火) 22:45:18.82 ID:pU686VfX0.net
- >>973
そうなんか。俺もその後東京から専門誌とか全く見ないド田舎に転居したからw現状はサッパリ
- 976 :音速の名無しさん:2014/08/19(火) 23:54:30.16 ID:vvFQwQ/OI.net
- F1グランプリ特集年間購読してたなあ
隅々まで読んだ記憶が
セナが亡くなって94年で購読を止めた
- 977 :音速の名無しさん:2014/08/20(水) 00:54:04.18 ID:bUViBB4f0.net
- 今宮淳の「F-1大百科」もそのくらいに終わってたのを最近知った。
今のひっそりしたBSの中継は利益出てるんかよ?
- 978 :音速の名無しさん:2014/08/20(水) 02:26:23.93 ID:n9A43/md0.net
- >>973 F1RACING といえばITVのF1サイト あれが貴重なアーカイブだったのに彼ら撤退の時全部見れなくしやがった 昔のドライバーのコメント等読めない
- 979 :音速の名無しさん:2014/08/20(水) 03:22:45.05 ID:GevqEDxN0.net
- モナコGPとインディ500が同日にあったとき、インディ解説者が「セナが勝ちました。
チャンネルは変えないでください」と言ったので、その放送局に抗議が殺到したな。
あのころのF1は生中継ではなかったからなー。
予選結果を知らせる電話サービスもあって、始まるまで何度もダイヤルしたな。
- 980 :音速の名無しさん:2014/08/20(水) 04:07:16.31 ID:s20WOG9F0.net
- 80年代は多極も放送してたよなインタビューとかもあって
なんだろう?
同じスポーツなのに今は放送すらされない
深夜は昔はバイクレースなんて国内のもダイジェストだけど放送されてたりしてて
楽しかったもんだよな
- 981 :音速の名無しさん:2014/08/20(水) 10:40:25.83 ID:tS/zkTTn0.net
- さるべーじ
- 982 :音速の名無しさん:2014/08/20(水) 15:32:19.32 ID:lrPSta/j0.net
- >>977
90〜94年版までは持ってる
最後の年は本の半分ぐらいがセナのこととその後のレギュレーション変更の内容で埋められてたな
- 983 :音速の名無しさん:2014/08/20(水) 22:29:57.35 ID:fF44pw3F0.net
- ロスマンズのブルゾンが欲しかった
- 984 :音速の名無しさん:2014/08/20(水) 22:59:07.01 ID:O2Jhct/R0.net
- >>979
いつの年か忘れたが、NHKの7時のニュースで、日本GPの勝者を放送したこともあった
もちろん、映像や詳細順位はなかったけどね
- 985 :音速の名無しさん:2014/08/20(水) 23:07:46.82 ID:tS/zkTTn0.net
- ブームがでかくなるに連れ、フジ産経グループが利益独占するのが許せなかったんだろうな。
朝日新聞が1989年に「中嶋、ロータス解雇」の見出しで記事にしてたし。
- 986 :音速の名無しさん:2014/08/20(水) 23:11:05.84 ID:tDinnBgv0.net
- >>982
95年版まではドライバー紹介・マシン・チーム解説の内容だったけど、
96年版は今宮と川井の雑談みたいな内容になった時は面食らったw
こりゃ来年は廃刊になりそうと思ったら、案の定翌年からは出版されなくなったw
その頃は近所の市民図書館にも、F1大百科が全冊揃ってて、
持ってない年度の本は借りて読んだよ
- 987 :音速の名無しさん:2014/08/20(水) 23:17:41.33 ID:eV0FAFFi0.net
- 92年にパトレーゼが勝ったことをさらっと放送したね
その時点で見る気が失せてしまった
- 988 :音速の名無しさん:2014/08/21(木) 00:07:51.92 ID:adOnWk+H0.net
- 93年ってシーズン序盤だけだがニュースステーションで映像付きでやってた記憶あるんだが・・・・
- 989 :音速の名無しさん:2014/08/21(木) 00:28:11.76 ID:79mbp3D10.net
- NHKのBSでモトGPの放送をやっていたけど、本当はF1の放映権が欲しかった
のだろうな。
- 990 :音速の名無しさん:2014/08/21(木) 00:31:03.20 ID:iGz1lTOZ0.net
- >>986
96年まで出てたのか
割と長く持った方だなあ
フジテレビのF1ハンドブック(ガイドブック?)もいつの間にか見なくなった
98年ぐらいまでは持ってたんだが
- 991 :音速の名無しさん:2014/08/21(木) 02:18:21.99 ID:2mlhC8O00.net
- >973
テレ朝系朝のニュースでもやってたような気もする
ブランデルが表彰台に乗ってたのが
- 992 :音速の名無しさん:2014/08/21(木) 02:34:28.62 ID:Bjxu2XfP0.net
- >>988 91年 F1日本GPの放送これからってときに親父がベルガー勝ったんだよと言われキレた記憶がある
- 993 :音速の名無しさん:2014/08/21(木) 10:10:49.08 ID:12pA4ucJI.net
- 日本でF1中継NHKでやってくれんかのう
- 994 :音速の名無しさん:2014/08/21(木) 10:20:56.49 ID:xzQJGFb90.net
- フジのアナウンサー達ホントに成長しないもんな
仕事とはいえもうちょいF1に興味持てよと思う
- 995 :音速の名無しさん:2014/08/21(木) 12:45:33.52 ID:wOnncJIJ0.net
- >>994
古館が右京のオンボード(ヘルメットの側面が映ってる)を見て、それが右京だと
分からなかったの見て以来古館はイヤになった。
それはそうと88年って開幕前はセナプロどっちが有利って予想が多かったんでしょう?
やっぱり二度の戴冠経験があるプロスト?
- 996 :フラッド ◆oZ7nJtrPDg :2014/08/21(木) 13:16:38.55 ID:CTbHjign0.net
- プロストだったかな。
2度のチャンプに下り坂とは言えラウダを凌駕したスピード。
それに立ち向う若武者セナな雰囲気だったと思う。
- 997 :音速の名無しさん:2014/08/21(木) 13:56:10.05 ID:rAl0t0NL0.net
- >>995
プロストだよ
86年の劣勢のなか三つ巴を制しての二度目の戴冠と87年の最多勝更新で間違いなく
現役最強の評価を得ていたからね。
もちろんセナもいずれはチャンピオンになるドライバーと思われていたけれど
初年度はプロストから学ぶことが多いだろうと思われていたよ
- 998 :音速の名無しさん:2014/08/21(木) 20:18:09.75 ID:kvYJzYSL0.net
- そりゃそうだな。
一方、ベルガーもマクラーレンホンダで、
本命セナに対してチャンピオン争いする意見が結構あったね。
セナ恐るべしか・・・
- 999 :音速の名無しさん:2014/08/21(木) 22:19:48.55 ID:eFeGHegw0.net
- セナは偉大なドライバーだと認めるが、古舘やフジのあからさまなひいきが嫌でアンチになった。
古舘ってプロレス感覚でセナ=善、プロスト=悪ってやってたからね。
- 1000 :音速の名無しさん:2014/08/21(木) 22:54:59.93 ID:q39s76z30.net
- まあ、フジ的にもそういう図式にしたかっただろうしね。
ヨーロッパの世界に孤立無援に挑む憂いを帯びたイケメンと、フランスの鷲鼻の頭脳派というのは図式に当てはめやすいし
同じくF1に馴染みがない日本人に受けるのも必然かなと思う。
- 1001 :音速の名無しさん:2014/08/21(木) 22:59:32.29 ID:kvYJzYSL0.net
- そんなヒトは多かったと思う。
俺もセナが負かされるのを楽しみに見てた。
実はそれが面白かったのさ。
- 1002 :音速の名無しさん:2014/08/21(木) 22:59:39.58 ID:iGz1lTOZ0.net
- 今宮の著書で
「当時のF1は最もテレビ的な構図が作りやすい展開だった それを古舘さんは感覚的に取り込んで喋ろうとした そしてそれが当たった
フジテレビで打ち合わせしてたら突然明石家さんまさんに声をかけられ「いつも見てまっせ!よっご両人!」と声をかけられた時はびっくりした」
とか書いてあった記憶がある
- 1003 :音速の名無しさん:2014/08/21(木) 23:14:10.29 ID:Izp26uHQ0.net
- >>998
流石にベルガーとセナじゃなぁw
まあベルガーもベルガーに合わせたマシンなら87〜88年の様に好走するけど。
- 1004 :音速の名無しさん:2014/08/21(木) 23:16:11.39 ID:q39s76z30.net
- アンチセナが入れ込めるようなライバル達も彩り豊かだったし、華やかな時代だったと思う。
だからこそ、セナが亡くなってセナファンは勿論、アンチセナもごっそり消えて視聴率が急落したんじゃないかと。
- 1005 :音速の名無しさん:2014/08/21(木) 23:19:30.07 ID:d/zDWSHx0.net
- フジテレビはマクラーレンの中でもホンダグループだったからなぁ
プロストがかわいそうだったな
でも一番の罪はまっさんより下のレベルのベルガーをセナの友達ってだけで
持ち上げたことだと思う
- 1006 :音速の名無しさん:2014/08/21(木) 23:22:49.00 ID:i1RjZH/40.net
- ベルガーもちあげてたか?
- 1007 :音速の名無しさん:2014/08/21(木) 23:25:39.58 ID:nAl4wtDF0.net
- ラウダが結構心配してたよね、ベルガーのことをマクラーレンに加入する前に。
セナに匹敵する才能かどうか分からないけど、必要以上に持ち上げられてるって。
- 1008 :音速の名無しさん:2014/08/22(金) 00:05:30.85 ID:O6An+ZMy0.net
- ベルガーは前半までは互角だろ
プロスト3連勝でNo.2化
- 1009 :音速の名無しさん:2014/08/22(金) 00:39:32.31 ID:Nbh4T0J70.net
- アルボレートと全く違う走りをして、
セナプロに絡んで確かに光るものがあったね。
あんな情けない事になるとは思わんかったw
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