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【JNCC】全日本クロスカントリー選手権【川辺浩和】2周目
- 1 :音速の名無しさん:2014/07/15(火) 15:47:47.93
- 【JNCC】全日本クロスカントリー選手権【例の人】2周目
1:名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 17:18:00.52
エンデューロ界の人気MC、川辺浩和さんを語るスレです。
※ スレッド「1周目」が930レスを超えたので立てます。
- 33 :音速の名無しさん:2014/07/15(火) 21:30:56.20 ID:xWxYV+pQr
- そして、その定義を大義として、趣味板のEDスレを荒らして蹂躙したことも、さらにはMXまでも荒らしたことも
客観的事実です。私的には、TRに手を出さなかったことが不思議ですが、
単にMX/EDをまたいでいた住人ということなのかもしれません。最近MXを荒らそうとした書き込みがあったことも考えて。
とても人のことを言えたものではありませんね。重複スレが存在することも。それが立って行った過程も。
- 34 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 11:28:48.19
- とにかく長文の人は
「私は神に誓って川辺浩和ではありません」って言ってるわけだろ?
で「50代のトライアルライダーです」と言って「私は福島の人です」って言ってるわけだろ?
でその人が他の住人のことを「息をするように嘘がつける」って言ってるわけだろ?
それでいいんじゃね?
次の2chの情報流出が楽しみだわw。
- 35 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 11:50:23.87 ID:9YZ0+ermv
- はいはい。捏造もたいがいにしましょうね。
今度は私とその福島のホームコース森の人とを結びつける愚。哀れですね。
そして私はアラフィフといいました。50に極めて近いですけど50過ぎではありません。
- 36 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 11:53:24.88 ID:9YZ0+ermv
- 事実を改変しようとしても無駄というものです。
そして、私は自身の写真を場所が亀岡とばればれですがアップしています。
福島とは何ら関連はありません。
そして、虚偽はったりを客観的証明によって暴かれている荒らしには何も言う資格はありません。
- 37 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 11:57:03.52 ID:9YZ0+ermv
- 以下の現実サイドに波及する虚偽工作と恫喝についてもどうぞ。
JNCC開幕戦をMC自身が妨害するという意味不明な犯行予告通報。虚偽でした。
JNCC代表者が2ちゃんのスレに常駐しているという前提(それを絶対だと主張)の意味不明な自称公開質問。虚偽でした。
集団訴訟やるぜ宣言。虚偽でした。
一連の気団における数々のはったり工作。割れ鳥指摘されて「ウザい」の虚偽まみれ。
JNCCはヤクザまがいのイベンターで、抗議などすれば握りつぶされるどころか脅されて命すら危ういと恫喝。虚偽まみれ。
件の人物が団体のレースのある週末限定で忙しいなどという、SNS上から観察される行動との矛盾。
さらに私ことEXCR199とその人物とを結びつけるという、とっくに破綻したはったりを持ってくるしかないことの矛盾。
私ことEXCR199が昔ブログにアップしたトライアル時の姿(90年台)写真について、見てもいない、確認もしていないのに、
その人物と同じヘルメットを被っていると断定した事件。
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/f1/1398229545/521-527
私ことEXCR199が、件の人物であり、スマホ持ちであるなどというはったりについて。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5186850.jpg.html
PASS:00
以下の荒らし行為についての見解をどうぞ
スレ違いのモトクロススレを荒らし、福島県の人に「お前はMCだ」と言いがかりの嫌がらせ。言いがかりをつけておいて、
謝罪どころか全くの無神経の無自覚でいられることについて。それが私に対するものと極めて酷似していることについて。
モトクロススレで「ここはMCのスレだから」とまで宣言した明白な荒らし行為について。
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/f1/1398229545/431-436
当時、現行スレがまだ存在して稼働しているにもかかわらず、板違いの気団に同じ内容のスレを立てた、スレヌシの行為について。
SC側でスレ13が存在するにもかかわらず、同板にスレ14を立ったことについて。
女性板を荒らしている事実についてどうお考えですか?
モトクロススレにて誘導を謀った者に対する、第三者による客観的見解についても感想をどうぞ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1391766846/761
- 38 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 12:04:44.87 ID:9YZ0+ermv
- 私に対して荒らしが行った言いがかりパターン、一連の行為が裏目に出たその後の切れ方、「どうして?」パターン、その後の壊れパターン。
それと過去のモトクロスでの事例は、流れが極めて似ていますねということは言及しました。
それを
『で「50代のトライアルライダーです」と言って「私は福島の人です」って言ってるわけだろ?
でその人が他の住人のことを「息をするように嘘がつける」って言ってるわけだろ?」』
笑いが止まりません。というか実に惨めで哀れですね。
こうしてますます荒らしの実績が積み重なります。
- 39 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 12:15:52.25 ID:9YZ0+ermv
- 手が無くなると、ますます壊れて現実逃避に走る。こうであったら、こうでなければならないんだ。
夢の中のレーススケジュールを独り言とかね。
過去も現在も未来も関係なく、時空を飛び越え、事象も因果も改変できる。俺最強主人公(脳内)
それが荒らしの荒らしたる姿ということです。
その最たるものがヘルメット事件なわけです。
やはり、病院にかかったほうがいいかもですね。
- 40 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 12:22:11.70 ID:9YZ0+ermv
- 客観的事実として、荒らしは次々と幼稚なはったりを吐き、それをことごとく暴かれているだけですね。ということです。
ますます荒らしの実績が増えていくだけということで、私にとって好都合なだけです。ありがとうございますね。
- 41 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 12:48:05.25 ID:9YZ0+ermv
- ED関係者と誰一人として関わりがない、ただのミーハーの私と死ぬまで楽しく踊ってくださいね。
- 42 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 19:44:32.31
- >>38
↑
「惨め」と「哀れ」、前スレから通算して何回目だ?
なんか誰かとソックリな気がするんだが、俺の気のせいか?
- 43 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 19:53:53.41 ID:DTh3uu/uU
- >>41
ふと思うんだが、こんな場合、川辺浩和って人が直々に出てきて死ぬまで踊るぞと宣言するべきもんじゃないのか?
なんで何の関係もない>>41が出てきて「死ぬまで踊る」とまで言わなきゃならねーんだ?
それより川辺浩和って人本人は何やってるんだ?
アカの他人に死ぬまで踊らせといて自分はのうのうとハナクソほじって「津波」とかいいながら鱒かいてるつもりか?
川辺浩和が出てくるべきじゃねーのか?
- 44 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 19:57:43.39 ID:9YZ0+ermv
- その書き込みも荒らしの現実逃避です。そもそも、スレの絶対の真実の定義自体が終わっていますので。
向き合うことから全力で逃避してきたのが荒らし。
そして、その台詞は昨日の別のスレ14の繰り返し。私の返答に何ら返答できなかった事実が残っています。
それを繰り返した所で無駄です
- 45 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 20:07:34.63 ID:9YZ0+ermv
- 広義のエンデューロスレを何年にも渡って破壊してきた者が、モトクロススレを荒らした者が、何をいまさら言ってるんですか?
荒らしがしてきた事柄はすべて残っています。口にするだけ恥をかいていきますし、私にとっては良い材料。
そして、荒らしの錦の御旗はとっくに終わっています。自身の手によって。翻ってその責は荒らしに向きます。
そして、動機はすでに何度も示しています。自身のしてきたことに無自覚無責任な荒らしの姿が、
より強く鮮明に映しだされるだけということです。
荒らしは私と一緒に踊り続けて下さい。私が死ぬまで。平均寿命的にはあと20年か30年といったところでしょうか。
- 46 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 20:28:13.04 ID:9YZ0+ermv
- 絶対の真実という定義自体、自己の矛盾した行動の蓄積で崩壊に導いたのが荒らしです。
逃避のために繰り返したはったりで、なにせ現実離れした現実に踏み込んだはったりまでして、
それをことごとく暴かれてます。
次々と飛び出す矛盾とはったりの数々。
荒らしそのものの所業の客観的事実。
あれだけやってしまったわけですから、どこに逃避口を求めても、ただの世迷い事です。
- 47 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 20:39:50.48 ID:9YZ0+ermv
- 43の哀れさがなんとも言えません。
自身がしてきたことから目を背けても、客観的事実は残り続けます。
ああ、都合の悪いことから目を背けて、他人に責任を転嫁することしかできないのだなぁ、という印象を与えるのみです。
まず神に誓って質問に答えてから発言しないことには無意味です。あ、「でした」です。過去形ですね。
とうに手遅れですので。
創作家として頑張ってください。時空を超越できるスーパーハカー最強主人公モノの連載を期待しています。
小説家になろうで連載してみては?
- 48 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 20:58:47.03 ID:9YZ0+ermv
- そして、荒らしはいつまたモトクロスやエンデューロといったダートバイクスポーツ関連のスレを荒らしだすか分かりません。
徹底的に監視し、相手させてもらいます。荒らしの生態を記録し、これまでの客観的事実に追記して提示し続けること。
いつで参照できるようにしておくこと。
荒らしが消えることは論理的にありえませんので、20年でも30年でも、私の寿命が尽きるまで相手します。
- 49 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 21:00:26.55
- >>47
「哀れ」か。
- 50 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 21:01:14.59
- >>47
「惨め」はないのか?
- 51 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 21:14:10.44 ID:9YZ0+ermv
- 質問のやりとりがしたいなら長時間、あるいは終日一貫したIDで通して下さいね。
- 52 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 22:34:21.17 ID:xUpgmU570
- >>43に同意。
川辺浩和出てこいや!
>>48が死ぬまで相手してやるまで言ってるのにだぜ?オマエはだんまりかよ?
どんだけチキンよ?
臆病者かよ?オマエは?
ゴラ!当事者の川辺浩和!ここ見てるんじゃろが!?
出てこいや!
- 53 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 22:40:33.33 ID:9YZ0+ermv
- はいはい。そこへ舵を切っておいて自作自演で喚くというシナリオですね。
実に惨めで哀れですね。
いまさら手遅れです。
まず、以下の書き込み上の客観的事実についてどうぞ。
荒らしのしてきたことが記されています。
- 54 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 22:42:04.43 ID:9YZ0+ermv
- スレは件の団体の司会者が『震災直後、ネット掲示板に、 「ちゅどーんマダカナ」と書いて、「津波のような射精だった」と書いて
「おまえら津波に流されろ」と書き込んだ』と定義しています。そして、「これらはネタでも冗談でもなく、
絶対不変の真実であり、揺るがぬ証拠がある」と断言しています。
また「エンデューロ業界最大の不祥事で、エンデューロに関わる者すべてが問題視し、憎悪している」という定義も同様に絶対
の真実であるとしました。
さらにはレース主催団体は「ヤクザまがいの体質で、手にした個人情報を悪用し、逆らう者には脅迫を仕掛け、
最悪の場合命の危険に曝される」という定義もされました。
この定義は現実に波及せざるをえない重大な事柄ですし、そして、何より「広義のエンデューロに関わる者すべてが問題視し憎悪しているが、
極悪な独裁者に支配されていて、仕方なくネットの片隅で抵抗するしか無い」という主張は、現実的に見て、
法的、道義的、社会的に決して見過ごすことのできないものです。
広義のエンデューロのうちのクロスカントリーという競技スポーツを恐怖で支配し、食い物にしているという団体。
このようなことがまかり通るようでは、広義のエンデューロ全体に悪い影響を与えるということになります。
このスポーツカテゴリーを愛でる私としては、絶対に許しがたいことです。
業界に巣くう悪の権化を排斥し、スレの惨状の元凶を断つためにも、そのような団体と関係者に対しては、
断固とした態度で立ち向かう必要があると確信するに至りました。
そして、その「神に誓って絶対に真実でなければ主張できない」だろう現実への波及が不可避
な重大な事柄」に基づき、私は建設的な提案をしてきました。
- 55 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 22:42:38.85 ID:9YZ0+ermv
- しかるに、この提案を何故か都合が悪いとばかりに何の根拠なく件の人物によるものと言いがかりをつけ、
また数えきれない稚拙で幼稚なはったりを繰り返し、妨害撹乱し続けました。
これは自身が構築した拠り所であるはずの絶対の真実を根底から覆す矛盾であり、
また暴言の主と確定しているとされる団体と件の人物を何が何でも擁護する形になっています。
これら自身が定義し、拠り所として信奉し、錦の御旗として掲げていたはずの、
絶対の真実に仇なす矛盾した行為の数々について何か弁明はありますか?
また、絶対の真実に則った意見から逃避を繰り返し、各所に同じ内容のスレをいくつも立て、
現在進行形で荒らし行為を企むという、客観的な事実についてどうぞ。
以下の現実サイドに波及する虚偽工作と恫喝についてもどうぞ。
JNCC開幕戦をMC自身が妨害するという意味不明な犯行予告通報。虚偽でした。
JNCC代表者が2ちゃんのスレに常駐しているという前提(それを絶対だと主張)の意味不明な自称公開質問。虚偽でした。
集団訴訟やるぜ宣言。虚偽でした。
一連の気団における数々のはったり工作。割れ鳥指摘されて「ウザい」の虚偽まみれ。
JNCCはヤクザまがいのイベンターで、抗議などすれば握りつぶされるどころか脅されて命すら危ういと恫喝。虚偽まみれ。
件の人物が団体のレースのある週末限定で忙しいなどという、SNS上から観察される行動との矛盾。
さらに私ことEXCR199とその人物とを結びつけるという、とっくに破綻したはったりを持ってくるしかないことの矛盾。
私ことEXCR199が昔ブログにアップしたトライアル時の姿(90年台)の写真をして、その人物と同じヘルメットを被っていると断定した事件。
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/f1/1398229545/521-527
私ことEXCR199が、件の人物であり、スマホ持ちであるなどというはったりについて。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5186850.jpg.html
PASS:00
- 56 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 22:44:11.26 ID:9YZ0+ermv
- 以下の荒らし行為について見解をどうぞ
スレ違いのモトクロススレを荒らし、福島県の人に「お前はMCだ」と言いがかりの嫌がらせ。言いがかりをつけておいて、
謝罪どころか全くの無神経の無自覚でいられることについて。それが私に対するものと極めて酷似していることについて。
モトクロススレで「ここはMCのスレだから」とまで宣言した明白な荒らし行為について。
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/f1/1398229545/431-436
当時、現行スレがまだ存在して稼働しているにもかかわらず、板違いの気団に同じ内容のスレを立てた、スレヌシの行為について。
SC側でスレ13が存在するにもかかわらず、同板にスレ14が立ったことについて。
女性板が荒らされている事実についてどうお考えですか?
モトクロススレにて誘導を謀った者に対する、第三者による客観的見解についても感想をどうぞ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1391766846/761
- 57 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 22:45:04.12 ID:9YZ0+ermv
- 元々スレ13しかなかったスレ。私ことEXCR199とのやりとりの過程のごく短期間の間に、
重複スレを荒らしが増殖させていった事についてどうぞ。
IDの出ないスレ違いの気団に立てた者がいたこと。
本家の2CHで13がスレストップの処置を受け、クロール先の2CHSCには13が残っており、まだ稼働しているにもかかわらず14が立ったこと。
13と14と気団が稼働しているにもかかわらず、モータースポーツ板でさらに重複したスレを立てたこと。
「その方が適切」とは提案しましたが、重複を考慮すればすぐにというのは常識的にありえませんし、
スレ移転や破棄の通知もありませんでした。他も一切通知はありません。
そして、スレ立て直後の書き込みの言動も客観的証拠となります。
【JNCC】エンデューロスレ【川辺浩和】13周目
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1385886422/
【川辺浩和】エンデューロスレ【JNCC】14周目
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1397247506/
【JNCC】既男がエンデューロを語るスレ【川辺浩和】その1
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1395217080/
【JNCC】既男がエンデューロを語るスレ【川辺浩和】その1
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1395217080/
【JNCC】全日本クロスカントリー選手権【例の人】1周目
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/f1/1398229545/l50
以下のスレと無関係な脈絡もない参入と乗っ取りに等しいような荒らしの事象についてどうぞ。
【車】女の運転【バイク】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/wom/1341948185/
- 58 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 22:46:34.48 ID:9YZ0+ermv
- 動機その1
「広義のエンデューロのうちのクロスカントリーというスポーツの団体が、エントラントを罵倒し愚弄し食い物にしている。
また震災被害者や亡くなった方々を嘲笑し冒涜した。エンデューロ界を牛耳る迷惑で悪質な業者。下手に抗議などできない。
いい気になった団体の長と司会者がスレを支配し、荒らしている。エンデューロに関わるすべての者の共通認識で、
話し合われるべき最優先課題である。よって広義のエンデューロを扱うスレをこの話題で専有するのは当然」
これらを絶対的で何があろうと揺るがない真実であると喧伝しました。絶対の真実というものは実に重いものです。
強い意志、確信と信念がなければ、とても公の場所で口にできるものではないと判断しました。
まさに命を掛けるような勇気が要ったでしょう。と、好意的に取ることにしました。
クロスカントリーにはあまり興味が無い私ですが、広義のエンデューロというスポーツ全体を愛でる立場の私としては、
絶対に許しがたいことです。なにせエンデューロに関わる者全員にとっての共通認識で共通の問題であるというのですから。
当然、私にも関わりがあることになります。そんな大問題、そんな大事件ならば、苦渋の思いで耐え続けているというのであれば、
なんとかお力になりたいと考えました。ですので、スレタイとテーマに則り、絶対の真実という定義に相応しい真剣で現実的な
お話をしたわけです。
ところがです───
- 59 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 22:48:39.87 ID:9YZ0+ermv
- ───ただの荒らしでしたね。ということ。
動機2
それに対して示された行動(絶対の真実が現実に波及すると都合が悪い)がすべてです。
数えきれない矛盾した行動の数々。次々と明るみになる過去の所業。
その場その場の都合でころころ変わる設定と飛び出すはったりの数々。自己の矛盾と所業から全力逃避し、
板違いに繰り返し逃避してスレを立て、各所への明白な荒らし行為。
これらにより、動機1の絶対の真実は根底から崩れ去っています。
誰かさんはその動機を「面白い」だの「遊んでたのに」だの「神に誓えない」などと吐露していましたが、
そのような虚偽はったりを絶対の真実と定義し、全エンデューロ関係者が同じ考えだなどと迷惑な事を言い切り、
広義のさまざまなエンデューロに関する話題をすべきスレを荒らし、
数年にわたって支配してきた客観的事実だけが浮き彫りとなるわけです。
これはモトクロスに対しても同じ。
私は広義のエンデューロというスポーツが好きです。所詮は2ちゃんねるですが、エンデューロとタイトルのつく、
その趣味を代表する「場」、これを荒らしてきた者、また虎視眈々と荒らそうと企む者、絶対に許しません。
そのおつもりで。
- 60 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 22:51:05.58 ID:9YZ0+ermv
- 「面白いから」の虚偽はったりでエンデューロに関わる事柄を荒らし、支配してきたこと。それだけで動機たりえるんですよ。
哀れですね。そして、クロスカントリーと名を変えて逃避したところでもう手遅れなのです。確立した荒らしの定義と所業、
何より私ことEXCR199に対しての数々の言いがかりや虚偽はったり、暴言や罵倒の数々がしっかりと残っています。
これに対する謝罪は一切ありません。モトクロスの例も同様です。まったく同じ反応だったのがお笑いでしたが。
どこまでも絶対に許しません。
荒らしは「俺様の面白楽しい遊びをどうして邪魔するんだよー」と泣き言をおっしゃっておいでです。
まったく哀れで惨めとしかいいようがありません。
これがいい歳をした大人のすることでしょうか。ネットは表と裏といいますが、
こういう場所だからこそ素や心根が出てくるものです。そこからは幼稚な精神構造しか浮かび上がってきません。
無自覚と無責任。板違いにスレ立てして逃避するというそのものずばりの荒らしの行動を見せ、
「〜役」、「スレ自体は面白い」などという動機をボロっていた、はったりを主導していた人がいましたよね。
それに対し異を唱える者皆無のやんややんやで根底からしてアウトなわけですが。
そして、広義のエンデューロというスポーツ、趣味スポーツ、それらのことなどどうだっていいというスタンスについても、
荒らし自身のさまざまな書き込みの端々から浮き彫りになっています。
それだけのことを言い切れる者がクロスカントリーの由来すら知らず、
オンタイムのスペシャルテストをトライアルと語り、
トライアルのヘルメットの一般的な形状についてもまるで知らず。
何が全エンデューロ関係者の共通認識、何が最優先の話題でしょうか。
その趣味などろくに知りもせず、どうなろうと知ったことではない。面白いから「場」を荒らして遊んでやろうなどという無責任な輩。
数えきれないはったりの絶対の真実を積み上げて趣味の場を荒してきてなお無自覚な輩。
そのような者は絶対に許しません。私ことEXCR199に対して働いた事柄についてもです。それだけのことをしてきたとご理解ください。
- 61 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 22:57:23.47 ID:9YZ0+ermv
- しかし、52は傑作ですね。
自身がしてきたことをまるで自覚していません。
そこまで声を張り上げ威勢のいいことを言うのであれば、ますますもって絶対の真実は重いということになり、
私の提案に耳を傾けて団体に対して実際に抗議する方向にならなければなりません。
そういうことを言っているも同じ。
まあ、とっくに何を言っても虚しい咆哮ですが。
これだけの矛盾と荒らし自身の所業を溜め込んでいてはね。
- 62 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 23:04:05.76
- そうやって長文のコピペを連打するのが荒らし行為だってのがわからないかなあ。
そんなことするから川辺浩和本人じゃないのか?って疑われるんだと思うんだが。
- 63 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 23:05:25.12 ID:9YZ0+ermv
- 見ないふりをしても無駄です。無かったことにしようとしても無駄です。
何度でも何度でも突きつけてあげます。
荒らしの使い古された手口のループや定型句繰り返しと同じです。
そして、どちらが筋が通っているかは、客観的第三者が決めればいいことですが、
あれこれと手を変え品を変え踊ったところで、しがみつくその台詞が、
その根本からして矛盾して狂っているのですから、ますますもって補強材料となるだけだったりします。
なので言いました。感謝しております。
- 64 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 23:07:51.01
- >>61
>>52がしてきたことってのを証拠を挙げてまず述べるのが先じゃないのか?
- 65 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 23:11:56.69 ID:9YZ0+ermv
- 荒らし自身がしてきたことがいかに都合が悪いかということですね。
根本からして矛盾し転覆した定義にしがみつくのが荒らし。
そして都合が悪いものは、何でもその定義に記された人物であるとする非論理的思考。
私は言いました。スレはとうに存在自体が荒らしです。その定義で語る者はただの荒らしです。
列記した所業によっても明らかです。
手を引くなどということはありえません。
- 66 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 23:17:18.35 ID:9YZ0+ermv
- 俺様がどれを書き込んだのか証明しろ。ですってねー。
客観的事実のみしか記していません。
そして、それをしてきたのは、総じて共通したその定義に基づいた荒らしということです。
そして、これも無自覚の証拠です。
客観的第三者の誰があなたを判別できるんですか?
発言の立ち位置、立脚点から判断するしかありません。
総じて荒らしとしか見てもらえませんので。
- 67 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 23:25:10.40 ID:9YZ0+ermv
- そして、その言い訳は何度か目にしたことがありますが、
子供みたいなことを口にしていると笑われかねませんのでご注意。
私はそういう感情ではないです。憐憫の情に近いです。
- 68 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 23:38:59.63 ID:U42sCbia9
- >>66
川辺厨が言ってることあんたが言ってることが同じな件
・証拠もないのに>>52があれをしたこれをした。
・川辺浩和があれを書いたこれを書いた。
- 69 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 23:50:40.08 ID:9YZ0+ermv
- あれだけの深刻な内容を絶対不変の真実と定義して積み上げきたこと。
今思えば、最初から逃げ場はなかったということです。
私の提案に従って現時的なアクションを起こせば地獄。
逃避を繰り返しても地獄。
後者は最低限現実サイドで地獄にならないだけましですかね。
- 70 :音速の名無しさん:2014/07/16(水) 23:53:13.07 ID:9YZ0+ermv
- 書き込み上だけで判断できる範囲。言及できる範囲。
書き込み上だけでは判断出来ない範囲。言及できない範囲。
区別がついていない人がまたここに。
- 71 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 00:12:04.05 ID:oTtD7GC0Z
- 荒らし。発言の立脚点や有り様、ポジションとしての意味で言えます。
書き込み上で観測できる範囲までのことです。総じて荒らし、あるいは誰か分からないので誰かさん。「荒らしの誰かさん」
書き込みと実在する人を結びつける。これを書き込み上の観測だけできるとしたら、
それはスーパーハカー、エスパーといった類のものですが、これら用語はネタのスラングです。
事実上限りなく不可能ということ。
例の発言は宣言をして荒らしを書き込んだことになっていますが、自作自演など簡単な事。
それが2ちゃんねるですので。
そこで証拠が必要なのですが、出てくるわけがありません。
証拠はある。弁護士とも相談中。などともっともらしいことを言っていました。
非合法のハッキングなので明かせないという言い訳もありました。
昨年、2ちゃんねるの情報が個人情報が漏れた時にバレた。などというはったりもありました。
どこを探してもそのような現実に繋がる証拠はありません。
参考に過ぎませんが、モトクロススレにも類似した荒らしの書き込みが見られたことがあります。
福島県人に言いがかりをつけて裏目に出た後。いきなりアナルだのといった下劣な書き込み。
- 72 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 01:13:08.12 ID:oTtD7GC0Z
- 総じて荒らしは虚偽はったりまみれです。
根本からして虚偽のはったりを積み重ね、それを絶対の真実と定義し、それに完全に立脚した書き込みを行い、
それを各所に出向いてまで喧伝してきた事実。趣味板の広義のエンデューロタイトルのスレを支配し、専有してきたこと。
対して、私は総じて荒らしという立ち位置の書き込みや関連する事象、客観的事実のみを記して指摘しているわけです。
荒らしのように捏造もはったりもありません。ただ書き込み上で起きたことを記しているにすぎないわけです。
そして、私ことEXCR199に対する謂れ無きはったりに対する検証もしています。
その上でそれがはったりであると確かに証明しています。
対して荒らしは何ら反証もできず、立証もできず、とうに根底から矛盾した事柄にしがみつき、
さらにはったりを繰り返すしかありませんでした。
- 73 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 01:23:34.07 ID:oTtD7GC0Z
- そして、荒らしは何一つ同じ荒らしの書き込みに対して、異論を唱えることはありませんでした。
むしろそれに総じて乗っかるというのがさまざまな例で見られたことです。
先だっての、団体のレースの時だけ書き込みが減るぞ。などというその時点ではったりと分かるような書き込みにも、
総じて乗っかるというところもね。
自作自演とは言い切れませんが、同じ絶対の真実という立脚点に立つ者ということは言えます。
総じて荒らしという扱い、そして荒らしの誰かさん、という表現になるわけです。
そして、その絶対の真実というのは、とっくに自己が示した矛盾で終わっており、スレの存在そのものが荒らしであり、
それにまだしがみつくのは荒らしの立場であることの証明でもあります。
- 74 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 01:37:42.59 ID:oTtD7GC0Z
- そして、同じレベルに見える、という書き込みが、実はどの立場にあるものなのかは測りかねますが、
感謝の言葉を申し上げたいと思います。
内容自体はリピートにはなりますが、さらに私にとっていい材料となりましたので。
- 75 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 02:50:42.91 ID:oTtD7GC0Z
- それでも執着から逃れられない哀れで惨めで滑稽とも取れる荒らしという存在。
例の団体と個人を誹謗中傷することに血道を上げてきたことに震撼すら覚えます。
こう書けば、その人物があれをしたからだ。と言い出すのでしょうが、すでに虚しいだけです。
どんな動機が根源にあるにせよ、喚けば喚くほどにね。
その現実的定義自体が現実的に扱われると都合が悪いという時点で、
そして現実に関わるはったりを重ねた時点で終わっています。
あがけばあがくほどに、荒らしの客観的無事実のみが鮮明になるばかりということ。
だから憐憫の情しか湧きません。
そして、ここで客観的第三者を装ったとしても、とうに無駄だと思います。
これだけ揃っていますからね。
- 76 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 02:54:49.69 ID:aO31I9hU4
- 「>>70は川辺浩和とは別人と判断するが、書き込みパターンは似ている」と言う人
「>>70は川辺浩和その人だ。神に嘘をついている。」と言う人
この両者の区別がついていない人もこのスレにいる。
- 77 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 03:07:38.26 ID:oTtD7GC0Z
- そして、この釣りに引っかかり、どうして荒らしだと断言できるんだ!
などと口走るのが荒らしです。喩えを読み取れるはずもなし。
- 78 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 03:11:34.08 ID:oTtD7GC0Z
- 何の説得力もないですねそれって。
まさに何が言いたいのかさっぱり伝わりません。
- 79 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 03:17:00.76 ID:oTtD7GC0Z
- まず、根本のスレの定義は絶対の真実。というものが、とうに矛盾し覆っているという視点を見失っています。
両タイプともにそれを一切捨てていません。
どちらも荒らしということなんですよ。簡単な事です。
- 80 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 03:21:33.68 ID:oTtD7GC0Z
- そして、こういうところも見落とせませんね。
頭をひねったつもりですか? という感想です。
根本のスレの定義からして矛盾して転覆しているというのに。
その矛盾に触れることすらできないのに。
その部分をどうにかしない限り、どうにもならないということ。
それにしがみついている存在。それが荒らしです。
だから落ちた袋小路に抜け道は無いということなのです。
提案に従って前に現実的に進むか、正直に吐き出すか、それしかこの堂々巡りを抜け出す
手はないでしょうね。
- 81 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 03:22:26.80 ID:oTtD7GC0Z
- なんとも残念ですが、客観的第三者という印象は私にはありません。
- 82 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 03:27:44.88 ID:oTtD7GC0Z
- この程度の原則の話も見落としているという。見た人に笑われそうですね。
私は呆れるといった心情ですが。大丈夫ですか? という。
- 83 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 03:30:45.72 ID:oTtD7GC0Z
- 簡単に見えることは、どうにかして私の書き込みを止めさせたいということみたいに感じますが、
無駄だと思いますよ。
書き込み上の客観的事実というものがこれだけ揃っていてはね。
まあ、今から根本の矛盾に向き合ったところで、もう手遅れですね。
モトクロスでの裁定のようにね。
- 84 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 03:45:58.45 ID:oTtD7GC0Z
- そして何より、その実在する人物名を連呼している(スレは絶対の真実という定義を捨てきれず)
思慮や常識の欠如という点で、客観的第三者であるという見方はされにくいと思います。
モトクロスでも「関係者に対する」という表現をしてましたからね。
論理的に、荒らしの手を変え品を変えと受け取られても仕方ありません。
- 85 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 03:47:49.15 ID:oTtD7GC0Z
- なんだか書き込みがある度に、さらに荒らしが追い込まれていくばかりですね。
材料となる書き込みには感謝しています。
- 86 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 04:07:06.54 ID:oTtD7GC0Z
- 自身の不都合はさておいて、相手にばかり転嫁しているようなのが荒らしの姿ですから、
先ほどのものも荒らしの立場としか思いません。決めつけはしてませんけどね。
どんな手口でも決して荒らしの矛盾と所業は覆らないということです。
誰かさんが「書き込みは永遠に残るぞ?」という書き込みをしていましたが、まさにそうです。
- 87 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 04:27:16.52 ID:oTtD7GC0Z
- そして、書き込み上だけでは証明できない、現実に関わることではったりを吐いていたのが荒らしということ。
書き込みは永遠に残ります。逃れようとしても無駄です。
- 88 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 11:20:52.80 ID:fNJE6nMIs
- 同一人物が11連投。
それが荒らしだろうに。わからないのか?基地害。
JNCCの川辺浩和。
- 89 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 11:48:02.18 ID:2mvB4mzz3
- ではでは、荒らしも終日一貫したIDで通してみてください。
ということをしたことがないですよねー。
そして何一つ説得力がありません。
何一つ反論できていません。
無自覚無責任。
昨夜のあれが誰なのかは知りませんが、私には手を変え品を変えにしか見えませんでした。
そして、致命的な欠陥ですが、根本からして矛盾し崩壊しているものに立脚している点。
その矛盾を見ないようにして、すべて他人に転嫁している点。
これが見逃せませんねー。
この時点であれも荒らしの立場ということになります。
- 90 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 12:37:05.63 ID:GWxkjeDSH
- たしかに荒らしだなあ・・・
1日に何レスしてるんだよ?この人
- 91 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 12:58:26.62 ID:2mvB4mzz3
- 哀れで惨めな荒らしの生態を死ぬまで続けましょうね。
- 92 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 12:59:15.99 ID:2mvB4mzz3
- それを外で愚痴って却下されたのが誰かさん。
無駄ですよ。
- 93 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 13:32:48.15 ID:2mvB4mzz3
- 絶対の真実の定義についてどうぞ誰かさん。
それを絶対の真実として扱われると狼狽えて矛盾した行動を見せ、数多のはったりを謀り、
そのことごとくを暴かれ、ごく短期間に重複が次々と立つ、といった観測された逃避じみた客観的事実
。それらはすべてまとめとログにある通りです。
その台詞「書き込みがウザい」という時点で矛盾していたわけです。なにせ絶対の真実ですからね。
自身が定義した絶対の真実が都合が悪いというのですから。スレの定義自体が荒らしそのもの。
その矛盾に向き合うことも触れることもできず、他者に転嫁する。自己にだけ都合が良すぎる子供じみた思考。
それに異議や指摘をする書き込みはまず見られず。
関係ない客観的第三者には「そう」と映ったろうと容易に想像できます。
さらに無関係な過疎な場所に潜り込めば、さらに自作自演臭しかしてこないという道化に。
スレの定義自体矛盾したスレ自体が荒らしそのもの。そうなってもなお、虚偽はったりにしがみつくしかない惨めな存在。
すべてにおいて何ら説得力なしですね。
- 94 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 13:45:52.28 ID:2mvB4mzz3
- そして、明らかに別人である私にその人物名を吐いたところで無駄であるばかりか、
さらに荒らしであるということを自己アピールするだけということです。
これが荒らしらしい姿です。
絶対の真実を絶対の真実として扱いましょうよ。というだけのことだったんですけどねー。
前に進むも地獄。後ろに進むも地獄。次元の狭間のような場所で、自己の矛盾と所業に目を背ける
現実逃避でくるくると回り続けるしか無い。それが荒らしです。
- 95 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 21:09:46.36 ID:dSVYnR3RU
- 別人だからこそ「似てる」って話題になってるんじゃね?
あんたと川辺浩和が。
- 96 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 21:31:59.60 ID:2mvB4mzz3
- もはや論じるまでもないことですので残念でした。
物事の大前提と矛盾からの逃避でしかありませんし、そうとしか見てもらえません。
その行動と有り様自体が、すなわち荒らしということです。
逃避しようと思うものの、現実逃避でその場をくるくる回るしかない姿ですね。
まず、>>54の真実はただひとつについてどうぞ。
「司会者が書き込んだのは間違いなく絶対不変の真実だ。神様に誓って言える」
と宣言しましょう。嘘なら死んでも構わないというくらいの覚悟でどうぞ。
悪質で非合法とされる団体についてもどうぞ。
それを誓った上で、揺るがぬ証拠をここに示さない限り、
何を言ったところで自身の矛盾は覆りません。ただの荒らしです。
まあ、客観的に荒らしだと言える所業については消し去りようがありません。
それはあきらめましょう。
- 97 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 21:35:19.35 ID:2mvB4mzz3
- 『別人だからこそ「似てる」って話題になってるんじゃね? あんたと◯◯が』
まず大前提を神にも誓えず、矛盾して転覆している時点で、論が立ちません。
ということなんでよ。大前提を確定させればモノを語ることができますよ。
- 98 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 21:43:57.78 ID:2mvB4mzz3
- どんなに言い訳や枝葉に取り付いたところで、自身の矛盾から論が立ちません。
人生のすべてを懸けるくらいの覚悟で絶対の真実とやらを神に誓い、
揺るがぬ証拠を提出しない限り、すべてにおいて論が立ちません。
まずその大前提からして矛盾し覆っているわけですから。
それが効果があるとお思いでしょうが、惨めとしかいいようがありません。
どんなストーリーを作ってもそこで崩れます。
- 99 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 22:09:14.78 ID:rb8FJv+JH
- あんたもう終わってるよ。
- 100 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 22:09:44.04 ID:rb8FJv+JH
- 天地神明に誓って嘘をついてる時点で。
- 101 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 22:10:59.57 ID:rb8FJv+JH
- 正直に
「私は川辺浩和です。」って言ったほうが楽になれると思う。
- 102 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 22:14:17.97 ID:2mvB4mzz3
- いつものブーメランですね。
- 103 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 22:25:11.23 ID:2mvB4mzz3
- 次いで出てくる台詞に期待したのですが、予想通りでしたね。
現実逃避の記憶障害のふりをしても、さまざまな書き込みは残っています。
ここにどれだけのはったりが飛び出し、そのことごとくが暴かれてきたこととかね。
抜け道は無いですよる
そしてますます壊れていくと。
- 104 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 22:29:39.01 ID:2mvB4mzz3
- そして、大前提そのものの矛盾に一切触れることができない荒らしは、
まさにブーメランで自身が自身を言い当てているように「終わっています」。
- 105 :音速の名無しさん:2014/07/17(木) 22:39:21.97 ID:2mvB4mzz3
- 何を言ったところで無駄ということですし、さらに深みに落ちていくことになります。
ということで、>>96-97のようにどうぞ。
- 106 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 10:37:17.67 ID:9y1ea0oiP
- 1:動物園φ ★@転載は禁止 :2014/07/18(金) 08:58:02.85 ID:???0
露出事件発生(7月18日・兵庫)
7月17日(木)午前7時30分ごろ、神戸市兵庫区内の路上で、徒歩で登校中の
女子生徒に対して、下半身を露出し「元町どこや」と声をかける事件が発生しました。
犯人は、30〜40歳位、ジーンズ着用の男です。(警察認知〜7月17日午後9時30分)
http://hyogo-bouhan.net/criminalCase/detail.do;jsessionid=97AA3055CDEE2EE5B8E26A8CDC2EB0CF?topicId=12855&top=true
- 107 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 14:54:00.45
- そんなもん貼るなや。アホか?
- 108 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 15:21:35.62 ID:BxSybcyXo
- いよいよ荒らしの誰かが本格的に壊れてきたように思います。
昨夜、前スレにも同様のコピペがありました。
共通して兵庫県の情報であること。
貼ったのは兵庫県の情報が気になる人物。つまり兵庫県在住、というのはさすがに安易すぎますね。
でも本当に壊れた人というのは案外シンプルだったりもします。
まあ、これは頭の中だけの妄想ということで。
そして、たとえこう言ったとしても無駄です。これを「司会者がやった」などとね。
ならば尚の事絶対の真実が重くなっていくわけですので。
翻って返ってくるという。これまでの繰り返しです。
- 109 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 15:29:33.29
- 自演?
- 110 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 15:51:28.02 ID:BxSybcyXo
- というふうに見せかけようとした線が強いかと。
手詰まりになって突拍子もない切れた行動をする書き込みはよく見られます。
カタカナシリーズもそうですし。
では尚の事>>96>>97のようにどうぞ。というだけの話ですね。
- 111 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 15:54:41.68 ID:BxSybcyXo
- わざとスレとは完全に無関係の内容の荒らしの書き込み
やめろ誰々!
以下ループ という自演濃厚と映るパターン。
という手口。
しかし、それなら尚の事絶対の真実がより重みを増していくだけですので、
かえって荒らし自身の首を締めることにつながっていくわけです。
- 112 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 16:00:10.72 ID:BxSybcyXo
- 前スレの場所にはヒントとなる言葉が記されています。
「小太り」という文にもなっていない書き出し。
不審者事案、変態的な行為、身体的特徴。件の人物の体型とを絡めて想像して爆笑大ヒット。
面白がってコピペしたのではないかという想像もできます。
- 113 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 16:05:43.95 ID:BxSybcyXo
- そして、24時間以内でコピペを探したところ、各所で多発しているかというと、
ここしか見つからないようなんですよね。
つまり荒らし自身の壊れてしまった姿か、自演目的である可能性が高いということです。
しかし、何をしたところで結局は絶対の真実に向き合わざるをえなくなります。
- 114 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 17:07:37.28
- >>109
違うだろ。
川辺のIDは安定してる。別のタイプの荒らし。たぶん。
- 115 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 17:14:33.53 ID:BxSybcyXo
- それでひねったおつもりですか?
荒らしの誰かさん。
- 116 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 19:27:14.98 ID:0b/rL5kdF
- 岡山の話題が出ないのはなぜだ?
大阪からは遠すぎるからか?
- 117 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 20:53:51.36
- 無理だろw
川辺浩和がシルバーの軽自動車で大阪から往復するのか?
- 118 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 20:58:56.79 ID:BxSybcyXo
- こうして荒らしはこぞって右に倣えで現実逃避で壊れていくわけです。
いつも面白いくらいの統一された集合無意識。
- 119 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 21:51:46.70 ID:wRZxtTxdt
- 最近基地害の多いスレだな・・・
まあ一番の基地害はレスの85%くらいを1人で投稿してる「誰か」で
2番目は震災直後に「津波に流されろ」とか書き込む某MCだが。
- 120 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 21:54:27.97
- >>117
川辺浩和はブエルで水島往復してる。
- 121 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 21:58:40.33 ID:BxSybcyXo
- 何もかも、その大原則、大前提自体が覆っていますので論が立ちません。
都合が悪いとして私ことEXCR199に向けてきた、数多の嘘はったりと何ら変わりません。
>>95-97
のようにどうぞ。
荒らしの所業は何度でも示してさしあげます。
無自覚無責任に転嫁しようとしても無駄です。
- 122 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 22:09:16.06 ID:BxSybcyXo
- 三点リーダのスタイルは、いつも「まあ」でもっともらしく格好をつけますが、
論すら立たない、自身が笑われるだけだということを自覚してらっしゃらない様子。
としか映りませんので。もっと調子に乗って格好良く創作しては?
そして、そのスタイルの書き込みは、神にも誓えなかった存在でしたね。
そのスタイルは、その時点で終わっていると思います。
- 123 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 22:20:14.89 ID:BxSybcyXo
- そもそも立脚地からして転覆しているものにしがみついている以上、ただの荒らしです。
発言に信頼性などあろうはずがありません。
- 124 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 22:25:54.51
- こんなのが出てきたぞ?
これはどうとればいいんだ?
↓
971
EXCR199は川辺の複垢 スパム報告よろ774RR ID:LfnXX96y 2012/09/13 20:52
968
俺が川辺だってツイッターでゲロってたしな
川辺の複垢だぞあれ
774RR ID:LfnXX96y 2012/09/13 18:26
- 125 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 22:44:37.45
- >>124
べつに。2012年当時の川辺浩和のフォロワーってだけじゃね?
- 126 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 22:56:35.17 ID:xXP6CXxs+
- 川辺浩和って人は長文のトラ氏に赤を譲ったのか?
- 127 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 22:58:01.53 ID:BxSybcyXo
- はいはい。記憶障害で頑張れ頑張れです。
というかそれらはとっくにはったりとして終わっています。
- 128 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 23:00:52.54 ID:BxSybcyXo
- 根本の>>54の絶対の真実を絶対の真実として扱われると都合が悪い時点で
何も論が立ちませんね。ただの荒らしですね。
- 129 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 23:11:29.14
- >>126
まあ垢は売買できるからな
- 130 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 23:12:15.87
- 2012年には川辺浩和の垢だったと思えばいいだけ。
- 131 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 23:17:14.67 ID:BxSybcyXo
- いかにも複数の人物の書き込みのように見えて、その実どうだかというとわかりませんねー。
匿名掲示板にそんな保証はありません。
荒らしはそれだけのはったりをしてきましたので、何ら信用はありません。
私のニュースブログやツイッターを気に食わないという人は当然いたと思います。
スレの惨状について何度もつぶやいたこともありましたし、困らせてやれ、と
ターゲッティングされたのかもしれません。あくまで想像として。
恨みというほどのことはないですが、その先の動機につながってはいるでしょう。
そして、>>54の根本からして転覆している立脚している以上はすべてが荒らし、
すべてがはったりということです。そして、団体と司会者に対するための
現実的かつ建設的提案をしてきた私に繰り返してきた客観的事実のように。
今更何を言ったところで荒らしです。
- 132 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 23:20:46.83 ID:xXP6CXxs+
- それじゃ2012年の赤もあんただってことになっちまう
川辺浩和って人は長文のトラ氏に赤を譲ったのか?
- 133 :音速の名無しさん:2014/07/18(金) 23:23:09.66 ID:xXP6CXxs+
- スマンw
ミスったわw
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