デーモン・ヒルＶＳマイケル・シューマッハー　　　

1 ：音速の名無しさん：2014/10/17(金) 09:07:46.49 ID:WXL9koMu0.net

セナ亡き後のＦ１を引っ張った90年代最大のライバル対決
20年の時を経てなお語り継がれる名勝負の数々を語りましょう

43 ：音速の名無しさん：2014/11/13(木) 17:54:05.28 ID:56T3CLic0.net

>>40
ものすごい毛嫌いしてたのは間違いない。あれは軽蔑に近いものがあったんじゃね
下手くそなくせに口だけは出してくるみたいなｗ

44 ：音速の名無しさん：2014/11/13(木) 18:08:49.97 ID:HIBsHeaO0.net

俺のライバルはヒルなんかじゃなく、本来ならセナであるはずなんだ
って感じならわかるかもしれん
シューマッハのwikipedia記事だと、反論してこないヒルのスタイルが気に入らないって締めくくってるけど
単純に何もかもが気に入らないだけだろっていうｗ

45 ：音速の名無しさん：2014/11/13(木) 21:12:06.05 ID:Rs04pMmu0.net

98年といえば鈴鹿の後もミハエルはヒルに対して俺に道を譲らなかったと文句言ってたな。同一周回でしかもデイモンもチームのコンストランキングでかなり熾烈な争いしてたんだから自ら譲る義務などこれっぽっちも無いんだけどw

46 ：音速の名無しさん：2014/11/13(木) 21:16:37.87 ID:HIBsHeaO0.net

雨のスパでラルフに抜かさせなかったとクレーム入れたのもマジキチレベル
ヒルとしては97年に同僚のフィジケラを撃墜したラルフと無用なバトルはしたくないのが当然なんだが

47 ：音速の名無しさん：2014/11/13(木) 21:32:46.80 ID:Rs04pMmu0.net

でもそんなミハエルでも97年のハンガロリンクだけはヒルに協力的だったんだけどね。
自分のマシンがイマイチでBS履いたヒルのアロウズが絶好調とみるや
ヒルはあっさり先行させて自分は同じGYのジャックを押さえ込むことに集中、
とにかくジャックにだけは勝たせないようにその間ヒルがギャップ広げるのに力貸してたけど。
レース後とはっきりとヒルに勝たせたかったと言ってたしねw

48 ：音速の名無しさん：2014/11/13(木) 22:01:44.76 ID:HIBsHeaO0.net

チャンピオンシップに関係の無いヒルに10ポイント流れた方がシューとしては好都合だったしね
どこまでもストイックで合理的なドライバーだったな

49 ：音速の名無しさん：2014/11/13(木) 22:12:48.24 ID:Kz61fJxp0.net

一方のヒルも96年はミハエル様々だったしな。
自分が下手コイたレースの幾つかでミハエルが勝ってジャックのポイント削ってくれたのは大きかった。
お陰でチャンピオン獲れたようなもんだしな

50 ：音速の名無しさん：2014/11/13(木) 22:29:00.35 ID:E/Kw12hH0.net

>>47
ヒルがシューを抜いた2周後に3位のハッキネンがリタイアして
その翌周にあっさりジャックに抜かれてるんですけど

51 ：音速の名無しさん：2014/11/13(木) 22:48:38.42 ID:E/Kw12hH0.net

>>49
最終的にヒルとジャックの差は19ポイントだから
ジャックに18ポイント加算しても届かない

52 ：音速の名無しさん：2014/11/13(木) 23:12:17.42 ID:Kz61fJxp0.net

>>51
いやいや、例えばスペインとスパでの顎のアシストが無かったとしたら
鈴鹿は僅か1ポイント差で迎えてたんだぞ。
それこそヒルのことだからそんな状態で最終戦に入ったら
あんなに落ち着いてしっかりと週末の仕事をこなせたかどうかはわからん。
ジャックだってもっと勢いづいてただろうし、タイヤが外れるかどうかは時の運次第だけどw

53 ：音速の名無しさん：2014/11/14(金) 01:09:40.53 ID:M7i8OwRE0.net

>>37
シューマッハ以前の昔のF1の動画引っ張り出して注意して観ると
フォーメーションラップ中にオーバーテイクとか意外と日常茶飯事でワロタｗ
シューマッハのおかげでF1のクラシックな悪癖が1つ消えて良かったのでは

54 ：音速の名無しさん：2014/11/14(金) 05:11:42.94 ID:3isD3mAh0.net

97年の開幕戦で予選落ちしそうになったヒル
マシンを設計したフランク・ダーニーは速攻クビ
シューマッハは開幕戦で「フェラーリのミラーはアロウズが見えるほど性能がよくないんだ」
みたいなこと言ってなかったっけｗ

55 ：音速の名無しさん：2014/11/14(金) 05:29:36.90 ID:7WARohvY0.net

>>52
そういうのって、あまり意味ないだろ
モナコだってパニスが勝ってんだから

56 ：音速の名無しさん：2014/11/14(金) 07:08:48.29 ID:iWu9nZaB0.net

96モナコはシューマッハが１周目でリタイヤせずに、デイモンもエンジンブローしなかったら
勝ってたのはどっちだろう？ピット作業でシューが前に出てたかな

57 ：音速の名無しさん：2014/11/14(金) 10:09:55.37 ID:tNPmNoxQ0.net

俺もヒルヲタだったけど９６年は顎さんが頼もしすぎたのは同意だなｗ
個人的にはあの年が顎さんの頂点、ベストイヤーだったと思う。
あの世紀の駄馬Ｆ３１０で３勝、ランキング３位とかありえねーよ普通ｗ

58 ：音速の名無しさん：2014/11/14(金) 15:00:54.10 ID:po2QTn/30.net

94年にウイリアムズがマシンセッティングをヒルにやらせなくて、マンセルがなんでヒルにセッティングやらせないんだ！って怒ってから一気に成績良くなったのは有名な話だけど、最初からヒルにセッティングやらせてたら94年はどうなっていたことやら。

59 ：音速の名無しさん：2014/11/14(金) 18:29:35.36 ID:wKWA5qwU0.net

94年のセナ没後の改良マシンはともかく、開幕からウィリアムズは、ポテンシャル的に速さは持ち得てたが、欠陥マシンだったろ？
英田で2人が全く同じコーナーでスピンしてることからも、セッティング云々でどうこうできる代物ではなかっただろうな。

60 ：音速の名無しさん：2014/11/14(金) 18:56:37.35 ID:iWu9nZaB0.net

英田はツルツルだったらしいけどね
95年鈴鹿でもクルサード共々スピンオフしてたし、最強マシンで限界を探る宿命じゃないのかね

61 ：音速の名無しさん：2014/11/14(金) 20:45:50.39 ID:aAleeJRz0.net

>>57
2014年型アロンソもあんな感じやった。あれでファンをつかんだ部分はあるよな
特に96スペインはすごかった

62 ：音速の名無しさん：2014/11/14(金) 21:02:53.16 ID:aAleeJRz0.net

2014年型→2012年型

63 ：音速の名無しさん：2014/11/14(金) 22:14:47.32 ID:oIedESxe0.net

>>57
F310が世紀の駄馬ならF92AさんやF93Aさんの立場はどうなってしまうのよ
95年と同じ4ポールで全戦2列目以内なんだから速さ的には悪くない

96スペインはともかく、スパはセイフティカーで前に出ただけ
モンツァはアレジに勝てばいいだけだったからそんなに凄味は感じなかったな
ランキング3位争いも敵はベネトン勢のみでそんな難しいことでもないような

64 ：音速の名無しさん：2014/11/15(土) 02:25:14.87 ID:usa81cQW0.net

>>44
wikipedia記事って厳密に中立性が保たれていないから
軽く参照にする程度はいいけど鵜呑みにするのは危険

けっこう悪意含みで書かれてる記事もあるので気をつけよう
もし記事内容が気になるなら他言語版も含めて読むといい

65 ：音速の名無しさん：2014/11/17(月) 15:58:59.86 ID:EUk4SWm50.net

>>31
アレジはフェラーリですっかり牙抜かれちゃった印象が。
ベネトン移籍以降は持ち前の攻撃性が失せて得点力は安定してるもののインパクトに欠け勝負所での弱さが目立つ今のヒュルケンみたいなドライバーになっちゃった

66 ：音速の名無しさん：2014/11/18(火) 16:16:34.96 ID:mSrTnj+t0.net

セナの死後見なくなったので数年前から見たから、
ヒルがチャンピオンになったのは知ってる程度。
でも、最近97年のハンガリーや98年のベルギーを見て感動した。

67 ：音速の名無しさん：2014/11/18(火) 18:40:28.62 ID:b+ZrsyCZ0.net

糞野郎の悪行
https://www.youtube.com/watch?v=fxXi55c4blk
https://www.youtube.com/watch?v=3VGAWfEsQsY

68 ：音速の名無しさん：2014/11/18(火) 18:43:58.50 ID:kUkxmtOn0.net

いつ見てもカートのワールドチャンピオンだわｗｗ

69 ：音速の名無しさん：2014/11/27(木) 15:06:05.22 ID:2PozzBMi0.net

ヒルはウィリアムズに出てから評価されはじめたよね。
その後は年齢的、体力的なものもあって、好調だった９８年でも
予選後、息があがってたりしてたらしいね（川井ちゃん談）

せめて５才くらい年齢が若ければなあと思う。

もしかしたら第三期ホンダを引っ張る存在であったかもしれないし。

70 ：音速の名無しさん：2014/11/27(木) 19:41:53.32 ID:uVvztw+Y0.net

つーかレース開始年齢が遅すぎだろ。
逆にあれでよくあそこまで登り詰めたよ。
アルゲルスアリがF1放出された歳にデーモンはまだ4輪デビューすらしてなかったんだぜw

71 ：音速の名無しさん：2014/11/27(木) 20:57:09.06 ID:VI/Ni48F0.net

それでもシューマッハのライバル
頭損傷したハッキネンもやはりデビューの遅いジャックもシューマッハに拮抗した

やはりレベルの低いF1暗黒時代じゃねーか(笑)
そんな彼らに特攻や縁利禁止のえげつない手を使わないと勝てなかったシューマッハ(笑)

72 ：音速の名無しさん：2014/11/27(木) 21:59:02.57 ID:Dq6hH10G0.net

シューマッハもデイモンみたいにチームメイトと良い関係を築いて正々堂々ガチンコ勝負してたら評価上がってたのにな
ハーバートもアーバインもバリチェロも冷徹にセカンドドライバーやらせるとか汚いな

73 ：音速の名無しさん：2014/11/27(木) 22:14:06.60 ID:VI/Ni48F0.net

シューマッハほどガチンコで勝てないレーサーもいないからな
カートでフェルスタッペンに全敗、フェラーリ最初の開幕でアーバインに予選決勝ともに負け。レースオブチャンピオンズでコバライネンに負け続ける

あ、速さでマカオではハッキネンに刃が立たず、ニコにもぼろ負け、スキーも子供が滑るような場所でアボーン

74 ：音速の名無しさん：2014/11/27(木) 23:44:16.57 ID:M95YmYow0.net

>>71
ジャックのデビューはセナプロと同じ24歳だぞ

75 ：音速の名無しさん：2014/11/28(金) 10:26:12.58 ID:q008D9Kt0.net

>>74
父親の死が影響して子供の頃はモータースポーツから遠ざけられていたのでキャリアスタートは15歳
他の選手が幼少期からキャリア積んでいる中、遅いスタートが影響して凡庸な下位カテゴリーのキャリア
父親のブランド力で異例のトップチームデビュー、しかも開幕前にとんでもない距離のテストをさせてもらえた
才能が無いシューマッハと作られた二世ドライバー、底レベルな時代だった

76 ：音速の名無しさん：2014/12/01(月) 22:45:39.50 ID:o+QLg9I60.net

ブラバム時代のピケだってシューマッハみたいに身内にライバル作らない体制を築いていた。

ウィリアムズ移籍してボロが出そうになり、プロストに先駆けてマスコミを抱き込む戦術でマンセルをうっちゃっていた。

77 ：音速の名無しさん：2014/12/22(月) 20:07:03.63 ID:coFSaOIp0.net

>>59

FW16はリアサスがトレッド変化を起こすとトー方向に切れ込むようにグリップする、
このグリップしている時にはもの凄いトラクションと旋回力が出る。　ただこの状態が長続きしない、
当然バンプなどに当たると跳ねて滑る。　さらにＧが抜けると再びグリップしてまたしても切れ込む。
（ハコ車の揺り返しに似ている）　

英田のリボルバーは左コーナーだがやや下りの逆バンク形状なので進入姿勢が悪いとこの癖が顕著に出てしまうので
両者スピンした。　９４ブラジルでのセナのスピンもこの癖のせい。（コーナー形状は違うが簡単に言えばオーバースピード）

因みにマイルドにはなったもののFW17も同様、99年頃のマクラーレンもこの傾向を持つ、
ニューウェイの好みなのかもね　要はピーキー。

78 ：音速の名無しさん：2014/12/25(木) 15:05:21.92 ID:d+YXSpiO0.net

ハートが脆弱だったよな
モンツァで崩れ落ちる姿とか画になりすぎ
下手だし人気無いのも頷けた

ただ、ウィリアムズ出てからは結構好きだ

79 ：音速の名無しさん：2014/12/25(木) 18:38:31.45 ID:NgfQRoGo0.net

特にファンでは無かったがフジの96年総集編のエンドロールは泣いた。
テーマソングがハマり過ぎてたw

80 ：音速の名無しさん：2015/01/07(水) 02:46:47.58 ID:CZRk1sFB0.net

デイモンは見た目がアスリートっぽくない
ヒゲの濃いホモみたいだった

81 ：音速の名無しさん：2015/01/07(水) 07:05:57.15 ID:wH29dV4V0.net

リアルで誰にも言えないからここに書くけど、現行ヴィッツのフロントマスクがデイモン・ヒルの目尻にクリソツ

82 ：音速の名無しさん：2015/01/17(土) 19:36:27.23 ID:ehTPEkFv0.net

モータースポーツ界の汚物といえば間違いなくセナ

モナコ予選のレコードラインスロー走行
卑劣なワーウィック追い出し工作
スポンサー変更に難癖つけてロータスから大金略奪
コースマーシャルの脇を全開キチガイ走行
嘘つきサイコパス丸出しの紳士協定違反
自分が勝つためなら人殺しも厭わない鈴鹿特攻

本来ならアームストロングのように記録剥奪されるべき
Ｆ１史上最低最悪の汚物アイルトン・セナ

83 ：音速の名無しさん：2016/01/30(土) 01:15:40.78 ID:63nNRQeq0.net

ヒルは安全なドライバーだったな
シューに追突したのは下手だったけど

84 ：音速の名無しさん：2016/01/30(土) 16:08:44.19 ID:d66eR9h70.net

3回も追突してるのはアホか天然か確信犯

85 ：音速の名無しさん：2016/02/02(火) 22:39:52.77 ID:PNoal8FI0.net

>>82
他スレでボコボコにされたスリック暇なの？www

86 ：音速の名無しさん：2016/03/29(火) 17:00:12.45 ID:pZKF+KUbO.net

シューマッハ
勝率 29.7%[歴代6位]
ファンジオ
勝率 47.1%

シューマッハ
PP獲得率 22.1%[歴代12位]
セナ
PP獲得率 40.1%

1999年
アーバインは16戦走って74P、1戦辺り4.625P
シューマッハは10戦走って44P、1戦辺り4.4P

F1ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｽﾞﾗﾝｷﾝｸﾞ
Pos ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ Points
1 ｾﾊﾞｽﾁｬﾝ･ﾍﾞｯﾃﾙ 281
2 ﾌｪﾙﾅﾝﾄﾞ･ｱﾛﾝｿ 278
3 ｷﾐ･ﾗｲｺﾈﾝ 207
4 ﾙｲｽ･ﾊﾐﾙﾄﾝ 190
5 ｼﾞｪﾝｿﾝ･ﾊﾞﾄﾝ 188
6 ﾏｰｸ･ｳｴｰﾊﾞｰ 179
7 ﾌｪﾘﾍﾟ･ﾏｯｻ 122
8 ﾛﾒｲﾝ･ｸﾞﾛｰｼﾞｬﾝ 96
9 ﾆｺ･ﾛｽﾞﾍﾞﾙｸﾞ 93
10 ｾﾙｼﾞｵ･ﾍﾟﾚｽ 66
11 ﾆｺ･ﾋｭﾙｹﾝﾍﾞﾙｸ 63
12 小林可夢偉 60
13 ﾐﾊｴﾙ･ｼｭｰﾏｯﾊｰ 49

87 ：音速の名無しさん：2016/04/07(木) 20:40:50.96 ID:oPwXm+FC0.net

悪魔丘vs大天使秀音速

88 ：音速の名無しさん：2016/04/08(金) 15:40:14.75 ID:AHAqPPB90.net

シューマッハの長いキャリアの中でシューマッハが名指しで批判したのは

セナ
ヒル
クルサード
琢磨

の4人のみ

89 ：音速の名無しさん：2016/04/11(月) 00:03:36.51 ID:u8GyhmuF0.net

タコマｗ

90 ：音速の名無しさん：2017/07/20(木) 18:41:07.90.net

実は人望でも

マイケル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デーモン

な件について

91 ：音速の名無しさん：2017/12/04(月) 14:25:56.76 ID:ZtsAVyat0.net

結局は悠々自適の引退生活を送れてる方の勝ちかと。

92 ：音速の名無しさん：2018/03/01(木) 00:19:53.73 ID:+0WmATG10.net

とても簡単な自宅で稼げる方法
念のためにのせておきます
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