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ビアンキの無事を祈るスレ6 Keep Fighting Jules!
- 1 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 14:47:22.14 ID:TXd6EDUz0.net
- 【前スレ】
ビアンキの無事を祈るスレ2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/f1/1412511787/l50
ビアンキの無事を祈るスレ3 Forza Jules
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/f1/1412551065/l50
ゾアンキの無事を祈るスレ4 Forza Jules
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/f1/1412604882/l50
ビアンキの無事を祈るスレ5 Keep Fighting Jules!
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/f1/1412664834/
（公式サイト）
http://www.jules-bianchi.com/
- 2 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 14:48:19.51 ID:tWZf/yfa0.net
- う乙っ！>>1のケツマンしまるっ！
- 3 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 14:50:16.24 ID:TXd6EDUz0.net
- 1000 音速の名無しさん sage 2014/10/08(水) 14:43:35.75 ID:orDgp+QP0
お前らは40のところを40で走るのかと
速度違反で事故ったらドライバーは責任を問われる
ルールとはそういうもの
- 4 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 14:53:17.48 ID:xLzDD15A0.net
- >>3
じゃあビアンキはフラッグ無視ということで罰則になるはずだな
その他のドラーバーもほとんどがダブルイエロー（即停止できる速度まで減速）してなかったから
今頃罰則を受けているはずだよね？
- 5 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 14:54:11.00 ID:JShLcc+/0.net
- 「詭弁の特徴１５条」
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「アマチュアの論理」
・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１～２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
- 6 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 14:54:12.63 ID:qjHJnJ910.net
- 42周目クラッシュするまでスーティルはビアンキの直後を走っていた。
つまりスーティルの事故後ビアンキが43周目同じ場所でクラッシュするまでにコース上の全てのマシンがイエローもしくはダブルイエローフラッグ区間を走っており
タイミングアプリ上では速度表示のある全てのマシンが200Km/h程度でダンロップカーブを通過している。
この事実をもってビアンキのさらなる過失が発覚しない限りはビアンキ個人を責めるのはおかしいと言える
- 7 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 14:54:19.56 ID:lEnCW7bv0.net
- ダブルイエローゾーン内の高速コーナー（ダンロップカーブ）で
140キロから210キロまで加速。
ドライコンディションなら210キロでもすぐ止まれるといえるかもしれないけど
当時はウェットコンディション。
もうこれがすべての原因といっても過言ではない。
947 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/08(水) 14:03:18.76 ID:12zz5koP0 [10/11]
これおもしろいね
https://cdn.mediacru.sh/tWTt5ZvVQ0oN.mp4
- 8 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 14:55:41.64 ID:OaG3sjs60.net
- >>3
４０って制限速度の事なんだよな？
制限速度ってのはその速度で走れと指定してる訳じゃないんだぞ
４０を超えてはならないけど４０出す必要もないんだぞ
- 9 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 14:58:28.52 ID:TXd6EDUz0.net
- >>8
そりゃそうだろう
- 10 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 14:59:27.77 ID:nPEo9pbH0.net
- この青旗非難、ひとつ先の交差点の信号が青になったらアクセル踏むでしょって言ってるのと同じだよね？
- 11 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 14:59:46.71 ID:TXd6EDUz0.net
- >>4
ことさら「フラッグが～」と騒げば騒ぐほどドライバーの責任問題が出てくる
- 12 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:00:04.49 ID:TXd6EDUz0.net
- >>10
緑
- 13 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:00:55.93 ID:4rAuPx+W0.net
- 「ビアンキだけが悪いわけではない」っていうならともかく
「ビアンキは悪くない」とかいって非のないところ（とくに鈴鹿サーキット側）
に責任を押し付けようとする輩がいるから話がややこしくなるんだよな
- 14 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:01:06.30 ID:Fvia/w8F0.net
- >>7
グリーンフラッグが悪いって人が居るが、旗が見える手前から加速してないと飛び出さないよな
- 15 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:01:36.57 ID:RKLVjgdA0.net
- すっかり議論スレになってしまったがまぁいいか
実質「ビアンキの回復を祈って事故の検証と再発防止策を協議するスレ」状態
- 16 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:02:02.61 ID:xLzDD15A0.net
- >>11
つまり運営側がちゃんとグリーンフラッグをもっと後のほうに出しておけば
こんな惨事にはならなかったってことだよなあ
- 17 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:02:56.59 ID:xLzDD15A0.net
- >>10
手前が「黄色信号」だから多くの人は加速するだろｗ
手前が「赤」ならともかく
- 18 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:03:04.34 ID:TXd6EDUz0.net
- >>15
まずはラシア大会を中止するかどうかだな
- 19 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:04:03.06 ID:WfZg94Kg0.net
- 無事を祈るスレのはずがうだうだ責任者探ししやがって
- 20 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:04:17.30 ID:TXd6EDUz0.net
- >>17
黄色は止まるもんだが
- 21 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:04:32.70 ID:12zz5koP0.net
- 先のフラッグがーなんて言ってたらフルコースコーションしかなくなるなｗ
- 22 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:05:20.77 ID:349vvtrc0.net
- ごめん前スレ999だけどあれザウバー
MR03が見つからないけどMR02は
http://cdn-3.motorsport.com/static/img/mgl/1500000/1540000/1542000/1542400/1542453/s8/f1-bahrain-gp-2013-marussia-f1-team-mr02-steering-wheel.jpg
速度表示の左右の三つのランプがフラッグランプと思われる
>>16
「前方のグリーンフラッグのせいで事故が起きた」といつ確定したんだ？
- 23 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:05:22.56 ID:OaG3sjs60.net
- >>16
なんでルール無視を基準にするんだ？
- 24 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:06:01.58 ID:12zz5koP0.net
- >>22
妄想
- 25 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:07:11.43 ID:nPEo9pbH0.net
- >>12
すまん
>>17
信号待ちしてる状態を想定してた。文字足らず陳謝。
- 26 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:07:15.68 ID:eEW7v5Xv0.net
- いつまで日本で入院なんだろう？動かせないよね
- 27 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:07:49.34 ID:xb7Gr59v0.net
- >>16
スーティルだけの事故で見れば、撤去もすぐに済みそうな軽い事故だろ。
- 28 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:07:58.24 ID:zh12OhIaO.net
- >>4
>>前997
ドライバーの心理は速く行きたいばかりだろう。
だが、ルールに乗っ取り競技を行うのも出場者の義務であり責任だ。
マーシャル(ポスト員や撤去要員の現場部隊)はルールに乗っ取り役務をこなし義務をはたしている。しかもボランティアでな。そこは理解してやれ。
- 29 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:09:40.48 ID:SjMUpBbz0.net
- ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/f1/all/2014/columndtl/201410080001-spnavi
スポーツナビの中の人がんばったやん
- 30 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:10:01.62 ID:/VmaLT4M0.net
- 2007年のヨーロッパGPで重機接触ぎりぎりがあったのにな
あれから対策はないんだね
- 31 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:10:26.19 ID:3l6EiVn50.net
- スーティルのクラッシュ速度との差はなに？
- 32 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:10:52.73 ID:xLzDD15A0.net
- >>20
本来はな
でも多くの人が守らないのだから仕方が無いだろう
だからと言って今回の事故はドライバーだけのミスではない
状況からしてドライバー達全員がダブルイエローだから絶対に低速走行すると思い込んでいるのならこの時点で間違い
レースアクシデントは命に関わることが多気ので最悪の想定を常に考えておかなければならない
ちゃんと懸命にやっていればよほどの事がなければ大きな事故にはならないが、ドライバーも金と名誉とシートがかかっているから
出来るだけ速く走るためにさほどペナルティ対象に引っかかりにくいレベルの違反はしてくるものだ
今回は少なくともグリーンフラッグが近すぎたと思う。結果的にそのせいでなかったとしても
何がきっかけで事故になるかわからんから余裕を持たせることも大事
- 33 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:12:03.14 ID:OaG3sjs60.net
- グリーンフラッグの話はビアンキを貶める事にしかならないからやめた方が良いよ
今回最大の代償を負ったのがビアンキ自身だったから今のところ取り上げられないが
もしビアンキ無傷でマーシャルや他のドライバーに怪我させたなんて事になってたらライセンス剥奪モノだよ
- 34 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:13:58.09 ID:e8acLiBi0.net
- 前スレでプロストの発言からヒートアップしてる>>32さんに聞きたいんだけど結局は
何が原因だと言いたいの？
レス通りに解釈したらレースを掌握しているチャーリーや鈴鹿でスチュワードだったミカ・サロの
ミスってこと？
- 35 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:14:25.95 ID:Fvia/w8F0.net
- >>32
前方の信号が青だからって、車の限界を超えて加速するのか？ｗ
一般道での例えなんて無意味だろ
- 36 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:14:51.44 ID:OaG3sjs60.net
- >>32
江川紹子的な気持ち悪さを感じる
- 37 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:14:53.48 ID:J9yJ4zIp0.net
- 建前はともかく制限速度の５キロオーバーくらいはほとんどのドライバーしてるわな
- 38 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:16:25.97 ID:xLzDD15A0.net
- >>22
確定したなんて一言も言ってない
「可能性」があると言っている
それにそれをいうならお前に対して運営は悪くない、全てドライバーのせいと言われてるのと同じだぜ
俺はどちらも悪いけど運営にも落ち度があるという話をしている
どちらとも決めつけられないからこそだ
あくまで可能性、想定での話だが、今回のような事故が起こらなくても事故現場直後にグリーンはどう考えてもおかしい
F1ドライバーはあの速度で走るわけだから常に遠くを見て走っているんだよ
だから事故現場もブラインドで最初は見えなくても瞬時に認知してさらに先のコーナーも見る能力を養っている
そこでグリーンフラッグも見えれば一遍に判断を一瞬にして行わなければならない
普通の一般車に乗っている一般人ではないんだぜ？
- 39 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:17:11.29 ID:xLzDD15A0.net
- >>23
可能性があるから
- 40 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:17:42.65 ID:12zz5koP0.net
- NG推奨 ID:xLzDD15A0
- 41 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:19:10.95 ID:TXd6EDUz0.net
- >>32
信号に因縁をつければつけるほどルール無視のドライバーの責任問題になる
「いつも無視して問題なかったんだから悪いのは信号」なんて阿呆すぎるだろw
- 42 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:20:41.43 ID:TXd6EDUz0.net
- >>39
分かった
今後は安全のためにクラッシュがあればレッドフラッグで中断させよう
- 43 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:20:57.45 ID:3Vezjskh0.net
- レーサー復帰はもう無理ぽかな・・・
- 44 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:21:58.23 ID:FByzCLK80.net
- お ま え ら 祈 れ よ
真 っ 赤 な 奴 は 検 証 ス レ 建 て て や れ
- 45 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:22:20.65 ID:xLzDD15A0.net
- >>27
しかしそうならなかったよね？
>>28
理解はしてるけど、俺はそれを理解してない奴に言ってるだけだよ
決めつけで運営は悪くないと全く根拠もなく言ってるからそれはありえないってね
>>34
あくまで可能性だが、ダブルイエローの解除、グリーンフラッグが事故現場直後に出されたことで
ビアンキが加速しようとしてハイドロを起したという説
ただ断定してるわけではなく一つの可能性
>>35
実際にそういう暴走車を何度もみているが？ｗ
それに一般道の例えを出したのは俺じゃないしｗ
>>36
それはお前が都合が悪くなってきた証拠
論破される人間は必ず負け惜しみや難癖で無関係な論点に切り替えようとする
論に対して論で返せなくなった時点で論破なのだから
- 46 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:22:24.93 ID:eEW7v5Xv0.net
- シューマッハ医療チームはよ
- 47 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:23:00.70 ID:QMSiLtDz0.net
- 競技してて、ルールを守ったものが責められるとかたまったもんじゃないなw
- 48 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:23:24.65 ID:tp8vy4A70.net
- 1、ルールは、全ドライバーがルールを護ることを前提に作られている
2、ドライバーがルールを守らないなら、ルールもドライバーを守れない
3、ドライバーにルールを守らせるための手段が必要である
今までの流れを総合するとこんな感じか？
具体的にはイエローフラッグの速度制限を数字で示すとかだが
- 49 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:23:50.58 ID:WfZg94Kg0.net
- 日本の運営ガーとかぬかしてるんだから
そもそも運営たってオーガナイザーかスチュワードかも区別つかないバカだろ
そんなの無視して無事を祈ろうよ
- 50 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:24:44.90 ID:xLzDD15A0.net
- >>41
うん、だから一般道での話は無関係だろって誰かがさっき言ってたよｗ
俺は一般道での例えをことらから持ちこんでないから
>>42
それを極論という
何でも否定、批判されたら極端な言い方をするのはお馬鹿さんの思考（子供と同じ）
大人なら加減や程度というものを見に付けなければいけないよ
- 51 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:24:59.53 ID:OaG3sjs60.net
- >>38
ダブルイエローに明確な速度制限がある訳じゃないから自己責任であの速度になるんだろう
コースオフした時点で責任が生じるのは当然の事
- 52 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:25:13.08 ID:Dzygkcia0.net
- おまわりさん
こいつが免許もってたら今すぐ取り消しにしてくださいｗ
↓
ID:xLzDD15A0
- 53 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:25:17.72 ID:046MSQKV0.net
- >>32
黄信号で加速が一般ドライバーの常識なんか
多くの人が守らないから仕方ないのか
ならF1ドライバーがダブルイエロー無視も仕方ないな
黄信号だが行けるだろうで加速、ギリギリ赤になってもそのまま進む
それで人身事故にならないのは歩行者用信号が青になっても
歩行者が車の動向をを確認してるからだよ
- 54 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:26:19.20 ID:M4Xi7gEJ0.net
- 鈴鹿のレーススチュワードを務めたミカ・サロの発言が全てだろ
彼は全ての情報を把握している立場
>鈴鹿で競技委員を務めていた元F1ドライバーのミカ・サロは、ビアンキが黄旗が振られていた区間でかなりスピードを上げたまま走っていたようだ
http://www.topnews.jp/2014/10/07/news/f1/117866.html
ボッタスの証言からも、ステアリングのLEDが壊れていたとしてもコース上の黄旗の視認性は問題ない
- 55 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:27:01.45 ID:TXd6EDUz0.net
- >>50
> レースアクシデントは命に関わることが多気ので最悪の想定を常に考えておかなければならない
お前のレスw
最悪の事態を考慮するには中断が最善
「俺が気に入らないからヤダヤダ」とか子供かw
- 56 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:28:36.23 ID:QMSiLtDz0.net
- ID:xLzDD15A0
を盾に
前スレの
ID:BhUB1TxA0
がこっそり逃げているのが笑えるw
- 57 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:29:55.32 ID:C+dIqaPj0.net
- >>29
メディアやファンが病院で騒いだのか
最低だな
FIAも対応を放ったらかしにしてサーキット側に丸投げしてるとかどんだけだよ
- 58 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:29:59.50 ID:xLzDD15A0.net
- >>51
だから「可能性」と言ってるんだが？
>>53
では今回のダブルイエロー（すぐに停止できる速度まで減速）を守っていたドライバーを教えてほしい
あと、一般道での話は俺ではないからｗ
- 59 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:30:00.63 ID:+CSSqGL90.net
- >>44
スレタイにも有るんだしそれはみんな思ってることだから…
いちいちコメント末尾に回復を祈るって入れないと望んでないことにされちゃうの？
- 60 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:31:31.02 ID:V/s6HBou0.net
- 頭に血のぼりやすいドライバなんだろな
どの道トップドライバにはなれんでしょ
- 61 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:32:29.41 ID:TXd6EDUz0.net
- 「赤信号、みんなで渡れば怖くない
事故があったら信号が悪い」
こんな無茶を通そうとするやつwww
- 62 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:33:49.61 ID:tWZf/yfa0.net
- ID:xLzDD15A0
こいつ恥ずかしいなぁ
- 63 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:34:47.49 ID:/ey7iDfO0.net
- なんか、ID:xLzDD15A0 って、
自分の子供が万引きで捕まってんのに
「捕まえられてかわいそう。なんで取りやすい場所に置くんだ」
って書店に抗議する馬鹿親に似てるな・・・
- 64 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:35:10.34 ID:OaG3sjs60.net
- >>52
大丈夫だと思う
ID:xLzDD15A0は信頼の原則をまるで理解してない
運転免許はおろか義務教育も終わってないと思う
- 65 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:37:15.16 ID:RKLVjgdA0.net
- >>59
共通認識として恐らくこのスレにいる全員がビアンキの回復を待ってるだろうからね
その上でビアンキの事故を教訓にしてこんなことにならないようにするにはどうすればいいのか、というのを皆で考えるのも悪くはない
- 66 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:37:34.43 ID:QMSiLtDz0.net
- つーかルールに沿って行動してた者を断罪してるから集中砲火なんじゃん？
仮にそれが間違ってたとしたらそれは運営よりルールの不備であって根本的に論点がズレている
- 67 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:38:09.49 ID:4Fk5889h0.net
- 今更ながら、なんでコース内に入る重機に赤色燈つけてないんだって話
- 68 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:38:14.21 ID:M4Xi7gEJ0.net
- >>58
シケイン側から撮った映像でハミルトンが「スローダウン！」って場内実況されてるよ
実況はダブルイエローは把握してなかったみたいだからスローダウンって言葉が出たんじゃないかな
- 69 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:38:32.30 ID:xLzDD15A0.net
- >>55
うん正論だねｗでも俺が行ったところでレースが中断できないでしょ？
それとあの雨の中でレースをした事時点で本当は間違いだったんだがね
そこですでに運営側のミスともいえるが、やはりというか大きな事故が出てしまった
少なくとも雨がなければこんな回の字kのようにはならなかったかも知れんが
雨とフラッグミスとドライバーのミスの３点要素が絡んだ事故と推測する
いいか？ここをよーくはき違えないでもらいたい
俺は運営は間違っていないと全てドライバーの責任としている人間にだけ反論しているだけ
ドライバーのミスも確かにある可能性はあるけど、運営側が完璧だったとも言えないと
プロストの発言はこの先運営が今回の件で無実を唱えるようなら今後のレースにも悪影響になりかねないとしての事だろう
セナの死をまじかで見ているし本人も相手に深手を負わせた事故をしている
だから安全面に一番配慮しているし、運営や組織の汚い部分も見ているから都合の悪い事はうやむやにしてしまおうという
そういうところも許せなかったのだろう
ちなみに俺は生粋のセナファンでプロストはめっちゃ嫌いだったがねｗ
- 70 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:39:11.34 ID:dGkukvsz0.net
- プロスト降臨と聞いて
- 71 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:40:00.31 ID:+CSSqGL90.net
- >>66
だよねぇ、それを話のすり替えで大変な状態のビアンキ悪く言うなだもん…
そのくせキチンと仕事済ませただけのマーシャル非難はするとか…
- 72 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:40:18.67 ID:tWZf/yfa0.net
- すごいね、集中砲火受けてるのにまだ自分が正しいと思ってる
厚顔無恥って言葉がものすごくマッチする
- 73 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:40:22.12 ID:xLzDD15A0.net
- >>68
てことはビアンキ「だけ」が高速走行していたと言いたいのかな？
ダブルイエローで事故を起こしたのはビアンキだけだから？
- 74 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:40:46.54 ID:M4Xi7gEJ0.net
- つーか、現場に居ないプロストの話とかどうでもいいわ
- 75 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:41:21.42 ID:gV+GpBGG0.net
- ID:xLzDD15A0 今日のチョンコ
糞喰いミンジョクは知能が低いのでこれまで同様これからもグリーングリーンと飽きずに同じ投稿を繰り返すでしょう
韓国GPを日本の資金で開催するために鈴鹿と日本人と日本の医療を貶めることが目的です
- 76 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:42:18.73 ID:M4Xi7gEJ0.net
- >>73
知らんよ
ハミルトンは実況席から見えたか中継カメラが映してたかだろ
- 77 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:42:32.65 ID:OaG3sjs60.net
- >>67
他のシグナルと干渉するからじゃないかな？
そもそも作業車両が出る時にはイエロー出てる訳だし
- 78 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:43:21.54 ID:12zz5koP0.net
- >>67
紛らわしいからじゃない？コース内のデジフラッグとかマシンにもリフトアンドコースとの時とか雨のときリアのランプつくし
- 79 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:43:48.58 ID:xLzDD15A0.net
- もう一度繰り返すけど
俺の言い分は、ビアンキも悪い、しかし運営も悪いと言っている
しかしなぜか曲解してビアンキは悪くない、運営側あるいと俺が言っているとお前らは解釈してる時点で
どっちが正常か異常かわかるだろｗ
それにあくまで可能性」と言ってるのに絶対論を出してるのもお前らのほうｗ
そして正論を言えばNGだの難癖で逃げて行く
こういうところが日本人からすると朝鮮人思考なんだなとつくづく思うわ・・・
- 80 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:44:34.08 ID:QMSiLtDz0.net
- >>69
ここまで書いといて、「結論」とかつけといて今さら逃げられんぞw
931 名前:音速の名無しさん [sage] :2014/10/08(水) 13:54:29.78 ID:xLzDD15A0
まとめ
・ダンロップコーナーでスーティルの事故処理を行っていた為にその付近でダブルイエロー指示
・そこへビアンキが接近してくるがダブルイエローと事故現場を確認（レイアウト上確実に確認できる位置のはず）
・しかしそのすぐ前方でイエロー区間解除の旗もほぼ同時に見えていた可能性あり
・なのでダブルイエローの為にある程度減速しかけていたがグリーン発見により加速した可能性
・加速したと同時にハイドロプレーンが起こりコントロール不能
・加速したからこそあのような鋭角な不自然な角度で突っ込んだと思われる
・もしグリーンをデグナー入口付近だったらスーティルの事故現場からしばらくダブルイエローなので減速した可能性
・結果、イエロー解除のグリーンフラッグを示した場所が早すぎた
- 81 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:44:51.44 ID:xLzDD15A0.net
- >>76
知らないならあたかもビアンキ以外はスロー走行してたかのように言うなよ
誤解を招く言い方はちょっとあれだよきみ
- 82 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:45:22.52 ID:x9C0WhVB0.net
- で、無事なの？
- 83 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:45:59.41 ID:oat1N4mX0.net
- >>57
救急病院の緊急口前占拠してタバコ吸いながら騒いだ挙句デマを憶測で放送してたのか
ゴミしかいねえな、流石マスゴミ
- 84 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:46:07.73 ID:xLzDD15A0.net
- >>80
断定的な結論などと言っていない
可能性をかき集めたうえでの結論（あくまで論）であって結果ではない
- 85 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:46:40.02 ID:+CSSqGL90.net
- >>81
そう解釈したのはお前だけだ
- 86 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:47:26.88 ID:M4Xi7gEJ0.net
- >>81
国語力無いの？
- 87 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:47:58.04 ID:/ey7iDfO0.net
- >>80
>なのでダブルイエローの為にある程度減速しかけていたがグリーン発見により加速した可能性
つまりビアンキが悪いと
フラッグの運用にるレギュレーション上のミスは一点もないわけだし・・・
- 88 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:48:12.85 ID:zh12OhIaO.net
- ID:xLzDD15A0に質問
君の言う運営とは何処を指す？
1.FIA
2.鈴鹿サーキット
3.現場のマーシャル
因みに全ての決定権は1にある。SC･赤旗･レースの決行中断もね。2と3は決定事項とルールに乗っ取り行動している。
- 89 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:48:51.44 ID:e8acLiBi0.net
- >>79
言いたいこともよくわかるよ
どちらも問題があったかもしれないっていう部分は
但し最初に引用してきたのがプロストの発言だったからこんなにこじれたんじゃね？
- 90 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:49:35.03 ID:4Fk5889h0.net
- >>77,78
そういう考え方もあるかぁ・・
でも、実際のドライバーの為にはペースカーと同じくらいの
存在アピールすべきだと思うんだよね
- 91 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:49:39.92 ID:SqeUhZdy0.net
- まだビアンキは言葉を発することができないのに、
運営側は、我々に落ち度は無い。不運だった。の大合唱だね。
あのグリーンフラッグの動画を懸命に削除しようとする理由は何だ？
- 92 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:50:14.13 ID:Fvia/w8F0.net
- >>81
ビアンキ以外は、飛び出さない速度で走れてたでしょ
- 93 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:50:51.12 ID:S5aAIvTi0.net
- デブメガネ見っ～け
- 94 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:50:56.73 ID:S3E042Vw0.net
- ビアンキはびまん性軸索損傷らしいですね。無事を祈ります。もっといいチームで走るの見たかった。
びまん性軸索損傷とは、頭部外傷後、意識障害を呈しているにもかかわらず、
頭部CT、MRIで明らかな血腫、脳挫傷を認めない病態。強い外力で脳に回転力
が生じた場合、脳深部は脳表部よりも遅れて回転するため、脳がねじる。
その結果、軸索が強く引っ張られ、広範囲に断裂し、機能を失うと考えられて
いる。予後は一般的に悪く、回復しても、後遺症として、意識障害、高次機能
障害や麻痺などが見られる。
- 95 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:51:49.70 ID:tWZf/yfa0.net
- >>80
これ見るとビアンキ全く悪くないって言ってるね
二枚舌の朝鮮人が事故ればよかったのになぁ
- 96 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:51:56.36 ID:OaG3sjs60.net
- 運営や主催者非難をすればするほどビアンキ無能論、しいてはドライバー全体の無能論、性悪説になるんだよな
- 97 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:52:30.94 ID:M4Xi7gEJ0.net
- 関係者は思っていても言えないけどモズレーなら言える言葉だな
「何らかの理由により、ドライバーが黄旗を見なかった。彼（ビアンキ）はもっとスピードを落としていなければならなかったはずだが、それが十分ではなかったように見える。だが、あのとき黄旗が振られていたのは間違いないんだ」
- 98 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:52:32.80 ID:/pGvJl3v0.net
- >>91
保身です
- 99 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:52:37.68 ID:8LGuZt1L0.net
- ForzaJules
今更だけどなんでイタ語のForzaを使うの？
フェラーリとの関係？
- 100 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:54:36.49 ID:TXd6EDUz0.net
- >>69
支離滅裂だなあ
- 101 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:55:09.27 ID:QMSiLtDz0.net
- >>91
また陰謀論厨かよw
権利のこととかビアンキの家族のこととかあるだろw
- 102 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:55:42.02 ID:FrigLvoY0.net
- ダブルイエローが直ちに止まれる速度でという規則があるのを知らない奴がいるようだな
200km/h超える速度を出すドライバーにもチームにも、抑制できていないFIAにも問題があると思うがね
- 103 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:57:45.49 ID:12zz5koP0.net
- スーティルのクラッシュの原因は暗くて水溜りが見えなくてのったからっての忘れ去られてるよな・・・
- 104 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:58:16.53 ID:RKLVjgdA0.net
- フェラーリ系ドライバーってこともあるし、forzaっていう簡単なイタリア語ぐらいならヨーロッパだと大体の人ならわかるんじゃないかな
日本でもnever surrenderぐらいなら特に注をうたなくても通じるし
- 105 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:58:33.00 ID:qDakT78l0.net
- >>91
＞あのグリーンフラッグの動画を懸命に削除しようとする理由は何だ？
ダブルイエロー下でビアンキを含む大半のドライバーがレーススピードで走行という
ダブルイエロー形骸化の実態を示す証拠を隠蔽するためじゃね？
- 106 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:59:30.84 ID:+CSSqGL90.net
- >>103
忘れてないよ
でもそれはクリアな状態でのクラッシュだからね
それが元でのダブルイエローなんだし
- 107 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:59:43.01 ID:tWZf/yfa0.net
- 931 名前:音速の名無しさん [sage] :2014/10/08(水) 13:54:29.78 ID:xLzDD15A0
まとめ
・ダンロップコーナーでスーティルの事故処理を行っていた為にその付近でダブルイエロー指示
・そこへビアンキが接近してくるがダブルイエローと事故現場を確認（レイアウト上確実に確認できる位置のはず）
・しかしそのすぐ前方でイエロー区間解除の旗もほぼ同時に見えていた可能性あり ←←← ビアンキは悪くない、運営の責任
・なのでダブルイエローの為にある程度減速しかけていたがグリーン発見により加速した可能性 ←←← ビアンキは悪くない、運営の責任
・加速したと同時にハイドロプレーンが起こりコントロール不能 ←←← 運営が加速させたから起きた
・加速したからこそあのような鋭角な不自然な角度で突っ込んだと思われる ←←← 運営が加速させたから起きた
・もしグリーンをデグナー入口付近だったらスーティルの事故現場からしばらくダブルイエローなので減速した可能性 ←←← ビアンキは悪くない、運営の責任
・結果、イエロー解除のグリーンフラッグを示した場所が早すぎた ←←← ビアンキは悪くない、運営の責任
すげえ、こいつの文章から全くビアンキの非を確認する事ができなかった！
- 108 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 15:59:54.94 ID:QMSiLtDz0.net
- >>102
でもビアンキがコントロールを失った瞬間の映像がまだなだけにそこは何とも言えないしビアンキだけに責任を押し付けるなという意見は正しいと思う。
今の段階でわかっているのはフラッグはルールに沿って出されていたということだけ。それを断罪してるからプロスト及びその支持者が叩かれてるんであって。
- 109 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:01:10.55 ID:XrA8Nqs00.net
- フェラーリに一つ空きができそうだとかハムが速かったりとかの要因が・・・
事故とかってこういう他の要因でドラがチャンスとか思うときに起こるんだろうな・・・
神さま・・・しね
- 110 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:01:11.00 ID:xLzDD15A0.net
- >>85
じゃあお前の解釈を教えてくれ
>>86
お前よりはあると思うけど、どの辺が国語力がないと思ったのか明確に提示してもらいたい
そしたらその部分を直す努力するから
>>89
まあそうかもしれないね
ただプロストの真意も結局わからないのだし、プロスト抜きにしても個人的にはあの場所でグリーンはないだろって
中継を見てて思ったぐらいだから
>>92
その証拠の提示をよろしく
- 111 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:01:57.17 ID:xLzDD15A0.net
- >>100
どのへんが支離滅裂なのか明確に提示してほしい
全てがなんて言わないように
それこそ支離滅裂になっちゃうからｗ
- 112 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:02:48.84 ID:e8acLiBi0.net
- スレは落ち着いたとしてミハエルのスキー事故は1ヶ月以上昏睡状態じゃなかったか？
ビアンキが命を取り留めて意識が戻るのはミハエルくらい時間かかるとすると
とりあえず今は回復待つものにとっては忍耐しかないよな
- 113 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:03:17.73 ID:12zz5koP0.net
- >>106
だからビアンキのクラッシュも同じ理由が考えられるって言いたくてね
あまりにも馬鹿が1つにこだわってるからさ
- 114 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:05:57.46 ID:+CSSqGL90.net
- >>110
・マーシャルの落ち度はない
・ビアンキコースアウトの原因は分からない
・ダブルイエローのルール遵守はされてなかったようにみえる(ドライバー全般的に)
・事が起きた以上、ルール遵守徹底、もしくはルールの改定は必要と思う
- 115 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:06:34.87 ID:M4Xi7gEJ0.net
- 【動画】ビアンキの事故の模様。疑問視されるグリーンフラッグ
http://www.topnews.jp/2014/10/08/news/f1/117897.html
- 116 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:06:38.48 ID:Fvia/w8F0.net
- >>110
とりあえず頭冷やしたら？
- 117 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:07:25.20 ID:+CSSqGL90.net
- >>113
同じ理由？
- 118 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:07:36.04 ID:+WYohQjc0.net
- >>103
それスーティルの言い訳。
スーティルの目の前を走ってたビアンキはコースアウトしてないし。
- 119 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:09:50.62 ID:PRWCe7r/0.net
- 「では今回のダブルイエロー（すぐに停止できる速度まで減速）を守っていたドライバーを教えてほしい」
「ハミルトンが「スローダウン！」って場内実況されてるよ」
「てことはビアンキ「だけ」が高速走行していたと言いたいのかな」
キチガイかよｗ
- 120 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:10:29.42 ID:tWZf/yfa0.net
- >>119
キチガイやなぁ・・・
- 121 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:10:35.33 ID:xLzDD15A0.net
- >>114
・なぜマーシャルの落ち度が無いと言えるのか
・ビアンキのコースアウトの可能性の話をしている
・だからこそビアンキはグリーンを見て加速した途端にハイドロの可能性もありえる（他のドライバーによる個人差もある）
・それは同意。しかしそれはすなわち運営側の落ち度を認めたことにもなる
- 122 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:10:43.36 ID:12zz5koP0.net
- >>117
水溜りのってハイドロ起こしたかもってこと
- 123 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:10:49.89 ID:kceFgPD/0.net
- >>114
ドライバーのほぼ全員が黄旗を軽視してたと言うのは問題になるよな
そして、何か明確な線がないと今後も状況は変わらないだろうし
- 124 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:11:17.99 ID:xLzDD15A0.net
- >>119
どの辺がキチガイだと思ったのか明確に提示してほしい
- 125 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:12:12.38 ID:QMSiLtDz0.net
- >>119
ていうより自分が前のスレで何を書いてきたのかを完全に忘れてるよ…
- 126 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:12:36.13 ID:WUqbyV+L0.net
- レース運営にはレギュレーション上のミスはないし、
コースアウトしたのはビアンキただ1人
結局、マシントラブルでも発見されない限りは、
ビアンキのフラッグ無視による自爆ってことにしかならないんだよね・・・
- 127 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:12:43.40 ID:+CSSqGL90.net
- >>122
ハイドロ起こした可能性は高いけど同じじゃないでしょ？
- 128 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:12:53.34 ID:s3tuuQdP0.net
- もしあれで誰も怪我せず済んでたら どんなペナルティ出てたかね？
- 129 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:12:55.10 ID:nB8wipDL0.net
- >>16
グリーンフラッグは、事故現場の次のポストで出すってルールで決まってるんじゃなかったか？
- 130 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:14:15.84 ID:e8acLiBi0.net
- というかあの12番ポストって走ってるマシンからはどの辺りから見えるんだろうな
ダンロップって上り区間だよね？
- 131 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:14:19.87 ID:PRWCe7r/0.net
- >>124
キチガイじゃない普通の人ならこうなるよ
「では今回のダブルイエロー（すぐに停止できる速度まで減速）を守っていたドライバーを教えてほしい」
「ハミルトンが「スローダウン！」って場内実況されてるよ」
「そうなのか、知らなかったよ。ありがとう」
- 132 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:14:49.92 ID:tWZf/yfa0.net
- 「では今回のダブルイエロー（すぐに停止できる速度まで減速）を守っていたドライバーを教えてほしい」 ←←← 一人もいねえよ、というスタンスで構える
「ハミルトンが「スローダウン！」って場内実況されてるよ」 ←←← 一人はいたよと教えてあげる
「てことはビアンキ「だけ」が高速走行していたと言いたいのかな」 ←←← ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
- 133 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:14:53.82 ID:+CSSqGL90.net
- >>121
言える。
- 134 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:16:21.57 ID:z7/FDV/w0.net
- ビデオ何度も見直して誰もが悪結論は・・例えは悪いが、ゲーセンのモグラタタキ状態になり
ヘルメット＝頭部は一瞬にして20cmほど押し下げられたわけだね
奇跡がおこって脳が確かても脊椎は・・だなあ
- 135 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:16:37.04 ID:WUqbyV+L0.net
- >>128
単に、ビアンキがクラッシュ～リタイヤってだけで
何にも誰にもペナルティとかは出ないと思う
これまでがそうだったから、イエロー軽視の状況が続いてきたわけだし…
- 136 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:17:14.87 ID:tWZf/yfa0.net
- >>128
出ないでリタイアでおしまい
- 137 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:17:44.95 ID:Fvia/w8F0.net
- ルールに従ったマーシャルに落ち度とか言われると、マーシャルなんてやってられんなｗ
今後のルール改定についてなら分からなくも無いが
- 138 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:18:54.69 ID:tuM4A1+B0.net
- >>110
あの場所でのグリーンは正常な判断でしょう。
事故処理が終わってるのに更に先の区間までイエローを
提示する意味がわからん。
グリーン見えてもそこから先がグリーンであってDイエロー区間で
加速してグリーンに備えろって意味じゃない。
嫌なら事故時は問答無用即時レッドでレースを止めろ。
- 139 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:20:04.56 ID:xLzDD15A0.net
- >>126
レギュレーション上ミスが無いと言うならそのマニュアルを提示してほしい
それとミスが無いと言うなら改善もないと言う事になる
>>129
まずは証拠提示よろしく
>>131
じゃあわざわざハミルトンの話題出さなくてもいいんじゃね？ビアンキがフラッグ無視をして
ハミルトンは守った。じゃあ他のドライバーは？って考えるほうが正常だと思うが？
>>133
では明確に提示してほしい
- 140 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:21:30.84 ID:M4Xi7gEJ0.net
- >>131
もうスルーしてたんだけど、フォローありがとうｗ
ハミルトンのS時スローダウン実況はこれ
https://www.youtube.com/watch?v=UtxZTfclLzc
- 141 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:21:44.68 ID:QMSiLtDz0.net
- 規則という概念もわかってなけりゃルールの問題と現場の責任の区別もついてない。
ここまで色んな人に説明されてまだ何一つわかって無いというのはちょっと信じられない
- 142 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:21:47.42 ID:WfZg94Kg0.net
- 旗の意味もわかってないやつになんべん言っても無駄だよ。。。
わかってなく、わかってない可能性すら認めない
まさに関わる無駄
- 143 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:21:49.22 ID:nB8wipDL0.net
- >>139
証拠提示
国際モータースポーツ競技規則 付則Ｈ項
で検索してみなはっきり書いてあるから。
- 144 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:21:51.41 ID:+CSSqGL90.net
- >>139
クレクレは嫌われるよ？もう遅いけど
- 145 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:21:56.35 ID:OaG3sjs60.net
- おまえらキチガイで遊ぶのも程々にな
- 146 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:22:12.01 ID:u4unfC2kO.net
- でも脳ミソやっちゃったら後遺症なくどころか意識戻る可能性も皆無なきがするよな…
- 147 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:22:15.66 ID:VbNVnwWo0.net
- きたよ無罪の証明w
- 148 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:22:32.39 ID:xLzDD15A0.net
- >>138
だから何度も言うけど、グリーンが目に入ればドライバーは加速し始めるだろ？
ましてや雨で事故現場通過直前なら危険極まりない
ドライバーがかなり先のコーナーを見ているのを知らないのか？
すぐ目の前の状況だけで走ってるわけではないんだよ
そういうところも考えないとモータースポーツファンの初心者以下だぜ
- 149 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:22:34.19 ID:sFtVlOsb0.net
- >>139
規則書読んでなくて今までレスしてたんですか？
- 150 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:22:42.69 ID:gBDzYXbm0.net
- 今後の安全確保のためにどうするかというと、
SCの導入基準を緩めるか、イエローフラッグに明確な制限速度を定めるかのどっちかだよな
興業を考えれば後者になりそうだが、車体側の対応が必要になるからすぐには無理か
ロシアはかなり頻繁にSC導入して様子を見る展開になるかもしれんね
- 151 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:23:16.36 ID:xLzDD15A0.net
- >>143
>>144
証拠提示すれば解決できるかもしれないのになぜか提示しない
これは嘘と判断します
- 152 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:23:32.82 ID:12zz5koP0.net
- ID:xLzDD15A0 をNGにすればすっきりするのに
- 153 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:23:48.08 ID:gBDzYXbm0.net
- >>148
しない
サーキットライセンスしか持ってない俺でもしない
ましてスーパーライセンス所有者なめんな
- 154 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:23:49.86 ID:PRWCe7r/0.net
- >>139
「では今回のダブルイエロー（すぐに停止できる速度まで減速）を守っていたドライバーを教えてほしい」
「ハミルトンが「スローダウン！」って場内実況されてるよ」
「てことはビアンキ「だけ」が高速走行していたと言いたいのかな」
「キチガイかよｗ」
「じゃあわざわざハミルトンの話題出さなくてもいいんじゃね」
ホンマもんだったｗ
- 155 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:23:54.94 ID:pT2OIJRD0.net
- たとえばイエローフラッグから先が○キロとかにしちゃうと、ピットインのようにフルブレーキでそのラインまで突っ込むやつも必ず出てくるからその辺り曖昧にしてるんじゃないかね
ただそれが悪いというんじゃなくて、ルールでそうなってる以上はF1のドライバーならやってもおかしくない
そんなギリギリの所でマシンもドライバーもやっているのだから
- 156 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:23:55.34 ID:tWZf/yfa0.net
- >>139
トラクターがマーシャルポストを通過したから、
規約通りグリーンフラッグに持ち替えた、ただそれだけのこと
- 157 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:23:55.92 ID:xLzDD15A0.net
- >>149
ではあなたは全ての規則を把握しているのですね？
ではその証拠提示をしてください
- 158 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:24:29.99 ID:BhUB1TxA0.net
- ここは静かにビアンキの冥福を祈る場です
犯人探しは他所でやってください
- 159 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:24:36.90 ID:FrigLvoY0.net
- >>123
俺が問題だと思ってるのはまさにそこ
責任を問うなら抑制できないFIA,ドライバー含めたチームそれぞれにあると
俺にはマーシャルに付いては特に問題も無いと見えるな
今の走り方（速度、しかもウェット）ではあそこで緑旗が無くても同じようにクラッシュしてただろう
今後は速度を明確に数値化するしかないんだろうね
事故って昏睡状態だからドライバーに非は無いなんて考えしてたら何も改善しない
生き証人としてビアンキにはなんとか回復してもらいたいと願う
- 160 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:24:37.16 ID:s3tuuQdP0.net
- 何か訳分からん奴だらけだなw
- 161 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:24:57.31 ID:mM/et0hh0.net
- >>148
>加速し始めるだろ？
加速しちゃダメだって
信号の角を曲がって って説明された後に信号が見えたからってすぐにハンドル切ったら・・・・・
- 162 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:24:57.80 ID:QMSiLtDz0.net
- >>139
小倉さんから
昨日 7:30 · 編集済み ·
ビアンキ選手の事故について、感情をぶつけるようなコメントや質問が来ます。再度書きます。まずは「国際モータースポーツ競技規則付則H項」をきちんと読みましょう。そこに答えがかなり書かれています。
JAFによる日本語訳版（PDF）です
- 163 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:25:26.37 ID:4Fk5889h0.net
- >>118
数ミリのラインの違いや、僅かなコントロールが結果を分ける世界なんだよ？
そこまでキッパリと、スティールの事故原因とは関係ないなんて論理的じゃなさすぎる
- 164 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:25:33.44 ID:+CSSqGL90.net
- >>148
おいおい…見事なオーパーツメソッドだな
- 165 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:25:42.26 ID:BhUB1TxA0.net
- 警察は何やってるの？
これ業務上過失致死じゃないん？
レース中の事故は治外法権なん？
- 166 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:26:49.27 ID:PRWCe7r/0.net
- いやまだ生きてるし致死じゃないだろ
- 167 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:27:09.29 ID:TXd6EDUz0.net
- >>165
殺すなよw
- 168 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:27:11.66 ID:xOTiFpBM0.net
- >>165
死んでねえ
- 169 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:27:26.40 ID:vRkm+KKt0.net
- 一般社会 車を的確に運転する責任はドライバーに有り、単独事故はドライバー本人の責任
ハイドロ状況下で事故ったドライバーが悪い
F1村 車を的確に運転する責任はドライバーに無く、単独事故は周りの責任
ハイドロ状況下で事故ったドライバーに責任は無く、周りが悪い
F1村って結構ぬるい社会だな。
これだったら、F1ドライバーなんて誰でもいいんじゃね？
- 170 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:27:27.72 ID:VbNVnwWo0.net
- まだ死んでないだろ
- 171 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:27:35.17 ID:IO9osXK10.net
- >>148
つまり目の前の信号が黄色でも一個先の信号が青になったら加速するわけか？
- 172 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:27:55.47 ID:CwyuXLbC0.net
- >>121
運営って何を指してるの？
- 173 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:27:57.54 ID:xLzDD15A0.net
- >>153
まあおまえは素人だから「しない」じゃなくて「できない」んだろう
下位チームが少しでものし上がるにはこういった姑息な手段で少しでものし上がりたいものだ
俺ならグリーンフラッグ直前で加速する
お前はしなくても俺は加速するという時点でお前の論は外したことになる
>>154
自分で自分の首絞めてどうするｗ
>>156
それがきっかけで事故が起きたとすればたとえ規約に則ったとしても責任は消えない
考えられる危険想定の範疇だから
- 174 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:28:03.56 ID:QMSiLtDz0.net
- 多分このままだと引っ込みが着かないからキチガイを最後まで演じ切って俺らが呆れて去ってくれるのを待ってるんだろうw
- 175 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:28:20.49 ID:Qatl5mRv0.net
- マーシャルだのドライバーだの古いサーキットだのと言っているけど単純にFIAが駄目なだけ。
先進国で人気に陰りが見えるＦ１をよりスリリングなものにするために要は見ている方が面白い！凄い！と感じるように重点をおいているからこうなる。
アメリカみたいに即フルコースコーションにすればいいだけだよ。
ＥＵ圏の人達は自分たちはアメリカより上だと思っているから導入するのに大抵抗するだろうけど。
ただ我々が知らないだけでアメリカにはもっとクレージーなモータースポーツは山ほどある。
結局答えなどありそうでないよ。
ただビアンキが何とか元気になって欲しい。
シューマッハも息子のカートレースに同行したいと思うからな。
- 176 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:28:47.88 ID:O8qCNp0P0.net
- イギリスのザ・ガーディアンという新聞社のサイトに、緑旗のネタが出てるな。俺の訳は適当
>ttp://www.theguardian.com/sport/2014/oct/07/jules-bianchi-crash-bad-luck-not-race-organisers-fault-spokesman
>
>This was the case in the opinion of Adam Prescott, who has been a marshal since 2003 at many motorsport events,
> including F1 at Silverstone, the first A1 GP race at Brands Hatch and sportscar racing.
>“As a marshal who has spent many years at motorsport events, the green flag is being shown correctly,” he said.
>“You see double waved yellows while the recovery is taking place past the flagging point.
>Once the recovery unit had passed the flag returning to behind the barriers, the marshal changes to green
>as per the FIA regulations.
シルバーストーンでのＦ１を含む多くのレースで、マーシャルを務めてきたAdam Prescottの
意見によると「長年、モータースポーツで過ごしてきたマーシャルとして、この緑旗は正しい物です。」
彼が言うには「FIAのレギュレーションに従う限り、障害をすぎた点から旗は（緑に）戻ります。
・・・
- 177 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:28:49.19 ID:Fvia/w8F0.net
- >>148
すぐ目の前の状況も見ずにフラッグだけで加速しちゃうようなら、レーサーになれないだろｗ
- 178 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:29:06.61 ID:M4Xi7gEJ0.net
- >>148
俺は、一般人のあなたの言葉よりF1ドラで現競技委員の言葉の方を信じる
>F1レース競技委員を務めることも多い元F1ドライバーのエマニュエル・ピロは、危険区間が終わる個所のマーシャルポストにおいて、
>それ以降はイエロー（コース上に危険があることを示す黄旗）が解除されるという意味でのグリーンフラッグが振られることは、仮にその場所がほんの1メートル先であったとしても、「まったく正しい」ことだと主張。
>今回のグリーンフラッグについて非難をしている人たちは「誤解している」と『Autosprint（オートスプリント）』に語っている。
http://www.topnews.jp/2014/10/08/news/f1/117897.html#sthash.Jra8DX9r.dpuf
- 179 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:29:08.22 ID:WfZg94Kg0.net
- 俺らだって高速の速度制限車線制限区間ここまで表示を過ぎて加速するじゃん
（そこまで制限速度守ってるかはともかく、個人の裁量内で）
なんで事故車両もいない、作業も行われてない、何もリスクのないところでまで黄旗必要あんだよ
- 180 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:29:22.85 ID:e8acLiBi0.net
- ブロストの記事で嫌悪感や非難があるのってフラッグのについてチャーリーやFIAに対して
批判してるのならわかるけどまるでフラッグを振っていたマーシャルに責任があると曲解されて
フランスメディアから発信しているってことじゃね？
イコール鈴鹿が悪いような誤解を与えるような
だからここがヒートアップしてる感じｗ
- 181 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:30:19.72 ID:nB8wipDL0.net
- >>151
は？そのままググったら JAFのサイトのPDFが出てくるだろ
http://www.jaf.or.jp/msports/rules/image/fiaMS_reg-h_ja.pdf
27ページ 緑旗
- 182 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:30:26.82 ID:mM/et0hh0.net
- この人は人が見ていなければ泥棒でもするような人だという事はよく分かりました。
173 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/08(水) 16:27:57.54 ID:xLzDD15A0 [23/23]
>>153
まあおまえは素人だから「しない」じゃなくて「できない」んだろう
下位チームが少しでものし上がるにはこういった姑息な手段で少しでものし上がりたいものだ
俺ならグリーンフラッグ直前で加速する
- 183 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:30:57.00 ID:WfZg94Kg0.net
- グリーンが遠くに見えると加速するだろとかって言うアホは
2つ先の信号が青だと1つ先の赤信号無視してアクセル踏むキチガイなんだよ
- 184 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:31:13.22 ID:xLzDD15A0.net
- >>161
一般道の例えはキチガイらしいよｗ
>>162
答えがあるなら提示してほしい
なぜ提示できないのかが既に物語っているがねｗ
>>171
むしろそういう奴のほうが多くね？少なくとも俺は黄色信号で素直に止まる車をほとんど見かけない
>>172
鈴鹿運営FIA運営
- 185 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:31:32.29 ID:QMSiLtDz0.net
- >>182
そのうちミニスカギャルを犯すぞw
そして「そんな挑発的な格好してる女が悪い」とか言い出すからw
- 186 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:31:34.07 ID:Fvia/w8F0.net
- >>173
>それがきっかけで事故が起きたとすればたとえ規約に則ったとしても責任は消えない
今回は事故が起きたから言える話だろｗ
仮に事故がおこってなければ、マーシャルが勝手にイエローを出したことになる
- 187 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:32:21.49 ID:BhUB1TxA0.net
- でもよく考えたら僕も同じところに突っ込んだことあるわ
あそこ何気に難しいんだよね
登りながら全開で曲がってコーナーの途中から下りになるんだよね
しかもブラインド気味で頭は次のデグナーの突っ込みのことで頭いっぱいだしね
ある意味１３０よりも怖い
- 188 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:32:23.01 ID:QMSiLtDz0.net
- >>184
自分で読めよw
そこまで人に頼るなw
- 189 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:32:37.99 ID:IO9osXK10.net
- >>184
黄色信号は急ブレーキを踏まなければいけない場合などを除いて停止信号ですよ。
免許返上してこい
- 190 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:32:55.52 ID:ZPzbCABb0.net
- 謎のグリーン見たら加速するだろ説www
何日も続けてご苦労なことだ、誰も支持してないのに。ゆとり君だなぁ。
- 191 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:32:55.83 ID:UlHcMDA70.net
- ビアンキはミスって自損事故だけで済んだだけまだ良かったのかもなぁ。
マーシャルを何人か死なせてたら、仮に本人が助かったとしても抱えるものが大きすぎる…
- 192 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:34:41.66 ID:nB8wipDL0.net
- >>190
先の旗に反応してるような素人じゃライセンス出ないよな
- 193 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:35:07.88 ID:mM/et0hh0.net
- 自分の信号が赤でも交差道路の信号が赤になったらアクセル踏んじゃうタイプなんだろうな
深夜の赤信号は守らなくてもいいと思っているタイプなんだろうな
- 194 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:35:28.69 ID:mhiZPcDJ0.net
- ハミルトンのスローダウンってビアンキのアクシデントのしばらく後
SCの指示があったからじゃないか？
それまで普通に走っていた証拠にもなり得る。
- 195 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:35:50.82 ID:FrigLvoY0.net
- >>184
お前はただ単に 「俺はルール守らないよ」 と宣言してるだけだな
- 196 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:35:56.21 ID:xLzDD15A0.net
- >>177
だから状況を把握してリスクを負ってでも加速した可能性
モータースポーツの頂点であるF1ドライバーならそれぐらいの覚悟はあるだろう
>>178
競技委員がマシンを運転してたの？
乗ってもないのに事実がわかったの？
競技委員、運営に落ち度があればそれを素直に認めると思うの?
日本でも総理が汚染水コントロール発言や原発は絶対安全だと嘘言ってるぐらいだぜ？
金や地位の為なら平然と嘘をついて責任転嫁するのが支配層というものだ
絶対的な正当性を求めるのは殆ど嘘。こちら側にも落ち度があったと認めるのが信頼できる組織
- 197 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:36:07.90 ID:ub/T9QXE0.net
- もう、車両故障除いてビアンキの過失でいいだろ
- 198 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:36:17.19 ID:WpP2MkrV0.net
- まぁアホは置いとくとしても、フラッグが半ば形骸化してたのは事実だし、重機あたりのレギュレーションも含め見直した方がいいのは確かだ
- 199 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:37:15.75 ID:BhUB1TxA0.net
- 黄色は注意して渡れ じゃないの？
最近変わったの？
- 200 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:37:46.39 ID:yWWqUt3T0.net
- エマニュエル・ピロさんF1ドラじゃない扱いされちゃいましたよ
- 201 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:38:17.40 ID:52B1zTbN0.net
- 状況を把握してリスクを負ってでも加速して事故ったら本人の責任だな。
- 202 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:38:37.82 ID:tWZf/yfa0.net
- 規約どおりグリーンフラッグふっただけで鈴鹿運営批判
こいつは馬鹿だなぁ・・・
- 203 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:39:02.49 ID:+CSSqGL90.net
- >>173
まぁイエロー軽視が実戦での正論としてもだ…
だから事を起こしても問われないなんてのはキチガイ発言
ビアンキの回復を心から願う
- 204 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:39:06.69 ID:Fvia/w8F0.net
- >>198
フラッグに関してはすぐ出来ることだし、ロシアからやるでしょ・・・と思いたい
- 205 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:39:44.12 ID:FrigLvoY0.net
- >>187
あのへんはちょうど登りきるあたりなんだよね
路面も先の方が良く見えなかったりするんで、この辺かな～で曲がってく
目線の低いF1じゃなおさらだよね
- 206 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:39:57.53 ID:VbNVnwWo0.net
- オレンジボール喰わせてやれ
- 207 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:40:24.31 ID:PRWCe7r/0.net
- >>198
ダブルイエローはそれなりに尊重されていると思ってるが、今回は
雨と日没で条件が厳しすぎるわな
旗の運用とは別にこういう複合した悪条件でのルール追加は必要な気がする
- 208 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:40:35.24 ID:BhUB1TxA0.net
- でも首が飛ばなくてまだ運が良かったのかも
首飛んでたらちょっと洒落になんなかったよね
- 209 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:40:45.68 ID:mhiZPcDJ0.net
- >>199
黄色は基本的には止まれだが交差点内に進入、
あるいは急ブレーキをかけなければ止まれない場合は注意して進んでよい。
- 210 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:40:51.40 ID:xLzDD15A0.net
- >>181
なるほど、ではその事故現場直後にグリーン振ったが為にビアンキが加速しなかったという明確な証拠を出してほしい
こちらはそれによって事故が起きた可能性の話をしているが、そうではないと言うならその証拠が欲しい
それとこのルールが事実で責任が無いと言うならこれからも改善される事はありえない事になるが
それはその時また議論する
- 211 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:40:56.72 ID:WfZg94Kg0.net
- プロストがタキ井上と同じアホだったとはなあ…
もともと教授なんて言われてもセナなんかよりよっぽど感覚派なのは知ってたけど
- 212 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:41:33.24 ID:+CSSqGL90.net
- >>210
お前議論出来てない…
- 213 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:41:34.08 ID:mM/et0hh0.net
- ルールを守らない ことと リスクを負う ことは全然別の話
- 214 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:41:42.32 ID:+aJizjk/0.net
- エアーおっさん、こんなところで何してるんだよ・・
- 215 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:42:20.55 ID:tWZf/yfa0.net
- >>210
これ読んでも鈴鹿運営の責任になるの？
- 216 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:42:25.54 ID:xLzDD15A0.net
- >>189
そんなこと知ってるよ？
俺はちゃんと守ってるけど他の車がそういうことが多いって話なのに
なぜ俺が免許返上しなきゃいけないのか明確に提示してくれ
- 217 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:42:29.37 ID:Fm2Tv5xr0.net
- ★ここまでテンプレ
ではここから建設的な議論を
- 218 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:43:12.72 ID:VbNVnwWo0.net
- 黄信号で進入して事故ったら過失は割り増しですぜ
- 219 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:43:28.58 ID:BhUB1TxA0.net
- 鼻曲がり署のプロスト刑事です
- 220 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:43:57.66 ID:ZPzbCABb0.net
- まぁイエローでの減速しない問題はカテゴリに関わらず昔からあるグレーゾーンだからなぁ。
強制減速システムにするしかないかなぁ。
- 221 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:44:38.62 ID:Fvia/w8F0.net
- >>210
本格的に壊れてきたな。今日はもう休めｗ
- 222 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:44:47.84 ID:QMSiLtDz0.net
- >>219
お前は何しれっと戻ってきてんだよw
仲間が集中砲火浴びてんだから助けてやれよww
- 223 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:45:38.66 ID:i4KO7pVD0.net
- FIA、ロシアGPを前に事故調査を急ぐ
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=60518
日本GPで起きたジュール・ビアンキの事故に関し、FIAが調査を行い、
今週末のロシアGPの前に報告書をまとめる見込みとなっている。
同紙によると、ホワイティングは、テレメトリーをチェックし、スチュワード、マーシャルから
事情を聴取する予定で、報告書はロシアGP前に提出される見込みだという。
今週末ロシアGPが初開催されるソチ・オートドロームもランオフエリアが狭いサーキットであり、
日本GPと同種のクレーン車が使用される見込みであるため、FIAは類似した事故が起こるのを
防ぐために調査を急ぎたい考えだと報じられている。
- 224 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:46:19.18 ID:n+1uFkSL0.net
- ID:xLzDD15A0
こいつはTwitterでもフラッグが悪いとか言ってそうだな
- 225 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:46:48.12 ID:tCPgm9DZ0.net
- >>192
ビアンキは旗の見方をわかってないと言ってるのと同じだからな。
ビアンキをバカにしてる
- 226 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:47:05.43 ID:zh12OhIaO.net
- >>184
>>88に答えてくれるか
- 227 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:47:15.21 ID:BhUB1TxA0.net
- 事故調査って通常第三者機関がやるんじゃないの？
なんでＦＩＡが自分でやるの？
しかもなんで急ぐ必要があるの？
- 228 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:47:33.73 ID:PRWCe7r/0.net
- プロストは自分の息子のようにビアンキを見てるんだろう
息子はもっと馬鹿だけどな
- 229 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:47:38.79 ID:xLzDD15A0.net
- >>195
俺はルールは守ってるよ（一般道路では）
ただレースでは完璧にマニュアルに則った走行する人間はのし上がれないのも事実
なぜそうなるかは他のドライバーもルールを守らないからそれで勝利してもまかり通ってしまうから
もちろんこちらのいうルール違反と言うのは重大なものをさしているものではない
お咎めが無い程度の違反（今回のダブルイエロー無視は多くのドライバーがしているがお咎めなし）
だからそこでスロー走行すれば違反している者にますますおいてかれてしまうのだから少しでも
速く走りたい心理になるだろう
まあモータースポーツをドラーバー心理まで読み取れない人間にはなかなか理解できない領域なのだろうけど
モータースポーツはエンジンやタイヤや空力、競争だけが全てではないんだよ
人間の心理がレースに反映されるから面白いしドラマもある
- 230 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:48:12.75 ID:tCPgm9DZ0.net
- >>227
ロシアGPが今週末だからだろ
- 231 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:48:36.86 ID:+CSSqGL90.net
- >>229
だから？
- 232 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:49:24.68 ID:JDqhJiEs0.net
- >>227
ロシア明後日からだぞw
のんびりしとれとw
第三者の検証はことが落ち着いてから行われるわ
- 233 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:49:42.62 ID:tWZf/yfa0.net
- ここまで長文で書いて句読点がないところを見ると馬鹿なんだなってすぐわかる
- 234 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:50:22.75 ID:+k2KDXp40.net
- >>223
報告書だの事故調査だのするまえに
なぜ「フラッグルールを遵守しましょう」の一言がいえんのかと・・・
- 235 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:50:52.91 ID:Aqy6CTJd0.net
- >>234
守っていたからだろ
- 236 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:51:17.89 ID:mM/et0hh0.net
- だからルールを破ってもそれを他人のせいにするのか？
少なくともルールを破ったのなら最後まで自分でルールを破った責任をとらないと
ルールを勝手に破って、ルールが悪いっていうのは筋違い
ルールが分かってないならそもそも資格なし
- 237 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:51:19.54 ID:Fm2Tv5xr0.net
- >>233
そもそもお前に句点がない件w。
- 238 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:51:24.29 ID:FrigLvoY0.net
- >>229
だから何？
- 239 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:52:14.53 ID:tWZf/yfa0.net
- >>237
長文って文字見えない文盲かな？
- 240 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:52:22.74 ID:mhiZPcDJ0.net
- >>223
やっぱり表面的な調査で終わってしまいそう。
是非ともチームラジオやマルシャのレースストラテジーについても
一通り調査はして欲しかった。
無理か・・・・・・
- 241 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:52:23.34 ID:DrTjFmuB0.net
- 俺が前スレでプロストバカにしたら ID:xLzDD15A0 が発狂し始めたけど本人？ｗ
- 242 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:52:39.77 ID:tCPgm9DZ0.net
- それを言うと、ダブルイエロー区間無視を見逃してたことを問われるからじゃない？
- 243 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:53:16.01 ID:Aqy6CTJd0.net
- >>240
報告書に期待しておこうや
- 244 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:53:22.35 ID:A5dWcctH0.net
- 素朴な疑問。
ダブルイエローと一緒にオイル旗を提示してたらどうなっていただろう？
これもダメ？
- 245 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:54:32.85 ID:M4Xi7gEJ0.net
- >>233
原発言い出して察し・・・
しかし、20年前の教訓は生かされてなかったな・・・
http://www.youtube.com/watch?v=xd-nSWjdpHI
イエロー軽視の現状だと、危険区間は強制スローダウン装置くらいしか抜本的な解決はできないだろうな
ドライバーはアクセル踏んでなんぼの本能持ってるんだし
- 246 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:55:34.28 ID:LezJN/fe0.net
- >>5の書いてる事の内容自体が詭弁だし、ある意味で暴論。
- 247 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:56:25.65 ID:+CSSqGL90.net
- >>244
オイル無いときにオイル旗振ったら尚のこと軽視されだすよ…
ルール遵守の徹底、もしくは今まで以上に個人解釈の猶予無くしたルール改定しかないんじゃない？
- 248 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:56:53.55 ID:C+dIqaPj0.net
- >>244
元々ウェットコンディションだったんだし無意味でしょ
- 249 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:57:44.80 ID:8/KmolYB0.net
- >>107
3番目、4番目は完全にビアンキの責任だろ
Ｑ：コース脇でマシン撤去作業が行われていたのでダブルイエロー区間に指定されたが、
現場のすぐ向こうのポストでグリーンフラッグが振られていたのでそれに向けて加速した
この設問の答えは×だ。
- 250 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:57:48.24 ID:4Fk5889h0.net
- 鈴鹿のマスコットになって、F1の日をずっと楽しみにしてた女の子が、
レース日以降はツイートも何にも音沙汰がなくなった
もし何もなければその日のうちに浮かれた画像とか報告とかあったはずだけどね
そういう風に事故はいろいろな人の後味悪くしちゃうから、
改めて全てのドライバーの人には事故は起こさない様に安全第一として
ルール守って走って欲しいね
スレチだけど、ハーブ吸って車運転とか無期懲役にしてもいいと思うわぁ
- 251 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:57:56.74 ID:ovfVxg8D0.net
- >>204
でも、基準を示さずに
「みんなもっと黄旗を尊重するように」と訓示しても意味ないからなあ…
何らかの、客観的に判定できる基準がないことには
- 252 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:58:01.93 ID:BhUB1TxA0.net
- >>230
ＦＩＡにも責任あるのにＦＩＡが自分で事故調査してほんとに公正な調査がなされるのかな。。
ロシアＧＰでの再発防止のため調査を急ぐとかいって、
さっさと幕引きをしたいとしか思えない
- 253 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:58:24.22 ID:FrigLvoY0.net
- >>244
状況を正確に伝えないのはまずいんじゃないか？
- 254 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:58:32.52 ID:Fvia/w8F0.net
- >>245
スピードは常時モニタしてるんだし、イエロー無視厳罰化はすぐ出来るでしょ
- 255 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:58:58.17 ID:ZPzbCABb0.net
- ビアンキがもし意識戻って、インタビューしたら間違いなくこういうよ。
「僕のミスだ、トリッキーな路面に乗ってしまいマシンのコントロールを失った。運悪くその先にスーティルのマシンを回収中の重機があった。最悪なレース中のアクシデントだった。」
- 256 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:59:10.06 ID:tWZf/yfa0.net
- ID:xLzDD15A0が口を開けば開くほど、
ビアンキは旗を無視した無能ドライバー、って言いふらしてるんだよなぁ
かわいそうなビアンキ
- 257 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:59:11.27 ID:JDqhJiEs0.net
- まあもう
ID:xLzDD15A0
の勝ちで良いんじゃねw?
ここまで多数から正論浴びてまだ1人頓珍漢な屁理屈吐きまくれるなんてタダ者ではないぞw
- 258 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 16:59:39.30 ID:Aqy6CTJd0.net
- 重機出すならSC出動で解決だろ
イエローフラッグの規定の明文化なんて七面倒臭いことなんてしなくて良い
- 259 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:00:02.24 ID:xLzDD15A0.net
- >>233
おいおいｗ
それを言ったらお前やここの連中の９割が句読点使ってないだろｗ
おまえ句読点の意味わかってるの？
それにおれは読点は使ってるし、句点の代わりに改行してるから分かりやすいだろ
もしずれ込んでるならばおそらくブラウザが小さいウインドで見てるからその中に入りきれていないか
- 260 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:00:54.45 ID:tWZf/yfa0.net
- >>259
長文って言葉知ってる？日本語だけども
- 261 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:01:09.59 ID:i4KO7pVD0.net
- 「減速」「大幅に減速」 ー このままでは曖昧すぎる
もっと具体的（制限速度を決めるとか）にしないと
＞基旗 コース上に危険がある。減速、車線変更の用意、追い越し禁止。
＞２本表示の場合は、大幅な減速、車線変更、停止の用意。
- 262 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:01:33.27 ID:mM/et0hh0.net
- >>250
単にドライバーの誰かに食われちゃったんじゃない？
- 263 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:01:55.45 ID:xLzDD15A0.net
- >>257
理屈を言っているのにそれを屁理屈で返してるのはお前
論理的、理屈的ではなく感情的、自分の都合のいい解釈でそれが払しょくされると
難癖に変わるのだからこれこそ屁理屈だろ
- 264 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:01:58.41 ID:V/s6HBou0.net
- >>255
いや言えんよ
脳味噌ぶちゃあだから
- 265 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:02:34.46 ID:xLzDD15A0.net
- >>260
知ってますけど句読点の意味知ってる?
ていうかこの文字も読めるかどうかも心配ｗ
- 266 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:02:58.67 ID:LezJN/fe0.net
- 今現在のルールとその運用体制に起因して重大な事故が起きている以上、
その問題点の洗い出しと見直しを求めるのは当然の事。
>>05の言っている事は暴論と言うか、支離滅裂。
- 267 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:04:02.15 ID:tCPgm9DZ0.net
- >>258
重機は基本的にクラッシュしたら出てくるんだから、そのたびにSC出してたらレースになんないよ。
ダブルイエローの速度制限を明確化して守らせれば済む話
- 268 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:04:31.37 ID:DrTjFmuB0.net
- なんだ只のカマってちゃんかよ
- 269 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:04:49.31 ID:52B1zTbN0.net
- >>263
なんで今更自己紹介してるの？
- 270 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:04:57.20 ID:M4Xi7gEJ0.net
- >>261
WECのようなスローゾーンでいいんじゃない？
スローゾーン無視は失格くらいの厳罰で
- 271 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:05:13.20 ID:ZPzbCABb0.net
- >>262
「もう3日目だよ、イキ過ぎて頭も体もおかしくなっちゃう…アァン」
- 272 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:05:28.83 ID:tWZf/yfa0.net
- キチガイはやっぱり長文知らなかったか
- 273 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:06:14.63 ID:4Fk5889h0.net
- >>262
そっちの可能性は考えなかったわぁ・・
- 274 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:06:50.08 ID:wxDr67gu0.net
- >>258
そうするとリタイアが出るたびにSC入ることになるし、そもそもSCが隊列作るまでに事故ると同じことになるよな
今回のケースでも、SC投入を決断したとしても、それがビアンキの後ろに入っちゃってたら、状況変わらなかったかもしれんのだし
- 275 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:07:00.59 ID:LezJN/fe0.net
- ＞重機は基本的にクラッシュしたら出てくるんだから、そのたびにSC出してたらレースになんないよ。
>>267
その程度の感覚で危険を容認してレースを開催する事は、社会的に認められないよ。
客とスポンサーが離れて行って自滅。
- 276 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:07:05.34 ID:xLzDD15A0.net
- >>269
これがまさに屁理屈ｗ
- 277 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:08:08.76 ID:nB8wipDL0.net
- 次のF1GPニュース、２時間で足りるかな
- 278 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:08:10.13 ID:IO9osXK10.net
- >>216
お前が守ってるかなんて知らんが周りがやってるから俺も
とか言っても捕まったら信号無視って言われるのは確定的に明らか
どんな理由をつけても違反行為してることにかわりはない いいね？
- 279 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:08:25.43 ID:+CSSqGL90.net
- >>276
他の
- 280 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:08:36.64 ID:GIUYsVCQ0.net
- この暇人前スレから50レスぐらいしてるよ・・・
ID:xLzDD15A0 [32/32]
- 281 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:08:38.40 ID:rmOOL0eJ0.net
- >>263にかかればルールに則ったものの落ち度を否定すると「感情的な屁理屈」になり、心規則を越えて心理面がどーのとか言ってる奴が「論理的」ということになるw
- 282 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:09:04.20 ID:+szTVLRL0.net
- スレの流れが読めん。カオスってる。
キムチ大好きな奴が一人か二人ぐらい入ってそうな感じだけ解った。
- 283 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:09:37.24 ID:tCPgm9DZ0.net
- >>275
危険を容認てw
ダブルイエロー区間をスロー走行させたら今回のような事故は
絶対に起こらないんだが、どこらへんが危険なんだ？
それにクラッシュのたびにSC入れてる方がどう考えても客は離れていくと思うけど？
- 284 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:09:52.24 ID:+CSSqGL90.net
- >>279
間違えてボタン押しちゃったw
他のコメントにも答えてやれ？
- 285 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:10:19.61 ID:U2WUTWHwO.net
- ID:xLzDD15A0は、ナニIDを真っ赤にしてんだ？
まっ、日本は読めても意味を理解出来ない馬鹿みたいだからNGでいいや。
- 286 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:12:34.63 ID:Aqy6CTJd0.net
- >>267
レースにならないという意味がわからない
SCが頻繁に出ることは現在でもあるわけで
どんな技量のマーシャル、コースであっても適用できる
- 287 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:12:53.30 ID:TXd6EDUz0.net
- >>210
グリーンを「見ただけで」加速したなら全てビアンキの責任w
- 288 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:13:23.96 ID:O8qCNp0P0.net
- 当面の確実な安全策としては、イエローを止めて、全部、レッド・・・・かな。
エンジンのライフが終わってる時期だし、５週毎ぐらいで再スタートになりそうｗ
来年から、イエロー区間では、１００Ｋｍ/ｈ以下になるまで加速できない装置の導入・・あたり？
- 289 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:13:45.16 ID:tCPgm9DZ0.net
- >>286
どこらへんが危険なのかまず答えてよ
- 290 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:13:48.66 ID:OaVdgmWs0.net
- ダブルイエロー区間を通過したドライバーのラップタイムを見ると
グロージャンとリカルド以外はタイム落ちてるんだよな
ロズベルグなんて1秒以上も落としている
セクタータイムを見たわけじゃないから上の二人もその区間は減速していたのかもしれないけど
ドライバーによって1.5秒以上違うって問題だよな
旗やらコースやら問題にする前にWECみたいにダブルイエロー区間の減速規定をしっかり定めないと
同じことは何度も起こりうるね
- 291 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:17:07.48 ID:TXd6EDUz0.net
- >>258
SC先導中でもスピンクラッシュする奴がいるんですがw
そいつが重機に突撃する可能性は無視か？www
- 292 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:17:27.80 ID:Aqy6CTJd0.net
- >>289
レース中に作業車、人がコース内に侵入している時点で危険
コースにはレース車両のみがあるべき
- 293 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:17:31.78 ID:usU1GZBlO.net
- ビアンキには悪いけど、コースアウトして来たってことは、そういうドライビングをしていたって事なんだよ。
その場所でドライバー全員が飛び出していたなら、コースや運営なんだろうが、彼とスーティルだけなんだから、やはり本人の責任以外の何ものでもないよ。
怪我した彼を思い、何か別のものに、事故の原因を求める気持ちはよく分かるんだけどね。
- 294 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:17:50.72 ID:mM/et0hh0.net
- ただ、単純に速度指定にすると、その速度でも危険なコーナーを含んでる場合は？とかなりそうなんだけど
- 295 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:18:07.19 ID:LezJN/fe0.net
- >>283
＞ダブルイエロー区間をスロー走行させたら今回のような事故は
＞絶対に起こらないんだが、どこらへんが危険なんだ？
規則とその運用に不文律（暗黙の了解）が存在している現状を改めて、明文化された形で厳格化する一つの方法。
今現在のルールの解釈と定義の曖昧さ、運用の実態に対して線引きを行う、明確な答えの一つだと思うけどね…。
ダブルイエローを出す必用が有る程の事故が起こり、その原因となった不確定要素がコース上に有れば、
フラッグ提示で減速をさせたたとしても副次的な事故が起こり得る可能性は残る。
ダブルイエローのルールの厳格化を行っても、
その適用条件内でも不測の事態が起こり得るという事を加味したルールとその運用体制を作らなければ、
今回の事故と似たようなケースは再び起こると思うよ。
＞それにクラッシュのたびにSC入れてる方がどう考えても客は離れていくと思うけど？
安全性を担保していないレースを見に来るお客に対して、真っ当な企業がスポンサーに付く事は無い。
- 296 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:18:31.29 ID:Gk27rKXF0.net
- とりあえずまともな人はいったん退きましょう。
アホに逃げる時間を与えてあげよう、そうでないといつまでも堂々巡りw
- 297 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:18:49.36 ID:A5dWcctH0.net
- ダブルイエローで大幅な減速は逆に危ないかもしれない。
今年からエネルギー回生のためストレート後半でアクセル抜いてるでしょ？
それを知らせるために、テールランプ点滅機能が付いた。
単独走行ならともかく、バトル中で200キロ以上の高速コーナーでいきなりアクセル抜かれたらどうなる？
それにレース前は、水煙で視界が遮られた状態で、今年の小さいエンジン音では前の車の動きが読めないと言われていた。
単純な問題じゃない。
- 298 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:19:20.58 ID:+CSSqGL90.net
- >>293
ビアンキだけの間違いでしょ？スーティルはイエロー中のコースアウトじゃないんだし
- 299 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:19:51.79 ID:V/s6HBou0.net
- >>293
オイルぶち撒けてたわけでもないしね
- 300 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:21:05.39 ID:agLUmXZX0.net
- >>293
マシントラブルって可能性は？
- 301 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:22:14.09 ID:ZPzbCABb0.net
- ビアンキが悪いって説もアホだし、旗が運営がっていう説もアホだから、両方とも顔真っ赤にしないで黙っといてくれたらいいよ。
イエローは急に減速するとかえって危ないしって理由で曖昧にわざとしてきたからなぁ。
今まではイエローは減速といいつつ、気を付けて安全に通過さえすれば、遅れてるマシンに少し差を詰めさせてやるチャンスとして恩情措置的な運営の黙認も文化としてあったしなぁ。
- 302 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:24:01.34 ID:IO9osXK10.net
- >>300
あそこのコーナーでだけ突然トラブルが起きたなら運が悪すぎた としか
それより以前からトラブルが出てたのなら対処してないドライバーが悪い
- 303 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:26:51.50 ID:wIn+EQcz0.net
- たとえば、コース真ん中よりに「第二の縁石」みたいなラインを引いておいて、普段はいくら踏んでも関係ないけど
イエロー振られたらその範囲に入らないといけなくするとか？
コース幅が狭くなるのと同じ効果だから、スピードは落ちるはず
- 304 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:28:46.52 ID:Aqy6CTJd0.net
- >>291
それはもうお手上げやｗｗｗｗｗｗｗ
SCがスピンすることだってあるのはもちろん知ってる
- 305 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:30:17.19 ID:VbNVnwWo0.net
- 黄色の受信でピットレーンリミッタの発動 ソフト変更のみ
- 306 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:33:08.98 ID:TXd6EDUz0.net
- >>305
スピン多発しそうな気がする
- 307 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:35:49.81 ID:PRWCe7r/0.net
- 遠隔操作は絶対にだめだろｗ
- 308 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:35:55.62 ID:tCPgm9DZ0.net
- >>295
屁理屈にしか見えないんだが・・・だから明確化して暗黙の了解をなくせと言っているのに。
明確化すればペナルティを付けられる。重いペナルティを課せばまず守る。それでも守らない奴がいるとかいうなら、それはSC中でも暴走する奴がいると言ってるのと同じ。赤旗中断しか手はなくなるけど？クラッシュのたびにやるか？
俺はダブルイエロー区間を守らせれば今回のような事故は防げる。それで安全。SCをクラッシュのたびに入れるのは過剰反応だといってる。
安全を軽視してるつもりなど毛頭無い
- 309 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:37:02.79 ID:i4KO7pVD0.net
- ダブルイエロー速度制限するにも、まず減速区間（ペナ対象外）を設け
その後ピットレーンのようなペナ対象の速度制限開始線が必要
- 310 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:37:19.02 ID:tWZf/yfa0.net
- ダブルイエロー区間だけど、次の区間のグリーンフラッグが見えたからよっしゃ加速や！
- 311 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:38:55.75 ID:TXd6EDUz0.net
- >>308
今シーズンの残り全戦でクラッシュ→赤旗にしてやれば、
「本能でリスク覚悟のアクセルオン」をするキチガイドライバーも懲りるだろw
来年以降はダブルイエローで十分に減速するんじゃねぇのwww
- 312 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:40:42.98 ID:GdtD3vGf0.net
- とりあえず
このスレではビアンキの無事を祈ろうぜ
- 313 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:41:01.87 ID:+szTVLRL0.net
- あんまりちゃんと読まないで書くけど、
フォーメーションラップ中にスピンアウトでリタイアしちゃったプロストとか
いうドライバーもいたから、スピード落とせば絶対大丈夫とは言い切れない。
（奴は元々雨は下手くそだったから仕方ないかもしれない）
だからって、とりあえずレッド出せばいいという話でもない。
FIAがイエロー等のルール無視を黙認しているので、再度、徹底すればいいだけ。
- 314 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:42:59.72 ID:3x5iQRvI0.net
- >>309
その場合、規則上は旗で伝えられないといけないわけだから、「イエロー準備」を定義しないといけなくなるね
とはいえ、黄旗プラス別の旗を振ることで「次のポストからイエロー」を教えればいいか
- 315 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:46:58.99 ID:ZPzbCABb0.net
- >>308
正論なんだけど社会が分かってない意見なんだよね。
ダブルイエロー厳守やSCを多用、なにかあればすぐレッドにすれば確かに安全は保てる。間違いないと思う。
ただ、レースが成立しなくなる。つまらなくなる。FIAやチームやドライバーやがこの何十年も続くなかで敢えてそうしてるには理由がある。考えれば誰でもわかる簡単なことを気付いてないわけないよね。
もちろん「人の命より＃％＆∞」って問題はあるんだけど、レースも成立し盛り上がらなきゃスポーツとして成り立たないし、レースも興行だから収益もあげなきゃ成り立たない。
常にそのジレンマに陥りながらの今までがあるわけで。
- 316 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:48:43.18 ID:mM/et0hh0.net
- 活火山には絶対入山禁止ですね？
- 317 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:48:55.77 ID:TXd6EDUz0.net
- 一番安全なのはレースなんてやめちまうことだからw
- 318 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:52:58.03 ID:dxMTg3xU0.net
- ビアンキが復帰して安全対策やってくれればこの件は解決するかも
おきろー
- 319 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:54:14.11 ID:usU1GZBlO.net
- >>293です。皆さん、的確なご意見だと思いました。
スーティルを書いたのはビアンキだけでは可哀相と思ったからです。
確かにオイルを撒き散らした訳でもないですね。
マシントラブルに関しては、今は情報が無く、とりあえずは除外してみましたが、可能性は捨て切れませんね。
なんにしろ彼が回復し、その口から話を聞けるようになることを切に願わずにはいられないのです。
駄文、長文ですいません。
- 320 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:54:31.13 ID:ZPzbCABb0.net
- >>316
登れる活火山ならいっぱいあるよ♪
- 321 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:56:14.82 ID:ZPzbCABb0.net
- 起こすためにビアンキが好きそうなものをアゲていこう
- 322 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:56:50.69 ID:LezJN/fe0.net
- >>308
そもそもだけれども、F1やGP2の規則とその運用には不文律が多いのよ。
長年見ているファンに言わせると、「それが経験だ。それが理解できないなら、他に行け」と素人扱いするだけだが、
客観性を排して権威付けして、独裁的に判断を下せる体制を築き、
エンターテインメント性の為に特殊な運用状況を守っているだけにも思える。
現場のマーシャルが「ルールはこうだ、安全性は担保されている」と言っても、規則を読み直してみれば、
競技長に与えられた恣意的裁量権に基づく、“明文化はされていない運用実績の積み重ね”であって、それが今問題視している不文律。
それらの無数に存在する不文律と恣意性を無くす事が、まず求められるべき事だと思うよ。
理解できる？
- 323 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:57:33.74 ID:mM/et0hh0.net
- >>320
ダメです！御嶽の二の前は絶対に起こしてはなりません。（建前）
富士山ももちろん入山禁止です！
- 324 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 17:57:48.73 ID:TXd6EDUz0.net
- 火山で信でも自己責任
- 325 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:00:41.17 ID:wFNny/5Z0.net
- キチガイは構うと増えるぞ
しかしビアンキには何とか目を覚ましてもらって何があったか話してもらいたいなあ
厳しいだろうけど
- 326 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:02:31.78 ID:OaVdgmWs0.net
- テレメトリでもうすでに判ってるんじゃないかな
FIAが公開しないだけで
- 327 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:04:12.72 ID:wFNny/5Z0.net
- 実録…ビアンキ事故発生から深夜まで｜コラム｜スポーツナビ http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/f1/all/2014/columndtl/201410080001-spnavi
- 328 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:05:05.98 ID:C+dIqaPj0.net
- FIAはテレメトリーの調査結果を公表するんだろうか
今年何度も起きている不意のシャットダウンがビアンキ車に起きていたんだったら
気の毒すぎる
- 329 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:10:30.50 ID:FrigLvoY0.net
- えーとね、そもそも速度落とせば今回のような大きな事故は起きないわけで
SC中のスピンやらは、お疲れさんで済むと思うな
速度落とすのもスロットル開かないようにするだけでも違うかと
ケースによっては急減速も危険だしねえ、難しいね
- 330 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:14:18.53 ID:nPEo9pbH0.net
- 今は同じシステムのテレメトリーで逐次記録されてるんだから、
イエロー中の速度違反あればレース後でもペナルティ与えるって事くらいしかやりようがないかも。
これを抗議の対象に出来るようにすれば無茶なこと出来なくなる。
たしか他者の抗議って1レース一回とか決められてたんだよね？
- 331 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:15:11.65 ID:mM/et0hh0.net
- スマホアプリのスピードデータで事故の直前（S字の最後のあたり？）で
一秒程度データがなくなる（スピードが空白）んだけど、他の人もそうなる？
これが何かのトラブルを意味してるんではないことを願うが
- 332 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:17:48.87 ID:eamAeSlh0.net
- 何回ビを暗記させんねん
- 333 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:18:10.79 ID:NUrgAvRI0.net
- 重体になっているのが作業員で、ビアンキが怪我してなかったら
叩かれるのはビアンキだったろうな。
- 334 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:18:41.15 ID:bFJqrgP90.net
- なあ、ビアンキが無事に家族の元に帰れるように祈ろうぜ。
- 335 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:18:43.49 ID:TXd6EDUz0.net
- それくらい一回で暗記しろよ
- 336 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:18:51.34 ID:yWWqUt3T0.net
- 黄旗に関してはFIAの決定を待つまでもなくドラミで話題に上るし
ソチでは少なくとも「追い抜き禁止」だけじゃなく「明らかな減速」を
各自徹底するように話し合うと思うよ
- 337 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:19:33.53 ID:nPEo9pbH0.net
- 電源が入っていないか、電波が届かない場所に あります
- 338 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:20:09.99 ID:S3PIOwar0.net
- 極論するなら雨のレースは全部中止するしかない。
- 339 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:21:03.83 ID:UCB7+jhk0.net
- NASCARはほぼそんな感じだな
- 340 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:21:38.14 ID:xLzDD15A0.net
- >>329
いいか？どんなものもそうだけど、相手が一方的だからこちらに不備はないなんて通用しないんだよ
現実に事故が起きた。しかしその原因は何か。仮にビアンキが１００％悪いとしたら
ダブルイエローで減速しなかった多くのドライバーも罰せなければならない
しかしそれらの違反者を罰せない、ペナルティを与えない運営側にも落ち度がある事になる
違反を黙認しておいて事故が起きたらドライバーのせいだ？そんな事が通用するかよ
- 341 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:22:00.42 ID:uPhq9Jqa0.net
- >>315
ID変わったけど308ね
レスするならちゃんと読んで。
重機出すたびにSC出せと言ってる人に、それじゃレースになんないし安全と興行両面から考えてダブルイエロー区間を明確化して守らせれば済む話と言ってるだけだ。
ダブルイエロー区間明確化はドライバーというよりは、マーシャルの命を守るために絶対にやらなきゃいけない
- 342 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:23:10.47 ID:TXd6EDUz0.net
- >>340
必死だなあw
- 343 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:24:27.68 ID:LezJN/fe0.net
- >>341
収益云々よりも安全性第一だろ？
その線だけは絶対に譲れないぜ。
- 344 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:25:00.10 ID:7t88KaQE0.net
- >>333
そうだったら、スーパーライセンスはく奪だったかもね。
そんで業務上過失致死傷で逮捕。
- 345 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:25:52.86 ID:TXd6EDUz0.net
- >>344
ブランドルは逮捕されてないだろ
- 346 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:26:16.96 ID:wy6gbQve0.net
- ビアンキがコースオフするときP10、p11がダブルイエローだった動画とかあるの？F1通信の記事 http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51960214.html は間違い？まったく内容が違うんだけど
- 347 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:27:13.29 ID:38fONLdK0.net
- ステアリングにdangerボタン付けて押すと四面エアバックが開く
なんてどうかな、
- 348 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:27:16.37 ID:yWWqUt3T0.net
- >>340
「運営」って言葉を使う事で無意味に対象が広がるだけだから
ちゃんと「FIA」って書いた方がいい
規定がおかしいのも違反を黙認してきたのも全部FIAだから
- 349 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:27:26.85 ID:NUrgAvRI0.net
- 重機入ってるなら、ゆっくり走ればいい。
ゆっくり走ってもコースに留まれないなら、ドライバーがおかしいか
車のレギュレーションがおかしい。
- 350 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:27:57.34 ID:wFNny/5Z0.net
- マルシャはマシンを2台用意
@willbuxton: No word as yet from Marussia over their plans for this weekend, but 2 cars are being prepped in Sochi today. http://twitter.com/willbuxton/status/519772160689057792/photo/1
- 351 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:28:14.00 ID:NIuxMmYk0.net
- >>329
SC入れれば、ラップタイムは関係無しになるからタイヤの温度を各自工夫して多少保てる。
が、スロットルが開かないシステムなんか導入したら、タイヤ管理とタイムは稼ぎで、とにかくブレーキング時に無理してタイヤに付加かけながらタイム削ることになるよね。
- 352 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:34:02.52 ID:FrigLvoY0.net
- >>340
何言ってんだお前
俺はそもそも今回の事故はビアンキだけに責任があるなんて一言もいっとらん
レスするくらいなら俺が書いたレス読んで来い
お前みたいな奴とは関わりたくないんでNG
- 353 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:36:14.78 ID:WfZg94Kg0.net
- まーだ「運営」なんて言ってんのか
- 354 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:36:48.24 ID:+CSSqGL90.net
- >>340
お前は毎回例えがとんちんかん
- 355 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:39:04.85 ID:FrigLvoY0.net
- >>351
そうか、そう言われるとそうだな、危険因子が増えるか
減速させるだけでもけっこう難しい問題なのかもな
SC入れるのもいいんだが、追いつくまでけっこう飛ばす気もするがその辺ってどうなんだろう？
- 356 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:40:38.51 ID:IL7O1xVe0.net
- >>351
なんでもSC導入すれば解決すると思ってるバカが多いみたいだけど
今回のレースでもスタート時のSC走行中にエリクソンが隊列に追いつかなければ
ならないという場面があったんだよ。
今レースでは降雨量最大の時で、可夢偉曰くSCについて行くのも大変だったという時間帯。
非常に危険だなと思って見ていた。
- 357 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:41:32.56 ID:S5aAIvTi0.net
- [33/33] デブメガネ
- 358 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:43:14.64 ID:qHA+gByl0.net
- 正面から突っ込んでるって事で、クルマに何かしらのトラブルが起きたという可能性は考えないのかな？
- 359 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:43:54.20 ID:uPhq9Jqa0.net
- >>343
だから、勝手に安全性を軽視してる扱いしないでくれる？
>>322は>>308に対するレスになってないし、何が言いたいのかさっぱりわからないんだが
ダブルイエロー区間を明確化してもドライバー達はそれを守らないと言いたいのか？ペナルティを課しても。
- 360 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:48:55.12 ID:NZtb5BR00.net
- 危険なレースやってて安全第一は無理でしょ
”安全性を高める” くらいしか出来ないんじゃ？
安全第一と考えるなら極論で>>317
- 361 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:49:52.09 ID:agLUmXZX0.net
- FIFAが車載映像を公開してくれないことには真実は分からん
- 362 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:51:30.82 ID:12zz5koP0.net
- >>361
お、おう
今夜は皆既月食なんだし月見ながらビアンキの無事を祈ろうぜ
- 363 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:51:46.09 ID:OyPpEJ7/0.net
- >>361
つまんね
- 364 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:52:05.07 ID:thnpqR8R0.net
- マルシャのマシンって今三重県警においてあるよな？
これ新車おろしたのか？
- 365 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:53:05.87 ID:usU1GZBlO.net
- >>358 確かにその可能性は捨てられないね。
ただコースアウトして、真っ直ぐにフェンスやタイヤバリアに突っ込む事故は多々あるから、なかなか判断は難しいね。
- 366 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:54:00.16 ID:mM/et0hh0.net
- >>364
あのマシン直して使うつもりだったのか？
- 367 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:54:55.05 ID:DqrCC5Ab0.net
- 無線でビアンキにダンロップでスーティル車両を撤去中という情報は入ってなかったのか？
- 368 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:55:35.73 ID:thnpqR8R0.net
- >>367
シンガポールから無線禁止になりました
- 369 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:55:37.73 ID:usU1GZBlO.net
- >>361 彼のマシンに車載カメラあったの？
- 370 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:56:09.86 ID:mM/et0hh0.net
- >>369
ヒント -> FIFA
- 371 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:56:33.45 ID:uPhq9Jqa0.net
- >>369
全車付いてるよ。
- 372 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:57:17.59 ID:+szTVLRL0.net
- >>350
リザーブドライバー登場では？
確か、２台走らせないとチームに罰金課される気がするし
今現在退院してないんだから、どう考えても今週末は無理だと思う。
- 373 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:58:01.13 ID:uPhq9Jqa0.net
- >>367
ダブルイエローフラッグは作業中という知らせ
- 374 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 18:58:27.49 ID:nPEo9pbH0.net
- 生善説でダメなら、ねずみとりみたいなシステム作ればいい。
- 375 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:04:23.53 ID:usU1GZBlO.net
- >>370.>>371 ありがとうございます。
公開を待つしかないですね
- 376 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:12:15.47 ID:0Pmt8iDM0.net
- グリーンフラグが出て加速したらコントロール不能になって
突っ込んだんだろ
- 377 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:12:23.38 ID:n+1uFkSL0.net
- ID:xLzDD15A0が何か書けば書くほど
ビアンキが貶められていく
- 378 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:15:58.31 ID:UlHcMDA70.net
- どうしても鈴鹿が悪いことにしたいチョンは、今頃ノーベル賞にも必死に難癖付けに某スレに参上してるんだろうなぁw
- 379 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:18:19.29 ID:ZwA5lYSx0.net
- >>39
可能性があるならどんなフラッグでも同じ
自分で言っていたように、ダブルイエローでも各車守ってないんだから12ポストをイエローにしても速度超過は行っていた
前に出ているけど、フラッグの話をすればするほどドライバーの過失が大きくなるだけ。
- 380 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:18:51.81 ID:809Y3xpf0.net
- >>375
FIFAはいくら待っても絶対公開しないよ
そういう組織だし
- 381 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:19:04.93 ID:EgNAsNkZ0.net
- ロシアGPまでにチャーリーが報告書まとめるってさ
どんな報告になるか楽しみだわ
- 382 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:19:22.78 ID:ZwA5lYSx0.net
- >>39
可能性があるならどんなフラッグでも同じ
自分で言っていたように、ダブルイエローでも各車守ってないんだから12ポストをイエローにしても速度超過は行っていた
前に出ているけど、フラッグの話をすればするほどドライバーの過失が大きくなるだけ。
- 383 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:20:19.15 ID:UlHcMDA70.net
- いつからビアンキはサッカー選手に？
- 384 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:21:53.64 ID:wFNny/5Z0.net
- >>372
そりゃそうに決まってる
リザーブならロッシかな
- 385 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:22:25.15 ID:W6IxckRg0.net
- >>381
ビアンキの重過失が認められるのでポイント剥奪、今シーズン出走停止
だったら平和になるんだが
- 386 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:25:36.96 ID:ABZC2iv90.net
- 車載画像は公開されないでしょ
真実なんて簡単だよ、
障害物を撤去中のマーシャルの作業車に
同地点でコントロール不能になった後続車両が接触した。
たったこれだけなんだよ。
12番ポスト下に停車していた（この時点ではWイエロー）99号車が作業車で
12番ポストと11番ポストの間に移動されたのだから
12番ポストから先はイエロー解除（グリーン）となるのは当然
今回、非常に気持ちが重たいのは
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが重篤な状態になってしまったことで、
責任の所在や原因より対応策を考えるべき
あとは、ジュール・ビアンキ選手が元気にサーキットに戻って来るのを
待つだけだと思うけどね。
- 387 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:25:45.69 ID:usU1GZBlO.net
- >>380 そうなんですか。
彼の車載カメラが彼が見ていた一部始終だと思うのですよ。
本当は彼が回復して、『～だったんですよ』と苦笑いしながらインタビューを受けるよになってくれると良いのですけどね。
あと、色々と批判している人達に言いたい！『誰が悪い』や『何が悪い』など後回しで良いじゃないですか！
今は彼が回復し家族の元へ帰還出来るように祈りましょうよ。
いがみ合っても彼は回復するわけではないのですから。
- 388 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:26:59.04 ID:7bYrTjWY0.net
- まぁマシントラブルでもなきゃドライバーの責任だわね。
コントロールできるのは彼だけなのだから
- 389 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:27:14.62 ID:LezJN/fe0.net
- >>359
FIAの規則上の「安全の定義」にも解釈によって差が生まれ得る現状があるという話にもなるが、
今現在の規則を読めば、マーシャルの安全性確保については細かく明記はされていない。
ダブルイエローの厳格化が解決になるのかと言えば、
「如何なる条件においてもコースマーシャルの安全性を確保して～」という前提と理念がFIAの規則の各条文において明記されない限りは、
突発的事態や想定外の事故を抑制する事に対して規則が効力を生むとは断言できない。
- 390 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:28:20.19 ID:mR5kKBZH0.net
- 江川紹子がまた噛み付いてるぞ
F1の事故
なぜ、救急車の先導を警察がしてるんだろ…一般人にもするのだろうか
- 391 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:28:57.64 ID:yCRmwvwl0.net
- スーティルの段階でダンロップ付近と聞いてSC入るかと思ったが入らなかった。
実際、中継でも思わずSC入るか？と口走ってたが、大人の事情思い出して言い訳してたけど。
SCを速攻入れると言う選択もあった訳だが、なぜ入れなかったのかという理由は非常に重用だろう。
- 392 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:29:25.71 ID:0MW0HsHX0.net
- >>346
一応公式アプリのLTではスーティルの処理中はダンロップの手前からデグナー手前までダブルイエローになってる。
- 393 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:33:20.75 ID:EgNAsNkZ0.net
- >>391
単独事故でけが人もなし
部品が散乱してるわけでもない
コース上はクリア
ウェットコンディションを考慮してもダブルイエローで十分だと思うが。
- 394 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:33:34.27 ID:V+yGS3qS0.net
- >>376
ダブルイエロー区間で次の区間のグリーンが見えたから加速した
ビアンキのミスだったってことでいいんですよね
- 395 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:34:07.61 ID:0Pmt8iDM0.net
- ぶつかったのが重機だからな
過失の半分は重機にあるだろう
- 396 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:35:28.89 ID:NkLlde2q0.net
- >>390
ババァに思いついたことすぐ世界中に発信出来る道具とかあまりにも相性が悪すぎる
- 397 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:36:01.91 ID:yzWRgUky0.net
- 仮に重機が先に目に入っても全く警戒しないでフラッグ優先ってすげぇな
- 398 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:36:34.31 ID:EgNAsNkZ0.net
- >>395
重機「お、おれっすか？」
- 399 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:36:43.47 ID:exBzPljc0.net
- >>390
ｗｗｗｗ
- 400 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:41:13.34 ID:0MW0HsHX0.net
- >>390
Twitter？それらしいTweetは見つからないけど…
- 401 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:41:40.51 ID:anjJsZ2u0.net
- スレ加速してたのかと開いたらキティ湧いてたのかｗ
反原発厨ってやっぱアレだな・・・・
- 402 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:41:44.85 ID:thnpqR8R0.net
- マジかよコマツ最低だな
- 403 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:41:57.87 ID:809Y3xpf0.net
- >>390
要請して、警察側が同意すればパトカー先導は誰でも可能
というか、ビアンキも政治家や国賓じゃないので、一般人だし
- 404 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:42:16.36 ID:Dqq+LL5K0.net
- >>387
『誰が悪い』や『何が悪い』など後回しで良いじゃないですか！
・・・・はいかんと思うよ。さっそくソチがあるしね。（まあドライバーや関係者は十分意識してるだろうけどね）
ここで何言ってもどうこうなるわけではないが、なんちゅうの安全に対する見方の裾野が広がるというか雰囲気ができるじゃなかろーか。
- 405 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:43:32.27 ID:uPhq9Jqa0.net
- 誰かID:LezJN/fe0が言ってること翻訳してくんない？
何が言いたいかまったくわからん。
- 406 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:43:37.73 ID:yWWqUt3T0.net
- >>402
小松（エンストン在中）「お、俺か！？」
- 407 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:45:11.33 ID:8/KmolYB0.net
- >>395
雨の日の事故現場、事故処理のために徐行区間儲けてるのにその徐行区間で60キロで
走って現場に突っ込んでも現場の事故処理班には責任はないと思うんだが
- 408 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:45:42.37 ID:thnpqR8R0.net
- >>406
グロージャン手懐けててください
- 409 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:45:53.22 ID:dG5mwaWK0.net
- ID:xLzDD15A0の口癖
～のはず。
～の可能性がある。
～だと思われる
- 410 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:48:09.66 ID:EgNAsNkZ0.net
- >>405
「ダブルイエローなんて中途半端なもんはいらねー」ってさ
- 411 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:49:21.85 ID:usU1GZBlO.net
- >>402 CAT『違うすっ、自分です』
- 412 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:50:00.48 ID:E77I6yKRQ.net
- ビアちゃん、ケガ治った？
(・∀・)
- 413 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:53:43.86 ID:usU1GZBlO.net
- >>404 それは分かるのですが、あまりにヒステリックになっている気がするんですよ。
しかも我々が審判するわけでは無いじゃないですか。
だから書いてみたのです。
犯人探しより、今は回復を願うことだと思うのですが、やり合う人達が、なんか浅ましく見えたのですよ。
- 414 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:53:46.24 ID:+k2KDXp40.net
- >>412
ビアンキ
「今、目を覚ますと「なんでダブルイエロで減速しなかったんだ？！」って
怒られそうな雰囲気だからもう少し寝てる・・・」
- 415 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:54:05.04 ID:HomKZSnC0.net
- こんな深刻な事故じゃなきゃ
「TADANOの重機がカマ掘られたw」とかネタにできるのになあ…
- 416 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:54:32.85 ID:dG5mwaWK0.net
- ダブルイエロールールを厳格にすれば、一定の効果はあるだろうけど、
そもそもダブルイエローに至った原因が取り除かれるか、別の手段で
マーシャルの安全が確保されない限り、今回のようなことが繰り返される。
と解釈した。
- 417 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:56:35.92 ID:usU1GZBlO.net
- >>414 そんなお茶目な理由なら、どんなに良かったか、、、、
本当に起きてきてほしいですよね。
- 418 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 19:57:54.02 ID:WdXWf+4c0.net
- ID:xLzDD15A0 って他人の憶測を批判してるけど自分も憶測だらけだって気づいてないのかね
- 419 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:01:09.50 ID:peZxXWY90.net
- 動画撮った本人がオフィシャル疑うというね
- 420 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:02:08.69 ID:uPhq9Jqa0.net
- >>416
それは405へのレス？
- 421 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:02:53.62 ID:+CSSqGL90.net
- >>409
その想像の自論(あえて造語で)を基に検証もせず断定だからね…
素晴らしい１人遊びだわ
１人でやってるならいいけど…ただのキチ
- 422 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:06:32.78 ID:dG5mwaWK0.net
- >>420
うん、そう。
アンカー付け忘れてたわ
- 423 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:07:43.57 ID:xLzDD15A0.net
- >>421
可能性を絶対論にしているおまえらのほうが基地だろｗ
検証なんてお前に出来るのか？
出来ないくせに人の事言える立場じゃないだろ
俺以外の奴らのほうがよっぽど根拠が無いのに馬鹿なのか
- 424 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:14:08.27 ID:+CSSqGL90.net
- >>423
いいえ。
いいえ。
いいえ。
いいえ。
威張り散らす前に指摘されたことに答えなよ
都合良いところだけじゃなくさ
- 425 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:14:41.59 ID:iOfTl2+70.net
- アスペは放置が一番
- 426 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:14:52.44 ID:1I5ziXPB0.net
- http://f1-gate.com/bianchi/f1_25240.html
- 427 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:16:13.79 ID:kzNc8wjeO.net
- >>423
スーパーライセンス所持者が緑旗見えたらダブルイエロー区間でも加速するという根拠を提示して下さい
あなたにだけ分かるドライバー心理云々ではなく、所持者による発言等で結構です
- 428 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:16:58.22 ID:dG5mwaWK0.net
- >>423
> 俺以外の奴らのほうがよっぽど根拠が無いのに馬鹿なのか
まずはお前の根拠を提示しろよwww
特に
「グリーンが目に入ればドライバーは加速し始める」とか
「グリーンフラッグをもっと後のほうに出しておけばこんな惨事にはならなかった」
が意味不明なので答えてくれ。
何でかというと、↓のように君は断定しちゃっているので。
16 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/08(水) 15:02:02.61 ID:xLzDD15A0 [2/33]
>>11
つまり運営側がちゃんとグリーンフラッグをもっと後のほうに出しておけば
こんな惨事にはならなかったってことだよなあ
148 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/08(水) 16:22:32.39 ID:xLzDD15A0 [20/33]
>>138
だから何度も言うけど、グリーンが目に入ればドライバーは加速し始めるだろ？
ましてや雨で事故現場通過直前なら危険極まりない
ドライバーがかなり先のコーナーを見ているのを知らないのか？
すぐ目の前の状況だけで走ってるわけではないんだよ
そういうところも考えないとモータースポーツファンの初心者以下だぜ
- 429 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:18:24.19 ID:ECtfuQi00.net
- >>426
下駄適当なこと書きすぎだろ…
200キロで衝突とか良く載せたな
- 430 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:20:58.95 ID:Ip8QJrBs0.net
- 危ないよー
やめようよー
こんなタイプのドライバーなら・・・。
- 431 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:22:09.86 ID:D3hrC0YU0.net
- >>430
高木さん！久しぶり！
- 432 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:23:02.27 ID:12zz5koP0.net
- ソチもカムイ乗るの決まったのかな？
https://pbs.twimg.com/media/Bza4cpWIAAA06jS.jpg
ビアンキのかわりはロッシになるのかスティーブンスになるのかどうなるかな
- 433 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:28:35.27 ID:Tdl/IVW90.net
- 俺様はツーリングカーレースに出てたんだぜ
- 434 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:28:52.70 ID:uPhq9Jqa0.net
- >>410
>>422
なぜダブルイエロー区間のスロー走行じゃマーシャルの安全を確保できないか書いてある？
- 435 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:29:52.71 ID:Tdl/IVW90.net
- >>423->>428
俺様はツーリングカーレースに出てたんだぜ
- 436 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:32:15.68 ID:DyvBkxIS0.net
- 仮にあのグリーンが見えてから加速して、あそこまでスピードが乗ると思うのかね？
コースオフの直前まで、他のドライバーと同じようにコーションの区間でも他のラップと変わらないスピードだったんだろう？
- 437 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:32:40.94 ID:DyvBkxIS0.net
- 仮にあのグリーンが見えてから加速して、あそこまでスピードが乗ると思うのかね？
コースオフの直前まで、他のドライバーと同じようにコーションの区間でも他のラップと変わらないスピードだったんだろう？
- 438 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:34:16.83 ID:DyvBkxIS0.net
- エラー吐いたと思ったら書けてやんの。ｽﾏｿ
- 439 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:36:41.69 ID:UCXgl5UX0.net
- 2ch重い
- 440 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:37:18.77 ID:Tdl/IVW90.net
- 1500馬力のF1もドライブしたことあるんだぜ
- 441 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:38:51.25 ID:IL7O1xVe0.net
- >>427
あのさぁ。スーパーライセンス所持者はそんな事しないってのは甘いんじゃねーの？
奴ら必死にレース戦ってるんだぜ。
現に、そのライセンス保持者達は皆あの区間で徐行などしていない。
むしろグリーンなんて振りたくなかったのは生身で処理するマーシャルの方だろ。
彼らはルールに則ってグリーンを振り続けなければならなかった。
ビアンキがあんな形で突っ込んだ後でもね。
大参事になってるのに、それでもグリーン振り続ける姿にはやっぱり違和感あるんだよ。
これはルール変える必要があるよ。マーシャル目線で見たら危険すぎて、冗談じゃねぇって。
- 442 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:39:08.56 ID:tuM4A1+B0.net
- マシンのトラブルならデータが残ってるので何らかの発表はあるでしょ。
- 443 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:39:14.09 ID:bSwTpiFW0.net
- 回復しても障害が残るからＦ1引退は確定だって
- 444 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:45:12.80 ID:dG5mwaWK0.net
- >>434
書いてあるよ。
「その原因となった不確定要素がコース上に有れば、
フラッグ提示で減速をさせたたとしても副次的な事故が起こり得る可能性は残る。」
ダブルイエロー区間でスロー走行をさせたとしても、何らかの要因でアクシデントが
起きる可能性はあるということでしょ。
つまり、現状のレギュではマーシャルの安全を保障することが出来ないということじゃね?
- 445 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:47:04.10 ID:W6IxckRg0.net
- まぁビアンキは来季にもフェラーリの正ドライバー昇格話がチラホラあったせいで張り切ってたのもあるだろな
ちなみにイエローをアドバンテージを得るチャンスとして利用するのは底辺カテゴリからある事
イエローを指さしながら左足でブレーキ触ってストップランプ点灯させつつアクセル全開とか姑息な手段はよくあったよ
誰とは言わないがいい歳こいたドライバーがなw
- 446 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:47:05.50 ID:UxK9RoYV0.net
- ビアンキ、ここが踏ん張りどころだ！
早く元気な姿を見せてくれ！
ココ数日、モヤモヤしながらこのスレを見てたんだけど、今日は、いてもたっても居られず、医療センターの近くまで行ってしまった。
でも、野次馬がノコノコ行っては行けないと、踏みとどまり、近くの本屋でお祈りだけして帰ってきたわ。
早く良くなって欲しい。
- 447 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:48:31.94 ID:kzNc8wjeO.net
- >>441
彼が緑旗が見えたから加速した可能性と言っているからです
あなたのおっしゃっていることも分かりますが
それは旗に因らずあることではないですか
- 448 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:48:42.66 ID:SqeUhZdy0.net
- まＰ１１がイエローなのは当然としてＰ１０もイエローにするべきだったな
そしてＰ１２が途中でグリーンに切り変えたのも問題あるな
- 449 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:52:31.58 ID:HomKZSnC0.net
- >>448
P10もダブルイエローですがなにか
- 450 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:52:33.83 ID:uwOOd3zv0.net
- >>448
9～11がイエローだったようだ
http://s1.gazo.cc/up/103287.jpg
- 451 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:53:51.18 ID:DyvBkxIS0.net
- あのグリーンフラッグがビアンキ本人の下す判断にどれだけ影響しただろうかね？
問題にするならそれより前のダブルイエローに素直に従うと逆に追突の危険に晒されてしまうようなそのルールからなんじゃないのか？
ってみんなに言われてるのに、どうしても鈴鹿とか日本人のせいにしたいんだよね。わかるよ
- 452 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:55:20.74 ID:5+nABSEd0.net
- なんだか論点がずれてきてる
緑旗対応は何も問題ではない。
今回浮き彫りになった本当の問題点は、黄旗が形骸化してしまっていること。
それが重大な危険を知らせる2本振動の状況であっても、だ。
今回の件が示唆することは、黄旗を機能させるために何を変更すべきかということ、だろ
- 453 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:57:07.86 ID:HomKZSnC0.net
- >>452
ズレてきてるも何も元々一人のアホがプロスト発言を元に全面的に鈴鹿マーシャルが悪いといいはじめた昼からずっとこんな流れw
- 454 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:57:12.23 ID:OaVdgmWs0.net
- ダブルイエローの意味が
進路変更あるいは停止準備。全面的または部分的にトラックが閉鎖されている。
で、グリーフラッグの意味が
その振らている地点がらダブルイエロー解除
ダブルイエローとグリーンの間に危険な障害物があると知らせているのに
ビアンキはそのフラッグが指し示す障害物に衝突したわけだ
これで事故が起こったらグリーンを振る位置をどんなに変えても再度事故は起きるよ
- 455 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 20:58:10.23 ID:dZpNblZG0.net
- 鈴鹿のどこに非があるのかが分からないな
開催時間の判断だってＦＩＡにあるんだろ
- 456 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:00:29.90 ID:mM/et0hh0.net
- >>380
FIFAは絶対公開しないに１０００億円で
FIFAだぜ？
- 457 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:01:04.86 ID:DyvBkxIS0.net
- 旗色が悪くなって絶賛沈黙中だがなw
- 458 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:02:40.71 ID:dG5mwaWK0.net
- >>441
> これはルール変える必要があるよ。マーシャル目線で見たら危険すぎて、冗談じゃねぇって。
変えるのはルールじゃなくて実態じゃね?
イエロー区間でほとんど減速していないのが事実であるのならば、グリーンフラッグが
どこでふられていようが関係なく、事故現場に突っ込んでしまう可能性がある。
- 459 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:02:56.58 ID:VbNVnwWo0.net
- 日本語使う市民だろ
- 460 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:03:01.77 ID:FrigLvoY0.net
- >>456
サーカー連盟が言うわけ無いじゃん
ま、知っててわざと書いてんだろうケドｗ
- 461 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:03:18.01 ID:6Eg7k2Pg0.net
- >>450
これ見る限りだと鈴鹿のオフィシャル側は何の落ち度もないな
ビアンキには悪いけどダブルイエローの区間で加速して前との距離をつめようとするのはあかんわ
- 462 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:03:23.53 ID:DyvBkxIS0.net
- 大体さぁ、原因にしても解決策にしても然るべき人達が然るべき決定を下すだろうに、こんなとこで何を必死になる必要があるんだろうかねあのアホは
- 463 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:03:52.65 ID:+CSSqGL90.net
- >>455
そだよ
何らかの契約不履行でもない限りはね
んで今のところFIAは鈴鹿の対応に何ら問題は無かったって見解
勿論、今後見解が変わる可能性は有るけど
- 464 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:03:56.27 ID:nB8wipDL0.net
- 海外でもルールや位置関係分からずに好き勝手言ってるな
http://xxxkaigaixxx.blog.fc2.com/blog-entry-2650.html
- 465 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:04:29.55 ID:uPhq9Jqa0.net
- >>444
>その原因となった不確定要素がコース上に有れば
ここからいきなり意味わからんからそのあとの言葉も意味わからなくなる。
原因となった不確定要素って何？
スーティルのマシン？重機？
どっちにしろSC入れたって、その前を同じようにスロー走行していくんだけど、彼はSCを入れろという。いったい何が違うんだろ？
- 466 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:05:44.95 ID:809Y3xpf0.net
- >>456
そういう組織だもんなFIFAｗ
- 467 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:06:00.11 ID:ECtfuQi00.net
- SCはペース指定されて明確なペナルティがあるからね
イエローフラッグとは全然違う
- 468 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:06:11.62 ID:6Eg7k2Pg0.net
- 現状、イエロー振られてても追い抜きをしなきゃレーシングスピードで通過してもノーペナだよな
何年か前のドイツGPでF1ほいほいが出来てたけどアレも大事故にならなかっただけで下手すりゃ今回みたいな事故になりかねなかったよな
- 469 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:08:16.18 ID:53a/CVH50.net
- すげースレチで申し訳ないんだけど、１３０Ｒって今もＲ＝130なん？(´・ω・｀)
- 470 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:09:11.54 ID:qjHJnJ910.net
- >>467
ペース守られてるの？
大概すっ飛ばして間詰めてるみたいだけど
- 471 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:10:09.66 ID:SqeUhZdy0.net
- >>449
>>450
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51960214.html
ではＰ１０はグリーンになってるな、まＰ１０がイエローになってる証拠があればいいけど
でもＰ１２がグリーンになってる動画をＦＩＡは懸命に削除してるわけだが
- 472 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:12:00.50 ID:KHk/9Qk80.net
- 千羽鶴とメッセージボードを置きに行った女がいたみたいだな
自分の名前入りで
- 473 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:12:07.34 ID:5+nABSEd0.net
- >>468
そう、そこが問題なんよね…
黄旗にいかにして強制力を持たせるか、が今後十分議論されることを願うわ
あと緑旗がどうこう言ってる方は一度競技規則を確認してほしい
モタスポファンなら知ってて損はないよ
- 474 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:13:29.04 ID:6Eg7k2Pg0.net
- >>471
P12が緑でもP11～P12の間の区間で加速していい根拠にならんのだが
動画を削除してるのはクラッシュの瞬間を見せるべきではないって判断だけだろう
今後、ビアンキの容態に進展があればなんらかの形で公開されると思うけど
- 475 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:13:37.97 ID:dVjPgZCH0.net
- 英語できる奴いないかな
海外の誤解勢に対するコピペが欲しいわ
- 476 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:15:00.33 ID:DyvBkxIS0.net
- >>467
今まで奇跡的に命に関わるような事態にはなってなかったからね。。今まさに戦っているビアンキのためにも、見直されてほしい。
- 477 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:15:04.80 ID:+CSSqGL90.net
- ＞でもＰ１２がグリーンになってる動画をＦＩＡは懸命に削除してるわけだが
消してるのはFOMな 理由も動画撮影禁止違反、グリーンフラッグなんて逆に正しい使い方なんだから
- 478 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:15:14.16 ID:uPhq9Jqa0.net
- >>467
たぶん465へのレスだろうから書くけど
これには流れがあって
ダブルイエロー区間は速度制限を明確化して、破ったら重大なペナルティを与えれば皆守って走るから今回のようなこと(作業中のマーシャルに高速で突っ込む)は起きない。
と書いたら、それじゃマーシャルの安全性は確保されない。重機で作業するなら毎回SCを入れろと言われた。
ってこと
レスじゃなかったらすまん
- 479 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:15:21.84 ID:xiBsrLT+0.net
- 無線禁止てマジ？
タイヤ交換の段取りどうすんの
行き当たりばったり？
- 480 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:15:31.81 ID:OcZAZozi0.net
- FIAが今後どう動くかが気になる
個人的にはインディのように即SCはあまりしてほしくないけど
>>471
ものは言い様かもしれないけど、P12がグリーンだからではなく、ビアンキのクリティカルヒットの動画だからじゃないの？
- 481 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:15:55.72 ID:DyvBkxIS0.net
- 間違えた>>468だった
- 482 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:16:46.12 ID:nB8wipDL0.net
- 今回に限らず、こういうF1の動画はすぐ消されるよ
- 483 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:16:55.94 ID:efmtwFGW0.net
- まだグリーンフラッグの事 言ってる奴がいるw
- 484 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:17:34.12 ID:7t88KaQE0.net
- ここまで誰も祈ってない
- 485 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:17:48.07 ID:8/KmolYB0.net
- >>441
正直この旗のルール守れないんじゃスーパーライセンスどころか他のライセンスだって…
>>447
つまりそれは徐行や速度制限ここまでの表示の前からそれに向かって徐行をやめて加速したって事だ。
一般道なら立派な道路交通法違反だね
- 486 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:18:51.46 ID:mM/et0hh0.net
- なんか必死にグリーンフラッグを原因のひとつにしたい人がいるみたいだけど、
少なくともルール上運用は今回の表示でまったく問題なかったのは事実なんで、
改善したほうがいいね、って言う話はあっても、問題だ！このせいだ！っいうのは筋違い
とくに、おそらくビアンキがコントロールを失ったであろう場所からは
グリーンフラッグは見えない可能性が高い様子
- 487 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:19:43.41 ID:H812xDlN0.net
- マンセルが来てなかったらとんでもなく辛いだけのＧＰになってたな
- 488 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:19:54.80 ID:7t88KaQE0.net
- 俺もSC出しすぎはやめてほしいわ。
SCで差が詰まったり順位が入れ替わったらつまらな過ぎる。
実力と何も関係ない要素。
- 489 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:20:25.00 ID:8/KmolYB0.net
- >>487
そういやマンセルはかつて「一番陰湿なドライバーはプロスト」と言ってたな。
- 490 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:21:18.86 ID:FrigLvoY0.net
- >>484
いや、一部を覗いて皆書かないだけで心配してるだろ
今回の事故の件からどうすりゃいいのかねってコトだよ
第2、第3の彼を出さないためにもさ
まあ最終的にはFIAがなんかやるだろうが、ファン目線でもこういう議論は有用と思うよ
- 491 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:22:47.96 ID:dG5mwaWK0.net
- >>465
> 原因となった不確定要素って何？
> スーティルのマシン？重機
こればかりは最初にレスした奴に聞かないと真意は分からんwww
ただのこの場合の不確定要素というのはアクシデントの要因だと予想している。
マシントラブルや水たまりに足をすくわれるとかね。
いくら減速させてもどうにもならない場合がある。
> どっちにしろSC入れたって、その前を同じようにスロー走行していくんだけど、彼はSCを入れろという。いったい何が違うんだろ？
SCだとスピード調整の融通が効くから、ダブルイエローよりかはマーシャルやドライバーの安全を保障できる。
SCは事故現場では止まりそうなぐらいにゆっくり走るように調整する場合もあるが、
レースが流れているときにそんなことされれば、イエローフラッグがあっても危険だからね。
- 492 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:22:59.82 ID:h/F8q+040.net
- 下手にイエロー区間で減速して後ろからぶつけられたらそれこそ何が何だか。
- 493 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:23:44.45 ID:ZvDDTpkv0.net
- 最速を決めるだけならレースの必要がない。
タイム計測するだけでいい。
レースを楽しむのなら全員が同性能なマシンに乗ったほうがいい
- 494 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:24:19.92 ID:vo9q9sbS0.net
- >>471
普通のイエローからダブルイエローに変わった時に、9番から出てたよ。
一応コレでもそうなってるね。
http://i.imgur.com/wyJiwro.jpg
http://i.imgur.com/L8PlXbD.jpg
- 495 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:24:48.15 ID:H812xDlN0.net
- 予定では表彰式のインタビュアーがマンセルだった瞬間に笑いが取れたのに笑える空気じゃなかった
- 496 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:25:11.04 ID:nB8wipDL0.net
- >>492
それは下手な減速だな
- 497 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:25:11.99 ID:DyvBkxIS0.net
- >>486
フラッグにしても作業車にしても、見えたのは全部手遅れになってからだったかもしれないのにね…
- 498 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:25:32.32 ID:809Y3xpf0.net
- >>492
WECで黄旗減速徹底の運用出来てるんだからF1で運用できないことないんじゃない？
- 499 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:26:38.95 ID:SqeUhZdy0.net
- >>477
わかったわかったＦＯＭだったな
でも重機で作業中の目の前で緑旗パタパタ、重大な事故発生発生しても緑旗パタパタ
指示通りにやってますっていうなら、これは完全な思考停止で、
命令どおりにしか動きませんっていうなら、130Ｒでやった死神のお面のおふざけも命令だったのか
- 500 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:26:56.18 ID:a9IN3M1D0.net
- >>390
そう。ビアンキは一般人じゃない。特別なんだよ。よくわかってんじゃん。
- 501 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:27:16.25 ID:QWOZdACw0.net
- グリーンフラッグの話まだやってんのか
イエロー区間なのに減速しなかった
要は行けると思って走ってたらミスってクラッシュしただけだろう
先のポストのグリーンフラッグが目に入ったから加速した可能性？
片腹痛いはｗ
- 502 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:27:55.29 ID:qjHJnJ910.net
- どこから見てもまげろ
- 503 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:28:25.78 ID:h/F8q+040.net
- >>496
98年スパのクルサードとかね。（イエローじゃないけど）
>>498
速度域が違うからなぁ。たとえばインディのオーバルの一部だけコーション出すようなものじゃね？
- 504 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:29:11.61 ID:dG5mwaWK0.net
- >>487
マンセルのトークショーは面白かったなぁ。
「私の現役のころは文字通り、平気で命懸け走っていたが
現在は安全性が向上していて素晴らしい。」
というのが印象に残ってる。
「ネルソンは私のグッドフレンド」が一番笑えたのに
- 505 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:30:34.18 ID:6Eg7k2Pg0.net
- >>499
あの緑旗はこの旗の先障害物無し、イエロー解除、加速OKって意味なんだけどなぁ
あの旗の手前で加速してたらどうにもならんよ
P11～P12のダブルイエロー区間に止まれないような速度で突っ込むってのは交差点で信号待ちで止まってる時に一つ向こうの信号が蒼になったからって交差点に突っ込むようなもんだぞ
- 506 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:30:45.89 ID:809Y3xpf0.net
- >>503
WECより最高速でないF1なら余裕じゃね？
- 507 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:31:30.25 ID:+CSSqGL90.net
- >>499
命令って？まあ指示のことなんだろうけど
指示以外に勝手に動く方が比べものにならない程危険で愚かなんですけど…ね
事故が起きてない時を考えたら分からない？
パレードでの催しのこと言ってんの？あれも許可下りてるよ
- 508 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:32:08.03 ID:FrigLvoY0.net
- >>486
11番の手前くらいからイン側の壁から櫓が見えてきたと思ったよ
目線の位置が違うけどグーグルマップのストリートビューとかでコースの中見れるから見てみ
俺もちょっとうろ覚えだから見てみる
- 509 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:32:58.49 ID:SqeUhZdy0.net
- やっぱりコースマーシャルはこのスレに常駐してるわ
- 510 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:33:05.45 ID:P9rYjwl00.net
- 結局ビアンキはどうなのよ
- 511 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:33:44.17 ID:6Eg7k2Pg0.net
- >>509
地方戦しか出られないB3のマーシャルですまそ
- 512 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:33:49.93 ID:KuWv+fTK0.net
- 意識を回復する望みはほぼないようだな
完全にシューマッハ状態だ
でもドライバーとしての実績と資産が違いすぎるから
今後シューのような余生は送れなさそう
- 513 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:34:02.26 ID:VbNVnwWo0.net
- >>499
思考するってのはSCでもないSUVでコースでも走るのか？
- 514 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:34:11.25 ID:EgNAsNkZ0.net
- びらん性胃炎って回復するのか？
歩いたり会話したり運動したり出来ないとつらいな、、、
- 515 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:34:30.06 ID:6rgO6wzn0.net
- カンガルーTVがまだあればなー
- 516 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:35:57.86 ID:Tdl/IVW90.net
- 高額医療費ちゃんと払って行ってくれよ
- 517 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:36:05.97 ID:6Eg7k2Pg0.net
- タラレバになるが、台風があと12時間早く接近してたらこんな事にはならなかった
- 518 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:36:39.32 ID:BUfgGreX0.net
- >>510
容態は安定している
ただし非常に絶望的なレベルで
かなりの脳細胞が破壊されたっぽい
- 519 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:36:43.55 ID:jSTiWrgS0.net
- F1ドライバーたちにビアンキの事故に関する発言自粛要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141008-00000006-fliv-moto
ビアンキがクレーン車に激突した衝撃的な事故は、その後もさまざまな論争を引き起こしている。
そしてその非難の矛先は、あのような天候のもとで暗くなり始めてもレースを続行したことや、
そもそもレース開始時刻を早めるべきだとの意見があったもののそうしなかったこと、
そしてその後報じられているサーキットのオフィシャルやマーシャルたちの行動など、
さまざまなことへ向けられている。
やっぱ運営的な不手際と見る声が高くなってきてるんだな
- 520 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:36:43.59 ID:h/F8q+040.net
- >>506
ゴメンゴメン、何故かLMGTEをイメージしてたわｗ
まあハコ車とフォーミュラではクラッシュを同列に考えるのは無理が無いか？
- 521 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:39:14.20 ID:8KaDYUKU0.net
- 今回のプロストは、本当に余計なことを言ってくれる。
雨が苦手だったことから、雨中での事故に余計辛らつになってるのかもしれないが。
「誰のミスかって？ それについてはまだ疑念を抱いているところだ」
「レースの運営を管理していた者なのか、あるいはあのコーナーにいたオフィシャルかもしれない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141007-00000003-fliv-moto
「（グリーンフラッグを振るのは）少なくとも（そこから）100メートルは離れたところからであるべきだった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141008-00000001-fliv-moto
- 522 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:39:17.26 ID:Mfp9uTTc0.net
- これににたようなことが起こったんだよな？
http://www.youtube.com/watch?v=VWZF-XMWiRM
- 523 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:39:53.81 ID:FrigLvoY0.net
- ビアンキについてはその後の情報が何も出てこないし
日帰りで行ける距離だけど、行ったところで迷惑にしかならないだろうし
祈る事しか現状出来ない
最悪レースに復帰できなくてもかまわないけど、元気な姿は見たいな
- 524 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:40:29.41 ID:Tdl/IVW90.net
- まっ、F1レーサーたちは年間800万円の生命保険かけてるからなぁ
- 525 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:41:14.25 ID:GIUYsVCQ0.net
- >>390
前々スレだったかパトカー云々言ってたレスにおまえは江川かって突っ込んでた人いたなｗ
- 526 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:41:20.52 ID:809Y3xpf0.net
- >>520
それは論点ずらし
そもそも、現状のルールでも、ダブルイエローの区間は徐行なんだしFIAがイエローでの減速が危険で運用できないと考えているとは思えない
- 527 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:41:57.32 ID:5+nABSEd0.net
- >>499
気持ちはわかるが、モータースポーツのルールってのは非常にシステマティックなんだ
F1のようなメジャーなレースならなおさら。
旗の役割は該当ポストから次のポストまでのトラック状況を示すもの
例え数mでも、ポスト前方なら黄旗、後方なら緑旗なんだよ
もし旗が切り変わる状況になれば、後方ポストの予告旗も連動して変更ってわけ
そうやって厳密な基準があるのに、そこに個人の意思で適当に旗を出すとどうなる?
前後のポストも混乱するし、何よりドライバーやライダーが混乱しちゃうだろ
それこそ重大な事態になりかねない
- 528 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:42:10.76 ID:nB8wipDL0.net
- >>521
だから、発言自粛要請が出たんじゃね？
- 529 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:44:34.28 ID:jSTiWrgS0.net
- ダブルイエローの議論については
同じ場所でマーシャルはねたブランドルが
「雨が降ったらダブルイエローなんて意味ねーよ」とバッサリだったなぁ
まぁ確かにそうかもしれん
減速しようとしてブレーキ踏んだらスポーンてのもあるだろうし
- 530 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:44:51.15 ID:DyvBkxIS0.net
- 同郷の後輩だから神経質になってるとか
- 531 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:45:20.34 ID:dG5mwaWK0.net
- ルールを把握していない奴に限って、なぜかグリーンフラッグをふっている位置について
意義を唱えているのが笑える。
グリーンフラッグがふっている位置を問題の論点にしようとする割には、
その根拠を示さないし、なぜ問題であるかも言わない。
憶測や仮定を述べているだけwww
- 532 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:46:33.61 ID:WIB1bd950.net
- ＞＞528
＞「（グリーンフラッグを振るのは）少なくとも（そこから）100メートルは離れたところからであるべきだった」
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141008-00000001-fliv-moto
ビアンキはダブルイエロー区間に入ってすぐのところから、
140キロ→210キロまで加速なんてことをやらかしてるわけで・・・
何百メートル離れていてもまったく無意味なんだよな・・・
- 533 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:47:46.04 ID:H812xDlN0.net
- アホのプロストに絡むなよ
- 534 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:48:09.46 ID:nB8wipDL0.net
- >>532
しかも、ダンロップって上り坂じゃなかったか？
- 535 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:50:17.34 ID:8KaDYUKU0.net
- 素人が言ってるんならともかく、フォータイムワールドチャンピオンのプロストが言ってるから、問題をややこしくしてるんじゃないかな。
- 536 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:50:19.90 ID:uPhq9Jqa0.net
- >>491
>いくら減速させてもどうにもならない場合がある。
これを言い出してすべてを補おうとしたら作業のたびにSCどころか赤旗しか選択肢はなくなっちゃうと思うんだけど
>SCは事故現場では止まりそうなぐらいにゆっくり走るように調整する場合もある
これってコース上にパーツが散らばってた場合とかの話でしょ？その場合はもちろんSC入れなきゃ駄目だよ。
別にSCを出さないと言ってるわけじゃなくて、今回みたいにパーツも何も飛び散ってないただの単独事故を処理するのにもSCは必要か？って事だよ。
それにもともとダブルイエローにはすぐ停まれる準備をするとあるから、もちろんそうできる速度を話し合って決めるべきだし
すぐ停まれる速度ならトラブル起きようがスピンしようがマーシャルの安全が脅かされるとは思えないんだよね。
なんかあなたに絡んでるみたいになっちゃうからもう大丈夫。付き合ってくれてありがとう
- 537 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:51:24.97 ID:uwOOd3zv0.net
- >>527
うむ、システマティックだからこそ、中国やらインドでもF1が開催できるんだよな
個人裁量にまかされてたら大混乱になる
- 538 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:51:48.49 ID:+szTVLRL0.net
- >>499
アホか。
指示通りに旗振るのがマーシャルの大事な仕事の一つ。
マーシャルが勝手に判断して振る旗の色変えたら大問題すぎる。
組織を管理した事がない（または属した事がない）ニートが何言ってんだ。
もしくは、組織にいったん属したけど、思考停止する奴はいらんって
弾き出されて、それ以来なんかのキーワードにしてんのか？
自分の職務を与えられた権限の中でいかに高いパフォーマンスを発揮するかについて
思考するものであって、職務や権限を超越したところで自由に行動するために
どうしたらよいのかを考えるのは思考とは言わない。
お前、社会生活に向いてないな。
- 539 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:52:43.40 ID:6rgO6wzn0.net
- イエロー=追い越し禁止っていう認識しか俺は持ってなかったわ
今回の事故でルールが変わるかドライバーの意識も変わるんじゃない？
- 540 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:55:02.55 ID:7iTBAB5L0.net
- >>527
たしかにそうだよね。
自己判断で勝手にやったら同じ区間で
マーシャル＝イエロー
デジフラッグ＝グリーン
無線＝グリーン
ステアリング＝グリーン
という意味不明な状態になりそう。
- 541 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:55:26.21 ID:nB8wipDL0.net
- >>538
ルール通りに旗降って間違ってると言われるなら、
そのルールが根本的に間違ってるんだろうな
- 542 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:56:06.36 ID:Tdl/IVW90.net
- >>538
ある国なら適応できるぜ
- 543 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 21:56:07.36 ID:jSTiWrgS0.net
- >>534
て言うか２１０キロの数字自体が信憑性薄くなってるから
その数字出してる人は相手にしちゃ駄目
- 544 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 23:18:47.32 ID:51aYmJpq0.net
- >>536
すぐ止まれる速度というのは20km/hとかだ、いくらF1といえども
雨だと制動効かないし
40km/hとかで轢かれてもヤバイのに、80km/hで轢かれたらまあ死ぬし、ドライバーと激突したらドライバーも厳しい
中長期的にはサーキット用の撤去専用車両の開発は必須だな
マーシャルを乗せられて、たとえ突っ込んでもドライバーもマーシャルも保護できるようなやつ
あんな紐引っ張って重量のカウンターとってやってたら無茶苦茶非効率的
ちゃっと行ってちゃっとクルマ拾い上げてちゃっと戻ってこれるようなレース専用撤去車両が必要だ
宙づりにしなくても引きずってきてもいいし
そしたらドライバー・後方監視・クルマとクレーン接続だけしに車外に出てすぐ戻ってくる係の3人だけで済むし、
コース内で生身を晒す危険を最小限にできる
- 545 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 23:19:22.33 ID:HomKZSnC0.net
- >>530
プロフェッサーとかいう単語に惑わされずに現役時代からオーナー監督、更にはそのドラ息子まで見てきた者にはプロストなんて実は合理性<感情の非合理主義者であることはわかるはずw
- 546 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 23:22:43.39 ID:KCdEEWeA0.net
- アランがこんな親なんだから、そりゃ息子もクソみてーなことやらかすよな
あれに関してアランは何か言ってた？
ただのレーシングアクシデントだとか？
- 547 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 23:22:47.86 ID:tuM4A1+B0.net
- まぁ、プロストは貧乏出身で根っ子にアンチ権力があるからな。
- 548 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 23:23:24.97 ID:XGBbdcuH0.net
- 当日，C席のハミルトン応援席で観戦していた者です。
ただし、事故が起きたことはすでに席を立って帰宅に向けて歩き出してから場内放送で知りました。
事故現場ポストでのマーシャルのフラッグ云々に関しては以下のエマニュエル・ピロさんの見解が正しいですよ。
http://www.topnews.jp/2014/10/08/news/f1/117897.html
- 549 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 23:23:25.95 ID:OncnUuKM0.net
- ビアンキも心配だけど轢かれたマーシャルはとんな感じなんだろ？
- 550 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 23:26:28.95 ID:xLMK2M4S0.net
- >>544
コース外にモナコみたいにクレーン常駐で良いのでは
- 551 ：548：2014/10/08(水) 23:28:24.17 ID:XGBbdcuH0.net
- >>550
はい、僕も事故後、すぐそう思いました。改善すべきです。
- 552 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 23:29:00.38 ID:Mfp9uTTc0.net
- 師匠がのり巻きの術を披露したときに重機が路上に出てた気がするが
- 553 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 23:30:32.60 ID:zzcHhTO80.net
- https://cdn.mediacru.sh/tWTt5ZvVQ0oN.mp4
- 554 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 23:30:44.88 ID:TtVlDEN40.net
- FIAはもう動画消すの諦めたの？
- 555 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 23:32:11.35 ID:EgNAsNkZ0.net
- 復活！
- 556 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 23:35:13.01 ID:w+bUeZpW0.net
- 安全性以前に三重も鈴鹿もマイナー過ぎる。
やはりＦ１は日本有数の大都市でネームバリューも高い岡山で開催すべき。
- 557 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 23:36:45.93 ID:djPH0XCk0.net
- ビアンキ がんがれ
黄旗なんか下記程度の認識ですよ
ttp://www.thetnn.com/formula1/detail/id=3823#.VDU4dVeZRFo
ルールとは違うけど F1パイロットの本能を見れば
ルールの方を変えればいいと言うこと
- 558 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 23:39:37.65 ID:ZD3PuYkD0.net
- >>543
>て言うか２１０キロの数字自体が信憑性薄くなってるから
gateの260キロとか2chの誰かが映像で計算してだした70キロとかいう数字と勘違いしてない？
140キロ→210キロへの加速はタイミングモニタ公式アプリでも確認されてるし（ >7 ）、
メディアの報道でも、210キロでコース外に飛び出したと報道されてるんだけど・・・
マシンはびしょ濡れのグラベル・トラップを時速210km超で横切り、
トラクターに衝突し、マシンの大半を破壊するほどの衝撃を受けた。
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51960214.html
- 559 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 23:42:59.21 ID:zzcHhTO80.net
- >>543
どうぞ
https://cdn.mediacru.sh/tWTt5ZvVQ0oN.mp4
- 560 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 23:43:06.27 ID:kQjBV0lv0.net
- ルール改定案を考えてみた。
制限区間でのリスクを増やせば、安全運転を心掛けるのではないだろうか。
■決勝時のルール改定
・黄旗区間でのコースアウトは10秒ストップアンドゴーペナルティ＆次戦5グリッド降格
・W黄旗区間若しくは赤旗、セーフティーカーラン中でのコースアウトは黒旗＆次戦出場停止
■予選時のルール改定
・黄旗区間でのコースアウトは予選記録抹消し、次戦5グリッド降格（申請によりピットレーンスタートが許可されるかの判断）
・W黄旗区間、赤旗時のコースアウトは本戦、次戦出場停止。
- 561 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 23:43:39.56 ID:uz0HGjzU0.net
- >>29
1994年以来、死亡事故は発生していないと言うが、ドライバーが死亡する事故、の間違いだな。
- 562 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 23:44:00.66 ID:HomKZSnC0.net
- とりあえず次スレからお祈りスレと検証スレは分けた方が良いかもな
- 563 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 23:50:41.20 ID:qXdpqBcp0.net
- グリーンをイエロー解除と認識するからダメなんだ
グリーンはこれ‘より’先は異常がないこと示す旗
逆に言うとこれ‘より
- 564 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 23:54:14.38 ID:cXsDXefF0.net
- >>501
ほんとこれ プロストボケたか…
- 565 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 23:55:01.88 ID:+CSSqGL90.net
- >>550
コース幅も狭くランオフも無いに等しいモナコの例を鈴鹿に当て填めるのは非現実的じゃない？
- 566 ：音速の名無しさん：2014/10/08(水) 23:56:55.62 ID:qXdpqBcp0.net
- >>563
ミスったorz
グリーンをイエロー解除と認識するからダメなんだ
グリーンはこれ‘より’先は異常がないこと示す旗
逆に言うと前の区間に異常が存在しないと振れない
だから振られる時は前のポストは確実にイエロー
- 567 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 00:05:39.94 ID:2AawSRbl0.net
- 1番悪いのはダブルイエロー区間で制御不能に陥るような速度でドライブしていたビアンキ
2番目に悪いのはイエロー区間にピットロードの速度制限みたいな明確なルールを定めず追い抜かなければおｋのような暗黙の了解のまま運用していたFIA
俺はこうだと思ってる
仮にP12が黄旗だったとしてもビアンキは同じ場所でアクアプレーニングで吹っ飛んでたと思う
- 568 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 00:32:22.16 ID:kRlPsD6T0.net
- ＦＩＡ（ルール）側は、「ここに危険がある、注意・減速せよ」って明確な指示を出しているわけだし、
グリーンがあっても「ココは全開全力３００キロで走りなさい」と指示してるわけじゃない。
適切な走行の為に、スピード落とす、タイヤを変える、必要なら走行を止めるって選択肢は
チームやドライバ側に用意されてたんだからね。
事故の事はとても残念だとおもうけど、リスクと引き換えにタイムを獲りに行って
ギャンブルに失敗したという事には変わりない。
ただ、彼の症状が少しでも良くなることは心から祈る
- 569 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 00:32:45.60 ID:W17mCnka0.net
- 急に落ち着いたなｗ
- 570 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 00:33:03.81 ID:U/zSugzp0.net
- 鯖が移動してたみたい？
- 571 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 00:35:30.71 ID:Xw4uFx260.net
- ビアンキの回復を祈って〆
- 572 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 00:38:18.86 ID:QQ0PKoXP0.net
- 鯖移動があったうえにしばらくの間ボードデータが間違ってた
544以降に書き込んでる人は手動で修正してきたんだろうね
- 573 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 00:38:47.27 ID:kuWqjItK0.net
- >>567
同感やな
- 574 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 00:39:14.09 ID:j3PvU3iU0.net
- ビアンキは周回を重ねたインターミディエイトを履いていた
クラッシュ前にアウト側グラベルにはみ出していた
この影響はあるはず
- 575 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 00:44:13.29 ID:bXc2GGKb0.net
- マーシャルは間違っていない
ボランティアで命がけでやってるのに
好きかって言いやがって
- 576 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 00:47:14.47 ID:iL8fRv7D0.net
- 金払ってでもマーシャルやりてー
- 577 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 00:48:20.23 ID:gXvZbd8t0.net
- >>558
そもそも70キロってのは撮影場所からのアングルとビアンキの突っ込んだ角度に対して
ほとんど横のベクトルだけで計算したようなもんだからな。
あの映像じゃ真左から突っ込んだように見えるが実はかなり手前から奥に向けて動いてたんだし。
http://s1.gazo.cc/up/103287.jpg
- 578 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 00:50:22.79 ID:gXvZbd8t0.net
- >>566
一般道の「速度規制解除」標識は「ここより先は規制無しですよ」って意味だ、
だから1行目は2行目に書いてあることを意味する。
- 579 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 00:53:06.87 ID:QQ0PKoXP0.net
- >>577
あの70キロを必死に計算して連呼してた人はどこへいったのやら・・・ｗ
- 580 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 01:03:41.96 ID:XuSAVH1/0.net
- ビアンキ
少しずつでもいいから回復にむかってほしいね
がんばれー
- 581 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 01:04:10.28 ID:vZosUekw0.net
- 一方で210キロでぶつかったというのも些か速すぎる気はするけどね。まるで減速していないってことはないかと
- 582 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 01:05:19.95 ID:6GkV5RRP0.net
- >>581
>F1カーのテレメトリーによれば、ビアンキはエイドリアン・スーティル（ザウバー）のクルマの撤去作業にあたっていた作業車に時速203kmで激突した
http://www.topnews.jp/2014/10/07/news/f1/117868.html
- 583 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 01:09:02.14 ID:0WCUhK/C0.net
- ジュール・ビアンキの事故：なぜグリーンフラッグは振られていたのか？
https://twitter.com/F1Gate/status/519836368248119297
http://f1-gate.com/bianchi/f1_25249.html
他サイトの画像パクった上に間違えてるっていう
- 584 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 01:10:49.41 ID:gXvZbd8t0.net
- >>577の画像で見る突っ込んだ角度をあの映像に照らし合わせたら
右側に90度弱？スピンしたあと時速203キロで横滑りしながら重機に突っ込んだと言える。
これはいつぞやの証言とも一致するし、ザウバーを吊った重機のケツが浮くのも一層不自然ではなくなる。
もっともビアンキは確実に側頭部を強打していることになるが。
- 585 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 01:11:09.26 ID:vZosUekw0.net
- >>582
oh…コースオフ時に跳ねてグラベルの大半を飛び越したとは聞いたんだけど、そこまでだったとは
- 586 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 01:18:42.86 ID:VotKFm2z0.net
- あんなスピードでぶつかるなんて
よほど下手なんだな
- 587 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 01:23:18.37 ID:KI7CxX5o0.net
- どう見てみ２０３ｋｍも出てねえよｗ
動画見ればわかるだろｗ
５０ｋｍ以上なのも明らかだけどｗ
- 588 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 01:25:22.48 ID:dpjSFeMP0.net
- 100km/hくらいじゃないのかな イ㌔ビアンキ
- 589 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 01:26:49.97 ID:vZosUekw0.net
- >>584
改めて見てみたらカメラに対してほぼ真横を向いてるから、確かにあの説明とも一致するなぁ。…最悪の当たり方じゃねーか…
- 590 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 01:30:35.18 ID:NYG+eTaV0.net
- >>584
ブラジルの記者がそう書いたってだけの話だよね？
- 591 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 01:31:43.26 ID:/wCyBsio0.net
- このままマルシャだけで消えてしまうには
もったいなさ過ぎるドライバーだった。
中堅以上のチームに乗ったら面白い存在になっていたのに。
- 592 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 01:35:12.45 ID:iSi58EuzO.net
- >>582
人工的なこん睡状態？ってことは脳の腫れが引ききるまでは本当に何とも言えない感じなんだね
- 593 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 01:36:23.07 ID:BPgXnBLK0.net
- f1門やトップニュースは人のネタを漁って、いかにも自分たちの記事のように書いてるだけ。ま、ほとんどがそんなんなんだろうけど。
これはちゃんと現場を追ってる記事だった。記者の知らないことは書いてないし、実際に見たことだけが書いてる。
でも、F1のジャーナリストで聞いたことない名前。
http://m.sports.yahoo.co.jp/column/detail/201410080001-spnavi
- 594 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 01:38:30.82 ID:BzMTAklOQ.net
- ビアンキ退院まだかー？
(・∀・)
- 595 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 01:38:43.98 ID:gXvZbd8t0.net
- >>587
だからその動画で見える速度は望遠レンズの影響で奥へのベクトルが極端に抑えられてるからあのぐらいの速度で見えるだけだ。
- 596 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 01:39:35.38 ID:zulOSKJK0.net
- >>576
そういやこの間マーシャル募集してた
- 597 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 01:41:06.23 ID:vdgtJfwW0.net
- タイミングモニタで見ると事故当時のビアンキの最高速度は210キロ。
スピンしてコースアウトって話だから、
いくら、”ウェット＋エスケープゾーン短し”とはいえ、
衝突時の速度が203キロっていうのはさすがににないんじゃないかなと。
- 598 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 01:41:19.17 ID:mITgu2HL0.net
- >>588
元動画見る限りでは衝突の前は100くらいに感じるよね
少なからず減速はされるしコースアウト直前が210だったんじゃない？
- 599 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 01:42:12.61 ID:htIBHPe90.net
- 下に潜りこんだって言うより
重機の左リアに横向きに突っ込んで大破
重機はリアが衝撃で持ち上がったように見える
- 600 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 01:46:19.94 ID:NYG+eTaV0.net
- >>595
今夏の映像の場合カメラに対して奥行き方向は誤差レベルだろ
フレームレートの計算だけで充分
- 601 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 01:47:28.47 ID:NYG+eTaV0.net
- 今夏ってなんだよw
今回ね
- 602 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 01:51:19.92 ID:2V06ZbO90.net
- >>577
この画像のように真っ直ぐ突っ込んだとすると映像の車の角度がおかしくない？
ほとんどケツしか見えないような角度じゃん
- 603 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 01:54:27.92 ID:gXvZbd8t0.net
- >>600
http://s1.gazo.cc/up/103287.jpg
これでもか？
- 604 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 02:02:44.33 ID:YJ8b1K3T0.net
- >>593
報道陣含めて待機してる人に明日、
食べ物とかの差し入れでも持って行ってあげようかな。
- 605 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 02:05:20.40 ID:mITgu2HL0.net
- >>603
その画の通りに綺麗に直線で衝突してないように感じるけどな…
コースアウト時に縁石かグラベルで結構飛んでるらしいし…
着地時か何かで右に1/8回転くらいして方向も若干右に向かないと映像の角度で当たらないと思う
- 606 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 02:06:46.85 ID:Y6Z83Ch50.net
- もう責任追求飽きたよ
- 607 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 02:06:46.96 ID:35K3cDSc0.net
- で、ビアンキの容態は？
- 608 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 02:07:17.71 ID:e66f6naI0.net
- >>595
前スレで動画から速く見積もって67km/hって見積もった者だけど、
斜めになってるのは計算には誤差が出るのは間違いなく、それが無視していい誤差なのか無視できない誤差なのかはわからない。
ただし、角度がずれているのを補正したら計算結果より遅くなる。
要は斜めっていようが、動画で先端部分に末端部分が来た時のフレームを算出し、それを移動距離5ｍ(全長)として計算してる。
うまく説明できないけど真横に近づけば近づくほどカメラから見た時のシルエット(射影って言った方が伝わるのかな？)は長くなる。
そうすると通過に要するフレーム数が増える→5mの通過時間が長くなる→時速換算した時の速度が落ちる。
ということになる。
なので動画から分かる範囲で"速く見積もって"という言い方をさせてもらった。
- 609 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 02:08:02.24 ID:cTLqnQy40.net
- 600の疑問は解るし、603の図も解る。
P10前くらいからアクセルベタ踏みで、P11ぐらいで
コントロール失いかけて左右にカウンター当てまくってて、
いよいよ赤い矢印の始まりぐらいのところで本当にコントロール失って
Ｇのまま車は飛んでったんだけど、カウンター当ててステアリング
こじってたからあらぬ方向に車が向いてた
ってだけでは？
- 610 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 02:13:21.36 ID:vZosUekw0.net
- 右方向にハーフスピンしながら…って証言があったし、カメラの位置とクルマが進んだ方向を考えると、クルマはカメラにほぼ横腹向けながら、ドライバーから見て左斜め前に滑っていってるような気がする。
- 611 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 02:23:56.54 ID:gXvZbd8t0.net
- >>602
それに関しては>>584で説明したように
撮影場所から見て右に向いたまま横滑りして突っ込んだと推測する。
https://www.youtube.com/watch?v=8NUtn3NRlDs
動画を良く見るとビアンキがフレームインした時点でちょうど130R側と繋ぐ舗装路の手前の縁に居るんだが
映像編集ソフトで調べるとコンマ4秒で少なく見てもだいたい20m＝時速180キロ以上は出てる。
横滑りしてるぶんテレメトリーに対して少しは減速しててもおかしくはないのかな、そこまでは詳しくないが。
- 612 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 02:33:02.66 ID:h7F/hEfu0.net
- 修造にもビアンキを応援してもらいたいっ
- 613 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 02:33:35.02 ID:iSi58EuzO.net
- 本当に200km近い速度で重機に激突したなら今のところ急性硬膜下血腫とびまん性軸索損傷で済んでる時点でガチの奇跡じゃん
これで意識取り戻したら神の存在を認める他ないｗ
- 614 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 02:34:56.81 ID:2V06ZbO90.net
- >>611
あーなるほどそういえばハーフスピンしたとかあったもんな
やっぱ200位なのか
- 615 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 02:37:40.51 ID:gXvZbd8t0.net
- あ、映像はこっちを使った、>>577の画像より最終コーナー寄り、恐らく3つ有るシケインスタンドの一番右
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24634614
これを踏まえて現場の状況を自分なりに推測するとこうかも。
http://i.imgur.com/6eWQ3DU.jpg
- 616 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 02:45:06.33 ID:gXvZbd8t0.net
- >>615に補足してみた。
マシンのスピンがどこで始まったのかは解らんけど。
http://i.imgur.com/wX9Wq3P.jpg
- 617 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 02:47:50.20 ID:6GkV5RRP0.net
- こんな感じじゃねーかと思うんだが、どうだろう？
映像に映ってる部分で移動距離は20m位かな？
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews079206.jpg
- 618 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 03:02:08.19 ID:G2fh2Z1f0.net
- http://s1.gazo.cc/up/103399.jpg
適当に画像つくってみたぞ
使い物にならないかもしれないけどね
- 619 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 03:03:21.48 ID:oVCwkKAq0.net
- 一つ手先の交差点で信号が赤だろうが青だろうが、従うべきは目の前の信号。
同じ事なのに、グリーンフラッグ云々言出すヤツはただの周回遅れか荒しだろ？
相手にせずＮＧ入れてやれよすっきりする。
- 620 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 03:04:59.33 ID:0WCUhK/C0.net
- >>618
使い物にならない
http://www.f1-stinger.com/f1-news/news/2014/10/07/053973.html
http://www.f1-stinger.com/f1-news/images/-1%E5%9B%B3.jpg
http://www.f1-stinger.com/f1-news/images/%E5%9B%B3-2.jpg
- 621 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 03:06:18.31 ID:G2fh2Z1f0.net
- >>620
ありがとう。消したよ！
- 622 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 03:13:38.18 ID:mITgu2HL0.net
- >>620
コースアウト直後のグラベルかすってる写真が2枚？あったから画の推測は若干違うと思うけど
俺も>>605でコメントしたけどコースアウトから衝突まで直線ではなくて
途中で若干進行方向と向きを右に変えてると思う、飛んで着地した時とか…ね
- 623 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 03:14:17.23 ID:oVCwkKAq0.net
- 詳しい人、事故軌跡予想に普通のライン取りの加速・減速のポイントも入れれば、
どこでミスったのかわかりやすいんじゃないかな？
- 624 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 03:15:12.27 ID:Y6Z83Ch50.net
- >>613
血腫があると後者に該当しないんじゃないか？
- 625 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 03:35:08.83 ID:6GkV5RRP0.net
- コマ送りキャプしてgifにしたんだが、フロントウィングのフレームインから衝突まで16コマか
0.5秒くらい？
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00071844-1412793134.gif
- 626 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 03:54:33.29 ID:aIe+eE9+0.net
- >>625
ヘルメットが重機のケツに当たって下にメリっといってるのがエグいな
- 627 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 04:01:06.35 ID:Zn/VJ8lc0.net
- ビアンキのミス。そしてツキがなかった。ビアンキがまた元気に成るのを祈るけど、重機に当たらずマーシャルを轢き殺して自分は無傷だったかもしれない。ドライバーの安全と同じくらいマーシャルの安全も大切。
- 628 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 04:06:30.73 ID:0Zw4NvWA0.net
- 実際は、左フロントが潜り込んで左の車体の腹部分くらいから
ガンとタックルをかけた様に重機に当たってる感じ
その衝撃で車体が逆方向に反動してドライバーには直撃してないっぽいけど、
ただ、その衝撃が相当半端なかったと思われる
- 629 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 04:09:08.86 ID:HhwZKh4s0.net
- インダクションポッドがつぶれてビアンキを守ったのかとも思ったが、
いっそポッドが引っかからずにそのまま抜けていたほうがよかったかもしれんのか
その場合は減速Gは小さくなっていた可能性があるから
- 630 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 04:17:55.64 ID:0Zw4NvWA0.net
- どう捉えるかだよね
見方次第では重機と車両の関係は４５度くらいの角度でぶつかってる様にも思えるから
それで命を残したのかもしれないし
直線的にいってたら、下手すれば炎上したんじゃないかなとも思う
- 631 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 04:55:23.88 ID:gXvZbd8t0.net
- >>625
動画編集ソフトで調べたらちょうどコンマ4秒ぐらいだった。
- 632 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 05:29:33.48 ID:bOFXFndmW
- もし自分だったらと考えると 仮にだけど日常生活がおくれるくらい回復したとして
F1の世界に戻りたいか？
自分だったら人を出し抜く世界より人を救う人生を送ることを考えると思う
甘いのかも知らんが
- 633 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 05:16:43.81 ID:xp8AqzeI0.net
- みんなが考えるノーベル賞的発想で回復させるなら、もう蒼井そらにお願いして誘惑して起こしてもらうしか方法が思いつかないよね？
ビンビン、ビアンキィーー！！
ビンビンッ！！
- 634 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 05:26:28.08 ID:AhNFKStU0.net
- ベッド脇にF15T置こう(提案)
- 635 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 05:27:37.89 ID:mITgu2HL0.net
- >>633
そろそろ祖国に帰りなよ…
- 636 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 05:37:39.03 ID:yAqRoQIy0.net
- >>635
ビデオ見過ぎて勝手に絶望してビアンキを追い出すなよ…
- 637 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 05:53:55.36 ID:bOFXFndmW
- ノーベル賞と蒼井そらから導かれるワードは 韓国人w
- 638 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 05:50:33.94 ID:yjDidflU0.net
- 素朴な疑問。
テレメトリーで読む車速って、正確な対地速度？
GPSとか用いて計算するとか。
それとも、ホイールの回転数から算出するの？
- 639 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 05:52:08.78 ID:mITgu2HL0.net
- >>636
はい？>>633に対して書いたんだが何故ビアンキに言った事になるんだ？
- 640 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 05:53:24.87 ID:0Zw4NvWA0.net
- しかし、ニコ動は１つも動画が削除されずにいるな・・・
ＦＯＭがノーマークなだけなのかな
- 641 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 05:59:49.35 ID:+45VBWdG0.net
- 重症度はケース・バイ・ケースだが、重度のびまん性軸索損傷を患った生存者の約90％は意識不明のままであり、
意識が回復する10％の人々も障害を抱えるケースが多いとされている。
これあかんやつやん
- 642 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 06:07:00.07 ID:hauYt8JD0.net
- 目覚ましテレビで三宅さん泣いてた？
- 643 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 06:20:36.39 ID:jcPi7RNK0.net
- ビアンキが突っ込む前にグリーンフラッグは理解出来るが
突っ込んだあとにもしばらくグリーンを振り続けてるのはなんで？そこはイエローだろjk
- 644 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 06:28:21.51 ID:3YOEgPM70.net
- クラッシュの瞬間の映像は
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24631566
↑この撮影者よりも右のほうで撮影されてるはず
- 645 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 06:36:00.48 ID:mITgu2HL0.net
- >>643
12ポストの区間は問題ないから…じゃないかな？
- 646 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 06:47:13.79 ID:0Zw4NvWA0.net
- >>641
医者の言う確率というのは全体の数字だからね
最高の設備＆最高の名医の場合と、その逆の場合には、
少なからず結果に隔たりがある分野なんじゃないかな
- 647 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 06:48:43.53 ID:Jx4k+yCcO.net
- >>629 そうなるとタイヤバリアかフェンスにあの勢いのままで激突するから、もっとヤバいんじゃないだろうか？
炎上の可能性すらあったろうし。
まあ、全てタラレバの話だから意味は無いけどね
- 648 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 06:56:11.92 ID:mzW9ZieE0.net
- >>619
グリーンフラッグで議論になってるのは
その先にある信号が手前の信号と近すぎて誤認するて指摘だから
ちゃんと教習所に通って免許持ってる奴でも
紛らわしい状況であれば誤認する
「赤信号を進めと勘違いする馬鹿がいるのかよ」て反論したところで
指摘した人の疑問点はそこじゃないので噛み合うわけがない
- 649 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 07:00:02.05 ID:N6E+t7KXi.net
- >>648
誤認って訳解らないのだが？
振っている位置からが解除なのだから
どれだけ手前から見えても関係ないでしょ。
- 650 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 07:00:49.65 ID:QZ/hZqfJ0.net
- ドライバーからの指摘はないし、F1に限らず事故なんていくらでもあったろうに、
そういう指摘がドライバーからあがったことあるのか？
- 651 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 07:02:41.77 ID:/9YwgkM80.net
- ピエールが割りと早く状況伝えてたから観客も関係者もなぜ赤旗終了になったか
理解してたのにＣＳのアナと老外解説者2人だけが何が起こったか理解してなかったな
おまけに情報源がツイーッターのみってどうよ
- 652 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 07:03:12.04 ID:mzW9ZieE0.net
- >>602
まぁそもそも目撃した人の情報だと
ダンロップの入口から姿勢乱してスピン状態だったとなってるから
目撃通りなら>>577の通りにはならないんだよな
コースアウトの一部始終はどこにも映ってないので
全部推測なんだよね
- 653 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 07:24:46.63 ID:G8MRx6Jq0.net
- グリーンフラッグが振られていたのが正しいとするエマニュエル・ピロの主張の英語版はこれ。
誤解を解くために、英語サイトに貼り付けるといいんじゃないかな？
Indeed, the green flag being waved from the marshal tower just after the incident scene is causing a great deal of controversy after the amateur footage emerged.
But former driver Emanuele Pirro, who also serves as a driver steward for the FIA, says that it is "perfectly regular" for green flags to be waving
at the very next marshal post after a caution zone -- even if this is just a meter away.
http://autoweek.com/article/formula-one/fia-battles-social-media-remove-julies-bianchi-crash-video
- 654 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 07:27:25.21 ID:mzW9ZieE0.net
- 誤解されてると言う誤解
- 655 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 07:32:04.73 ID:QZ/hZqfJ0.net
- 200キロで走行していて、突っ込んだ時は70キロだったのなら、どこで急激に減速したのかね
- 656 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 07:34:22.16 ID:6uBuahfs0.net
- いまさらという感じもする。
海外でもすでに投降動画を根拠にマーシャルの対応は問題がなかったと
報道されているし。
最初の投稿者は運営にミスがあったと考えていて、投降したんだよねwww
- 657 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 07:35:49.07 ID:BzMTAklOQ.net
- ザウバーのマシンを吊り上げてるCATのホイールローダーは
7トン弱あるみたいだけど、あれが浮くって凄い衝撃だね。
ザウバーのマシンを吊ってたとはいえ600数十kgだろうし。
- 658 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 07:37:40.19 ID:p75m+9YN0.net
- 規定通りっちゃ規定通りなんだろうけど誤認とか考慮して融通効かせるよってことだろ
- 659 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 07:38:15.65 ID:jT6M08jO0.net
- あの状態でぶつかって首がもげてないのが奇跡なぐらいだな
- 660 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 07:39:54.18 ID:KI7CxX5o0.net
- １ｔの物を１０ｃｍ持ち上げるだけでかなりの加重が違うし２ｍぐらい持ち上げてるから重さに数倍の力が加わってるはず
- 661 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 07:50:45.35 ID:6uBuahfs0.net
- >>658
どういう誤認をするというんだ全くww
- 662 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 07:55:06.30 ID:34HjdA3Y0.net
- >>655
グラベルを跳ね上げながら走行している写真が２枚有ったから、飛び出した速度のままって事は無いと思うけどね。
- 663 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 08:04:24.62 ID:Y2pNHdGr0.net
- >>662
つまり相当前からスピンしてたんだろな
- 664 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 08:05:38.16 ID:30/mVx040.net
- >>649
日本の一般道路では複数の信号が見える長～い直線で
ALL青信号になったときスピードを出しすぎて重大事故が起きるのをふせぐため
遠くから見えないよう信号機をうつむかせる工夫してる。
安全対策は一番ダメなケースを想定していかなきゃならないので、
それにはドライバーが下手だったり間違ったりするケースも含まれる。
一番ヘボいマシーン、ヘボいドライバーでも重篤な事故が起きないように。
今回のグリーンフラッグは正しいし、本来それで問題無いはずではあるのだが、
見えたら本能的に加速するとか勝負を優先して守らないとかいう輩がいる以上
興行性を犠牲にしても安全対策として余分に１区間イエローを増やすとか
SCをもっとすぐ入れるということも考慮すべきかもしれない。
もちろんまずペナルティを厳重にすべきだし、
まだグリーングリーン言ってる人の大半は自分の間違いを認めたくないか
理解力が無い人なんではないかとも思う。
- 665 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 08:10:28.16 ID:JYdsiIOL0.net
- F速の発売日だから記事載ってるかも。
- 666 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 08:10:44.37 ID:k6IAipcE0.net
- 鈴鹿のマーシャルは撤去作業の訓練に時間をかけたほうがいいよ。
パフォーマンスの練習する時間があるならな。
- 667 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 08:11:32.39 ID:Y2pNHdGr0.net
- 現時点で過失はないとしか言えないよね
今後は課題とすべきかもしれないけど
ドライバー保護の観点は重要だと思うよ
何かに責任をなすりつけようとする頭の悪い人間は、
タラレバも好きなんだろうな
すべてが可能性の積み重ねなのに
- 668 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 08:22:08.19 ID:dL9hDjdL0.net
- スピンというかハーフスピンのような気がする
体制を立て直してそのまま真っ直ぐグラベルへ
スーティルや観客がスピンと言ってるからマシンの体勢は崩したんだろう
ちなみにスーティルのアクシデントってまだレース中でまさにスピンしてマシンの後部から
バリアに当たっていっただろ？
- 669 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 08:28:24.71 ID:0MiWoG8Z0.net
- ,,,,_
/,'3 `ｧ
`ｰ-‐`
""
_,,..,∩,,ﾀｶｲﾀｶｰｲ
/ ,' 3∩`ヽｰっ
l ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''""
- 670 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 08:46:22.43 ID:/JMVfrkQ0.net
- なんかもう無事を祈るスレって名前変えたほうがいいんじゃない？
ルールが悪い、運営が悪い、ビアンキが悪いばっかりじゃん
だれが祈ってるの？
- 671 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 08:47:35.86 ID:wrQ5SZuN0.net
- >>670
私
- 672 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 08:55:33.34 ID:H7tiLwTw0.net
- 過去にF1でダブルイエローが振られた時は、本当に徐行だったのだろうか？
ルールに徐行ってあっても、F1やスポーツには暗黙のルールも多々存在するわけで、必ずしもビアンキの過失とは言えない。
- 673 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 08:56:32.21 ID:KI7CxX5o0.net
- 犯人探ししてる残念な人たちがスレ立ててソッチでやればいいんだよ
無駄な労力が大好きな人たちだしそれくらい出来るでしょ？
- 674 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 08:57:05.61 ID:/q1/8ruu0.net
- >>660
スーティルのマシン吊り上げてるから重機のケツは持ち上がりやすくはなってるよ
- 675 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 08:59:39.08 ID:0P63xkdX0.net
- >>666
マシンが一周する間に、事故車を吊ったクレーンが出口(タイヤの切れ目)に差し掛かってたんだろ
撤去作業としては早かったんじゃないか？
早かったのがアダになった可能性があるが。
- 676 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 09:04:08.94 ID:hmap+F560.net
- >>672
2年前の話でダブルじゃ無いけど黄色と緑はこんな認識
http://everydayf1.com/news/2012/11/042.html
↑の場合は黄色で追いつき緑またいだ瞬間に抜いてる
- 677 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 09:05:44.51 ID:Njci4ehs0.net
- いつ頃から体温を上げるのかな？
低温キープ中に感染が起きたらアウトだから、早く体温を戻してあげてほしい。
- 678 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 09:24:27.94 ID:cfz6g8hM0.net
- 激突した時の筋肉痛だけでもスゴイだろうし、10日ぐらいは絶対安静だろう
脳の状態が少しでもよくなればなぁ
- 679 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 09:26:42.28 ID:YDB5XZ5a0.net
- >>660
おまえは立っているときと座っているときで
頭の重さが違うと感じるのか
- 680 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 09:27:42.79 ID:wJlohlYl0.net
- 「フラッグが～」と叫ぶほどに
「ビアンキはF1ドライバーの資格無し
即刻スーパーライセンスを剥奪せよ」
と叫んでいることになるという現実w
- 681 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 09:32:42.86 ID:fspjEjMZ0.net
- スーティルは雨じゃなくてもクルクルしてるよな。
あいつがやらかさなかったら、ビアンキはこんな目にあってなかっただろうに…
- 682 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 09:35:09.47 ID:BzMTAklOQ.net
- >>660
余談だが、F1マシンは1トンよりずっと軽いけどな。
- 683 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 09:51:44.81 ID:CPYZPZqt0.net
- >>638
ピトー管じゃね
- 684 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 10:10:03.32 ID:KeqibTM60.net
- びまん性軸索損傷
http://weillcornellbrainandspine.org/sites/default/files/concussion-lg.jpg
広範囲で脳の配線が切れちゃったんだな
- 685 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 10:12:22.26 ID:34HjdA3Y0.net
- >>679
頭みたいに真上に有る訳じゃなくアームで持ち上げてるからね。
- 686 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 10:17:18.42 ID:IYPItVBm0.net
- 結果次第ではシューマッハーを診た医療チームと比較されるだろうな
- 687 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 10:25:24.68 ID:sTRDk0bV0.net
- どうやって比較するんだよ
- 688 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 10:25:41.50 ID:XdIAiDke0.net
- イエロー区間で加速していたならビアンキに非があるよね
事故の直ぐ先からグリーンでもまだ加速してはいけない区間だから
- 689 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 10:26:16.64 ID:ElakhTWEO.net
- >>675
凄い早いと思ったんだが並なのかな
勿論コースアウトした場所に因るにしても
- 690 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 10:26:24.66 ID:nR3nxb0z0.net
- 来たドイツの医者って、シューマッハも診た人なんでしょ？
- 691 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 10:27:19.39 ID:wrQ5SZuN0.net
- >>690
シューマッハを”診”たけど、今回は”見”に来ただけ
- 692 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 10:28:47.12 ID:W17mCnka0.net
- 1週してくる間にクレーンで吊り下げられてほぼ撤去終わってるのが並とか遅いとか思ってる人って普段F1見てない人なんだろうな
- 693 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 10:30:19.98 ID:DeFRhOH20.net
- 2分くらいで終了目前だったんだろ？
すげーはええじゃん
- 694 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 10:31:21.44 ID:UW3dVDLU0.net
- >>688
加減速は関係ない
イエローでは徐行(サーキット的な意味で)が要求されているだけで、加速しちゃいけないってことはない
加速禁止だと、60km/hじゃないと曲がれないようなヘアピンコーナーを抜けたら、その後60km/hから速度をあげちゃいけないことになってしまう
ビアンキを含むほぼすべてのドライバーの行動で疑問が持たれているのは、
加速したことじゃなくて旗がないかのようなスピードを出していたこと
- 695 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 10:36:26.95 ID:GHHl3q5E0.net
- >>665
ここの情報の方が詳しいと思うよ。
- 696 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 10:39:44.98 ID:KJfg6mqP0.net
- ガキん頃からカートやってなかったのかな？
カネとコネで沸いてきたやる気だけのボンボン君でしょう
- 697 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 10:41:10.19 ID:ElakhTWEO.net
- >>692
凄い早いけど遅いと思ってる人がいるみたいだから疑問だったんだよ
- 698 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 10:49:17.28 ID:atKXkqNT0.net
- >>684
ドクターがバイザー上げてる写真があるくらいだから
ヘルメットには直接重機は当たってないと考えてる派だけど
重機があろうが無かろうが、びまん性軸索損傷になってたよね、多分。
あのスピードだもん。
鈴鹿へ行くたびに思い出されるから
何とか良くなってくれないかなあ・・・。
- 699 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 10:50:04.30 ID:/GriNgql0.net
- どうぞ
2014 F1日本グランプリ 事故調査議論スレッド
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1412814506/
- 700 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 10:54:29.45 ID:cjlI0L0l0.net
- >>698
あのタイミングだからあの接触の仕方、あの通り抜け方、それに伴う減速Gをしたけど、
重機があと0.5メートルでも進行していたら、
もっと急減速、とてつもない減速Gがかかるようなあたり方になっていたかもしれないよね。
- 701 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 11:13:34.25 ID:FnwFYhUn0.net
- >>700
どっから当たったかによるけど、とてつもない減速Gで体がモノコックに潜り込んで
ヘルメット直撃を避けられた可能性もなきにしもあらず。。。
- 702 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 11:14:23.70 ID:JEBWXzQS0.net
- ビアンキが悪かった運がなかったって言うと
かわいそうだから誰も言えないんだ・・・
- 703 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 11:24:19.42 ID:KtXTg5GA0.net
- 2014 F1日本グランプリ 事故調査議論スレッド
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1412814506/
- 704 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 11:24:44.02 ID:hRe5Or2e0.net
- >>539
君レーサー？じゃなかったら君がどんな認識でも関係ないし大丈夫
- 705 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 11:28:49.21 ID:W8mr8X2x0.net
- >>683
ピトー管は対気速度で空気との速度差で対地速度じゃあない
- 706 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 11:39:20.55 ID:kuWqjItK0.net
- >>686
？
- 707 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 11:43:50.74 ID:YDB5XZ5a0.net
- >>685
じゃあ
立っているときと座っているときで
振り上げた腕の重さが違うのか
- 708 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 11:57:04.27 ID:j6TSDPXB0.net
- F1までいったレーサーなら、とにかく意識さえ戻れば体は不自由でも講演やら著述業やらなんやらで生活はなんとかなりそうだが、
意識が戻らないとリアルに今後の治療費をどうするかって問題が発生しそうだからなあ…
なんとか意識だけでも取り戻してほしいところだが
- 709 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 12:04:09.42 ID:qXpCgj3v0.net
- ドネリーは今何してんの
- 710 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 12:06:10.41 ID:BzMTAklOQ.net
- ＞１ｔの物を１０ｃｍ持ち上げるだけでかなりの加重が違うし
＞２ｍぐらい持ち上げてるから重さに数倍の力が加わってるはず
まぁ>>660が物理を勉強したことないのは間違いないなｗ
『数倍の力』の力ってのは何の力なんだろうか？ｗ
- 711 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 12:12:56.24 ID:GREaf0vz0.net
- 物理とかのレベルじゃねえww
- 712 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 12:14:33.43 ID:JXjsoPW7O.net
- 静止してるわけじやないから遠心力、慣性ならあるけど何倍まではどうかな？
- 713 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 12:24:42.06 ID:zTUB7fVS0.net
- （汗）のTwitter・・・
- 714 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 12:25:15.07 ID:fspjEjMZ0.net
- >>709
あれからレースは引退したが、普通に生活してるはず
去年はスチュワードもやったしね。
内臓破裂と手足の骨折で事故直後は危篤だったが奇跡的に生還したんだよな。
- 715 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 12:27:51.62 ID:FSH1PucL0.net
- >>666
あの装備じゃ誰がやってもどんだけ訓練してもあれが限度
そもそも訓練してないと思うのが無知すぎ、してるに決まってるじゃん
もっと簡単に人手が要らず撤去できる専用車両が必要
- 716 ：636です：2014/10/09(木) 12:28:24.15 ID:NbZYDdRK0.net
- >>705
ダウンフォースを考える時には対気速度も大事なので
収集してるんでしょうか？
- 717 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 12:28:42.32 ID:5NVJc1VO0.net
- >>710
分かりにくいけど、重心の話なんだろな。
軽い物だからと、ろくに計算せずクレーンを倒す事故も多いしな。
- 718 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 12:28:50.90 ID:NbZYDdRK0.net
- それにしても通常『車速』として扱われている数値は
何の数字なんでしょう…。
もしホイールの回転数から割り出してるのなら
そもそもコントロールを失った時点で意味のない
数字になるのではと思って…
- 719 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 12:32:23.08 ID:LxTk/1ui0.net
- >>709
>>714のスチュワードもだし、他にもレース関係の仕事してるはず
ショッキングな事故で引退した後もレースに関わり続けているということが
尊敬とともにホッとした気分にさせてくれる
- 720 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 12:35:36.07 ID:rusznCGE0.net
- >>713
削除されてる？
- 721 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 12:36:04.53 ID:6U6AJXEi0.net
- ５
- 722 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 12:36:12.29 ID:RfBC+4ug0.net
- あのツイートが示すものは
- 723 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 12:37:47.11 ID:FpOT4W+y0.net
- >>720
みたい
- 724 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 12:38:24.91 ID:tcmJJapN0.net
- 何だったんだ
- 725 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 12:39:04.94 ID:0Zw4NvWA0.net
- taki誤報とか許さねえぞ
- 726 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 12:40:45.89 ID:W17mCnka0.net
- 消火器さんの言う事は基本デマだと思ってるからどうでもいい
- 727 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 12:42:12.64 ID:4R6vsd0b0.net
- RIP
- 728 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 12:45:15.21 ID:geuIzIkx0.net
- >>718
GPSのはず
- 729 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 12:45:38.50 ID:GiyCASG90.net
- >>638
>>718
GPS。
GPSデータのメリットと限界
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51466436.html
- 730 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 12:45:39.57 ID:QXSvVz2a0.net
- >>676
イエローにも３種類あるからなあ
静止状態とダブルじゃ全然違う
静止状態→注意喚起
シングルで振られている場合→走行ラインの変更が可能な程度まで減速
ダブルで振られている場合→停止が可能な程度まで減速
- 731 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 12:45:49.19 ID:0u0eY53R0.net
- 見れなかった。タキが何言った？
- 732 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 12:48:09.64 ID:tcmJJapN0.net
- ご冥福を的な？
- 733 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 12:50:16.98 ID:lwQyPOdj0.net
- 見れなかったけどビアンキにRIPしたん？汗
- 734 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 13:03:23.89 ID:W8mr8X2x0.net
- >>716
レースでは主に風向風速を収集しているみたいだね
まあ結局はダウンフォースとセッティングの関係を探る要素の収集でしょ
- 735 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 13:11:23.30 ID:e8OHHCZt0.net
- Taki Inoue @takiinoue
R.I.P. via Twitter Web Client
2014.10.09 12:19
- 736 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 13:11:56.35 ID:SU54XO4c0.net
- 以前別カテゴリのフォーミュラレースで、
前の車がクラッシュして外れたタイヤが頭に直撃して死亡したことあったよね。
あれも今回と同じような症状だったのかな
- 737 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 13:30:06.26 ID:zk6YC4B80.net
- >>646
びまん性軸索損傷がほんとだとすれば名医も祈るくらいしかすることはない
それくらい厳しい病態です
- 738 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 13:48:27.63 ID:5o/ibMAm0.net
- >>736
その場合は頸椎かもしれんからなんとも…
- 739 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 13:59:20.12 ID:3hEZWQdf0.net
- チェザリスにだと思うんだが＞タキ
- 740 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 14:33:13.71 ID:b2+xq9/e0.net
- >>723
魚拓はよ
- 741 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 14:43:10.82 ID:OoebYfq+0.net
- 外人の言い分
１、雨なのに予定通りに進行させることにこだわった鈴鹿主催者が悪い
２、鈴鹿のコース設計が古臭く、狭くてランオフがないのが悪い
３、重機を侵入させたり、もたもたやってたマーシャルが悪い
４、なぜ赤じゃなく緑の旗をぶんぶん振ってたのが悪い
５、事故の後の対応がモタモタしてさっさと助けないのが悪い
６、ヘリは飛ばないし、田舎の病院に腕のいい医者がいるとも思えない
７、主催者、マーシャル、アジアの医療体制、すべてに疑いをもってる
８、情報を隠蔽しようとするFIAが悪い
日本人の言い分
１、ダブルイエローなのにスピード出して事故ったビアンキが悪い
２、イエローなのに明確な速度規制がないのが悪い
３、全ての決定権があるバーニーが悪い
４、運が悪い
どっちが正しいかわからん
- 742 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 14:46:27.63 ID:m/QFtbqO0.net
- まだフラッグフラッグですか
- 743 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 14:47:57.42 ID:1A1r/4fe0.net
- >>741
そんな事を外人が本当に言ってるのか？w
- 744 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 14:48:07.43 ID:H/O/kUVy0.net
- じゃあティルケさんに全面大改修してもらいますかね。
- 745 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 14:50:45.93 ID:jtCh0Qyy0.net
- >>743
思い当たる国がひとつある
- 746 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 14:53:37.17 ID:xBHWzwi90.net
- マーシャルがチンタラ作業してた韓国GPでは深刻な事故は起きず、
テキパキ作業した日本GPはそのせいで重機にマシンが激突して大破
（実際重機の出動や撤収のタイミングが遅ければ、ビアンキはタイアバリアで保護された）
韓国に大きな災害が起きず日本で大災害が多発するのと同様
これは日本人の過去や現在の行いが悪いから天罰が下ったのかな？
- 747 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 14:53:44.29 ID:c5CjsD150.net
- >>741
2は一理あるが他は全部言い掛かりか裏付けあるだろ
どこの2chだよｗ
- 748 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 14:57:35.11 ID:Z41FjeS60.net
- 外人というかプロストだろ
- 749 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 15:00:45.25 ID:NZeux9pvi.net
- >>746
なんでビアンキに・・・
ビアンキの快復を願って
- 750 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 15:01:52.12 ID:7MHCFkkf0.net
- >>743
フランスのA.Pさんという人は確かにそう言ってるな。
はっきりした名前は忘れたが、おばさんパーマみたいなみっともないヘアスタイルが特徴だったかと。
親子揃って不気味で不細工な顔してたなw
- 751 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 15:02:45.37 ID:tcmJJapN0.net
- >>745
それっておまえの下の書き込みの人の国？
- 752 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 15:03:14.52 ID:xBHWzwi90.net
- もし死亡やそれに準ずる事故を出したら、当面F1界における日本の地位は低くなるだろうね
いくらFIAが問題ないと言ってもあっちも商売だから世間の風評は無視できない
あんな危険な国の危険なサーキットでF1なんてやるべきではないという論調が主流になれば
将来日本GPがなくなることもあり得るな
- 753 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 15:03:48.05 ID:0Zw4NvWA0.net
- 今回の事故はあくまで、「そこに重機がいた」という事に問題点を絞るべき
ドライバーとしては、>>67をやって欲しい
それで、白バイだして手前でも光らして注意促すとかもすれば尚よい
特定箇所に旗っていうのは、ドライバーの感覚として
やっぱルール上のものという考え方が優先してしまって
自分の身に危険が及んでいるという感覚は二の次になってしまうと思う
- 754 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 15:11:37.50 ID:pjK5yAE60.net
- 釣り針でかすぎぃ！
- 755 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 15:11:40.11 ID:OoebYfq+0.net
- 外人の意見は偏見とか無知とかナチュラルにアジアを信用してない奴とか
そういう意見も多かった。あとF1自体嫌いな奴とか。F1批判も多かった。
- 756 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 15:12:33.72 ID:/JMVfrkQ0.net
- 2014 F1日本グランプリ 事故調査議論スレッド
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1412814506/
事故の議論はこっち行って
- 757 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 15:13:03.53 ID:OAI24qK00.net
- そういやフラッグといえば「作業車両がコースにあり」ってあった気がするが
調べたら白旗かね？
あれ出てないのね。
まぁ、ダブルイエローの振動で十分とは思うけど。
- 758 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 15:13:46.93 ID:jT6M08jO0.net
- あの雨なら普通は中止にするよ
各方面からいくらクレームがきてもドライバーの安全を一番に
考えるべきだった
- 759 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 15:17:07.01 ID:Ddcvj+Jz0.net
- >>758
ウェットタイヤで走れるのに中止するのか？
- 760 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 15:17:38.60 ID:wrQ5SZuN0.net
- 、 i
iヽ、 /i
i ヽヽ､ /i
i i __ヽ､ ./.i
i ／__| ヽ、 / i
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∥.|／ ＼ . ＼
W"￣＼ ＼ .ヽ
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`''‐-､ヽｉ
`ヽｉ
- 761 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 15:18:16.11 ID:1A1r/4fe0.net
- >>758
ドライバーで中止しろ言ってたのてマッサおじさんだけだろ？
- 762 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 15:18:21.60 ID:xBHWzwi90.net
- そもそも雨の中でレースをするのが頭おかしいからな
- 763 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 15:18:37.81 ID:GYF7hpen0.net
- >>757
あれは救急車とかが本当にコースを走ってるときに出るので、車両がエスケープゾーンにいるときは振られないはず
- 764 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 15:19:09.16 ID:oGeUK4hj0.net
- レシィングドライバとして不適合者だっただけ
かわいそうだけどな
生きてるのならゆっくり静かに余生を過ごしてくらはい
- 765 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 15:19:15.20 ID:W17mCnka0.net
- >>758
じゃあ今度から誰かがウェットはいたら即赤旗中止だね♪
- 766 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 15:20:55.54 ID:fxtlEYdt0.net
- >>758
>>759
インターミディエイトでな。
途中からDRSさえ使えたんだからな。
- 767 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 15:25:28.29 ID:FSH1PucL0.net
- >>741
それ典型的な日本人の自己卑下妄想で笑えるんだが
ガイジン（）の議論も
●普段からイエローフラッグルールの徹底が甘い、クルマがビュンビュン通り過ぎる横で
重機やマーシャルが作業してるのは日常の光景でこれはずっと問題視されてて改善の要あり
●どこのコースであろうが、ウェットが悪化する状況では１台スピンアウトしたら次に続く可能性が高く、
しかもコースの外側は危ないから即ＳＣ、現にいままで同じような状況だとすぐＳＣ出してたのに、
なんで今回はそうならなかったんだ
というのが主流なんだが
むしろこの辺は何人とか関係なく普遍的な話、グリーンフラッグガーが一笑に付されてるのも同じ
鈴鹿・ホンダが開始時間・日程変更を拒否したというは確かにガイジン発ではあるが、
原因でないのは明らか過ぎるし、実際予報通り普通の雨の日と変わらない天気だったからそんなにやり玉に挙がっているほどではない
ヘリに関してはそもそもがあっちメディアの早とちりが発端、まあそのかわり訂正したのも速かったが
実際翻訳されて入ってくる情報も同じようなもの（そもそも全Ｆ１情報サイトは英語配信記事の単なる横流しの垂れ流し）なのに、
その中からネガティブなものだけを選別してガイジンは批判、ニホンジンは言い訳と振り分ける、日本人に典型的な自己卑下志向
中にはタイフーのこと知らないから大騒ぎしたり、日本だからというだけで日本バッシングしてるのもある
だがそれは日本における嫌韓嫌中とまったく同じだから簡単に想像つくはす、そういう無知のバカ連中はどこにでもいるが主流じゃない
- 768 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 15:25:40.25 ID:wrQ5SZuN0.net
- 作業者がいてダブルイエローなんだから、ドライバーが危ないというよりは
作業している人を危険にさらしてはいけない、さらすような運転はすべきではないということ。
そう考えれば必然に加速ポイントなんかどうすべきか見えてくる。
少々の違反がどうこうよりも、作業者に向かってアクセルを踏むようなまねはしないほうがいい。
なんてね。
- 769 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 15:25:56.36 ID:0Zw4NvWA0.net
- 雨だのコースだの言い出したら、Ｆ１どころか、社会から自動車が消えるわｗ
- 770 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 15:26:24.65 ID:jT6M08jO0.net
- コースに水が溜まったらウェットタイヤでもすべる
中止にするべきだった
- 771 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 15:29:45.47 ID:MGBy5EdV0.net
- 予後はあまり期待出来ない損傷らしいな。残念
- 772 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 15:29:52.74 ID:xBHWzwi90.net
- >>767
そうだよなー
嫌韓嫌中なんて、日本バッシングしてるガイジンと同じで少数派
韓国も中国も素晴らしい国だし、両国のことが大好きな日本人が多数派なのにね
- 773 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 15:35:15.68 ID:yxk8q3KS0.net
- 人工的に路面を濡らすって提案あったよね
- 774 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 15:55:39.24 ID:hEtxUAKL0.net
- >>670
私も
- 775 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 16:00:59.85 ID:Jx4k+yCcO.net
- >>772 おい！どさくさに紛れて嘘を書くな！
アンケートを取ると過半数が嫌いだと出てるぞ。
シナチクだかチョンパンジーだか分からんがあつかましいぞ！
- 776 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 16:19:55.85 ID:TEEEVW0i0.net
- 好きとか嫌いとかじゃなく
観客席も完成しないまま開催したり、
マシンの消火をドライバー本人に任せきりにしたり
バーニーがおまけしてくれた金さえ用意できないような国じゃ開催はできんわな
- 777 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 16:23:24.08 ID:qakM7o+O0.net
- 単にビアンキのレース脳が未熟だったってこと。
- 778 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 16:28:27.69 ID:vyxkY7+b0.net
- ヘルメットの横にあるサイドプロテクターをもうちょっと大きく、真横から見たらヘルメット全てが隠れるくらいにすれば
潜り込み事故の安全性は上がると思うのだが。
（マッサみたいな部品がヘルメットに直撃は防げないが）
- 779 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 16:35:50.40 ID:huWsu07V0.net
- >>772
大嫌韓時代って本がバカ売れなの知ってる？
- 780 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 16:38:37.84 ID:o9v5qjSg0.net
- クローズドコックピットってずっと前から案があったよな
すぐに脱出が必要な時には危険が増すって事で採用されなかったんだっけ？
- 781 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 16:41:07.30 ID:8tdlFTcX0.net
- ビアンキが飛んできたのに気づかずに重機が後退し続けたのが被害を大きくした。
重機の駆動系を改良してもっとすばしっこく動けるようにして操縦も遠隔操作にして
コースオフした車をヒョイって避けられるようにしたら解決。
- 782 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 16:49:27.76 ID:KI7CxX5o0.net
- こういう時こそ日本のロボ技術でしょ
二足歩行ロボットがマシンを片付ければ全て解決される
- 783 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 16:49:31.87 ID:x7XIHc560.net
- efmania ?@efmania
がんばれビアンキ! #f1jp RT @BAH_Int_Circuit: #ForzaJules
https://pbs.twimg.com/media/BzfKK0BCEAACCbg.jpg
- 784 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 16:50:45.43 ID:m5wMxUhV0.net
- ビアンキはもうダメだろうな・・・。
- 785 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 16:56:09.09 ID:AHhIcJmy0.net
- ビアンキのためのステッカー作成 | Formula 1 | F1ニュース | ESPN F1
ttp://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/178639.html
マルシャの出走体制はまだ発表されず | Marussia | F1ニュース | ESPN F1
ttp://ja.espnf1.com/marussia/motorsport/story/178633.html
- 786 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 16:57:00.07 ID:cJ3g6WYG0.net
- ティルケ「まずN山削ってシケインな。ほんで西パドックも縮小して裏ストレートをS字にするわ」
- 787 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 17:04:31.01 ID:NZeux9pvi.net
- ビアンキは快復する。
快復してすべてのレース関係者、そしてファンに感謝の言葉を話す。
そうやって来年の鈴鹿は始まる。
そう祈っている。
- 788 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 17:07:30.20 ID:OoebYfq+0.net
- >>783
カムイの忘れられてて急きょ付け足した感
一人だけピースしてるあほな黒人
大抵は適当な豆粒の眼なのに
お気にのキャラは微妙に書き込まれてて受ける
- 789 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 17:12:37.74 ID:NYV10+tY0.net
- もう、祈るスレでもなく検証スレでもなく、ただの落書きスレになりつつあるな・・・
- 790 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 17:15:37.71 ID:NQWQdH7c0.net
- 2014 F1日本グランプリ 事故調査議論スレッド
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1412814506/
議論したい方々は、コチラへ【どうぞ】 (´・ω・)つ
- 791 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 17:24:06.98 ID:Z41FjeS60.net
- ジュールと一緒にいる
が
ジュールと一緒に逝く
にならないように
ご安全に
- 792 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 17:24:38.02 ID:pjK5yAE60.net
- >>788
エリクソンに至っては今なお完全に忘れられてるんですがｗ
- 793 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 17:26:13.23 ID:pjK5yAE60.net
- >>788
と思ったらいたゴメンｗグティの隣にいたｗ
- 794 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 17:29:49.36 ID:TVIALbfO0.net
- >>783
ガリクソンがいないぞ
- 795 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 17:31:23.34 ID:pjK5yAE60.net
- >>794
分りにくいけどいたよ
ベルニュの後ろの端っこのアタマだけ出てるやつ
- 796 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 17:33:04.75 ID:Z41FjeS60.net
- いるいる
ちゃんと21人いるよ
- 797 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 17:38:15.63 ID:dr9smb7VO.net
- ビアンキの回復をお祈ります。
奇跡の復活…お願いします。
- 798 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 17:40:48.38 ID:rzS+tWxQ0.net
- >>751
マジで気持ち悪いよなｗ待ってましたとばかりに現れてさｗ
- 799 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 17:41:06.37 ID:luy6ICdo0.net
- ネット検索したら同じ病名からの復活記がザクザク出てくるじゃん！
中には2ヶ月意識不明から後遺症はあるもののなんとか日常生活ができるようになったというのもあるぞ。
諦めないぞーーーー！
- 800 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 17:50:56.60 ID:AUg+Zsor0.net
- 事故検証とか事故責任の所在を議論してる奴らはスレタイ10000000回読んで出直してこい。
ここはビアンキが回復してくれるように祈るスレだ
南無
- 801 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 17:52:13.29 ID:ALnEhWdJi.net
- ミハエルがどんな形にせよ生活できるようになるって言うんだから大丈夫でしょ。
マリアも見まもってくれてるよ
- 802 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 17:54:25.13 ID:4gGJn5gH0.net
- 心の中で祈りながら書込めばいいんだ！
- 803 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 17:55:37.54 ID:Z41FjeS60.net
- たとえもうレースに戻れなくても
これまでのバトルの記憶は持っててほしい
- 804 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 17:57:22.76 ID:KeqibTM60.net
- 軸索が損傷してネットワークが破壊されると回復（再生）は絶望的。
残存した軸索が新たな神経回路を構築することができれば、ある程度の
機能回復は期待できるけど、元の状態（レベル）に戻ることは決してない。
奇跡的に意識が戻るかもしれないけど、F1マシンに乗ることはできないよ。
びまん性軸索損傷とはそういう深刻なもの。本当に目が覚めたらラッキー。
- 805 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 18:02:18.57 ID:tnt2Z6h10.net
- ブラックジャック「手術費用は10億だ！」
マルシャ「そ、そんな！」
アロンソ「」10億チャリーン
- 806 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 18:09:20.60 ID:70lxw9Jx0.net
- >>805
チャリーンて、10億円だかドルだか知らんが、コインで払うのかよ。
- 807 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 18:11:00.08 ID:wrQ5SZuN0.net
- au WALLET
- 808 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 18:12:16.80 ID:83GrAwew0.net
- ワォーーーーンじゃなくて良かったね
- 809 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 18:37:11.28 ID:BzMTAklOO.net
- 安全性安全性って、そんなに安全性が大事なら
筐体ならべてみんなでレースゲームでもしろよと。
一歩間違えれば死ぬ極限のレベルでの戦いだからこそ
人々はレースに熱狂し、F1ドライバーに尊敬の念を抱くわけで。
これがラジコンやゲームだったら誰が熱狂するのかと。
F1ドライバーだって毎レース死を覚悟して走ってるだろ。
それを一般人･凡人の感覚を当てはめて安全性が云々
抜かすのはナンセンスとしか思えない。
ビアンコの回復を祈るのはいいと思うが、F1の安全性に
ケチつけるのは彼らのレーサーとしての自負までも
奪いかねないことに気づくべき。
- 810 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 18:42:20.36 ID:g9dykL/f0.net
- >>809
一歩間違えれば死ぬ極限のレベルでの戦いだからこそ人々はレースに熱狂し、F1ドライバーに尊敬の念を抱くわけで。
昔はそうだったんだろうが、今はどうなんだろうな。
今のドライバーが、死を覚悟して走ってるんだろうか？
少なくとも俺は、死と隣り合わせでレースしててかっこいいなんて思ったこと無いな
安全性向上大いに結構だわ
- 811 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 18:43:45.07 ID:luy6ICdo0.net
- あんな目にあったのが師匠だったら世間の反応はどうなってたんだろう…？
- 812 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 18:49:37.16 ID:mIjkhow1i.net
- どうなんだろな
いや別に何に対してとか書いてないけど
Taki Inoue @takiinoue
R.I.P. via Twitter Web Client
2014.10.09 12:19
- 813 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 18:50:21.86 ID:jT6M08jO0.net
- >>810
たしかに時代だよな
もう見世物ショーじゃ人来ないんだよ
死ぬ瞬間なんか見たくないのが普通なんだよな
プロレスは絶対死なないけど
F1は死んだり植物人間になったりするからな
- 814 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 18:53:32.67 ID:WFWUtYQHI.net
- 昔のF1ドライバーの方が死と隣り合わせで戦ってたのはすごいと思うけど、今はそういう時代とは違うよな
だだっ広いサーキットは嫌いだけど、死人・怪我人は見たくない
- 815 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 18:56:12.57 ID:o9v5qjSg0.net
- >>810
F1でも死亡事故は稀
それを毎レース死に値するような重大事故が起きてる様な言い方は違うと思うぞ
それに、例えば130Rでブレーキ踏むようなレースは見たくないな俺は
- 816 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 18:59:06.57 ID:BzMTAklOO.net
- ドライバーが死ぬとこやクラッシュするとこを見たくない
というのはそれこそ一般人･凡人の感覚なわけで。
彼らは世界にわずか20数人しかいないF1ドライバーである
という自負を持って、毎レース命がけで戦ってると思うけどね。
今のF1ドライバーは死を覚悟してない？
それこそ彼らに対する冒涜じゃないのかな。
- 817 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 19:01:01.46 ID:jT6M08jO0.net
- >>816
レーサーはそれでいいんだよ
お前相当バカだなｗ
運営側の調整が悪いって言ってんだよ
- 818 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 19:01:17.40 ID:BpYr0BCO0.net
- ビアンキ本人は長期戦っぽいなこれは
年末どうなってるか
- 819 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 19:03:48.61 ID:YYh8vIpt0.net
- 当然保険入ってんだろうけど、無保険の外国人が同じ治療を
受けたら、数千万実費なのか
- 820 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 19:04:00.20 ID:uQeZogxm0.net
- >>812
チェザリスだろ
- 821 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 19:06:28.75 ID:bXc2GGKb0.net
- シューマッハは70日くらい経って人工呼吸器外したんだっけ？
- 822 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 19:09:42.89 ID:pjK5yAE60.net
- ビアンキ家はそれなりに金持ちなんじゃねーの
トッドにマネージャー頼めるくらいなんだし
- 823 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 19:12:37.54 ID:BzMTAklOO.net
- >>817
最高速350km/hを超えるようなスピードでレースをしてて
20年も死亡事故を起こさせなかった運営にケチつけるか？
あそこで200km/hで突っ込んでいったドライバーの落ち度は？
全て運営が悪いと？
- 824 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 19:20:08.46 ID:2V06ZbO90.net
- >>823
「ダブルイエローに制限速度つけろ」っていうのに反対なの？
それとも何か別のことに反対してるの？
- 825 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 19:20:51.32 ID:cTLqnQy40.net
- >>823
別スレ行け。
- 826 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 19:22:36.63 ID:gmR2JNSHO.net
- >>823
ドライバーはしんで無いがモンツァやメルボルンのマーシャルは死んでるよね
- 827 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 19:37:22.48 ID:cfz6g8hM0.net
- http://www.topnews.jp/2014/10/09/news/f1/117984.html
一ヶ月は様子見か
- 828 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 19:47:55.00 ID:2NN8yJvJ0.net
- はびまん性軸索損傷ってヘルメットちゃんとつけてても衝撃でなるのか……
回転加速度が主原因てことはスピンして突っ込んだのが会心の一撃ってことだよね。
このまま眠ったままの方が幸せかもしれないな。
助かってほしいとは思うけど敵が強すぎる
- 829 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 19:49:22.10 ID:XpwjEriU0.net
- 前に、コバライネンがタイヤバリアにすっぽりもぐりこんだ事があったが、あれもタイヤの角がヘルメット直撃したらやばかったんだろうな。
- 830 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 19:50:56.27 ID:g9dykL/f0.net
- >>813
三沢さん・・・(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
>>815
そんな風に書いたつもりは無いが・・・ちなみに1行目は引用です
- 831 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 19:51:05.82 ID:o9v5qjSg0.net
- >>826
モンツァは完全にマーシャルの責任
- 832 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 19:53:05.97 ID:VotKFm2z0.net
- >>823
それはドライビングがヘタなだけ
俺はシビックで150㌔出しても曲がれるぜ
- 833 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 19:54:54.78 ID:Kgluwios0.net
- >>827
予後に対する教授の予想範囲がえらい楽観的な件について
- 834 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 19:58:27.17 ID:2NN8yJvJ0.net
- >>833
さすがに90%死にますとは雰囲気的に言えないだろ
医療チームが総動員で頑張ってるのに治療は無駄、本人のダメージ次第って言った日には総バッシングだわ
- 835 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 20:02:44.54 ID:b20MrnzP0.net
- >>819
治療費は当然チーム持ちだろ
- 836 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 20:02:59.46 ID:cTLqnQy40.net
- >>827
確かに一ヶ月は様子見とは言ってるけれども、一番大事なのは
> それはすべてその傷の程度によるし、損傷を受けた部位によって違ってくる
では？
この医者は、
どこをどの程度損傷したのか解らないから、今後どうなるかも解りません
って言ってるだけ。
間違った事は言ってないけど、新しい情報をもたらしてくれたわけでもない。
- 837 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 20:18:01.71 ID:bXc2GGKb0.net
- 治療費って誰が出すんだろ
まさか無料で治すってわけじゃないだろうし
- 838 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 20:18:31.90 ID:luy6ICdo0.net
- >>835
面倒はフェラーリが診るでしょ。
元々契約はフェラーリにあってマルシャにはレンタルみたいな形じゃなかったっけ？
- 839 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 20:21:37.37 ID:TEEEVW0i0.net
- >>837
なにがしかの保険効くんじゃないの？
- 840 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 20:22:09.80 ID:w8CMAEZH0.net
- >>826
メルボルンは、ジャックとラルフのバトルで起こったクラッシュで合ってる？
モンツァの件は思い出せない…教えて。
- 841 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 20:22:50.83 ID:luy6ICdo0.net
- こういう仕事って保険入れないと聞いた気が。
治療費等はフェラーリが世話してくれるかと
- 842 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 20:24:05.53 ID:6Cp4s7cL0.net
- ドライバーは年間８００万円の保険料を払っているからどこの国でも治療費は大丈夫だよ
- 843 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 20:25:56.10 ID:7RK/2W/50.net
- >>833
そもそもこのドクターが診察したわけじゃないから一般論しか言えない
- 844 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 20:29:28.86 ID:uoLn9KW50.net
- >>840
モンツァは2000年だな
オープニングラップでロッジアで多重クラッシュが起こって、マシンから外れたタイヤが
マーシャルを直撃した
- 845 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 20:32:30.21 ID:wrQ5SZuN0.net
- >>842
国際国民健康保険？
- 846 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 20:33:16.10 ID:FXPAR4pX0.net
- >>840
ttps://www.youtube.com/watch?v=LRlQPr7LKV0
- 847 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 20:36:20.60 ID:w8CMAEZH0.net
- >>844
ありがとう。
まさにその年からF1を見出して、初鈴鹿の年かな。
記憶にないのも納得。
- 848 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 20:40:41.32 ID:4IEXeiIu0.net
- >>819>>835>>837
日本の公的医療制度に加入している日本人が、海外で治療を受けた場合は、
いったん現地で全額払って、帰国後、自己負担分3割を越える部分は返金される。
ローラのパパが詐欺疑惑がかけられた制度ね。
フランスの海外医療費制度って、どうなってるんだろうね。
- 849 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 20:42:07.60 ID:o9v5qjSg0.net
- >>844
あぁそれか。
マーシャルがクレーンに轢かれた事故しか思い出せなかった。
すまん。
- 850 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 20:55:34.23 ID:Yyu3/Ii60.net
- 現地観戦組です
あの雨ではアクアプレーニングはいつ、どこでもアリの状況
びまん性軸索損傷という診断は頭部CT画像等からも、特に限定的な脳挫滅とかが診られなくて、細胞レベルで広範な損傷があるということ
今は低体温療法で人工的な昏睡状態にして、脳の代謝を抑えている
シューマッハと同じ状態
- 851 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 20:59:11.64 ID:gvCVd4Un0.net
- 雨でクラッシュが起きたら必ずSC入れるってルールブックに明記しておけばOK.
- 852 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 21:00:58.51 ID:gvCVd4Un0.net
- >>842
毎年800万の保険料でもリスク高すぎるから、
死亡しても保険金は一般的な生命保険の金額程度しか出ないんじゃね？
- 853 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 21:02:56.71 ID:QZ/hZqfJ0.net
- >>828
回った後に重機に刺さって急に止まってるし、同時に鋼鉄に強打してるんだぜ…？
- 854 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 21:11:01.34 ID:w8CMAEZH0.net
- >>846
百聞は…ありがとう。
モンツァ、客でいっぱいですね。
- 855 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 21:14:00.10 ID:2YzHYylR0.net
- このフラッグのルールどこで覚えたか思い返してみたんだけど中学生の頃だったな
9～10年前のF1で覚えるような事件ってあったっけ？
- 856 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 21:18:48.00 ID:cyoLj4f00.net
- ビアンキの為にも絶対ニコがチャンピオンになって欲しい。
- 857 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 21:35:39.37 ID:f7RoGyva0.net
- びまん性軸索損傷って、24時間以内に意識が回復しないと死亡率60%とあるけど、
ビアンキは意識回復したの？
- 858 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 21:36:32.00 ID:mzW9ZieE0.net
- >>851
雨のデグナーで車両撤去中に後続が突っ込んだの２度目だからな
あそこは雨降ったら危険すぎてＳＣ無しでは撤去させないて決まりになるだろう
サーキット側もコンディションが悪い時は楽観的に撤去作業始めないマニュアルを作る事になる
今後の鈴鹿はジル・ビルヌーブと変わらん確率のＳＣ導入率になると思う
- 859 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 21:37:18.79 ID:kuWqjItK0.net
- >>857
リリース読んだ？
- 860 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 21:45:26.10 ID:mITgu2HL0.net
- >>858
デグナー？
- 861 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 21:46:18.93 ID:tlC92+qj0.net
- >>858
雨じゃなくてもオイルにのって多重クラッシュなんてこともあるから
重機を使用しての撤去時の統一基準みたいなの作るでしょ。たぶん。
今度のソチやインテルラゴスあたりも危ないし。
- 862 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 21:47:02.97 ID:wrQ5SZuN0.net
- デグナー？
- 863 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 21:50:07.97 ID:VotKFm2z0.net
- アグリが現役の頃。生命保険は年500万払ってたそうだ
今は300万位だそうだ。死亡保険は2000万まで
- 864 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 21:51:23.87 ID:wrQ5SZuN0.net
- >>863
それ保険払わんと自分で貯金したほうが早くない？
- 865 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 21:53:04.37 ID:tlC92+qj0.net
- >>863
リスク考えると、安いものだな。
下位カテゴリーの選手的にはキツいだろうがF1ドライバーの収入あれば
海外旅行の掛け捨ての旅行保険くらいってことか。
- 866 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 21:54:52.05 ID:f7RoGyva0.net
- >>859
あの感じだとアウトくさいね…
あれ以上の情報誰か持ってないかと。
場所はともかく、撤去車にもスカートつけるなりして対応させるってあるね。
2007年のときのF1ホイホイのときも危なかったし。
あ、あの時はSCにも突っ込みそうなのがいたのでSCも何か対応させるのかな。
- 867 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 21:56:58.63 ID:UVTa6xR00.net
- 今は経過観察だから大人しくしてるけど
ビアンキの家族は鈴鹿サーキット（モビリティランド）にたいして
かなり高い確率で訴訟を起こしてくるだろうね
- 868 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 21:58:01.78 ID:VotKFm2z0.net
- だが、F1ドライバーの出費も凄いぞ
飛行機はファストクラス、ホテルはスイート
高収入でもキツいみたい
- 869 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 21:59:15.08 ID:tlC92+qj0.net
- >>362
アメリカとかだと盲腸で２～３日入院だけで200万以上、ヨーロッパでも100万以上とられるっていわれてるから
貯蓄しないで素直に払ったほうがいいかと。
F1ドライバーとして現役でいられるのも数年間なんだし。
- 870 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:00:32.29 ID:5tFChyWA0.net
- 今朝移送された
- 871 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:01:43.31 ID:V3N9t0/g0.net
- F1が日本GPの映像を公開しないのはビアンキを守るため？
http://www.topnews.jp/2014/10/09/news/f1/117988.html
- 872 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:03:20.91 ID:gvCVd4Un0.net
- >>868
可夢偉とか年収いくらなの？
ペイドラだからチームから報酬をもらってるわけではないから、
個人的に引っ張ってきたスポンサーから報酬貰ってるんだよね？
可夢偉って気軽にファーストクラス乗れるくらいの年収あるの？
- 873 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:04:20.29 ID:QZ/hZqfJ0.net
- え、可夢偉ってファーストクラスなのか？
- 874 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:12:44.75 ID:2V06ZbO90.net
- 小林可夢偉 推定年俸 2,000万円
- 875 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:13:00.61 ID:JBlEMIOE0.net
- なんかさ、レース前にビアンキがメットを拭いてるシーン映ったよね。
あれが異様に不気味だった。
普段あんなの写さないしビアンキ自体撮られないのに
あの時既にフラグ立ってたのか…
- 876 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:13:50.26 ID:w8CMAEZH0.net
- カズキはエコノミーで移動と言っていたな。
意外に地味なんだなと思ったことがある。
- 877 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:15:23.89 ID:9e2M22lC0.net
- とりあえず来年はトラクターの車体に古タイヤをくくりつけるくらいはするかな。
- 878 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:18:02.80 ID:84k3JeFX0.net
- >>867
起こすならFIAだろ。モビリティランドはイベントの運営者であり競技の運営者では無い
- 879 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:18:34.59 ID:VotKFm2z0.net
- FIAの規定でF1ドライバーの飛行機移動はファーストクラスにしなければならないみたい
- 880 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:18:43.69 ID:e/IEIBWz0.net
- あの事故直前ラップの全ドライバーのセクター別タイムってどっかにあるのかな
- 881 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:18:43.67 ID:k6IAipcE0.net
- まだ事故の詳細調査も終わってないのに・・
今後の教訓にすることはたくさんあるはずなのに・・
FIAも鈴鹿サーキットも、「ミスはなかった、不運だった」って発言ばかり
マーシャルもレースの安全な進行に集中するでなく
パフォーマンスに熱心になるばかり
死神に変装して１３０Ｒに立つとかありえないぞ
- 882 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:18:56.76 ID:kbN1XkwK0.net
- >>875
完全にフラグだったよな
川井が、担当者にやらせればいいのに！
とバカにしてたが
- 883 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:21:02.31 ID:13Oswe9b0.net
- 数日たったが、意識戻ってないんだよな？
これもうF1レーサーなんて絶対無理だろ…
生還できることを祈るしかない
- 884 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:21:39.71 ID:wrQ5SZuN0.net
- ミスがなかった のと 教訓にする のとは別の事だと思うんだけど？
決してミスは無かった、しかし事は起こってしまった、
それを教訓にしてより一層改善していこう。 でもいいんじゃないの？
- 885 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:22:22.49 ID:SwbYYBhI0.net
- ミスったのはビアンキや
- 886 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:23:40.18 ID:q4afcy420.net
- F1に詳しい嫁が言うにはスピードの出し過ぎらしい
- 887 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:24:05.59 ID:gvCVd4Un0.net
- ４時間手術したって言うけど、何の手術したんだ？
下記のサイトによると、びまん性軸索損傷は、
「明確な所見がないため、手術を行うことによる治療はできません。」
とあるが、だとしたら何の手術をしたんだ？
http://www.neurosurgery.jp/neurotrauma/index.html
- 888 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:24:13.95 ID:N6E+t7KXi.net
- >>880
有料アプリおとして確認してみたら？
>>880
なんかもう、そこしか拠り所が無くなってきちゃったのかな？
- 889 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:24:59.13 ID:wrQ5SZuN0.net
- >>887
硬膜下血腫
- 890 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:28:00.02 ID:f7RoGyva0.net
- >>887
MRI（？）撮ったり血抜いたりしたんじゃん？
開頭はしたんだっけ？
- 891 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:28:30.42 ID:fL7P6Gpd0.net
- 開幕戦の可夢偉もマッサのマシンに潜ってれば危なかったよな
- 892 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:28:38.56 ID:o9v5qjSg0.net
- >>875
俺はかわいく見えたけどなｗ
もしかしたらカメラいるの知ってるんじゃねって思った
- 893 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:29:11.55 ID:gvCVd4Un0.net
- >>881
誰も責任認めるわけねーな。
F1関係者なんて誰も責任認めるような連中じゃないやん。
レーサーも運営も事故は全部人のせいだと主張する奴ばっかりだろ。
>>889
それもあったのか。
- 894 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:31:02.05 ID:VotKFm2z0.net
- >>887
車乗り特有の脱腸の手術だろう
- 895 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:31:34.75 ID:q0KZuixF0.net
- 鈴鹿のS字の最後のコーナーの名前をビアンキにしようよ。
- 896 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:31:49.92 ID:4P137L5B0.net
- 2014 F1日本グランプリ 事故調査議論スレッド
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1412814506/
- 897 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:32:51.93 ID:f7RoGyva0.net
- >>895それ名前つける場所違うし。死んでないし。
- 898 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:35:19.65 ID:gvCVd4Un0.net
- >>895
ダンロップビアンキコーナー？
- 899 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:36:13.47 ID:NYG+eTaV0.net
- ips細胞流し込んで神経細胞復活とか出来ないの？
- 900 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:38:03.83 ID:+SLGkMaA0.net
- デグナーさんはあそこでコケただけで死んでないよ
- 901 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:38:15.93 ID:wrQ5SZuN0.net
- ちょっといい実験材料があるようだ by山中&理研
- 902 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:38:41.13 ID:mzW9ZieE0.net
- >>897
まぁデグナーコーナーだって
デグナーて人がコケただけで定着しちゃったけどな
ただ今回で命名すんのは縁起悪い＆不謹慎か
- 903 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:38:55.33 ID:NB9yu99N0.net
- >>879
自腹じゃないよね？
- 904 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:39:02.70 ID:nYD3xqy50.net
- >>875
雨のせいで全くCS放送見れなくて、ビアンキがメット拭いてる映像が止まったままずっと映ってたよ 今思うと、、、なんか嫌だな��
- 905 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:39:09.85 ID:kbN1XkwK0.net
- オボちゃんならきっとなんとか
- 906 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:39:10.90 ID:VotKFm2z0.net
- >>899
今の段階だと無理
バイオハザードみたいなアンデッドみたいになる
- 907 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:39:13.69 ID:gvCVd4Un0.net
- FEのプロストJrとハイドフェルドのクラッシュでさえ、
誰がどう見てもプロストJrが悪いのに
当初自分の正当性を主張してたからな。
- 908 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:39:47.57 ID:GynQA4Hx0.net
- >>871
まあ、これが正解だろうね
- 909 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:41:14.46 ID:gXvZbd8t0.net
- >>897
デグナーも命名の原因になった転倒で死んでないけどなｗ
- 910 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:51:14.63 ID:e/IEIBWz0.net
- >>888
なんだお前 ラップタイム知りたいと思っただけでそこだけしか拠り所が無くなっちゃったのかなって
あー馬鹿なのか
- 911 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:51:39.72 ID:ZIacfTfM0.net
- 一番最初に転んだらコーナーの名前つけられたって恥ずかしい
でも定着しちゃったから嬉しい
でも由来言われると恥ずかしい
- 912 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:56:36.32 ID:f7RoGyva0.net
- >>902
まっちゃんコーナーとかね。
- 913 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:58:20.47 ID:cTLqnQy40.net
- >>907
それを例に出しちゃダメｗ
親子揃ってイン刺されたらクラッシュでフィニッシュさせる
特殊な親子なんだからｗ
- 914 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 22:58:30.64 ID:N6E+t7KXi.net
- >>910
本当にゴメン、安価間違いでしたw
あなたじゃなく879あてです。
- 915 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 23:05:08.20 ID:Njci4ehs0.net
- >>887
脳が腫れるので、開頭して圧力を逃すのが基本。ボクシングや交通事故でも。
原因となる血腫を除いて、腫れが引くのを祈るだけ。
- 916 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 23:07:27.10 ID:CPYZPZqt0.net
- >>913
2代そろって汚いなあ
- 917 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 23:07:42.55 ID:TEEEVW0i0.net
- >>887
当初あった血腫を手術で取り除いたから現在「(血腫などの)明確な所見がない」わけよ
- 918 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 23:11:11.85 ID:gXvZbd8t0.net
- >>913
自分も一緒にリタイアするあたりダリオよりはまだマシってところかｗ
- 919 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 23:25:05.78 ID:93h6bS2SO.net
- ビアンキってこのまま植物状態になったら、フランスに帰れるのかしら？
- 920 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 23:39:06.28 ID:bmei2nZG0.net
- 脳みそが固まらないと空輸は無理だろうな
- 921 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 23:41:41.82 ID:4sWbjdYs0.net
- 脳のアレの中では結構重めだから1年位は国内安静かも
- 922 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 23:43:53.57 ID:OMGndrAE0.net
- 本人も家族も今年は四日市で年越しするのか…
- 923 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 23:54:12.33 ID:cTLqnQy40.net
- アラン・プロストだって、超一流な事はあるよ？ 権謀術数とかｗ
ジャン＝マリー・バレストル（当時のＦ１オーガナイザーの親玉）との
腐れフランス人コンビでやりたい放題。
バレストルなんか、ホンダがいるからルノーが勝てないんだとか、
「Ｆ１にイエローはいらない」とか言っちゃった人だしｗ
今、そんな発言したら、即永久追放だろうけど。
既に、当時のＦ１を知らない人が沢山いる時代だと思うけど
FISA（当時のF1オーガナイザー）は、今のFIAから比べたら
利権争いとかポスト争奪戦とか、もう、露骨に欲がドロドロで面白かったｗ
当時のＦ１雑誌もそういうとこ結構記事にしてたし、Ｆ１中継でもチョイチョイ
話題になってたけど、最近はそういうのが記事になったり話題になったりしないね。
- 924 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 23:54:47.28 ID:dU8XULgy0.net
- そこでグリーン振るか？という素人考え（プロストもだがｗ）は十分納得できる。
かといって、裁量の余地を与えられていないマーシャルには一切落ち度は無いが。
人か重機がコース上に出た場合の速度制限を徹底するしかないだろうね。
- 925 ：音速の名無しさん：2014/10/09(木) 23:57:21.31 ID:ST7hVu+s0.net
- 脳の破壊された部分は元に戻らない
どこまでダメージが進行してたかだな
- 926 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 00:02:33.65 ID:MzSQ+nNI0.net
- >>923
プロストのあれは権謀術数とは言わない
単に告げ口する甘ったれ
別に賢いやり方でもなんでもなかった
- 927 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 00:04:53.50 ID:gvCVd4Un0.net
- ビアンキって本当に有望だったのかな？
モナコの9位が無ければ可夢偉より下の最下位だよ。
- 928 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 00:06:36.29 ID:ZxLze7z50.net
- >>923
グリーンが振られた地点からダブルイエロー解除なわけだから、
撤去してたあの場所でグリーンというのは間違えではないでしょ。
旗が視認できた地点から解除ではないからな。
で、速度制限を徹底ともいうけどレースしてる以上は
多少リスクがあってもコンマ1秒でもかせぎたいと皆思うわけだから
(ジェントルマンドライバーならともかくF1ドライバーなら自分の腕で回避できると信じているだろう)
ルマンでやってる60キロ制限みたいに、明確にルールを決めないと誰も守らないよ。
- 929 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 00:11:48.98 ID:ZxLze7z50.net
- >>927
フェラーリに乗ったテストでもレギュラードライバーとそん色ないタイムで走ってたし
マルシャでもチームメイトに圧勝してたわけだから
普通に有望というか速いマシンに乗せてみたいようなドライバーではあるかと。
- 930 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 00:11:54.20 ID:ppGmZKBn0.net
- ビアンキはダンロップの立ち上がりで
アウト側の縁石で滑ってコースアウトしたとかじゃないの？
- 931 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 00:14:28.99 ID:+jKDlEdZ0.net
- >>926
プロストって、本人やチームメイトのインタビューやコメント見ている限り、
かなり単純で、正々堂々してるシンプルなドライバーだよな。
その事実が知れ渡ると、日本の場合は逆にプロストファンが減りそうだがｗ
- 932 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 00:17:21.90 ID:yT+slljS0.net
- >>930
わからないけど、あそこ雨が降ると川ができるので有名でしょ？
1994年だか1995年だかで。
みんな一様に注意して走ってたと思うけど。
- 933 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 00:19:12.32 ID:+jKDlEdZ0.net
- >>928
だから、昔みんな爆走してたが今は速度制限あるピットレーンと同じ扱いにするしかないでしょ。
少なくとも、マーシャルや重機がコース内にいる状況ではね。
- 934 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 00:19:13.05 ID:WOupMm+20.net
- >>930
立ち上がりのアウト側の縁石だと、とてもじゃないけど事故現場までたどりつけないよ
- 935 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 00:20:36.71 ID:H6lJVVn50.net
- >>929
ってことはマシンが最もクソなのはハムではなくてマルシャなのかな
- 936 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 00:28:09.96 ID:yT+slljS0.net
- >>934
その辺も含めて、ヘタクソだったてのが公開されないように、
オンボード映像を公開してないんでしょ。
- 937 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 00:30:46.70 ID:yqQFWnHg0.net
- ヘタクソ言うか
イエロー区間をオーバースピードだったんだろ
皆やってる事だけど
- 938 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 00:41:43.04 ID:yT+slljS0.net
- 他のドライバーは問題なかったんだし、客観的に見たらそうでしょう。
- 939 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 00:42:11.31 ID:0qRkEVu/0.net
- >>929
いいドライバーだけどまだ荒いよね
グレーテッドドライバーも若い頃は荒いけど彼ら程の飛び抜けた速さはないんだよな
- 940 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 00:45:16.69 ID:HMU45x4X0.net
- >>921
ミハエルは最初の転院するまでどんくらいだったっけ？
- 941 ：まげろたかし ◆iOK7dNgnS. ：2014/10/10(金) 01:05:39.37 ID:LrkTOh6V0.net
- ビアンキは日本人に帰化して治療した方が治療費が安く済む。
- 942 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 01:15:07.82 ID:fjIu5D/A0.net
- Ｆ１ドライバーが日本で治療する場合、保険とか効くのかね？
ＳＧＴでクラッシュ、日本で長期治療したヨルグベルグマイスターは適用できる保険がなくて1000万～とかかかったそうだ。
（脇坂のニコ生でのコメント）
- 943 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 01:25:46.96 ID:9fs+zx24O.net
- そういうのチームとの契約に含まれてるんじゃないの
- 944 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 01:26:37.85 ID:yqQFWnHg0.net
- FIAが払うんじゃね
- 945 ：まげろたかし ◆iOK7dNgnS. ：2014/10/10(金) 01:28:07.80 ID:LrkTOh6V0.net
- まさかの踏み倒しもある。
右京はフランスF3のクラッシュで入院した時、金がないから脱走したし。
- 946 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 01:29:21.66 ID:Y+Fqvpbi0.net
- まあ、保険なんてのは先に何も払ってない奴に降りてくるような
システムでは決してない訳で。リスクに対する投資だから。
FIAやチームも大枠で掛けてたりするかもしらんが、個人で所属契約してる選手なんだから
基本的には個人がリスク時に満足できるだけの額を掛けるのが筋でっせ。
- 947 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 01:33:20.58 ID:04Me1wr10.net
- 俺の親類がくも膜下出血で某月２０日に倒れて緊急手術して
その月の残り（約１０日間）ＩＣＵに入りっぱなしだったけど、
保険点数的には確か２７０万円位だったなぁ。
勿論、高額療養制度で、実質負担は数万円だったけど、
ビアンキは２７０万そのまま請求されるはず。
数ヶ月フランスに戻れないんだと、月１００万ぐらいづつ、チャリンチャリンというか
バッサバッサと札束の単位で加算されていくんだろうね。
- 948 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 01:36:40.10 ID:PUTTLufM0.net
- 脳萎縮が一か月以上かかってじわじわ始まるらしいね
3か月後、半年後と
高次脳機能障害は厳しいよ
- 949 ：まげろたかし ◆iOK7dNgnS. ：2014/10/10(金) 01:38:11.84 ID:LrkTOh6V0.net
- >>947
きっと、ビアンキの治療費を誰が負担するかで今回の事故の責任のなすり合いが始まったんだろうな。
- 950 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 01:39:03.44 ID:d/Mf158d0.net
- >>941 あんたこそ生きてたのか？
確か最近死亡説出てたぞw
- 951 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 01:41:30.28 ID:d/Mf158d0.net
- >>949
【速報】まげろたかしさん逝去
2ちゃんモタスポ板でドライな批評の反面、ペーソス溢れるレスに定評があったコテハンのまげろたかしさんが
2014年F1日本グランプリ開幕をまじかに控えた先月、
お亡くなりになっていたことが
関係者筋の情報で明らかになった。
年齢は明らかではなく50代半ばと思われている。
最近はモタスポ板にレス投稿の形跡も無く、2012年シーズンを最後に姿を見せることも少なくなっていて、消息が心配されていた矢先の訃報であった。時折余りにも厳しいコメントに批判も集中したが、
其処には何処はかと無くツンデレなドライバー愛が感じられ、12年シーズンには可夢偉がらみでのヤケ酒を煽った帰り道に土方を相手に喧嘩を売りボコボコに返討ちされて朝まで道に寝転がっていた事もあったようだ。俳優の寺島進似の渋み掛かった男前である反面私生活では
毎晩、エネマグラを装着したまま全裸で庭をウサギ飛びしてまわり、
暇さえあれば床オナニーをしていたが寄る年波には負担が掛かって身体が弱っていたものの最近はもっぱらPC筋強化トレーニングで復活を目指していた矢先での出来事であった。、
- 952 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 02:12:12.64 ID:00Ycq3LR0.net
- >>924
それがダブルイエローって事なんだけど、形骸化してたのが問題だな。
- 953 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 02:19:22.26 ID:8HRRLvDa0.net
- まげろたかしとか懐かしい名前だなｗ
琢磨スレだったかカムイスレ荒らしてNGネームにぶっ込んだっけ。
- 954 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 02:25:07.96 ID:00Ycq3LR0.net
- >>942
日本の国民保険考えちゃダメ、海外で保険と言えば、生命保険や医療保険的なもの。
スーパーライセンスの料金にも含まれてたような。
海外では救急車だって有料が当り前だから、ドクターやヘリ待機で消えそうだけど。
- 955 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 02:26:48.15 ID:MzSQ+nNI0.net
- ベンドリンガーって覚えてる？
彼は事故後25日間も意識なかった
恐らく彼もびまん性～って同じ診断が当時ついたと思われる
でも彼はレースに戻ってきた
ビアンキもそうなると祈ろう
- 956 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 02:32:27.99 ID:sKMAFmoU0.net
- 今回の件が、もし当たり所か良くて本人が元気ならば、問題にもならずに、
レアシーンみたいな感じでテレビで紹介される程度で話は終わってたのかな。
この際、F1とかトップクラスのレースは問題洗い出すとこからやり直した方がいいよ。
結果の議論とかみてると、そう思ってしまう。
- 957 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 02:51:19.15 ID:yT+slljS0.net
- >>955
モナコか…。
今回は直接頭打った可能性が高いのが心配。
- 958 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 02:56:08.07 ID:y7Srj1Zn0.net
- ダブルイエローだろ！なんでスピード出すんだよ馬鹿！って叱りたい
だから早く元気になって
- 959 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 03:28:41.71 ID:bU2jLaF50.net
- >>848
ローラパパ凄いぜ！
- 960 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 03:59:53.39 ID:dKazeeCP0.net
- ダブルイエローだからスピード出すのが悪いって意見をいう人は
グリーン区間を走ってるマシンと競争中ってことを忘れてるのかな。
安全にゆっくり走ったら順位下がりまくりでクビだよ？
- 961 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 04:12:34.14 ID:Wr/ipfog0.net
- >>960
ダブルイエローで皆が速度落とせば条件は同じ
タイミングは仕方無いけどな
- 962 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 04:18:32.84 ID:9fs+zx24O.net
- >>960
遮断機が降りてるから通り抜けるのが悪いって意見をいう人は
通学途中ってことを忘れてるのかな。
安全にゆっくり走ったら遅刻だよ？
- 963 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 04:35:25.58 ID:1SJxnL/cg
- だから フランス人もヤンキーと同じなんでこれからは
フルコースコーションになりますでイイんだよ
- 964 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 04:36:47.30 ID:dKazeeCP0.net
- ・ダブルイエロー中とはいえ0.01秒を争ってる最中だった。
・路面はウェットで川が複数あり、車はバランスの悪いマシン。
安全に走ろうとしてもスピンしかねないコンディション。
この状況が招いた事故だと思うよ。
ダブルイエローというルールが変わらない限りダブルイエロー中の
事故は無くならないだろうね。
ルール上ではドライバーが悪いと言えるけどそうさせる背景があるのだ。ー＿ー；
- 965 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 04:51:50.71 ID:ATt/CzX/Q.net
- 旗を無視して200キロで勝手にクラッシュした奴のために
なんで運営･ルールや鈴鹿が非難されるのか意味がわからん。
仮に運営を責めるとしても雨天での強行開催に関してのみだろ。
- 966 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 04:52:10.39 ID:fjIu5D/A0.net
- またバカが湧いてきた
- 967 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 04:52:10.98 ID:8HRRLvDa0.net
- >>962
社畜文化と同じで同調がルールに勝る日本らしい（もちろん悪い意味で）考え方だわな
- 968 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 05:06:55.80 ID:1SJxnL/cg
- 日本人はマナー日本的なマナーを凄く重視するけど
マナーよりルールは優先されてるぜ 感情がルールを左右する韓国の考え方とは違う
- 969 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 04:55:34.75 ID:ATt/CzX/Q.net
- >>964
みんな同じレースコントロールの下でやってんだからな。
あの状況下であんな暴走をしたのはビアンキだけだから
ルールに問題がある訳じゃない。
- 970 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 04:55:55.18 ID:yT+slljS0.net
- >>962
無駄なリスク犯さなくても早く走れるよね。
遅刻は家を早く出ればいいよね。
- 971 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 05:00:20.95 ID:ATt/CzX/Q.net
- 今回のことでルール自体に疑問を呈してるドライバーが
いるのかって話だよ。
あんな悪いコンディションでのレースはやめるべきだった
という意見くらいのもんだろ。
- 972 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 05:36:27.04 ID:dKazeeCP0.net
- 安全に走ればいいというルールならピットの速度制限なんていらないはずではないか。
ドライバーが安全に走ればいいんだから。
では何故速度制限があるのか？誰か答えられるかい？
- 973 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 05:39:33.63 ID:CYXMWTT/0.net
- >>971
それも「現役」では好んでインターミディ履いてるくせに危ないと叫んでたらしいマッサとリタイアのスーティルだけじゃね？
だってそもそも「あんな悪い」ってコンディション自体存在してないんだから
- 974 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 06:02:19.01 ID:nBZalnbO0.net
- 事故調査スレがあるんだからそっちでやれよ。
- 975 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 06:04:56.12 ID:nBZalnbO0.net
- >>955
俺も彼はベンドリンガーになれると信じてる
- 976 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 06:20:11.00 ID:dKazeeCP0.net
- >>969
あの状況下で暴走しちゃったドライバーが０人ならルールに問題ないと言えるが、
暴走しちゃったドライバーが出たのにルールに問題がないと言うのはおかしい。
モタスポ板って思考回路に欠陥がある人が他の板よりも多い気がするのは気のせいだろうか。
論理的な思考が出来ない障害を持ってる人を多数見掛ける。
- 977 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 06:33:00.37 ID:C3QP+oIA0.net
- 972は自覚していないんだろうが、下二行の物言いは典型的な人種差別主義者の思考回路
- 978 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 06:35:09.20 ID:nBZalnbO0.net
- >>976
つーより未だにスレ違いを続けるオマエが一番障害重そうだけどな
2014 F1日本グランプリ 事故調査議論スレッド
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1412814506/
- 979 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 06:56:43.73 ID:rl+HNYsT0.net
- スレチなレスは100%無視でいこうよ。
それはそうとビアンキの容態に関してポジティブな情報ないかなー。
- 980 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 07:03:40.49 ID:khm7zocp0.net
- 俺が鶴折ったおかげでクビサも復活したし、今回も大丈夫だろう
つ鶴
- 981 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 07:10:38.97 ID:fb06p8jo0.net
- ひょっとしてこの人自腹でF1参戦してるの？
だとしたら哀れすぐる（－人－）
- 982 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 07:15:17.88 ID:mwZ6G3fC0.net
- 不謹慎だけどF1の歴史の中でさんざん名ドライバーが死んでるのに
ここまでお通夜みたいな雰囲気になるのはなぜ？
- 983 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 07:25:54.47 ID:YnF5b9FQi.net
- それだけ若いファンが増えたということかもしれないし、
年とって死が身近な存在になったかのどちらかだろうな
- 984 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 07:38:53.40 ID:YiArxK5W0.net
- >>982
安全に慣れきってしまってたからな。
パレッティからラッツェンバーガーまでは12年だけど、そこから今回はさらに20年以上経っている。
それでも、ビアンキはセナの後には続かないと信じてるけどね
- 985 ：まげろたかし ◆iOK7dNgnS. ：2014/10/10(金) 07:52:23.20 ID:LrkTOh6V0.net
- ジャンクリストフ・ビアンキ
- 986 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 07:53:07.98 ID:H6lJVVn50.net
- サンマリノの前も１０年以上ドライバーの死亡事故なかったのか。
てことは過去３０年で死んだドライバーはラッツェンとセナだけか。
- 987 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 08:02:24.08 ID:qJzNFKja0.net
- >>986
テスト中の事故も含めるのなら86年にエリオ・デ・アンジェリスが亡くなっているが。
- 988 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 08:05:49.34 ID:H6lJVVn50.net
- そうか、外人が日本で事故起こして入院しても健康保険がきかないのか。
ビアンキの治療費も100%負担じゃ相当高いんだろうな。
日本人なら30%負担で、高額医療費は月80100円を超える分は1%負担で済むけど。
- 989 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 08:12:19.60 ID:H6lJVVn50.net
- F1って安全になったのかな？
クラッシュ数が減っただけのように感じるけど。
昔より最近の方がクラッシュ少ない感じするよね？
最近完走率すごい高いし。
- 990 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 08:12:21.25 ID:00Ycq3LR0.net
- >>988
日本人だって保険料払ってなければダメだろ。
- 991 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 08:15:51.81 ID:HMU45x4X0.net
- >>990
チームかF1自体で保険入ってるだろうから心配ない。
- 992 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 08:15:56.58 ID:00Ycq3LR0.net
- >>989
カーボンモノコック、サイドプロテクター、HANS…、衝突に対しては格段に安全性が増してる。
だからこそ最近のドライバーが無茶してるって意見もあるけどね。
- 993 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 08:18:34.14 ID:00Ycq3LR0.net
- >>991
舌っ足らずだったか？国保の話しだよ。
日本人だって正当な理由無く保険料払ってなければ全額負担だろ？
- 994 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 08:18:56.86 ID:H6lJVVn50.net
- >>990
モナコに住んでたりすると日本の健康保険入ってないか。
- 995 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 08:19:52.09 ID:YiArxK5W0.net
- もし事故ったのが可夢偉だったら治療費とかヤバイかもしれないけどビアンキはフェラーリ所属だからその辺はなんとかなるでしょう
- 996 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 08:23:53.91 ID:H6lJVVn50.net
- フランスの健康保険の場合、入院を伴う治療の場合は本人２０％負担で済むっぽいな。
早くフランスに帰らないとやばい。
- 997 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 08:28:15.63 ID:HMU45x4X0.net
- >>993
だね。まぁ日本人なら入ってなくても、遡った額払えば許してもらえるけどね。
- 998 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 08:40:21.07 ID:Ax5lxFUS0.net
- ていうか、舌っ足らずってこの場合使い方おかしくね？
幼児なの？
- 999 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 08:43:04.56 ID:MzSQ+nNI0.net
- >>982
さんざん死んでるのにって軽く言うけど、俺はその都度お通夜になったけどな
そうなりたかないからお通夜ってか、しゃれにならず祈るわけ
そういうもんやろ？
- 1000 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 08:44:39.93 ID:sUhSQ3at0.net
- てか重大アクシデント時の治療費なんて興業主、チーム、ドライバーの間で取り決めしてるだろうが。
普通の健康保険、国民保険のレベルで考える事自体、ナンセンス。
- 1001 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 08:47:02.90 ID:7tH5zvaD0.net
- ビアンキが事故った場所、12-27
死神変装パフォーマンスしたマーシャルの場所なんだよなぁ・・・
- 1002 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 08:53:43.70 ID:Mu6BeiTn0.net
- >>982
F1が好きだからだろ
- 1003 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 08:54:06.56 ID:7tH5zvaD0.net
- http://s1.gazo.cc/up/103287.jpg
- 1004 ：音速の名無しさん：2014/10/10(金) 09:00:09.93 ID:e7we0LG50.net
- ビアンキは可夢偉のライバルとしてかなり人気があったし
ショック
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