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□■2014□■F1GP総合 LAP1319■□ロシア■□
- 1 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:49:46.07 ID:/0lYOuV/0.net
- ※各GPごとの単独スレ立ては､消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい｡
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前スレ
□■2014□■F1GP総合 LAP1318■□ロシア■□
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- 2 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:50:02.89 ID:+5Kv8exK0.net
- このスレはＦＩＡに監視されています
- 3 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:51:11.03 ID:0qI05ILA0.net
- 1000 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 23:49:40.26 ID:hNvMmRyG0 [3/3]
>>995
問題の検証はちゃんとすると思う
セナの事故以来そこだけはきちんとやってきたと思うし
>>1000
責任の当事者がFIAだから、状況が全く違う。
- 4 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:51:42.73 ID:+FvNm4CA0.net
- ピエールは国際映像の他に
鈴鹿サーキットの監視カメラ映像も見てるから状況把握が早かったのかな。
- 5 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:51:43.85 ID:y/BR91Z+0.net
- >>1乙
昔からF1はレギュレーション大幅改正元年とワールドカップをやる年は致命的な事故が起きるとうジンクスがあったけど
まさかこうなるとはな
- 6 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:52:27.22 ID:cQGAKCB70.net
- 動画一瞬で消すなら再うｐすんなよｗ
- 7 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:53:12.02 ID:hJ9ibYW50.net
- 動画見たけど取りあえず スーさんのクラッシュ無ければ
普通にタイヤバリアに突っ込んでた普通のクラッシュ
通常アクセルONの所でオーバーが出てカウンター当てたところで制御不能
減速指示が出ている中でそうしたのはドライバーが悪い
そうする事が常識になっていた事はFIAが悪い
ラインオフエリアが少ないのは鈴鹿が悪い
- 8 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:53:31.10 ID:AQ3poY8N0.net
- 1乙
浮いた重機に押しつぶされる位置で止まらず
おもくそ突き抜けてたのね…
下敷きになってなかったのは良かった…のか？
- 9 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:53:38.70 ID:nCNuWu850.net
- 重機のとこに映ってるタイヤって実は3本あるよね？
- 10 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:53:50.85 ID:ugMfoLrl0.net
- 動画は、観客がQ2グランドスタンドから撮影したもの。
クラッシュ時の速度は約260km/hとされ、クレーンが浮き上がるほどの衝撃が確認できる。
http://f1-gate.com/bianchi/f1_25235.html
260キロ・・・
これはビアンキの過失が問われる可能性大だな・・・
- 11 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:54:28.07 ID:NeI0RLN20.net
- ってもランオフが少ないのと
たまたまそこで釣ってたクレーンに突っ込んでくるのとは微妙に別の話じゃないか…？
- 12 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:55:13.93 ID:xlG+Ivjj0.net
- 頭を守る構造物がゴッソリなくなっているのが恐ろしいわ。
相当の重量がある重機が浮いたのもすごいが、今度はそれが押しつぶしたんだもんな。
- 13 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:55:25.36 ID:CevqgloX0.net
- >>10
その260kmのソースは何なんだろ
- 14 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:55:44.64 ID:DRhPSEnq0.net
- コース内を移動する物に安全対策が施されていないのは想定外だった
とは、、、ちと苦しいかもしれない。
今までは大丈夫だったとはしてもね、
その理屈ならばタイヤバリアーとか無意味なってしまう。
- 15 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:56:12.79 ID:AQ3poY8N0.net
- ランオフは狭かろうが広かろうが
今回に関しては関係ないんじゃない？
クラッシュしてるところに突っ込んだんだから
- 16 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:56:31.95 ID:NSF4k5uP0.net
- >>1 乙
頭から突っ込んだ動画見ちゃうと、即座にFOMが非公開措置にしたのもいろんな理由で納得。
ただビアンキ選手には心から回復されることを祈ります。
- 17 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:57:09.43 ID:oO8poceKO.net
- あの路面状況で260はあり得んだろ。ドライでのMAXだろ
- 18 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:57:10.46 ID:wmkMrBMg0.net
- >>11
ランオフ長くとって速度を落とすように出来たらば、重機の下にマシンが潜り込んでもいい
という考えなんじゃないかね
要するに馬鹿なんじゃないかね
- 19 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:57:10.67 ID:jeZ6FRwt0.net
- >>3
さすがに、不幸な事故でした、以上。
ではすまないでしょ。マシン撤去中、イエロー中の対策、ルール決めぐらいはするんじゃない？
- 20 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:57:15.49 ID:fd/Fid560.net
- ヘルメットの左側がどうなってるかだ。。。
- 21 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:57:24.86 ID:TjWc/q8l0.net
- >>11
そうそう、仮に100km/hで走っててもあれが起これば
ランオフ広かったところで大した差異はないしなぁ
- 22 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:57:38.67 ID:y/BR91Z+0.net
- ティルケサーキットだったらすべて舗装路みたいなもんだから
そのまま滑って重機にぶつかるのは変わらなかったな・・・
グラベルで少しは速度が落ちたと思えばなぁ
- 23 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:57:46.96 ID:yw4G4yLW0.net
- 来年のF1は日本GPを開催するだろうか？
安全面の問題で消される？
茂木で開催する可能性はあるだろうか？
- 24 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:58:01.21 ID:fw4PxpKz0.net
- スーさんはビアンキがスピンしたって言ってるんでしょ？
映像だとスピンして突っ込んだようには見えないよね
- 25 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:58:02.78 ID:PB4DqVi90.net
- スーのマシンを前吊りしてるんだしローダーのケツが浮くのは大したエネルギーは必要ない
それよりあのでかいパドルタイヤがえぐられてることが凄い
- 26 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:58:34.83 ID:I5V1miDw0.net
- >>これはビアンキの過失が問われる可能性大だな・・・
こりゃー完全に マシーントラブルだろ！
- 27 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:58:46.23 ID:j0old7c80.net
- 動画みたわ...
スーさんよりスピード出てないか？
- 28 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:58:53.31 ID:0qI05ILA0.net
- >>19
逃げ足は速かったらしいよ。
874 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 23:29:09.96 ID:a47MWEOp0 [6/8]
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=60487
鈴鹿の対応は素晴らしかった」とFIA
- 29 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:58:56.98 ID:gbmrA39j0.net
- BBW壊れて、止まれなかった可能性がでかいんじゃないか？
- 30 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:59:12.32 ID:OxTiUa890.net
- 全く前提が違う２輪レースや市街地コースと比較したり
ファンですら肝心な時にロジカルシンキングができない恣意的な連中ばかりなんだな
F1て
今に始まったことじゃないけど
そりゃ衰退して当然だわ
- 31 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:59:15.99 ID:RuGEhpyf0.net
- >>10
動画のコマ間移動距離から推定すると、衝突の瞬間の速度は約70～100km/hぐらいじゃね？
- 32 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:59:20.26 ID:DRhPSEnq0.net
- >>22
グラベルじゃねえだろあそこ
- 33 ：音速の名無しさん：2014/10/06(月) 23:59:53.31 ID:kD+K8Prf0.net
- >>1乙
>>3
色々不運が重なった不幸な事故ではあるけど
だからといって何の対策も採らないって事は無いと思うよ？
- 34 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:00:05.17 ID:s9GUEI4f0.net
- >>10
下駄仕事早いな…
- 35 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:00:08.64 ID:xlG+Ivjj0.net
- >>29
ブレーキかけるところではないと思うけど
- 36 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:00:24.49 ID:kkm6fv3U0.net
- FRIC禁止からマルシヤの車遅くなってたらかなぁ。それが遠因になってなきゃいいけど。
- 37 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:00:34.82 ID:7T4gGw0V0.net
- 計算したら約時速１６０ｋｍ
- 38 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:00:38.12 ID:GsAKR6ai0.net
- >>11
欧州では主催者側に安全の責任があるからと
意識不明の人を酷く言いたくないから同列に書いた
ダブルイエロー中に撤去作業中の所へ突っ込んだ 事実はこれ
誰が悪いかは判断してくれればいい
- 39 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:01:02.37 ID:L48tMcHQ0.net
- この状況でロシアGP開催できるのかな？
- 40 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:01:13.28 ID:9oJ61/N80.net
- F1って今までスロットルが戻らなかったって類のトラブルってあった？
さすがに直線的すぎる…
- 41 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:01:17.90 ID:9DK7+fb90.net
- イモラのタンブレロみたいにランオフを広げるのは無理だから
ダンロップのところにシケインを作るしか手段はないな
でもそうすると上り坂だからちょっと危険だし
- 42 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:01:25.19 ID:kXE17PM80.net
- 推定260キロかよ・・・
タイヤバリアでもただじゃスマンだろ
ダブルイエローだったというのに・・・
- 43 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:01:33.31 ID:MxGTjxFt0.net
- >>28
FIAは鈴鹿にベスト・グランプリ・プロモーター賞与えて美談にするつもりだろう
- 44 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:01:35.65 ID:92u8J/lF0.net
- なんでこんなスピードでてるんだ？
さすがに無謀すぎるだろビアンキさん・・・
- 45 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:01:38.36 ID:fGfbUCVy0.net
- 何人か書いている人いるけど
重機使用禁止は何の解決にもならないよ
重機でなくて人間が回収作業中だったら
マーシャルが二人ぐらい死んでたかもしれない
ダブルイエローの区間でコースアウトしない
ようにもっと明確に制限するくらいはすぐにできそうだな
- 46 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:01:43.05 ID:uBGcFJBq0.net
- >>24
クラッシュする以前に電気系統の何らかの故障で
雨水で漏電して感電し気絶してた可能性もあるな
- 47 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:01:47.63 ID:oriK56Pv0.net
- >>39
やるでしょ
と言うかやらざるを得ない 止められない
- 48 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:01:50.13 ID:WyebsaJu0.net
- 動画見たけどすごいな。
先にクラッシュした車を吊ってるんで重機のリアが浮きやすかったのはせめてもの救いか。
- 49 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:01:54.25 ID:skcWFRcB0.net
- 曖昧なレースルール
危険ドラの放置
甘ペナ
クソ車
クソタイヤ
興行優先思考
間違いが起こっても不思議じゃねーわな
- 50 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:02:39.00 ID:rIZnjk7A0.net
- >>33
Cホワイティングを更迭するなどの処分を下すか、どうかが、今後のFIAの本気度と自浄作用を計る指標。
- 51 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:02:46.90 ID:jMFnhY7a0.net
- すっごい昔にインディでもあったのよね撤去中のクレーンのうしろに突っ込んだの
あれは市街地コースで低速コーナー後のところだったから大事にはいたらなかったけど
- 52 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:02:52.13 ID:oO8poceKO.net
- とりあえずバーニーの身柄確保しとけ
アイツはF1界のヒトラーだ
- 53 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:02:52.55 ID:zMOMLeM80.net
- ビアンキの事故、運悪すぎだろ、しかもまっすぐタイヤバリア空いてるところに突っ込んでるし。
仮に重機が無くても大事故さけられなかったんじゃないか。
- 54 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:03:07.13 ID:NSF4k5uP0.net
- >>27
素人目には天と地ほど違うように見えるな。
考えてみれば、スーティルはレーススピードでコースアウト。
ビアンキはイエローフラッグ中のコースアウトなんだからスーティルより遅くなりそうなもんだけどな。
- 55 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:03:08.20 ID:DTmkCZqm0.net
- 260オーバーで突っ込んだのか
間違いなく100Gいってる
- 56 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:03:18.77 ID:6Altwkbv0.net
- >>40
まさか、、フライバイワイヤーのせい？
それ大事だぜ
- 57 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:03:36.72 ID:qyoW4v9o0.net
- >>40
99年にシューマッハがシルバーストンでやったような。
- 58 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:03:37.30 ID:ICvLBnm70.net
- >>38
誰が悪いか犯人探しをする必要はない
どうすればこの類の事故による被害を小さく出来るかの検討こそが必要
ま、犯人探しは野次馬がもっとも好むことだけどね
- 59 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:04:07.73 ID:x1uQnTFd0.net
- >>53
仮に重機がなかったら止まってるスーの車に突っ込んでった可能性があるわけだしなぁ
- 60 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:04:12.14 ID:xZI+6wYs0.net
- >>31
その程度の速度での衝突じゃあクレーン車が飛ばされたりしないでしょ
過去スレの書き込みで、タイミングモニタではコース上では220キロとかあったと思う
- 61 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:04:15.84 ID:q7q7o2xh0.net
- 260のソースは速度制限ない状態で、あの区間をロズだかハミだかがそれくらい出してたってだけ
ビアンキはそんな出てるようには見えないけど…
- 62 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:04:16.19 ID:SOnpSL+R0.net
- たしかにイエローでなんであんなに速度出てるんだよってのはあるな
S字ってF1カーならたしか200キロ前後だろ
そこから全開に踏んでることになる
- 63 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:04:16.77 ID:VfZmWuLa0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=KwEqjuvAZzE
あったその時の映像
- 64 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:04:31.99 ID:zCPqGWnO0.net
- http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty219576.gif
これで首なしライダーになってないのが奇跡だな・・
- 65 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:04:37.78 ID:9DK7+fb90.net
- F1が崩れたのは思えば2011年だったな
興行の為に作った劣化タイヤ、GP2上がりの酷いドライバーがデビューしたのもこの年
2010年はヒュルケンベルグとセナとチャンドックとディグラッシがGP2組みでデビューしたが
ペレスとマルドナドみたいに酷くはなかった
後、実力派が淘汰されたのもこの年から
- 66 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:04:43.05 ID:jlUNQuir0.net
- >>48
不幸中の幸いになってほしいね
- 67 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:04:47.79 ID:wmkMrBMg0.net
- >>53
空いている所へ侵入してしまったのは、重機と接触して角度が変わったため
- 68 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:05:21.26 ID:grngOA/C0.net
- >>59
そうなったらなったで、下にもぐりこんだだろうしなぁ。
- 69 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:05:24.18 ID:kD+K8Prf0.net
- >>50
さすがに本気で動くと思いたいねぇ
「F1は世界一安全な乗り物です！」みたいに宣伝してたわけだしさ
- 70 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:05:34.34 ID:Pj4gTGwB0.net
- >>59
しかも人力で押しているわけだから、その人たちを撥ね飛ばしながらだね・・・
- 71 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:05:53.38 ID:0V6yusJ70.net
- 「F1なんか廃止しろ＃」 ビアンキ、クラッシュで意識不明【F1日本GP・海外反応】
http://www.gekiyaku.com/archives/41214634.html
- 72 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:06:12.87 ID:SOnpSL+R0.net
- 安全すぎて安全を過信しているってのはある
ペレスとかもいつ大事故起こしてもおかしくないことしてるし
- 73 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:06:15.31 ID:Pj4gTGwB0.net
- >>59
しかも人力で押しているわけだから、その人たちを撥ね飛ばしながらだね・・・
- 74 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:06:28.39 ID:5ZlV+f9M0.net
- 前スレ>>904
重機とビアンキの車は証拠保全で止められてるんじゃね
あと何人か参考人で日本から出られなくなってると
- 75 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:06:56.80 ID:AZ3NnBJs0.net
- 嫌儲のスレに恣意的にまとめられたこのレースをまとめを何も調べずに信じてジャップは糞鈴鹿は糞とか言ってるが
あいつらが主に馬鹿にしてる朝鮮コピペを真実だと思い込むネトウヨと瓜二つで笑う
- 76 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:07:05.92 ID:2b8ZK0qz0.net
- ビアンキの動画、すげぇ拡散されてるな
一回あがったら全部消すのは無理だろうな
- 77 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:07:13.13 ID:VfZmWuLa0.net
- 災害は忘れた頃にやってくるってよく言うじゃん
今回もそういうものなんだよ
ラウダも言ってたし
- 78 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:07:42.13 ID:fYvx6z0l0.net
- >>64
うわっ、予想以上のスピードだ・・・
本当に心配・・・ドライバー生命終わったとしても生き延びてほしい
- 79 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:07:48.70 ID:6Altwkbv0.net
- >>65
トルコ製だっけピレリとか
全然関係なくとも絡むよね～グローバル経済の下請け構造
- 80 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:08:04.67 ID:jMFnhY7a0.net
- http://www.nicovideo.jp/watch/sm24634670
一応ニコニコにもあったので
編集されてるけど
- 81 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:08:31.77 ID:SOnpSL+R0.net
- 別に公式動画が流出した訳じゃないからなあ
なんで隠すんだろう
スーティルみたいに横向きながらじゃなくてほぼ直線だったんだな
- 82 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:08:45.76 ID:eNn4TZXn0.net
- 黄旗中になんでこんな無謀な速度な速度を出してしまったんだろう
一歩間違えたらマーシャル数人道連れだぞ
- 83 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:08:47.04 ID:i6SdSnYm0.net
- >>27 すーさんはスピンしてたからそのぶん速度落ちてたと
- 84 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:09:16.86 ID:U0mVSRxR0.net
- 重機が浮き上がったのは
スーさんの車吊ってたから重心が前側に寄っていたのもある
もし何も吊っていない状態だったら浮き上がらなかったと思う
その場合ビアンキはもっと酷いダメージになったかもな
- 85 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:09:21.31 ID:GsAKR6ai0.net
- >>53
タイヤバリアはラップしているからタイヤバリアに刺さってる
ビアンキの名誉のためにイエロー時の状況はピットから無線が入るため
おそらく状況は伝わっている（当然無線禁止事項には入らない）
コース外の出来事でコースアウトしなければ関係無い話の場合
ほぼレーシングスピードで走る事が現状ドライバーとして当たり前で
他のドライバーもほぼ同等スピードで通過している
- 86 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:09:23.76 ID:ERTZgeB/0.net
- >>72
過信はあるだろうね
最近起きてないからへーきへーき→重大事故
ってのはよくあるパターンだし
勘弁して欲しいけど
- 87 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:09:36.44 ID:tnzb+fVg0.net
- >>81
隠さなきゃいけないくらい実は希望がない状況とかじゃないといいけどな
- 88 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:09:44.50 ID:rIZnjk7A0.net
- >>58
http://bbs55.meiwasuisan.com/bin/read/motorsports/1411996056/134/
http://bbs55.meiwasuisan.com/bin/read/motorsports/1411996056/135/
http://bbs55.meiwasuisan.com/bin/read/motorsports/1411996056/136/
http://bbs55.meiwasuisan.com/bin/read/motorsports/1368542229/182/
http://bbs55.meiwasuisan.com/bin/read/motorsports/1368542229/183/
http://bbs55.meiwasuisan.com/bin/read/motorsports/1368542229/184/
http://bbs55.meiwasuisan.com/bin/read/motorsports/1368542229/185/
http://bbs55.meiwasuisan.com/bin/read/motorsports/1368542229/186/
http://bbs55.meiwasuisan.com/bin/read/motorsports/1368542229/181/
- 89 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:09:48.39 ID:9DK7+fb90.net
- >>79
トルコの工場で作られてるんだよね
去年のタイヤバーストのせいでビアンキのタイヤがスローパンクチャーしてそのまま減速せずに行ったのでは？と疑われてもしょうがない
- 90 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:10:07.02 ID:v3kX8I6z0.net
- >>22
グラベルだと跳ねて制動できないから（タンブレロ）、
できるだけ舗装路にして、跳ねない程度に速度が落ちた所でグラベルでキャッチって事で
最近のエスケープは舗装路にされてる。
でも二輪だとその考えが逆転するんだっけか。
- 91 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:10:14.98 ID:grngOA/C0.net
- 吊り上げ中だったとはいえ、クレーンがぶっ飛んでるんだもんなぁ。
>>46
既に気絶してたってのは有り得るかもなぁ。
- 92 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:10:23.62 ID:tnzb+fVg0.net
- 無謀なスピードつか、マシントラブルやブレーキがきかなかった可能性もあんじゃねぇの
- 93 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:10:24.07 ID:pKFGXVv00.net
- >>64
このスピードから一瞬で止まるってのはヤバイね
- 94 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:10:38.67 ID:SOnpSL+R0.net
- >>85
やっぱりイエローのルール変えるしかないね
特に雨天時は絶対に必要
アクアプレーニングはプロのドライバーでも制御できんだろう
- 95 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:10:47.07 ID:2mdcdult0.net
- 一番現実的な対策はイエローの厳格化だろうね
重機に緩衝材付けるアイデアにしたって
どんだけ付けりゃ安全なレベルになるんだよ…と
- 96 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:10:49.86 ID:pFTrbBZF0.net
- FIA「鈴鹿の対応は素晴らしかった」
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=60487
- 97 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:10:54.09 ID:L7UcQ9FI0.net
- これ首逝ってるかもな。
それか頭蓋底骨折。
- 98 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:11:10.58 ID:VfZmWuLa0.net
- もしかして、この前のシンガポールGPでコックピット内高温化したことあったじゃん
あれも何か関係あるんじゃね？実は
- 99 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:11:43.20 ID:7T4gGw0V0.net
- 動画が30フレーム/秒の場合だと
１コマで約９３ｃｍ動くと時速１００ｋｍになる
3コマでマシンが通り過ぎているから全長４８０ｃｍとして
３で割ると１６０ｃｍ１コマで移動している、となると約１７２ｋｍ・・あれ？
とまあちょっと計算間違えたけどそんなもんか
真横からじゃないし実際は２．７コマくらいで通り過ぎてるから実際は１８０ｋｍ以上かも
- 100 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:11:51.49 ID:U97Cg9/20.net
- このスピードは、さすがに何かしらのトラブルがあった可能性が高そう
それを公表するかはしらんが
- 101 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:12:43.70 ID:fYvx6z0l0.net
- 何気に重機の後ろにいるマーシャルが挟まれてそうなんだがそっちは問題ないんだっけ？
- 102 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:12:49.83 ID:V8rf/QE/0.net
- >>87
07日本gpの動画もFIAが躍起になって削除しまくってたじゃん
- 103 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:13:04.40 ID:l1yDZlPl0.net
- >>86
危機感持って緊張状態を持続させるのは難しいからなよ。少しずつ気がゆるんでしまうし
悲しいことだが痛い目に遭わないと進まないこともある。
おれも富士スピードウェイでウンコちびってからは、なるべく決勝日は冷えたものを
飲まないのと食い過ぎないようにって教訓を得たよorz
- 104 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:13:12.60 ID:je+/w3yO0.net
- もうちょい減速してるのかと思ったけどこんなレーシングスピードで
作業中につっこんでこられたらランオフｶﾞｰ ｸｯｼｮﾝｶﾞｰ言っても無意味だわ
厳罰化してドライバーの意識を変えてもらうしかない
- 105 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:13:28.13 ID:U0mVSRxR0.net
- >>94
雨の場合単純にスピード落とせば解決するわけじゃないからね
タイヤ冷えて逆にコースアウトしやすくなるし
ペレスなんかインストレーションラップでゆっくり走ってもコースアウトしてたし
- 106 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:13:32.22 ID:6Altwkbv0.net
- >>89
そうみたいよ、BSに限らず国産タイヤならレインとは言え全然違うと思う。
タイヤ代取ってるみたいだし、レースタイヤって儲かるんだよ
相場は市場価格の5割増しだもん。
FOM側のマージンも抜いてるだろうね
- 107 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:14:04.62 ID:U97Cg9/20.net
- >>103
ちびったのかよきっしょ
- 108 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:14:13.84 ID:FvVRaXcO0.net
- >>81
一応チケットに動画撮影はダメよと書いてあるのよ
- 109 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:14:52.59 ID:9DK7+fb90.net
- >>106
BSは無償だったんだよなぁ
こんなクソタイヤを金払って買ってつけるのもバカバカしいなｗ
- 110 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:14:55.99 ID:m2eXhqz60.net
- 動画撮影は一応ダメって事になってるよね
- 111 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:15:26.35 ID:JSxZguHu0.net
- すげぇスピードで突っ込んでるな
国際映像でリプレイ出さなかったのうなずけるわ
- 112 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:15:37.68 ID:l1yDZlPl0.net
- >>108
だね。写真はOKだけど（鈴鹿サーキットルールは別にあるが）、動画はFOMは認めてない
なんで、基本的には全部消せる
- 113 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:15:54.36 ID:VfZmWuLa0.net
- https://pbs.twimg.com/media/BzReh_1CUAMr4AE.png
絵が下手でごめん
俺的な車の今回の事故に関する対応策
ドライバーのコックピット前方をこのように透明なもので覆うというのはどうだろ
- 114 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:15:55.99 ID:FDhuLMwr0.net
- これちょっとずれてたら、とゆうか重機がなかったらマーシャルの人をひいてたな
- 115 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:15:59.68 ID:8EEYauvP0.net
- >>105
ただスピード落とせば何かあったときのリスクはかなり低くなると思うぞ
- 116 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:16:01.20 ID:xZI+6wYs0.net
- >>97
前から当たりにいってるから、HANSが機能して首は大丈夫だったんじゃないかな？
首（頚椎）損傷のニュースは全然出てないし
- 117 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:16:07.90 ID:bjsbN3kO0.net
- 真っ直ぐ突っ込んでるから、ステアリング関係がおかしかったってことないかな？
コースアウト→グラベルで止まれずクラッシュ
- 118 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:16:35.79 ID:LF/r83+j0.net
- >>113
オイル汚れなんかでの
視認性の悪化というデメリット
- 119 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:16:48.34 ID:6Altwkbv0.net
- >>103
心配するな！
実はマッカーサーも日本に飛行機から降り立つ時お漏らししてたんだからw
朝日新聞が股間を白塗りしたそうなw
マジですw
- 120 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:16:55.44 ID:Ixn9qTrP0.net
- スローモーション
http://www.dailymotion.com/video/x27dh13_jules-bianchi-crash-suzuka-f1-2014-slow-motion_auto
- 121 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:16:58.44 ID:l1yDZlPl0.net
- FOMじゃなくFOAだったかorz
- 122 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:16:59.79 ID:x1uQnTFd0.net
- >>113
それ砕けたらそのまんまドライバーの顔面に刺さるんじゃないですかね？
- 123 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:17:08.24 ID:v3kX8I6z0.net
- >>106
ゴム製品って製造国の気候にも左右されるっていうしな～
国内メーカーの同じ銘柄のタイヤでも産地によって硬い柔いって
ショップに置かれてるタイヤ触って比べてみると違うんだよな。
熱入れたら同じになるのかと思ったけどやっぱライフとか違うし。
- 124 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:17:11.79 ID:hL27QVwc0.net
- >>100
ただのアクアプレーニングだろ
浮いた状態になるから減速しにくい
危険箇所でスピード出しすぎたビアンキが悪いよ
マーシャルを巻き込む可能性があったんだから
- 125 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:17:20.98 ID:pI1dKAj20.net
- 早急にできる対策はダブルイエローのすぐ止まれる速度を明確にして厳格化
もしくはコースアウトして止まった車が出たら毎回SC出動させるかのどちらかかね
- 126 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:17:26.18 ID:SOnpSL+R0.net
- >>114
人にヒットしていたらその人即死だっただろう
アクアプレーニングを起こしたのかマシンがトラブル起こしたのか
後者を疑いたくある動画ではあるな
FIAも隠したがるわけだ
- 127 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:17:32.33 ID:cawxP6aO0.net
- >>113
以前テストした上で、今の段階ではNGという結論出てたはず。
- 128 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:18:14.03 ID:ERTZgeB/0.net
- >>113
見た目がダサイ
とか批判が来そうな予感
あと砕けたらドライバーがかなり危険
- 129 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:18:18.33 ID:JSxZguHu0.net
- これ、鈴鹿のマーシャルの仕事がもう少し遅かったらバックしてきたクレーンには当たらずにタイアバリア直撃ですんだのかもな…
- 130 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:18:44.63 ID:FyvCO1sU0.net
- ID:hL27QVwc0
今日のビアンキが～連呼厨
- 131 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:19:01.06 ID:VfZmWuLa0.net
- >128
見た目は今のひｙノーズや段差ノーズよりはマシだと思うがな
砕けた時の危険性は高いと思う
- 132 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:19:15.29 ID:l1yDZlPl0.net
- >>113
鈴鹿のレッドブルのブースにキャノピー付いたマシンが飾ってあったな
- 133 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:19:39.58 ID:XajTWA7a0.net
- よく見ると舗装の上を滑ってるんだな。減速するわけない・・・
- 134 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:19:44.44 ID:yadulSbz0.net
- >>113
凶器になる…
万が一走行中に視界不良なっても怖い
- 135 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:19:52.71 ID:0dhnbd6V0.net
- >>129
そのタイアバイアの所にマーシャルがいた可能性もあるけどね。
- 136 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:19:58.51 ID:hL27QVwc0.net
- >>130
ビアンキが悪くないソース出せよw
- 137 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:19:58.74 ID:RPDmEwgf0.net
- >>100
アクアプレーニングだろ
- 138 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:20:04.56 ID:COoxHR2/0.net
- >>124
ならお前がアクアプレーニングだという証拠くれ！
それで議論はおわりだ
- 139 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:20:13.13 ID:V8rf/QE/0.net
- >>129
跳ね返って重機とバリアに入り込む
重機の右側に居たマーシャルを巻き添えにして
- 140 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:20:13.96 ID:bjsbN3kO0.net
- キャノピーありでもそんな違和感ないと思うというか…どうせ見なれるでしょ？
今のマシン見慣れてるじゃん。
- 141 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:20:14.47 ID:C81Vwrte0.net
- >>129
タイヤバリア直撃でも無事では済まなかっただろうな、このスピードじゃ。
- 142 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:20:17.47 ID:8HPCQWSO0.net
- >>129
クレーン奥にもマーシャルがいるから、その人を巻き込んでた可能性がある。
- 143 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:20:20.73 ID:ICvLBnm70.net
- >>117
おかしい、というより、効いてない、でしょ
- 144 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:21:00.14 ID:hL27QVwc0.net
- >>138
トラブル連呼厨にも同じこといったら？
- 145 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:21:06.26 ID:ERTZgeB/0.net
- >>129
スーティルの事故の1周後に起こってるんだよねコレ
>>131
今のノーズと比べたら大半のものはマシになるだろｗ
- 146 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:21:10.67 ID:jzhdQGF20.net
- >>136
お前が一番悪い
だってキモいもん
- 147 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:21:21.95 ID:U0mVSRxR0.net
- >>104
ランオフエリアは広いことに越したことはないよ
鈴鹿サーキット側だってスペースがあれば広げたいだろう
コースに近ければ近いほど撤去作業の危険度は増すんだから
スーさんの車だってランオフエリアがもっと広ければコースから離れた場所で止まったずだし
- 148 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:21:25.85 ID:lf0y+ztl0.net
- ライコネンとバトンとかの世代の頃はまだ安全性を考え始めた頃だったから下位カテでもまだ安全性は確立されてなかったんだよな
まだ90年代でシューマッハが足の骨を折る怪我をするなどマシンもまだまだ頑丈じゃなかった
でもペレスとかクビアトの世代はセナの事故死などをリアルタイムやニュースで見てないだろうし
この世代が下位カテで頑張ってる時はもうマシンの安全性とコースの安全性は確立されていた
近年の安全に慣れきったドライバーがめちゃくちゃにしてるのが現状だよな
その中で何も危険な行為をしていないビアンキがこうなったのはなんかやるせないけど
- 149 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:21:38.57 ID:FvVRaXcO0.net
- >>132
それグランツーリスモのやつじゃね？
レギュレーションの枷を取り払ったらどうなるかってコンセプトでデザインされた変態車(のモックアップ)
- 150 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:21:39.69 ID:hL27QVwc0.net
- >>143
だからアクアプレーニングでしょ
ハンドル効かなくなるよ
- 151 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:21:42.59 ID:jzhdQGF20.net
- >>144
早く証拠だせよ
- 152 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:21:44.72 ID:VfZmWuLa0.net
- http://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2006/06/alainprost_mclaren-honda_1988_1024.jpg
でも昔は普通にこういうパーツつけてたよね
- 153 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:21:45.66 ID:Xt16Yf8k0.net
- >>99
俺の見積もりだと10mを15フレームつまり0.5秒よって秒速20m＝72km/hなんだが
だいたいそんなはやそうに見えないわ
- 154 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:21:55.55 ID:Y5zP0NbY0.net
- そういえば、記者会見だかなんかあったみたいだけど内容なんだったの？
- 155 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:22:00.50 ID:XajTWA7a0.net
- >>140
中途半端な構造なら他に問題が起きるしガッチガチなら今度は脱出に手間取るっていうジレンマがある
- 156 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:22:07.94 ID:SOnpSL+R0.net
- まっすぐタイヤバリアにドン！だから
顎みたいに骨折していてもおかしくないかもね
それでも今よりはずっとましだろうけど
- 157 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:22:28.47 ID:jzhdQGF20.net
- >>150
証拠はよ！
- 158 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:22:34.07 ID:uODzRKBL0.net
- >>129
今回の状況においてはそうかもしれないね
けど、そこにはまた別のアクシデントも存在する可能性がある
結局早くても遅くても何かしらのリスクは存在する
- 159 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:22:35.80 ID:pI1dKAj20.net
- 今回たまたまビアンキだっただけで現行のダブルイエローの形骸化じゃ
誰にでも起こりえる事故でしょ
- 160 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:22:41.08 ID:x1uQnTFd0.net
- >>133
一応舗装路の上を滑ったほうが減速できるから外側も舗装しようぜ、て流れなんじゃないの今は？
- 161 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:22:53.12 ID:hL27QVwc0.net
- >>151
トラブルうんぬん言い出したのはお前が先だろ
さっさとソース出せよ
- 162 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:23:00.64 ID:Z27mhhju0.net
- ビアンキスレより転載
300 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/07(火) 00:16:43.32 ID:LN9gaVPo0
200キロ超えてるな
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0727.jpg
43周目、200キロオーバー
- 163 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:23:09.87 ID:wysbiQsw0.net
- FIAやFOMが神経質になってるのは、
ダブルイエロー区間の安全規定を曖昧にしてきたことで、
主催側の安全管理を問われるのを警戒しているからだろう。
安全に作業を行っているはずの場所で、
マーシャルを巻き込んだ大惨事になる可能性があった。
それはドライバー単独の事故とは比較にならない大問題になる。
- 164 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:23:43.37 ID:fYvx6z0l0.net
- 撤去する車にスカート装着義務することを早急にやってほしい
そうすれば初めにノーズが衝撃受け止めてもう少し違った結果になった可能性が高い気がする
- 165 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:23:47.81 ID:jzhdQGF20.net
- >>161
逃げんなよ
証拠はよ
- 166 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:23:57.49 ID:V8rf/QE/0.net
- >>162
gateの260ってのはお得意の誤字か…
- 167 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:24:01.73 ID:lf0y+ztl0.net
- ビアンキのマシンが粉々になってるけどPUもバラバラになってるはずだから
漏電の心配とかなかったのかな？
- 168 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:24:07.25 ID:hL27QVwc0.net
- >>162
これは完全にビアンキが悪いねw
- 169 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:24:11.05 ID:X/Wl0bAL0.net
- >>113
http://www.youtube.com/watch?v=aoevqnIR7YI
http://www.youtube.com/watch?v=jgHh4V0WYCs
FIAも色々試行錯誤はしてる
- 170 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:24:34.52 ID:FvVRaXcO0.net
- >>160
4輪に関してはそうなんだけど、鈴鹿は2輪もやるからそっちの基準も考慮しないといけないみたい
- 171 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:24:42.12 ID:j88l29B40.net
- 普通にハイサイド気味になったんじゃ？
アクアプレーニングだったら右サイドから当たってると思うんだけど
- 172 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:24:56.99 ID:u6TZ0F630.net
- 事故原因で盛り上がってるがESPNにビアンキの続報来てるぞ
- 173 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:25:02.92 ID:l1yDZlPl0.net
- >>149
それそれ 話の流れと関係ないことを書いてもうた申し訳ない
- 174 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:25:16.68 ID:eNn4TZXn0.net
- いろいろなデータ出すとビアンキに不利になるんだろ
- 175 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:25:35.84 ID:STaFAr4Z0.net
- 動画みたけど、横からだからミサイルそのものだな…
マーシャルもよく気がついたな…
- 176 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:25:37.28 ID:XUlDw0OQ0.net
- だれかエロい人、動画から速度を計算して？
- 177 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:25:55.42 ID:Qj9ozQGZ0.net
- >>174
不利も何も無いんだが？
- 178 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:26:04.11 ID:6Altwkbv0.net
- 今の重心低くし過ぎたシート位置を上げるべきだろうなぁ見えないと思うんだよね前が
昔からフォーミュラのメーター類の上にはロールバーらしき物は存在してたしなぁ
- 179 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:26:10.41 ID:ICvLBnm70.net
- >>150
だからそう言ってるじゃないか
安価ミス？
- 180 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:26:15.11 ID:Y5zP0NbY0.net
- 正直キャノピーつけても良いとか思うんだけどなあ
例えば強度で言えば戦闘機用の持ってくるとか。
かっこよさは逆にマシン全体が締まってかっこよくなるんじゃないかなって思う。
脱出の面で言えばLMPはどうなんだろうかって話にも…
そもそもキャノピーつけたらフォーミュラカーではなくなるけど
- 181 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:26:15.30 ID:x1uQnTFd0.net
- http://www.nicovideo.jp/watch/sm15079974
3年くらい前だっけ？かのキャノピーに高速でタイヤぶつけるテスト動画
結局不採用
- 182 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:26:19.89 ID:jzhdQGF20.net
- >>168
逃げんなよ
人のレスに最初にからんできたのお前じゃん
証拠はよ
- 183 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:26:57.23 ID:oriK56Pv0.net
- ビアンキ、重篤だが安定した状態
http://ja.espnf1.com/marussia/motorsport/story/178385.html
- 184 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:27:09.04 ID:yadulSbz0.net
- >>166
まさか206と260を打ち間違えた…？最低ｗ
- 185 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:27:12.44 ID:v3kX8I6z0.net
- >>164
それはそれで鉄の壁に直撃するわけだからどうかなという思いがある。
逃がすような造りにすればそれはそれで周辺で作業してる人への二次災害も怖い。
ランオフに止まった車をボッシュートできる装置があれば一瞬で方付けられるんだけどな
- 186 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:27:47.03 ID:x1uQnTFd0.net
- >>180
あんまし頑丈なのつけると今度は緊急脱出時に問題があるのよ
- 187 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:27:51.53 ID:FvVRaXcO0.net
- >>178
でも今回のケースに限っては、着座姿勢が上がって頭がもっと上だったらもっとひどい衝突になってたよね……
- 188 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:28:04.52 ID:jhCVhDmw0.net
- ID:hL27QVwc0
こいつキチガイだな
ビアンキの命がどうなってもかまわないとか昨日から言ってたやつか
怖いわぁ・・・人間性が
- 189 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:28:25.23 ID:hL27QVwc0.net
- >>182
200km/h出したビアンキが悪いねwwwww
- 190 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:28:27.66 ID:lf0y+ztl0.net
- >>178
そういう風な形状になったのは96年からだからね
ニューウェイが重心を極限まで下げて空気抵抗を考えたアイデア
そのせいでフィジカル的に厳しくなって
ドライバーが腰が痛いだとか筋肉痛になっただとかドライバー側の負担がかなり増した
- 191 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:28:51.68 ID:Au7O4kjo0.net
- というかダンロップでしかもウエット路面で260km/hもでるもんなのか？
- 192 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:28:55.61 ID:XajTWA7a0.net
- >>160
そうだったのか。砂のほうが止まると思ってた・・・
どの道今回のは連絡路っぽいからどうにもならんけど・・・
- 193 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:29:03.87 ID:FDhuLMwr0.net
- >>175
気が付いた時はもう手遅れだし
たまたま場所がずれてただけだったのは救いかな
- 194 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:29:11.58 ID:6Altwkbv0.net
- >>180
箱のレースでも地獄だぞ密閉はw
熱中症になるわ
- 195 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:29:13.25 ID:ShYLHeoQ0.net
- 左側からこするようにつっこんだ感じだね
まじ正面だったら・・・
- 196 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:29:22.66 ID:hL27QVwc0.net
- >>188
現実が見えない馬鹿だな。
お前もビアンキの不幸を楽しんでることは否定できないだろｗ
- 197 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:29:24.61 ID:je+/w3yO0.net
- 200キロオーバーとかの確かなソースがでちゃうとさすがにビアンキさんちょっと・・・っと思ってしまう
マーシャル巻き込まなくてよかったとしか
- 198 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:29:41.57 ID:rIZnjk7A0.net
- 自首とは、刑法、刑事訴訟法上の用語、概念の一つ。
日本における沿革は律令制度に遡り、現代の刑事訴訟法学では講学上捜査の端緒の一類型とされる（刑事訴訟法第245条）。
＝概要＝
罪を犯した者が捜査機関に発覚する前に自首した場合、その刑を減軽することができる（刑法第42条1項）。
また、親告罪については、告訴権者に対して自己の犯罪事実を告げ、その措置をゆだねることで、
自首と同様の効果が発生する（首服、刑法第42条2項）。
自首減軽の趣旨は、犯罪の捜査を容易くするという刑事政策的理由と、
自首は改悛の情を示すものである場合が多いため、責任避難が減少することにある。
＝自首の要件＝
-自発的申告-
「自首」といいうるためには、自己の犯罪事実を捜査機関に対して自発的に申告することを要する。
したがって、取調べの過程で当該犯罪事実について自供した場合は自首にあたらない
（捜査機関に発覚していない余罪を自供した場合は自首にあたる）。
- 199 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:29:45.91 ID:PRSMzeSv0.net
- ゲート誤字はなんとかならんのか
- 200 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:30:12.13 ID:Z5wjDcb70.net
- というかランオフエリアなんていくら広くしても、グラベルを
コンクリにしても、水で浮いちゃったらもうほとんど減速せずに
突っ込んじゃうわけで、結局ダブルイエローが形骸化してることが
諸悪の根源なんだよね。
ニコニコ動画とかだと「消すと増えます」タグがあるけど
今回は全世界的な話だからFOMも対処できないよなあ。いい加減動画撮影禁止とか
そういう前時代的なルールはやめた方がいい。バシバシみんな動画とってもらって
持ち帰ってほくほくしてもらった方が、チケットも売れるべ
- 201 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:30:29.45 ID:/JnyJ8GU0.net
- http://m.liveleak.com/view?i=f99_1412606418
事故動画
- 202 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:30:37.23 ID:lf0y+ztl0.net
- >195
そうすると両足複雑骨折か切断ものじゃね？
クビサが事故ったときより衝撃が強いからそれ以上かもしれん
- 203 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:30:48.03 ID:nYnSjXyR0.net
- あの角度で重機に突っ込んでいったら５０キロでも人体にダメージある
重機のケツが斜めになってるのもまた…
- 204 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:30:57.64 ID:STaFAr4Z0.net
- >>186
変形してキャノピー外れなくて、ラウダの時みたいになったら、蒸されるんだ…
怖いな
- 205 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:31:01.20 ID:JSxZguHu0.net
- >>181
直接タイヤが当たるよりはましだとおもうんだがなぁ
- 206 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:31:17.39 ID:s9GUEI4f0.net
- >>166
下駄は仕事早いが、誤字があるのが玉に傷
>>184
多分それｗ
- 207 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:31:22.45 ID:Qj9ozQGZ0.net
- インディみたいに何かあれば即フルコースコーションでリスクは減らすことはできるよ
- 208 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:31:30.76 ID:FYv8cLLq0.net
- ってかお前ら何の為に動画保存してんの？
- 209 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:31:59.74 ID:jkfwD7WgO.net
- F1フルウェットでダンロップってどのくらいスピード乗るもんなんだろ
ピンとこない
- 210 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:32:00.68 ID:v3kX8I6z0.net
- >>190
そうしてドライバーの負担が増大した結果、１７歳のドライバーが誕生など低年齢化が進んだのか
- 211 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:32:06.99 ID:5Rr7Efra0.net
- >>194
ナスカーってエアコン付いてないって知ってびっくりした。
絶対付いてると思ってたよ、２０年位ｗ
なんせアメリカ人だしｗ
- 212 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:32:16.37 ID:s2tFFDvd0.net
- >>113
ロールバーも吹っ飛んでるんだから少なくとも今回も事故では無意味
- 213 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:32:38.54 ID:M89DqVcH0.net
- 過去にニアミスしたときに危ないよね？って話はなかったの
- 214 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:32:53.97 ID:ny5Ey/n30.net
- 今回の件はFIAのスタッフの手際が悪かったの？鈴鹿のスタッフの手際が悪かったの？
- 215 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:33:14.52 ID:s2tFFDvd0.net
- >>129
もう少し早ければマーシャルに刺さってた
- 216 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:33:15.22 ID:JBjexeKl0.net
- あとちょっと左にずれてたらマーシャル死んでたかもしれんな
- 217 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:33:21.30 ID:rWMfCNZZ0.net
- >>195
あと30cm左に寄ってたら正面だったかもしれん・・・
- 218 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:33:46.29 ID:PDcg1/JU0.net
- こんな状況で来年本当にフェルスタッペンをF1でデビューさせていいのだろうか
- 219 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:33:56.18 ID:f0cIge4z0.net
- 今回の削除は著作権うんぬんでやってることじゃなくて
あくまでもビアンキとビアンキの家族への現時点での配慮でしょ
事故映像は後々FIA側から公式に公開されると思う
- 220 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:33:58.59 ID:paI5WYkz0.net
- モロ動画みたけどほんまオーマイゴッドやな・・
- 221 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:34:03.00 ID:v3kX8I6z0.net
- >>214
手際が悪いとかって話じゃない。
- 222 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:34:14.14 ID:rIZnjk7A0.net
- 自首していれば、事は大きくならなかった。
国境を跨いで逃げてしまった段階で、インターポールに委ねる大事にも成り得る。
- 223 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:34:18.67 ID:ICvLBnm70.net
- キャノピーつけたらマレーシアとかシンガポールで
気絶する人本当に出るんじゃないか
- 224 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:34:23.44 ID:hL27QVwc0.net
- >>208
もちろん、人の不幸をみてニヤニヤするためでしょ
- 225 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:34:27.45 ID:jhCVhDmw0.net
- >>196
いや楽しんでないが？
お前、楽しんでんの？
ビアンキのこと本当にどうでもいいんだ
キチガイだなお前みたいな屑がビアンキのかわりなればよかったのに
リアルじゃ何の才能もないゴミなんだろどうせwだから嫉妬してるわけだ、レーサーをwあわれだなぁw
- 226 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:34:58.23 ID:V8rf/QE/0.net
- >>224
お客さんもう帰りなさいね
- 227 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:35:08.21 ID:Xt16Yf8k0.net
- >>163
それが一番問題
あといつだかの韓国の時も思ったけど
チャーリーWは優柔不断で安全面の問題を棚上げしたまま
判断を先延ばしにして折り合いがつくのを待つ傾向があるから
死人を出さないためには交換した方がイイかも
富士スピードウェイのレースコントロールの体質もよく似ている
- 228 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:35:20.84 ID:iSt93xe30.net
- >>214
すべてがすべて最悪のﾀｲﾐﾝｸﾞで起こった…としか言いようがない
- 229 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:35:20.82 ID:oriK56Pv0.net
- >>214
スレでも散々言われてるけどさ、誰が悪いとかじゃなくて複合的な原因によって起こった不運な事故だよね
不運だからと言って今後対策をしなくていいとはならないし十分検証されるだろ
- 230 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:35:39.84 ID:u6TZ0F630.net
- >>190
BT55とかもっと極端なのは昔からあった
- 231 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:35:45.07 ID:JBjexeKl0.net
- >>214
どっちも悪くないとしかいえない
本当に偶然と偶然が重なって不運な事故になっただけ
あの周でコースアウトしてなければ何も起こらなかったし
コースアウトした以上、最悪数名の死者が出てたかもしれないし>>129のように何も起こらなかった可能性もある
- 232 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:36:02.82 ID:jhCVhDmw0.net
- >>224
IDかえて自演すんなよキチガイ
- 233 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:36:02.91 ID:jkfwD7WgO.net
- >>225
キチガイに構うなよ
何言ってもニヤニヤして返されるだけだぞ
- 234 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:36:04.31 ID:x1uQnTFd0.net
- >>211
アメリカ人はヨーロッパ人とはまた違う意味でネジ外れてるからなぁ
市販車のボディの形変えちゃいけません→じゃあ形そのまんまでペラッペラにしちゃえばいいんじゃね？→硝酸プールにドボ～ン
- 235 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:36:20.66 ID:hL27QVwc0.net
- >>225
楽しんでないなら2chなんか見てないで
一人で回復を祈ってれば？
なんでそれが出来ないの？
ビアンキの不幸を通した俺のとの煽りあいが面白いからレスつけるんでしょ？
- 236 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:36:27.01 ID:uxCcyMO20.net
- 何かあったらすぐフルコースコーションでいいよもう
- 237 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:37:15.77 ID:v3kX8I6z0.net
- 思い付いたらとっとと採用して「やってみる」バーニー、
慎重に見て、完全に納得してから決断するチャーリー、
- 238 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:37:16.70 ID:Z5wjDcb70.net
- >>219
それについてはFOMもFIAも信頼されてないっていうか。セナの件でも
出してないのがあるんじゃない？って言われてるし。
今の社会、「知れる情報は可能な限り知りたい」っていう社会なんだし
情報に蓋はできないよ。ビアンキの家族の事を思うなら、過激な取材の
禁止とか、もっと効果的なことがあると思う
- 239 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:37:27.95 ID:otHTPBMu0.net
- これは、ビアンキの完全なるミスだなぁ
黄旗なのにオーバースピードな上に回避行動を何一つとっていない
スーティルですらコース上でスピンしてもマシンコントロールしようとしながら最終的にはフロントから刺さったからね
- 240 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:37:32.25 ID:6Altwkbv0.net
- >>210
低年齢化は違うと思うよ、結局今の経済って分からないかもしれないけど
サクラが基本なんよ、スカラシップだのあれやこれや言って
それだけを子供の時からやらせると将来こうなりますよと・・・
何でもそうじゃん
- 241 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:37:50.27 ID:FDhuLMwr0.net
- >>207
今後はそうなる可能性はあるね
- 242 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:37:59.71 ID:GsAKR6ai0.net
- 明文化されているルールで言えば 今回はドライバーが悪い
ただルール自体守らないことが当然になっていた経緯はある
- 243 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:38:12.66 ID:Xt16Yf8k0.net
- >>164
それよりまわりで作業している人が轢かれそうで怖い実際死んでるし
- 244 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:38:21.19 ID:7T4gGw0V0.net
- >>153
ｍｐ４の動画をちゃんと調べたら時速約７７ｋｍで衝突という計算結果だった
約５ｍを７フレームで移動していた。かなり現実に近い値だと思う
- 245 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:38:22.36 ID:hL27QVwc0.net
- 動画見た奴らは全員俺と同じだよ
ビアンキがクラッシュで重体になってるのはもうわかりきってるんだから
興味本位以外で動画を見る理由なんてないからねw
十分楽しんでるくせに自分は違うってかw
んなわけねーだろw
- 246 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:38:32.40 ID:Y5zP0NbY0.net
- >>186
>>194
脱出が一番の問題だよな
そうだ！格子状とか肉抜きにしてとかどうだろ？
安易な考え方だけど
- 247 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:38:34.01 ID:pI1dKAj20.net
- >>213
事故処理中のマーシャルのいるところに突っ込んだって事故は過去にもあったし
その為のダブルイエローなんだろうけど、現状は機能してるとは言えないね
- 248 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:38:41.77 ID:UnyGit2s0.net
- 重機の後ろの位置がもう少し低かったらサイドポッドのクラッシュストラクチャーが上手く効いて衝撃を和らげてたかも
- 249 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:38:41.63 ID:PDcg1/JU0.net
- >>239
F1参戦7年目のスーと2年目のビアンキを比べてやるなよ・・・
スーの方が日本時代含めて鈴鹿をかなり走ってるんだから
- 250 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:39:03.12 ID:U0mVSRxR0.net
- >>200
ランオフエリアの広さとダブルイエローの形骸化は無関係と思う
ダブルイエローが形骸化してるならダブルイエローは廃止して
ダブルイエロー相当はＳＣ入るルールにすればいい
そうすれば無駄に先を争う事も無くなるし
- 251 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:39:18.39 ID:rIZnjk7A0.net
- 全ての関係者が最善を尽くしていて発生した結果ならば甘んじてその事実を受け入れるが、
そうではないと判断できる合理的な材料がすでに有るが故に、その原因と改善策についての自問自答に熱くなってしまう。
- 252 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:39:47.73 ID:PDcg1/JU0.net
- http://i3.mirror.co.uk/incoming/article4383339.ece/alternates/s510b/Jules-Bianchi.jpg
この画像はクラッシュ前か
- 253 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:39:57.95 ID:0W/ukiiU0.net
- >>201
すごいなこれ
- 254 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:40:23.91 ID:je+/w3yO0.net
- まあルールを機能させるためにはビアンキに重罰しかないんじゃないの
あまりにも無謀すぐだわ
ケガ人に配慮してますつってもまた同じことが起こってしまえば意味ないし
- 255 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:40:37.61 ID:M89DqVcH0.net
- 無粋な事は言わんほうがいいよ
力抜けよ
- 256 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:40:45.52 ID:x1uQnTFd0.net
- >>239
あまりにも何もしてないから、さすがにマシントラブルかアクアプレーンが疑われてる
…が、日頃の行いが悪いのでこうなる
- 257 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:40:52.79 ID:V8rf/QE/0.net
- >>251
今宮雅子みたいだね
回りくどくておべんちゃら書き立てるうざい文調が似てる
- 258 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:41:00.36 ID:s9GUEI4f0.net
- >>237
無線の制限もバーニーの思いつきみたいだしなｗ
- 259 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:41:05.59 ID:grngOA/C0.net
- >>239
あれはスーティルもやっぱ凄いんだなぁ、と思った。
ケツから行くとPUぶっ壊れるもんな。
- 260 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:41:14.86 ID:jhCVhDmw0.net
- >>235
楽しんでないならと2ちゃんを見ることに何の因果関係があんだ？
意味不明な理論抜かすなよ
キチガイな上に頭もわるいときたかw
- 261 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:41:58.41 ID:ShYLHeoQ0.net
- まさかのマシントラブルだったら
意識戻らないと踏んでうやむやにするんかな・・・
データは全部あるんだよね
- 262 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:42:03.41 ID:g04Q6ZFz0.net
- しかしビアンキのコースアウト角度がわからん
視界不良も伴ってコースレイアウト間違えた…とかないよね？まさか
- 263 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:42:03.44 ID:FvVRaXcO0.net
- >>237
主にテクニカルなことだけど、あるチームが新技術打診してきてその場でおｋ出すのに、
レース後明らかにアドバンテージがあって他チームに文句言われるとあっさり禁止したり、
ことなかれ主義な気がする>チャーリー
- 264 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:42:07.95 ID:SOnpSL+R0.net
- 死亡事故は絶対に避けんといかんから
ルールの厳格な運用と適用が一番現実的だろう
あの速度ですっとばれたらエスケープ広くても意味ないわ
- 265 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:42:24.85 ID:Xt16Yf8k0.net
- >>175
バイクレースとかだと見張りがいて危険が迫ると笛吹いて知らせてるぞ
- 266 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:42:27.29 ID:ewRWkop90.net
- そもそも台風なのに強行したという過失があるからな
- 267 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:42:30.88 ID:8EEYauvP0.net
- >>254
ビアンキだけじゃないと思うよ
本当ドライバー全員もっとイエローの意味を考えるべき
- 268 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:42:50.68 ID:hL27QVwc0.net
- >>260
どうせお前も動画みたんだろw
ビアンキが死にかけるところ見たいものねw
- 269 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:43:05.25 ID:GsAKR6ai0.net
- >>239>>249
一応カウンターは当てているように見える
>>250
コース外のトラブルでSC入れるのは反対
- 270 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:43:07.24 ID:psM9Enjn0.net
- 御嶽山といいタイミングが悪すぎる事故が続くな・・・
- 271 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:43:28.84 ID:vfCWLPzH0.net
- >>265
F1で笛吹いても聞こえなさそうだな
- 272 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:43:33.11 ID:PDcg1/JU0.net
- ある一部のドライバーはイエロー区間＝前のマシンを抜いてはいけません、それ以外はいいですっていう認識を持ってそう
- 273 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:43:56.35 ID:1Uo90Xw50.net
- http://www.nicovideo.jp/watch/sm24634614
事故直前の映像１分過ぎくらいに12番ポストのオフィシャルが
グリーンフラッグ（ここから先の区間はクリア）振ってるから、
もしその前の区間のポストがグリーン振ってたからアクセルオンしたのか…？
マシン完全撤去までダブルイエローの方が良かったのかな、タラレバだけど
鈴鹿オフィシャルポスト位置図
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/4002/official/post/post.htm
- 274 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:44:02.99 ID:eNn4TZXn0.net
- マシントラブルだったらビアンキの名誉ためにチームが発表するだろ だんまりってことは無謀な運転だったってことだ
- 275 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:44:04.23 ID:pI1dKAj20.net
- >>254
厳罰云々じゃなくて、明確に制限速度を明記するだけでいいでしょ
すぐ止まれる速度なんて曖昧な物じゃなく
- 276 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:44:12.35 ID:pFTrbBZF0.net
- >>214
FIA「鈴鹿の対応は素晴らしかった」
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=60487
- 277 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:45:29.66 ID:U0mVSRxR0.net
- >>275
コーナーごとに適切な速度が違うのに制限速度なんて無理だべ
- 278 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:45:33.05 ID:XajTWA7a0.net
- >>261
有耶無耶にした方が問題にならないか
メカトラブルなら過失だが隠蔽は故意だぞ・・・
- 279 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:45:43.84 ID:Z5wjDcb70.net
- >>250
うん。だから無関係だよ。
元の速度が速けりゃいくらコース幅を広くしようがグラベルをコンクリに
しようが変わらないわけで、根本的な問題は鈴鹿の難点（ランオフが全体的に
狭い）じゃなくて、ダブルイエローで全然速度が下がらないのが問題だよね
って話。
- 280 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:46:33.14 ID:jhCVhDmw0.net
- >>245
だから、動画をみることと楽しむに何の因果関係があんだ？
さっきからお前のいってること、理論にすらなってないわ
お前のいってることって要は、
人間が何か行動をする理由は、全部楽しいから言ってるのと同じだぞ
- 281 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:46:44.84 ID:FDhuLMwr0.net
- >>273
前の区間のポストがグリーン振ることはありえないから
- 282 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:47:07.57 ID:sL5iprVO0.net
- 重機って持ち上がるんだな
前にマシーン吊るしてるか少しケツ軽かったのかな
- 283 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:47:31.12 ID:hL27QVwc0.net
- >>280
なんで動画みたの？
- 284 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:47:33.42 ID:Xt16Yf8k0.net
- >>201
投稿者がケンモメンだなｗ
- 285 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:48:11.49 ID:6Altwkbv0.net
- >>278
その通りだな、鈴鹿の対応は素晴らしかった
の言葉が責任の追求はしないと軽くしか感じられない
- 286 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:48:14.19 ID:Z5wjDcb70.net
- >>277
適切な速度って言ったって基本的には上限の話であって下限は別問題だべ。
もちろんブレーキ温度やタイヤ温度の問題はあるけど、それはSCも同じだし
WECみたいなしっかりした速度規制か、それがダメならフルコースコーション
はありだと思う。
- 287 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:48:35.23 ID:j88l29B40.net
- ウェットでスピード緩めたらそれもそれで危険だと思うけどな
98ベルギーのクルサードとシューマッハのように追突されるリスクもあるわけだし
ビアンキの後ろにエリクソンがいたし
- 288 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:48:55.53 ID:ZgVXQwmZO.net
- >>280
もうアホは相手にするな。お前の言ってる事は間違ってないのはアホ以外皆分かってる。
- 289 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:48:56.63 ID:v3kX8I6z0.net
- >>282
多少そうかもしれないけど、もっと重たいものを持ち上げられる性能があるはず。
そしてその為に後ろ側にバラストを積んでる。
それにぶつかった・・・
- 290 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:49:00.99 ID:5ekwrufy0.net
- >>273
グリーンフラッグを2箇所で出すなんてことしないし、
事故現場・マシン撤去区間は事故当時もダブルイエロー状態のまま
- 291 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:49:30.97 ID:RXoRzWui0.net
- ビアンキはさ、マルシアにいながら才能をチラチラ見せてくれる将来大物になりそうな期待のあるドライバーだったんだよなぁ
それだけにホントにケロリともどってきてほしいし彼がトップチームで活躍する姿が見たいよ
戻ってきてくれよ！ジュールビアンキ！
- 292 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:49:43.72 ID:PDcg1/JU0.net
- >>287
それはクルサードがわざと減速した
それはクルサード本人がアロンソにブレーキテストさせられた年に暴露してる
- 293 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:49:48.27 ID:oYTsUbst0.net
- マーシャルがよく気づいたな。とか言ってる人いるけど、普通気づくよ。
F1マシンがどれだけうるさいと思ってんだよ。
- 294 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:50:19.39 ID:Z5wjDcb70.net
- >>287
だから全車スピードを「緩めさせる」のよ。WECなんかはそれで今のところ
事故は起きてない。いまはドライバーの判断に任せてる。
だから「すぐ止まれる距離」の解釈が「200km/h」なんていう状態になってる
わけで・・・
- 295 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:50:46.17 ID:5ekwrufy0.net
- >>287
レース中（クルサード・シューマッハの事故）とイエローフラッグ中（今回の事故）をいっしょにするなよ・・・
- 296 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:50:51.90 ID:TQSbyAWx0.net
- >>273
手前がイエローだからその人がグリーンを振ってるんだよ
- 297 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:51:34.99 ID:iSt93xe30.net
- >>251の写真を見るとｸﾞﾗﾍﾞﾙから待避用のｱｽﾌｧﾙﾄに真っ直ぐ行った感じかね
ｸﾞﾗﾍﾞﾙ飛び越えて当たったって書いてるとこもあるけど、写真だと砂巻き上げながら走ってますよね
- 298 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:51:40.87 ID:v3kX8I6z0.net
- >>293
自宅の周りに湧いてきた珍走じゃないんだよｗ
常時うるさいんだから通過するのかそれとも飛び出してるのかなんてわからないじゃんｗ
特にウェットでスキール音も通常より控えめ。
- 299 ：273：2014/10/07(火) 00:51:47.49 ID:1Uo90Xw50.net
- そうなのか、ｔｈｋ
じゃあなおさらあのスピードが気になるな…
なんにせよ早く回復して欲しい
- 300 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:52:24.16 ID:vfCWLPzH0.net
- >>291
こういう書き込みが今一番胸にくる
デ・チェザリスは目一杯追い返してやってくれよ、お願いだから！
- 301 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:52:52.84 ID:qzxv3Uzv0.net
- クラッシュでイエローフラッグ振られてるのに200はでてるな
- 302 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:53:26.07 ID:6Altwkbv0.net
- 日本の警察は検証の追及は徹底してやるべきだよ。
ホンダやサーキット関係者が金でも積んで、議員使ってもみ消そうものならば
それはそれで世界からそういう国なんだと思い込まれてしまう。
まあそんなことは結構世の中にはゴロゴロしてるし
徹底して調べるのには動画の検証は欠かせないしいんじゃね？
- 303 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:53:59.85 ID:Y5zP0NbY0.net
- なんかTwitterで、ビアンキのこと(フェラーリアカデミーのことなど)ろくにしらないのに、こういうときばかりビアンキの事を心配してミーハーはうざい、みたいなこと言ってるやついるんだけど、なんか違う気がする…
あと、言い方的には、F1ファンに対して言ってるみたいなんだけどF1ファンでもビアンキのこと知らない人いるのかな？
ちなみに、俺がTwitter見てる感じだF1知らない人でビアンキのこと言ってる人は見当たらなかった。
- 304 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:54:16.00 ID:x1uQnTFd0.net
- WTCCだと何年か前に
ブラインドコーナー曲がった先にいたSCに全力で追突して赤旗にした奴がいたな・・・
- 305 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:54:16.25 ID:s9GUEI4f0.net
- >>293
フォーミュラＥなら気付かないな
- 306 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:54:20.68 ID:U0mVSRxR0.net
- >>273
数年前の韓国ＧＰで
コース上にストップした車のすぐ先でグリーンフラッグ振っていて
危険なマーシャルだって２ｃｈで皆指摘してたけど
同じ事が起こってしまうと「うーん」と思ってしまうな
- 307 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:54:41.27 ID:ewRWkop90.net
- 森林体験のイベント中に折れた杉の木の枝が同市の女児（当時６）の頭を直撃し、
死亡した事故で岐阜県警は７日、
イベントの主催者で公園を管理する
一般社団法人「かみいしづ緑の村公社」の理事長（７０）と前事務局長（４１）
を業務上過失致死容疑で書類送検し、発表した。
このレベルでも捕まるし、台風でも強行した鈴鹿の誰かは責任取らされるだろうな
- 308 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:55:13.27 ID:eNn4TZXn0.net
- こんな動画検証してもビアンキに鞭うつだけだろ…
- 309 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:55:29.13 ID:STQl5/SPO.net
- >>282
吊ってなくても簡単に上がるよ
極端な話しバケット上げて全開で走って急ブレーキかけても浮く
あのクラス「15～20屯」なら尚更
- 310 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:56:24.64 ID:x1uQnTFd0.net
- むかし富士のレースで客とマーシャルが死んだときは
ジル・ビルヌーブが書類送検されたんだっけ
- 311 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:56:31.34 ID:gzyyrnKq0.net
- >>307
捕まってるんじゃないぞ
書類送検だろ
- 312 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:56:37.40 ID:bi9hqMkk0.net
- FOM削除速すぎだろ。
ダウンロードする前に削除ばかり
- 313 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:56:40.34 ID:6Altwkbv0.net
- >>308
テレメトリーも出して貰うべきで
事故検証はそこまでしないと意味がない。
そこで捏造や隠蔽があるのなら、それはそれで刑事事件です。
- 314 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:56:40.61 ID:s9GUEI4f0.net
- 避けたマーシャルは目視して気付いた
- 315 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:59:07.06 ID:rIZnjk7A0.net
- SC導入の基準を下げる事は、マーシャルの安全性向上の確立に向けた完全な解決策にはならない。
（ピットインや周回遅れの為にSCの前に出されて隊列から離れた車は、全開走行して隊列に戻るのが常）
- 316 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:59:19.23 ID:2b8ZK0qz0.net
- >>303
別にもし仮に知らんくても
誰かが事故にあったから心配しますって良いことなんじゃないの
- 317 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:59:25.59 ID:sL5iprVO0.net
- >>289,309
そうなのか。。恐ろしい
- 318 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 00:59:44.31 ID:TQSbyAWx0.net
- >>306
普通のことだよ。カナダのマッサのクラッシュだってすぐ先はグリーン
https://www.youtube.com/watch?v=2f8YrWb7i_Q
素人目には危ないと思うかもしれないが、ドライバーはちゃんとわかってるでしょ。
- 319 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:00:25.33 ID:v3kX8I6z0.net
- >>314
見てるけどすぐに動いてないのは、飛び出した時はもっとシケイン側に向かってたのかね？
- 320 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:00:55.26 ID:dGT4+fel0.net
- >>306
アレは単純に無知なヤツが韓国叩きたいためにやってたかと。今回だってチラホライエロー解除のグリーン分かってないヤツいたし
- 321 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:01:19.28 ID:rIZnjk7A0.net
- ちょっと参考にして→望遠レンズの圧縮効果 http://syado-japan.xii.jp/category2/entry9.html
- 322 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:01:27.96 ID:Z5wjDcb70.net
- >>315
SCとダブルイエロー（形骸化してるけど）の間に、周回遅れの追い抜きは
無しの形で、SC無しのフルコースコーションを導入する形もある。
- 323 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:01:39.76 ID:tey1W8KI0.net
- >>313
別に誰が悪いっていっても過失しかないわけで、
対策とか改善とかそっちのほうが大事じゃないの？
- 324 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:02:05.57 ID:eNn4TZXn0.net
- みんなイエロー区間中の議論してるのに
出口のグリーンでいつまでもウダウダ言ってる奴はなんなんだ？
- 325 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:02:16.84 ID:hL27QVwc0.net
- >>288
ついに自作自演を始めてしまったね
で、なんで動画みたの？
- 326 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:03:12.67 ID:Hwu/LyZF0.net
- とりあえず過大な速度に関してはハードウェアトラブルの可能性も
考慮しようぜ
- 327 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:03:13.51 ID:HBqgF1Zz0.net
- >>269
特殊車両入れるときはコース外であれSCは入れなきゃマズいべ
アメリカは必ず特殊車両入れるときはSC入れるし
ショーだなんだって言われるけど安全性考えたら一番だし
- 328 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:03:58.62 ID:JBjexeKl0.net
- >>306
見えたらアクセルオンにしていいわけじゃないから。
もし見えたからアクセルオンにしての事故なら言いたくはないけど100%ビアンキの過失だよ。
- 329 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:04:31.72 ID:eNn4TZXn0.net
- アメリカさんはドライバー死亡事故起こしたばっかじゃねーか
- 330 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:04:35.83 ID:v3kX8I6z0.net
- イエローが出た瞬間に、強制的に速度を落とすのは危険な場合があるから、
全車のエンジンマップを一番出力の低いモードに変えるってのはどうだろう？
てかインジケータはオンボードでもわかる様にベカベカ光るべきだよな。
テールランプもイエローに光ったらいい。
- 331 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:05:04.57 ID:nk44KROS0.net
- チルトンやエリクソンが同じ事故を起こしてもふつうにレースの重大事故って感じで
ビアンキと同じような心配のされかたはしないと思うな
ビアンキの才能を知ってるからこれほどの心配や応援があるんじゃない？
- 332 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:05:27.27 ID:U0mVSRxR0.net
- >>320
まぁ今回のは重機入ってるからな
現場が近すぎて見方もあるだろう
ルールがわかってないじゃなく適用の仕方だと思う
- 333 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:05:35.47 ID:6Altwkbv0.net
- >>323
本人が無事であるかどうか今後の対策と運営上の問題がなかったかは別の問題です。
残念ながらね、それでなくともバーニーはドイツで指名手配寸前でしたよw
マネロンか何かで
- 334 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:05:52.87 ID:wVUtT03X0.net
- FIAが隠蔽中のビアンキ事故の瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=jTMaE6B94DE
- 335 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:06:03.11 ID:f0cIge4z0.net
- 出口でグリーンって言ってもさ
マーシャルにとっては出口の位置でも
ドライバーにとっては事故現場に入る前にグリーンが見えてることになるよねこれ
- 336 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:06:40.64 ID:Y5zP0NbY0.net
- >>316
そうだと思うけどね
- 337 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:06:51.74 ID:h3Ywbiwu0.net
- >>310
ダンロップってドライでも200キロ程度だと思うけど
雨なら150くらいじゃないかな？
- 338 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:06:52.99 ID:XUlDw0OQ0.net
- イエロー区間の開始地点より前に既にコントロールを失ってたって可能性はある？
- 339 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:07:05.50 ID:otHTPBMu0.net
- 富沢祥也とかマルコ・シモンチェリとか事故を生で目の当たりにしていたが
若く有望な選手ほど無理しちゃうからな
ビアンキも今回無理した結果が招いた悲劇だと強く感じる
そういうのも考えるとF1は年齢制限的なものも考えた方がいいかもね
Jrな世代はいくら天才的な速さだろうと十分に下位カテゴリーで経験積むのは必要だよ
- 340 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:07:06.73 ID:su1LIp0/0.net
- 重機の後の出っ張り（バラスト？）の下をフロントノーズが潜り込むように突き抜けかぁ・・・
動画見る限り、あんなに真っ直ぐ突っ込むって、本当に滑ったのか。マシントラブルやらじゃ・・・
FIAが動画見せたがらないハズだ・・・
- 341 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:07:08.33 ID:qStOBO5b0.net
- SC導入中って走行タイムが規定されてなかったっけ？なん%とか決まってた気がするんだけど
周回遅れのマシンとかが全開フルアタックしてるかのような書き込みがチラホラ散見されるけど
俺はレース中LTとか真面目に見るタイプじゃないからそのへんよくわからんけど全開で走ってるの？
俺の妄想ならすまん
- 342 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:07:10.52 ID:bjsbN3kO0.net
- >>330
走行中にエンジン出力を強制的に変えられたら危ないでしょ。
- 343 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:07:19.07 ID:bi9hqMkk0.net
- >>331
過去の事故考えるとどちらの場合でも心配されるだろう。
ビアンキがそれほどのドライバーとも思えないが。
- 344 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:08:30.62 ID:v3kX8I6z0.net
- >>335
見えた位置からイエロー解除なのか？
って考えなよ書く前に。
- 345 ：337：2014/10/07(火) 01:08:35.69 ID:h3Ywbiwu0.net
- 訂正
>>310じゃなくて>>301
- 346 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:08:47.80 ID:dGT4+fel0.net
- >>331
悪いけど完全に見当外れだと思う
仮にコレがエリクソンやチルトンだったら、ビアンキと同じぐらい心配され同時にペイドラの見直しみたいなのが議論の的に追加されてると思う
- 347 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:08:56.82 ID:tey1W8KI0.net
- >>333
で、あたなは誰がつかまればいいと思ってるの？
- 348 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:09:12.15 ID:oriK56Pv0.net
- >>341
ビアンキが事故った時にはSCは導入されてない
そして黄旗中の具体的な減速度合いについては明記されてない
- 349 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:09:22.14 ID:y4p92s3n0.net
- 現地、目の前で見ていたがマーシャルに過失はなかったよ
前のポストはダブルイエローで、いつも通り事故現場の先のポストが
解除を知らせるグリーンをふっていた
路面はダンロップの入り口にレース開始時から川になる部分があって
スーティルもビアンキもそこで体制を崩してクラッシュした
その部分がコーナー侵入前のブレーキポイントになっていたから
あそこで体勢を崩すと減速できずにそのままいってしまうみたいだね
とにかく現場には過失はなかったように感じた
あるとしたら、放送権の問題で時間をずらすことを
ためらったFIA含む上の方だと思う
- 350 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:10:14.45 ID:GuWszo0S0.net
- >>331
誰が重体になっても心配するよ
それが名前も知らないマーシャルさんでも心配
- 351 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:10:20.61 ID:su1LIp0/0.net
- >>338
雨でスピンして突っ込んだにしては、真っ直ぐに来てる様な
どんな動きで突っ込んだんだ・・・
- 352 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:10:22.80 ID:iSt93xe30.net
- >>341
少なくともﾗｯﾌﾟﾀﾞｳﾝの車がSC入って同一周回に戻れる時にﾚｰｽﾍﾟｰｽで走って追い付いたりする
- 353 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:10:35.95 ID:6XVsIbLd0.net
- >>337
ドライだと250km/h近く出てるよ
- 354 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:10:40.48 ID:Z5wjDcb70.net
- >>342
ピットレーンボタンみたいに、その区間に入るまでに十分に速度を落として
ボタンを使うように強制する方法もある。やむを得ない理由意外で速度超過
したらペナ。
- 355 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:11:08.92 ID:6Altwkbv0.net
- >>347
問題があればその責任を負うのが当然。
それが法治国家です。
- 356 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:11:23.11 ID:TQSbyAWx0.net
- >>335
ド素人の俺ですら事故現場の後ろでグリーン振られているシーンを腐るほど見てるので
ドライバーがわからないわけがない。心配ご無用。
- 357 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:12:06.47 ID:ewRWkop90.net
- Amateur video shows green flag waving at time of Bianchi crash
http://www.motorsport.com/F1/news/all-stories/?y=&S=F1
- 358 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:12:27.70 ID:su1LIp0/0.net
- >>349
ダンロップ入り口で体制崩して、減速できずにスピンもせずに真っ直ぐいってしまったのか・・・
- 359 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:13:01.31 ID:l1yDZlPl0.net
- 雨降りのレースなのに、まっさんと師匠になにひとつおかしなことがなかったという
異常事態だし、一般常識の枠に当てはめていいものかどうか
- 360 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:13:05.39 ID:pI1dKAj20.net
- >>315
周回遅れが前に出されるのは作業が完了して撤収した後だよ
- 361 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:13:38.05 ID:HBqgF1Zz0.net
- >>352
ラップバックできる時はコース上がクリーンアップされてからだしな
- 362 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:14:14.60 ID:Ajvdm26S0.net
- ヘルメットの外観の損傷が少なかったのが奇跡的な状態だわ
- 363 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:14:15.46 ID:MDxT1X2g0.net
- グリーンフラッグ振ってるの見て誤認したとしか思えない
鈴鹿サーキットにも非はあるだろうなこれ
- 364 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:14:37.00 ID:U0mVSRxR0.net
- >>358
>>349は釣りじゃね
ダンロップの入口でスピンしたらもっと手前の東コースのショートカットあたりに突っ込むし
事故地点は加速するところだから
- 365 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:15:15.51 ID:6Altwkbv0.net
- >>355
それによりF1が日本で開催されなくなるような事態になるかも？
なんて考えてる？
こういう重大問題を隠蔽したりする方がヤバいと何かと
F1の運営組織って一体何なの？バーニーのお国の常識はどうなってんの？
とまあ・・・
- 366 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:15:25.19 ID:oriK56Pv0.net
- >>357
モタスポサイトがこんなアホなこと書くかね
すでにコメント欄でそうじゃないよって指摘されてるけど
- 367 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:15:32.13 ID:v3kX8I6z0.net
- もう10レスごとにフラッグルールのテンプレ書いといた方がいいな。
もしくはどうしても鈴鹿の責任、マーシャル個人を追い詰めたい輩が居るのかもな。
- 368 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:16:26.10 ID:MDxT1X2g0.net
- >>367
そもそも94年に同じとこで同じようにマーシャルが負傷してるからな
同じことが起きると認識してなかったところは問題だ
- 369 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:16:41.25 ID:y4p92s3n0.net
- >>358
そういうこと
今年のマシンはパワーの割にダウンフォースが無さすぎる
あれじゃ滑ったらどうにもならん
- 370 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:17:25.19 ID:Ixn9qTrP0.net
- グリーンフラッグが振られている地点まではイエロー区間で
そこから先はイエロー解除って意味のグリーンなんだよな
- 371 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:17:36.59 ID:JsGpZX1q0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=ovcIUqavIQo
- 372 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:17:53.35 ID:s9GUEI4f0.net
- >>319
映像から、どういう軌跡でマシンが来たのかまでは分からないな
直ぐに動かなかったのは、相棒？に逃げるタイミングを指示していたのかも知れない
一人だけ先に逃げたら、釣っているマシンもバランス崩れるしね
- 373 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:18:33.05 ID:f0cIge4z0.net
- >>344
もちろん通過地点であることはわかるけど
今回みたいに広いランオフの向こうにポストがある場合紛らわしいようにも思える
ポストの位置を再検討するかフラッグのルールを局所的に少し安全側に振るのもアリじゃないかと思うんだけど
- 374 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:19:20.63 ID:dCAUwtXF0.net
- スーティル曰くビアンキはスピンしてんだよな？
それにしては変な角度でコースアウトしてるよな
- 375 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:19:31.23 ID:M89DqVcH0.net
- まあでも高速で走って滑ったら死ぬかもしれないっていうのは当たり前の話だよな
- 376 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:19:50.90 ID:RXoRzWui0.net
- 事故なんてものはあとからいくらでも理由がつけれるものだよ
今はとにかくビアンキの回復を祈ろうよ
今シーズンは特に可夢偉目線で見てたから「くっそ～コイツマジ速ええな」って注目してたし
最近じゃベッテルがフェラーリ！？とかでビアンキかわいそうだなーとかあったし
ホントＦ１サーカスの名役者のひとりだったからさ、ちょっとマジで何事もなく戻ってきてほしいんだよ
「シューマッハとチェザリスとティーパーティーをしてきたよ」とか言ったら大爆笑するんでお願いします
- 377 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:19:55.46 ID:su1LIp0/0.net
- >>364
なるほど・・・
ただノーズから真っ直ぐ突っ込んでったみたいっぽいね。
>>363
グリーンフラッグまでがイエロー区間じゃ？ と、いうか・・・うーん・・・
- 378 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:20:09.77 ID:PRSMzeSv0.net
- >>374
そこが不自然なんだよなぁ ダンロップから覗いてた人もビアンキはスピンしたって言ってたし
- 379 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:20:19.38 ID:JBjexeKl0.net
- >>370
そゆこと
だから見えて見えてまいが微妙に事故現場と前後してようが
越えてから通常通りのグリーン区間なんでかなり手前からアクセル全開だとしたら
ビアンキのルール認識が甘かった可能性もある
この辺はテレメトリみりゃわかるだろうしファンが推測するまでもない
- 380 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:20:24.23 ID:eNn4TZXn0.net
- 遠くにグリーンが見えたから黄旗区間中なのに加速したのが今回の事故の原因と分析したんだな なるほどなるほど
バーーーーーーカ
- 381 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:20:28.84 ID:1MkQbmYw0.net
- ハイドロプレーンで操作不能だったとかではないの？
- 382 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:20:33.02 ID:U0mVSRxR0.net
- >>366
そもそもサイト内の記事で
「グリーンフラッグは黄旗区間終了を意味する」と書いてある
そのうえで「グリーンフラッグが誤認させた可能性もある」と書かれている
特にアホな記事でもなく動画から事故を分析してるだけと思う
- 383 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:20:41.48 ID:jhCVhDmw0.net
- なんかセナぽい事故
- 384 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:20:43.68 ID:MDxT1X2g0.net
- 後輪滑ってカウンター当てたら反動でアウト側に一直線じゃね
FP2のカムイみたいな
- 385 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:21:23.56 ID:v3kX8I6z0.net
- >>373
初めて走るわけじゃないし、その当日だけでも４０回以上通過してるし
ブリーフィングでどこにマーシャルが居て消火器があってなんてのも確認してるし、
それでなお誤認するようならF1にまで上がって来れないと思うわｗ
- 386 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:21:24.22 ID:y4p92s3n0.net
- >>364
釣りじゃないって
あそこからスーっと外へ流れ出して
コーナーの中でも体制が立て直せずに
そのまま例の場所で飛び出していった
- 387 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:21:37.24 ID:fJvKGtXs0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=V03osem8VRs
- 388 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:22:01.51 ID:TQSbyAWx0.net
- 今年のニュルのやつも貼っとくわ。
http://youtu.be/q7hVL4fwhTk
- 389 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:22:06.68 ID:VDPsfxdc0.net
- FIAの事故調査団は重機の破損部分も持ち帰って調査するの？
- 390 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:22:26.47 ID:4WIbOQw00.net
- >>376
シューマッハ死んでねえよ…
- 391 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:22:32.96 ID:bjsbN3kO0.net
- もうわからんな…
フォーミュラは危険ということだけがわかった。
- 392 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:22:35.98 ID:gAnF01WK0.net
- >>363
F1ドライバーをなめるな
- 393 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:23:29.13 ID:6XVsIbLd0.net
- >>374
可夢偉みたいに振り返して左から行ったって誰か書いてなかったか
- 394 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:23:42.27 ID:1Uo90Xw50.net
- 今はビアンキが回復してくれるのを祈るだけだな
マシンのデータロガー解析終わったらチームから発表あるんだろうか
- 395 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:23:50.03 ID:Xt16Yf8k0.net
- >>334
消され慣れてる人間の投稿だなｗ
- 396 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:23:55.45 ID:JBjexeKl0.net
- 度々、勝手にシューマッハを殺しちゃったレスみてふきだすわｗｗｗ
腐っても元F1ドライバーだからビアンキの復帰ともども応援したってやー
- 397 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:23:57.27 ID:grngOA/C0.net
- そもそもイエロー区間はステアリングのランプつくんじゃねぇの？
- 398 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:24:09.03 ID:su1LIp0/0.net
- >>383
それは自分も思った。あんな軌跡なのかと。
ただスーティル他、スピンしたという話が>>374>>378で。
360度一回転したのか・・・？
- 399 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:24:16.16 ID:o4AzogV90.net
- >>357
記事の内容は馬鹿馬鹿しいけど事故現場の映像乗ってるじゃんか
このページのしたの方のclick hereを押してみろ
http://www.motorsport.com/f1/news/amateur-video-shows-green-flag-waving-at-time-of-bianchi-crash/?v=2&s=1
- 400 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:24:33.86 ID:RXoRzWui0.net
- >>390
そこが笑うとこだっつーの
- 401 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:24:56.97 ID:V7QpG2ir0.net
- マルシャとスーティルはロシアGPに出走するかについてコメントってもうでた？
- 402 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:25:14.21 ID:dCAUwtXF0.net
- >>382
ドライバーってフラッグポストの位置も記憶してないもんなの？
レースする上で結構重要じゃね？
- 403 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:25:21.98 ID:X/Wl0bAL0.net
- >>374
たぶん、この縁石がジャンプ台になってサンド飛び越えたんじゃないか？
http://goo.gl/maps/9mPmq
- 404 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:25:40.58 ID:jhCVhDmw0.net
- FIAはオンボード映像あるんだろ。
クラッシュ寸前までは公開してほしい
- 405 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:26:12.00 ID:tey1W8KI0.net
- >>385
今年ってコクピット内でのイエロー区間表示ってできないんだっけか？
まあ、無線でも情報は伝えるしな。
- 406 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:26:38.05 ID:pI1dKAj20.net
- そもそもグリーンフラッグ関係無く完全なイエロー区間もレーシング速度で走ってるわけで
グリーンフラッグが見えたから云々は言い訳にもならないでしょ
- 407 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:27:04.14 ID:ZzdK+Oj50.net
- あわやコイニクコースだろ…
- 408 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:27:33.59 ID:v3kX8I6z0.net
- >>404
頭がカメラより先に衝突してるっぽいので相当にショッキングな映像だと思うぞ
- 409 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:27:55.67 ID:/PYdrINJ0.net
- 無線とかでターン8が事故車両、イエローとか指示あるんじゃないの。
あの雨じゃ見えにくいとかもあるだろうし。
そもそもあそこランオフが狭いから、豪雨ならクレーンが入った時点でSCとかにした方が。
- 410 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:28:10.59 ID:TQSbyAWx0.net
- マーシャルはダンロップの方向を見てないのに、早い段階で気づいているから、
タイヤが滑る音がした可能性が高いと思う。
- 411 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:28:40.04 ID:YEaFFnbM0.net
- Video del accidente de Jules Bianchi en Suzuka Japon 2014
ttps://www.youtube.com/watch?v=i_xWhHmS9ao
- 412 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:29:05.28 ID:6Altwkbv0.net
- >>402
記憶してるでしょw
タイヤの跡だってブレーキポイントにするし
ただ雨はホントに前が見えない
- 413 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:29:15.24 ID:o4AzogV90.net
- 手前と奥のマーシャル含めて死者が0なのが奇跡的な映像だな
マシンがもうちょう左にずれてたらマーシャル轢かれてたし、ビアンキも完全に下敷きになってたぞ
- 414 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:29:15.15 ID:pagiMwWz0.net
- キャノピーつけよう
http://www.akakutehayai.com/blog2/blogphoto/ferrari_f2012_m.jpg
- 415 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:29:35.15 ID:GsAKR6ai0.net
- コースはクリアだけどコース外で撤去作業を行っている
この状況で極端に速度を下げるドライバーはいない事が現状
レースが出来ないほどの天候ではなかったから中断しないことも当然
天候は悪化していたけどタイヤ変えない組も極端にタイムは落ちていない
ラインオフエリアが50m長ければ結果は違っていただろうけど
- 416 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:29:39.26 ID:tey1W8KI0.net
- 昔は、イエロー区間でもバックマーカーは自由にパスできるようにしてほしいって
ドライバーから提案あったんだよな。
今考えると恐ろしい。
- 417 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:29:51.82 ID:T0sgEitj0.net
- >>363
>>201を見るに、銃器がポスト12を通過するまではダブルイエローを振っている
ポスト前を通過後にグリーン表示に変わる
ポストマンは適切な仕事をしている
- 418 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:30:11.04 ID:6XVsIbLd0.net
- >>414
逆に危ないわw
- 419 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:30:37.57 ID:iSt93xe30.net
- >>403
現場まで大分距離があるなぁ…
それなりの速度だからすぐなんだろうけど
- 420 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:30:46.65 ID:rIZnjk7A0.net
- >>360 >>361
規則には、その様には明文化されていない。
表現が抽象的な為に、解釈の仕方次第によって、作為／不作為に基づく恣意的な裁定が下せる余地が有る。
40.12 If the clerk of the course considers it safe to do so,
and the message "LAPPED CARS MAY NOW OVERTAKE" is shown on the timing monitors,
any cars that have been lapped by the leader will be required to pass the cars on the lead lap and the safety car.
This will only apply to cars that were lapped at the time they crossed the Line at the end of the lap
during which they crossed the first Safety Car line for the second time after the safety car was deployed.
Having overtaken the cars on the lead lap and the safety car these cars should then proceed around the track at an appropriate speed,
without overtaking, and take up position at the back of the line of cars behind the safety car.
Whilst they are overtaking, and in order to ensure this may be carried out safely,
the cars on the lead lap must always stay on the racing line unless deviating from it is unavoidable.
If the clerk of the course considers track conditions are unsuitable for overtaking
the message "OVERTAKING WILL NOT BE PERMITTED" will be shown on the timing monitors.
- 421 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:30:52.13 ID:1sDXXHli0.net
- >>386
スーティルはビアンキがスピンしたってコメントしてるけどそれはどうなの？
- 422 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:31:02.21 ID:1Uo90Xw50.net
- >>414
これなんてアバンテ？
- 423 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:31:32.19 ID:l1yDZlPl0.net
- >>414
あのスピードで突っ込んだら、キャノピーなんて何の役にも立たないんじゃないかとも思う
重機相手じゃ止められんよ。それより火災や煙の方が怖いな。おしっこやウンコちびっても
排気できないのはしんどいし
- 424 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:31:47.98 ID:o/l/9vIv0.net
- 何でダブルイエローからグリーンにしたのか意味不明
いくらポストの手前にクレーンが移動したからと言って
完全撤去もしてないのにグリーンを振るのはどうかしてる
雨で危険な状態なら尚更、見事に車はそこにぶち当たってるし
- 425 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:31:57.59 ID:o/l/9vIv0.net
- 何でダブルイエローからグリーンにしたのか意味不明
いくらポストの手前にクレーンが移動したからと言って
完全撤去もしてないのにグリーンを振るのはどうかしてる
雨で危険な状態なら尚更、見事に車はそこにぶち当たってるし
- 426 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:32:04.26 ID:o/l/9vIv0.net
- 何でダブルイエローからグリーンにしたのか意味不明
いくらポストの手前にクレーンが移動したからと言って
完全撤去もしてないのにグリーンを振るのはどうかしてる
雨で危険な状態なら尚更、見事に車はそこにぶち当たってるし
- 427 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:32:05.48 ID:f13N53Ri0.net
- >>414
キャノピーに頭つぶされそう
首がアウトになるかもな
- 428 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:32:08.21 ID:X/Wl0bAL0.net
- >>419
あ、間違えたorz
現場は縁石無かったわ
http://goo.gl/maps/MdFCu
- 429 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:32:23.83 ID:su1LIp0/0.net
- ただ重機への突っ込み方から速度が多少上下しようが、どうしようもないような
マリアも大してスピードだしてなかったろうに（F1として押さえた速度でも・・・）
>>414
そのキャノピーがヘルメットより丈夫なら・・・
- 430 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:32:35.11 ID:v3kX8I6z0.net
- フラッグを振ってるポストの前から突っ込んできてるんだから
フラッグがどうこうは関係ない。
イエロー区間で飛び出したのは動画で明らか。
誤認したとか何とか言うが、飛び出した地点がそのフラッグの前なんだから見当違い。
- 431 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:32:41.71 ID:l1yDZlPl0.net
- ダニリチャだってグリップする状態なのに真っすぐ行ったじゃまいか
- 432 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:33:04.12 ID:whfarKAy0.net
- クラッシュその物の映像はいらんから
コースアウト出だしのところの映像なりCGなり欲しいね
みんなの意見も様々なのね
- 433 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:33:06.09 ID:XUlDw0OQ0.net
- 予選なんか見ててもイエロー区間ではアクセルちょい戻しすればOKみたいなこと言ってるよね。
- 434 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:33:22.83 ID:6+KrhIii0.net
- もう生命維持装置外していいいか選択するだけの状態だと思う。
もう人間として生きることは不可能な脳の状態なはず。
みんなで祈ろう。
- 435 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:33:54.10 ID:VfZmWuLa0.net
- >388
これは完全に車を止めている位置が悪い
- 436 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:34:03.62 ID:VDPsfxdc0.net
- >>404
オンボードも各テレメトリーでどれだけのマシンに対しての負荷がかかったのか、
無線内容は絶望的だろうと思うけど、重機に当たる一部始終は非公開が原則なるかもしれないね
- 437 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:34:28.97 ID:rIZnjk7A0.net
- http://www.formula1.com/inside_f1/rules_and_regulations/sporting_regulations/8687/fia.html
- 438 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:35:24.03 ID:3oUm8sm50.net
- >>411
これは即死してもおかしくない状況ですわ・・・
安定しているといっても意識不明の重体、ってだけだろうし
手術前と大して変わっていない悪寒
- 439 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:35:28.42 ID:oriK56Pv0.net
- >>433
真面目にアクセル戻して割りを食ったドライバーがちょっとしか戻さなかったドライバーを批判することもあるね
2012年のイギリスGPの予選とかそうだった
- 440 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:35:43.94 ID:OuXdTfhx0.net
- >>402
ライコネンは覚えてないかもしれない
- 441 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:35:50.04 ID:U0mVSRxR0.net
- クラッシュの動画を時間を置いて見たら思ったほど速度出てないな
初見だと相当な速度で当たっていった様に見えたけど
いいとこ１００ｋｍ/ｈ程度だわ
それでも普通の車でも大破する速度だし
- 442 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:36:08.70 ID:4WIbOQw00.net
- >>400
不謹慎厨乙って言われるかもしれんが
不謹慎だ
- 443 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:36:09.76 ID:XUlDw0OQ0.net
- >>439
重大な事故を起こしても深刻な怪我や死亡事故が長い間なかったから、
安全神話みたいなもんがあったのかもね。
- 444 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:36:43.18 ID:WxbCgqmM0.net
- 「15年間で私が今まで経験した最も暗い条件だった」と
指揮所からアクションを見てウィリアムズのレースエンジニアのロブ・スメドレーは言った。
- 445 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:37:01.59 ID:RXoRzWui0.net
- >>421
モータースポーツでスピンっていったらグリップ状態のないことの全般をいうから、一般の人が想像するクルクル回ることとちょっと違うと思うよ
- 446 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:37:18.93 ID:0uvUxypm0.net
- クレーン車のボンネット？ダクト？が開きっぱなしになってたのは
衝突時の激しい衝撃のせいだったんだな・・・
- 447 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:37:32.51 ID:o/l/9vIv0.net
- そういや2012年ブラジルの時にベッテルがイエロー区間なのにオーバーテイクして
グリーンフラッグが振られてたからOKみたいな扱いだったが
今回の言い分の通りグリーンが振られてる先からがレースOKになると
ベッテルはやっぱりイエロー区間でオーバーテイクした事になる
ルールが曖昧過ぎ
- 448 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:37:37.72 ID:T0sgEitj0.net
- >>424
君とは日本語が通じないだね、むつかしいこと言ってゴメンネ(´；ω；｀)
- 449 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:37:51.40 ID:l1yDZlPl0.net
- いつかの韓国GPの方が暗かったと思うよ
- 450 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:38:05.70 ID:OyT38fWUO.net
- 危篤状態だが安定している
↑
一見ポジティブに聞こえるが絶望的だよな
- 451 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:38:36.06 ID:a3jppW+h0.net
- >>439
青セナが批判してたな
アロンソとかズルイじゃんとかって
- 452 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:39:38.77 ID:3oUm8sm50.net
- >>443
御嶽山登山みたいなもんか
火山は危険なもんだとされているけどみんな楽しく登ってるし噴火で犠牲者出ていないからきっと大丈夫的な
- 453 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:39:57.73 ID:eNn4TZXn0.net
- 速度制限しかないな
破ったりコースアウトしたりしたらグリッド降格厳罰
- 454 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:40:45.62 ID:/PYdrINJ0.net
- ランオフが狭いとこでクラッシュ起こったら、即レッドフラッグでも良いでしょ。
ドライバーとマーシャルのために。
特にあのコーナー限定でそういうルールにしても良い。
加速しながら曲がるという不安定な状況と、二つが重なるから。
- 455 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:41:09.93 ID:iSt93xe30.net
- >>445
動画を見ると右にﾊｰﾌｽﾋﾟﾝした状態で滑走してきてるからｽｰﾃｨﾙのお言葉も間違ってないよね
目撃談にもあるようにおしりむずむず→ｶｳﾝﾀｰ→おつりで滑走説が理にかなってるのかも
- 456 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:41:17.37 ID:grngOA/C0.net
- >>447
色々グダグダ過ぎて、細けぇ事ぁいいんだよ！ っつう空気だったしな、あのレース。
あのレース、よく怪我人出なかったよな。
- 457 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:41:19.03 ID:HBqgF1Zz0.net
- >>420
最後の段落がそうじゃね
不適切なコンディションならオーバーテイクは許されないと
確かに抽象的かもしれんけど今までの例全部とってもクリーンアップしてからラップバックが許されてるし
- 458 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:41:24.07 ID:WlX3JSWD0.net
- アロンソが戦ってるのはレッドブルやウィリアムズだが、
ライコネンが戦ってるのはクビアトなんだよな
- 459 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:42:06.39 ID:VDPsfxdc0.net
- >>411 久しぶりに寒気がしたわ そういや感電の件は完全に消えた感じだな
- 460 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:42:19.61 ID:Cq+kJbKA0.net
- この件で鈴鹿コース改悪とかＦ１中止とかはやめてくれよまじで
ソフトとハード面でなんとかできる
デグナーと１３０Ｒの間にまだなんとかアクセス道路作ったりするスペースあるし、
事故車撤収の設備、クレーンにしろローダーにしろ、をもっと効率よくできるやつに更新するとかで
十分安全確保できる
- 461 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:42:24.24 ID:cMvR51DL0.net
- 青旗ってそれ以前のポストに出された黄旗の効力がこのポスト位置で終了する事を示してる。
青旗が見えたら飛ばせるわけじゃないんだ。
だから、作業の場所に近いとかは関係ない。
って事も分からない奴は書き込むなよ。
少なくともマーシャルに落ち度は無い。
- 462 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:42:44.84 ID:oriK56Pv0.net
- >>454
安全会議でそういう意見が出たら
じゃあそもそもランオフが狭いとこでは開催しちゃダメでしょって意見がきっと出てくるだろうなあ
- 463 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:43:52.72 ID:f13N53Ri0.net
- 動画見てしまった・・
証言もあったけどモノコックの前に傷あったから前からなのかと思ってたが、やはり前からなのか・・
しかもまともに顔面直撃・・だったけどできるだけ頭引っ込めてたのかな
プレテクターの右部分なかったから重機に当たった後コクピット右に強打したのかも
でもよく頭部の原型保ってたもんだ
- 464 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:43:55.73 ID:HBqgF1Zz0.net
- >>462
スピード域が違うとは言え市街地でもできなくなりそう…
- 465 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:44:59.54 ID:SOnpSL+R0.net
- モナコとか駄目だろうな
トンネルとかさ
- 466 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:45:01.99 ID:X/Wl0bAL0.net
- >>432
一部始終を目撃してた外人記者によると、カムイのFP2のクラッシュと同じ動きだったという話
F1 Japan 2014 FP2 - Crash K. Kobayashi
www.youtube.com/watch?v=Mc8Jt9wN0yk
オーバーステアでカウンター修正したらそのままスコーンと飛んで行ったんじゃないかな？
http://goo.gl/maps/YBjQH
- 467 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:45:36.77 ID:f13N53Ri0.net
- >>447
散々この話出てるけど
グリーンフラッグからＯＫなんだろ？
過ぎるまではイエロー
- 468 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:45:57.74 ID:VDPsfxdc0.net
- スーティルがドライバーで唯一あの現場にいて分かってるから 心理プレッシャーはハンパないだろうな
FIAから何らかの口止めとかされないか 嫌な予感がしてならないんだ・・・
- 469 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:46:03.03 ID:x1uQnTFd0.net
- アメリカでは安全のためにすぐフルコースコーション、とは言うけど
コンクリの壁に囲まれてやってるのであった
- 470 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:46:47.47 ID:l1yDZlPl0.net
- >>464
今回はウェットでコントロール失った状態で滑走してぶつかったけど、
たとえばフォーミュラEの開幕戦みたいに㌧だら、あとはオガーさんになるか
ゑになるかは運次第だしな。人間が出せないスピードで走る以上どこかで
リスクを受け入れないといかんわな
- 471 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:47:05.79 ID:f13N53Ri0.net
- >>459
川井の話のことならあれは始めスーテルが感電したと思ったんじゃね
- 472 ：466：2014/10/07(火) 01:47:30.25 ID:X/Wl0bAL0.net
- リンク貼れてなかった
http://www.youtube.com/watch?v=Mc8Jt9wN0yk
目撃談ソース
http://www.motorsport.com/f1/news/bianchi-moved-to-icu-following-brain-surgery-as-more-details-regarding-crash-emerge
- 473 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:47:49.05 ID:1cXI9smG0.net
- むしろあの事故でなんとか命があることが奇跡的だと思える。
頭を下げる咄嗟の判断なんだろうなぁ
- 474 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:47:56.31 ID:g3BlQxmu0.net
- >>469
オーバルはランオフ広い方が危ないだろ
- 475 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:48:00.67 ID:/PYdrINJ0.net
- >>462
ドライバーはあのコース好きみたいだから、そういった極論にはならないのでは。
あそこにはトラクターじゃなく外から釣り上げる事が可能になれば一番良いんだが。
- 476 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:48:24.80 ID:0uvUxypm0.net
- >>468
FIAはオンボードカメラからテレメトリーから何から何まで持ってるし、裁判になったら
公開されるよ。
- 477 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:48:27.87 ID:exVM7rWK0.net
- F1は、コクピット周りの構造自体を根本的に変えるべきだな
コクピットを今より広くして、WECのLMP1と同じような構造にすればいい
LMP1と同じく車内温度を32度以下に保つ空調も装備で
脱出の際に動ける広さと側面に開口部があればマシンが逆さになった時でも問題ない
- 478 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:48:30.58 ID:HBqgF1Zz0.net
- >>470
まあ線引きは難しいよね
危ない危ないって言ってたらモータスポーツそのものが危ないからやめろっていうことになってしまうしさ
- 479 ：432：2014/10/07(火) 01:49:32.48 ID:db/OcL7J0.net
- >>466
サンクス
感電云々は川井が撤去に時間掛かってるから
そういう問題で作業が滞ってるのかも？って言ってただけだよ
- 480 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:49:34.09 ID:l1yDZlPl0.net
- まずはできることからやろう。鈴鹿の15時スタートはありえない。13時でいい
時期もタイフーンがくるような季節は避けたい。来年は9/27？ふざけんなゴルァ
- 481 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:50:40.39 ID:6XVsIbLd0.net
- >>471
あれは国際映像でビアンキのマシンが全く見えてなかった。
クラッシュ直後の無線ではスーティルが無事って分かってたのに
いきなりSCとメディカルカーが出動したからね。
- 482 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:52:03.58 ID:VDPsfxdc0.net
- >>477
サイドプロテクターやヘッドレストをもっと大きくしてドライバーのヘルメットを囲むようなデザインにするとか？
あとはオーバーロールの大型化も？
- 483 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:52:16.37 ID:91Fwchfz0.net
- >>481
実はちょこっと見えててBS解説の琢磨は気が付いたらしい
- 484 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:53:23.13 ID:/PYdrINJ0.net
- 当然リスクとのバランスで完全な安全はあり得ないから、豪雨で狭いランオフ、加速しならのカーブ、トラックの4つが重なればと言う条件でやれば良い。全部重なるのはまれだろう。
- 485 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:54:13.06 ID:DJdcp0Qa0.net
- 川井はSC解除後のタイヤ戦略の妄想に夢中でろくに画面も見ず適当に喋ってただろ
国際映像には比較的早い段階でBIANCHIとテロップが出てた
- 486 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:54:13.12 ID:7eIlgSeV0.net
- ＞480
＞鈴鹿の15時スタートはありえない。13時でいい
「ヨーロッパでの放映時間が午前4時になってしまうのでできません。」って言われて却下されるだけ。
FIAやバーニーは、観客数の減少は気にしないけどFIAの収入に直結するテレビ視聴率の低下はめちゃ気にするんで・・・。
- 487 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:54:44.34 ID:rIZnjk7A0.net
- >>457
2014FIAフォーミュラ１世界選手権規則書 競技規則 日本語版
http://www.jaf.or.jp/msports/rules/image/2014f1_sport_reg_ja.pdf
すべてが競技長の判断に基づく指示によって動いているだけで、
規則によってマーシャルの安全性の確保と配慮が確実に明文化はされている訳ではない。
- 488 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:54:48.81 ID:f13N53Ri0.net
- >>481
そうビアンキがクラッシュしたこと自体が放送席がまだわかってなかったからね
スーテルに問題あって撤去が遅いのかなと
- 489 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:54:57.77 ID:Z5wjDcb70.net
- キャノピーもアリだとは思うんだけどね。脱出方法さえしっかりすれば
マッサのような悲劇も絶対起きなくなるし、2012年スパのアロンソのような
ケースもかなり率を下げられるはず
- 490 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:55:41.99 ID:Y5zP0NbY0.net
- 重機の頑丈さにも驚いてしまった。
- 491 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:55:41.82 ID:nk44KROS0.net
- F1日本GPはいつがいいんだろうねぇ
９月１０月は論外にしても４月５月も地味に雨が降るからねぇ台風はないにしても結構な豪雨もありうる
というかいままで１０月でやってて数回くらいの台風の被害にあってないのがむしろ奇跡的なのか？
- 492 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:56:03.89 ID:exVM7rWK0.net
- >>482
安全のためにはマシンサイズの大型化と重量増は致し方ないな
その分、遅くなるからエンジンパワーも上げる必要になるな
- 493 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:57:41.04 ID:91Fwchfz0.net
- 今回のパターンだとキャノピーはたいして役に立たなかった可能性が高いと思う
まっさんのケースなら無事で済んだだろうけど
- 494 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:57:55.82 ID:bdJl2Q130.net
- なんか、ビアンキの事故で逆に命の軽重が見えすぎてしまってなんだかなって気分だわ
観客やマーシャルが死んでもここまでの騒ぎにならないのに
ドライバーが死にそうってだけで業界中が大騒ぎ
ある意味ドライバーなんて一番死の対価を受け取ってる人間だろう
- 495 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:58:24.99 ID:RT/hSs+c0.net
- 衝突動画やっぱり見なきゃ良かったわ・・・
一縷の望みを打ち砕かれた感じ。
- 496 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 01:59:02.86 ID:l1yDZlPl0.net
- >>485
川井の今回一番の失敗は、ハミチンがヌコをぶちぬくシーンを台無しにしたことだろう
今宮さんはちゃんと見てたけど。あれは立本も怒っていい 今シーズンの行方を決めた
瞬間だった可能性が高いのに
- 497 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:00:24.61 ID:d1P+C+Ub0.net
- マッサ
ウェルドン
ヴィロタ
ビアンキ
どれもキャノピーがあったらと思わせる事故ばっか
やっぱ頭むき出しって危ないわ
最低でも96年みたいにしないと駄目かも
- 498 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:00:34.46 ID:VfZmWuLa0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=DRXymgWiRcY
アメリカのレースだけどこんなこともあったんだな
- 499 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:00:40.82 ID:jc0bub010.net
- >>494
もしも飛び出した角度が少し違って
マーシャルを跳ね飛ばしてタイヤバリアに突っ込んでたら
180°違う論調だったろうな
- 500 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:00:57.16 ID:HBqgF1Zz0.net
- >>487
コース上がクリーンアップされたかは規則に明文化されていようがされていまいが最終的に人間が判断するんだから完全な安全は無理でしよ
- 501 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:01:13.23 ID:dGT4+fel0.net
- >>498
これは当時NHKの放送OPにも使われてた
- 502 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:01:46.81 ID:VDPsfxdc0.net
- >>492
FIAは悩むだろうね テクニカルワーキンググループも意見が分かれそうで妥協点を見出すのが大変そう
大型化でダウンフォースをさらに削るって相当だよ
- 503 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:02:30.95 ID:f13N53Ri0.net
- 現行で簡単に対応するなら
ダブルイエローが出てる区間で強制的に速度抑える方法や明確なルールが必要かもな
コクピットにレースコントロールから黄や青ランプ出せるなら速度抑える信号出すとか何か出来そうだけど
該当区間を最高～ｷﾛ以上で走ったらペナとか
- 504 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:03:03.72 ID:d1P+C+Ub0.net
- >>447
マジだわｗ
ベッテルイエロー区間でオーバーテイクしてる事になるわ
https://www.youtube.com/watch?v=eihxiOzfjNY
- 505 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:03:19.83 ID:l1yDZlPl0.net
- >>491
ロジスティックスを考えると、今の時期か春の二択だよね
現状からあまり動かさないなら、せめてスパ・モンツァ連戦→ロシア→
シンガポール→日本ってするべきだな
春なら中国とセットで4月になるんだろうけど
- 506 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:04:01.89 ID:Cq+kJbKA0.net
- >>491
１０月後半から晴れ多くなる
１１月１２月１月くらいが一年で最も晴れてる時期
夏も晴れ多いが夕立がある
- 507 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:04:47.18 ID:f13N53Ri0.net
- >>494
多少のクラッシュならいいけどやっぱり誰もがグロは見たくないと思ってるんじゃね
- 508 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:04:59.26 ID:s9GUEI4f0.net
- >>498
工ｴｴｪｪ(´д`)ｪｪｴｴ工
後から突っ込んだ奴、意味不明だな
- 509 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:05:06.17 ID:NoBSJC3x0.net
- ビアンキの事故を受けて安全性に議論
http://ja.espnf1.com/marussia/motorsport/story/178335.html
批判の矛先がトラクターに来てんな
- 510 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:05:40.82 ID:VfZmWuLa0.net
- >491
俺は中国GPの後の4～5月がいいと思うんだがな
- 511 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:06:46.42 ID:SOnpSL+R0.net
- あの動画みたら重機作業中は相当減速させる以外の結論以外思い浮かばないかと・・・
それが嫌だから隠蔽しているのかもしれんが
- 512 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:07:27.77 ID:VfZmWuLa0.net
- よく考えると1994年にパシフィックGP名義で4月に日本で行われてたんだし
あの時期が一番適切だと思うだがなぁ
- 513 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:07:48.99 ID:/PYdrINJ0.net
- 外から吊るか衝撃吸収トラックに。
- 514 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:08:14.91 ID:Cq+kJbKA0.net
- >>505
四月とかは代わりに風強いこと多いしなあ
それに９月・１０月中頃までと似て低気圧と高気圧が大陸から交互にやってくる時期なんで、
低気圧と前線のセットの通過に当たると途切れなく降り続けるし
いつかの予選が流れたときの雨みたく
- 515 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:09:05.14 ID:CPfiydPR0.net
- 動画見ると事故現場のフラッグが
事故の直前にグリーンに変わっているけど
イエローからグリーンに変わったのも見て
加速しようとしてアクセル操作ミスったのかな
- 516 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:09:18.69 ID:3oUm8sm50.net
- >>500
時速200ｋや300kで走るんだしな
よし、スピードの上限を時速50ｋにしよう
- 517 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:09:56.16 ID:+8J5Cv4e0.net
- 撤去区間は60～80キロ制限にするしかないな。クレーンが無くたって人間は入らざるを得ないし
- 518 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:10:45.18 ID:f13N53Ri0.net
- >>498
やっぱりロールバーはちゃんとしてないと危ないな
- 519 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:10:58.12 ID:VDPsfxdc0.net
- しかし重機が浮くなんて 相当な衝撃度だっただろうね
ttp://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty219576.gif
- 520 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:11:13.86 ID:d1P+C+Ub0.net
- >>517
守る奴いないからSC出すしかないんじゃない？
チャンピオンですら黄旗無視することあるからね
- 521 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:11:58.08 ID:vfCWLPzH0.net
- >>472
＞目撃談ソース
＞http://www.motorsport.com/f1/news/bianchi-moved-to-icu-following-brain-surgery-as-more-details-regarding-crash-emerge
記事の最初の方で自発呼吸ありって言ってるけど、これは否定されてんだよね
どこまで信じていいのか、公式でくるまでわからんけど一応以下簡易訳をば
Some new information has surfaced regarding the crash itself.
According to witnesses and multiple credible journalists at the track,
Bianchi started to lose the rear of the Marussia and tried to correct. Like Kobayashi in practice,
he overcorrected and leaped over most of the gravel trap, so the car maintained a lot of its momentum.
There is apparently video of the crash, but it's being withheld for obvious reasons.
複数の目撃談によると、プラクティス中の小林同様に、ビアンキはマシン後部のコントロールを失い修正を試みたが過剰修正し、グラベル区間のほとんどを飛び越えた。そのためマシンの勢いはあまり削がれなかったとみられる。
Damage to the Marussia and photo
When he struck the back of the tractor, the left side air-intake was shaved completely off and the entire rear of the car was decimated on impact.
トラクターの後部にぶつかった際、左側のエアボックスは完全に削り取られ、リア部分のすべてが破壊された。
There was also some major damage to the front end of the car.
フロントエンドにも大きな破損があった。
Photos showing the accident scene and damage very clearly.
You can also see a stunned Adrian Sutil looking on in horror.
スーティルが呆然とした表情を浮かべている。
It's quite a powerful image (look to the filmstrip on the left).
かなり衝撃的な一枚だ。
- 522 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:11:58.16 ID:rIZnjk7A0.net
- >>500
純粋な競技では無く、エンターテイメントとしてのビジネスを成り立たせる為に、
ルールに恣意的な裁量が入る余地が残されていると思った。
欧州の貴族文化たる所以、
マーシャルとして危険な作業に従事するボランティアはFIA（貴族）従属・隷属支配される小作農という感じで、
人権上の配慮や労働への対価という概念が根本的に欠けていると思った。
- 523 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:12:20.90 ID:uLPqLMtl0.net
- >>515
例のグリーンフラッグは事故現場の少し先だよ
カメラの角度で事故現場に見えただけ
346 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 sage 2014/10/07(火) 00:31:27.78 ID:oFw2Akia0
事故時のフラッグの状況を図に落とした。
放送は見ていないので、10ポストとかの状況は分からんから間違えたらすまん。
黄旗が11ポストから12ポストでのみなら、動画のグリーフラッグは正しい。
http://s1.gazo.cc/up/103179.jpg
- 524 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:12:35.26 ID:a3jppW+h0.net
- >>509
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=P3t56uLqlVI#t=142
でもこの時もクレーン車両が出てるしなぁ
そういうならこの時も言っとっけて思う
- 525 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:12:41.56 ID:Ynh6RwMP0.net
- クレーン批判ってよくわからんな。
マシン撤去しなきゃ危ないじゃん。
クレーンよりマシンに当たったほうがマシってことか。
ならなんで撤去するんだろうな。
- 526 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:13:00.17 ID:Cq+kJbKA0.net
- >>517
そうだな、火災とか、あと重大なクラッシュでドライバーの様子いち早く見に行かないといけないときもある
レース車撤去専用トラックの開発とか、バリア後ろから伸ばせるクレーンとかはもちろんやるべきだが、
これは金と時間がかかる
ハードとソフトの両面からやれることをやればいい
- 527 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:13:32.40 ID:vfCWLPzH0.net
- >>521
長過ぎいわれたから続き
Bianchi's injuries
The impact is estimated to be upwards of 50Gs and along with the extensive damage to the car,
there was also minor, yet, visible damage to the left side of Bianchi's helmet.
事故時の衝撃は上方に50Gと推測され、マシンは大きく破損を受けた。
ビアンキのヘルメット左側には、小さいものの目に見える損傷があった。
His father Philippe told French news outlets that his son suffered some level of subdural hematoma.
ビアンキ父によると、ビアンキ硬膜下血腫を発症した。
However, the FIA and the Marussia F1 Team have yet to give an official statement with any detailed information regarding his injuries.
しかしながら、FIA及びマルシャはビアンキの状況についてのさらなる詳細情報を発信していない。
- 528 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:13:47.46 ID:l1yDZlPl0.net
- >>523
…シケインの名前もっと短くならんのか(´･ω･｀)
- 529 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:14:01.32 ID:EKeGx6280.net
- キャノピーとか窮屈じゃないのかね
- 530 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:14:33.84 ID:a15JFVAsO.net
- ﾋﾞｱﾝｷが硬膜血腫ならF1復帰は無理だな。
普通に生きて頑張ってもらいたい。
- 531 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:14:36.11 ID:EqebTg4C0.net
- >>513
外から吊るってクレーンゲームみたいに
引っかかったらラッキー！みたいにやるの？
重機に細工するにしても安全に吸収できるレベルの細工したら動けなさそう
- 532 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:14:43.45 ID:SOnpSL+R0.net
- タイヤバリアーに突っ込んでドライバーは助かるが
マーシャルが巻き添えで人身事故
重機のお陰でマーシャルは助かったがドライバーは重体
人命の価値を値踏みしない限りどっちもNGでしょ
結局はマシン撤去まで相当減速させるしかない
- 533 ：466：2014/10/07(火) 02:15:04.47 ID:X/Wl0bAL0.net
- >>519
7tが浮くのか・・・・恐ろしいな
http://cat-japan.jp/products/lineup/wheelloader/win_910h.html
- 534 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:15:04.84 ID:bi9hqMkk0.net
- >>468
口止めって何人観客がいたと思ってるんだ？
- 535 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:15:11.42 ID:rIZnjk7A0.net
- だからどうしろ、どうしたい、どうするべき、という次元でFIAに意見しても、
“聖域を汚す小うるさいイエロー”という目でしか見られない。
だが、事故は起こるべくして起こった。
今言える事は、それ位。
- 536 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:15:36.96 ID:r2QerES70.net
- >>509
なんか、F1村の住人がみなで責任をトラクター？サーキット？に押し付けようとしてるようにしか見えないな・・・
お前らが自分で決めたルール（ダブルイエローは停止可能な速度で走行）を厳正に適用してれば
ここまでの惨事にはならなかったのに・・・
- 537 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:16:31.02 ID:0uvUxypm0.net
- 作業車にはマシンが潜り込まないように鉄板でよいからスカート付けないとな。
でも物を吊るクレーン車などは重量配分なんかも計算されてるだろうからなぁ・・・後付けは無理なんかな。
- 538 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:16:38.71 ID:SOnpSL+R0.net
- 最近のF1って以前と比べて本当にSC出さなくなったからな
TVの放映時間の影響らしいけど
安全性なんてくそくらえ。ただマシンの安全基準は高くして帳尻合わせてきた
それが破綻したな
- 539 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:16:44.62 ID:VfZmWuLa0.net
- あとはイエロー区間をもっと広げるとかね
サーキットに酔っては難しいかもしれないけど
3つのセクターに大きく分けてあるんだから
たとえば130Rでクラッシュが発生した場合セクター3区間は全域イエロー区間にするとか
- 540 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:17:02.15 ID:+8J5Cv4e0.net
- >>536
人間とはそんなもんよ。常に誰かの、何かのせいにしないと心が安定しない
- 541 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:18:12.31 ID:HBqgF1Zz0.net
- >>537
このスピードでぶつかっていけば板を付けようが緩衝材をつけようがもうダメな気がする…
- 542 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:18:20.60 ID:CPfiydPR0.net
- >>523
それは分かってるんだけど
イエローがあまり守られていない現状で
グリーンフラッグが前方で見えたら
フラッグの先からグリーンと分かっていても
加速するのではないのかなと思っただけです
- 543 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:18:26.60 ID:l1yDZlPl0.net
- コースからトラクターを排除してクレーンを設置しても、結局クレーンとマシンを結ぶのに
マーシャルが必要になるしなぁ。彼らが犠牲になるわけだし
- 544 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:18:44.07 ID:Xt16Yf8k0.net
- 動画の撮影位置はシケインのスタンドの最終コーナーよりのエリアからだね
- 545 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:18:45.96 ID:Cq+kJbKA0.net
- >>525
読んだらわかるがクレーン自体が批判ではなく、そのプロセスのほうだな
クレーンに突っ込むよりマシンに突っ込むほうがはるかにマシなのは明らかにそう
重さと車高が全然違う
鈴鹿に限らず、むやみにさっさと撤去し過ぎるから、その辺の考え方・やり方を変える必要がある
- 546 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:18:47.96 ID:6XVsIbLd0.net
- 西コースと東コースの舗装継ぎ目は関係あるのかな
- 547 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:19:06.03 ID:1MkQbmYw0.net
- フルHD動画で誰か保存してない？
ロダにあげて欲しい
- 548 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:19:30.41 ID:uLPqLMtl0.net
- モナコみたいに長いクレーンでつり上げるのが理想なんだろうな
- 549 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:19:39.45 ID:bi9hqMkk0.net
- まあ、この事故は仕方ないだろ。
そもそも200km以上平均のレースで深刻な事故がおきない、世界一安全とかいっている時点で嘘なんだし。
今回みたいに不運が重なればこういう事故が起きる可能性は否定できない。
まあ、昨今のトワイライト、ナイトレース、鈴鹿15時スタートとかどんどんおかしくなってきてる
のが背景にはあるんだろうが、完全に防ぐのは無理だろ。
- 550 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:19:41.02 ID:RKtXlqX80.net
- 今回の事故はマシン本体や重機の安全どうこうは関係ないだろ
イエローフラッグのときのルールを明確にしてなかったのが１００％悪い
昨日も言ったんだが事故処理してるところにマシンがつっこむっていう状況がそもそもおかしい
- 551 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:19:42.62 ID:XUlDw0OQ0.net
- フリープラクティスや予選ではコースサイドにマシンが止まったら即赤旗なんだから、
レース中は即ペースカー入れてもいいと思う。
- 552 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:20:03.58 ID:Z5wjDcb70.net
- 予選なんか自己ベスト下回ってればOKとかいう無茶苦茶な取り方してるからね。
時限性の予選の場合はイエローの対処が難しいけど、もうちょっとちゃんと減速
させないとダメだよね・・・
- 553 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:20:03.83 ID:91Fwchfz0.net
- >>531
モナコで普通にやってるよ
- 554 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:21:02.91 ID:l1yDZlPl0.net
- >>547
ものすごい賠償請求くるかもしれんで。違法行為だから
- 555 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:21:25.38 ID:d1P+C+Ub0.net
- >>550
ほんこれ場所によってルール違いすぎるんだよ
もっとフラッグルールを厳格かつ明確にしないと
これとか駄目だろ
https://www.youtube.com/watch?v=eihxiOzfjNY
- 556 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:21:28.21 ID:uLPqLMtl0.net
- >>542
となると、イエローをもう１区間長くしたほうが良かったか
- 557 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:21:58.01 ID:VfZmWuLa0.net
- 少なくとも、来年大幅なレギュレーション変更は間違いないと思われる
ロシアGPまでには無理でもアメリカGPでは主催者側独自でなんらかの対策は考えられると思う
アメリカはモータースポーツに関してはセカイでもトップクラスの先進国やし
- 558 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:22:02.13 ID:Xt16Yf8k0.net
- >>532
重機に轢かれて死人が出ても何一つアクションがなかったから
マーシャルは轢かれてもドラが安全ならおけってことじゃないか？
- 559 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:22:18.79 ID:SOnpSL+R0.net
- SCカーすぐ入れればいいんだよ
昔はそうしてたろ
今は本当に入れなさ杉
- 560 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:23:07.02 ID:d1P+C+Ub0.net
- 川井も言ってたな
えっ？SC出さないの？って
あれは場所が場所だけにSC出すべきだったと思うわ
- 561 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:23:07.77 ID:SOnpSL+R0.net
- >>558
FIAのホンネはともかくそれを面を向かって言える人はいないと思う
- 562 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:23:09.87 ID:bi9hqMkk0.net
- >>550
でもフォーメーションラップでもクラッシュするときはするし、
完全に防ぐのは無理だろ。
- 563 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:23:21.38 ID:+8J5Cv4e0.net
- 大雨で条件が悪かったってのも大きいから、運営側の責任もあるよね。
あっちの人間は認めないだろうけどさ
- 564 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:23:33.27 ID:BDVX4pmV0.net
- キャノピーつけて、マグヌッセンのシンガポールみたく、お尻や手が火傷しそうになったら即ピット⇒リタイアになってしまうんじや...(´・ω・`)?
- 565 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:23:36.00 ID:5Zgkf1ip0.net
- >>542
フラッグの振られる位置とその意味はレースをするドライバーなら熟知している事
勘違いや見えたからという理由で加速なんてするようなドライバーがF1にいるとは
思えないし思いたくないな
- 566 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:23:55.35 ID:Ynh6RwMP0.net
- >>551
ピケジュニアとかがそのルール悪用しそう
>>552
10年位前の一人で走るつまんない予選方式に戻せばいいんだ
- 567 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:23:55.93 ID:g04Q6ZFz0.net
- モナコなんてそれこそランオフもほとんど無いわけで
その構造を活かしたクレーンと比べてもどうしようもないんじゃ…
- 568 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:24:02.80 ID:gAnF01WK0.net
- >>509
重機なかったらマーシャルがはねられてたかもしれないんだよなあ
- 569 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:24:07.84 ID:XUlDw0OQ0.net
- SCだすかどうかを決めるのはFIA？
- 570 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:24:11.28 ID:IjdBuLap0.net
- Taki Inoue @takiinoue 6分6分前
あかん！！佐藤公哉があす発売のフラッシュに激写されてしまった（汗）。発売を止めるのは、
もう手遅れらしい（汗）！日本ではあれだけおとなしくしてろと言っておいたのに（汗）・・・・・
あーあ・・・
- 571 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:24:33.32 ID:l1yDZlPl0.net
- >>559
それに関しては15時スタート、日没まで2時間半ってのがチャーリーの判断に
影響してる可能性があるな。最初に赤旗中断で遅れてたわけだし
- 572 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:25:15.53 ID:VfZmWuLa0.net
- >570
何を撮影されたんだ
- 573 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:25:31.04 ID:91Fwchfz0.net
- >>570
こんな時に炎上マケかよ
レースファン以外にとっては誰？だろ・・・
- 574 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:25:36.21 ID:Cq+kJbKA0.net
- >>563
大雨なんか降ってなかった
- 575 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:25:37.79 ID:1MkQbmYw0.net
- >>554
そういうもんなのか
こういう場合国内法なの？
- 576 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:25:43.28 ID:d1P+C+Ub0.net
- >>565
腐るほどいるんだが
ドライバーだって人間だし
- 577 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:25:54.32 ID:rIZnjk7A0.net
- タイヤの作動温度と、熱の入り方、ライフなどのゾーンを狭くすると、黄旗のルールの形骸化が起こり易いかも知れない。
グリップの性能限界を抑えた予選用タイヤの用意と、予選用タイヤ使用制限数の緩和。
タイヤ代が高く付くけれども、そもそもを考えると、そこに行き着くかも…
- 578 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:26:25.19 ID:bi9hqMkk0.net
- >>570
わざとだろ。
知名度死ぬほど低いだろうし。
可夢偉のマネだろ。
- 579 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:26:44.14 ID:r2QerES70.net
- >>570
http://www.kobunsha.com/shelf/magazine/current?seriesid=101002
どこに出てるんだろ？
- 580 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:27:34.56 ID:HBqgF1Zz0.net
- >>560
まあ後付けの結果論でそれを言ってたけどね…
今まではコース外ならSCは出さない方針だったし
起こったことを教訓にこれからはそうすると思いたいけどね
- 581 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:27:44.82 ID:dDzchZaE0.net
- http://i.imgur.com/Zwf1Cq1.jpg
このノーズの位置を見ると、重機がなかったらタイヤバリアの恥をすり抜けて舗装路超えてコンクリートウォールに突っ込んでたかもな。
頭やるよりはそっちのほうがいいとは思うが・・
- 582 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:28:01.98 ID:uLPqLMtl0.net
- >>571
１５時スタートは絶対問題だよ
イギリスGPのガードレール破損みたいなことがあっても
日没が近いから放置して続行されそうだし
- 583 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:28:11.99 ID:+8J5Cv4e0.net
- >>574
ウェットコンディションと訂正させていただきます。賠償は勘弁してください。
- 584 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:28:13.22 ID:d1P+C+Ub0.net
- >>580
いや、事故が起きる前に言ってた
- 585 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:28:23.08 ID:BDVX4pmV0.net
- きみやが、さとみとスッパ抜かれたならそれはニュースになるな (´・ω・`)
- 586 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:28:24.56 ID:h3Ywbiwu0.net
- >>524
F1ホイホイなついな
やっぱり雨が降ると特異に事故が起きやすくなるコーナーってあるよな
- 587 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:28:44.95 ID:RKtXlqX80.net
- あと今回の事故とは関係ないけどクラッシュに対するＦＩＡの認識があますぎる
これも昨日おまえらが話してたことだけどここ数年あと十数センチずれてたら死んでてもおかしくないような事故が何度もあった
原因だったドライバーやチームにもっと厳格な罰則を与えてもいいと思う
- 588 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:28:45.44 ID:VfZmWuLa0.net
- >579
一流アスリートのブレイク前夜ぐらいしか該当しそうなものがない
- 589 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:28:45.78 ID:rIZnjk7A0.net
- ３Q制の予選システムも、見直す時期かも知れない。
- 590 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:28:50.06 ID:3y2+X8db0.net
- >>579
『マッサン』金髪妻のマル秘私生活
まずこれが目に入ったんですが
- 591 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:29:01.14 ID:IjdBuLap0.net
- >>579
夫とのディープキス♥映像発見!
『マッサン』金髪妻のマル秘私生活
これは・・・？！
まさか、マッサとラファエラ婦人の・・・？！
- 592 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:29:27.07 ID:d1P+C+Ub0.net
- >>581
今更でどうでもいいことなんだけどザウバーの車のNECのロゴこんなにいっぱいあったっけ？
- 593 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:29:31.19 ID:l1yDZlPl0.net
- >>582
欧州の奴らも1戦ぐらい受け入れればええんや
例えばスペインのリーガなんて0時にキックオフしてるんだから、なんとか根性でいけるやろとｗ
- 594 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:29:44.40 ID:HBqgF1Zz0.net
- >>584
スーティルの事故の直後にSC出るかもしれないですねとは言ってたけど、SCを出しとけば良かったよねみたいなことは後になって言ってた思う
- 595 ：466：2014/10/07(火) 02:29:54.92 ID:X/Wl0bAL0.net
- >>570
一流アスリート50人のブレイク前夜!
だな。そもそも一流か？
『マッサン』金髪妻のマル秘私生活
それともマッサの奥さんに手を出した？ｗ
http://www.kobunsha.com/img/sys/magazine_number/cover/flash_20141007.jpg
http://www.kobunsha.com/shelf/magazine/current?seriesid=101002
- 596 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:30:04.52 ID:NoBSJC3x0.net
- >>477
トヨタTS040ハイブリッドは1000馬力やからな
安全性に求められるレベルが違う
F1もあっちから学んだ方が賢明であろうな
- 597 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:30:40.06 ID:91Fwchfz0.net
- 今回の事故に関してクソみたいなツイートしてるんだな
煽ることしかできねーのかこいつは
- 598 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:30:40.98 ID:Cq+kJbKA0.net
- >>571
一回目の赤旗中断後すぐ雨止んだのにグダグダ２０分無駄にしたのがそのチャーリーだという（か他の誰かかは知らんが）
レーダー見てたんだが、あの雨すぐ止むのレーダーで見えてたんだよね、なんであんなに時間を無駄にするようなことしたのか
気象庁のレーダー参考にしてなかったのかよという
- 599 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:30:57.79 ID:0uvUxypm0.net
- 15時スタートは遠方から来る現地観戦組にもキツイよな。
- 600 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:31:28.49 ID:d1P+C+Ub0.net
- >>587
ほんこれ、おまいの指摘はかなり鋭いわ
今まで大事故にならなかったのは安全性の高さもあるだろうが
運が良かった要因もたくさんある、FIAは過信してた
- 601 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:31:31.52 ID:bi9hqMkk0.net
- よくしらんけど、マッサンって男の方なんだな。
ひらがなでまっさんにしてほしかったな。
- 602 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:32:15.76 ID:l1yDZlPl0.net
- もしWECのマシンが同じように重機に突っ込んだら
やっぱり同じ結果になるんじゃね
- 603 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:32:28.06 ID:5Zgkf1ip0.net
- >>576
イエローフラッグの見落としで予選で減速せずペナというのはあるけれど
先にあるポストにグリーンフラッグが見えたから加速なんてのは初心者レベルだよ
それに今のF1ではイエローやブルーフラッグの見落としを防ぐ為に
フラッグ情報はステアリングに表示されるようになってるよ
- 604 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:32:48.64 ID:s9GUEI4f0.net
- >>509
何処でクラッシュするのか分かっているなら、コース外のクレーン設置も良いだろう
しかし、思わぬ所でクラッシュした場合の対処は出来ないよね
一番ローコストで直ぐにでも出来る対策は、イエロー区間でのドライバーの意識を変えさせることだと思うな
- 605 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:33:05.55 ID:WW8KswXk0.net
- >>557
そのレギュレーション変更で更におかしな方向に向かわなければいいんだがな
個人的には2005年くらいまでのエンジンやマシンに戻して欲しい
- 606 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:33:08.74 ID:SOnpSL+R0.net
- もともと新開催GPを筆頭に事故が起こったときにマーシャルで右往左往してコース放置でやばいって瞬間はいくらでも
あるもんな。
重機にあたる不幸は今後もそうそうおこらんだろうけど人身事故は充分ありえるよ
- 607 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:33:18.50 ID:Z5wjDcb70.net
- >>562
でも速度半分になりゃエネルギーは1/4になるんだから速度制限は重要だべ。
>>566
難しいところだけどQ3のすし詰め具合もあるし、3チームないしは4チーム
ごと5分ずつ、計15分やって最後5分は全チームとか、そういう変則的なのも
ありかもしれないけどね。ラバーが乗る後の方には前年コンストラクター上位が
入るようにすりゃ文句も出ないべ
- 608 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:33:27.87 ID:uLPqLMtl0.net
- >>524
F1ホイホイか。このときはリウッツィのマシンが飛び跳ねて
最後は重機に軽くぶつかったな 今見ると危ないな
- 609 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:33:32.85 ID:d1P+C+Ub0.net
- >>603
はい初心者レベルの事した4年連続ワールドチャンピオン
https://www.youtube.com/watch?v=eihxiOzfjNY
- 610 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:34:00.74 ID:X/Wl0bAL0.net
- >>596
こんときはビビったな
http://www.youtube.com/watch?v=jI4kCK7mriQ
- 611 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:34:34.49 ID:rIZnjk7A0.net
- 石橋の溝付きタイヤ復活キボンヌ
- 612 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:34:36.16 ID:d1P+C+Ub0.net
- >>608
他にも1コーナーでSCに突っ込みそうになってたよな
- 613 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:34:48.73 ID:o4AzogV90.net
- >>498
その映像見てこのレースを思い出したこれもウェット路面での事故
http://youtu.be/GqbzWFiI-k4
- 614 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:35:01.01 ID:qTIGG//Z0.net
- イエローの厳格化だろやっぱり
なんらかの監視フローつくって制限速度超えたらペナ、とかしないと
後は…マシンがすり抜けられる程度に重機の車高上げるとか？
タイヤもその分でかくなるからあんまり意味ないか
- 615 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:35:04.47 ID:bi9hqMkk0.net
- >>587
いや、罰の問題じゃないだろ。
罰則を厳しくすれば、行動が改まるというのは理想論だろ。
そんなに教科書通りのことやっているんじゃないんだし。
- 616 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:35:38.22 ID:VDPsfxdc0.net
- >>581
ウイリアムズのスメドリーもビアンキは極めて珍しいアクシデントに巻き込まれたと言ってるくらいだから
F1関係者は想定外のことだと思ってるんだろうね。
- 617 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:35:45.77 ID:d1P+C+Ub0.net
- WECの車はクローズドだからドライバーは助かったって言える事故腐るほどあるからな
逆にオープンだった頃にアルボレート死んじゃったし
- 618 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:36:37.80 ID:BDVX4pmV0.net
- 携帯てつべ起動した時の配色ザウバーだな w
- 619 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:36:41.89 ID:d1P+C+Ub0.net
- イエローの基準が曖昧すぎるわマジで
- 620 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:36:42.41 ID:Cq+kJbKA0.net
- >>606
故障車事故車を回収で重機が出て、他の車はヒュンヒュン飛ばしててうわ危ないというのは
毎戦毎戦ありすぎてあまりにも日常の光景になりすぎてる
- 621 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:37:12.61 ID:Z5wjDcb70.net
- >>615
少なくともモータースポーツにおいては厳罰化は行動を改めるざるをえなくなる。
減速無視で20秒ペナがきたらレースにならないもん。それだけで速度を落とす理由に
なる。
- 622 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:38:04.18 ID:HBqgF1Zz0.net
- 逆にクローズドで炎上してっていうのもあるしなぁ…
難しいよ本当に
- 623 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:38:13.21 ID:Pw6UKxcg0.net
- >>621
取り返しのつかないレベルの1分ストップ位でいいな
- 624 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:38:41.19 ID:uLPqLMtl0.net
- >>498のはテレビで見てたな
死んだかと思ったけど、無傷だったな
- 625 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:38:43.59 ID:Ajvdm26S0.net
- あのトラクターに激突しても、安全そうなのは装甲車だろうな
- 626 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:38:46.56 ID:Ynh6RwMP0.net
- 金もかけずに先ずすぐにできる対策は何かって考えればやる事は明白だわな
- 627 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:38:48.17 ID:NoBSJC3x0.net
- >>610
飛行クラッシュは恐ろしいからな
- 628 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:39:01.27 ID:d1P+C+Ub0.net
- もう車もコース外なら基本放置で良いんじゃね
撤去するための重機やマーシャルが出てくる事のほうが
ドライバーにとってもマーシャルにとっても危険だと思う
- 629 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:39:26.29 ID:RKtXlqX80.net
- >>615
いや、ないよりはあったほうがましだろ
例えばイエローで速度制限とかルールを設けて少しでもそれに反したら３戦連続ピットスタートとか
まあ確かにレーシングアクシデントに関してはルールでどうこうできるわけじゃないかもしれんが
黄旗やＳＣに関しては厳格なルールをちゃんとつくてほしい
- 630 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:39:30.02 ID:l1yDZlPl0.net
- DRSみたいなやつで、強制的に特定エリアで減速させる方法をすぐには無理でも何年かのうちに
考えるべきじゃないかな人間がやることだからミスは出るわけだし
- 631 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:40:46.99 ID:j88l29B40.net
- WEC
- 632 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:41:36.51 ID:d1P+C+Ub0.net
- もうこういう風にするしかないね
http://ms.toyota.co.jp/jp/wec/image/special/about-racing-hybrid.jpg
- 633 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:41:59.75 ID:dGT4+fel0.net
- >>628
実際F1だって昔は普通に放置してたしな。鈴鹿だってホームストレートやバックストレート横に止まったマシンが普通においてあった
止めてあるマシンに後から直撃したシーンなんて90年カナダGPぐらいしか記憶にない
- 634 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:42:02.29 ID:uLPqLMtl0.net
- ハミルトンは黄旗2本で相当減速してたんだよな
ピエールが「ハミルトンがS字でスローダウン」と叫んでるのが聞こえるし
テレビの録画でも、はっきりとスローダウンしてるのが確認できる
- 635 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:42:18.13 ID:j88l29B40.net
- ミスった
WECで使われてるスローゾーンを応用したらすぐにでも導入はできるだろうね
- 636 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:42:19.19 ID:H68ho6KD0.net
- 前にこのスレに撤去作業終わってないのにグリーンフラッグ振ってたって
いったら誰かにそんなわけねーだろにわかがみたいなこと
いわれたけどやっぱりふってたじゃんわびてくれｗ
- 637 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:42:36.68 ID:exVM7rWK0.net
- >>602
WECのマシンが今回のように重機に衝突してた場合、
ロールゲージやカーボン製の屋根やピラー、ポリカーボネート製のフロントウインドウが
ドライバーの頭よりかなり前方にあるから助かってた可能性はあるだろうな
http://autoprove.net/wp-content/uploads/2013/05/audi_motorsport-130522-4191.jpg
http://ms.toyota.co.jp/jp/wec/image/race/1401-silverstone/f003.jpg
- 638 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:43:54.05 ID:3oUm8sm50.net
- スー車はコース上から退いてるだろ
- 639 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:44:36.09 ID:SOnpSL+R0.net
- >>634
結局リスクの問題だよな。ハミルトンはリスクを取る必要がゼロだから、きちんと減速した。
黄旗を厳格化すればリスクを犯す人はいなくなる。
- 640 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:44:54.78 ID:o4AzogV90.net
- >>630
強制ブレーキなんて危険すぎるもの採用するわけない
- 641 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:45:42.58 ID:SOnpSL+R0.net
- 強制的にブレーキとかならそれこそ電車のATCみたいなもんがいるぞ
ATCの無線化いまJRで実証実験やってる
- 642 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:46:44.37 ID:+8J5Cv4e0.net
- F1みたいに半分伝統芸能になっちゃってる物の、姿かたちを変えるのは大変だろうな。
そこへいくとフォーミュラEとか、もっと未来的でも良かったかもね。
- 643 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:49:27.89 ID:v1i/HALw0.net
- 肝心なことがある
ドライバーは紛れも無くプロだけどもマーシャルは資格があるとはいえ、
レース好きなボランティアの延長にある人達だってこと
危険を顧みずやってくれてるマーシャルの安全こそないがしろにすべきではない
ただでさえ人手不足なのに更に加速する結果になりかねない
- 644 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:49:30.07 ID:1qqFLRQC0.net
- 電子制御だとうまく作動しなかった車が出たらやばそうだ
制限速度をステア表示&ラジオ通達とかの方が良さそう
- 645 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:50:20.03 ID:Z5wjDcb70.net
- >>640
強制しなくてもイエロー区間ではこのボタンを使用するように、という風に
すればいいんじゃない。ピットレーンと同じ方式なわけで、そうすれば
区間に入る前にドライバーが自分で減速するだろうし。
- 646 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:52:02.93 ID:d1P+C+Ub0.net
- >>645
後市販車に使われてるレーダーオートブレーキコントロールシステム導入すれば良い
これで後続の追突も無くなる
- 647 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:52:21.46 ID:X/Wl0bAL0.net
- >>602
270km/h以上でコンクリウォールに突っ込んだロイック・デュバルは無事だった
http://www.youtube.com/watch?v=kr_U2DhzCmw
http://www.youtube.com/watch?v=7s9CTiet20Y
- 648 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:52:58.77 ID:d1P+C+Ub0.net
- レーダークルーズコントロールの方が良いか
市販車でできてんだからF1でできない訳ないし
- 649 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:53:43.76 ID:ZU8PDTrm0.net
- そういえば今年のルマンでアウディ1号車全損クラッシュはなんでああなったのか
当たる前の写真や動画出てこなかったな
- 650 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:55:04.19 ID:d1P+C+Ub0.net
- >>647
これも追加で、オープンだったら100％死んでたクラッシュ
https://www.youtube.com/watch?v=nvzC-McjZKo
- 651 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:55:23.83 ID:z6g+llv00.net
- トラクターやめてクレーンにしたってフックをかける作業をするのはコースマーシャルだ。
イエロー区間の減速を徹底しなきゃコースマーシャルの安全は確保されない。
- 652 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:55:41.32 ID:91Fwchfz0.net
- コクピットの後ろがほぼ完全にそぎ取られるような衝撃なんだから
キャノピーの有無は今回に限っては本質ではないと思う
- 653 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:55:47.33 ID:IY9jy+MF0.net
- また、ブランドルもビアンキの事故が1994年の自分に起こったことをまざまざと思い出させたと述べた。
「イエローフラッグが出ているとか、ダブルイエローフラッグだとか言う者はいるだろうが、
だからといってスピンは止まらない。私が心配しているのはこういったもの（撤去のための車両）がコース上にあることだ。
とにかく高すぎるし、ドライバーたちは低いところに座っている」
http://ja.espnf1.com/marussia/motorsport/story/178335.html
車両の撤去にはクレーンが必要。そのクレーンをだすためにダブルイエロ（停止が可能な程度まで減速）が
だされてるのに何言ってるんだろうか・・・
ダブルイエロを厳守していればスピンも起きないし万一起きたとしてもあんなハイスピードで当たることもなかったのに・・・
- 654 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:56:44.69 ID:ICvLBnm70.net
- イエローの厳罰化もそうだけど
4時間縛りとか時間帯とか、生放送絶対主義も問題だと思うけどね
もう少し隙間を選べたんじゃないのか
- 655 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:57:02.93 ID:d1P+C+Ub0.net
- >>652
キャノピーはコンクリートウォールに突っ込んでも余裕で原型保つくらい頑丈だから
- 656 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:57:47.16 ID:Fe8yUMc40.net
- 三重県立総合医療センターとかどんだけ体制が整ってるのか
まさかそんな患者が来るとは思わないし脳外科の先生が待機してない可能性もあるし
いたとしてもどんだけの腕なのかわかりゃせんしもっとプロフェッショナルがいるのでは
と外人の関係者たちは思ってるだろうな
- 657 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:57:56.65 ID:RKtXlqX80.net
- >>653
それな
そもそもイエロー区間でちゃんと減速してれば仮にコントロール失ってもああはならない
ビアンキだけじゃなくドライバー全員とＦＩＡの意識の問題
- 658 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:58:19.25 ID:4EpGElIg0.net
- 91年のアメリカで
モレノが壁に当たって、その直後にパトレーゼがそこに突っ込んだ事があったな
- 659 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:59:12.27 ID:ICvLBnm70.net
- >>653
いつものパフォーマンスでしょ
スピンを止めるためのイエロー減速なんて普通の奴は思わない
多重事故を防ぐため、軽減するための減速だって少し考えればわかること
- 660 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:59:15.37 ID:d1P+C+Ub0.net
- >>656
見た目はかなりレベルの高い医療センターに見える、見た目はね
http://www.residentnavi.com/dat_new_release/img_hospital/1/293.jpg
- 661 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 02:59:41.91 ID:HBqgF1Zz0.net
- キャノピーって結局いろんな面で考察して無理みたいなことになったんじゃなかったっけ
- 662 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:00:01.26 ID:d1P+C+Ub0.net
- >>653
こういう元F1ドライバーがミスリードするのが一番厄介
てか世界から見たら俺らが間違ってんのか？
- 663 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:00:11.12 ID:LZTanbSF0.net
- ダブルイエローでたらピットレーンみたいにボタンでスピード制限ペナルティー
ぐらいはしとくべきだったな
- 664 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:01:18.98 ID:r2QerES70.net
- >653
ブランドルもタンベイもリアル馬鹿なのかFIAを守ろうとして責任転嫁しようとしてるのか・・・
- 665 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:02:28.18 ID:d1P+C+Ub0.net
- >>653
>ダブルイエロを厳守していればスピンも起きないし万一起きたとしてもあんなハイスピードで当たることもなかったのに・・・
でもビアンキの車にトラブルが起きてた可能性も否めないからな
- 666 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:02:56.82 ID:SOnpSL+R0.net
- 責任転嫁と自己弁護は特に欧米人の十八番だし
間違いを認めたら負けというのが欧米の文化
絶対に自己正当化しようとする
日本みたいに過ちを認めたら許した、という慣習がないから
- 667 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:03:16.57 ID:d1P+C+Ub0.net
- Ｆ１:重体のビアンキ「深刻だが安定」
毎日新聞
国際自動車連盟（ｆｉａ）は６日、ｆ１シリーズ第１５戦の日本グランプリ（ｇｐ）決勝での事故で意識不明の重体となったジュール・ビアンキ（フランス、マルシャ・フェラーリ）の容体について
「深刻だが、安定している」と明らかにした。英ｂｂｃ放送（電子版）などが報じた。 ２５歳のビアンキ ...
- 668 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:04:15.27 ID:exVM7rWK0.net
- >>652
キャノピーだけじゃだめだな
ロールゲージと屋根を付けないと
F1のロールフープだけじゃ弱すぎるということだ
- 669 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:09:34.92 ID:NoBSJC3x0.net
- 未来のF1マシンはコックピットとホイールが覆われるかもしれない
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51851488.html
オープンホイールの危険性は何年も前から言われたきた
2年前にもこんな記事があるぐらいやし
- 670 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:11:33.46 ID:o4AzogV90.net
- >>645
いや、>>630の言い方が強制ブレーキだから言ってるだけで、俺はピットレーン方式にすればいいと思ってるんだが
実際にWECでは採用されてるんだし
- 671 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:12:35.75 ID:X/Wl0bAL0.net
- もう少し綺麗に書けよ、と言いたい
http://www.f1-stinger.com/f1-news/assets_c/2014/10/-1%E5%9B%B3-thumb-480x498-68232.jpg
http://www.f1-stinger.com/f1-news/news/2014/10/07/053973.html
- 672 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:13:12.31 ID:WW8KswXk0.net
- >>650
オープンタイプのフォーミュラカーではまず起こり得ないクラッシュなのであまり参考にならない
- 673 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:14:23.73 ID:d1P+C+Ub0.net
- >>672
いやいやいやいやいやいやいや
- 674 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:15:41.78 ID:exVM7rWK0.net
- http://ryansmith94.files.wordpress.com/2012/12/20121218-224228.jpg
- 675 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:16:46.96 ID:4A/i7wm0O.net
- >>653
低速度にするよりも安全に寄与するものはないだろとは思わんのかな
タイヤバリアの外から釣るにしても撤去作業してるところに
あの速度で突っ込む事態にならないようにしなきゃダメだろ
- 676 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:16:52.70 ID:rIZnjk7A0.net
- レースは遺書を書いてから
- 677 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:20:19.35 ID:uLPqLMtl0.net
- 次のロシアGPも不安だな。悪いことは続くからな
初開催でマーシャルが不慣れなのも怖い
何もおきなければいいが
- 678 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:20:56.16 ID:T0sgEitj0.net
- ｲｴﾛｰ区間で強制制動とか高速コーナーだったら死ぬぞ
- 679 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:21:22.16 ID:oc8UXxpU0.net
- F1マシンやF1ドライバーからしてみれば200kmなんてすぐに停止可能の範疇だし
一般車に乗ってるのと同じ感覚で守ってない！って言ってる奴がいるね
- 680 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:22:12.71 ID:5Zgkf1ip0.net
- 事故があった時に無線で事故の状況を一切伝えてはいけないことにすれば
例えば「◯コーナーでクラッシュがあってコース脇で撤去作業中」というのは駄目で
「◯コーナーでクラッシュ発生」「◯コーナーでダブルイエロー」程度にしたならば
ドライバーはどの程度の危険かが判らないからきちんと減速せざるを得なくなって
イエローフラッグの形骸化は防げるんだろうけどまあ現実的ではないな
- 681 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:25:29.83 ID:NoBSJC3x0.net
- http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b4/Red_Bull_X2010_highangle_2012_Tokyo_Auto_Salon.jpg/1280px-Red_Bull_X2010_highangle_2012_Tokyo_Auto_Salon.jpg
今のF1よりもこっちの方がデザインいいわぁ～
- 682 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:27:24.72 ID:s9GUEI4f0.net
- >>679
ＳＣが遅く見えるけど実は時速２００キロくらいで走っているんですよ
という解説していたなｗ
- 683 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:30:56.67 ID:H68ho6KD0.net
- レースは迫力とスピードが売りだからいくら比較的安全になったっていっても
電車や飛行機だって事故るときは事故るからね
- 684 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:31:43.64 ID:M3KmtSDm0.net
- 突っ込むスピード速過ぎだろ
イエロー見えてなかったんか？
マーシャルが巻き込まれなくて良かったわ
- 685 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:32:07.10 ID:NoBSJC3x0.net
- オープンホイールでF1ドライバーが必死になって
首鍛えないといけないなんて不条理だろうにね
- 686 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:32:30.73 ID:uwJyzlpF0.net
- うわ・・・・・・・完全にビアンチ自体があたってるじゃん重機に・・・・・・・
- 687 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:34:16.69 ID:f13N53Ri0.net
- >>681
かっこいいけどここまで角度が寝てたらオイルとかギトギトに付いた場合前見えるのかな
- 688 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:34:43.76 ID:37FICtJH0.net
- 動画見たけど
これは命が助かれば御の字って感じだな
- 689 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:36:00.28 ID:H68ho6KD0.net
- 重機もあぶないけどスーティルがコースアウト
なんかするから二次災害で突っ込んじゃった
のにそれにはふれんのかブランデルは
- 690 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:38:11.01 ID:exVM7rWK0.net
- >>687
車からワイパーが消える？ マクラーレンが超音波ワイパー開発中
http://www.gizmodo.jp/2013/12/post_13672.html
これを搭載すればいい
- 691 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:40:03.28 ID:E+80xykP0.net
- >>679
それだと、それで事故ってりゃ世話ねーなって話しになるぞ
- 692 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:40:43.87 ID:NGm1yvp8O.net
- ttp://www.youtube.com/watch?v=Rwts_hy0MjA&sns=em
海外の人までグリーンフラッグの事勘違いしてるよ・・・
誰か英語出来る人説明してあげてくれorz
- 693 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:40:45.78 ID:NoBSJC3x0.net
- >>681のデザインでストレートで変形してくれたら
ちびっ子大喜びだろうな
- 694 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:42:13.46 ID:vfCWLPzH0.net
- >>689
スーがクラッシュしてなかったら、それはそれでタイヤバリアに接触しながら隙間を高速で抜けてってた可能性も
- 695 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:42:26.92 ID:H68ho6KD0.net
- >>692
韓国のときに学んだからな俺たちは
- 696 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:43:57.45 ID:SqPc+E5O0.net
- DW12とかにもキャノピー導入が考えられたけど、まだ今の段階じゃいろいろと難点があって見送られたからキャノピー導入するためにはまだまだ技術革新が必要なんだろうなぁ
- 697 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:44:20.92 ID:ICvLBnm70.net
- >>690
そんなことしたら参加チームがいなくなってしまう
- 698 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:46:37.87 ID:tIqi5/Dp0.net
- 坂の頂点で車が浮いてアクアプレーニングになっちゃった感じかなあ
- 699 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:47:49.40 ID:H68ho6KD0.net
- >>694
たしかにビアンキには気の毒だけど
マーシャルや観客巻き添えにしなかったから
かえってよかったかもそれかビアンキも最低限
人ひく事だけはさけようとしたのかもしれん反射的に
- 700 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:49:22.53 ID:uwJyzlpF0.net
- 結局はドライバーがイエローを相当軽視してるって事実がこういう形で証明されただけだったな
昨日からそれを言ってる奴いたけど
これからはイエロー区間での走行に相当なスピードダウンをかすかSCをすぐに入れるかしないと
どこでも起きる事だぞ
- 701 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:49:33.83 ID:NoBSJC3x0.net
- オープンホイールはもはや時代遅れ
将来的なことを含めて、ここは改良しないとな
- 702 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:50:35.23 ID:DYhdrSUUO.net
- 韓国の時マーシャルがグリーン振っててそれは間違ってない事なのに
何でグリーン振ってるんだよって
散々馬鹿にした罰じゃないかな
因果応報
- 703 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:51:38.56 ID:exVM7rWK0.net
- >>697
全チームのECUはマクラーレン製だし
ほとんどのチームが使ってるステアリングのディスプレイもマクラーレン製だよ
- 704 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:51:41.02 ID:M3KmtSDm0.net
- gifだとメチャ速く見えるけど動画だとそうでもないな
150キロくらいかな
- 705 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:53:38.38 ID:kxy6tIRu0.net
- タキもグリーンフラッグの意味を分かっていない模様
- 706 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:53:51.35 ID:pagiMwWz0.net
- >>681
ここまでやるのなら wec でいい気がす
- 707 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:56:28.74 ID:geUbcpyn0.net
- >>653
重機を排除したところでマーシャルが被害に遭うんじゃないのか
どうしてこいつらは専門家のくせに論点がずれてんだよ
- 708 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:57:57.42 ID:NoBSJC3x0.net
- あとは超大型クレーンで釣り上げるしかないな
まあそれでも、落としたら批判の嵐だろうがなw
- 709 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 03:58:56.50 ID:NGm1yvp8O.net
- Taki Inoue @takiinoue
Oh dear....Already Green flag on at Post No. 12. vimeo.com/108126307
誰か突っ込んでこい
- 710 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 04:03:00.49 ID:geUbcpyn0.net
- >>653
こんな結果論で責任転換されたんでは
規則や慣習に沿ってきちんと作業していたマーシャルが浮かばれない
- 711 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 04:10:32.88 ID:TZndgY8j0.net
- 放送された国際映像を見返すと、43周目の映像は撤去中にビンアキが突っ込んだ直後からだよね
ロープでスーティル車の前をひっぱってた人が衝撃で飛ばされた後起き上がったシーンからだね
CSだとこれを見てSCは入らなそうですねって頓珍漢なこと言ってるけど、俺はこの映像見てたときに
左側に上がる白い煙とそこに向かっていくマーシャルの動きがなんかおかしいな？って思ったのと
ローダーの後ろにスーティル車のとは思えない残骸みたいなモノが見えてるから何か別のことが
起きてると思ったが、解説陣がブースで見てる小さなモニターではわかんないだろうね
それでこのあとマーシャルが両手を挙げてサイン出してるんだけどどういう意味なんだろう？
メディカルを呼べなのか、赤旗出してレースを止めろなのか
- 712 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 04:17:44.27 ID:2raRSXtS0.net
- Wirbel um grune Flagge am Unfallort
http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/video-zum-bianchi-unfall-aufgetaucht-wirbel-um-gruene-flagge-am-unfallort-8638309.html
レキップもauto motor und sportもグリーンフラッグでトップ記事
鈴鹿終わったな
- 713 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 04:17:49.45 ID:ZgVXQwmZO.net
- 安全性を語るなら、ストレート後の急減速を必要とするコース全てアウトになる(後続のマシンがクラッシュにより飛んできて、前方で減速して曲がってる最中のドライバーの頭直撃もある)。
そんな紙一重の中でレースしてるんだから何が起きてもなんら不思議じゃない。
より安全性を追求するならば、マシン、コース、その他ルール、もろもろ変えていかないといけない。
- 714 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 04:19:52.46 ID:EmKinvwA0.net
- ビアンキが突っ込む直前までダブルイエローが振られてる。
クレーンがポスト正面を通過した時点で解除している。
僅か2～3m移動しただけで解除するのは早すぎる。
現実問題として、ドライバーがろくにイエローフラッグを守らないわけだから、
デグナーまで引っ張るべきだった。
これが事故原因かどうかは別にしてもな。
- 715 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 04:22:12.94 ID:+cGGJ8Dp0.net
- また日本叩きが始まるのか
- 716 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 04:25:08.52 ID:o9ORUqlS0.net
- 重機無かったらスーさん撥ねられてたかもな
- 717 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 04:25:36.14 ID:NoBSJC3x0.net
- 正式な検証結果が発表されるまで
色々な憶測の批判が出るのはしょうがない
- 718 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 04:27:50.29 ID:uwJyzlpF0.net
- 重機なかったらそもそもマーシャル殺ししてるし
スーテルも被害者の可能性すらあるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 719 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 04:28:49.95 ID:Eq2hSMMB0.net
- 正直者が馬鹿を見るって感じなのかな
レギュレーションに沿ってきっちりやったら批判くらうってのもなんかな
- 720 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 04:28:57.12 ID:kxy6tIRu0.net
- >>711
ドライバーがOKサインを出さなかったことを伝えるサインじゃないかな
- 721 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 04:30:43.27 ID:+KykVdF80.net
- >>711
規定以上の衝撃を喰らったセンサーが光ってたんだろ
動かしちゃいけないからメディカル呼んでってこと
- 722 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 04:31:06.55 ID:NoBSJC3x0.net
- 国内F1人気は事故のせいでさらに低迷するな
安全対策はやくううううう
- 723 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 04:31:22.10 ID:ZgVXQwmZO.net
- 単純に旗自体は間違ってないから批判も出来ないでしょ。
旗自体はキッチリ区切り付けて出してるんだから、それを批判したら、そのルールその物が曖昧になる。
- 724 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 04:31:58.27 ID:rLUILTeS0.net
- >>712
こういうのは記事にした会社が恥を知るだけだよ
- 725 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 04:33:49.51 ID:9bJSYgvC0.net
- ポストと重機の位置関係以前に
ビアンキはポスト12の相当手前から飛び出してるんじゃないの…？
- 726 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 04:45:48.01 ID:s9GUEI4f0.net
- >>712
イエローとグリーンフラッグについて混乱しているようなので説明する
グリーンフラックはイエロー区間の最後を意味しているので正常です
と書いてるね
- 727 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 04:47:02.10 ID:2raRSXtS0.net
- http://img1.auto-motor-und-sport.de/Streckenskizze-GP-Japan-2014-fotoshowBigImage-460b82c2-815559.jpg
マーシャルポストとマーシャルライトの位置
- 728 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 04:47:13.22 ID:vfCWLPzH0.net
- >>712
レキップは大丈夫そう
独の方は…長いな、グリーンフラッグ見てビアンキが加速したのかも？って感じかな
フラッグに問題はないって書いてると思うけどね
ドイツ語もフランス語もわからんから、自動英訳させて読んでるから間違ってるかも
- 729 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 04:52:43.13 ID:NoBSJC3x0.net
- ホームレース、閉鎖コックピット： ニコ・ロズベルグのコラム
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51950248.html
ニコは、閉鎖コックピット賛成派のようだな
- 730 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 04:53:03.04 ID:s9GUEI4f0.net
- ベッテルはイエロー区間で追い越したとも指摘しているなｗ
- 731 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 04:53:54.67 ID:2raRSXtS0.net
- グリーンがビアンキに影響与えたかが議論になってるからな
- 732 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 04:55:43.30 ID:kxy6tIRu0.net
- スーティルは自分のクラッシュと同様だと言っている
つまり前のダブルイエローの区間で既にビアンキはコントロールを失っていた
重機は既にエスケープにスーティル車を排除する最終段階だった
だから12番ポストはその先には障害物はないのでグリーンを出した
そこにダブルイエロー区間でコントロール不能になったビアンキ車が突っ込んできた
ビアンキ自体がどのような運転操作をしたかはテレメトリー等を見なければわからないが
ステアリング等へのインフォにはグリーンの表示は出ていなかったと思われる
- 733 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 04:58:06.94 ID:CGY5vfuO0.net
- >>728
Does the green flag Bianchi perhaps tempted to apply full throttle?
The suspicion is wrong.��Therefore one must look at the track map, which we show in our gallery.��Post 12 is located at the exit of the Dunlop curve.�鵫e is at the entrance of the 300-meter Links arc not visible
位置的に見えなかったって書いてあるんじゃね？
- 734 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 04:58:55.30 ID:W/3S8//P0.net
- つーかイエローフラッグ出てるのにどのマシンも速度出しすぎだと思った。
速度制限つけるとかした方がいいよね。
それこそピットレーンの自動速度調整あるんだしすぐ適応できるだろ
- 735 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 04:59:32.78 ID:pagiMwWz0.net
- あそこのコーナーは次からビアンキコーナーって言われるのかな
- 736 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:00:38.34 ID:wmylfLsj0.net
- そもそもビアンキがコントロールを失った位置はもっと前だろうから
ビアンキは動画に映ってるフラッグなんか見てないと思うんだが
- 737 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:03:02.15 ID:rLUILTeS0.net
- どうしてもドライバーがイエロー中にスピード出しちゃうのは後のSCを考慮して
できるだけ前とのギャップを詰めたい心理が働くのかな？
たとえそれが危険なコンディションだとしても
- 738 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:05:53.26 ID:M3KmtSDm0.net
- FOMは衝突直前まででいいからオンボード映像を公開するべきだな
- 739 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:07:07.86 ID:EmKinvwA0.net
- コースレイアウトを考えれば、ポストから僅かに移動させただけで
危険箇所が終了したとはとてもいえないんだよ。
ポスト、クレーン、マシンは殆ど直線上に位置していたわけで、
ポスト周辺は大変危険な状況に変わりない。
実際にビアンキはクレーンに突っ込んだ。
ドライバーの黄旗の認識具合等を考慮しても、議論の対象にはなる。
イエローフラッグ
「この危険区間がどのくらいの長さで必要なのかは、マーシャルポストの間隔や危険の大きさを競技長が考慮し、
その裁量によって若干の変化が許容されている。」
- 740 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:07:24.03 ID:ZgVXQwmZO.net
- 簡単な話、先の旗が緑だろうがレインボーだろうが関係ないのよ。
手間で出てた旗に各自従わなかっただけ。
たったそれだけの事。
逆に言えばたったそれだけの事で、今回のような大事故に繋がるんだから、如何に旗のルールの大事さが分かるだろう。
- 741 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:07:27.86 ID:NoBSJC3x0.net
- そう言えば、国内TVで今回の事故はニュースになったかね？
あまり、TV見ないから分からない
- 742 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:10:18.84 ID:vfCWLPzH0.net
- >>733
「ポスト12は丘の上にある」とは書いてるんだけど、青旗が見えなかったら加速しないよね？
とにかく、青旗は事故現場の先で振られてるから問題ないとは書いてるように思う
- 743 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:12:05.90 ID:W/3S8//P0.net
- イエローフラッグが出た時点で各マシンの駆け引きが始まるのはどうにかした方がいい。
「危ないから注意」が「巻返すなら今だ！」に意味変わっちゃってる。
あとコーナーでの事故は後続車が突っ込んで来ない場所をシミュレートしてクレーンの挿入場所考えないと危ないな。
安全なルートで運び出す出口も必要になってくるから一年じゃ足りないね
- 744 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:12:34.19 ID:s9GUEI4f0.net
- >>739
はぁ？何の為にポストがあると思っているんだよ
- 745 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:13:04.64 ID:wmylfLsj0.net
- 改めて思ったけど2012ブラジルのベッテルはやっぱり黒じゃん
- 746 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:14:29.30 ID:2raRSXtS0.net
- 09のマーシャルライトがイエローだったらおかしなことになるな
- 747 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:19:50.32 ID:hbTClABX0.net
- >>743
ほんこれ
もっとイエロー時の速度もきっちり指定&違反には重ペナやらないとダメ
ペナルティがない規則なんざ安全対策だろうがなんだろうがドラが守るわけない
- 748 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:24:47.54 ID:Axg3Xh4D0.net
- >>742
青旗は意味が全然変わってしまう、素人さんも多くて混乱するから素直にグリーンフラッグと書いたほうがいい
- 749 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:25:15.03 ID:ZgVXQwmZO.net
- ルールは絶対に曖昧にしちゃイカンよ。現に手前でＷ黄なのに直ちに止まれなかったろ。
安全の元に作られたルールを破れば、それは安全でもなんでもない。
『皆で破れば怖くない』じゃ駄目なんだよ。
皆が守らなきゃ700ｷﾛの凶器になるんだよ。
ルールは絶対だ。
- 750 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:28:30.13 ID:EmKinvwA0.net
- >>744
イエローフラッグ
「この危険区間がどのくらいの長さで必要なのかは、マーシャルポストの間隔や危険の大きさを競技長が考慮し、
その裁量によって若干の変化が許容されている。」
ポストは絶対じゃない
安全のために黄旗区間を変化できるって事を理解しろ
- 751 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:31:40.20 ID:e1dk6Fvl0.net
- >>729
ただ今回のケースだと閉鎖コクピットにしてもあまり変わらんよな
- 752 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:33:34.96 ID:s9GUEI4f0.net
- >>750
屁理屈( ´Α`)ｳｾﾞｰ
- 753 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:37:46.21 ID:IEePiCnl0.net
- 黄旗区間はピットモードにすれば
- 754 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:38:27.75 ID:e1dk6Fvl0.net
- >>729
そういやハミルトンのコラムの時も思ったが、
コレを真面目なコラムだと思ってる人多くない？
- 755 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:43:22.28 ID:EmKinvwA0.net
- ポストから僅か数m右に移動させただけでダブル黄旗を解除したが、
その数m左にはケーブルと格闘するマーシャルがいたんだぞ？
ビアンキが突っ込んだ時点で、12番ポスト周辺は危険の塊じゃないか。
結局黄旗の解除が早すぎたから色々突っ込まれるわけだ。
- 756 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:44:17.79 ID:s9GUEI4f0.net
- >>754
本人が書くわけがないと気付かないとはな…
ジョークが通じない人はほっとけよ
- 757 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:47:03.97 ID:WxbCgqmM0.net
- >>755
もっと奥で青い服の人が作業してるよ
ポストより後ろで
- 758 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:48:22.89 ID:IEePiCnl0.net
- 要因は様々だけど、FIAがダウンフォース減らそうとか
言ったのも要因の一つだよな
- 759 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:50:36.60 ID:e1dk6Fvl0.net
- ダウンフォースよりダウンフォースに差がありすぎるのが問題のような
ダウンフォースあったらあったでもっと速く走るだけなんだし
- 760 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:53:29.52 ID:s9GUEI4f0.net
- >>755
マーシャルはポスト基準に働いているんだよ。ポスト間でイエロー区間だと本部へ報告もする(>>523)
フラッグの意味を知らなかったと正直に認めろよ
- 761 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:53:57.28 ID:ZgVXQwmZO.net
- Ｗ黄区間を各自しっかりルール通り守ってれば良かっただけ。
先の旗になんの意味もない。逆に言えば先の旗が見えてグリーンならＷ黄区間にも関わらず加速に向かうのが駄目なんだよ。
- 762 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:56:59.46 ID:wmylfLsj0.net
- 動画に映ってたフラッグが何色だろうが今回の事故には無関係でしょ
ビアンキにはその旗が見えなかったんだから
- 763 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 05:58:55.17 ID:LZTanbSF0.net
- 鈴鹿のマーシャルが旗間違えるわけ無いだろ どこの国と勘違いしてんだよ
- 764 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:00:35.93 ID:EmKinvwA0.net
- >>760
何度も同じ事を書かせるなよ
お前はもうレスしないでいいから
- 765 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:01:00.38 ID:E7xIjlqR0.net
- ビアンキの事故はビアンキの自業自得だよね
①時速を100kmまで落としていればアクアプレーニングは起きたのか？
②起きたとして重機までに止まれたのではないか
③重機に突っ込んだとしてあれ程の事故にならなかったのではないか
ダブルイエローの区間までにフロントブレーキ、リアブレーキ、回生ブレーキ、ダウンシフトが出来ない等
減速に関わる全てがトラブルになってたならビアンキには過失は無いが普通に考えると全部ダメになる事は無いと思う
ある意味脱法ハーブを吸って事故起こしたのと何ら変わりは無いと思う
- 766 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:06:23.63 ID:6AtgYmYq0.net
- >>765
ダブルイエローの時は100km/hまで速度を落としなさいっていうルールあるの？
- 767 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:07:39.61 ID:EmKinvwA0.net
- ちなみに俺は>>714で書いたように、これが事故原因だと
断言してるわけじゃないぞ。
事故とは別にしても、ダブル黄旗解除のタイミングには
議論の余地があるといっている。
- 768 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:08:11.48 ID:IEePiCnl0.net
- >>765
流石に脱法ハーブ事故と一緒ってのはないわ
- 769 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:08:13.05 ID:e1dk6Fvl0.net
- どの道ドライバーに期待した規制じゃ穴あるよね
- 770 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:09:12.92 ID:R3rpp7sF0.net
- >>705
その後のツイートが酷すぎる
takiinoue ビアンキのクラッシュシーンが「※閲覧注意」だったら、タキ井上のはねられるシーンも「※閲覧注意」を付けていただきたい！
- 771 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:10:33.31 ID:e1dk6Fvl0.net
- >>714
でもこれ見るとすぐ切り替えても妥当かなって
http://s1.gazo.cc/up/103179.jpg
問題はできるかぎりスピードを落としたくないドライバー心理にあるのかな。
- 772 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:10:56.20 ID:s9GUEI4f0.net
- >>764
それはオマエのことだ！
ポスト１１からポスト１２までイエロー区間だと報告し、チームはドライバーにも報告する
- 773 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:11:16.81 ID:ZgVXQwmZO.net
- Ｗ黄は『停止出来る速度』即ち今回の事故は停止出来なかった(危険回避も出来なかった)=停止出来る速度ではなかった。
- 774 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:13:48.68 ID:IEePiCnl0.net
- >>759
そう言われるとたしかに
- 775 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:15:24.32 ID:PY3AvENn0.net
- ”速度を大幅に落とす”、”停止する準備”と曖昧な表現だから解釈でなんとでもなる
具体的な表現にしないと誰も守らない
レース旗Ｗｉｋｉより
＞黄旗を2本振られている場合：コースを完全にあるいは部分的にブロックするような危険箇所、
＞もしくは、マーシャルがコース上で作業をしている箇所あり。
＞速度を大幅に落とし、追い越しをしない。進路変更する、あるいは停止する準備をしておく。
- 776 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:18:25.31 ID:e1dk6Fvl0.net
- 実際今までライブタイミング見てても
イエロー出ても一周のタイムほとんど変わらないんだよね。
どこでスピード落としてるのか正直疑問ではあったが。
- 777 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:20:17.78 ID:E7xIjlqR0.net
- >>766
例えばの話しで100kmまで落としていれば起きなかった事故ではないかと思ったわけで
- 778 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:20:37.82 ID:MetGctAI0.net
- イエロー区間なんてアクセルを一瞬心持緩めるだけだからタイムはさして変らん
- 779 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:21:25.44 ID:NrdEXkAX0.net
- どうだい スレは落ち着いた？
- 780 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:21:50.16 ID:e1dk6Fvl0.net
- タイム更新さえしなきゃいいだけだもんな
- 781 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:22:17.70 ID:EmKinvwA0.net
- 黄旗に関しては、千分の一秒をめぐって競争してるんだから、
強制力が無ければ守らないのも当然だ。
今回の件を契機に変えていくしかないな。
- 782 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:23:02.98 ID:NrdEXkAX0.net
- 当日と同じ話がまだ続いてる…
- 783 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:23:11.65 ID:E7xIjlqR0.net
- >>768
だから『ある意味』と付けたのだがルール無視をした状況に見えるので『飲酒運転で事故』これくらいの表現が妥当だったかも
- 784 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:24:14.62 ID:wmylfLsj0.net
- 信号機にしてもフラッグにしても黄色は全然守ってもらえないのな
- 785 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:24:37.33 ID:e1dk6Fvl0.net
- >>782
今になって海外でグリーンフラッグ批判が出てるせいだよ
- 786 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:26:05.44 ID:vfCWLPzH0.net
- >>770
まー、うん…
タキだから…
- 787 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:27:23.08 ID:PY3AvENn0.net
- せめてダブルイエローフラッグは厳格運用化は必要
無理ならＳＣ導入後にマーシャル、重機作業開始にする
- 788 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:27:43.55 ID:lINwjMqO0.net
- ところでドライバーはもうみんな出国したのか？
- 789 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:27:50.25 ID:MetGctAI0.net
- >>780
タイム更新というよりアクセルを戻したかどうかが判断基準と思われる
FIAにデータ見せろと言われた場合、チーム「この区間ちゃんと戻してるでしょ」FIA「おｋ」なんだろう
- 790 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:28:13.78 ID:s9GUEI4f0.net
- >>782
うつべに例の映像がうｐされたから、海外でもその映像を見てまた騒いだんだろ
- 791 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:28:26.08 ID:OF5iuGzJ0.net
- グリーンフラッグをふってるのがモロに映ってるから隠してたんじゃね
- 792 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:34:08.00 ID:79CpUUQK0.net
- ビアンキ以外も同じ速度なんだから、黙認してきた運営責任だわな
- 793 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:34:50.91 ID:jYs2cZZS0.net
- あの事故が軽微なものだったらビアンキはペナルティを喰らっていたと思うよ。
- 794 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:35:12.24 ID:NrdEXkAX0.net
- >>790
誰かが自殺するまで追い込み続けるのがマスゴミと基地外と朝鮮人なんだから、
それをまともに受けていつまでもここで同じ話やり続けてもしょうがないけどな
イエロー等々の規制を明確に厳重化以外ないだろ どんだけ話しても一緒
- 795 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:36:05.09 ID:Q7Q3vmVL0.net
- いくら形骸化してたつっても200キロオーバーはやりすぎだ
- 796 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:36:20.07 ID:wmylfLsj0.net
- ダブルイエローでダメならもっと厳重なトリプルイエローを作ろう
- 797 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:38:44.57 ID:e1dk6Fvl0.net
- レースに限らないけど、真面目に守る方が不利になるのって
どうにかならんのかな。
- 798 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:38:53.47 ID:79CpUUQK0.net
- 会見で三人が
俺たちのマシンでは問題なかったが、マルシャはポンコツだから…
とお茶を濁してたのがすべてかと
- 799 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:40:12.25 ID:uUnd98Av0.net
- とりあえず他のマシンを抜くのはダメって位のイメージだな
つか鈴鹿みたく視界が悪い時はそもそもフラッグが見えているのか怪しい周りにマシンがいるかや自分のタイムのほうが気になっているだろうし
- 800 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:41:03.97 ID:REmCk4Kn0.net
- >>791
FIAもルール知らないのかよ
- 801 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:46:57.18 ID:Axg3Xh4D0.net
- 海外のサイトはグリーンフラッグ理解しないで疑問視してるとこがほとんどだな
望遠レンズの圧縮効果もあって分かりにくいんだろうが、専門以外のマスコミやネットの情報なんていい加減なものというのはどこの国もかわらんね
- 802 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:49:33.67 ID:Q7Q3vmVL0.net
- そもそも事故地点後からのイエロー区間を長めにとると何か得することがあるのか？
- 803 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:49:48.88 ID:WxbCgqmM0.net
- youtube消しても
ガゼッタ、レキップ、AMuSで普通に流しているという
- 804 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:53:18.55 ID:WxbCgqmM0.net
- http://autosprint.corrieredellosport.it/wp-content/uploads/2014/10/incidente-verde.jpg
autosprint
Abbiamo parlato con Emanuele Pirro, che aveva appena ricevuto il report
interno della Fia dei Commissari, che confermava che tutto era avvenuto nel pieno
rispetto delle regole. Pirro ci ha detto: “Se il settore neutralizzato e di 400 metri e l’incidente avviene al 398°
metro, e perfettamente regolare che al 401° metro, il commissario mostri la bandiera verde,
che deve essere esposta appena dopo la linea immaginaria di riferimento rispetto a dove e avvenuto l’incidente e
non l’intera zona della curva, come molti erroneamente potrebbero pensare”.
- 805 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:57:31.38 ID:FmUS6GyF0.net
- ドイツ語大体読めるよ。英語は嫌いだけど。
>>712の記事は、緑旗が提示されていたことに就て解説してくれている有難い記事だよ。
「現在巷で騒がれているのは、緑旗がビアンキを加速へと唆したのかも知れないということ。」
「その嫌疑は的外れである。」
「第十二部署はダンロップ曲線の出口にある。
長さ三百米突の左曲線の入口では全く見ることができない。
曲線は円頂を越えて設けられているからである。
ビアンキがその旗信号を知り得たときには、彼はとっくに路線から滑り出ていた。」
「危険地帯の終端で再び緑旗が振られることは、完全に規定どおりのことである。
重機が後進したため、第十二部署はもはや事故現場の後方に位置しているからである。」
ということで、完全に味方してくれている。
- 806 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:58:56.17 ID:s9GUEI4f0.net
- ＳＣ先導も時速２００キロくらいじゃないかｗ
- 807 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 06:59:54.58 ID:v5LkGWTW0.net
- ダブルイエロー区間でのコースアウトなんて完全にドライバーの過失だわ
- 808 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:05:41.88 ID:Q7Q3vmVL0.net
- グリーン騒いでるでる人は少し頭をつかいましょうよ
グリーンが遠くに見えたから勘違いしちゃったのかもってバカにしてるだろw
- 809 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:06:43.82 ID:corElSQy0.net
- 本当に小さな要因が積み重なってこのような事故が起きたよな
鈴鹿やFOMやビアンキのせいでもない
またルールに着いて議論しなきゃいけない時期なのか
- 810 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:08:52.82 ID:lKmVPKY80.net
- サーキット内であろうと業務上過失致傷又は致死で三重県警は捜査する義務があるからね
当然ビアンキのマシンは差し押さえしてるんだろうな
- 811 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:11:29.76 ID:vfCWLPzH0.net
- >>804
んで今度はイタリアかｗ
その写真の記事は「フラッグに問題なし」と全体的に言ってるようだね
ただダブルイエローに適していない速度が出ていた可能性があるとは言ってるみたい
事故車両の撤去現場でグリーンフラッグ振ってるように見える映像ではあったけど、瞬時に噛み付く意見に対する答えが出始めたようだから沈静化するといいな
あとはビアンキ本人が意識を取り戻して説明をしてくれることを待ってる
- 812 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:11:34.53 ID:V3IYpxNR0.net
- 警察沙汰になるF1は鈴鹿にこなくて結構
つーか日本から出て逝けF1
これが日本人の総意
- 813 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:13:39.22 ID:eOpcYCNG0.net
- 最近はハイドロプレーニング、ハイプレ現象じゃなく
アクアプレーニングって言うんだな
- 814 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:15:04.55 ID:r/jQ8QwM0.net
- なんでサーキット内の事故にまでお上が介入してくるんだ？
アメリカとかインディとか事故あるけどお上が介入しないだろ
- 815 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:16:15.17 ID:EztjjOMa0.net
- そもそもグリーンフラッグ以前にダブルイエローでノーコントロールになって突っ込んでいったのは間違えないと思う。
ダブルイエロー区間で『停止出来る速度』って上の方にも書いて有るけど、それは車やスキルによって様々だし仮に他のドライバーが
同じ速度で走行していたと仮定した場合、どういう事かふつうわかるよね？？そしてノーコントロールで突っ込んだことオフィシャルが死亡していたら殺人行為だからね。
全てこの規則書読めばわかるよ
http://www.jaf.or.jp/msports/rules/image/fiaMS_reg-h_ja.pdf
- 816 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:16:28.62 ID:EnM97AM60.net
- アクシデントなりイエローフラッグなり、チームからドライバーへ状況を伝える無線を
（各ドライバーへ）コントロールタワーからの統一の無線にした方が安全性高まるな。
なんならびっしびしに制限設けりゃいい。
2012カナダGPのカムイも危なかったもんなぁ。
- 817 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:18:05.38 ID:Axg3Xh4D0.net
- >>814
つい最近も大陪審まで出てきたトニースチュアートの事故があったばかりですが
- 818 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:18:19.89 ID:L+PAoR3Q0.net
- データは残ってるんだから前の周と比べればわかるだろうけど（路面が悪化していたとしても）
大幅に減速していればただのアクアプレーニングじゃないの？
- 819 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:19:14.81 ID:r/jQ8QwM0.net
- >>817
トニーの事故 ｋｗｓｋ教えて下さい
- 820 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:19:30.23 ID:e1dk6Fvl0.net
- 実際、ライコか誰かが言ってたように今まで事故がなかったのは
運が良かっただけだと思う。危ない場面は何度もあったし。
それが起こったのが日本GPってのが悔しいが。
- 821 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:19:33.47 ID:Axg3Xh4D0.net
- あ、>>817は事故自体はインディじゃないけどね
- 822 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:19:56.55 ID:IEePiCnl0.net
- アメリカなんて危険な事やってもスルーじゃん
インディ500の琢磨とダリオの時とかね
- 823 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:21:39.13 ID:s9GUEI4f0.net
- >>812
＞これが日本人の総意
とかいって、韓国ＧＰ復活希望って言うだろ
二枚舌がバレバレだな
- 824 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:22:37.03 ID:uGctuKDT0.net
- >>770
あほやな
タキは氏んでよかったかも
そしたら閲覧注意にしてやるよ
- 825 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:23:02.41 ID:r/jQ8QwM0.net
- セナの事故の前も F１では死なない言われてたんだよね
油断した頃に ラッツェン セナ と立て続けに事故
まあマッサの件もあったしな ３００㌔で走っていて１００％安全とかありえへんでしょ
全てのモタスポは危険であると認識しておいたほうがいいよ
- 826 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:23:03.59 ID:j4Y3I0hr0.net
- この場所ってデグナー直前の野球場のセンターバックグラウンドの所だよね？
- 827 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:23:07.87 ID:0oVDd12t0.net
- FIAは公式に事故映像は出してないのか？
削除してるだけじゃなくていい加減そろそろ出さないとFIAの立場無くなるぜよ
- 828 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:23:38.81 ID:uwJyzlpF0.net
- >>737
実際ベッテルもそうだし鈴鹿でのカムイの予選もそうだしな
一瞬だけアクセル戻せばお咎めなしって感じにもうなっちゃってるからな
やっぱ順位争いが絡むと人間やったりズルというかそのギリギリでいかに自分に有利に働かせるかってなるからな
そこは運営側がちゃんとした処罰を与えていけばなくなるし。それ以外ない
- 829 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:24:30.17 ID:UU0/tZFd0.net
- >>813レースだけだろ
- 830 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:24:51.62 ID:L+PAoR3Q0.net
- ステアリングダッシュに付いてる警告灯ってイエロー、ダブルイエローで表示の仕方は違うのだろうか？
- 831 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:24:53.29 ID:IEePiCnl0.net
- しかし、この事故とは関係なしにインディみたくタイヤ同士の
接触を避けるタイヤ周りのガードは何故つけないんだろうか
- 832 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:24:59.43 ID:Axg3Xh4D0.net
- >>819
簡単にいうとスプリントレースでやりあった若手ドライバーが車止めたあとトニーに文句言おうとトラックを走ってきたのを轢いた、それかわざとなんじゃないかとか問題になって、大陪審で審議。一応おとがめなし。
【閲覧注意】NASCARのトニースチュワート、レースで死亡事故を起こす!: http://youtu.be/dB2r4hCJJ3I
- 833 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:26:06.28 ID:s9GUEI4f0.net
- >>822
ドライバーの技量がない未熟者と割り切ってるからね
- 834 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:26:23.57 ID:lKmVPKY80.net
- 速度域下げたら安全かと言えばフォーミュラーEがあのザマだからなｗ
- 835 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:29:43.37 ID:vfCWLPzH0.net
- >>832
あれなあ、普段見ないカテゴリだからわからんけどああいう文句アピールが伝統芸？みたいになってるんだっけか
コースに生身で出て行くって信じられん
F1じゃ起こりようのない事故だよねーって鼻ほじりながら記事読んでた、映像は怖くて見てない
- 836 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:31:23.58 ID:4R4n6Cte0.net
- もう立体交差廃止して安全なティルケサーキットに改修するしか鈴鹿がカレンダーに残る方法はないな
富士ならともかく韓国で開催になっても仕方ないわ
- 837 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:36:15.27 ID:1Uo90Xw50.net
- 動画がニコニコ毎時ランキング上がってるな
クラッシュで注目されて、世間的に「やっぱモタスポは危険」の
イメージがまた強くなる。なんとやるせないものよ…
- 838 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:36:22.82 ID:6Y3lhKha0.net
- ビアンキはエリクソンが予想外に速かったので焦ったんだろうな
ケータハムの新パーツがいち早く差し押さえされてたらエリクソンは定位置走行でビアンキも焦らずにすんだのに
- 839 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:36:26.66 ID:ZhYOzQDA0.net
- >>835
そうなんだ！？
なんで出てきたのかずっと謎だった
- 840 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:36:52.72 ID:Px1/KVY80.net
- ダブルイエロー区間の停止出来る速度というのが曖昧なら厳格化すればいい
その区間はピットレーン区間で使用される決められた速度以上は出ない
強制減速ボタンを押すのを全車義務付けるというのはどうだろう
- 841 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:37:52.02 ID:r/jQ8QwM0.net
- 時期を変えたほうがいい 台風と梅雨の季節は止めたた方がいい
GWにあたりにやれば集客できるだろ GWの週末はF１が定着する
勿論 富士のSGTのレースは取りやめで
- 842 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:38:39.94 ID:U0mVSRxR0.net
- ドライバーが重機入るのを嫌がるのは別におかしくないと言うか
大雨になったらどんな速度で走っていようがスピンするし
その状態で重機に突っ込んだら怖いと思うのは当然だわな
- 843 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:39:07.17 ID:j4Y3I0hr0.net
- 出入り口の手前(ホイールローダーの手前)にスポンジバリアなりネットバリアが欲しかったのだろうか？
あのスピードじゃ手前で何らかの緩衝しないとタイヤバリアだけだったとしても命ものだよな。
- 844 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:39:52.09 ID:lKmVPKY80.net
- こんな貴重な動画ただで晒さなくてもいいのにな
欧州あたりのメディアに売りつけたら大儲けじゃん
- 845 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:40:27.96 ID:r/jQ8QwM0.net
- モタスポは危険ってイメージでなくて 事実危険だからな F１では久々だけど他のレースでも事故起きてるし
怪我したくないなら ゴルフでもやってろって話だし
登山 モタスポ 闘牛 こそが真の男のスポーツである ｂｙ アーネストヘミングウェイ
- 846 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:41:41.99 ID:j4Y3I0hr0.net
- >>840
車やドライバーに何かを求めてもダメだと思うよ。
一般車なりバイクでもやりかねん。
- 847 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:41:57.15 ID:MKTwQfKZ0.net
- >>834
あれは速度云々より縁石モドキのジャンプ台だったからな
- 848 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:42:49.29 ID:bDSQJWUa0.net
- >>844
公開できない動画に金払うメディアがあるんかいな
- 849 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:43:26.65 ID:U0mVSRxR0.net
- >>840
無駄
ボタン押すタイミングと離すタイミングがちょっとずれただけでペナとかなって揉めるだけ
- 850 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:43:29.37 ID:Rm9whC1C0.net
- メディアはもっと持ってるけど報道規制されてるだけ
必要なら買いに来てるわ
- 851 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:45:01.27 ID:uJp2+mDB0.net
- >>813
やっぱボートレースお祓いが必要やったんや
- 852 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:45:17.15 ID:uGctuKDT0.net
- >>516
もう安全性のために、グリーンでも50㌔制限でいいよ
- 853 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:46:05.01 ID:Q7Q3vmVL0.net
- ドライバーに規則の遵守を求めるしかない いくら安全対策しても200キロで作業中に突っ込んだら無理
正直者がバカを見るが問題なら違反者に厳罰を
- 854 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:46:06.77 ID:+l79v7JS0.net
- >>37
kphをmphと間違えてさらに1.6掛けちゃったのかもね。
160*1.6=256
- 855 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:46:19.99 ID:e1dk6Fvl0.net
- >>837
一番のダメージはホンダだな。
来年からせっかくのF1復帰なのに
事故が起こったのは日本ＧＰ、それも鈴鹿って事だ。
逆風は免れんな
- 856 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:48:16.93 ID:o4AzogV90.net
- >>731
それでも批判する輩は有名人含めて出てくる
誰か忘れたけど重機が出てたことを批判してた奴もいたし
>>839
NASCARにはこんなシーンも存在する
http://youtu.be/wwc8obMmv7o
- 857 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:48:36.16 ID:e1dk6Fvl0.net
- >>847
そうだった、あれツイッタートレンドになったばっかりだもんな。
あの時は無事だったとはいえこう連続すると・・・
- 858 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:48:41.39 ID:DokjoDXD0.net
- >>840
ダブルイエロー区間って具体的にどこだよ！ってならないか？
- 859 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:48:59.49 ID:lKmVPKY80.net
- 実際街の中のほうがはるかに危険だけどな
ハーブ吸った基地外とかアクセルとブレーキ間違える痴呆が運転してる車がうようよしてるし
- 860 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:50:12.68 ID:pSUlwQdH0.net
- >>849
じゃあ、SCのときのように黄旗区間のあるセクターのタイムを指定するのはどう？
これなら確実に速度落とさないか？
- 861 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:53:27.84 ID:ZhYOzQDA0.net
- >>856
動画ありがと
F1じゃ見ない行為だね
カテゴリが違えばいろいろあるんだなぁ…
牛乳もはじめ知ったときは驚いたけど
- 862 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:55:20.73 ID:e1dk6Fvl0.net
- >>832
どう見ても故意です。本当にありがとうございました。
- 863 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:56:10.84 ID:Axg3Xh4D0.net
- 批判覚悟でひどい言い方だけど、たぶんドライバーが死ぬぶんには人気は下がらない、下手すれば上がる。危険と紙一重というのはモータースポーツの魅力の一面だし。
観客が死んだりした場合人気は変わらないが世論は逆風になる。ドライバーやピットクルーなら多分それほど騒がれない。
渋滞で迷惑とか燃費がどうとか、サーキットの音がうるさくてペットがノイローゼになったとか報道されたら大逆風になる。
- 864 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:57:56.26 ID:3oY7jrbo0.net
- >>765
頭悪い
- 865 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:58:15.06 ID:vKmH66Ev0.net
- 他のドライバー達はちゃんと減速してたんか
してなかったら全ドライバーに起こりえた事故だぞ
- 866 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 07:58:41.46 ID:wmylfLsj0.net
- グリーンフラッグガーって言う池沼が減ってくれることを願ってる
- 867 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:01:38.90 ID:e1dk6Fvl0.net
- >>863
あーなるほど、それはあるかも。
- 868 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:02:12.56 ID:IdFFuzBU0.net
- 07年のドイツでもSC中にクレーンに当たりかけた事例を忘れたか
SC出してもこれなんだからフラッグ云々なんか意味ないよ
- 869 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:02:38.96 ID:KVM/rlxg0.net
- 外人もつっこんでるけど緑旗にも問題ありだな
鈴鹿の責任も問われるだろう
- 870 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:02:41.46 ID:bWfPizjj0.net
- 望遠レンズの影響なのか映像のトリックと言っていいのかわからんけど
ポストがほぼ真横にあるように見えちゃってるもんね
配置図みたいなのを添付しないと
鈴鹿の構造を分からない人は何言っても無駄だと思う
海外の人なんか特に
- 871 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:03:03.21 ID:iSt93xe30.net
- >>658
家にVHSが残ってるが、確かｷﾞﾔがｽﾀｯｸしたままで動かせなかったところにﾊﾟﾄﾚｰｾﾞが突っ込むってｵﾁだったはず。
直前を間一髪で避けたのが誰だか忘れたが1台あったよね
ﾏﾝｾﾙも電気系壊して止まって、ﾏｰｼｬﾙ来なくて自分で押してた事件もw
- 872 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:03:47.75 ID:V3IYpxNR0.net
- F1日本GPは廃止が日本人の総意
- 873 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:04:10.13 ID:r/jQ8QwM0.net
- モタスポが安全だという認識自体おかしいからな
モンスターマシンで時速３００㌔でギリギリまで攻めて 安全ですって んなわけねーだろ！
- 874 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:04:17.76 ID:3oY7jrbo0.net
- ダブルイエローの厳格な速度制限は絶対に無理
どうしてもというならフルコースコーションの導入になるぞ
- 875 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:05:17.11 ID:j4Y3I0hr0.net
- 赤の場所にスポンジバリアが必要だと思う。
http://imgur.com/G7ZtNBd
- 876 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:07:00.47 ID:h4Fqkg6X0.net
- スーティルの事故現場も、スーティルの事故車両も、クレーン車も、ビアンキがスピンしたのも、ビアンキがスピンして突っ込んだのも
ぜ～んぶグリーンフラッグ手前なんだから、本来グリーンフラッグの是非については議論なんか起きる余地が無いんだけどね・・・
なんか問題を鈴鹿に押し付けようとしてる雰囲気を感じる・・・
- 877 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:09:20.97 ID:o4AzogV90.net
- >>870
というより国際映像見たら12番ポストが事故現場より先にあることは一発でわかるんだけどね
批判するやつに限ってそういう確認ってしないんだよね
- 878 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:10:05.43 ID:wmylfLsj0.net
- グリーンフラッグが原因とか言ってるやつらは池沼
- 879 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:10:20.75 ID:UtryugBA0.net
- マーシャルが安全に作業できないこの状況
ドライバーとＦＩＡが悪い
どうせだれか死なない限り改善はないんだろ
- 880 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:11:37.03 ID:rLUILTeS0.net
- 鈴鹿やマーシャルには責任はないよ
救命だって最善を尽くした
これから問題になるのは鈴鹿の日程、特に欧州時間に合わせたスタート時間の見直しじゃね？
- 881 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:11:47.08 ID:PY3AvENn0.net
- 重機によるマシンの撤去作業なんて、ほとんどのサーキットでおこなってるから
どこのサーキットで起きてもおかしくない事故だった
起きる確率がかなり低いからこれまで見逃されていただけ（想定外という奴）
暫定的にＳＣが出てから撤去作業にして、ダブルイエロー運用の見直しだろうね
- 882 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:12:10.68 ID:BNwKUpk20.net
- イエロー区間でのコースアウトにドライバー以外の責任なんてあるのか？
マシントラブルでもあったなら同情するが今回のはビアンキが単独でアホなことした不幸な事故で終わりだろ
- 883 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:13:27.17 ID:s9GUEI4f0.net
- Ｆ１もエアバッグが義務付けされるのかな？
- 884 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:15:53.14 ID:1Uo90Xw50.net
- 重機の下のトランシーバーか何かを拾おうとして
轢かれたマーシャルもいたしな
レースではこんなんありえないだろって事故が結構起こるし、
どこまで予見してどこまで対応するかの判断は難しそうだ
- 885 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:16:28.44 ID:J0zPTiQs0.net
- 今までも一年に一回は死んでもおかしくない事故もあったろ
モータースポーツってそういうもんだろ
- 886 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:17:02.07 ID:xg/tW15U0.net
- >>881
そうなってくるとイエローの意味ある？
- 887 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:19:11.22 ID:u3sNgQvl0.net
- >>858
ダブルイエロー振られてるポストからグリーンフラッグ振られてるポストまでの範囲なんだから明確
曖昧さなんてない
- 888 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:19:21.39 ID:3oY7jrbo0.net
- >>882
イエロー区間の事故だからドライバーの責任ということは無い
責任の所在は今後明らかになる
- 889 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:20:44.55 ID:EqdPnhN20.net
- イエロー出たらマシンを遠隔コントロールしてイエロー区間では最高速が50kmくらいになるよう制御するべきではないか。
今の技術なら簡単。
- 890 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:22:02.87 ID:7BBeRwD00.net
- >>888
イエロー区間での事故はドライバーに多かれ少なかれ責任あるぞ。
普通だったらペナ喰らうし
- 891 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:23:05.89 ID:uJp2+mDB0.net
- >>832
アフィカスっぽい転載かよ
確か夜のダートトラックだよな
そんなところでわざわざ車に寄るとか無謀すぎる
- 892 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:23:17.81 ID:EqdPnhN20.net
- >>875
いや今のままで十分だろ。
スーティルは大丈夫だったし。
今回はたまたま重機が作業してたところに突っ込んでしまっただけ。
そこにバリアがあっても今回のような事故は防げなかった。
- 893 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:25:02.67 ID:O1mG945s0.net
- >>882
突き詰めれば、そうなんだよね。
同じ場所で他にもコースアウトした車がいれば、ビアンキ以外の要因を考える余地が出てくるけど
コースアウトしたのは唯一ビアンキだけなんだから…。
ただ、いまはビアンキがああいう状況だからそれは公には指摘できずに、他の要因をあら捜ししてるだけかと。
- 894 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:25:03.81 ID:lacD368n0.net
- 手前にいるカメラマンは撮影できたんかな？
- 895 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:25:16.72 ID:iXhTGYTS0.net
- イエローでもテレメトリーにちょっとアクセル戻した痕跡残せばセーフという今のルールが悪い
ビアンキに非はねーよ
- 896 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:25:19.14 ID:Q7Q3vmVL0.net
- イエローを無視するドライバーがいても安全なようにしましょうより
ちゃんと減速させることを考えた方がいい
- 897 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:27:27.89 ID:pSUlwQdH0.net
- >>868
03年雨のブラジルの3コーナーでもあったな
回収中にシューがコースオフしてバリアで弾んで重機に突っ込んだ
1度バリアにあたった分、衝撃は少なかったけど
マーシャルはあわてて逃げてた
で、そのあとセーフティカー
- 898 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:28:07.52 ID:9ruIVjNKO.net
- 自己責任だよしょうがないね
- 899 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:28:56.70 ID:+l79v7JS0.net
- 黄旗二本振動もスロットルちょっと戻すだけでおｋなんだっけ？
- 900 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:30:13.48 ID:3oY7jrbo0.net
- >>890
今回はイエロー区間でクラッシュしたことしか分かってない
それで多かれ少なかれ責任がーと言ってもなんの意味も無いだろ
- 901 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:30:24.28 ID:O1mG945s0.net
- >>897
＞03年雨のブラジルの3コーナーでもあったな
＞回収中にシューがコースオフしてバリアで弾んで重機に突っ込んだ
重機にも事故車両にも突っ込んでないよ。
事故車両の手前で寸止め。
ttps://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=-iikUvXPKjE#t=25
- 902 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:30:25.00 ID:cvpZMe4a0.net
- イエロー区間走ってる時に無線で指示はないものなのだろうか？
無線で言ってくれれば見落としもないはずなのに
- 903 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:32:43.59 ID:oZtJA5koO.net
- ところでビアンキの代わりは誰になるんだ？
- 904 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:32:49.79 ID:+l79v7JS0.net
- >>902
あなたみたいなのって事故があったと知ると
モタスポ板に飛んでくるの？
- 905 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:33:42.14 ID:e1dk6Fvl0.net
- >>901
あー、あったなあ。もうそんなに前なのか。
あと割と最近でもどこかでマーシャルが危機一髪バリアの向こうに逃げた
レースがあったように思うんだが思い出せん
- 906 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:34:04.57 ID:8mUC4deJ0.net
- http://blog.gaora.co.jp/indy/2014/10/11331
インディーみたいに事故現場をセーフティービークルでブロックして作業するというのも
排除作業の安全確保にはアリだな
- 907 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:34:56.03 ID:j4Y3I0hr0.net
- >>892
重機に追突するまえにバリアにあたるし、重機はクッションバリアの裏手になるはず。
- 908 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:37:48.08 ID:o4AzogV90.net
- >>889
ドライバーの意図せずブレーキかけるのは極めて危険
高速コーナーでいきなりブレーキなんてかかったらそれこそ大事故につながる
>>895
イエローフラッグ軽視の現状を考えるとビアンキだけを責めることはできないけど、残念ながらイエロー区間でスピンしたこと自体はビアンキに非がある
- 909 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:38:16.61 ID:Q7Q3vmVL0.net
- 作業中にイエロー無視で突っ込んで来る前提で考えてるのね
- 910 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:40:24.73 ID:pXoMeYWwO.net
- 事故のたらればは言い出したら切りがない
結果が全て
今後にどう生かすかが重要
- 911 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:40:54.53 ID:e1dk6Fvl0.net
- >>908
ブレーキじゃなくてPU出力の制限とか。
- 912 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:41:22.84 ID:bkrsIIYn0.net
- >>859
踏み間違い事故件数は20代が一番多いんだぜ
ttp://mainichi.jp/select/news/20141005k0000e040142000c.html
- 913 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:41:38.63 ID:pSUlwQdH0.net
- >>901
あー記憶違いだったか、すまんorz
- 914 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:41:48.35 ID:+l79v7JS0.net
- イエロー規則の明確化と厳格化しかないんじゃないのかね。
本来は即停止可能な速度まで減速するって意味のはずが
ちょっとスロットルオフするだけでおｋっすよとかどう考えてもおかしい。
- 915 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:42:54.28 ID:pSUlwQdH0.net
- >>905
13年アブダビじゃないか？
- 916 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:44:29.54 ID:tnzb+fVg0.net
- >>902
逆に、ピットでモニターか何かで12番が緑旗に変わったのを見て無線で連絡したかもな。
本来はイエロー区間の短縮の意味だったが、取り違えてイエロー解除と誤認してアクセル踏んじゃったかもしれない。
- 917 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:45:29.18 ID:KSSspU2H0.net
- >>908
他のマシンは普通にダブルイエロー区間を通過してるワケだしな・・・
その前に何らかのトラブルの可能性もあるからまだなんとも
- 918 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:46:55.70 ID:uJp2+mDB0.net
- もしかしたらマーシャルとか回避するためにこっち側選んだのかもね
- 919 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:47:51.92 ID:O9bpa9bD0.net
- 人間がするレースという競技なんで事故は必ず起こるよ。
それが不測の事態であれミスであれね。
だからこそ見るファンもいるわけで。100％安全は無理。
もしやるとすると、コースやセフティゾーンのマシンその他を
撤去するためにフルコースコーションを出すことでしょ。
今のレギュでは隊列整えるのに時間がかかるので、その辺の
見直しが必要だけどね。
- 920 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:48:16.95 ID:U+qAww1e0.net
- >>911
それならありだとは思うな
- 921 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:48:57.32 ID:iXhTGYTS0.net
- こういう状況は性能の低いケータとかマルシャの車がまず犠牲になるのだろうな
- 922 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:49:19.11 ID:j4Y3I0hr0.net
- 鈴鹿が悪いって言ってないんだから来年に向けて他のコーナー含めて出来る範囲で対策すりゃいいんだろ。
それより、快復されることを願う。
- 923 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:49:46.71 ID:bFuZcDXQ0.net
- セーフティーみたいにイエローモードをつくるしかないだろうな
ドライバーがイエロー区間でそのモードにしないとペナみたいな
- 924 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:50:00.57 ID:TeBMm8M50.net
- >>572
単なるインタビューだろ。
- 925 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:50:30.89 ID:J0zPTiQs0.net
- 雨で滑ってそのまま突っ込んだんだろうな
素人じゃあるまいし雨は気をつけないかんよ
- 926 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:51:45.87 ID:bkrsIIYn0.net
- >>916
イエローの場合はアクセルを踏まないという認識をまず変えるべき
今のF1のイエローは
「イエロー区間が普段よりも少しアクセル開度が低ければ
イエロー区間を含むセクターでベスト更新してもペナ来ない」
程度の軽い存在なんだよ。ビアンキ以外も普通にアクセル踏んで通過してる
- 927 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:52:36.62 ID:iXhTGYTS0.net
- >>922
グラベルなくすべきだな
バイクの時は砂を1ｃｍひいとけばいいだろ
- 928 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:54:05.11 ID:vKmH66Ev0.net
- 下位チームではイエローやダブルイエロー無視が常態化してたって事はないのか
注目されてないし
下の方にもルール適用厳密化しろってトゥルーリが以前言ってた
- 929 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:56:07.92 ID:T3FcQhaZ0.net
- チャーリーが警察にパクられて、ロシアキャンセルになんえねえかなぁ
けったクソ悪いわ。
- 930 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 08:57:01.24 ID:iYPosyi10.net
- 事故映像見たけど、ビアンキには悪いがマーシャルに当たらなくて本当によかった。
あとはビアンキが回復する事を祈る。
- 931 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:01:01.53 ID:RKtXlqX80.net
- すまん、いまさらの話なんだが事故当時はダブルイエロだったんだっけ？
- 932 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:02:57.90 ID:ggTYq1+P0.net
- >>931
そう言われてるよ
- 933 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:03:51.17 ID:/xCjQnpG0.net
- >>927
いいわけねーだろ
そんなんしたら８耐開催できなくなるじゃん
- 934 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:05:45.56 ID:EKeGx6280.net
- Twitterとかココを見てて
フラッグのルールを理解しないで見てたやつが世界中にいっぱいいるってことが分かった
そういうやつに限って鬼の首を取ったかのようにグリーンフラッグのことを言い始める
- 935 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:06:14.56 ID:o4AzogV90.net
- >>911
それなら強制ブレーキより安全ではあるだろうけど、なんにせよ態々強制にしなくてもいいと思う
ピットレーンみたいに速度制限と共にペナルティをかけたら皆守るだろうし
- 936 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:07:27.83 ID:IEePiCnl0.net
- コース上に不備は無いから対策も何も必要ないでしょ
- 937 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:07:51.81 ID:QJE1aSXB0.net
- スポンサーに甘やかされた二流がこんな危険なマシンに乗ること自体が自殺行為っていい加減気づいてほしい
アマチュアがF1に乗れてしまってる現状がこの悲劇を生んだ
- 938 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:07:58.09 ID:/xCjQnpG0.net
- >>934
普段見ないニワカがニュース見て面白がって野次馬しにきただけでしょ
- 939 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:09:19.88 ID:jNfTCPep0.net
- ダブルイエローが形骸化してるなら、マシン側にボタン設置してイエロー区間でオン(スピードリミッタはたらいて60キロ位が妥当？)してないやつは即刻ペナルティにするしかないんじゃないか。
- 940 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:09:42.49 ID:UtryugBA0.net
- イエロー区間でのコースアウトは3戦出場停止とか
きつめのペナルティーにしないとドライバーはリスクをおかすだろ
- 941 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:10:53.31 ID:f/YF3RE+0.net
- http://cdn-2.motorsport.com/static/img/amp/400000/450000/457000/457200/457222/s6_121083/f1-japanese-gp-2014-infographic-of-the-jules-bianchi-and-adrian-sutil-crash-site.jpg
これも間違ってるよな
P12がグリーンP11がイエロー振動ならP10はイエロー静止のはずだからイエロー区間はP10からP12までだろ
- 942 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:14:30.75 ID:EKeGx6280.net
- >>941
釣り？
- 943 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:15:43.25 ID:ggTYq1+P0.net
- 旗の色が問題になってるのか？
>>939
速度制限は有効と思う
- 944 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:17:50.60 ID:j4Y3I0hr0.net
- イエローなんて関係ないし。
下位チームはここぞとばかりに前に追い付こうとするんだから。
フラッグの話題は別スレ建ててやれよ
- 945 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:17:59.61 ID:FH0nyJF80.net
- こんなにコースに近いところでSCでも無いのに作業をしてたのか。
どういう判断で作業ををさせたのか?安全に車両撤去作業ができるという保証はあったのか?
- 946 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:21:21.63 ID:GROgljuA0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=v62763_d2HE&feature=youtu.be
頑張って回復して欲しいけど、Ｗイエロー区間でスピード出しすぎ。
下手したら二次災害物だぞ
- 947 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:21:29.60 ID:qyoW4v9o0.net
- >>937
アロンソだって昔やらかしたんだし。
その時はたしか赤旗だったかと。
- 948 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:21:35.64 ID:RKtXlqX80.net
- >>941
結果論かもしれんけど何故ＳＣださなかったし・・・
- 949 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:21:45.61 ID:UtryugBA0.net
- イエロー区間が追い禁だから、その直前にラインを無視した無理な突っ込みで
前車を抜くとかイエローの本質を無視した行為が当たり前だからなー
そういうせこいドライバーを非難しないファンが悪いのかな
- 950 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:21:59.23 ID:OczRZDm/0.net
- 戦闘機タイプの風防つけてればダメージを軽減出来てたかも。
- 951 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:23:53.40 ID:RKtXlqX80.net
- そもそも速度制限がない以上コース全体同じフラッグじゃなきゃ不公平であるというのは事実なんだよね
今まできにしてなかったけどルールがガバガバすぎるな
- 952 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:27:06.08 ID:b2gFQDRb0.net
- コース外だから黄旗出して処理ってのは妥当でしょ
これでSCならクラッシュじゃなくてもトラブルでコース脇にマシン止めただけでもSC出さなきゃいけなくなる
- 953 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:29:45.80 ID:qf971fP50.net
- >>952
それに似たようなことはインディでやってるね
- 954 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:31:46.73 ID:mHJ2lgq/0.net
- ドライバーがコース脇に止める時は突っ込む可能性のない場所を選んでるでしょ
今回のは局所的にアクアプレーニング起きてるの分かってたし
２台目が突っ込んでくる可能性があるのはある程度分かってた
もちろん結果論だから今回がどうのこうの言わないけど、今後には活かせる教訓だと思う
- 955 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:32:15.40 ID:+l79v7JS0.net
- 今は半分以上がモタスポ板住民じゃないから話が通じないな。
- 956 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:32:43.43 ID:b2gFQDRb0.net
- >>953
インディはオーバルが多いからね
フルコースコーションじゃないと処理できないことが多いのは仕方ないじゃないかね
- 957 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:32:46.57 ID:corElSQy0.net
- >>952
誰だってマシンを撤去するオフィシャルの車両に突っ込んだら危ないだろうってのは思うけど幸いそんな事故は起きなかったからだよね
まあこんな最悪な形で失言しちゃったけど
- 958 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:33:32.80 ID:GROgljuA0.net
- モニシャ「うちのマシンの修理費用が1000万増えましたので、フェラーリさんお願いします」
- 959 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:36:07.60 ID:RoKMlI9e0.net
- >>943
ケツの灯火で状態明示もプラスで。イエロー（速度抑止状態）中は黄色の点滅とか。
該当区間でこれが出ていない車両は、即ペナ＋次戦出場停止くらいで。
- 960 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:40:23.91 ID:zpXSIKGG0.net
- この事故は他のサーキットでも起き得るよなあ
- 961 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:43:51.31 ID:KSSspU2H0.net
- ビアンキはむしろ雨で上手いドライバーだからなぁ･･･
スーティルがスピンクラッシュしたんなら、あーまたやっちまったかってことになるが。
- 962 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:44:27.35 ID:1u0pwDP30.net
- >>952
だすべきなんでは?
インディーカーはそうしてる
- 963 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:45:14.50 ID:r2QerES70.net
- イエローだけじゃ速度を落とさないっていうなら
クレーン車以外に車両をもう1台だして、撤去作業現場の手前の見通しのよい場所で
コースのど真ん中に駐車しておけばいいんじゃね？
（当然そのさらに前にイエロー提示）
そうすればいやでも減速せざるを得ないだろ・・・
- 964 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:45:25.17 ID:tFkjlfS10.net
- >>674
超かっこいいんだけど
事故の話抜きにこれでレースやって欲しい
- 965 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:46:17.80 ID:aZOc1ReQ0.net
- インディはコーション出しすぎで…
https://www.youtube.com/watch?v=zNsBqp-EH-Q
- 966 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:46:25.13 ID:1u0pwDP30.net
- >>956
ロードストリートでもSCになるよ
- 967 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:47:43.21 ID:aZOc1ReQ0.net
- この事故を防ぐこと「だけ」を考えたらいくらでもある。
しかしそれによって他のリスクが上がることもあるからそこまで考えないとダメだな。
- 968 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:48:48.56 ID:X8hDxgdJ0.net
- ローダーにスカートとかは非現実的で、やはりイエロー区間は減速と厳格化して
ドラミでドライバー自身に納得させないと同じことは、どこのサーキットでもあり得る。
ドライバーはワガママで、重機入れるなとか言ってる奴もいるが
停車したF1にぶつかっても危険だし、マーシャルも仕事なんて出来ない。
ヨーロッパだと観客も自己責任みたいな部分もあるが、もう改めないと
モータースポーツ全般が衰退へ加速する。
- 969 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:48:52.27 ID:RoKMlI9e0.net
- >>964
コレのウインドー取っ払って黒い部分をカーボンフレームにすれば
上手く潜り込んで作業車をすくい投げして、頭部損傷を避けられてた可能性はあるな。
- 970 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:50:06.22 ID:RoKMlI9e0.net
- >>968
＞ヨーロッパだと観客も自己責任
WRCとか特に酷いよな。
- 971 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:51:57.19 ID:ggTYq1+P0.net
- この事故は、ティルケ設計のコースでも起こり得るよ
コースの問題というよりは、マシンやドライバーの問題が大きいと思う
ただ、マシンやドライバーのミスを許容できる安全対策も必要だけどね
FIA等の主催者側がどんな対応をするか興味はある
- 972 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:52:19.65 ID:zM41AZyE0.net
- 映像初めてみた
かなりのスピードで突っ込んでるね
- 973 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:54:08.93 ID:NF3UNQOa0.net
- >>754
待てよこれは本人執筆のコラムだぞお前
- 974 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:55:23.38 ID:IEePiCnl0.net
- >>972
正直即死じゃないのが奇跡だよ
タイヤがマシンの下に入って、マシンが斜めになったおかげで
完全に頭潰さないで済んだんじゃないかな
僕の予測だけど
- 975 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:55:32.93 ID:vfCWLPzH0.net
- そろそろ次スレ準備
- 976 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:58:36.08 ID:IEePiCnl0.net
- ほい
□■2014□■F1GP総合 LAP1320■□ロシア■□
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/f1/1412643419/
- 977 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 09:59:55.06 ID:ggTYq1+P0.net
- >>976
乙
- 978 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 10:00:32.98 ID:Ds975lEA0.net
- ランオフエリアが広ければ当たる確立減ったのになぁ
- 979 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 10:02:43.93 ID:FTSm4Ae50.net
- >>976
乙
>>974
＞正直即死じゃないのが奇跡だよ
映像見てしまったけどまさにそんな感じだった
ご家族や関係者には大変辛いと思うが
- 980 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 10:04:28.18 ID:Mx8SRmzT0.net
- マーシャルが死ななかったのは不幸中の幸いだな。
- 981 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 10:04:40.74 ID:djWjzjq80.net
- 大型クレーンでコース外からって意見
700kgもの重さをクレーンで吊るって簡単に言うけど、100t吊クラスのデカいクレーンでも半径50mがせいぜいだぞ。
それ以上の距離で吊るとクレーン自体がすっころぶ
いったい何台のクレーンを用立てればいいんだ？ｗ
モナコだって全コースをカバーしている訳ではないけども、あのコース形状だからなんとか対応できているってだけだっつーのに
- 982 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 10:05:57.92 ID:vfCWLPzH0.net
- >>976
おつ
今日予定してる発表はいつごろになるかね
これもヨーロッパ時間考慮するのか？
- 983 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 10:09:15.93 ID:tFkjlfS10.net
- 映像見てビックリしたのはヘルメットが割れてなかった事
左側がどうなってるかは判らないが素人感覚では破裂してもいいぶつかり方
クレーンが浮いてるけどザウバーのマシンを吊ってるので重心がかなり前にいってるからあのくらいは浮くだろう
逆に吊ってなかったらもっと酷い事になってたよな
- 984 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 10:12:36.77 ID:X8hDxgdJ0.net
- あのキチガイの集まり、マン島でさえ霧でレースの曜日を変えたりしてるのに
午前中からレースを始めなかった融通が利かないFIAにも責任があるだろう。
台風はいきなり来るわけじゃなく、何日も前から分かってるのに
ヨーロッパの奴らは経験が無いから台風舐めすぎ。
- 985 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 10:13:13.01 ID:rWMfCNZZ0.net
- スー車吊ってなかったら多分即死だな
- 986 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 10:13:44.10 ID:NF3UNQOa0.net
- >>984
現地(近くのホテル)にいたけど、11時頃のほうが天気悪かったよ
- 987 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 10:14:24.72 ID:C2qT4eVL0.net
- >>981
みんな今回の件だけで物事を考えすぎ
全て大型クレーンに変更して防げるのは重機とのクラッシュだけ
コースアウトしたばかりの車にはドライバーが乗ってるわけだし
それを大型クレーンでつるにしても、そこにはマーシャルが作業に行かなきゃいけない
そこに次の車がコースアウトしてつっこんでくれば2次災害はどうやってもおきる
- 988 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 10:16:59.72 ID:grngOA/C0.net
- >>987
最近はどのカテでも聞かないけど、
複数台同時とかもあるからなぁ。
…対象を広げすぎるとややこしくなるだけか。
- 989 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 10:17:05.10 ID:IEePiCnl0.net
- クラッシュ時スーティルどこいた？
- 990 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 10:17:05.66 ID:rxgaSYHQ0.net
- スーティル車を吊ってたおかげであるのかも？
- 991 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 10:18:01.94 ID:RoKMlI9e0.net
- 映像見返した見たら、すっ飛んだ重機とタイヤバリアとの間にマーシャル挟まれてない？
マーシャルにケガ人は出てないの？
- 992 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 10:18:12.68 ID:/xCjQnpG0.net
- >>987
いるよね、こういうときだけ過剰反応する奴
- 993 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 10:19:11.60 ID:T3FcQhaZ0.net
- そーだな、根本的にはラジコンにするしかねーな。
技術的には全然障害ないし。全部 バイ・ワイヤ化されてんだしさ。
- 994 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 10:21:00.25 ID:jNfTCPep0.net
- 月曜が予備日だとすると、金土月はレースするのに何ら問題なかったから、全F1関係者にとっても運の無い巡り合わせだったな。
- 995 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 10:23:05.94 ID:NF3UNQOa0.net
- 月曜日すっげぇ天気良かったよな
- 996 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 10:27:27.58 ID:MKTwQfKZ0.net
- >>964
http://www.tamiya.com/japan/products/94944aero_avante_red/
- 997 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 10:30:58.49 ID:jNfTCPep0.net
- >>995
昨日は午後から外回りで津周辺も行ったが、ホントいい天気だった。
- 998 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 10:31:58.68 ID:vfCWLPzH0.net
- >>989
多分タイヤバリアのちょい奥あたりじゃないかな
愕然と見つめてる写真からすると
- 999 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 10:37:24.99 ID:7T4gGw0V0.net
- >>989
タイヤバリアの奥でマーシャルポストの辺から出てきたからそのあたりだろ
- 1000 ：音速の名無しさん：2014/10/07(火) 10:39:25.93 ID:7T4gGw0V0.net
- ビアンキが元通り元気になりますように。
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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