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【HONDA】F1ホンダエンジン【2機目】

1 :音速の名無しさん:2014/10/20(月) 13:29:00.39 ID:XVSOdpoK0.net
2015年からF1に復帰予定の本田技研工業株式会社について語るスレッドです。

2 :音速の名無しさん:2014/10/20(月) 13:50:19.78 ID:XVSOdpoK0.net
表に出ている最近の状況


Honda F1パワーユニットの画像を初公開 [2014年10月01日]
http://www.honda.co.jp/news/2014/c141001.html

ホンダF1の責任者新井康久ホンダF1責任者に訊く-前編
http://www.f1-stinger.com/f1-news/news/2014/10/03/053876.html

FIA会見抜粋/新井康久ホンダF1レーシング代表
http://www.f1-stinger.com/f1-news/news/2014/10/04/053914.html

ホンダF1プロジェクトリーダーに訊く(1/2)◆「テスト車両を作り始めた」
http://www.f1-stinger.com/f1-news/news/2014/10/07/053921.html
ホンダF1プロジェクトリーダーに訊く(2/2)◆「すべてはONスケジュール!!」
http://www.f1-stinger.com/f1-news/news/2014/10/08/053922.html

3 :音速の名無しさん:2014/10/20(月) 14:28:01.77 ID:XVSOdpoK0.net
前スレ貼るのを忘れてた


【HONDA】F1ホンダエンジン【1機目】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1371276944/

4 :音速の名無しさん:2014/10/20(月) 18:04:02.93 ID:+wTe/clX0.net
特典映像 NMB48 feat.吉本新喜劇 Vol.10

5 :音速の名無しさん:2014/10/20(月) 19:40:01.75 ID:/KxeTx3Y0.net
うまくいくといいな

6 :音速の名無しさん:2014/10/20(月) 20:45:05.31 ID:2zA2L31S0.net
ホンダが燃費とトルクの両立したエンジン作ったことあったっけ?
ピークパワーはあるけど高回転型の燃費の悪いエンジンばっかりな気がするが・・・
枕からメルセデスの設計資料のリークがあってプライド捨ててある程度の模倣をしていれば大きな失敗はないはずだが。

7 :音速の名無しさん:2014/10/20(月) 22:33:29.44 ID:csPux+S90.net
マクラーレンだからな・・・1年目からある程度結果が出ないと即切りされちゃうだろうな・・・

8 :音速の名無しさん:2014/10/20(月) 23:47:14.41 ID:RrITI5F20.net
まぁスパンは短いだろうけどPUのパフォーマンスがある程度良ければ
プジョーみたいな事にはならないんじゃないかな
いつぞやのシルバーストンのスタート時のロケット爆発等が無ければね
馬力がなくて燃料喰うみたいな悪い噂が現実になる様なら即切りだろう
でも2〜3年でマクラーレンが思うような成績が残せないなら
どちらにしろ切られるだろうね

9 :音速の名無しさん:2014/10/21(火) 07:41:13.03 ID:u2T90IhF0.net
まずは今年のルノーPUのように出だしでこけないこと
次に信頼性、すぐに壊れるようでは目立つよ、他は1年間の実績があるからね

>>7
マクラーレンはホンダの金とPUが必要
それでもアロンソ獲得する噂があるが、出来が悪ければすぐに逃げられるな

10 :音速の名無しさん:2014/10/21(火) 12:27:17.77 ID:kPolctb10.net
MGU-Hの性能で決まる。
だからホンダはIHI頼み

11 :音速の名無しさん:2014/10/21(火) 14:15:09.67 ID:zhgo8Zr50.net
来シーズンの予想

開幕前「ホンダ渾身のPUが出来ました。ご期待ください!」

開幕後「PUのここのパーツは実は○○製でホンダの技術ではありません!
     不振の責任は全て○○にあります!」

12 :音速の名無しさん:2014/10/21(火) 14:54:49.43 ID:qV4xYSoH0.net
ホンダって聞くと不安しかないけどIHIって聞くと安心出来る不思議!

13 :音速の名無しさん:2014/10/21(火) 19:03:05.89 ID:peyfRzhu0.net
ホンダF1第二期の頃のIHIと共に闘った時代と違って、
今のホンダは市販車でも航空機エンジンでもターボ技術ではIHIと競合関係にあるわけだが、
IHIが最高のターボ技術をホンダのマシンに投入してくれることを祈るわ

14 :音速の名無しさん:2014/10/21(火) 20:35:03.51 ID:fuSk1G2m0.net
今年からのPUは、ターボでどれだけ発電できるかが重要(>>10MGU−H)
その辺の工夫が足りなければメルセデスPUに勝てない

15 :音速の名無しさん:2014/10/21(火) 22:02:54.14 ID:NHTD4s3p0.net
IHIと組むという発表はまだないんじゃないの
何か月か前に新井さんもまだ決まってない、レイアウトによると言っていた
今はさすがに決まってるだろうが、発表はしてない

16 :音速の名無しさん:2014/10/22(水) 08:04:20.42 ID:CryI67E+0.net
>>13
ホンダのマシンじゃないから。

17 :音速の名無しさん:2014/10/22(水) 08:42:12.40 ID:QvZF4hI6L
ホンダってタービンとコンプレッサー分離してないんだろうな
他のメーカー全部メルセデス方式でくるだろうから
最下位確定だな

18 :音速の名無しさん:2014/10/22(水) 16:13:25.31 ID:8oDzIq0v0.net
F1本スレより転載

@LorenzoDL83
Rumors from Japan suggest that there is not a substantial difference (at the test bench)
between the #Honda PU and the #Mercedes one

はて日本国のどこからそんなうわさが出ておるのかなw?

19 :音速の名無しさん:2014/10/22(水) 16:59:00.24 ID:I0vyXUjU0.net
IHI?
GEでしょ

20 :音速の名無しさん:2014/10/22(水) 17:15:29.01 ID:LeGIu4yc0.net
ターボの三菱

21 :音速の名無しさん:2014/10/22(水) 23:09:42.93 ID:c7M2sdd70.net
どうせ、「ホンダの金でメルセデスのPU 買ってこい、バッジだけは付けてやる」って言われるほどの糞エンジンしか作れない罠。

22 :音速の名無しさん:2014/10/22(水) 23:50:12.18 ID:Lp5WSHxy0.net
社外ターボw

23 :音速の名無しさん:2014/10/23(木) 15:02:18.56 ID:aVF9ZUj50.net
あくまでも2008年〜2009年頃の話です↓

ホンダのハイブリッドF1マシン開発 5
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51961979.html

ホンダのハイブリッドF1マシン開発 6
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51961983.html

24 :音速の名無しさん:2014/10/23(木) 17:55:35.09 ID:VJa6sjGa0.net
ホンダ:新型フィット5度目のリコール−世界で4車種42.6万台
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141023-00000038-bloom_st-bus_all

25 :音速の名無しさん:2014/10/23(木) 19:25:11.89 ID:S7li5MiI0.net
リコール出すだけまともタイヤ飛んでからじゃ遅いねん

26 :音速の名無しさん:2014/10/24(金) 01:00:23.84 ID:w72hPCME0.net
フィット5回目
ヴェゼル3回目
不具合把握件数649件

どこがまとも?
リコール出す出さない以前の欠陥車

27 :音速の名無しさん:2014/10/24(金) 15:26:01.13 ID:NNy/xQIM0.net
結局、
最先端、新技術、省エネ、軽量=不具合、壊れやすい、ちゃちい
普通、古い技術、燃費悪い、ごつい=安定、壊れにくい。

28 :音速の名無しさん:2014/10/24(金) 16:07:32.18 ID:aiLM2lq+0.net
そう思うならお前がホンダスルーすればいいだけ枯れた技術の車でも乗っとけ

29 :音速の名無しさん:2014/10/24(金) 18:34:36.07 ID:oS6FoLijO.net
タービンとコンプレッサー切り離し型にするのかな?
現行トレンドは追従しといたほうが賢明な気がするが、、

何らかの新機軸がないと出遅れるだろうね
ソフトのアップデートくらいでは挽回できんだろう

30 :音速の名無しさん:2014/10/24(金) 19:09:02.74 ID:kgWe5ust0.net
フィットシリーズのリコールに最先端技術なんか一つもない。他では普通にやってる。単に設計開発段階で急ぐからかこんなみっともない結果に。

31 :音速の名無しさん:2014/10/24(金) 19:41:49.52 ID:SrOJPTEb0.net
>>29
ずいぶん前にリーク記事で両方作ってるって、
なんかパワーがでても燃費がかなり悪いらしい。

32 :音速の名無しさん:2014/10/24(金) 20:03:25.08 ID:wvY3+ful0.net
ホンダサウンドらしい
http://www.youtube.com/watch?v=X5WjNPSuh_M

33 :音速の名無しさん:2014/10/24(金) 20:38:29.69 ID:g8UM0rXDO.net
>>26
同一期の同一車種で、これだけリコールを連発するのは日本車としては記録だね。
さぁ〜て、更に新記録を伸ばすかンダには注目が集まってるよ!

34 :音速の名無しさん:2014/10/24(金) 20:51:02.83 ID:qAN+4ba/0.net
[タービン] − [MGU−H] − [コンプレッサー] という構造が
ターボラグ対策、熱対策、発電効率がいい事はメルセデスPUが証明した

非分離型だとすればどんな対策したのか気になる

35 :音速の名無しさん:2014/10/24(金) 22:08:44.01 ID:wHBfBJRM0.net
ホンダ車は欠陥が多すぎて危なくて乗ってられないわ。

36 :音速の名無しさん:2014/10/24(金) 22:16:44.11 ID:ty8CsGL00.net
カブ中国で作るようになったこの企業体質で
まともの物が作れるわけがない

37 :音速の名無しさん:2014/10/25(土) 00:09:20.32 ID:D3MkkaDR0.net
>>32
このサウンドは、多分フェイクだろうけど
かなりブースト圧が高そうなサウンドだな

38 :音速の名無しさん:2014/10/25(土) 11:35:18.63 ID:aQuCAOKc0.net
リコール祭りをやってるような会社にF1ができるとは思えない。
ドライバーの命はリコールできないんだから。

39 :音速の名無しさん:2014/10/25(土) 22:06:48.02 ID:sntISJC70.net
F1やる前にやることやれと
リコール出しまくってんじゃねえよ
いい加減にしてくれ
大変なのは技研じゃなくて現場なんだよ

40 :音速の名無しさん:2014/10/25(土) 22:17:24.00 ID:JRW4FY920.net
ホンダのディーラーはリコール対応で忙しいだろうなw

41 :音速の名無しさん:2014/10/26(日) 03:37:33.66 ID:/b7iqmWK0.net
非分離型に分離型よりも勝るメリットなんてないでしょ
これで分離型じゃなかったら狂ってる
ってかとっとと実車テストやれや

42 :音速の名無しさん:2014/10/26(日) 07:20:27.07 ID:959i+vJp0.net
でもさ、ディーラーって販売会社でしょ?
消費税で国内販売が落ち込んでいたら、
ディーラーはリコール対策費でるだろ?

43 :音速の名無しさん:2014/10/26(日) 14:48:19.12 ID:r9WjYS2C0.net
アウディも2016年から参戦だって、ホンダも大変だ
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51962214.html

44 :音速の名無しさん:2014/10/26(日) 15:05:47.89 ID:pc26uXQT0.net
カムイ使えよ
日本中がホンダを応援するぞ

45 :音速の名無しさん:2014/10/26(日) 15:20:08.15 ID:6SZHuM6a0.net
アウディは自社でF1エンジン作るのですかね

46 :音速の名無しさん:2014/10/26(日) 18:06:16.71 ID:a1NL5tU80.net
なんかもう駄目臭がプンプンするよな

更なる恥さらしをするために戻ってくるようなもんだろ

47 :音速の名無しさん:2014/10/26(日) 18:46:32.45 ID:UnrG74Jg0.net
消滅したシビックのハッチの最終型に乗ってたことあるが、
CVT用のスタートクラッチに問題があって何度もディーラーに修理に行ったわ。
固有の持病だと言いながらもリコールや構造的欠陥だとは認めないくせに、
人によっては無償修理してた。
どうやら初期型フィットも同じ問題を抱えていたそうな。

TYPE Rのようなクルマも作る会社だけど、やっぱりバイクメインの高回転型レシプロエンジン専門屋さんだと思う。

48 :音速の名無しさん:2014/10/26(日) 21:11:01.04 ID:2pDXrvr70.net
昔ながらのピュアなレシプロエンジン専門店のイメージだよな〜。
ハイブリッドやら変速機、シャシー、電子制御は普通な感じで目立たないし。
ターボだって第二期以外は良い印象が無いんだよな・・・。

でも、最近はエンジン技術でもマツダの方が目立ってるけど。。。

49 :音速の名無しさん:2014/10/26(日) 23:53:36.49 ID:w2SCzK6O0.net
>>47
EUシビックか

50 :音速の名無しさん:2014/10/27(月) 00:20:34.37 ID:xwge2Kf30.net
今は制限回転数15000rpm?
燃費制限があるんだから、制限無くしても良くね?

51 :音速の名無しさん:2014/10/27(月) 04:23:14.12 ID:ri+zJNeU0.net
ホンダの技術が盗まれたアウディエンジンが活躍する
もし、アウディエンジンがコケたらルールを変えられる。
所詮、日本はおだて役にしか使われないんだろ。
本当に欧州人は卑劣で傲慢だ。

52 :音速の名無しさん:2014/10/27(月) 06:36:58.09 ID:5b3SW08d0.net
>>50
燃料流量規制があるから回しても意味無い

>燃料の総流量規制も導入され、それは1万500rpmを超えるときには100kg/h、
>1万500rpmを下回るときは、毎分回転数×0.009+5.5の計算に基づいた数字が
>1時間当たりの総燃料流量(kg/h)となる。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130521_600196.html

53 :音速の名無しさん:2014/10/27(月) 08:54:38.98 ID:xwge2Kf30.net
>>52
流量規制もやめて燃料総量だけ決めればそれぞれ個性が出ていいんじゃない?
サーキットごとに設定するのが難しいかな?

54 :音速の名無しさん:2014/10/27(月) 15:06:56.19 ID:MGlr4uXe0.net
>>53
その意見(燃料流量制限を撤廃)は賛成だが、FIAが反対してる

FIA 「燃料流量制限を撤廃すれば“非常に危険”なスピード差に繋がる」
http://f1-gate.com/fia/f1_22904.html

55 :音速の名無しさん:2014/10/27(月) 16:19:03.53 ID:14wi7b8j0.net
>>46
ばっかみたいw

56 :音速の名無しさん:2014/10/27(月) 20:16:02.76 ID:xwge2Kf30.net
>>54
なるほどね。
F1は1000ccターボでもパワーを出せるって事だよね?
燃料流量、回転数など規制をかければかけるほど
余裕があって故障しないエンジンになり、
エンジン本体での差がなくなってMGUや空力ありきのレースになってつまらなくなるとおもうのだが。

57 :音速の名無しさん:2014/10/27(月) 20:40:06.24 ID:/LD6R8oa0.net
>>56
エンジン=内燃機関の競争ではなく、エネルギー回生システム開発競争をさせたいのでは
特に排気として捨てているエネルギーを回生し効率アップを目指す目的で

58 :音速の名無しさん:2014/10/27(月) 22:54:36.43 ID:pKDYyXN20.net
>>57
それならば、エネルギー回生は制限なしにすればいいのに。
ラジエター部分にファン付けて風力発電とかできると思うのだが。

59 :音速の名無しさん:2014/10/28(火) 01:28:44.23 ID:59Tj5oq60.net
【技術】熊本大と米ボーイング、超急冷法による次世代航空機用耐熱マグネシウム合金で共同研究 2014/10/25
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1414201755/

この合金はモータースポーツでも使われるでしょうか。

60 :音速の名無しさん:2014/10/28(火) 06:14:39.47 ID:2xD1/VOl0.net
>>58
熱回生MGU−Hは無制限だよーだから、これが優れてたメルセデスPUが圧倒的に強い

61 :音速の名無しさん:2014/10/28(火) 07:26:56.08 ID:fCf+iuEZ0.net
>>58
風力発電って....
付けた時のロスを考えたら無駄じゃね?

62 :音速の名無しさん:2014/10/28(火) 15:30:27.63 ID:pw2BGB0w0.net
リトラクタブルにして減速時だけ使うとか

63 :音速の名無しさん:2014/10/28(火) 16:21:38.60 ID:p7d5xVcQ0.net
>>62
アクティブなエアロパーツ(例えばFウィングを動かすとか)は禁止されてるはず

64 :音速の名無しさん:2014/10/28(火) 22:28:20.68 ID:lzYKXFQu0.net
ホンダの心配ばかりしてるがマクラーレンもかなりの重症だよなあ

65 :音速の名無しさん:2014/10/29(水) 00:51:08.36 ID:2a1Tntgn0.net
業績を下方修正ww
既にやばそうな雰囲気がぷんぷんw

66 :音速の名無しさん:2014/10/29(水) 01:21:04.72 ID:0wV86hHZ0.net
>>65
嬉しそうにし過ぎ(笑)

枕のハゲオヤジは今頃「ちっアウディと・・・」とか思ってたりしてな

67 :音速の名無しさん:2014/10/29(水) 01:44:06.59 ID:towUdZDuO.net
今更ノコノコとヘボエンジンなんか持ち込むなよ、、

68 :音速の名無しさん:2014/10/29(水) 02:15:49.82 ID:KkdFgL0T0.net
これがさ、今年の夏ごろには完成しててGTにでも乗せて実走テストしてデータとって
それを元に改良加えた奴を開幕前テストに投入、とかだったら期待も出来るが
実際はただの1年遅れだもんな

69 :音速の名無しさん:2014/10/29(水) 07:05:43.16 ID:gjwHuFkD0.net
>>11
そりゃトヨタ流だw

バルブスプリング折れ→下請けに責任転嫁→うちでは異物混入はしません→JFEで混入したのかも→何をおっしゃっているのでしょう
→有耶無耶ww

70 : 【東電 76.8 %】 :2014/10/29(水) 13:42:20.00 ID:UL5x2hKTO.net
>>69
ふーん、相変わらず下らない無差別大量絨毯爆撃カキコしてるんだね。元気でなによりだ。
話は変わるけど、


神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em



まあ、こっちに座れよ。薩摩白波のヤクルト割りでも奢るよ。一杯呑んで落ち着くんだ。

71 :音速の名無しさん:2014/10/29(水) 23:20:24.12 ID:+Q3gD6ZB0.net
>>64
マクラーレンは、2chで開発力がないと言われてるバトンを有して
既にリザルドが4番手くらいまで回復してるから問題ないと思う
それよりもホンダの4輪部門のほうが問題は深刻
欠陥車で社長・役員の報酬返上なんて操業して以来初のことだし

72 :音速の名無しさん:2014/11/03(月) 06:33:17.21 ID:LILe8glH0.net
直近のワークスとして参戦したF1成績(ワークス成績)

       2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009
TOYOTA   10   8   8    4   6   6   5   5

HONDA                    4   8   9

初年度以外はトヨタにすら惨敗してるけど
来年のマクラーレンは終わりそう?

73 :音速の名無しさん:2014/11/03(月) 20:37:48.25 ID:0Jocktfm0.net
でも、ホンダは何度も挑戦してる、その姿勢は評価できる
それに対してトヨタは一回も優勝できずに逃げ出したまま

74 :音速の名無しさん:2014/11/03(月) 20:48:08.64 ID:tg4/yqVH0.net
Year BMW HONDA
2000 810  756
2001 880  784
2002 895  857
2003 940  901
2004 940  913
2005 950  921
2006 738  724
2007 746  734
2008 752  750

最初から最後までBMWに負けっぱなしw

75 :音速の名無しさん:2014/11/04(火) 01:20:49.47 ID:ZNlhkNQ50.net
ルノーなんていつの時代も毎年勝ってるイメージ

特に、90年代半ばのウイリアムズとベネトンは強かったね
シューマッハ、ヒル、ビルヌーブ時代は他社を圧倒してた

76 :音速の名無しさん:2014/11/04(火) 01:31:06.70 ID:8Z9Fg3k20.net
第2期だってターボの規制と禁止でBMW、ルノー、TAGポルシェが撤退決めたから勝てただけだし

77 :音速の名無しさん:2014/11/04(火) 01:51:23.73 ID:dSu6NWuA0.net
>>76
>〜が撤退決めたから勝てただけ
ん?どういうこと?

78 :音速の名無しさん:2014/11/04(火) 06:26:58.33 ID:flVmkkMS0.net
>>76
おまいさん逆だよ
ホンダが独り勝ちするので規制が厳しくなって他社にも勝てるようにルールが変わっていった
それでも対応できない(勝てなかった)ので撤退企業が相次いだ
とどのつまりがターボ禁止、当時プライベートチームを救済しながら競合できるようにルールが
変更されたのは仕方がないが‥やっぱホンダは勝ちすぎた(わざと負けたレースもあったのに)
これがフェラーリだったりしたらルールは変わんなかっただろう‥‥‥F1とはそんなものw

79 :音速の名無しさん:2014/11/04(火) 07:53:05.96 ID:YEPjdybc0.net
>>78
コレがホンダ脳か
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

80 :音速の名無しさん:2014/11/04(火) 13:50:43.32 ID:dSu6NWuA0.net
俺も>>76は逆だと思ったからレスしたんだけど、
後半はどうだか知らんけど前半は>>78の言う通りでしょ。

81 :音速の名無しさん:2014/11/04(火) 15:10:51.53 ID:cOsFRgav0.net
さすがにわざと負けたとかは無かろうけど、それ以外は>>78が正解でしょ。
まあ強すぎでしたけどね。それに比べて第三期は・・・。

>>78
どのレースでわざと負けたって思ってるの?

82 :音速の名無しさん:2014/11/04(火) 15:22:49.24 ID:3G2xz1uu0.net
185キロでる本田の芝刈機

83 :音速の名無しさん:2014/11/04(火) 22:13:48.87 ID:8Z9Fg3k20.net
>>80-81
おまいらは80年代のターボ規制の経緯を知ったほうがいい(´・ω・`)
ホンダが強すぎるから規制されたっていうホンダがばらまいた話が嘘だということがわかる

84 :音速の名無しさん:2014/11/04(火) 22:50:58.30 ID:dSu6NWuA0.net
>>83
どこにあなたが言ってるその経緯とやらが書いてあるソースがあるの?
教えて欲しいな。俺も読んでみたい。

85 :音速の名無しさん:2014/11/04(火) 23:04:47.82 ID:flVmkkMS0.net
>>81
1988 イタリアGP    エンツォの死から1か月後の弔いレース

この年は年間15勝で唯一勝てなかったのがこのイタリア  フェラーリはベルガー・アルボレートで1・2を飾った。

ちなみに予選はセナ・プロの1・2だった。

86 :音速の名無しさん:2014/11/04(火) 23:36:49.77 ID:dSu6NWuA0.net
おかしな奴等ばっかだな
つまんねノシ

87 :音速の名無しさん:2014/11/04(火) 23:52:36.51 ID:cOsFRgav0.net
>>85
はぁ?あれはシュッレサーにセナがぶつけられたからじゃん。何言ってるんだか。

88 :音速の名無しさん:2014/11/05(水) 00:20:02.45 ID:7LI3FxoE0.net
>>87
自己レス、なんかヘンだったww

× シュッレサー

○ シュレッサー

89 :音速の名無しさん:2014/11/05(水) 07:02:20.92 ID:ar9um8K00.net
>>87
セナの名演技のレースだったね

90 :音速の名無しさん:2014/11/06(木) 01:10:21.97 ID:drCU/0Jl0.net
ホンダはリコールが多いなw

91 :音速の名無しさん:2014/11/06(木) 17:14:50.09 ID:I4EdWv/xN
フィットHV買うんじゃなかった

92 :音速の名無しさん:2014/11/06(木) 22:35:23.54 ID:hWkhCiYk0.net
正直だからね、つい最近発売のもどんどんリコールしてるが‥自慢にはならんよなw
まぁ塩漬けリコールよりは数段ましだとは思うけどね。

93 :音速の名無しさん:2014/11/07(金) 09:21:42.69 ID:L/nJ3Vd40.net
コンストラクター名もマクラーレンホンダにしたんだから勝てると踏んでるんじゃない

94 :音速の名無しさん:2014/11/07(金) 20:48:49.50 ID:KtGFrk8+0.net
名前負けも過ぎる気が。
あの名門マクラーレンがアースカラーみたいな無様な走りするなんて悲しすぎる。

95 :音速の名無しさん:2014/11/08(土) 00:20:18.94 ID:AIbA7XJV0.net
>>93
「マクラーレンホンダ」がコンストラクターズタイトルを獲ったとしても、シャシーを作っているマクラーレンがチャンピオンだけどな
ホンダはただのエンジンサプライヤーに過ぎない

96 :音速の名無しさん:2014/11/08(土) 01:03:16.71 ID:E+Tq1iCy0.net
エントリー名とコンストラクターの区別すらできていない>>93

97 :音速の名無しさん:2014/11/08(土) 19:14:13.76 ID:uXUxvHkX0.net
癒しのホンダF1が始まるw
楽しみだ

98 :音速の名無しさん:2014/11/08(土) 21:23:05.12 ID:AXMSY8160.net
某出れない自動車会社の人でも純粋に楽しみにしてる人もいるんだって覚えてほしい
妬みや嫉みの塊みたいな嫉妬マンばかりじゃないんだって。

99 :音速の名無しさん:2014/11/08(土) 22:04:11.90 ID:f3pcPkPu0.net
> 某出れない自動車会社

???

100 :音速の名無しさん:2014/11/09(日) 02:14:10.61 ID:B05u3DE+0.net
MGU−Hはマクラーレンに丸投げしてるって話を聞いたけど...そんなんで何とかなるものなの?
エンジンとセットで開発するもんじゃないのかな

101 :音速の名無しさん:2014/11/09(日) 02:43:14.84 ID:zcKxMT5q0.net
>>100
その話はホンダの新井さんが否定してた。

102 :音速の名無しさん:2014/11/09(日) 03:02:02.11 ID:/qE0eTqK0.net
マクラーレンに丸投げした方が良かったりしてw

103 :音速の名無しさん:2014/11/09(日) 04:22:50.57 ID:d96uNJjf0.net
今回はホンダ・マクラーレンF1チームなんでそy?

104 :音速の名無しさん:2014/11/09(日) 09:58:47.08 ID:4zxR7JhL0.net
アロンソが来ても、もう一人のチャンピオンを切るの?

日本と縁深いイケメンF1チャンピオンのバトンを切るらしいけど
そういう経営センスが無いところがホンダらしいというかね・・・。

技術が売りなのに売れるのは安物のチープな車ばかりなのは
経営センスの欠如が原因としか思えない。

105 :音速の名無しさん:2014/11/09(日) 10:00:06.77 ID:4zxR7JhL0.net
アロンソとバトンのWチャンピオン体制で何が問題なんだ?

高級スポーツ車も出すんだろ?
ホンダは考えなおした方がいいぞ

106 :音速の名無しさん:2014/11/09(日) 10:09:59.37 ID:ITo8Hapg0.net
バトンの方がもうホンダと手を組むなんて嫌なんだろw
あそこでホンダが撤退してくれてなかったら完全に引退一直線だったんだから。

107 :音速の名無しさん:2014/11/09(日) 10:13:45.07 ID:6/qLJ9Ym0.net
ホンダというよりも単にマクラーレンがベテラン一人、若手一人にしたいだけじゃないの?

108 :音速の名無しさん:2014/11/09(日) 10:22:21.21 ID:P/Mswush0.net
可夢偉乗せて日本全体でホンダを応援したい

109 :音速の名無しさん:2014/11/09(日) 10:24:00.18 ID:4zxR7JhL0.net
半端な実力しかない日本人ドライバーなんか乗せなくて良いし
可夢偉はトヨタ系だろ

110 :音速の名無しさん:2014/11/09(日) 17:08:43.42 ID:J5uhNh9s0.net
>>109
まるでホンダの実力が半端じゃないみたいな言い種だなあw
半端同士お似合いだと思うけど。

111 :音速の名無しさん:2014/11/09(日) 17:47:58.52 ID:B05u3DE+0.net
>>101
まさか肯定できないでしょ、オモテ向きには

あと3か月もすりゃ嫌でも見えちゃうけど、その時のための時間稼ぎなのかと思って
ホンダ社外製だから、パフォーマンスがよくないとかなんとか。
昔もエンジンはいいのに、どっかのシャーシがクソとか言ってような気がするし

112 :音速の名無しさん:2014/11/09(日) 23:28:35.82 ID:zcKxMT5q0.net
>>111
単純に考えて、ハイブリッド技術に関してはマクラーレンよりホンダのほうがあるだろ
それでMGU-Hをマクラーレンに丸投げってことはないだろw

113 :音速の名無しさん:2014/11/10(月) 00:39:11.51 ID:vjNW1Wk60.net
>>112
乗用車やSuperGTのハイブリッド技術とMGU-Hの技術はかけ離れているからなぁ。

114 :音速の名無しさん:2014/11/10(月) 01:00:37.99 ID:/FwoVyVt0.net
>>113
仮にそうだとして、その辺りの技術をマクラーレンがホンダより持ってるとは思えんがな

115 :音速の名無しさん:2014/11/10(月) 02:05:51.80 ID:ATm+Pw470.net
>>112
単純に考え過ぎw

116 :音速の名無しさん:2014/11/10(月) 03:21:08.00 ID:VchUzEbR0.net
やっぱ今月末に走らせるんだな
ようやく実車テストかよ
バトンは離脱して正解になるかもね
そしてアロンソは引退一直線

117 :音速の名無しさん:2014/11/10(月) 07:16:38.53 ID:D/IN19miG.net
ドライバーのアロンソに70億も出すんなら
初年度なんだから開発費に当ててトゥルーりやカムイなど安いドライバーでいいんじゃないの?
初年度だからそんなに車に期待は出来ないだろーよ

118 :音速の名無しさん:2014/11/10(月) 07:18:36.78 ID:D/IN19miG.net
フェラーリ見てわかるようにアロンソ乗せても
マシンがアレじゃ巨額の契約金払っても意味ないんだよな

119 :音速の名無しさん:2014/11/10(月) 08:20:46.18 ID:yVRLiKU90.net
>>112
マクラーレンは、ハイブリッドスーパーカー(P1)を作ってるし、
フォーミュラEでは電気モーターを支給してる

マクラーレン: フォーミュラEの動力 2
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51958844.html

120 :音速の名無しさん:2014/11/10(月) 13:03:22.43 ID:o1XMJjsP0.net
>>109
だからー。www

121 :音速の名無しさん:2014/11/10(月) 13:03:52.92 ID:/FwoVyVt0.net
>>119
これはMGU-Hとはとがうんじゃ

122 :音速の名無しさん:2014/11/10(月) 13:16:11.44 ID:bXH6bzzZ0.net
ん〜可夢偉乗せて欲しいねえ。フェラーリで楽に食べて行けるのを
わざわざキツイ目に逢うの分かってF1に戻って来たの報われて欲しいわ。

123 :音速の名無しさん:2014/11/10(月) 14:13:55.26 ID:5/zlYRIG0.net
フェラーリは今年就任したロータスから来たTDが未知数だし
来年もグダグダになる可能性が高いしね

ホンダにとってもWチャンピオン体制でやることでメーカーとして
箔が付くってもんでしょう

124 :音速の名無しさん:2014/11/10(月) 14:53:43.79 ID:5/zlYRIG0.net
ホンダの高級車レジェンドが復活!!

ダサい ダサすぎる 売れるわけがない 
こんな駄目車や安っぽい車ばかり生み出すメーカーが
F1でもフェラーリみたいなブランドになれる訳がない!

【自動車】ホンダ、新型「レジェンド」来年1月発売 HVで高級セダンが2年ぶり復活©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1415590843/

125 :音速の名無しさん:2014/11/10(月) 23:38:04.80 ID:C/O16DyR0.net
ミニバンメーカーはミニバンだけ作ってればいいんだよ

126 :音速の名無しさん:2014/11/10(月) 23:38:41.46 ID:RVhhlR/EO.net
↑フィットすら買えない物乞いが騒いでるね…

127 :音速の名無しさん:2014/11/11(火) 11:56:53.66 ID:ubvZT+bM0.net
来季のドライバーもささっと発表できないチームがメルセデスAMGに勝てる様になるとは思えないな
何とかして1勝か2勝を拾おうとするのであればアロンソが必要なのかもしれないけど
それを想定してるわけじゃないんだろうし
パッケージが良けりゃ別にアロンソじゃなくても勝てる
そういう時代のF1なわけで

128 :音速の名無しさん:2014/11/11(火) 16:32:58.99 ID:Pvy1NB/v0.net
おっと、ニコの悪口はそこまでだ

129 :音速の名無しさん:2014/11/11(火) 16:42:13.56 ID:p07sDpXd0.net
NREでボロ負けのホンダがF1で勝てるとは思えないが、
逆にこれで勝てればトヨタ・日産もF1やれるだけの技術力があるということになる鴨

130 :音速の名無しさん:2014/11/11(火) 20:38:05.30 ID:wkc2LvaQ0.net
ホンダのF1プロジェクトは第3期のブザマな実績からして
今回もやらかしまくる可能性はあるけどな

131 :音速の名無しさん:2014/11/11(火) 23:38:47.21 ID:HPAHLXkL0.net
日本国外のレースでホンダエンジン搭載車が他よりアドバンテージ持てたのって
F1第2期の一時期や80年代初めのヨーロッパF2の時みたいに他にろくにワークスがいなくてロートルエンジンだらけだった時くらいしかないし、
まがりなりにも1勝した第3期はむしろよくやったと言えるんじゃないだろうか

132 :音速の名無しさん:2014/11/11(火) 23:57:46.54 ID:tWu4BXfW0.net
第三期は佐藤琢磨をもっと早く切っていれば
もう少しマシな結果が出てたと思う。

133 :音速の名無しさん:2014/11/12(水) 00:13:40.09 ID:HZYi2klX0.net
>>131
IHI製のターボ
ケンウッドの無線技術(双方向テレメトリー)
日本製の電子部品、マイクロプロセッサー
無制限のサービス残業
超一流ドライバーの囲い込み

あれ、エンジンの技術はw

134 :音速の名無しさん:2014/11/12(水) 00:49:23.40 ID:OwvqVUlUO.net
>>133
エンジン本体が良くないとどんだけ良いターボチャージャーでもパワー出せないと思いますよ・・

135 :音速の名無しさん:2014/11/12(水) 07:08:37.89 ID:J+MikRIk0.net
ターボエンジンに関しては燃料流量規制があって差は出にくいと思うけど
それより、排気エネルギーを如何に効率よく回収するかだと思う

圧縮吸気の温度を抑えるか、エアロ設計に大きく影響する

136 :音速の名無しさん:2014/11/12(水) 10:45:30.58 ID:uRJ6elrk0.net
勝てるといいなぁ

137 :音速の名無しさん:2014/11/12(水) 14:07:01.19 ID:/pXQ3VWY0.net
頑丈さにステ極振りしてそう

138 :音速の名無しさん:2014/11/12(水) 15:09:31.42 ID:lidqRf1M0.net
まあトヨタはF1にこなくていいよ
っていうか明らかな不正して追放されたり他チーム引っ掻き回すだけだから
トヨタは社内の姿勢がモータースポーツに向いてない

139 :音速の名無しさん:2014/11/12(水) 17:16:58.16 ID:9iIpF+LR0.net
トヨタをホンダに置き換えるとしっくりくるんですが

140 :音速の名無しさん:2014/11/12(水) 18:22:10.74 ID:zg9pBGDs0.net
世界選手権でチャンピオンを獲ろうかというメーカーに向いてないって…。

141 :音速の名無しさん:2014/11/12(水) 18:39:29.50 ID:lidqRf1M0.net
そだなWRCチャンピオンとったトヨタは悪質なリストラクター不正でWRC追放されたしな

142 :音速の名無しさん:2014/11/12(水) 22:08:32.08 ID:rO4ztZmq0.net
>>132
そんなのせいぜい2005年ぐらいだろw
最後の頃なんてどんなドライバー乗せても宝の持ち腐れになるくらいの糞マシンだったし。
何せワールドチャンピオンクラスのドライバーでさえポイント取るのがやっとレベルだったからな。

143 :音速の名無しさん:2014/11/12(水) 23:10:58.95 ID:3ikrqgTx0.net
羨ましがってんなぁw


妬まずに出てこりりゃいいじゃんww

144 :音速の名無しさん:2014/11/13(木) 00:00:04.17 ID:9WnWby1j0.net
追放されたはずのトヨタがカローラFXでチャンプ取ってるミステリー

145 :音速の名無しさん:2014/11/13(木) 17:27:10.74 ID:y362ScNc0.net
F1スレより

Hearing a rumour that the McLaren MP4-29H will shakedown
at Silverstone tomorrow (29H is the Honda powered one)
https://twitter.com/RacecarEngineer/status/532627515270254592

146 :音速の名無しさん:2014/11/13(木) 18:19:06.71 ID:7YklQIzQ0.net
ホンダが曲がりなりにもチャンピオンでイケメンで親日派のバトンを
追い出そうとしている理由が知りたい

アホだとしか思えない

147 :音速の名無しさん:2014/11/13(木) 18:38:14.29 ID:Yb+9lEcA0.net
公式もきたから確定だわ
ここでアロンソ加入発表とかないかな?
@McLarenF1: Getting set for Silverstone tomorrow for a filming day. We'll be parading the interim Honda-engined MP4-29H/1X1 & 2 classic McLaren-Hondas.

148 :音速の名無しさん:2014/11/13(木) 18:41:48.82 ID:Pg8ZiKpe0.net
バトンのサラリーが高すぎる
マグちゃん並に下げてもいいか?

149 :音速の名無しさん:2014/11/13(木) 20:39:40.86 ID:NJkz1wGv0.net
マクラーレン・ホンダのテストカー、14日に初走行
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=61427

マクラーレンが、2015年にF1に復帰するホンダのパワーユニットを搭載した
テスト用マシンを今週金曜、初めてコース上で走らせることを発表した。

13日朝、チームはTwitterを通し、14日に撮影日としてシルバーストンで走行を行い、
ホンダエンジンを搭載した暫定マシンMP4-29Hを走らせることを明かした。

撮影目的の場合、走行距離は制限されており、デモ走行用タイヤを使用しなければならないが、
できるだけ早く走行を開始して問題点を洗い出すことは、来季デビューに向けて非常に役立つ。

150 :音速の名無しさん:2014/11/13(木) 20:40:05.35 ID:REV/J4AE0.net
>>148
アロンソのギャラはもっと高いぞ

151 :音速の名無しさん:2014/11/13(木) 22:30:52.04 ID:qzk2mF1i0.net
>>146
バトンじゃ開発が進まないからでしょ
駄目でもそこそこ速く走ってしまうドライバーではあるけども、
どこが駄目なのかハッキリ言ってくれるドライバーが要るのよ

今年まではウイリアムズより遅ければ「シャシーのせい」って分かるけど
来年からはパワーが出てたって遅かったら、マクラーレン側は
「ダメなのはエンジンであって俺たちのせいじゃ無い」って
絶対に言い張るだろうからね。

152 :音速の名無しさん:2014/11/13(木) 23:10:20.07 ID:pCZidF5T0.net
>「ダメなのはエンジンであって俺たちのせいじゃ無い」って

「ダメなのはシャシーであって俺たちのエンジンは悪くない」っていつも言う連中がいるよね

153 :音速の名無しさん:2014/11/13(木) 23:33:22.13 ID:7sbYLkt70.net
ダメヨーンダメダメ

154 :音速の名無しさん:2014/11/13(木) 23:47:04.83 ID:tcHfTomj0.net
いつまでたっても壊れ続けるエンジンを、ついにはドライバーの乗り方のせいにしてた連中が何を偉そうにって感じだよな
前年の末期には優勝するほどになってたマシンを開発陣入れ替えたら翌年ワークス最下位
で、手を引いたら次の年はワールドチャンピオン
そんなもんドライバーに頼らず自分達でやってやるという気概はないのかよ

155 :音速の名無しさん:2014/11/14(金) 00:07:58.25 ID:OH4WG8580.net
>「ダメなのはシャシーであって俺たちのエンジンは悪くない」っていつも言う連中がいるよね

そうそう。
だから「どこがダメなのか的確に判断できるドライバー」が必要なのよ
「何が悪いのか分かんない」だと責任のなすりあいになっちゃうからさ
ウイリアムズとBMWの時みたいな泥仕合になったら進歩もへったくれも

156 :音速の名無しさん:2014/11/14(金) 00:29:31.33 ID:sFy/Vc900.net
ああ、それと壊れまくってたのはフィードバック能力が高いと言われてる琢磨の方だからなw
バトンと同じ回転数でシフトするようにしました、でもやっぱり壊れました、とか
つまりドライバーの解析能力なんてそんな程度ってこと
解析能力なんか二の次で、騙し騙し乗れる能力の方が遥かに重要だよ
トゥルーリ、ビルヌーブ、佐藤琢磨、バリチェロ、ペレス、ハミルトン
いつも壊れるのは相方の方で、最後まで生き残ってチームのためにポイント稼いでたのがバトンでしょ

157 :音速の名無しさん:2014/11/14(金) 01:31:16.39 ID:3isD3mAh0.net
無限ホンダエンジンをプジョーに送ったと噂のプロストみたいなことはできないけど、マクはちゃんとメルセデスエンジン情報をホンダに流せるだけ流してあげてるのだろうか

158 :音速の名無しさん:2014/11/14(金) 09:53:23.21 ID:JwYHLOoz0.net
バトンがホンダに乗りたがってるなんて妄想も捨てたら?
あんなひどい目に遭ったんだから、またホンダに乗るくらいなら引退を選んだって当然だろ?

159 :音速の名無しさん:2014/11/14(金) 11:02:57.18 ID:JayC5Iwg0.net
McLarenのHPに今日のテストのLIVE映像とかって上がるの?

160 :音速の名無しさん:2014/11/14(金) 12:33:10.84 ID:JzSvpMph0.net
>>119
勝手な解釈で間違った情報を流さないようにww

161 :音速の名無しさん:2014/11/14(金) 14:35:12.30 ID:hJ8lA00T0.net
50年後、日本の人口は8000万人に減り、「経済小国」となっている
http://www.tfm.co.jp/timeline/senkyo/?itemid=67897&catid=1803

162 :音速の名無しさん:2014/11/14(金) 15:36:38.35 ID:5LLNwc+C0.net
〜豆知識〜
第2次世界大戦時の日本の人口は7000万人
今のドイツが人口8000万人

163 :音速の名無しさん:2014/11/14(金) 16:33:10.87 ID:Kk1tQx9p0.net
枕はレギュラーテストドライバーのデラロサ居るから大丈夫でしょ

164 :音速の名無しさん:2014/11/14(金) 16:47:29.64 ID:7MspSr5u0.net
バトンがホンダに酷い目にって、逆過ぎるw
ホンダはバトンのせいでどれだけ振り回されたことか。こいつのフィードバックがクソ過ぎてマシンは一向に速くならないんだから。
頼むから来年は組まないでくれ。次ホンダ失敗したら2度とF1には戻って来れないぞ

165 :音速の名無しさん:2014/11/14(金) 16:57:21.44 ID:enS/w5AA0.net
>>163
もうデラロサはフェラーリのテストドライバーだよ

166 :音速の名無しさん:2014/11/14(金) 17:07:03.11 ID:7MspSr5u0.net
枕といいフェラといい、もしかしてデラロサって…

167 :音速の名無しさん:2014/11/14(金) 17:59:41.20 ID:BhfcxzW90.net
ミニバン屋になりさがったホンダに速いエンジンが作れるのか?? w
今のホンダ車って夜になるとネオンがキラキラのDQN車でリコールを繰り返す
ばかりのクセに?

168 :音速の名無しさん:2014/11/14(金) 18:53:13.57 ID:wKWA5qwU0.net

馬鹿?

169 :音速の名無しさん:2014/11/14(金) 19:41:09.39 ID:jjz/63ixO.net
>>166
さっきモニシャとペーター爺が物凄い咳してたけど風邪かな

170 :音速の名無しさん:2014/11/14(金) 22:14:45.15 ID:Isb/bST60.net
ホンダのエンジン見るならバイク見た方がいい

171 :音速の名無しさん:2014/11/14(金) 22:17:22.34 ID:TNyBZrBY0.net
シルバーストーンで走るやついつぐらいに情報流れてくるんだろ?気になって仕方ないわ
何だかんだでやっぱり期待しちゃう

172 :音速の名無しさん:2014/11/14(金) 22:27:35.87 ID:p8f+TmlW0.net
バトンは何でも自己流で乗りこなしちゃうのでね

173 :音速の名無しさん:2014/11/15(土) 01:35:23.37 ID:XbaCQwAl0.net
>>171
フィルミングデー使って走らせたからいつなんだろうね
オレも動いてる動画みたいが

174 :音速の名無しさん:2014/11/15(土) 04:37:50.75 ID:26Ox9q860.net
がんばれ、エンジン

175 :音速の名無しさん:2014/11/15(土) 05:35:45.78 ID:bffLinA00.net
要するにバトンの乗ってるテストカー。
https://www.youtube.com/watch?v=EGe88c7nNYA
これ積んでんだろ これ

176 :音速の名無しさん:2014/11/15(土) 07:04:05.75 ID:B03YHF5n0.net
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6138586

Powered by がない件

177 :音速の名無しさん:2014/11/15(土) 11:33:55.74 ID:fl2FDnKj0.net
>>176
これだと単なるスポンサー

178 :音速の名無しさん:2014/11/15(土) 12:36:08.38 ID:6XWAVjjB0.net
127 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2014/11/11(火) 01:09:07.18 ID:fic5B2mr0
  https://twitter.com/CyberMagazineX/status/531625918213525504
  伊東社長は、囲み取材に応じず、サッサと奥に引っ込んでしまいました。

  https://twitter.com/CyberMagazineX/status/531626356937728000
  記者の皆さんは、伊東社長に出てくるよう広報に要請しています。

  https://twitter.com/CyberMagazineX/status/531638335261769728
  伊東社長は、囲み取材に応じず、サッサと奥に引っ込んでしまいました。 この点を広報幹部に質した。
  本日は終日レジェンドの発表があるとのこと。午後は販売会社幹部向けのお披露目も予定されているとかで、
  記者会見後は販売店協会の会長との面会もある

  https://twitter.com/CyberMagazineX/status/531638574198714368
  お昼は販売店協会の会長との面会もあると説明する。
  危機管理のあり方としては、どうかなと思うのは記者だけか。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/emf/20130228/244317/01.jpg



万が一F1で勝つようなことあったらまたドヤ顔で登場すんだろうな、この社長

179 :音速の名無しさん:2014/11/15(土) 12:47:24.45 ID:XXtmB31u0.net
>>178
大丈夫、もし勝つことがあるとすれば自分のエンジンは使わずにお金でメルセデスのエンジン買ってきてバッジだけ付けた時だ。

180 :音速の名無しさん:2014/11/15(土) 13:04:41.26 ID:esGAKLqx0.net
アホ?

181 :音速の名無しさん:2014/11/15(土) 13:07:06.06 ID:esGAKLqx0.net
>ホンダはバトンのせいでどれだけ振り回されたことか。
>こいつのフィードバックがクソ過ぎてマシンは一向に
>速くならないんだから。

佐藤琢磨は何やってたんだ? 
レースじゃバトンに全く歯が立たなかった佐藤は開発ぐらいしっかり
やっとけよ?

182 :音速の名無しさん:2014/11/15(土) 14:10:24.67 ID:cU8593Fz0.net
>>181
佐藤は煙幕発生装置の実験やってたろ?

183 :音速の名無しさん:2014/11/15(土) 14:12:41.29 ID:lPCtHXom0.net
ホンダがバトンを切りたがるのは、忌まわしい第三期の記憶を消し去りたいから。
せっかく「マクラーレン・ホンダ」で第三期を忘れさせようとしても、
バトンが居たんじゃ台無し。

184 :音速の名無しさん:2014/11/15(土) 14:18:47.09 ID:esGAKLqx0.net
チャンピオンがいたら台無しとか意味がわからない

185 :音速の名無しさん:2014/11/15(土) 14:28:56.88 ID:oaHqRYdC0.net
「ホンタがバトンを切りたがる」とか、何でも「ホンダ」を主語にして
自分の妄想を糞ばら撒くみたいに言ってるやつらって一体

186 :音速の名無しさん:2014/11/15(土) 14:51:52.50 ID:Zwk4R76E0.net
第三期が駄目だったのは、ホンダのエアロ開発力が無かっただけ
結局二期と同じようにエンジンパワーアップに頼ろうとして失敗した

その中で、第三期唯一の優勝を果たしたバトンには感謝してるだろうよ

187 :音速の名無しさん:2014/11/15(土) 15:39:58.43 ID:uGSZU9uO0.net
まぁとりあえず ホンダは カムイがラブコールしたけど
「日本人ドライバーに拘る理由は無い」と蹴ったらしいし
バトンでいいんじゃないか?
つーかホンダがルマンでクラス優勝した時のエンジンがV6ツインターボなんだよな
NSXの650PS 凄いエンジン密かに作ってんだ

188 :音速の名無しさん:2014/11/15(土) 16:46:25.59 ID:/bAYOb2r0.net
>>183
ヘエ〜ホンダは当時バトンの1台体制だったんだ。バトンだけのせいにしてるって事はそうだよね?笑

189 :音速の名無しさん:2014/11/15(土) 19:33:42.88 ID:6XWAVjjB0.net
名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/11/13(木) 21:01:18.56 ID:EOvzj9V00
5回のリコールがどうした。
私は下が大丈夫と言うのでGOしたに過ぎない。
悪いのは技術者じゃないか。
私が立てた日程で技術を完成できなかった技術者が悪い。
だから、謝罪会見は技術責任者の山本にやらせた。
やっと得た社長の椅子だ。
ここで渡してなるもんか。
報酬もまだまだ貰い足りない。
まだたった7億しか貰っていない。
ゴーンさんの1年分にも満たないじゃないか。
さあ、これまでのリコールは忘れろ。

 辞 め る も ん か 。

190 :音速の名無しさん:2014/11/15(土) 20:54:34.59 ID:FmfUKtlP0.net
またヨーロッパ人に金と技術と設備をむしりとられて捨てられるにきまってる。w

191 :音速の名無しさん:2014/11/15(土) 21:13:11.99 ID:l+uTSaGX0.net
>>187
ターボのNSXって、まともにエンジンが回らなくて予選落ちしたのと、スタートから30分も走れずにコース上でストップした、クソみたいなやつでしょ
クラス優勝wしたのってNAじゃなかった?

192 :音速の名無しさん:2014/11/15(土) 23:12:57.53 ID:ALafKbSrO.net
バルサンエンジン祭りかな

193 :音速の名無しさん:2014/11/15(土) 23:20:30.25 ID:Tjx/tewN0.net
そりゃ来季中に勝ったらドヤ顔で登場しても誰も文句言えんだろw

194 :音速の名無しさん:2014/11/16(日) 02:18:37.47 ID:eoz/XERW0.net
こないだのテストは、誰がドライブしたの?

195 :音速の名無しさん:2014/11/16(日) 07:16:05.69 ID:19yIhgc10.net
>>191  そうそうww 確かNAで成功して2年目に開発中だったターボを無理やり参戦
     そしたら24分でリタイヤwww 「ルマン24分でした」って報告したら川本社長に
     「馬鹿野郎!!二度とみねーぞ!」って激おこされたww

196 :音速の名無しさん:2014/11/16(日) 07:42:22.45 ID:DMvzUH/e0.net
>>194
オリバー・ターベイってテストドライバー。

197 :音速の名無しさん:2014/11/16(日) 08:33:52.26 ID:6J4hVq300.net
バルサンなら笑って済ませるが感電死しないか心配
主力商品がリコール連発なだけにな

198 :音速の名無しさん:2014/11/16(日) 13:04:30.97 ID:eoz/XERW0.net
>>196
ありがとう

199 :音速の名無しさん:2014/11/16(日) 23:45:47.64 ID:yUk89u2C0.net
今季の成績(2014/11/16まで)

スーパーGT      レクサス勢4勝、日産勢3勝、☆☆ ホンダ勢1勝 ☆☆
スーパーフォーミュラ トヨタ勢8勝、☆☆ ホンダ勢1勝 ☆☆
WTCC世界選手権  シトロエン勢18勝、シボレー(プライベーター)2勝、ラーダ2勝、☆☆ ホンダ勢2勝 ☆☆

200 :音速の名無しさん:2014/11/17(月) 00:45:10.80 ID:PxgcbZr+0.net
>>186
FIAの嫌がらせだろ

201 :音速の名無しさん:2014/11/17(月) 00:47:41.72 ID:en8GhQrN0.net
>>199
国内でも勝てないのに
世界で戦うレベルじゃない

日本の恥を晒すことになりそうだ。

202 :音速の名無しさん:2014/11/17(月) 02:05:25.43 ID:ylFQcCzv0.net
>>197
オレも同じこと思った。
初の感電死亡事故がホンダ
とかなりそうで怖い

203 :音速の名無しさん:2014/11/17(月) 02:32:50.74 ID:8A/l3MLQO.net
ホンダはリコールのホームラン王です

204 :名無しさん:2014/11/17(月) 06:38:48.46 ID:Rbfg/0GW0.net
まだいるんだね。違法リストリクター事件を蒸し返すヤツ>>141
まあ、20年近く前の出来事で今もまだ粘着するほど嫌うことができるって結構凄いけどな。
93年くらいから、TTE代表オベ・アンダーソンとFIA会長マックス・モズレーの
WRCの将来に対する対立(モズレーはWRCを2リットルNAでFF車にしたかった)とか、伏線は色々あったからねー。
当時参戦していたライバルチームから「提訴しろよ」て言われる違反も珍しいけどね。
ボアハム(フォード)もラグビー(三菱/ラリーアートヨーロッパ)もオックスフォード(スバル/プロドライブ)も、違反は違反として、しかしそのラリーのポイント剥奪程度に思っていたのが、
モズレーがわざわざTV中継で違反箇所と一年間出場停止を言い渡したからそのやり方も含めて「私怨だろ、コレwトヨタ提訴しちゃいなよ」って反応。
寧ろ、トヨタが提訴しなかったことに驚いていた雰囲気。
色々と派手だったから、「叩くネタ」にはし易いわな。

トヨタが支援&運営委託してたのがTTE、トヨタが自ら違反したわけじゃないんだが……。
しかも96年はワークス活動できないから、トヨタスウェーデンからプライベーターで参戦していたし、
98年からワークス復帰するため、97年にカローラWRCでテスト参戦するほど真剣にやってたんだけどね。

205 :名無しさん:2014/11/17(月) 06:45:47.81 ID:Rbfg/0GW0.net
F1に参加するのはもうホンダのブランドイメージを保つにはそれしかないからですよね
軽のCMでも「F1の〜」だしエコキュート?みたいな商品のCMでもレーサーとレースクイーン出してるし
これからも参加と撤退を繰り返すのでしょうね

もちろん今売られてるすべてのホンダエンジンにF1テクノロジーが満載です。

すべてのSOHC4バルブエンジンはF1テクノロジーの賜物です。
車軸式サスもサーキットで鍛えました。
F1に出たからこの2つがあるのです、決してコストと技術の妥協ではありません。

だよね、ホンダさんw

206 :名無しさん:2014/11/17(月) 07:06:25.02 ID:Rbfg/0GW0.net
>>199
インディカー  全18戦中 シボレー12勝 ☆☆ ホンダ6勝 ☆☆
USCC(ユナイテッド・スポーツカー・チャンピオンシップ) シボレー6勝 フォード3勝 ☆☆ ホンダ1勝 ☆☆ 日産1勝

>>187がNSXでのル・マンのことを書いているけど(結果は>>191>>195を参照)、2014年のル・マンでホンダ(HPD)エンジン車は総合11位・LMP2クラス6位。
(ホンダはル・マンでは総合の表彰台に上がった事が無い)
WEC(世界耐久選手権)、ELMS(ヨーロピアン・ル・マン・シリーズ)にはホンダ(HPD)ユーザーは参加していない。

207 :名無しさん:2014/11/17(月) 07:13:54.77 ID:Rbfg/0GW0.net
『【新型】ホンダの裏事情Part31【ハイブリッド】』より:
366 :名無しさん:2013/04/05(金) 20:39:27.09 ID:gJ2FrH1E0
F1復帰なんか直噴ターボの宣伝のためだろな。
また大金つぎ込んで技術のなさを見せつけることにならなきゃいいけど。

367 :名無しさん:2013/04/05(金) 22:53:13.63 ID:YNi2aRCI0
慈善事業や趣味じゃあるまいし、
「勝つこと」が儲けに繋がると判断するならレースやればいいし、そうじゃ無いならやめればいい。
「とにかく続けること」が儲けに繋がると判断するなら、ずっとやってりゃいい。

ただ、儲けにつながったかどうかなんて所詮は結果論なんだから
どーでもいいっちゃーどーでもいいけど、
好きだからやるってのは企業のあり方としてはどうかと思う。

368 :名無しさん:2013/04/06(土) 15:42:09.54 ID:fKG9o/vZ0
経営リソース運用の分散/多角化は、巨体化した企業の運営においては基本中の基本。
バブル時代の様に、リソース運用や経営施策がF1のみへの集中過多状態になったらヤバイ。

機能は必然性によって生まれるべき物である故に、
既存の研究開発体制を削ってF1をやる必要が皆無で有る事は明白。

虚栄や見栄の為の機能/セクションを継続させて行く事にはそれなりの負担が伴うが、
コストに見合った実利を生むならば、これらの事案を是と判断して協力する事もやぶさかでは無い。

369 :うほい:2013/04/06(土) 21:16:40.28 ID:/GFh78zQ0
>既存の研究開発体制を削ってF1をやる必要が皆無で有る事は明白。

削りまくってますけど。

208 :音速の名無しさん:2014/11/17(月) 07:24:36.49 ID:WAqsLAeu0.net
F1スレより

先日のマクラーレンホンダのテスト走行

ホンダのパワーユニット良い音してる!!

http://www.youtube.com/watch?v=Ype4RwywWW4&feature=youtube_gdata_player

209 :名無しさん:2014/11/17(月) 07:26:44.17 ID:Rbfg/0GW0.net
『【新型】ホンダの裏事情Part31【ハイブリッド】』よりもうひとつ:

639 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2013/06/15(土) 02:09:12.04 ID:Bli8dl0+0
http://f1-gate.com/honda/f1_19746.html

>ホンダのF1プロジェクトの責任者を務める新井康久は、
>参戦の意志決定について背景について「上から降りてきた意志では勝てない」と述べ、初年度から勝利を目指していくと述べた。
>「参戦の意志がトップダウンで来ることはないですね。研究所はいつだってレースを、F1をやりたいという思いでいます」
>「F1をやりたい人は沢山いて、F1をやりたくて会社に入ってきた人もいます」
>「上からの意志では勝てません。現場の意志でやるんだ、勝つんだという空気を感じていただけたんだと思います」

会社の経営資産でお遊びのレースを本気でやる。
現場で働くホンダの社員のオツムは小学生レベルですか?

会社の経営資産は、社員の娯楽に使う為にある訳ではありません。
レース遊びをやりたければ、自分の個人資産でやるべき話だと思います。

F1レースや二輪レースは海外市場ではギャンブルの対象でもある訳で、
この様な虚栄心を満たす一過性のレース娯楽の為に会社が有ると思っている人は、
社会に対して唾を吐いている様なヤクザ人間だと思います。

F1撤退後のホンダがここ数年真面目に積み上げた経営資産や経営骨子は、
この様なレース馬鹿がシロアリの様に蝕んで行くでしょう。

社員がこんな発言を世界に向けて行っている時点で、経営体質は完全に腐ってる。

この異常さは、バブル時代にF1を経験した世代には「普通の感覚」なのかも知れませんが、
バブル崩壊後に教育を受けた若い世代には全く持って理解できません。

世間との著しい乖離は否めません。 命取りになり兼ねない程の自惚れです。

210 :名無しさん:2014/11/17(月) 07:35:22.57 ID:Rbfg/0GW0.net
『【全面戦争】ホンダの裏事情Part32【ハイブリッド】』より:
283 :名無しさん:2013/11/04(月) 09:16:20.26 ID:SW5rQdCG0
虚栄に満ちたF1レース活動の為に、製品開発や生産コスト、その他重要な社会貢献事業をコストカットする。

そんなメーカーの製品なんて、誰も買いません。
世の中の消費者を嘗めている態度が、レース部門から透けて見えます。

358 :名無しさん:2013/12/02(月) 11:42:58.87 ID:pFzBB4tB0
最近のホンダのレース部門は、本業の二輪が新興国で稼いだ金を使い込むだけのアマチュア同好会レベルだな。

F1活動に数百億円単位の金を毎年投じて夢を売る事に注力し、
コストカットの塊の2代目インサイトを出して多くのお客様からの信頼を失った歴史的事実を、すでに忘れてる。

夢(マシン)は美しくとも、そこに稼いだ金を浪費するだけの利己的な人(レースドライバー)が付くと、すべてが儚い虚構になる。

211 :名無しさん:2014/11/17(月) 07:58:46.43 ID:Rbfg/0GW0.net
『【21世紀への】ホンダの裏事情Part2【非常識】』より:
159 :名無しさん:2013/11/04(月) 09:40:58.48 ID:SW5rQdCG0
「F1へ復帰しろ、俺はF1の為に入社したんだ」と組織的な突き上げを見せるホンダ内部の若者達。

F1レースへ復帰すれば広告宣伝費や研究費が大幅に上積みされる訳で、
これらの経営状況を客観的に判断すると、
社員の給与水準によって個々の社員へ均一に還元する余裕が一気に無くなる事になる。

労組はこれらの情動的なコスト増加の動きに歯止めを懸ける防波堤であるべき存在なのに、
それらの情動的な感情論へ組織力を行使して荷担すれば、経営状況や競争力が悪化の一途を辿るだけ。

レース活動をすべてにおいて優先するのは、考える頭を持たない子供の我が侭に過ぎません。

212 :音速の名無しさん:2014/11/17(月) 10:30:01.61 ID:Mc7thxE/0.net
>>208
https://www.youtube.com/watch?v=EGe88c7nNYA
そのまんまこの音じゃないか;;このエンジン改造しただけ

213 :音速の名無しさん:2014/11/17(月) 10:56:46.44 ID:IMaerpMJ0.net
ホントだw似てるw
でも改造しただけじゃねぇだろw

214 :音速の名無しさん:2014/11/17(月) 14:24:27.21 ID:viG16LxC0.net
もはや何が「鈴鹿スペシャル」↓ なのか?w
http://www.honda.co.jp/news/2014/4141117-n-one.html?from=googleplus

215 :音速の名無しさん:2014/11/17(月) 14:33:42.39 ID:/RMh9/yN0.net
>>208
100kmを走破できたんかな。

レースに参加してないなら、テスト自由にさせてくれてもいいのになあ……。

216 :音速の名無しさん:2014/11/17(月) 14:55:05.23 ID:gIj8a5g20.net
↓F1に大金をつぎ込んでいて大丈夫なのか?

焦点:リコールの嵐に揺れるホンダ、役員OBも社長に苦言
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20141117-00000021-biz_reut-nb

<歴代社長が伊東社長を訪問>

「いったいホンダはどうしたのか。どこかがほころんでいる」――。
1980年代の経営陣の1人で、川本氏の訪問を知る元役員は、ロイターの取材に対し、
「ホンダの社内はほとんど危機感を感じていないのでは」と懸念を示した。
「川本氏はそうした社内の雰囲気にフラストレーションが募り、わざわざ伊東社長に会いに行ったのだろう。
ただ、伊東社長が川本氏の真意を理解したかどうかはわからないが」。元役員はそう続けた。

217 :音速の名無しさん:2014/11/17(月) 15:49:51.06 ID:a0jZPlMQ0.net
レースヲタのホンダだし関係無い
気に入らないなら総会でゴネるか株手放せばいい

そうじゃないなら他人事でしかないし大きなお世話

218 :音速の名無しさん:2014/11/17(月) 21:11:16.39 ID:DPDgHleF0.net
こういう苦境の中でやるからこそ価値がある。

219 :音速の名無しさん:2014/11/17(月) 23:25:59.91 ID:T46ACokL0.net
【経済】ホンダリコール相次ぎ、役員OBから不安の声あがる スーパーカブでもリコールが5回 安価で調達した部品が原因か?(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416229475/

220 :音速の名無しさん:2014/11/18(火) 00:30:43.32 ID:QnqKInS20.net
マクラーレンはタダでエンジン使えるんだから美味しいわな
メルセデスには金払ってたけどw

221 :音速の名無しさん:2014/11/18(火) 00:34:18.86 ID:eIi+be8G0.net
>>215
トラブルで走れなくなったとかいう噂も特に無いし走破したみたいね
マクラーレンがレースに参加してるからダメに決まってる
ホンダが独自に何かに積んで走るんなら自由
むしろもっと早い段階でそれをやるべきだった
まぁでも今回システムチェックとは言えそれなりの距離を走れたなら
今年初めのルノーよかずっとマシだったんでは

222 :音速の名無しさん:2014/11/18(火) 02:22:18.61 ID:vcCk22+80.net
今更だろうけどスレタイの【2機目】って直さないの?
エンジン数えるなら2基目だよね?

223 :音速の名無しさん:2014/11/18(火) 03:11:47.62 ID:+txYlODe0.net
>>221
ああ、そうかw すまぬ。
日本では何かのマシンにのっけてテストとかしてんのかな。

メルセデスがこのまま四の五の言って開発許さないとまたつまらんシーズンになるから
ホンダには頑張ってほすぃ。

224 :音速の名無しさん:2014/11/18(火) 04:48:15.67 ID:oLm/zaKl0.net
今積んでるのってみーんな V6+TWIN なんだよな;
それだとどうあがいても 昔のR92CP 以下の気がするのだが・・
V6フルチューンツインターボがV8フルチューンツインターボの上行けるのだろうかって話
今のアウディR18以下の仕様なんじゃないのかF1も。堕ちる所迄堕ちたなw

225 :音速の名無しさん:2014/11/18(火) 07:00:41.89 ID:WTbr/9t90.net
確かにルノーは2〜3周するのがやっとだったからな

226 :音速の名無しさん:2014/11/18(火) 07:06:00.34 ID:vp1GJjlI0.net
>>224
フルチューンってなんだw
超トーシロ登場かよw

227 :音速の名無しさん:2014/11/18(火) 07:19:11.87 ID:FbripUz60.net
初年度から現実には難しいだろうが、最低1〜2勝して欲しい。

228 :音速の名無しさん:2014/11/18(火) 07:20:25.83 ID:yErxaKnJ0.net
>>224
今のF1は、パワーユニット(PU)と呼ばれてる
その中のパーツとしての内燃エンジンは、1.6リッター V6直噴ターボエンジン

http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51959518.html

229 :音速の名無しさん:2014/11/18(火) 07:22:10.05 ID:+txYlODe0.net
>>227
初年度から1勝くらいしてくれないと、これだけ開発制限あるなかじゃ厳しいだろうしねえ……(´・ω・`)

レッドブルみたく、エアロダイナミクスが優れたマシンじゃないし。

230 :音速の名無しさん:2014/11/18(火) 10:21:41.80 ID:TL/ODM7F0.net
>>217
>>218
元々ホンダの理念は、技術を通して人に奉仕する事。
モータースポーツはあくまでも一時期の手段に過ぎなかったにも関わらず、
それだけがホンダイズムと勘違いして譲らないのが痛い信者。

今のホンダヲタって本田宗一郎が追い出された後のホンダが好きなんだよな。
いきなり80年代になってからモータースポーツに目覚めたのに「モータースポーツのホンダ」とか平気で語ったりして痛い。

その前に参戦していた2輪とF1は本田宗一郎と藤澤武夫の会社を賭けたギャンブルにすぎないわけだし…
広告代理店の作ったフレーズと伝説にやられちゃったのは解るけど、
あの時代と今は繋がっていない事に気付いているファンが少ないのは致命的だよ。

ホンダのレース活動に関する宣伝文句の「走る実験室」だって広報が、当時の監督の中村良夫氏の意向に反して使った物らしい。
中村氏は「実験はあくまで実験室でやる物で、実験ではレースには勝てない」との考えで、
本社が新しい部品をテストもしないで送ってくるから「これじゃあ走る実験室だ」と言ったのを中村氏が著書で語っていたが、響きが良いので広報が使ったらしい。

231 :音速の名無しさん:2014/11/18(火) 10:39:18.24 ID:oLm/zaKl0.net
いやまぁ省エネは凄いけど事実150PSの差があると書かれてる;
頂点域のレベルでの150馬力の差は 一般で換算すると 100PSと800psぐらい
の差があると見て良いらしいから やっぱF1は しんだ

232 :音速の名無しさん:2014/11/18(火) 13:53:24.07 ID:wI0xAYTW0.net
何だ100psと800psってw

233 :音速の名無しさん:2014/11/18(火) 15:11:26.17 ID:jXV2BfZv0.net
頂点域!頂点域!

234 :音速の名無しさん:2014/11/18(火) 16:03:46.21 ID:KxJSV8Cf0.net
電気フォーミュラvsハイブリッドフォーミュラ
これが今年勃発した戦争

235 :音速の名無しさん:2014/11/18(火) 19:48:25.08 ID:DnhepWJOO.net
>>231
8L W16気筒 クワッドターボ 1000ps超のヴェイロン最強だな

236 :音速の名無しさん:2014/11/18(火) 22:43:07.97 ID:1IBgcleX0.net
でも予選エンジン1000馬力時代よりもラップタイムは良いという
馬力なんてF1の構成要素の一つに過ぎない
>>231のような見方しか出来ない奴はもうF1見なくていいよ

237 :音速の名無しさん:2014/11/19(水) 04:47:42.94 ID:pBfXyOoj0.net
↑浅墓

238 :音速の名無しさん:2014/11/19(水) 06:33:49.92 ID:qrJeZbP60.net
2期でよりパワーのあるV12にしたのにセナでも勝てなくなった
つまりあそこでエンジンパワーだけの時代は終わった

今年からPUパワー、燃費競争に戻ったけど、勝つためにはエアロも重要

239 :音速の名無しさん:2014/11/19(水) 06:49:44.25 ID:uULhx8Xc0.net
>>238
まあ、そっちは枕の仕事ってことでげしょう

240 :音速の名無しさん:2014/11/19(水) 07:19:38.68 ID:qrJeZbP60.net
エンジン(PU)メーカーも協力する必要はある

軽く、コンパクト、低重心、温度許容値が高ければ、マシン・エアロ設計で大きく有利になる
ドライバーからはドライバビリティの良さが求められる(ピーキなエンジンでは困る)

最後は信頼性、耐久性

241 :音速の名無しさん:2014/11/19(水) 07:24:46.34 ID:uULhx8Xc0.net
だから枕は、ワークス欲しがったんだろうし。

うまく機能して、メルセデスと戦えるパッケージになってほすぃ(´・ω・`)

242 :音速の名無しさん:2014/11/19(水) 14:52:17.30 ID:o9yiqZys0.net
マクラーレン・ホンダMP4-29H、合同テスト投入へ
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=61577

チームは、ホンダのパワーユニットが最終的なベンチテストで満足する結果を示せば、
先のシルバーストンでオリバー・ターベイがドライブしたマクラーレン・ホンダMP4-29Hを、
アブダビの合同テストで再び走らせることを明らかにした。

243 :音速の名無しさん:2014/11/19(水) 20:15:37.35 ID:Deg8sg7n0.net
空力と足回りがダメならパワーあっても踏めないしな

244 :音速の名無しさん:2014/11/19(水) 21:02:59.98 ID:DUR2ujoS0.net
じゃあ、アブダビテストに出てこないようであれば、エンジンがダメダメってことか。

245 :音速の名無しさん:2014/11/19(水) 22:01:22.89 ID:+5XlcHhc0.net
>>230
信者とか口にするアンチの方がどう見ても狂ってる
ほっときゃ良いだろ

246 :音速の名無しさん:2014/11/20(木) 00:15:18.32 ID:YmE+H+120.net
バトン残留しないで欲しい。ニワカなイメージだが速い車を作れる気がしない。

247 :音速の名無しさん:2014/11/20(木) 00:47:38.31 ID:Q9o8fNjT0.net
ホンダを積む時点で詰んでるんだからドライバーが誰かは大した問題じゃないだろ

248 :音速の名無しさん:2014/11/20(木) 00:53:22.48 ID:AZuHLVGE0.net
マッサごときがF1に残ってるのにバトンがいなくなるのは嫌だわ

249 :音速の名無しさん:2014/11/20(木) 01:08:43.31 ID:duAxLZjBO.net
マッサが優勝しないとヌケない層が居るんだよ!
2ちゃんねる何年見てるんだ?

250 :音速の名無しさん:2014/11/20(木) 06:31:26.06 ID:i+9+K53n0.net
マッサはたまに速いし、何かをやらかしてくれるイベント発生要員だからな。
バトンは速くもなく、何も目立つこともない。

251 :音速の名無しさん:2014/11/20(木) 09:38:31.31 ID:wJuU1rkf0.net
バトンみたいに知らないうちに上位フィニッシュするやつは必要だろ

252 :音速の名無しさん:2014/11/20(木) 09:51:56.46 ID:BLD/AU1M0.net
ホンダが可夢偉を乗せないのは、一緒に仕事をしたことがないからだとインタビュー記事で言ってた
つまり裏を返せば、一緒に仕事をしたことのあるバトンは残留する可能性は高い

253 :音速の名無しさん:2014/11/20(木) 10:33:21.90 ID:Bm24m0Qw0.net
エンジン、死ぬ気で回れ

254 :音速の名無しさん:2014/11/20(木) 12:23:11.50 ID:2vO4bod70.net
でも死ぬな。生きろ。

255 :音速の名無しさん:2014/11/20(木) 12:33:23.48 ID:PI/dwKcZ0.net
「もう…ブローしても、いいよね…?」

256 :音速の名無しさん:2014/11/20(木) 13:40:35.00 ID:118C986G0.net
年間の半分レース頑張ったらブローしていいぞ!

257 :音速の名無しさん:2014/11/20(木) 18:47:34.03 ID:aVQ1d6UnO.net
2015年に優勝できる!
くらいの自信があるならタダで堤供しなくてもいいのにね〜〜〜

258 :音速の名無しさん:2014/11/20(木) 20:35:39.35 ID:I5DAV/cm0.net
ホンダはマクラーレンブランドをお金とPU無料提供で買ったようなもの

259 :音速の名無しさん:2014/11/20(木) 21:40:01.41 ID:RKcefXaK0.net
壊れるくらいエンジン回してないもんね、今年のエンジン

260 :音速の名無しさん:2014/11/20(木) 21:44:42.92 ID:AZuHLVGE0.net
>>249
あのつまんねースレのことか
知ったことじゃねえよ糞もしもし
さっさと氏ね

261 :音速の名無しさん:2014/11/20(木) 21:48:13.07 ID:aIxOYr0N0.net
無料エンジンに飛び付くなんて、マクラーレンも資金事情がかなり苦しくなったんだろうな。
スポンサーがっくり減ったし。

262 :音速の名無しさん:2014/11/20(木) 23:21:44.53 ID:Myu0NE5P0.net
テストでホンダエンジン素晴らしいらしいね。パワーも出ていて絶賛。

263 :音速の名無しさん:2014/11/20(木) 23:26:27.37 ID:wdQ0Wya90.net
ホンダ、エアバッグでやばそうだけどF1参戦白紙撤回になったりしないかな。
F1参戦数十年分の費用が吹っ飛びそうだよ。

264 :音速の名無しさん:2014/11/20(木) 23:37:28.50 ID:8Zw9ooiN0.net
>>263
エアバッグから金属片出たとかありえない診断書出たそうじゃん
アメリカの日本叩きじゃね?って向こうの新聞数社が言い出してるけどな

265 :音速の名無しさん:2014/11/21(金) 02:30:37.51 ID:nwQoBXnO0.net
良くこんな素晴らしいエンジン開発したね。どこまで回しても壊れない。まるでモーターのようだ。

266 :音速の名無しさん:2014/11/21(金) 02:35:50.41 ID:eMjwQcTl0.net
タカタのエアバッグも製造工場は中国だからなぁ。金属片が飛び出しても不思議はない。
当たり前のことをただやらせるってある意味難しいことだと企業はもっと知るべき。
誰でも出来る仕事とか言って労働者から搾取してるからこうなる。

267 :音速の名無しさん:2014/11/21(金) 02:41:25.22 ID:HN/r2CpjO.net
>>262

テストで順調なんて記事があったっけ?

268 :音速の名無しさん:2014/11/21(金) 10:02:39.26 ID:lcCEXiUz0.net
ここで好調なら、リアルはまぎゃ。

269 :音速の名無しさん:2014/11/21(金) 13:46:04.43 ID:3wefmqPT0.net
今回に限らず食品関係でもマクドの件とか毒餃子とか
そもそも反日国家に命任せてどうすんだと思うワケですよ

270 :音速の名無しさん:2014/11/21(金) 15:49:12.78 ID:6iDldM350.net
>>266
今回のリコールのはメキシコだろ?
まぁどっちも変わらんかw

271 :音速の名無しさん:2014/11/21(金) 19:05:59.40 ID:jAGg5o6w0.net
メキシコやめて生産をドイツにするとかなんとか・・

272 :音速の名無しさん:2014/11/21(金) 19:37:04.97 ID:ODqc97j90.net
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!   ルノーにもありました

273 :音速の名無しさん:2014/11/21(金) 20:59:18.90 ID:Xz+23Rf60.net
第三期のシーズンオフテストでは
トップタイム連発してたんだよな。
初戦から連戦連勝か?と夢想したものだ。

274 :音速の名無しさん:2014/11/21(金) 23:29:36.88 ID:DIuSunU80.net
タカタは悪い友達(ホンダ)と付き合っていたのが運の尽き。
エアバッグ製造を強要され、渋々始めた挙句にこの有り様。
親分に睨まれたら子分は生きていけないからねえ。

275 :音速の名無しさん:2014/11/22(土) 00:05:24.77 ID:dLJAwwqW0.net
安全第一のはずのタカタが、あんなに調査対応が遅いのはおかしいと思うんだよね。
エアバックをつけてる車メーカーがリコール出したくなくて遅れたんじゃないかと思う

276 :音速の名無しさん:2014/11/22(土) 01:06:14.20 ID:yY4QawcJO.net
ホンダ製パワーユニットについて、バトンが「予想よりちょっと上」と発言してるみたいだな。テストドライバーから聞いた話として。

ま、さすがに現行ダントツのメルセデスとは比べるべくもないんだろうが

277 :音速の名無しさん:2014/11/22(土) 01:10:11.63 ID:l4OnDMUb0.net
テスト動画公開されたやつを見たけど音が大きくない?編集?
それとも来年から音は大きくするように的に言われて作ったのか?

278 :音速の名無しさん:2014/11/22(土) 01:30:43.31 ID:0f7zqcdmO.net
単純に低ギアだからだろう

279 :音速の名無しさん:2014/11/22(土) 01:33:29.38 ID:yY4QawcJO.net
低ギアたろうけど、確かに音でかいと感じたな

まずまずというなら安心だが、アブダビでどんな調子かでだいたいわかるかな

280 :音速の名無しさん:2014/11/22(土) 01:41:50.67 ID:k+znaosV0.net
今はメルセデスが圧倒的だが
冬季テストの序盤の段階ではメルセデスが三味線弾いてて圧倒的に速いかどうかはわからなかったな
ホンダが、ルノーやフェラーリのようにトラブルで走れないようなことになったら、来季は低迷確定だけどな

281 :音速の名無しさん:2014/11/22(土) 06:12:12.15 ID:UFvcjkYo0.net
昨日のP2で今宮さんがホンダから聞いた話をしゃべっていて
”前回のテストは、まだシステムチェックの第一段階”

マシンに載せると実際やることが多くて大変みたいな話

282 :音速の名無しさん:2014/11/22(土) 06:38:21.75 ID:Fc3OGSBC0.net
>>281
アブダビテストは重要なテストになりそうだねえ

283 :音速の名無しさん:2014/11/22(土) 10:53:11.70 ID:yY4QawcJO.net
少なくとも2周しか走れないような体たらくではなかったようだな、、

しかし、1年も時間あったのに改造車に詰め込んで走ったりもせず、直前に慌ただしく走らすとは、、

284 :音速の名無しさん:2014/11/22(土) 11:56:35.62 ID:NfoKLJHl0.net
>>281
ミニバンのエンジンをF1マシンに乗せるのは大変だろうな

285 :音速の名無しさん:2014/11/22(土) 16:32:44.81 ID:qcPFHrYL0.net
>>275
NHTSA(交通安全局)も非難されてる
ホンダは04年を最初に何回もエアバッグ事故について報告してる、
ホンダは詳細な調査報告を怠ったのも事実だが、当局も突っ込んで調査しなかった
GMも、今年のリコールによって当局との間でのこれと似たような問題があったのが発覚してる
NHTSAの敵対的な姿勢、それの背中合わせとしての怠慢的姿勢の結果として、車メーカーと事故被害者の間の示談に寛容すぎるということが非難されてる
こういう当局の体質のせいで広域な調査がなされず、車メーカーもタカタも当局も誰も事態を把握できていない状態が長く続いて、
問題が気付かれず放置されてしまったという

286 :音速の名無しさん:2014/11/22(土) 20:26:45.24 ID:VEsyBTDO0.net
>>231
お前本当に素人w

今年は初年度だろ、それがな何時の間にか追いついて追い抜いてってルール改正の繰り返し‥これがF-1

287 :音速の名無しさん:2014/11/22(土) 21:44:47.55 ID:bleQEA3q0.net
メルセデスは、一昨年から他に先駆けて今シーズンに照準定めた開発にシフトしてたからな。
後発で、1年の開発期間経て出陣のHONDAがメルセデスを脅かす位の性能見せてくれたら面白くなるが、大方の見方通り、実際はそう甘くはないんだろうな。

288 :音速の名無しさん:2014/11/22(土) 22:35:35.08 ID:yY4QawcJO.net
適当なの持ち込まれたらガッカリだが、高望みはできんな

ルノーみたいにまったく走れません、、はないだろうが新機軸がないとメルセデスには勝てないね

289 :音速の名無しさん:2014/11/22(土) 23:23:08.48 ID:uBNS+Uvu0.net
メルセデスは、PUレギュレーションが確定(2011年06月)する半年前くらいからPU開発をスタートしてたそうだ
人員もルノーの倍くらいだったはず(どこかでその記事をみつからない)
ニューウィは今年の状況を言い当ててる

FIA、F1のエンジンは1.6リットルV6で2014年からと発表 2011年06月30日
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51766667.html

ニューウィ 「2014年以降はエンジン性能が大きな差別化要因になる」 2012年08月20日
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51850611.html

290 :音速の名無しさん:2014/11/23(日) 13:09:10.62 ID:Y9cHjZyl0.net
今のメルセデスの強さは政治力
ルールを自分たちの有利に引き寄せてる

291 :音速の名無しさん:2014/11/23(日) 14:29:18.81 ID:RPQiUBrg0.net
開発制限付きのF1に今更戻る意味あるの?

292 :音速の名無しさん:2014/11/23(日) 15:22:52.77 ID:vDhKXlkO0.net
政治力を行使すらなら、マクラーレンに一任した方が良い。
ホンダが正面切ってやると反感を持たれる。

293 :音速の名無しさん:2014/11/23(日) 15:43:26.35 ID:kxzeUiXk0.net
>>292
「ボクちゃんが反感を持つ」の言い間違いだろ

そうでなければまた日本人に典型的な自己卑下

294 :音速の名無しさん:2014/11/23(日) 15:48:52.88 ID:EuhEVX3n0.net
ルノーは最初の直4ターボで稼動する試作品作ったのに
どこかの圧力でいつのまにかV6に
ホンダも気をつけろw

295 :音速の名無しさん:2014/11/23(日) 19:51:49.83 ID:8Yeva+0lO.net
V6でPU機能しないのが4気等になっても機能しないだろ…

296 :音速の名無しさん:2014/11/23(日) 19:59:37.97 ID:lli7J4Ne0.net
>>293
面倒な交渉事は得意な人たちに任せましょう

297 :音速の名無しさん:2014/11/23(日) 20:12:48.30 ID:EuhEVX3n0.net
これから(今も)揉める話題はPUの開発凍結の話
ホンダの立場はどうなんだろうね
MotoGPの共通ECUではかなり揉めたし

298 :音速の名無しさん:2014/11/23(日) 21:54:40.61 ID:F8SNyZWP0.net
>>283
なりふり構わず、批判されようが一年近く実車テストしまくれば良かったのにね。
どうせ開発凍結されるんだから。
勝てば官軍、手段選ぶなと。

299 :音速の名無しさん:2014/11/24(月) 01:56:45.05 ID:xY/9P4fM0.net
単純に実車テストする程のPUを完成させられなかったから今まではやらなかったんでしょ
当然ベンチである程度やってから実車テストするわけで
ロクに回りそうもないPUをいきなり実車テストするのはむしろ時間の無駄

参戦がもう一年先であれば手段を選ばず何かに載せて実車テストしただろうけど
まぁ要するに開発期間が短かったかつまずいたかどちらかだったんでしょ

とりあえずこのあいだ回って良かったと思うよ
しかしシーズン中に別のメーカーのPU載っけてテストとか
それ自体手段選んでないと思うw

300 :音速の名無しさん:2014/11/24(月) 04:08:42.98 ID:JHoakNGo0.net
さー明日が本番!

301 :音速の名無しさん:2014/11/24(月) 12:59:59.89 ID:xY/9P4fM0.net
気になるし楽しみだよね
早く写真や動画を見てみたい

302 :音速の名無しさん:2014/11/24(月) 13:24:50.59 ID:qEZ75pkR0.net
それほど期待していないが、日本のメーカーが復帰するのはうれしい
期待したいな。

303 :音速の名無しさん:2014/11/24(月) 14:54:17.13 ID:0xUPC5W90.net
昨夜のバルサンはホンダ歓迎の花火か?

304 :音速の名無しさん:2014/11/24(月) 16:01:50.97 ID:hoOUnMjy0.net
ホンダ新井氏、シルバーストンテストを語る
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=61760

ホンダF1の総責任者、新井康久氏がアブダビGPを訪れ、先日シルバーストンで行われた、
新生“マクラーレン・ホンダ”のフィルミング走行について語ってくれた。

「とりあえず走った、というだけです。皆さんが期待するようなパフォーマンス云々という段階ではありません。
本当に数周という感じ。
他のパワーユニットメーカーの、今年のヘレステストの段階と同じくらいだと思います」

 無事に走行はできたものの、当然様々な問題が発生したという。

「ノイズやシステムの通信だとか、想定内のトラブルが起きています。
ただ、それを解決するのに、少し手間取っているという状況です。
各システムのコントローラを立ち上げる順番も、ひとつずつ確認しながら作業しています。
たまに、起動しない機械があったりして、その対処をしながら、という感じです」


アブダビGP終了翌々日の11月25日から2日間の予定で、同サーキットでF1の合同テストが行われる。
ホンダはこのテストでマクラーレンのテスト用シャシーMP4-29HにF1用パワーユニットを搭載し、
テスト走行する予定になっている。

 このテストでのプログラムの中心も、やはりシステムチェックということになる。

305 :音速の名無しさん:2014/11/24(月) 19:05:16.96 ID:ZWLKKZ2a0.net
そんなシルバーストン、オフィシャルPV
http://youtu.be/SVNRUTbw7aY

306 :音速の名無しさん:2014/11/24(月) 21:13:04.70 ID:9iQ27czU0.net
本当にテスト参加するのか?
で、誰が運転するんだ?

307 :音速の名無しさん:2014/11/24(月) 21:33:07.08 ID:B/yzMEng0.net
>>306
リザーブドライバーのヴァンドールン

308 :音速の名無しさん:2014/11/24(月) 23:24:03.94 ID:0qQC3jDuO.net
ホンダが発表してるエンジンのイメージ画像なんだが、排気管の取り回しが極端に窮屈そうじゃないか?ルノーとかはえべっさんの巨大な耳たぶみたいな排気管の張り出しがあるんだが、ホンダは異様にスリムだ

309 :音速の名無しさん:2014/11/24(月) 23:43:43.96 ID:7H3K8+mE0.net
ルノーやメルセの実物エンジンの写真見たことないんか?
ルノーもメルセもシーズン前のイメージ映像は排気管張り出しがあるけど実物は全然違うじゃん
あのイメージ映像は今見るとほんとバカみたいだ、特にメルセのは排気からタービン配置からMGU-H・MGU-KからICU本体からもう全く違う、
完全にプレゼン用にまったく別に用意されたもの
ホンダも同様だろう

310 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 00:07:50.87 ID:SnUFakgs0.net
>>304
なんかコメントからして、かつてのエンジン開発とは全然違う分野が入ってきて
るのがわかるなあ……。まさにユニットだべさ。

311 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 01:16:46.46 ID:SZH/kSJs0.net
https://twitter.com/ScarbsF1/status/536872443944914945
Scarbs氏によるとホンダPUのターボはスプリット(分割)型ではなく
コンプレッサーをエンジン後方に配置した一体型らしい

他メーカのレイアウト(側面図)
http://1.bp.blogspot.com/-R4I19c6Bdqk/U4sHCxHF1YI/AAAAAAAAM_A/1706HX8Brxs/s1600/PU+Overview.jpg

312 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 02:17:31.14 ID:ciLuj9Y/O.net
後部付一体型とは、、
去年のルノーじゃん

313 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 02:43:57.48 ID:SZH/kSJs0.net
黒い色したエアボックスがエンジン後部まで伸びて長いから
コンプレッサーはエンジン後部に配置してるだろうな
http://i.imgur.com/u7RSrF4.jpg

314 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 04:11:37.91 ID:difpy+AK0.net
IHIの協力がないなら期待できないなー

315 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 06:16:59.31 ID:g4TbNLPa0.net
メルセデスのようにタービン、コンプレッサ分離型にしたかどうか
SFエンジンでもトヨタに負けてるし、心配だらけ

316 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 08:14:40.65 ID:A/+G6AXO0.net
今のホンダって、昔みたいな圧倒的な技術力あるとも思えないから
F1で成功出来るのか疑問に思う
前回みたいな撤退したら、かなりのイメージダウン
お金捨てるだけかも

317 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 09:19:03.20 ID:07bl0MvW0.net
ホンダはリコールのイメージしかない

318 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 11:56:28.77 ID:ovX+meXq0.net
motoGPの技術者もHONDAF1スタッフに呼ばれて来てるって報道があったな
小排気量のハイパワーエンジン開発に精通してる技術者のノウハウが活かされてるかもね

319 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 12:25:13.96 ID:BI3JoXpb0.net
HRCも来たんか
二輪レースのようなホンダ王国が築けたらいいんだろうが、まあ…

320 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 12:28:13.23 ID:+EuBVFzV0.net
二輪エンジンの技術も馬鹿にならんからなー
小型軽量化とかに関しては右に出るものいないし役に立つでしょう
数時間後テスト始まる、本当に初期の初期なデータ集めだけだろうけど楽しみだ

321 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 12:39:34.85 ID:Jz5pn+hY0.net
motoGPの技術者・・・中本か

322 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 14:00:49.97 ID:Y3sk2zOx0.net
>>321
中本氏は無茶苦茶優秀だよw
知らなくてそうやってあんまり下手なこと言ってると恥かくよ
つうか上のほうの技術者はどこの誰でももう信じられないくらい圧倒的にすごい
社としての構造・社風で悪いところはどこにでもあるというだけ

323 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 14:23:00.88 ID:Y3sk2zOx0.net
リコールねえ、何でもそうだが、一面だけに囚われてると判断見誤る
日本車は確かにリコールは多いけど、日本車だから気になるというのもある
アウディも今月、タカタとは全く関係ないエアバッグの問題で10万台リコールしてる
http://www.nytimes.com/2014/11/06/automobiles/audi-recalls-102000-cars-for-airbag-defect.html?_r=0

多く売ってりゃリコールも多くなる、リコールするということは欠陥があればちゃんと対処されるということで信頼される
日本人は変な自己卑下思想と潔癖思想で、リコール=恥・穢れと考えがちだからいけない、だからいろんなことでリスクの査定がヘタ
現に実際の重大事故率はまったく変わらないし、日本車だけ保険料金高いわけでもない
ただし今回のタカタの件は特別であるのはその通り

324 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 14:23:53.71 ID:Y3sk2zOx0.net
保障会社によるエンジン故障率ランクは、ホンダトヨタが良い方すなわち故障少ない方の一位二位、
ワースト10にアウディプジョーヴォルクスBMWルノー、日本車は三菱が10位にいるけど
http://www.telegraph.co.uk/motoring/news/9815860/German-cars-lose-out-in-reliability-survey.html

市販車エンジン信頼性ベスト10
1. Honda (failure rate: 1 in 344)
2. Toyota (failure rate: 1 in 171)
3. Mercedes-Benz (failure rate: 1 in 119)
4. Volvo (failure rate: 1 in 111)
5. Jaguar (failure rate: 1 in 103)
6. Lexus (failure rate: 1 in 101)
7. Fiat (failure rate: 1 in 85)
8. Ford (failure rate: 1 in 80)
9. Nissan (failure rate: 1 in 76)
10. Land Rover (failure rate: 1 in 72)

ワースト10
1. MG Rover (failure rate: 1 in 13)
2. Audi (failure rate: 1 in 27)
3. Mini (failure rate: 1 in 40)
4. Saab (failure rate: 1 in 40)
5. Vauxhall (failure rate: 1 in 41)
6. Peugeot (failure rate: 1 in 44)
7. BMW (failure rate: 1 in 45)
8. Renault (failure rate: 1 in 46)
9. Volkswagen (failure rate: 1 in 52)
10. Mitsubishi (failure rate: 1 in 59)

325 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 14:41:10.96 ID:9j8S9G4F0.net
やけに必死だなと思ったら、こういうことか。


ホンダが米で死傷事故など報告怠る 10年以上1700件超  2014/11/25 10:39 
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM25H3Y_V21C14A1EAF000/
> ホンダは24日、2003年から10年以上にわたって米国で死傷事故などの報告を怠っていたと公表した。
> 報告漏れが判明したのは1729件に上り、当局に申告すべき件数の6割が未報告だった。社内の関係者
> が問題を認識しながら放置していたことも明らかになった。ずさんな管理体制が批判を浴びそうだ。


でも明日のF1関係メディアはホンダ礼賛記事で埋められるんだろうな。

326 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 14:45:21.35 ID:AowhUgN20.net
ホンダってだけで貶すのに必死な奴ってほんと分かり易い

327 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 15:58:21.38 ID:bKJ+sI8t0.net
powered by HONDAのロゴを復活してほしい

328 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 17:01:45.06 ID:SnUFakgs0.net
んー、なんか苦戦してるみたいだなあ。
組み立て・整備についてもこれから経験値つまなくちゃいけないわけだし、
なかなか難しいものだ……。

動いてほしい……。

329 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 17:03:11.00 ID:fPLgcuQ6O.net
来年お笑いホンダが世界中に拡散すんのか

330 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 18:09:09.79 ID:SnUFakgs0.net
>>329
>fPLgcuQ6O

わざわざこっちにまで書き込みにこなくていいよ?
http://hissi.org/read.php/f1/20141125/ZlBMZ2N1UTZP.html

なんで、そんなに必死にホンダ叩くの?

331 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 18:26:25.08 ID:shhTtVMj0.net
>>327
それはロマン有るよな

332 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 19:17:41.13 ID:s7Ih80j+0.net
ん?
一周も走れなかったのかな?

333 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 19:28:48.68 ID:pPOpMIOW0.net
>>332
いきなりトラブってるな
http://f1-gate.com/mclaren/f1_25759.html

334 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 19:35:06.75 ID:yDIrC5nN0.net
千里の道も一歩から

335 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 19:37:57.09 ID:s7Ih80j+0.net
>>333
この書き方だと午後もあるんだよね?
しっかりテストこなしてほしいもんだわ

336 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 20:11:22.03 ID:FfG3TZMl0.net
実際に何かトラブルが出たわけではなさそうじゃん?
この間はひとまず火が入って走ったわけだから今回も走れるだろう
複雑過ぎて単に走れればいいってわけではないしゆっくりやってもらいたい
まぁ今年初めのルノーよかマシでしょ

337 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 20:13:25.07 ID:JF1/q/kN0.net
初日0周ノータイム乙

338 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 20:20:15.72 ID:FfG3TZMl0.net
ERSトラブルだったみたい
でもさっき走り始めたみたいね

339 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 21:17:18.63 ID:AGOz/reu0.net
>>336
それ周回遅れってことじゃない?

340 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 21:31:29.17 ID:+EuBVFzV0.net
今も走ってるよ

341 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 21:37:36.27 ID:7H31mark0.net
リコール隠しのホンダ

342 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 21:55:29.54 ID:ntcvtH/A0.net
おっとプリウスの悪口はそこまでだ

343 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 22:08:35.18 ID:JniIaQ5E0.net
つまらなくなっても良いから、1988年みたいになってほしい。
あの年全勝してたらなぁ。

344 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 22:09:07.12 ID:FfG3TZMl0.net
2周でストップ
赤旗
やべーな

345 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 22:23:35.45 ID:CvMEPHdi0.net
いきなりトラブルとかワロタ
期待を裏切らんなあw
枕も最高のメルセデスエンジンを失った気持ちはどんなだろうねえ・・・

346 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 22:25:03.86 ID:BAbCIfGr0.net
春までになんとかできるのかね?実質3〜4ヶ月しかないけど

347 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 22:34:24.18 ID:CvMEPHdi0.net
88年は確かに圧倒的だった
Hマークが付いてないマシンは勝つ資格がない空気だった

けどねえ・・・実際は日本のメディアの印象操作も結構あると思うよ
レギュ変更の端境でまともなワークスターボはホンダと氷河期フェラーリしかいなかった訳で
ルノーもBMWもTAGも撤退して不在だったんだろ?
そら勝って当然とは言わないけどさ・・・

348 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 22:41:40.86 ID:SnUFakgs0.net
>「F1マシンは、もはやかつてのようにスターターで火を入れて走れるようなものではない」

まあ、コレに尽きるんだろうなあ。
うまいこと行ってほしいもんだが。

349 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 22:50:18.86 ID:0CXPI0W70.net
>>347
ロータス・・・・

350 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 23:10:44.90 ID:BAbCIfGr0.net
電気系、電気系。マクラーレン自体も怪しいもんだな、今年一年メルセデスエンジンで現行PUの気を付けるべきことなんて、ある程度わかってたはずだろ。配線が燃えてECUがダメージ負う可能性があるって

351 :音速の名無しさん:2014/11/25(火) 23:11:38.86 ID:l4isJuf/0.net
ピークパワー病は治るのだろうか

352 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 00:03:23.62 ID:PezS0zVy0.net
>>327
あれないとなんかしっくり来ないよな

353 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 01:47:52.10 ID:LIqKuMOh0.net
ケータハムが来シーズンも出てくるなら
マクラーレンとの最下位争い。

ケータハムが出てこなければマクラーレンの単独最下位だな。

354 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 02:20:56.64 ID://NUVmkL0.net
撮影走行してくせになんだこのザマは・・・
やっぱ単に他より1年遅れてるだけの状態だな
おまけに1チーム体制でデータも満足に取れず2016年型の開発も駄目そうだ

355 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 03:07:58.69 ID:3y88cW6rO.net
来年はホンダのF1と日産のWECでタイトル確定か…
楽しみで仕方ないわ

356 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 03:51:13.65 ID:tVpcHsaJ0.net
結局ホンダはマシンからのデータがやりとりできないことだけで1日を無駄にしたのか。
そんな基本的なことテスト前にチェックしとけないものなのか?

357 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 05:18:57.91 ID:lxOpDRHV0.net
馬鹿は黙ってろよ

358 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 06:20:36.54 ID:v8yFT/Hy0.net
>>349
ホンダじゃん

359 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 07:49:32.36 ID:/xmhcZpI0.net
素直じゃないんだからもう

360 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 08:30:53.50 ID:5so61YFH0.net
確かにテスト前に基本的な事をチェック出来なかったのか?とか思うけど
走らせてみないと話しになんない事は多岐に渡るだろうし
来年のテストで走れればいいんじゃないかな

でもそれってシャシー全体の開発が遅れる事を意味するけどね
他チームは空力テスト等々を実施して周回数稼いでるわけで
例えPUが良くてもシャシーがダメなら勝てるわけない

361 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 08:33:48.51 ID:kQZ3ZbeX0.net
今だって他のチームは来季用タイヤをテストしてるのに
その点でも既にビハインド

362 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 08:44:14.66 ID:AKuJ9rFq0.net
エアロも全然テストできないしな。

363 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 08:58:55.56 ID:eI+uF0gI0.net
>>356
去年のルノーに言ってやれよ

364 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 08:59:22.46 ID:FXG1dqXM0.net
今回の契約はエンジン供給以外に金銭スポンサーも含まれてるんですか?

365 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 09:02:56.35 ID:RprRIeuq0.net
含まれてない

366 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 09:04:11.72 ID:FXG1dqXM0.net
ありがとう

367 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 09:18:59.32 ID:NycwM/CZ0.net
今日はゆっくりでもいいから走れてほしい(´・ω・`)

368 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 09:24:53.00 ID:v97Y/syr0.net
ペイエンジンって聞いてるけど

369 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 10:36:34.40 ID:Mj2p70JC0.net
ドライバーのギャラもマシン開発費もホンダ持ちやで

370 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 10:39:57.72 ID:tj8cpJ+K0.net
なんか最近のニュースの題見てるとダメダメだね
一年のビハインドはメリットではないと言うのは謙遜かと
思ってたら全然時間足りねぇんじゃないの?
くそ悠長だわ

371 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 10:54:41.19 ID:2FBhGStg0.net
ホンダ1年目はもしエンジンがショボくても、マシン以上の活躍をして目立ってくれるアロンソと
ギャラが安くてマシンの改善能力のある誰かしらの若手が良さそうな気がする

372 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 11:32:33.25 ID:RprRIeuq0.net
とりあえず拠点との連携確認のネットワーク構築だから今日もスロー走行でそんな走らないだろうね
ここから2月まで開発期間ある前に走行データとれたのはやっぱでかい
既存の3社はあまりもういじれないけどホンダはやりたい放題だから

373 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 12:05:22.38 ID:juNev/fi0.net
短い動画見たけどエンジン音は他と比べられないくらい良いな
まだエンジンって感じの音してる
走れてはいないけどw

374 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 13:25:47.61 ID:v97Y/syr0.net
ペイエンジンってカスタマーって意味じゃないよ
ペイドライバーと同じだってこと

375 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 14:03:36.05 ID:QwxWPHNv0.net
レース屋ホンダなら応援もしただろうし勝ったら嬉しいけど
パーツ屋に成り下がったホンダなんて応援したいの?

376 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 14:24:00.68 ID:tVpcHsaJ0.net
>>373
それってつまり回生やターボの効率が悪いとも言えるんだよなぁ。心配になってきた

377 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 14:32:34.63 ID:f3J4xZtg0.net
エンジンを無償で供給するだけでなく金までくれてやるとか
これでエンジンが使えないようなら
速攻で他のエンジンとスポンサーに乗り換えられて契約破棄されそう
なんか二年前のペレス加入とイメージが重なる

378 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 14:42:19.07 ID:ZkpcH3jQ0.net
>>376
ピットアウト時の音だけであれこれ言うのもなんだけど、
やけにいい音というか抜けのいいと音に聞こえるんだよな…

F1 2014 Abu Dhabi Test - McLaren Honda Fire up for the first time! (Engine Sound)
https://www.youtube.com/watch?v=NGa_VfT7En4

379 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 14:45:33.88 ID:3WPobfXUO.net
効率悪いからこの音なのか、あるいは別に原因あるのかな?

380 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 15:11:46.99 ID:c6CpK3Wn0.net
>>377
金銭的スポンサーはホンダが否定してたかもしくは勝手に記者の推測だった気がする。
あと契約解除は100%ありえない、なぜならワークスじゃないと絶対勝てないからこその乗り換えだから。
BMWとかが帰ってきたら知らないけど優秀な新規サプライヤーが手を上げない限りない。

381 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 16:03:43.01 ID:v97Y/syr0.net
お花畑

382 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 16:10:05.97 ID:YVNvYNbWO.net
>>380
>契約解除

りめんばー まくらーれん・ぷじょーw(1994年)

まぁ、F1において契約は確固たるようで
意外とモロくあっさりっすよw

383 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 16:17:30.21 ID:c6CpK3Wn0.net
>>382
ワークスじゃないと100%勝てないレギュなんだから昔と比べてどうするの?
ワークスになれるエンジンがホンダしか残ってないんだから勝つためには仕方ない道なの。

384 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 16:55:46.17 ID:v97Y/syr0.net
ちょっと何言ってるかよくわかりません
カスタマーエンジンが勝てたのなんて40年前のDFVの時だけですが

385 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 17:49:56.04 ID:KIqL7w4O0.net
単にマクラーレンが金欠なだけだろ。
あえて最強メルセデスエンジンを捨てなきゃならないほどの窮乏なんだろう。

386 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 17:51:46.73 ID:iAaJGc1t0.net
>384
ンッ。無限も勝っているし、93年のマクラーレン・フォードだって
だれでも買えたエンジンだったよ。93年は5勝しているけで、少な
とも3勝は市販エンジンだと思うよ。

387 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 18:20:34.26 ID:Lvv1Yg3rO.net
二日目も未だにタイムなしってどういう事なの?

388 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 18:21:27.07 ID:tXarxXpm0.net
来年のカラーリングどうなるんだろうねえ
どっか日本系のスポンサーとかつかないかなあ〜・・・ないかw

389 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 18:30:09.43 ID:RDHLumhI0.net
>>376
しかし現地で観戦するとやはり速い方が音大きかったぞ
F1はメルセデス>フェラーリ≧ルノー
SFはトヨタ>ホンダ
どれもほんの少しの差だけどね

390 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 18:40:37.30 ID:/CS8eQbA0.net
テスト前からPUバラバラにして不具合箇所探してる模様

391 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 19:00:43.28 ID:5+EtZfg60.net
http://www.sankei.com/affairs/news/141126/afr1411260031-n1.html

新たな不具合も

392 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 19:08:10.13 ID:LlnFzYsF0.net
まんまルノーと同じ流れだな

393 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 19:15:16.73 ID:/CS8eQbA0.net
ルノーもアーッ!だったのか

394 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 19:22:23.55 ID:YVNvYNbWO.net
二日目午前9時、テスト開始と共に電気系トラブルで走れないのか。
走ってデータ取りをしてナンボのテストだからピットでバラして
チェックで半日〜1日が終わりでは参加の意味が無いぞ。


>>383
確かに昔の事だけどプジョーもワークス&複数年契約だったからねぇw
で、結局大コケして1年で契約解除になった(汗
まぁ昔と違って今のマクは色々と余裕が無さそうだからすぐに
打ち切りとかは無いと思うけどそれでも万が一、結果が酷ければ
カスタマーでも別のエンジンに目が向くのでは。

395 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 19:32:03.05 ID:ystglbGJ0.net
>しかし現地で観戦するとやはり速い方が音大きかったぞ
>F1はメルセデス>フェラーリ≧ルノー

先月の鈴鹿でびっくりしたよ
前座のポルシェ>F1 だったからなw

396 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 20:15:39.36 ID:hQAuZFwz0.net
フィルミング・デー走った時と違う車なの?
なんで動かねえんだよ

397 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 20:18:25.91 ID:Caui7Pu9O.net
動け、動け、うごけーーーっ
それが最強伝説の始まり

398 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 20:21:41.48 ID:ystglbGJ0.net
動かざること山の如し

399 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 20:31:50.03 ID:LIqKuMOh0.net
去年のルノー以下だね。
スタッフのクリスマス休暇は無しだな。

400 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 21:17:59.75 ID:juNev/fi0.net
ホンダは相変わらず環境にいいなー
走らないんだもの

401 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 21:22:46.77 ID:vZp9tC3v0.net
誰も乗ってくれんなww

402 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 21:31:16.84 ID:5TGmx7230.net
>>400
ワロタ

403 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 21:45:18.57 ID:49chYqds0.net
>>395
友人が見に行ったけど、目前を通過してても普通に隣の人と会話できるとか言ってたからな…

404 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 21:52:36.40 ID:oe2Yeo950.net
去年のルノー以下だろ
しかも1チームしかデーター取れないし
前半戦は死んだも同然

405 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 21:56:20.57 ID:O5OFFj1A0.net
やっと走ったら、Red flag もう止まったorz

406 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 21:59:04.85 ID:ystglbGJ0.net
17歳男子高生にわいせつ ホンダ販売会社社長を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141126-00000549-san-soci

ワロタ
ホンダの社員(出向)じゃなきゃいいけど

407 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 22:20:28.42 ID:kzArr0710.net
マクラーレンとしては2015仕様のタイヤのデータも取れなくてなお悪い状況

408 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 23:49:58.47 ID:7gsOq+OE0.net
マクラーレンとしては去年よりマイナスの状態からスタートするわけだ。
ドライバーくらいは現状維持でいかないと更に遅れが拡大するんじゃないか。

409 :音速の名無しさん:2014/11/26(水) 23:58:39.60 ID:74KcTC+T0.net
セーフモードないのか
エンジンだけで走れや

410 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 00:00:02.99 ID:5xUatqBm0.net
予想通りというか更に酷いな
こんなザマでF1復帰とかすんな日本の恥が

411 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 00:07:15.94 ID:nMVu26XI0.net
せっかくコースでテストできるのにピット張り付きじゃあなあ・・・
相変わらず泥縄式というか竹槍式というか
結局技術云々以前のこういうとこなんだよなあ
仕事のやり方というか

412 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 00:08:36.68 ID:a7AybHdN0.net
ホンダに限らんけど、日本の技術系の企業はほんとテストを軽視するよな
それでうまくいっちゃうことが多いから、技術力はあるのかもしれないが
必要なテストはしようぜ

413 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 00:12:47.28 ID:n932kbKz0.net
来年の中頃に、(それまで居たら)ブーリエ辺りが最初のテストで躓いた事が
現在も影響している

とか言いそう

414 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 00:25:58.81 ID:VP4b/A280.net
二日間で5ラップなんて、なんかの間違いだよ、な?

415 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 00:45:40.45 ID:10H8Fzke0.net
F1復帰なんて考えた事自体が、間違いw

416 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 00:48:51.62 ID:KIT1R8fI0.net
まあ現実的に考えて、枕ホンダがそこそこ速くなるのは3年後かな。赤牛だってニューウェイ呼んでから丸3年は後ろのほう走ってたし。

417 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 01:04:22.30 ID:ngvGEt2o0.net
馬鹿は黙ってろ

418 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 01:09:02.76 ID:lMpgF/P40.net
「最初から今年は勉強の年だと考えている」

来年のホンダが何度も使うフレーズ

「結果は○○だったが〜には一筋の光明が見えた」

来年のレースメディア(ホンダが広告出してる)が何度も使わされることになるフレーズ

419 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 01:10:42.02 ID:OGZ4ho7y0.net
HONDAは何をしにサーキットに来てるんでしょうねぇ?
観光?

420 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 01:12:48.76 ID:F+tgwusU0.net
負けるもんか

421 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 01:13:29.87 ID:Y1ciyUkr0.net
新しいNSXもニュルでテスト走行中にいきなり炎上全損したよな?
せっかくのテストなんだからFNに載せて隠れてテストくらいしなかったの?
鈴鹿サーキット持ってるんだからそれくらいしてこいよ
もしかして年明けギリギリまでドライバー決まらないというオチとか辞めてくれ

422 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 01:47:16.16 ID:KIT1R8fI0.net
とりあえず一年目は下位争い。ザウバー抜けたら大成功。

423 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 01:59:33.31 ID:jAqjOdXN0.net
動かざることルノーの如し。

424 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 02:06:11.12 ID:O2ZWZWtM0.net
国内レースやWTCCがダメなのは
F1にリソース集中してるからじゃなかったんですかぁ〜

425 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 02:09:44.17 ID:IkLT6MZ00.net
予選走れずまたは107%オーバー連発で決勝出れずという悪夢

426 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 03:09:33.56 ID:1IYzUU+X0.net
電源全部落ちたまま復帰出来なかったんだってな。昨年のルノーパターンかなこれは。
ホンダは復帰するならPU時代より内燃機関のみの時代のほうがマシだったかもな。

427 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 03:16:53.21 ID:1WNvvVaO0.net
枕は貴重なテストを丸々無駄にしたな

まさに今年初回のテストをスルーしてそれがずっと尾を引いたロータス状態w

428 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 03:59:19.14 ID:fY32oXhI0.net
酷すぎんだろ…コース内でやることかよ

429 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 04:30:50.70 ID:zhROZjf50.net
>(ドライバーのコメントは未発表)

ですよね〜

430 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 05:12:16.18 ID:HXDk+ujY0.net
https://twitter.com/jra2255h0720

F1ってまだ日本人ドライバー出てたんだ!

俺が見てた時代はセナ、プロスト、マンセルの時代でシューマッハが若手の頃だからな(^◇^;)

F1マシンはやはりマクラーレン・ホンダが一番シンプルで格好いいな!
そのマクラーレン・ホンダも来年3月から復活するみたいだな。あの頃の最強を取り戻せるのかな?


ホント昔F1をTVで見てただけで上から目線で最悪のネトウヨ親父

431 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 05:30:51.27 ID:4q1vgbp/0.net
>>430
バカッターするようなオッサンなんでお察しレベルで

432 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 05:40:22.17 ID:tfPBHjQ50.net
ホンダ発のエンジン技術って何があるの?
F1に導入されて他チームに広がった優れた技術というと、
ターボ =ルノー
電子制御 =マグネッティマレリ
ニューマティック・バルブ= ルノー
ベリリウム合金= メルセデス・イルモア

等があるけど、ホンダは何も思い浮かばない

433 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 05:44:07.13 ID:IO1jPkoF0.net
フィットもまともに作れないのにF1とか無理。

434 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 06:09:36.28 ID:zhROZjf50.net
テレメトリーシステムがあるじゃないか
ホンダ発で今では無くてはならない技術

435 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 06:30:51.61 ID:o/eZrrHq0.net
元からトラブルシューティングが目的のテストだから(震え声

436 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 06:55:18.15 ID:jS/s1ggx0.net
出オチwww

437 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 06:58:22.34 ID:jS/s1ggx0.net
本気出すのは3年先とか見苦しい言い訳するなwww
年々悪くなることは明白なんだからww

438 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 07:11:56.58 ID:tfPBHjQ50.net
>>434
エンジン技術というよりも無線、電子部品、マイクロコンピューターの技術だね
当時、日本が最先端を走っていた分野
残業100時間超平気でできた時代のねw

439 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 07:21:24.11 ID:fNWJIrafO.net
なんかなうしかのきょしんへいのれっかバージョンみたいな┏┳('A`){ポー

440 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 07:25:07.88 ID:C0+TdG3I0.net
死ぬ気で回れ、ホンダエンジン

441 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 07:59:17.25 ID:MTfUlxe+0.net
こんなの技術屋としての基礎すらできてないのならもう撤退したほうがいい

442 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 08:03:34.17 ID:PPYrnTYP0.net
まあ、俺は、長い目で見るよ(´・ω・`)
他のエンジンメーカーも参戦してほしいけど、無理かねえ。

ホンダはちょいと簡単に考えすぎてるようで怖い。

443 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 08:19:18.56 ID:yLT8WYQc0.net
SFのシャシー使ってのテストは禁止されてるの?

444 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 08:51:43.18 ID:CJZEZUDY0.net
シャフトが造れなかったなら
勝ち目ないよなw

445 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 09:12:21.94 ID:8Jxfq92w0.net
合同テスト日の制限って、コースを走らせるならこの日だけにしろ
って事とは違うのですか?
車体にエンジン載せて配線するのも当日じゃないとダメなルールなの?

446 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 09:25:43.05 ID:mJ9dg1N70.net
エンジン完成するまで何をやっていたのでしょうか?
トラブルが出たらじゃなくて出し尽くしてから出て来い

447 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 09:30:14.18 ID:8AhOu8GO0.net
昔、ネパールのレストランで、カレー注文した後に裏庭の鶏〆に行く店に入ったことあるけどアレと同じだなwwwww

448 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 09:58:51.64 ID:lAAyhubY0.net
システム開発でも各部署で部品を作っていざ組み合わせて動かそうとしてもすぐうまくいくもんじゃないでしょ。
個々の連携の部分でうまくいってないだけじゃないの

449 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 10:07:27.93 ID:zhROZjf50.net
サーキットでの実走はともかく、テスト制限たってファクトリーでシステムの起動テストくらいできるんだろ?
せっかくのサーキットテストなのに、これじゃ大学の自動車部と変わらんな

450 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 10:46:18.37 ID:xoMPwlbA0.net
今のF1はデジタルだからね
エンジン技術だけじゃだめなわけよ

451 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 11:03:29.96 ID:vGTgxa5T0.net
そもそも動かせるPUが完成したの事態が直前だったんじゃねーの

452 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 11:12:31.58 ID:8AhOu8GO0.net
言い訳番長だからなあw
これからドンドン出てくるぞ

453 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 11:20:01.20 ID:vbpup6160.net
起動までの準備くらいサーキットでなくても出来てただろうに、実走の前段階のトラブルすら消化できてないなんて情けなくて涙が出る

454 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 11:40:35.80 ID:1tqFIHMN0.net
マクラーレンのスタッフの組み付けミスでした。
ベンチでもちゃんと回ってパワーも出てるんだからすべてはマクラーレン側のミスです。

455 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 11:46:12.76 ID:nUk94t+V0.net
ホンダのチャンスは2015年だけ

2016年にアウディが参戦したら
シルバーアローとアウトウニオンの天下

456 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 12:00:18.03 ID:3aS8I66z0.net
「今の時代数だけじゃない。優秀な人材が10人も居れば少数精鋭でやれる」
みたいな事言ってた時点でもう駄目だと思ったけどな。

457 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 12:07:57.22 ID:0vJkKdeP0.net
こりゃ今年のルノーと同じレベルだな
メルセデスは最初から結構走ってた
2月もまともに走れないと思うわ

458 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 12:23:08.31 ID:gRoaMdPt0.net
ルノーと同じレベルなら大したもんだろ。実際にはシーズンが始まってもまともに走れるか怪しいレベル

459 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 12:28:00.16 ID:BmjQ4BBF0.net
一番痛かったのは二日ともテストをフイにして来年のタイヤのデータがまったくとれなかったこと。
これじゃ車体の設計も失敗するだろ。

460 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 13:37:05.76 ID:DUpLlGLJ0.net
アホンダwwwwwwwwww

461 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 13:50:03.88 ID:HKKvcb7Y0.net
まあそれでも内燃の方のポテンシャルはまだ未知数だ
システムチェックで躓いてる現状がいただけないのは確かだけど、マシンにPUのレイアウト合わせてる段階でのトラブルなら仕方ない気もするね
走ってみなきゃポテンシャルはわからんよ

462 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 13:55:58.82 ID:Utn0Lut20.net
このスレも総合スレも何でこんな悲観的というかバッシングに近いレスばかりなんだ?
そりゃ楽観視できる点は何も無いけど、突貫工事のマシンでの初走行なんだし
それこそF1関係者が良く口にする”様子を見てみよう”って段階だと思うんだが・・・
悲観的になったりバッシングしたりするのは来年2月のヘレスでもダメだったときでしょ

463 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 14:04:43.03 ID:mxpe4H0Q0.net
昔みたいにばんばんテストすることが許されてない、ってのが不安なんじゃねーの

464 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 14:10:49.24 ID:A20ffmi10.net
トラブルは発生するだろうしスローペースだろうけど
とりあえず周回はするだろう

正直、ここらへんが想像してたボーダーラインだったのは事実

465 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 14:36:35.89 ID:Y3LvPZ6X0.net
ここで話せば?

【HONDA】F1ホンダエンジン【2機目】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1413779340/

466 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 14:42:45.91 ID:A20ffmi10.net
書き込む前にスレタイくらい確認しようぜ?

467 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 14:47:14.87 ID:xoMPwlbA0.net
>>465
おまえは多元宇宙にでもいるのか?

468 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 15:00:33.31 ID:DUpLlGLJ0.net
うんち

469 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 15:12:53.30 ID:fY32oXhI0.net
応援したいけど早くも萎え

470 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 15:18:39.33 ID:8AhOu8GO0.net
社内報(HNNとかポールポジション)には
・順調にプログラムを消化!
・手際よくトラブルに対処!
・ヘレステストには十分間に合う!

・・・とか書かれるんだろうなw
北朝鮮と大差ないで
社内広報も気の毒だわ

471 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 15:25:41.07 ID:mxpe4H0Q0.net
「マクラーレン側のパーツに問題発生のため〜」
じゃねーの

472 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 15:27:48.91 ID:BmjQ4BBF0.net
マクラーレン側のパーツとのインターフェース仕様を詰めきれてなかったんでしょう。
ホンダは契約上ダミーの周辺機器での事前テストしかできなかったとかかな。

473 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 15:34:25.96 ID:hnbeJyTA0.net
「ドライバーがF1未経験者のため〜」
じゃねーの

474 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 15:46:47.40 ID:mxpe4H0Q0.net
「今日は日が悪かったため」

475 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 16:28:52.44 ID:IkLT6MZ00.net
出た問題はダイナモで解決できるらしいが、それなら何故テストまでに十分ダイナモでの結合テストをやらなかったのか
貴重な2日間をファクトリーでやれた問題で潰してしまった
今宮氏のツイートからするとホンダの社員は危機感持ってるようだし、現場との齟齬が大きそうだ

476 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 16:30:14.58 ID:QcCnUz0q0.net
ツイッターに上げてる画像もまともに走ってる画像が1つも上がらないwwwwwww
ピットの練習でもしてるんじゃないかってぐらいピット周辺の画像のみw

477 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 16:34:12.42 ID:8aaeRPvl0.net
性能調整されないように三味線弾いてるだけだから

478 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 16:37:47.03 ID:hpXzq9FH0.net
今回はレースではないが完全敗北だった。
負けたあとのホンダは強くなるからな。

479 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 16:59:42.94 ID:Mndnpbgn0.net
開幕してもダメよ~ダメダメだったら、開発制限あるんだし見る気も失せるだろうな。
シーズン中に化ける可能性が無いってつまらんわ。

480 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 18:45:02.90 ID:tu/uZkFi0.net
>>462
突貫工事のマシンだから仕方ない?まじで言ってんのか
ホンダが参戦決定して、枕と組むと発表して、シルバーストン、アブダビテストまでどれだけ期間があったと思ってるんだ。
枕のマシン自体もメルセデスとホンダ両方載せる前提で作られたものだし、載せてロガーの同調だなんだかんだはベンチで出来ることだろ。
ゆとりそのものじゃないか、開発はトラブルが付き物だから基本巻けるだけ巻いてそれでやっと丁度良い位なの常識だろ

481 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 19:04:41.29 ID:eDTenEjZ0.net
まぁ、現場で実際にやってみないと出ない不具合ってのは沢山ある。
ホンダ社内でも入念にテストをやってたんだろうが、こういうのは積み重ねだからね。

そんなにすぐ結果が出る訳が無いし、何から何まで予定通り行かないのは三期で証明済だろう。
レースで戦えるようになるには最低でも3年位はかかるんじゃ無いかな。
その前に撤退しそうな気もするけどね

482 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 19:08:55.31 ID:zhROZjf50.net
超勤勉で、仕事に没頭する日本人ってのは遠い昔の話で、いまじゃゆとり世代が中心だから
ホンダの中の人たちもゆる〜く、僕たちはチャレンジャーだ!楽しく仕事しよう!とか
こんなもんで勝てるんちゃう?w

とかやってんじゃないの?
負けるはずだわ

483 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 19:09:13.27 ID:NYZ/rggy0.net
開発制限をすり抜けるためにシーズン途中でリコールするらしいよ。

484 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 19:12:19.59 ID:NYZ/rggy0.net
>>482
> 超勤勉で、仕事に没頭する日本人ってのは遠い昔の話で、いまじゃゆとり世代が中心だから
日本という世間のブラックっぷり見るに 勤勉だから遅くまで仕事に没頭してたわけじゃないんじゃね?って思うけどな。
勤勉な日本人というイメージ自体過去の日本人自身が勝手に作り上げた幻想だと思う。

485 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 19:26:24.98 ID:3aS8I66z0.net
嫌なら辞めろで上から言われて仕方なくってのが殆どでしょ。
終身雇用制の暗部。

486 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 19:39:43.47 ID:BmjQ4BBF0.net
>>475
悲観的なコメントをするとスポンサー集めに支障をきたす。

487 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 19:45:03.83 ID:zhROZjf50.net
>>484
日本人以外も優秀な奴らは強烈に仕事するよ

で、日本がゆる〜くなって、今のようになった。
結局は勝ち負けなんだから、結果を見れば過程がわかるってもんだ。

488 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 19:49:46.44 ID:A3K/CSZI0.net
リコール!!

489 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 19:57:29.35 ID:/seflcAJO.net
アホンダは売れる車を追求し過ぎたせいで墓穴を掘ってるよな
売りたい車を作る、売れなかったらしょうがない、っていう開き直りが欲しかった(過去形)

490 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 20:00:51.61 ID:/seflcAJO.net
銭ゲバ株主の戯れ言聞きすぎ
そいつらはすぐに他へ移っていくのに

491 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 20:11:47.16 ID:sS9uixJV0.net
>>481
要するに三期の頃からまるで成長してないと

492 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 20:12:12.17 ID:NYZ/rggy0.net
>>487
>日本人以外も優秀な奴らは強烈に仕事するよ
だから、「外国人が仕事しない」なんて話してないだろ。
「”古来日本人は勤勉”なんて大嘘」って話。

493 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 20:13:40.30 ID:BmjQ4BBF0.net
真面目で勤勉 ≠ 有能

494 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 20:15:03.19 ID:eDTenEjZ0.net
>>491
F1から撤退してたんだから成長するはず無いでしょ

495 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 20:15:16.72 ID:sS9uixJV0.net
NREと同じような感じかもなあ

496 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 20:17:29.31 ID:sS9uixJV0.net
>>494
それで追いつけるのかよ

497 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 20:21:02.55 ID:zhROZjf50.net
>>492
いやいや、江戸時代から維新後の日本人は、海外から見て誇り高く勤勉だったでしょ
それは海外の多くの文献に記されてる。
なにしろハラキリ文化だから、そんじょそこらの覚悟じゃない。
プライドに命かかってますから

そして、それが事実だったからこそ、鎖国時代の恐ろしく遅れた状態から世界大戦を戦えるほどに成り上がったのだし
敗戦後の復興も成し遂げ、世界第二位の経済大国にまでなった。
これらは怠惰な国民性で成せることじゃない。

今は堕落したね

498 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 20:21:27.65 ID:YwTz5UQx0.net
>>484
海老沢泰久の『F1地上の夢』っての一度読むといい。
第二期の成功勝ち取るまでの苦労が分かる。
手荷物でエンジン持って行ったなんて今の社員にはできないだろうな。
桜井淑敏総監督が自信満々で意気揚々と初めて現地行ったら、全部ぶっ壊れたって聞いて愕然となったなどのエピソードとか、とにかく面白いから。

本田宗一郎は技術論とかでは大失敗もたくさん有るけど、とにかく勝つ事への呪いのような執念=それこそがレーシングスピリット、その想いに社員たちが引っ張られていった。エンツォに通じるようなスピリットを持ってたのかも。

本田宗一郎亡き後のホンダはそれ以前とは別物だと思う。普通のそこそこの自動車メーカーでしかなくなった。
第三期の情けなさは本田宗一郎が生きていれば有り得なかったかもな。

499 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 20:23:18.01 ID:5Wc2qE+10.net
これで走れるようになったら、次のテストでは熱の問題でトラブルかな

500 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 20:23:48.71 ID:YcO3rd7V0.net
>.496
題名忘れたが、F2のころにヨーロッパを転戦していた人が執筆した本が面白かった

501 ::2014/11/27(木) 20:24:50.90 ID:NYZ/rggy0.net
>>497
違う違う
どんな社会にも数多くの平凡な人間とごく一部の優秀な人間とがいる
日本の社会はごく一部の優秀な人間を「和をもって貴しとなす」といって一方的に搾取し
大半の凡人がそのごく一部の優秀な人間の力を自らの力と勘違いしたまま
組織として成長することなく怠惰に過ごしてきた。

その一部の優秀な人間が「別に俺らあの馬鹿どものために身を粉にする必要なくね?」って気づいて日本を見捨てた、それだけ。
ゆとり教育なんか関係ない、そうやってゆとり世代と馬鹿にする世代の凡人たちこそが日本を食いつぶしたんだよ。

502 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 20:26:34.48 ID:NYZ/rggy0.net
元々日本企業の人間だったが日本企業を飛び出して世界の一線で働く日本人、F1にもいるよな。あちこちに。

503 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 20:30:59.17 ID:CFVrJaw00.net
何を根拠に日本人論を語っているんだか

504 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 20:31:46.18 ID:nMVu26XI0.net
宗一郎さんは寿命だからしゃあないわな
90年代の減収減益からTQM年俸制などなどで組織改革したら一旦息を吹き返した
けどその後2000年代になって気づいたら大官僚組織になってしまったでござる
仕事しないでパワーポイントばっかりやってるんだよ

505 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 20:33:53.50 ID:eDTenEjZ0.net
>>496
さぁどうだろうか
こればっかりは運の要素もあるからなぁ…

真っ正面から勝負(開発)したんじゃちょっとやそっとじゃ追いつけないだろうね。
溢れるほどの資金力とテストに次ぐテストでインスピレーションを得るような、2期みたいな開発方式は採れないだろうから
やはり3期みたいになると思う。

506 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 20:36:01.98 ID:EydKEllB0.net
ちゃんと回ったのか

507 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 20:54:40.22 ID:zhROZjf50.net
>>501
責任転嫁のために誰をスケープゴートにしようとしてるのか、まったく具体性がないよね。
社会ってなに?その社会を作ったのは誰?
企業もそれと同じだよ。

自分たちが負けたのは、一部の有能な人材が助けてくれないから?
助けてくれなくなったのは社会が悪いから?
それ、まさにゆとり思考じゃないかな

508 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 20:56:22.26 ID:bg+eDN4+0.net
>>455
RB・アウディ
マクラーレン・ホンダ
の2強時代になるだろ

509 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 20:58:04.90 ID:CFVrJaw00.net
>>501>>507
大層な理屈振りかざして日本人論を語るからには、
よほど良いご身分なんでしょうな(棒)

510 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 21:02:45.08 ID:knEx4NyD0.net
アウディは来ないだろ

511 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 21:05:27.36 ID:p4MUcDTu0.net
マクラーレンは最低1年はホンダに付き合ってくれるから後半に入賞1回ぐらいはできるだろ
1年目から優勝とか目指してなさそうだしいいんじゃない?もうF1自体が腐ってる時代だし

512 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 21:08:38.31 ID:fo4fUUzc0.net
>>511
この前初戦で優勝狙うって書いてあった

513 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 21:44:40.11 ID:nMVu26XI0.net
「うちの●●ちゃんは慶応受けるのよ」って言ってたおばさんを思い出した
駒沢にしか受からなくて本人が可哀想だったよ
願書出せば誰でも受験できるのにね

514 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 21:50:42.30 ID:qDLrQa/B0.net
もしも で、一式ホンダで用意しとくべき
はずかしい

515 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 22:16:39.67 ID:v5dN1H/y0.net
まあまあ、とにかく開幕を、もっと言うなら来年閉幕まで温かい目で待とうよ。

516 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 22:21:28.31 ID:VP4b/A280.net
伝え聞く内情も、相当悲惨なようだが、それが露呈するところまでもいかなかったとは...

517 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 22:30:17.27 ID:BmjQ4BBF0.net
アロンソとしてはフェラーリだけには負けたくないはず。

518 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 22:58:42.81 ID:OGZ4ho7y0.net
>>517
ザウバー・フェラーリにも勝てないだろうな

519 :音速の名無しさん:2014/11/27(木) 23:12:21.52 ID:iHl9OWOo0.net
>>499
熱の問題が解決したら今度はメルセデスより30馬力少ないんだろ?
どこのルノーだよまったく。1年間ルノーの失敗を見て、その真似をしてどうするw

520 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 00:00:12.78 ID:p4MUcDTu0.net
実は現状でルノー式に積んでるのは分離型に対応した新型ボディが間に合ってないから
新型ができるまでとりあえずルノー式で載せてるって事はないのか?ないか・・・

521 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 00:21:30.64 ID:MlQEpneR0.net
ホンダより枕側がイケる的なコメントだしまくってるのが気になるわ
今回のトラブルも電気系(マクラーレン)だしエンジンはかなりイイよ!とか言ってるしな

522 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 00:26:43.25 ID:SPek6wMz0.net
スポンサー探し必死なんだろ

523 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 00:37:17.50 ID:xzi8WkVF0.net
アホンダはこのザマでよく復帰なんて考えたw
いい恥さらしw

524 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 00:58:39.79 ID:td0p/utS0.net
>>520
積んでたメルセデスは分離なんだから、既に対応してるじゃん

525 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 01:04:50.70 ID:Dqhxfr4B0.net
>>519
エンジンベンチでも見たのかい?w

526 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 02:01:09.51 ID:BhdAuZHA0.net
>>511
2年以内にチャンピオン獲得が目標だそうですよ?w

527 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 03:37:30.82 ID:+rLJyC/IO.net
来年のヘレスでフル回転させたら今度は排熱の問題でマシンの新型ボディの形状じゃオーバーヒートとかありそうだよな
一年目はなにもアロンソ引っ張ってこなくても可夢偉とマグヌッセンでいいんじゃないの
可夢偉なら日本語で細かいコミュニケーションとれるだろうし

528 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 04:50:33.86 ID:WLsesEcr0.net
もし可夢偉とマグヌッセン乗せてWC取ったらどうしよう・・・
って思ってアロンソにするのかな?

529 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 05:16:38.82 ID:P1SVD3O30.net
いやあ、でも、こんだけネガティブな発言ばっかり続くと萎えるわな。
可夢偉アンチと似たような精神構造なのかね?

現状、まったく期待できんけどさ(´・ω・`)
だからってバッシングっていうか……ただの罵倒ってのは違うんじゃねーの?
期待の裏返しなの?

暗雲しか見えねえがさ。

530 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 05:42:17.81 ID:9h6ueDRYO.net
でもとりあえずアロンソに40払うなら全部開発に回した方が良い様な気がする
中嶋の糞爺とか黙らせといてカムイ乗せて開発した方が繋がるだろコレ

531 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 06:31:44.96 ID:hB6kU0VP0.net
開発凍結ルールの場合スタートする方向間違えたら終りだ

532 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 06:57:45.59 ID:WLsesEcr0.net
シルバーストーンからアブダビまで何もしなかったって事?

533 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 07:31:34.90 ID:MlQEpneR0.net
>>529
一部のネットでしかでかい口叩けない人の声がでかいだけ
彼らは叩くというよりまさに罵倒のように書きなぐるのが生き甲斐だからw
気にせずまったり応援でいいさね、特にモタスポ板はそういう風潮あるし
>>532
電気系(電磁波とか)は本当に誤差のような環境違いによって出る出ないがあるからしゃーない
2日目も朝6時に一度火いれて問題なく正常だったのが開始15分前に突然落ちたみたいだし
原因もわかれば簡単だった、とコメントしてたし実際に学ぶ事が重要だったね

534 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 07:47:12.95 ID:+rLJyC/IO.net
それでロータスの小松さんみたいにホンダの日本人エンジニア可夢偉の担当にしてテレビでチームラジオ流したら相当盛り上がるぞ
そうすりゃ鈴鹿で客足も相当のびるだろうしホンダも興業的に良いと思うんけどね

535 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 08:11:57.71 ID:vR4BsrVZ0.net
>>534
お、ぉぅ

536 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 09:10:32.32 ID:mgmiNEJS0.net
俺はかなり悲観的・ネガティブな見方だけどカムイの話は他でやれ、と思う

537 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 09:26:04.04 ID:VGGNROEI0.net
あ、ぁぁ

538 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 09:45:36.72 ID:dJohJOCr0.net
>>534
マクラーレンに今井さんおるがな

539 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 10:07:24.74 ID:aEo11WEj0.net
>>520
シャフトが造れなかったんや

540 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 10:57:49.36 ID:Q236y4PW0.net
ホント音だけは良いよね
音が良いとダメって話だけどさw

しかし朝6時に火入れてセッション開始直前に動かないとか読んだ時に
「昔みたいにスターターで〜」って誰かのコメントを痛烈に感じた
カウルやパーツ外してエンジニアがテスターでチェックしてるらしいけど
ノイズだの何だのと楽器のエフェクター自作してる俺と同じ様な事を現代F1はやるんだなと思った
それにデジタルが加わって起動の手順とかあるわけでしょう?そりゃ大変だわ

とりあえずアブダビテストでトラブったのはマシな方だったんでは?
ルノーは今年初めにそれに追われてたわけで
まぁ来年初めのヘレステストで同じ様な事やってたら確実にアウトだな
俺は悲観的まではいかないけど…懐疑的かな

541 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 11:52:30.87 ID:BZ+LIWVU0.net
F1でもリコールとか
笑えない

542 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 12:28:52.37 ID:e0rPimnl0.net
>>540
今すぐイギリスに渡米しろ!

543 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 12:31:55.24 ID:ewFNsorj0.net
>>542
ヨーロッパに渡米て教養のないバカ丸出し

544 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 12:32:31.10 ID:hB6kU0VP0.net
来日だろ!

545 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 12:36:43.55 ID:hB6kU0VP0.net
ボケにボケを被せてもつまらん?

546 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 13:11:06.63 ID:we9fG89v0.net
>>527
F1に来るメカニックで英語が出来ない奴が来ると思ってることがある意味凄いな
インディでもホンダさん参戦してますしお寿司

547 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 13:18:56.91 ID:eZbfQJFt0.net
日本人なんて乗せると、降ろすタイミングを逸して袋叩きになるからな
ホンダは琢磨の件で懲りてるだろ
ましてやトヨタ子飼で未だに日本に帰るとトヨタ詣でしてる可夢偉は選択肢に入らないと思う。

548 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 13:27:25.16 ID:Ts42VoUn0.net
>>547
そんなこと考えてるわけないだろ・・・
オマエはビジネスわかってないわ。

ホンダの国内生産比率見てみろよ。
ホンダはほんとに早く国外へ脱出したんだよ。
日本人ドラ使わないのは単に速いのいないからだけ。
商売商売。次の枕はセカンドにホンダ推薦のアメドラだろう。

549 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 13:36:41.34 ID:WXMDkf9k0.net
実際、他のドライバー載せて1ポイント取るのと、可夢偉がポイント取れなくても走らせるのってどちらがホンダに取って利益出るんだろうね
大人の事情も踏まえてどうなんだろ?

550 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 13:45:45.99 ID:QH/pUgas0.net
そりゃあフェラーリに背を向けたアロンソが
ホンダに乗り換えたら好成績連発となれば宣伝になるだろ。
壊れまくったら逆にバッシングの嵐だけど。

551 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 13:46:46.38 ID:eZbfQJFt0.net
商売したいんなら欧州が宣伝主戦場のF1で米ドライバーなんざ推薦するはずねぇだろう
ビジネス云々の話なら、ホンダにとって重要な北米でNASCARに参戦した方が余程マシ。

552 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 13:53:34.58 ID:Tf66khoc0.net
いまやF1は途上国むけの広告塔。

553 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 14:28:22.82 ID:mgmiNEJS0.net
>>543
ネタにマジレスって・・・恥ずかしいねえ

教養って・・・・クソワロタ

554 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 14:32:34.71 ID:zfhq5ddq0.net
そんなこといちいち言ってるお前も充分恥ずかしい

555 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 14:57:32.93 ID:hhoPVzYr0.net
>>553
間違ってる事を素直に指摘するのが何が悪いんだ?
ホントにネタだったら、笑いのセンス無いな

556 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 15:11:38.25 ID:z8P/JB+v0.net
オフの国内移籍市場の動きは童夢&可夢偉から!?
まず、今オフ最大の注目と言えるのが、小林可夢偉の動きだ。
今季はケータハムからF1に参戦していた可夢偉だが、日本復帰の可能性がある。
12月に開催されるスーパーフォーミュラのルーキーテストに参加するのが濃厚だと言われている。
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=2&no=61869

557 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 15:25:29.21 ID:mgmiNEJS0.net
センスの有無じゃなくて一目見りゃわかるだろって話だよ
恥の上塗りw

558 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 15:44:54.13 ID:da21kYFF0.net
塚越と松下も激遅でワロタ
チームメイトは最速タイム出してるのに

559 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 15:50:53.59 ID:Tf66khoc0.net
>>558
そりゃ初めての車、初めてのタイヤだからでしょ。
塚越は結構頑張ってる。

560 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 16:20:16.41 ID:/2X1xiZA0.net
電気系統ですか?電気系統www
アグリに助けてもらおうぜえ

561 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 16:43:22.89 ID:WLsesEcr0.net
ピレリタイヤを理解するのが大変なんだろ

562 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 17:02:26.03 ID:Q236y4PW0.net
>>557
>>542はネタなの?
ネタかどうか一目見りゃ分かるってエスパーなの?

563 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 18:14:48.66 ID:9TeFDJ+V0.net
昔コピペで
フランスに渡米しろってのがあったんだよ
釣られるほうも恥ずかしいけど今更そんなコピペ出してる方もちょっと恥ずかしいから相子でしょ

564 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 18:48:58.57 ID:avAgsDCw0.net
>>562
2ちゃんでのコピペネタであること前提で言ってるだけだから君のほうが健全だ、安心しな。

565 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 18:58:03.73 ID:Q236y4PW0.net
へぇ〜そうなんだ
どうしてその文言が出て来たのか経緯を知りたくなった
ぐぐってくる

566 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 19:02:45.77 ID:FlE5/meB0.net
くだらな過ぎワロタ

567 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 19:22:59.97 ID:1qxr6Aog0.net
2ch独特のっていうかその板でコピペあるよね。
市況2なんてオメコ・チンポだぜww  たぶんなんだが
アメリカ→米→お米→オコメ→オメコなんだろうけど・・・まあ知りたくもないがなww

568 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 19:23:31.69 ID:Q236y4PW0.net
なるほどそういう経緯か
くだらん煽りコピペだな

569 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 20:15:48.45 ID:E0LqfBFP0.net
経緯をググるって相当だぞw

570 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 20:19:02.42 ID:zfhq5ddq0.net
市況2なんてと言ってるけど自分が見てるスレでは
見たことがない

571 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 20:46:52.25 ID:Q236y4PW0.net
何が相当なんだか
単純に知らなかったんだから別にいいだろ

572 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 22:34:24.59 ID:zqYVD2LV0.net
>>571
お、おぅ…

573 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 22:51:48.88 ID:Zp16OGDY0.net
フィットとヴェゼルに散々フェライトコア付けた俺がF1のPUにフェライトコア付けてやんよ

574 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 23:00:22.67 ID:P0h/hO2f0.net
うるさい!だまってエリック・コマスを乗せろ!

575 :音速の名無しさん:2014/11/28(金) 23:18:49.94 ID:m9Pffufx0.net
てゆーか
音がいい=効率が悪い
だからな
理想は無音

576 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 00:01:24.53 ID:7D+7cs3A0.net
>>575
思わせぶりなこといってんじゃねーよ
内燃機関とERSのハイブリッドなんだから排気音は良い方がいい

577 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 00:47:17.85 ID:9B38C1ei0.net
>>576
> 内燃機関とERSのハイブリッドなんだから排気音は良い方がいい

音が良いって誰の好みが基準なのかな。
やっぱバーニー?

578 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 00:51:37.12 ID:6btbZWNi0.net
なんか最近マクラーレンとホンダがビックマウスすぎるな
自信過剰なチームとメーカーが組んだから仕方ないのか...
これで開幕で散々な結果になったら、かなりカッコ悪いな

579 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 00:59:32.90 ID:9B38C1ei0.net
>>578
スポンサー様への配慮。

580 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 01:12:01.85 ID:zDOrn07G0.net
>>577
いや上の人へのレスだから普通に効率の話
音の大小もそうだけど動画見た限りじゃ高音の良い音だったよ
まぁ他にもいろんな要素が絡むからそれだけで効率が良いとは言い切れないけど

581 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 02:32:39.02 ID:BLgOuH2r0.net
>>578
本気でやる気なら、今の時点ならむしろ「あまり良くない状況、期待した結果ではない」くらいのコメントでもいいくらいだよね。
さすがにシーズン前テストとかはスポンサーの絡みもあるからネガティブなことは言えないけど。
今の時点なら、むしろ対外的にも社内的にも良くない状況にあることを認めて、もっと奮起するべきだよ。

582 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 03:37:34.40 ID:+TUhrXA80.net
松下がトップ10に迫る、GP2テスト2日目タイム
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=61882

583 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 04:21:38.62 ID:DCAzrNks0.net
>>580
排気エネルギーを回収してエンジン出力の足しにするんだから、
排気音が大きいならば排気エネルギーを十分に回収できてないんじゃね?

584 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 04:24:12.47 ID:+TUhrXA80.net
エンジン単体の出力が他のチームよりも大きければ、排気音が他のチームよりも大きくなる可能性は有る。

585 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 05:21:24.42 ID:eTS1sGFd0.net
ルノーの二の舞か。2016年に期待する。

586 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 05:27:46.13 ID:BLgOuH2r0.net
まずルノーが2015はまともな戦闘力あるかどうかも不明だがw

587 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 08:47:56.96 ID:Akf39H+N0.net
現地観戦した結果メルセデスエンジンが一番大きかった
音はあくまで参考だよ

588 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 09:14:24.16 ID:aWZbskHN0.net
エンジンに送られるガソリンは、動力以外に熱や音として廃棄される。したがって、もし排気音が大きいならば、むしろエンジンの熱効率は悪く、出力は小さいと考えられる。

589 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 09:51:16.38 ID:V3bdoiPA0.net
なんかルノー式じゃなくて、メルセデス式の分離型なんじゃないかって意見もあるみたいだね

590 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 10:59:38.91 ID:g4wJvU520.net
>>588
普通のクルマで言うとスポーツマフラーは効率が悪く、純正マフラーが最強ってことかな?
まあ、排気系いじったら吸気系もいじらんとダメなのはセオリーだけどね

591 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 11:05:39.73 ID:tUP9b2Pf0.net
排気音の大きい基準は何?

592 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 11:09:25.52 ID:6/Qqhl0l0.net
カウル形状で音響きやすいだけじゃないの?

593 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 11:15:41.20 ID:ZrfqwYLt0.net
もし、わざと音を良くしてるなら
出力に余裕がない限りしないだろうな

GT500のHSV-010は出力を犠牲にして音にこだわってたからな
http://www.honda.co.jp/SuperGT/spcontents2010/machine/
>「前略: 開発中には、排気管の取回しを工夫したことで出力は向上しましたが、
>音が悪くなったので却下しました。それぐらい音にはこだわりました」

594 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 11:19:36.31 ID:AA1hZjLU0.net
>>583
それはそうなんだけどそこはもう少し複雑じゃない?
アクチュエーターとかバックタービンの音も聞こえるし、回生効率はセッティング次第だとも思う
音での最大のトピックは高音だったことだと想うなぁ
排気圧が高いってことは圧縮比が高い可能性がある

595 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 12:12:00.90 ID:oKjsWGJu0.net
>>593
HSVの時からこんなことをしてんのか
ホンダはアホか
まあある程度はPRトークとかただの言い回しだろうし、
GTは取り回しに余裕があるから遊べるというのもあるだろうがさ

F1はそうはいかんからそんな音にこだわるなんつうくだらんことはしてないはずとは思うが
まあなんにせよブン回しでストレート通過とかしてないからまだわからんな
それに他のエンジンもハンディカムやスマホで撮った映像の音はテレビのものと全然違って迫力があるしな

596 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 12:21:56.13 ID:9B38C1ei0.net
音の大きさは録音・再生レベルの違いじゃないの?

597 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 12:57:27.03 ID:iMkmG1dUO.net
音についてはテストドライバーも言及してる
大きさというより、音が良いって感想だがな

598 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 13:04:49.55 ID:veiKd9Qf0.net
ほとんど走れてないし
音ぐらいしかコメントできるところ無いからな

599 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 13:15:54.76 ID:jFfNQeMV0.net
めっちゃ速いけど、ほぼ無音の本番エンジンだったら
どうしましょ

600 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 13:24:09.24 ID:YezOCM5q0.net
フォーミュラEやな
ホンダの場合excuseのEだけどなw

601 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 13:51:52.99 ID:6oLq3KHc0.net
現行レギュでは音が良いと言ってもたかが知れてるんだよなぁ…
音よりパフォーマンスに期待したい

602 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 15:17:32.21 ID:pIDJ/Hh20.net
燃料流量規制があるので高回転域は使いにくいが、ホンダはそこを使えるようにした可能性もあるが

>>594
回生効率は、MGU−H(排気エネルギー回生)の出来で決まってしまう
今年のメルセデスPUが圧倒できたのも、分離型にしてMGU−Hでの回生量が多かったから

603 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 15:26:02.46 ID:gz4jF4gn0.net
>>602
何で分離型だと回生量がふえるの?

604 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 15:56:04.39 ID:6btbZWNi0.net
>>603
分離型は、コンプレッサーをエンジン前方に配置したことで
コンプレッサ内のを流れる空気の温度が、
隣接したタービン内の排気ガスの影響で上がることなく
インタークーラーを小型化できるメリットがある
そのインタークーラーの小型化と温度が低い空気の恩恵で
慣性効果が良くなりターボラグを少なくできたことで
低回転時のトルクの上昇スピードが早くなり中間加速も改善
加速良くなることでアクセルを全開にする時間も短縮でき
ストレートエンドでのリフト&コーストの時間が延長できて
タービンの回生量がアップ

605 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 15:56:34.88 ID:oKjsWGJu0.net
分離の利点は熱回生機とタービンの距離が遠いから熱回生の熱が圧縮機に伝わりにくくて
圧縮空気があんまり暖められずに済むから冷却効率が良くなって
タービンを大型化できるとか、冷却系を小さくできるとかだったはず
圧縮機の発熱を軽減できる→ICU出力増and/or冷却系ひいてはユニット全体の小型化というのが今の所の分離型の利益
フェラーリは結合型で冷却優先で攻めたつくりなんでタービンのサイズで妥協して小さくしてるから
ICUのパワーが不足してるんじゃなかったっけ
画期的な遮熱とか冷却手法が出てくれば全然事情は変わってくる

606 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 15:58:46.44 ID:pIDJ/Hh20.net
>>603
ここが判り易い

メルセデス・パワーユニットが優位に立っている理由
http://ameblo.jp/makkii3497/entry-11817457377.html

MGU-Hで得られた回生エネルギーをターボラグの軽減のために使う必要が少なくなり
他でも使えるチャンスが増えます。
それによりエネルギー効率も改善しているはずで、燃費向上しているはずです。
メルセデスがパワーがある上に燃費がよいのはそのため

607 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 16:15:50.11 ID:9B38C1ei0.net
タービンとコンプレッサーを熱的に分離できれば、わざわざ重く複雑になるメルセデス方式はいらんやろ。
コンプレッサー側のハウジングや羽をカーボンとか熱伝導率の低いものにするとか。
吸気管の取り回しについてはどうせサイドポンツーン内のインタークーラーまで導かなきゃいけないんだし、
インタークーラーの入り口と出口の場所を工夫すれば短くはできる。


なんちゃって。w

608 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 16:24:51.67 ID:oKjsWGJu0.net
>>606
なるほど
圧搾空気の熱を抑えることができると、配管から冷却からエンジンパワーまで内燃機関のすべての点で利益なんだな
その結果、回生側でも電力をMGU-H=タービン補助でなくMGU-K=車輪駆動に回せるという
だから回生量が増えるというのは正しくはないというか、少なくとも第一義的な恩恵ではない感じ

609 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 16:35:49.63 ID:6btbZWNi0.net
>>607
F1は、部品に用いる材料とかの規制がいろいろあるから
どの方式が今後正解になるかはわからんな
政治が関わると、革新技術の発見などチャンスが失われて面白くないな
コスト削減のためだから仕方ないかもしれんが
その規制を決定する人たちの技術的知見や先見性がよほど良くないと
F1は時代遅れになる

610 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 17:10:15.32 ID:6/Qqhl0l0.net
一体型に利点は無いの?作りやすいだけ?

611 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 17:11:53.56 ID:pIDJ/Hh20.net
>>608
回生量をモーター駆動にまわせてパワーアップし燃費も良くなる
メルセデスPUが圧倒的だった理由だと思うけど

最終戦でニコのマシンのMGU−Kが壊れて後退していったのをみても
今年のマシンはモーターパワーの必要性を感じたと思うけど

612 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 17:22:42.99 ID:AA1hZjLU0.net
今のコンプレッサーハウジングやタービンブレードって素材はなんだろう?
まぁ革新的なものでも無ければレイアウトでしか勝負できないか
マクラーレン既存のレイアウトが分離型だとして、ホンダは開発が後発
分離型にするのにそれ程技術力が必要ないことを考えると一体型に拘る理由ってなんだろう
空力開発エリアの確保くらいしか思いつかない
Kへのパイピング経路にインダクションボックス的なものとかサブインタークーラーみたいなの着かないかね

613 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 18:18:16.78 ID:hDToshrx0.net
>>610
長いシャフトがいらない

614 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 18:25:14.52 ID:eeKDcCQv0.net
第3期ホンダでも一時期ドライブシャフトを作るのに苦労したとか
とにかく偏心・ブレを抑えなきゃならない
1〜2万回転のドラシャでこれなら10万回転超えるタービンはもっと困難

615 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 19:20:15.06 ID:Tdk0tHPy0.net
皆さん、詳しいですね。
とてもついていけませんが、少しずつ勉強していきます。ホンダ復帰なので。
自分は、セナ、プロスト、マンセル、ベルガー
の世代?です。その後、いつの間にか地上波放送も無くなり、F1に対する興味も薄れ…
でもホンダ復帰で、興味を持っていきます。
トヨタも参戦していましたが…
当時のマクラーレンホンダを中心とする、F1は楽しかった。ホンダさん期待してます。
とりとめのない、長文申し訳ありません。

616 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 19:40:23.09 ID:TDgPPSab0.net
桜井総監督かっこよかったな。
いつもサングラスで、たまに外すと目つきが悪くて。
あれは演技が入ってたんじゃないかw

617 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 19:44:02.17 ID:oKjsWGJu0.net
>>611
うんだから606や604で言ってるのがそれじゃん、その606の内容とまったく同じ内容で以て反論されてもどういうことなのかわからんぞ
MGU-Kが大きいとか160馬力あるんだからんなこた当り前中の当り前、そっちに多く電力回せるから有利なんだねという話をしてんじゃん

回生量ってのはある装置で回生=回収してES(バッテリ)に送るエネルギー=電気の量で、貯めたエネルギーのことではない
貯めてある電力量、そこで使う電力の事を指すのなら、600のこの文の整合性が合わないし、そうでなくても604や609との辻褄も合わない
>回生効率は、MGU−H(排気エネルギー回生)の出来で決まってしまう
 >今年のメルセデスPUが圧倒できたのも、分離型にしてMGU−Hでの回生量が多かったから

圧搾空気を冷やすのがターボ内燃機関の肝というのが前提で、分離型はそのため、だから第一義的に熱のメリット、
ICUだけでなく、そっから段を追って派生して回生機構とユニット全体の出力・効率にも益をもたらすというのが604や602の説明
だから>>607の言うことも確かになとなるわけだし
「熱のメリットから電力をMGU-K=駆動に向けれるからユニット出力上げて速く走ったりICUをセーブして燃費走行したり」つうことだろ

だから「回生効率は熱回生装置の出来で決まる」とか「分離型にして熱回生機で回収するエネ量が多かったから」というのは
どう解釈しても論理的には破綻というか飛躍しすぎてるというか、芯はそこじゃないというかで整合性がとれてなくて帰結としておかしくね?つう
それにユニット効率上なら燃料節約=ICU節約で、熱回生で回収できる電力は増える方向には行かないから尚更

618 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 20:04:32.91 ID:CeWBaAxB0.net
>>614
ドラシャは当時も今も全コンテンダーパンクルってメーカーの使ってるよ

619 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 20:25:03.89 ID:6H8JRCOt0.net
>>589
スーパーチャージャ真似出来たのかな?
それとも電動コンプレッサ完成?

620 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 20:55:08.83 ID:GNupqnHs0.net
>>614
ドライブシャフト、そんなに回らない
1万回転も回ったら、タイヤなんて木端微塵だな

何と勘違いしたのかな

621 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 21:06:46.61 ID:d3I5EJm40.net
>>620
クランクシャフトじゃね?

622 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 21:13:27.01 ID:J28nDXYd0.net
>>616
彼は石原裕次郎を意識していると思うんだ

623 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 21:49:49.05 ID:YezOCM5q0.net
レーシングクラブインターナショナルだっけ

624 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 22:54:58.01 ID:GNupqnHs0.net
>>621
ホンダ3期F1の頃で、2万回転程度のクランクシャフト作るの苦労しているようじゃ、まともな成績なんて望めないだろ
あっ...

625 :音速の名無しさん:2014/11/29(土) 23:04:58.26 ID:9B38C1ei0.net
レース用のバイク作ってるメーカーが高回転用のクランクシャフトで苦労するわけないやん。

626 :音速の名無しさん:2014/11/30(日) 00:06:13.70 ID:4GIc4aoH0.net
ただ排気量が違うしトルク的にクランクにかかる負荷も違うからねぇ。
とはいえ、クランクぐらいなら解決できないとは思えない。
SF、GTのエンジンにしてももっと根本的でやっかいな問題を抱えてるから、F1も同じところで躓きそう。

627 :音速の名無しさん:2014/11/30(日) 04:18:12.95 ID:z4YvT+ja0.net
市販車部門でリコール出しまくりのホンダ
F1やってる場合じゃないだろw

コース周回もままならぬ現状、ベンチテストから やり直せwww

628 :音速の名無しさん:2014/11/30(日) 05:01:24.03 ID:NCMYt6Jc0.net
>>627

チョンが何か喚いてますwww
死ねよ糞チョン
ヒュンダイはどうしたのかな? もう倒産したの?w

629 :音速の名無しさん:2014/11/30(日) 05:21:11.51 ID:gQ1MJiMR0.net
実車に載せたないとわからない問題が出たのにアホちゃんですね〜。

630 :音速の名無しさん:2014/11/30(日) 06:22:27.08 ID:MC2pp/EY0.net
>625
二輪はクランクのギヤで一次減速をしているので結構な
太さが必要。細いとギヤの噛合いがおかしくなる。
3.5L時代ですら、F1のクランクの方が細い。

631 :音速の名無しさん:2014/11/30(日) 08:18:05.21 ID:mw3qJxvA0.net
>>578
普通に考えて最強のメルセデスエンジン積んで散々だったマクラーレンが
ホンダエンジンになってさらに凋落することはあっても、復調するっていう可能性は低いからね

エンジン一新で陣営は威勢のいいコメント言うに決まってるけど
あんまり期待しすぎない方がいい

632 :音速の名無しさん:2014/11/30(日) 09:03:51.23 ID:EscnuPqb0.net
そうか?
エンジンはともかくシャーシー側は2年前最強だったチームだぞ

633 :音速の名無しさん:2014/11/30(日) 09:14:16.88 ID:voIkCX2q0.net
枕は、メルセデスカスタマーの中で待遇が一番悪く、
ブラジルのフリー走行1日目で他のメルセデス勢は、
最新の制御ソフトウェアをインストール済みだったのに
枕だけは次の2日目に後回しにされてたからな
それに、ホンダへPUの情報が流出しないように
昨年から始まる今季マシンの設計段階から
ホンダが得するようなPUの情報を枕に与えてなかったし
それがマシンとPUのマッチングに影響してたかもしれない
でも、ホンダPUの性能自体が悪かったらどうしようもないけどな

634 :音速の名無しさん:2014/11/30(日) 11:02:59.43 ID:wQk96AuM0.net
北米エアバックのリコールの問題でてんてこ舞いのホンダ
大丈夫かな

桜井さんみたいなカリスマ総監督もいないし
マクラーレンも往年の勢いないし

635 :音速の名無しさん:2014/11/30(日) 11:12:18.91 ID:w/jgic7j0.net
今年のルニー並になるだろうな。

ただ救いは協定かなんかが15年か16年で変わるんだろ?
メルセデスがハミゴにされて開発競争再開だって。
2年辛抱すればまた時々勝てるようになるだろう。

636 :音速の名無しさん:2014/11/30(日) 12:04:11.38 ID:EscnuPqb0.net
桜井さんと言えば
90年暮れマンセルがウィリアムズに復帰してテストで古いFW13Bでいきなりポールリカールのコースレコード出したか
なんかでいちはやくウィリアムズ警戒してたな
案の定91年はマクはウィリアムズにかなりやられたし

637 :音速の名無しさん:2014/11/30(日) 12:19:14.64 ID:6afQ7k0d0.net
>>578
スポンサー来てくださいという
悲痛な叫びが聴こえないのか
君には

638 :音速の名無しさん:2014/11/30(日) 13:38:57.69 ID:f1AbOchf0.net
桜井は87年いっぱいで退社してるよ

639 :音速の名無しさん:2014/11/30(日) 13:45:15.99 ID:E4l24pJw0.net
インターナショナルレーシングクラブとかいう宗教始めたっけ

640 :音速の名無しさん:2014/11/30(日) 14:24:17.22 ID:Bsvl9Fh/0.net
優秀だったけど、なんか勘違いした人。

641 :音速の名無しさん:2014/11/30(日) 14:34:02.52 ID:EscnuPqb0.net
オレが見たのは雑誌の記事だから
当時の桜井さんは元ホンダの評論家?だろうな
会社に居たら87年で分かれたウィリアムズの事良くは言えないだろ

ニューウェイの評価はまだトリッキーでその事は全然触れてないw

642 :音速の名無しさん:2014/11/30(日) 17:22:14.13 ID:ILXNv9Y+0.net
シーズン終わってこれから色々情報入ってくるだろうし
そろそろリコールの話題は他所の板でやってくれ

643 :音速の名無しさん:2014/11/30(日) 18:24:07.69 ID:AaQm9qDz0.net
>>642
三河のキチガイはソレが仕事だから

644 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 02:41:12.07 ID:kyoDtGFA0.net
塚越・松下両選手も可夢偉ほど期待できそうにない。
それでもホンダは育成ドライバーにこだわるのかな?

勝てるドライバー>勝てそうな日本人ドライバー
これはわかるし、異論は無い。

遅いホンダ育成ドライバー>勝てそうな日本人ドライバー
これが全く理解できない。

カートやジュニアフォーミュラに有望な若手がいるけど、
彼らもこれからホンダの育成ドライバーにならない限り、
F1には辿り着けないということか…。

645 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 03:09:36.26 ID:dNeV5gsd0.net
>>638
桜井淑敏氏が本田を退社し、Racing Club Internationalを創設したのは88年8月。

2期の黄金期に対するこの人の貢献度は凄かったと思うが、技術的に頂点に達したと
思い、そこからの更なる進歩に想いは及ばず、時代もバブル絶頂期で行く道を誤ったのは
残念に思う。

646 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 04:00:52.26 ID:P4IfWPfm0.net
>>644
そうしないと次期育成ドライバーがホンダの支援を受けてくれないだろ?
ホンダの支援ドライバーならF1の可能性が有るって言うのは今後のドライバー獲得に有利なのでは

647 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 08:00:53.36 ID:y4d7ypdg0.net
>>Hondaの技術力を侮るなかれ

なんか壮大に転けそうなフラグに見えるわ・・・

648 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 08:44:47.68 ID:HexIF35R0.net
ホンダのサービス残業力だろ
技術持ってたのは電気屋と無線屋とIHI

649 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 08:52:52.06 ID:iODlBht/0.net
SFとSGTとWTCC見れば予想つくだろ

650 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 09:39:37.25 ID:WhGVE7kn0.net
>>648
サスペンション屋も忘れないでね。

651 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 12:20:18.10 ID:JOtR5qd20.net
メルセデスPUに対して30馬力劣ってたら同等
ほぼ同じ馬力ならマクラーレン圧勝

652 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 14:09:22.64 ID:xzqYoWq90.net
マクラーレンのシャシー開発には定評があるからな
毎年ではないけど最初にコケてもシーズン後半に盛り返すってのがよくあるパターン
あとはPU次第
だけど肝心のそのPUがどのくらいの代物なのか俺等は分からんから単なるビッグマウスとしか思えない
とにかく来年のテストが始まらん事には何も見えないな

653 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 16:00:29.22 ID:CdRZHLzU0.net
ここ最近のマクラーレンはいまいちだよ
レッドブルからニューウェイの片腕(名前忘れた)を引き抜いたから良くなると思うが

654 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 16:06:38.52 ID:TZ0mv1Lp0.net
パディ・ロウを引き抜かれて以降のここ2年間は、
シーズン中の開発がうまくいってない感があるよね・・・

655 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 17:15:43.96 ID:5brpV+3j0.net
マクラーレンのシャシに定評がある?ピーキーで速いときはやたらに速いが、遅いときはクソミソなイメージだが。

656 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 17:19:57.37 ID:lJbm577q0.net
>>644
塚越は割と速くないか?
先週のGP2テストは初タイヤ初コースなせいか微妙だったけど

それにしても今年いざーさんに行かせたのがもったいなさ過ぎる

657 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 17:57:19.13 ID:5brpV+3j0.net
もったいなくはない、手持ちの駒の下から順に出してる。上から行ってボロボロだったらまずいから。
山本は温存する気だ。

658 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 19:50:42.93 ID:42JwjOkV0.net
>>656
GP2より速いSFになれてるから余裕があったんじゃない?

659 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 20:31:34.50 ID:I1kST+VC0.net
と言うか、アロンソ加入は本当に決定事項?なのか。
賛否あるにせよ、やはりアロンソがチームに加入するか否かでは、チーム、特にHONDAのモチベーションも
かなり変わると思うが。

660 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 20:33:27.58 ID:lJbm577q0.net
温存してる間に賞味期限切れに……

661 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 21:06:13.94 ID:F9mTtK1w0.net
ドライアイスマン山本

662 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 21:18:42.01 ID:mbypH4Cx0.net
頭の良いエンジニアが何人も集まって開発してるのに
あーだこーだ言う素人

663 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 21:20:25.40 ID:BGIeD48bO.net
桜井さんも2期ホンダも時代とタイミングが良かっただけ

664 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 21:26:49.35 ID:egu8w4GG0.net
テレメトリーシステムを使っているのホンダエンジンだけだったからな。

665 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 21:51:14.58 ID:w6Q1unu+0.net
>>663
運も、実力の内

666 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 21:54:42.06 ID:E4WKFa+y0.net
>>659
フェラーリと喧嘩別れしたアロンソの足元を見たロンが買い叩いているんでもめているという話が。

667 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 21:55:01.05 ID:dNeV5gsd0.net
>>664
テレメトリーシステム使ってたのはホンダだけって事じやなくて、持ち込んだ、取り入れたのがホンダ。
その後の今のやたら電子制御への道筋をつけてしまったとも言える。
ある意味、今のやたら金かかるF1にしてしまった戦犯かも。

668 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 21:58:09.45 ID:jZ7CSJGV0.net
>>665
運と言ってもターボ禁止で他のメーカーがあらかた撤退って大ラッキーにもほどがある気が

669 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 21:59:54.90 ID:42JwjOkV0.net
ターボ禁止になったのはホンダのターボが勝ちすぎたからじゃないの?

670 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 22:03:42.21 ID:6T/pNavU0.net
勝ちすぎたっつってもTAGもルノーもBMWも勝ってたし、ドライバータイトル獲ったりもしてた
みんないなくなった88年が「伝説の(笑)16戦15勝」だったわけで

671 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 22:04:01.70 ID:jZ7CSJGV0.net
>>669
と言う話をホンダは流してるけど
実際にはホンダが参戦したのと同じ頃に縮小〜禁止の流れになってる

672 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 22:05:31.89 ID:w6Q1unu+0.net
>>668
出る杭は、打たれる。667さんの、言う通り。

673 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 22:07:28.25 ID:jZ7CSJGV0.net
>>672
出る杭は打たれる、けどトップを獲ったって
日本人好みの話だから信じたくなる人がいるのはわかる。ホンダももちろんわかってた

674 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 22:09:37.93 ID:w6Q1unu+0.net
>>673
何が言いたいの?

675 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 22:13:45.82 ID:xzqYoWq90.net
ドライバーラインアップを発表出来ないのはアロンソがバトンの残留を求め
逆にチームはマグヌッセンを残留させようとしてるからじゃないか?
実際アロンソはそういう発言をしてる様だし来年一年はアロンソとバトンでやった方が
開発的にも色々とメリットがあると思われるんだが

676 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 22:53:59.80 ID:kyoDtGFA0.net
もしもホンダに来季勝つ自信があるのなら、
日本人ドライバーを勝たせる大きなチャンスなのに。

F1で日本人ドライバーが勝利することよりも
日本のモータースポーツ界を活性化するきっかけは
他にないと思うんだが。
注目が集まれば金も流れて競争も激化する。
これに勝る育成はないと思う。

育成ドライバーをサテライトに押し込んでも
勝つことなんてない。
また今までと同じ失敗を繰り返すだけ。

マクラーレンホンダにも乗れるという既成事実を作る。
それが自社育成にも好影響を与えるというのに。

そんなこともわからないのかな?

677 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 22:58:47.52 ID:PtYFg+620.net
>>298
それトヨタの手法じゃん、それでも歯が立たなかったんだけどさw

678 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 23:02:02.06 ID:m44o82OJ0.net
ジャン=マリー・バレストル

1986年イタリアGP後のコンストラクターズ会議にて「1988年からのターボエンジンの過給圧を2.5バールに規制する」という案を緊急動議した。
この際、ホンダの桜井淑敏総監督に対し、「(母国フランスの)ルノーはF1に最初にターボエンジンを持ち込んだのに、
一度もチャンピオンになれないままF1から(一時)撤退するのに、おまえたちは何度も勝ちやがって」と発言。
これに対し桜井は「ルノーの功績は認めるが、それとチャンピオンになれるかどうかは別問題。彼らは技術競争に負けたのだからしょうがない」と反論した。
それを聞いたバレストルから「F1にイエローはいらない」という人種差別的暴言が飛び出し問題になった[1]。
ちなみに、同じく88年から適用されたターボ車の燃料タンクの最大容量に関する規定(190リットルから150リットルに減少)は、この動議を受けて桜井が提案したものである。
これによりホンダは燃費で他のサプライヤーに差をつけ、その年はホンダエンジンを搭載したマクラーレン・MP4/4が年間16戦15勝という結果を残すことになる。

679 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 23:02:58.85 ID:PtYFg+620.net
>>432
使う前に禁止されちゃうんだよw

680 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 23:14:37.09 ID:N3lmp58+0.net
>>676
日本人で優勝出来そうなドライバーって今居ないじゃん

681 :音速の名無しさん:2014/12/01(月) 23:15:48.07 ID:m44o82OJ0.net
>>678
1986年おもなF1ターボエンジン

TAGポルシェ
フェラーリ
ルノー
BMW
アルファ・ロメオ
フォード

ホンダ 16戦9勝

682 :音速の名無しさん:2014/12/02(火) 00:31:56.10 ID:GEERLS1JO.net
http://www.youtube.com/watch?v=iZd_Mf4YhFY&sns=em

683 :音速の名無しさん:2014/12/02(火) 01:23:18.88 ID:3oGWfGhE0.net
>>676
勝ち方を知っている日本人ドライバーが居るならそれは正論
勝てる日本人ドライバーがいるのにサテライトに送り込んで育成してっのは時間の無駄だから
現状勝ち方を知らないドライバーなんだかはサテライトで育成してF1に持って来ても大差ない
勝つことで注目を浴びると言うならアロンソやバトンみたいな勝ち方知ってるドライバーを起用した方がマシ
勝てるマシンに仕上げてからサテライト上がりの日本人起用すりゃマグレで勝てるかもだし

684 :音速の名無しさん:2014/12/02(火) 01:44:16.92 ID:tWkcF31R0.net
ホンダ自体には技術力なんか無いに等しい
メルセデスも同様金出して優秀な下請けに任せてるだけ
宗一郎氏本人が私は何もしてないのに勝手に会社がおおきくなった
といってるくらい狐につままれたようだと

685 :音速の名無しさん:2014/12/02(火) 01:55:02.00 ID:NwMMpVcd0.net
>>666
サンタンデールが絡むから面倒なんだよ

686 :音速の名無しさん:2014/12/02(火) 02:17:22.32 ID:ZEdGGrhB0.net
>>684
なんか勘違いしてるようだけど、下請けがもってるのは加工技術。
エンジンやトランスミッションに関してはホンダ技術研究所の研究員が研究開発している。

687 :音速の名無しさん:2014/12/02(火) 03:31:18.48 ID:hoteG6UK0.net
>>676
そもそもホンダは車屋。
100台作ると、30台が日本、35台が北米、30台がアジアで売れる。
欧州ではオートバイ屋だと思われてる。
ただ、日本では車そのものが売れる見込みが無いので、
外国でもっと売れるようにリソースをつぎ込んでいく必要がある。

F1使って 欧州でのブランディングを再構築しようというのはわかるが
花開くかどうかもわからないモタスポ振興に金を使おうなんて思わないでしょ。
10人レーサー育成するんだったら、市場規模と成長性に合わせて 
日本人は1人だな。

688 :音速の名無しさん:2014/12/02(火) 04:35:37.98 ID:X5SrOUR60.net
ホンダが車屋??

689 :音速の名無しさん:2014/12/02(火) 06:17:19.07 ID:EpcNZifF0.net
メルセデスはNAの頃イルモアに開発丸投げだったもんな

690 :音速の名無しさん:2014/12/02(火) 07:55:15.42 ID:991bRr8v0.net
初心者の疑問すみません。
ドライバー本人としては、パートナーの実力はどれくらいが理想なんですか?
自分と同じくらいの人や、自分より速い人の場合、チーム内で衝突したり、自分の立場が低くなったりしそうです。

パートナーが自分よりキャリアの少ない人、自分より腕が未熟な人だと、自分が出した成績がこんなに良いと評価されやすい
のではないでしょうか。また、整備や改良の時間が足りない時に、自分のマシンを優先してもらえたりするのではないかと思います。

あえてパートナーに強い人を据えて、自分自身を燃え上がらせるほうが断然良いのでしょうか?

691 :音速の名無しさん:2014/12/02(火) 09:31:23.35 ID:fTp/M3H80.net
メルセデス(イルモア)も2004年2006年とやらかしてるからな
来年も頼むw

692 :音速の名無しさん:2014/12/02(火) 13:19:54.30 ID:/soKDxKC0.net
>>690
理想はポチ

693 :音速の名無しさん:2014/12/02(火) 13:43:06.42 ID:nKuIoNgc0.net
来年一年でコケたらオモロイんだけどな

694 :音速の名無しさん:2014/12/02(火) 14:16:22.41 ID:NwMMpVcd0.net
>>689
金払ってバッジ付けてただけのが呑み込んだだけ

695 :音速の名無しさん:2014/12/02(火) 14:46:37.63 ID:X5SrOUR60.net
>>690
理想はバリケロさん、まっさん。偉大なこの二人の様なドライバーがパートナーとして完璧。

696 :音速の名無しさん:2014/12/02(火) 15:13:49.25 ID:Uw5MN+nd0.net
まあ実力も開発もできるドライバーは新規開発のマク&'本田より熟成チームを選ぶわな

697 :音速の名無しさん:2014/12/02(火) 16:42:22.65 ID:o3rIEwD30.net
開発能力の無いドライバーは新規チームを望むんだよね。
自分の言うことを聞いてくれるから。
その結果ろくでもないマシンが出来るけど5年くらいはチームは信じこんで自分達がドラの望むマシンを作れてないと頑張ってくれる。

698 :音速の名無しさん:2014/12/02(火) 17:02:15.47 ID:pCWqi1tu0.net
>694
今でも変わらんと思うよ。本社の人間が立ち入れる世界
ではない。

699 :音速の名無しさん:2014/12/02(火) 20:19:13.21 ID:67Fd3lwA0.net
>>676
HONDAがF1やるのは日本市場向けじゃないよ。
だから日本人を乗せる必要もない。

700 :音速の名無しさん:2014/12/02(火) 20:30:03.36 ID:ZEdGGrhB0.net
カーティケヤン「呼んだ?」

701 :音速の名無しさん:2014/12/02(火) 20:44:41.17 ID:+tBk4B6N0.net
北米向けに北米でレースしてて人気あるやつを乗せたほうがいいな
例えば

702 :音速の名無しさん:2014/12/02(火) 22:13:32.73 ID:uXqtYXvF0.net
>>684
> ホンダ自体には技術力なんか無いに等しい

アホ過ぎ
まったくさあド文系の恥さらし共は黙ってたらどうなの?
こういうところはいい、こういうところは遅れてる、こういうところは問題、といった分析なら
まともな意見だが、技術力が無いに等しいてw
エフワン好きで技術に関するたった一片の造詣すら無いのか
ある意味凄いわ

703 :音速の名無しさん:2014/12/02(火) 22:30:16.29 ID:ua0CutL20.net
SFにでもこっそり載せてテストしとけばよかったのに

704 :音速の名無しさん:2014/12/02(火) 22:34:59.47 ID:ZEdGGrhB0.net
SFだとバレるからスーパーGTのNSXに。

705 :音速の名無しさん:2014/12/02(火) 22:44:22.77 ID:EX/htxLp0.net
ニュルのNSX....

706 :音速の名無しさん:2014/12/02(火) 23:25:22.86 ID:yIu2zjg20.net
>>705
先月またテストやってたから燃えた原因は掴めたんじゃないかな。
結構攻めてる感じで良い。
https://www.youtube.com/watch?v=WHlUcrIiYaw

707 :音速の名無しさん:2014/12/03(水) 00:02:54.11 ID:d2XO7YGK0.net
ホンダの技術力の詳細は知らないが、語るに足らないことはよくわかるがなw

708 :音速の名無しさん:2014/12/03(水) 00:12:33.16 ID:So5FwucV0.net
>>707
> 語るに足らないことはよくわかるがなw

またうろ覚えの日本語つかって、大変ですね。w

709 :音速の名無しさん:2014/12/03(水) 00:18:55.32 ID:h1/Vma3b0.net
くっくっく

710 :音速の名無しさん:2014/12/03(水) 00:42:33.65 ID:OkO96ED10.net
取るに足らない+語るに値しない 

うん、分かるよ たいくかん

711 :音速の名無しさん:2014/12/03(水) 00:54:54.81 ID:i6tuK7Nd0.net
お先まっくらーれん

712 :音速の名無しさん:2014/12/03(水) 02:17:15.30 ID:Of82BJLA0.net
よく、ホンダがF1に挑戦するのは世界戦略だから日本人ドライバーは不要という人がいる。

そんな人達に質問したい。

アメリカで売れないiPhoneや韓国で見向きもされないgalaxyに、
他国の人間は興味を持つのだろうか?

日本で話題にならずにポケモンはアメリカで人気を得ただろうか?
米国で話題にならずにXboxが日本でヒットする日は来るだろうか?

ホンダのF1挑戦は世界戦略だからこそ日本で大きな支持を集めるべきで、
その為には日本人ドライバーを起用するべきでは?

小林可夢偉がダメなら中嶋一貴でもいい。
トヨタが育てたからといってトヨタ車は売れない。
ホンダが育てたからといってホンダ車は売れない。
しかし日本人ドライバーがホンダで勝ったら、
ホンダ車は売れるだろう。

そうは思いませんか?

713 :音速の名無しさん:2014/12/03(水) 02:39:47.95 ID:F97lmFNh0.net
錦織でも乗せるか
ジャガー好きだけどw

714 :音速の名無しさん:2014/12/03(水) 03:22:51.07 ID:MGPeWony0.net
それならサッカーの本田にと思ったけど
あいつはメルセデスだったな

715 :音速の名無しさん:2014/12/03(水) 06:16:13.70 ID:E3WvipGZ0.net
>>712
思いません。
日本で見向きもされてないけど、世界では売れている製品なんていくらでもある。
しかも熱狂的な支持を得ている製品がな。

716 :音速の名無しさん:2014/12/03(水) 06:53:12.75 ID:OkO96ED10.net
>>712
そういう時代は終わったんじゃね
琢磨が乗ろうが一貴が乗ろうが勝てなきゃ意味ないしな

717 :音速の名無しさん:2014/12/03(水) 07:06:08.36 ID:EMKbt5LZ0.net
大体F1復帰してすぐ勝てると思ってる時点で駄目だろう。
アロンソのように糞マシンでも何とか誤魔化してそれなりに走り、上位陣総崩れで棚ぼた勝利する可能性が少しでもあるようなドライバーならまだしも
下位チームで目覚ましいような走りもしてない人間を同じ日本人だからといって
エンジンメーカーがゴリ押しで乗せて上手くいくほど簡単なものじゃないだろ。

ましてや国内に戻るといの一番にトヨタ詣でするようなドライバーなぞを推すはずが無い。

それに、勝てるようなエンジンに仕上がるまで少なくとも3年以上はかかると思われるがその間ずっと走らせる訳にも行くまい。
どうせ下位で低迷するだろうからドライバーには常に解雇が噂されるようになる。
日本人だからといって乗せたせいで、降ろすに降ろせなくなって琢磨の二の舞になるのだけはごめんだよ

718 :音速の名無しさん:2014/12/03(水) 07:24:32.31 ID:X+99G3eO0.net
ホンダなんか、どうせ誰乗せたって勝利なんか程遠い走りしかできないよw
ワールドチャンピオンクラスのドライバーにポイントゲットがやっとの悲惨な走りをさせるぐらいなら、
人気取りで日本人でも乗せた方がまだマシなんじゃね?

719 :音速の名無しさん:2014/12/03(水) 08:52:09.90 ID:obh1h9kE0.net
日本人日本人うるせーんだよ、カムイ乗せたきゃとよたに言えよw

720 :音速の名無しさん:2014/12/03(水) 10:59:30.84 ID:PesvBddfO.net
INDY,WTCC,SF,SGT みんな負け

F1は?

721 :音速の名無しさん:2014/12/03(水) 12:15:38.57 ID:RyyehPXF0.net
>>712
それなら日本企業が活躍してるってだけでメイドインジャパンすげーでいいじゃん
誰が乗ってるってよりその車の性能がいいか悪いかの方がよほど大事だろう
ただ今のところ最も大事なその性能面に問題ありそうってだけ
日本企業にオンブに抱っこの日本ドライバーなんてもう海外の人も見飽きてますよ実力でシート勝ち取れる奴いないの?って

722 :音速の名無しさん:2014/12/03(水) 14:00:02.18 ID:GCDNedML0.net
>>720
そりゃやることなすこと全て裏目に出る年もあるだろう
MotoGPでは新たな才能マルケスが完全開花したから痛し痒しだな。

まぁ、インディはシボレーは12,13年ツインターボで優遇、
今年からホンダシボレー共にツインターボに統一されたが、技術的に先行されたというハンデはあったけどな

SFとSuperGTは完全に言い訳出来ないレベルだが・・・特に強引にミッドシップレイアウトをゴリ押ししてあの有様のSuperGTは酷い

723 :音速の名無しさん:2014/12/03(水) 15:47:27.07 ID:nQvkgBCP0.net
>>712
思わねえよカス

724 :音速の名無しさん:2014/12/03(水) 20:44:37.89 ID:r0hoB5hg0.net
>>712
佐藤琢磨がHONDAのF1で走ってた頃も若者の車離れは進んでいったよ。
F1の視聴率も下がる一方。
琢磨が不甲斐なさすぎたのも理由の1つだろう。

なので、だめな日本人を乗せてたら日本でF1熱が盛り上がることはない。
日本人なら誰でもいいなんていう時代は終わったんだよ。

725 :音速の名無しさん:2014/12/03(水) 21:22:47.87 ID:uyZy3uhA0.net
>>712の思っていることは理解できる。
日本でのモーターレースの人気が低迷しているから、
ホンダがF1に復帰するなら、日本人ドライバーを起用して盛り上げてほしい。
ということでしょう。
だけど、F1で活躍できそうなドライバーがいるかね?

726 :音速の名無しさん:2014/12/03(水) 21:37:06.22 ID:GCDNedML0.net
>>725
F1で活躍できるようなドライバーなんて一国で何十年に一人位のペースだろうしな
免許取得年齢やレース場の少なさ等でパイが少ない日本では更に出現率は下がるよね。
小金持ちで倅にカートやらせてるなんて酔狂な親も少ないしなぁ…

727 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 01:56:54.96 ID:t9RFtTTY0.net
現実的かどうかはさておき、
小林可夢偉がマクラーレンホンダに乗るのが嫌な人は
どれくらい居るのかな?

728 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 03:50:16.27 ID:BU6ssftx0.net
活躍しない日本人乗せてホンダを道連れにするなんてありえない。
活躍できる外国人乗せてホンダがチャンピオンを獲ってくれた方が遥かにうれしい

729 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 04:06:16.57 ID:V+/w6vRZ0.net
ホンダが日本人乗せるとしても
可夢偉じゃないだろ
ホンダと何の関係もないし
ムダな妄想してんなよカス

730 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 04:25:08.18 ID:iBTLM5t90.net
F1なんて止めた方が良い。

すでに志望校に合格しているのに、美人の講師を目的に予備校へ通い続ける様な話だ。

731 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 05:25:28.63 ID:tnvata/y0.net
PU開発規制されてるのだから、1年目から良くないとだめだろ。
来年もルノー、フェラーリに対してメルセデス優位は変わらないみたいだし。

732 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 05:31:00.29 ID:GgMO97wdO.net
そのメルセデス優位に関しても、スゴい話を聞いたから、実際はどうかわからない。あまり詳しいことは書けないのがもどかしい…
ただヒントは天地逆、水と油の違い。

733 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 06:24:13.30 ID:9Pogsw3R0.net
お前らの本業は興業屋か、能なしのアホ。

734 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 08:24:46.86 ID:LKpmeDNm0.net
>>712
誰でもいいってしめるあたりが素人さん。誰もいないんだよw

735 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 08:37:39.37 ID:/KqugEAs0.net
>>727
可夢偉がレッドブルやメルセデスでどの位走れるかは見てみたい。
トヨタが金だして何処かに押し込めばいいんだよ。
けどマクラーレンホンダは成績残すのが第一目標、日本人乗せるとか優先順位は低いだろ。

736 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 08:57:57.99 ID:LVgLG59M0.net
F1復帰はEUの営業がF1やってないと売れないとか言うらしいけど、

実際は、売れない言い訳にされてるだけだよな。

737 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 08:58:00.01 ID:FCMWhXbF0.net
> ホンダがチャンピオン獲る

そんなことはありえませーん。

738 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 10:01:29.75 ID:wJX/+v1R0.net
EUで今年、ホンダのシェアは下がりまくり。
マツダスズキのリードを許してしまう有り様。
F1なんか関係無いよ。

739 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 10:02:19.91 ID:j297vBGl0.net
ホンダはリコールのイメージが強すぎる

740 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 10:05:59.89 ID:pkkQY6ry0.net
名ばかりホンダだから

741 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 11:13:50.83 ID:yI1rPDLs0.net
>>702
三河か朝鮮のヒトモドキだしほっとけw

742 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 11:18:06.97 ID:lZrivLQ40.net
WRCで勝って足回りの良い車だした方がヨーロッパでは売れそうだけどな。

743 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 13:06:58.06 ID:T4k7apIu0.net
ここ20年以上、ホンダからエポックメイキングな技術が出てきていない。
ハイブリッド、クリーンディーゼル、ダウンサイジングターボ、燃料電池、デザインなどが全て後追いの目立たないメーカーになってる。

744 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 15:12:50.36 ID:Ly+RFot50.net
負けるもんか(笑)

745 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 15:27:09.87 ID:8LZSrib70.net
マクラーレンホンダがタイトルを獲るのがあり得ないとはまだ言えないな〜
とにかく来年のテストが始まってからだな

746 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 16:52:17.68 ID:Ly+RFot50.net
たまの編集長が「宇宙人がいないという証拠はない」といってるのに似てますね

747 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 16:55:33.11 ID:KIdUXVPN0.net
ホンダ大丈夫か?

ホンダ 全米にリコール拡大、タカタ製エアバッグ問題
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20141204-00000007-jnn-int

748 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 17:10:50.80 ID:5WY5DWED0.net
第三期が全てを台無しにしたんだと思う
そこから這い上がるのは大変だぜ

749 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 17:20:59.93 ID:4n7iqrtr0.net
宇宙人はいるよ
地球人も宇宙人だよ
ただ別の惑星の宇宙人と出会えるかどうかまではわからない

750 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 17:21:42.90 ID:CVM4zjpN0.net
定期的な日本車メーカー潰しなのは明らかだけど、トヨタの次がなぜホンダなんだ?
日産って不思議と食らわないよな。なんか裏工作でもあるのか?

751 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 17:30:04.07 ID:Jn0nCMg80.net
>750
出る杭は打たれる。出ていない杭は打たれない。

752 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 17:50:55.64 ID:b5QObt7n0.net
>>750
ヒント ルノーから来たゴーンさん、なんちゃってw

753 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 18:09:26.05 ID:lJ3fpnvM0.net
エアバッグのリコールコスト知らんけど、仮に一台100ドルとしても500万台で5億ドル
1000万台なら10億ドル、一台200ドルかかったら更に倍
タカタの純資産が1700億くらいしかないから、下手すりゃあっという間に倒産だな
出資2%とはいえ、事実上共同開発者のホンダが相応負担せざるを得ないだろうなあ
リアルにF1なんかやってる場合じゃないかもな

754 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 18:15:47.29 ID:4n7iqrtr0.net
>>750
ニッサンはフランス車だからな

755 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 18:25:15.56 ID:EOyTiwfw0.net
出資2%で相当負担なら誰も投資も出資出来なくなるな
あり得んし

756 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 18:39:17.55 ID:lJ3fpnvM0.net
出資比率に関係なく負担が必要なら、出資しようがしまいが関係ないだろ
逆だよ

757 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 19:33:53.74 ID:yI1rPDLs0.net
>>750
トヨタのは自己責任だしwww
罪認めず何度も制裁金払うとかねーわwww

758 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 20:29:14.58 ID:wmkg1uwS0.net
マクラーレンホンダがタイトルを獲得する可能性はあるよ。でもホンダがタイトルを獲得することはあり得ない。わかってる?この違い。

759 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 22:33:27.68 ID:7Izz1pyy0.net
電話取って株式会社を付けないとうちじゃありませんって大声で叫んで切る程度に馬鹿だなw

760 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 22:40:47.31 ID:J5umK4Jd0.net
セナプロ時代にエンジンの責任者だった人が
世界タイトルを取ったホンダF1チームの総監督って紹介されてた。
ホンダの視点だとチームの方がオマケらしい。

761 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 22:50:23.03 ID:8LZSrib70.net
>>746
絶対いないとか絶対無理とか言うよりはマシ
絶対いる絶対タイトル獲れると言ってるわけではないのに
何故か確証もなく絶対いない絶対獲れないと反論したがるのはただの厨二アンチ

762 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 23:32:23.13 ID:wJX/+v1R0.net
レースするのはマクラーレン。
ホンダの役目はトヨタに於けるデンソーアイシンみたいなもの。

763 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 23:43:35.21 ID:lJ3fpnvM0.net
あのな・・・悪魔の証明ってのがあってな・・・
割烹着がありまーすって言ってるやつだよ

764 :音速の名無しさん:2014/12/04(木) 23:56:59.55 ID:8LZSrib70.net
知らん
無知ですまんな

765 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 00:18:18.34 ID:4hI2HCb10.net
>>747
それタカタの問題やし、円安差益だけで楽勝やし

766 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 00:19:58.80 ID:4hI2HCb10.net
>>762
解ってないなら出てこんこったw

767 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 00:33:32.12 ID:xVxGwhjj0.net
>>762
つまり言いたいことはトヨタは金だけ出して下請けにエンジンから部品から任せ放しだったってことですね
そしてレースをトヨタがやったけどマネージメントが下手過ぎて勝てなかったってことか?

768 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 01:12:35.49 ID:TUeyFIjQ0.net
>>762
デンソーアイシンで部品寄せ集めただけでマシンが出来るなら楽なんだけどなw

769 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 01:15:53.35 ID:MDS3Vcd40.net
>>747
トヨタの捏造暴走事件と似てるな

770 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 03:05:33.52 ID:yD/3yqIp0.net
YAMAHAも参入しないかなぁー

771 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 04:54:52.80 ID:A/bSR0l50.net
お前らおはようございます
さあ、いよいよ来季ドライバーの発表やで!

772 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 07:04:20.14 ID:kUktSRUx0.net
>>771
まだ、まだずれ込みそうな悪寒。

773 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 07:37:02.47 ID:OgUH81Tl0.net
>>767
ニックフライやロスブラウンにいいようにやられたホンダによそのマネージメント下手を笑う資格はあるまい。

774 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 09:57:10.94 ID:CTZ89b180.net
PUクソすぎてドライバー選考どころじゃないようだなw

775 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 10:34:20.02 ID:oNqJdTK+0.net
結局、PU糞だとアロンソが乗らないかもしれないので
そうなるとマグ、バトン体制のままいくって事か
結局テスト走行すらできなかったもんなあ
強がってるけどアロンソはじめ枕関係者はショックだろ

776 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 10:57:04.87 ID:e4JSojGQ0.net
他のPUも去年の今頃は〜とか言ってるけど
実際に相手をするのは今年の最終戦から進化したPUだしな
比較対象が完全に間違ってる

777 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 12:23:55.89 ID:u8mGU0R50.net
>>770
単独参戦はありえん罠(ザクスピードと組んだ時の二の舞がオチ)
イルモア(バックにはメルセデス)→いつのまにかメルセデスみたいに
ヤマハ(バックにはトヨタ)→いつのまにかトヨタみたいな流れなら(ry

778 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 12:56:21.88 ID:xVxGwhjj0.net
>>773
だってトヨタは巨費だけ投入してエンジンはヤマハでパーツはアイシンデンソーだよ?
で、金出してるからとチーム運営は経験不足のトヨタって
大枚はたいてのただの寄せ集めじゃん
で、チーム運営が下手くそ過ぎて巨費は無駄金にって
ま、ホンダもチーム運営はまるでダメなのは同じだけど
日本のメーカーはパーツとエンジンで勝負すりゃいいだけ
運営だけに関しては、金よりレース知ってる奴が運営した方がいいってことをトヨタもホンダも証明したこと

779 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 13:37:52.71 ID:oZsqut7u0.net
メルセデスのPUってメルセデスが作ってたんだっけ?
買収されてメルセデスなんとかって名前の系列会社になったけど、もともと別の会社じゃなかったっけ?

780 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 13:52:37.85 ID:o597zf680.net
元は別だよ

781 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 14:00:19.86 ID:xVxGwhjj0.net
メルセデスなんかはトヨタホンダの逆だな
元々F1でもチーム担って経験もあるし資金力も技術もあった
パッケージをホンダ→ブラウンGP→メルセデスで買い、その上トヨタ的な資金力による買収とラウダみたいな人を買い、PUに至るまで買収した
レース経験のあるチームとレースを知ってる人、そして資金力から来る開発能力
金で寄せ集めようがレースを知ってる人やチームが動かせばタイトルは取れることを証明したケース

782 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 14:12:21.30 ID:qwrBn8On0.net
要約するとメルセデスは自前で基礎開発をしてないからレース結果しか残らないって事だろ

783 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 14:26:39.60 ID:xVxGwhjj0.net
>>782
F1に結果以外何か必要ある?
金注ぎ込んでも結果なけりゃ評価されず、撤退するホンダのパッケージ買い叩いてタイトル取ったブラウンGPはメルセデスに高く売れ、バトンも晴れてWCの仲間入り
逆に結果残せなければ安く売ろうとしても売れないハムやマルシャ、一部ではいいと言われるドラが無賃金でも乗りますよ的にアピールしても乗せてもらえない
全て結果次第だし

784 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 14:27:29.80 ID:kUktSRUx0.net
>>778
昔から高性能エンジンのチューンはヤマハにおんぶにだつこだったよね。トヨタ初のDOHC、あの2000GTもエンジンはヤマハの開発だったし。レースエンジンもすべてそうじゃないかな。

ただ、デザイン力は凄いかな。
個人的にはLEXUSのスピンドルグリルは嫌いだけど。

ホンダはデザイン力があまりにもダサ過ぎ。旧NSXもアメリカ車の失敗作なみのダサさだったな。

785 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 14:37:42.50 ID:xVxGwhjj0.net
>>784
メーカーそれぞれ向き不向きはあるからトヨタはハイブリッドの性能と耐久性を売りに出来るWECに集中すればいいと思う
ホンダはエンジンサプライヤー向きだし
ただ、ホンダはF1に限らず他カテ含め、そのエンジンサプライヤーとして今どうか?って感は否めないし、ましてやF1でPU開発までやれるの?って疑問は付いて回る
基本的にデザイン的なものはレースカーから一般車に至るまで日本製ってあまり魅力ないな

786 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 15:05:09.99 ID:kUktSRUx0.net
エンツォをデザインした奥山清行や、日産上がりでアウディの和田智なんて日本人デザイナーもいるのにな。
和田智なんてアウディでは日産時代とは全然違って、とても同じデザイナーだとは思えない。
って事は、デザイナー個人の資質だけじゃなく、その資質を生かせる環境やコンセプトを決めたり、最終結論を出す上司が芋センスって事なのかな。

787 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 15:15:51.40 ID:xVxGwhjj0.net
>>786
上司ってより日本企業の体質じゃないかな?
コスト面や予算ありきでしか事を運べないって言う
デザイナーが使いたい材質やトライしたいデザインに対して、まずコスト面から物を見られたり
どこか出来上がった物がチープに見えたり、二番煎じ的に感じるのはコスト面と革新的より、安定的な物を好む日本企業の体質からと思うけど
安定的な経営が出来る日本企業のいい面でもあるけど、個性は隅に追いやられる悪い面でもあるかと

788 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 15:18:32.08 ID:oZsqut7u0.net
フェラーリの中でもエンツォは許せん。

789 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 15:56:59.34 ID:kUktSRUx0.net
>>787
ふ〜む、デザイナーというアーティストに採算性を求めるからなのかな。個人の個性を生かせるかとかいう事になると、もはや文化の違いなのかも知れないな。

>>784でトヨタのデザイン力は凄いって書いたのは、あくまでホンダと比べての話ね。あんな昔の2000GTなんてEタイプよりも格好良く見えてしまう。

アコードに無限のバリアブル・サス入れて無限のホイール履かせて乗ってた事も有るんだけど、以後、ホンダ車は乗ってないな。欲しいとも思わないよ。

>>788
えっ、エンツォって車の方だよね!? 創業者じゃなくて。
自分は格好いいと思うし、好きだけどな。ラ・フェラーリはもっと格好いいと思うけど。
どこが気にくわないのかな?個人の好き好きだけどさ。

790 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 17:26:49.22 ID:BdTDHb4w0.net
>>784
>トヨタ初のDOHC、あの2000GTもエンジンはヤマハの開発だったし

おいふざけんなよ!


内装もだ

791 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 17:38:09.30 ID:o597zf680.net
生産もな

792 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 17:51:10.21 ID:cFLKWYEz0.net
しかし、ここで我々はRA300がホンドーラと呼ばれていたことを思い出さなければならない。

793 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 17:59:39.16 ID:S7IFTqSq0.net
来季のドライバー(アロンソのチームメイト)もすんなり決められない様じゃダメだな
結果が総ての世界なんだからどちらを選べばいいかは火を見るより明らかなはず
どうせデニスがマグヌッセンを推して意見が対立してるんだろうけど
チームメイトを出し抜けないもしくは同等の結果を残せないドライバーをあえて残して
結果が伴った事なんて殆どない
前年からこんなんじゃ先が思いやられる

794 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 18:11:45.29 ID:u8mGU0R50.net
>>792
後継モデルのRA301モナー
さらにその次のRA302は自前だったが
(アレは意欲的なマシンだったんだよ、エンジンは確かに糞(数周でオーバーヒートという
BT46表面冷却モデルを彷彿させるダメっぷり)だったが
あえてV12からV8にしてパワーよりコーナリング速度上昇でラップタイムを稼ぐという
二輪のNS500と同じコンセプトで
エンジンを水冷にしてサイド・ラジエーター配置にしていれば……)

795 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 19:32:10.23 ID:3AnyTE7X0.net
しかし、単純な疑問なのだが
国内トップフォーミュラ用エンジンではトヨタに歯が立たず
市販車用ハイブリッド技術や燃料電池車の開発でもトヨタに大きな差を付けられているホンダが
他社より優れたF1用パワーユニットの開発などできるものなのだろうか?

796 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 19:34:47.90 ID:UEhvIuI70.net
エンジンをストレスメンバーとして使ったのも実はホンダだったとか
でもエンジン載せかえる時サスもバラバラになって一からセッティングやり直しだったとか

それを見て改良したのが49なんだって

797 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 19:35:52.47 ID:oZsqut7u0.net
>>795
トヨタ >> ホンダ > メルセデス > ルノー、フェラーリ

という可能性も否定できない。

798 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 19:43:12.51 ID:0r9dvbta0.net
フォーミュラ全カテゴリを総合すると
トヨタ、ルノー、メルセデス>ホンダ、VW>>BMW、フェラーリ

799 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 19:45:08.47 ID:oZrBvuKP0.net
>>779
イルモア

800 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 19:50:37.29 ID:fANj3k7S0.net
奥山清行のデザインは好きじゃないな。
最近JR東が懇意にしているが、新幹線にしてもそのまえのGKデザインのほうがシンプルで洗練されてて好きだ。
GKデザインはヤマハと関係の深いデザイン会社。

801 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 20:25:07.77 ID:ksSE9xpW0.net
>>798
F1で一勝もできずに撤退したトヨタがwww

802 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 20:58:44.11 ID:zXzG10470.net
>>798
フォードコスワースが居ないじゃん

803 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 21:00:30.47 ID:oNUV4Lif0.net
>>801
ドライバーが雨にめっぽう強いバトンじゃなかったらホンダも同類だったわけだが。

804 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 21:05:27.41 ID:u8mGU0R50.net
>>796
NR500・0Xを彷彿とさせる話だナー
(カウリングをモノコック・フレームとして使ってた)
エンジン弄るために一々カウルをバラさなければならなかったという整備性最悪なアレ

805 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 21:20:23.87 ID:GuUh1LXm0.net
>>798
フォーミュラでトヨタ、VWは無いわ。

806 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 21:45:05.04 ID:zjin/92+0.net
>>768
現にトヨタはTTE乗っ取って、あっちで人材リクルートしてる訳だしただのパトロンに過ぎんかった
エンジン責任者は元フェラーリのルカ・マルモリーリに車体はマイク・ガスコイン等

墓場の名は伊達じゃない

807 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 23:07:54.64 ID:4hI2HCb10.net
>>795
本気でやってないって端っから言ってんじゃん

808 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 23:09:35.40 ID:oNUV4Lif0.net
>>806
で、BAR乗っ取ろうとして逆に弄ばれたのがホンダだよね(笑)

809 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 23:19:16.21 ID:TUeyFIjQ0.net
トヨタはガスコイン、ホンダはニックフライで金と時間を無駄にした。
チームの中核はまともな人間じゃないとダメだ。あいつらコネビジネスには長けてるけど実務は無能。
なのに守銭奴だから厄介

810 :音速の名無しさん:2014/12/05(金) 23:38:49.77 ID:oZsqut7u0.net
>>809
ケーターハムでガスコインの才能ははっきりしたからね。

811 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 00:05:10.50 ID:7C3Q2GvK0.net
>>804
エンジンとギアボックスが一体型で、サスペンションもエンジンに直結でマウント。
ギアレシオ変えたくてギヤ交換するのも普通は1時間からせいぜい2時間も有ればOKなのに
サウスペンションを取り外して、エンジンを分解せざるを得ず、1日がかりだったとか。
エンジン組み上げてアライメントもいちからやり直す訳だし。
牧歌的RA271の時代。

812 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 00:32:38.19 ID:QwZk7gRP0.net
>>810
ガスコはトヨタ行く前から過大評価だったしトヨタにしか拾われなかった訳で

813 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 00:57:24.89 ID:RVO09p6j0.net
>>809
ニック・フライ酷かったなぁ
ブラウンGPのCEOになった時はロス・ブラウンがとち狂ったって思ったくらいだし
まさかメルセデスまで渡り歩けるとは思ってもなかったよ

814 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 00:59:25.37 ID:nDDh9Zqn0.net
>>812
あれでもザウバー、ジョーダン、ベネトンと実績あげてるんだぜ、パッと見は。
ただ良く見ると全部が前任者かメインの開発者の油揚げをかっさらっていった、美味しい所だけ持っていって自分の手柄にしただけなんだけどな。

815 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 01:07:25.81 ID:2wAfTY6B0.net
>>814
ガスコイン+マークスミスが直接手がけたマシンの中で唯一の成功作 ジョーダン・199も
ジョーダン・198の改良型だしな・・・

816 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 01:18:53.53 ID:QDFFqkd40.net
ホンダもトヨタも見る目がなかったってことだな。
政治でも一緒だし日本に対する海外の見方だから仕方ないか。
金だけ持って来いって骨まで貪られる。

817 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 03:40:00.64 ID:nDDh9Zqn0.net
よく考えたらカスコはどこ行ったんだよ
ハムはそもそもライトスピードをカスコがそそのかして作ったチームだろ。
フェルナンデスなんか金のためにカスコが祭り上げたお飾りに過ぎないからな。
主犯はカスコなのにしれーっといなくなりやがって

818 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 04:01:21.35 ID:TMVl5stI0.net
>>813
ニックフライがロスブラウン説得してホンダに引っ張ってこなかったらホントの糞チームで終わってただろw
たぶんバトンも残ってくれなかっただろうし、バリチェロも来てくれなかった
一生トヨタに馬鹿にされてたよ

819 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 06:42:08.80 ID:mk3ebZzo0.net
ホンダはF1よりも NASCARに
参戦しとくべきだったかもな

820 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 07:39:58.67 ID:clDAA8q70.net
>>816

違うよ。
見る目ないんじゃなくて、最初はああいうのから入っていかないとF1村に入れないんだよ。
競争が少ない世界だから必然的に人数が限られてると。
最初はカスしかいない。
で、一旦中に入って信用作ると今度は良い人材も話を聞いてくれるようになる。
投資ですよ、投資。

821 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 07:47:41.24 ID:kCtEZ1s60.net
>>819
NASCARの面白いのがよくわからない。
とか言いながら、暇に任せて見てるんだけど。

822 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 08:04:19.91 ID:Om0WbQbw0.net
>>818
結局ホンダは糞だったで終わったけどな。
ホンダが去った途端ワールドチャンピオンとか、今まで誰が足を引っ張ってたって話だ。

823 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 08:24:18.18 ID:BmujnpKa0.net
ブラウンとニューウェイは凄いんだな
何も実績の無いチームをチャンピオンにしてしまう

824 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 08:56:40.11 ID:u2yPZnSo0.net
ウエアが地味すぎ
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=62013
http://as-web.jp/photonews/info.php?c_id=1&no=68128

825 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 08:58:45.60 ID:ca1Tf8tf0.net
マクラーレンは愚図愚図だな。ホンダはどの程度発言権があるのやら。
バトン株が上がる一方なのは皮肉。益々放出し辛くなってしまった。

826 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 09:25:58.21 ID:QwZk7gRP0.net
>>820
その辺はF2から入って行ったホンダはまだ手慣れたもんだが、
村の住人になれずじまいで協定破棄して逃げたトヨタとの差だな

827 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 09:31:24.02 ID:QwZk7gRP0.net
>>823
エポックメーカーというか、トレンドセッター的な人材の有無というかそういう人が来るか来ないかがまず大きいからね
あとはファクトリー自体のレベルもその時々にすぐ追従できるかどうか
最新の高価な設備持ってるだけじゃ死に銭だしな

シームレスギアボックスなんかが良い例だ

828 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 09:43:29.17 ID:z2XYFYFa0.net
>>826
ホンダのどこが手慣れてたんだか・・・
トヨタにしかドヤ顔できない現実をもっと受け入れなきゃ。

829 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 10:32:36.66 ID:6gS8h1oH0.net
ホンダには心底ガッカリだ
長年のホンダファンにも可夢偉ファンは大勢いるのにな・・・
S660を事前予約するつもりだったが考え直すわ。

830 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 11:15:35.39 ID:KzZUEM/10.net
NASCARもインディも面白いし迫力満点だよ
ただしライブじゃないとわからない
テレビで花火大会みてもつまらないのと同じ

831 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 11:27:46.70 ID:OhVz8vzQ0.net
なんでF1撤退の話だとホンダトヨタだけがぐちゃぐちゃ言われるのか
それ言ったらBMWの撤退のやり方なんて遥かにもっと全然酷かったし、フォードだって時期的要因で看過されただけで実際情けなかった

ホンダトヨタの収益構造と、08-09年当時の売上推移見りゃあ一発で納得、
アフォでも「こりゃF1撤退しゃあねえな」としか思いようがないほど明らか過ぎる
単純な数字すら読めずにホンダトヨタ叩いたり面白がってるやつってアフォ以下、人間以下のナニカだわ

832 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 11:51:58.71 ID:ca1Tf8tf0.net
ま、先に逃げ出したのはホンダだけどな。
ドライバーもチームも全部放り出して。
で、エンジンサプライヤーからやり直し。

833 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 11:57:41.65 ID:e4Pt96So0.net
>>831
そりゃホンダヲタがでかい面できる相手がトヨタしかないからなw
ホンダが捨てた残りカスでチャンピオンチームを作ったメルセデスとかとは天地の違いがあるからね。

834 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 12:25:16.27 ID:kCtEZ1s60.net
ブラウンはひと財産つくっただろうな。
ただ同然でホンダから手に入れた工場とマシンでチャンピォンを獲得して
さらに翌年からはメルセデスと手を組んだのだからな。

835 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 12:33:20.12 ID:cYNcTn/F0.net
>>831
脱亜入欧から未だに抜け出られない自動車評論家()みたいなのが匿名掲示板に集ってくるから
「欧州の撤退は綺麗な撤退!(キリッ」

836 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 12:53:40.66 ID:CpS92Ffg0.net
>>831
BMもフォードもそれなりに結果を残してからの撤退だったからな。
ホンダの第3期の最後の年は最下位争いした挙句の撤退。
同列に考えるべきじゃないよ。

837 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 12:55:00.41 ID:psLEm8WW0.net
ジャガー化したフォードを酷かったが

838 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 12:57:47.32 ID:y2gwmsHnO.net
2期徹退のときはエンジンの設計図大公開して、3期徹退のときは施設をタダで譲渡して…
さてさて、4期が徹退するときはどんなプレゼントをF1村の皆さんに用意するのかw

しかしまぁ、この逃げ方を見るとホンダのF1参戦に継続性が無いのがよく分かるよね
毎回、ご破算にしてまた0から始めるという効率の悪さ…
これじゃあ「参加するだけ」になるのも仕方ないっスよね

839 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 13:02:25.89 ID:TXdwfJrm0.net
ホンダはフェラーリやマクラーレンみたなスーパーカー&レーシング会社を分離独立させたほうがいいと思う。

840 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 13:03:32.16 ID:Q0kQv/Pd0.net
>>834
>ブラウンはひと財産つくっただろうな

まあ賭けに勝った報酬だな

ロス・ブラウンとニック・フライ、200億円を手にする
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51740010.html

841 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 13:04:52.05 ID:CpS92Ffg0.net
>>839
そうだね。
ミニバンと同じメーカーのスポーツカーなんてカッコ悪いからね。

842 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 13:09:41.64 ID:cYNcTn/F0.net
カブからかつてはNR今度はRC213V-Sみたいなバイクまで造ってるのが
良くも悪くもホンダなのに、そんな事するわけない罠

843 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 13:59:12.08 ID:QwZk7gRP0.net
>>828
貶したいだけのドにわか乙

844 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 14:02:05.54 ID:QwZk7gRP0.net
>>831
横紙破りしたトヨタは言われて当然だろ
それとも、アンドレアモーダみたいなチンピラと同じレベルだとでもw
協定厳しい事で有名なFIAイベントで協定破棄して逃げた大手なんてトヨタとチョンダイぐらいしか知らんわ

845 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 14:57:35.82 ID:zO7iSXM30.net
みんな、傷を舐め合うのはもう止めようw

846 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 15:02:53.86 ID:NqEb2L420.net
30年近く前に数年間強かっただけの過去の栄光にすがりすぎ

847 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 15:03:13.86 ID:muoTeeQj0.net
>>839
理想はね。
でも、事情でスポーカー買えないモータースポーツファンが、ちょっとでもモータースポーツ絡みの車を買いたくて、ホンダのニニバンを選ぶパターンは多いと思う。
ミニバンからホンダのロゴが消えてしまうと、そのパターンで売れてた分は無くなってしまう。
ので、それは不可能なのです。

848 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 16:15:29.91 ID:zW/HtdA00.net
ホンダは鈴鹿があるからお祭りできるけどトヨタは・・・また途中で開催放り投げた富士でやるのかw

849 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 17:24:15.79 ID:YxWD1dRm0.net
鈴鹿のホンダってエンジンブローのイメージしかない

850 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 17:39:44.34 ID:ydzaJZD10.net
>>849
2002年の日本GPはすごかったな・・・
琢磨の5位入賞があったからよかったようなものの
フィジケラがレース前のフリーと決勝で2基もエンジンブロー
ビルヌーブも決勝でエンジンブローとどんだけやらかすのかと・・・

851 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 18:02:25.16 ID:25OdJKst0.net
>>819
NASCARにFFは無いわ。

852 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 19:15:13.62 ID:v2SQD1Tg0.net
第二期最後の鈴鹿もセナあっという間にエンジントラブルでリタイアだったしな。

853 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 20:42:29.50 ID:N0JnA2130.net
ここ見てるとトヨタファンがどんだけ羨ましがってるの分かる

まじトヨタも出ればいいじゃん  金はあんだしな。

854 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 21:01:03.97 ID:cYNcTn/F0.net
>>853
WECでチャンピオンになったんだから
トヨタの次の目標はル・マンで勝つ事じゃないの?
ホンダsageもトヨタsageも不毛さ加減では五十歩百歩だ罠

855 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 21:26:13.01 ID:sQq7mTGx0.net
費用対効果が低いからトヨタは興味ないと思いますよ

856 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 21:33:34.20 ID:TXdwfJrm0.net
F1やってないけど欧州じゃホンダの4倍ぐらいうれてるもんなぁ。

857 :音速の名無しさん:2014/12/06(土) 21:37:20.04 ID:mUiD5cb70.net
ルマン制して、
WRC参戦をあきらめて、
VWグループがF1参戦すれば
出てくるかもな・・・

858 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 00:38:26.26 ID:IAuBGphg0.net
昔、スペインでCR-X出る剃るが1000万近くで売ってるの見て噴いたことあるな
関税が高すぎてプライシングの意味ないから滅茶苦茶高値で売ってたらしい
ミラノでフェラーリのディーラーがプレリュード並べてたのも噴いた

859 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 00:49:21.04 ID:B1S/CpUR0.net
>>853
SFでも糞エンジンで、F1でもテストでまともに走れず、フラグビンビンなのにw
羨ましがる要素が1mmも無さすぎて笑えるw

860 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 01:32:00.95 ID:vX3FIe8a0.net
>>855
あれだけの金額投じて未勝利のまま逃げだしゃ費用対効果とか以前の話だな
費用対効果考えてる企業ならとっくに撤退してるわ
ズブズブ無駄金使っただけのトヨタさんでした

861 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 02:10:05.43 ID:FilCwaFz0.net
なんだかんだ言って羨ましいんだろうw

862 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 02:24:43.15 ID:B1S/CpUR0.net
F1は未勝利だったが、それがあってのWECチャンピオン2冠だからなぁ。
ワークスで世界選手権シリーズチャンピオン。
失敗を恐れずにトライして次に活かしたトヨタと、見栄と体裁でF1どころかWTCC、SF、SGTまでクソエンジンで何も手を打てないホンダ。
エンジンしか能がなかったホンダがエンジンでつまづいたら、あと他に良い所何もないだろ

863 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 05:10:15.77 ID:iIu9B7n10.net
Auto Bild紙によるとこの前テストで走らせたホンダPUは875馬力らしい
http://formula1.autobild.es/noticias/mclaren-honda-2015-espera-fernando-alonso-4039

864 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 08:15:50.02 ID:y+wTjn+G0.net
>>839
2輪はHRCがあるけど4輪にはレース会社ないのは何でなんだろう?

865 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 08:24:11.01 ID:TorEwV/b0.net
元々2輪から始まった会社だから。

866 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 08:40:44.48 ID:af5mdRrU0.net
>>864
HPD

867 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 08:45:31.32 ID:y+wTjn+G0.net
>>866
HPDってアメリカだろ。
日本や欧州は?

868 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 08:58:01.36 ID:fZSYcrDi0.net
>>851
CAMRY

869 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 09:14:48.07 ID:BeWO/BSu0.net
ホンダは可夢偉には一切、手を貸さないということらしいけど
伊沢とか塚越を本気でF1に乗せられると思ってるんだろうか?

870 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 10:04:19.18 ID:nxJ5vxu60.net
>>869
ホンダが伊沢を本気でF1に乗せるつもりでやってると思ってんのw?
なんでこういうものを見れない判断できない表層的な理解しかできないやつが多いんだろう
こういうバカが増えてることってまさに国難だのう

ホンダドライバープログラム開始というか再開にあたって伊沢はとりあえずの様子見だつうのは明らか過ぎるほど明らか
いきなり挑戦させられる実力ある適当な若手が居ない、もし失敗したら将来潰しちまう懸念がある
伊沢は実力はSF内でそれなりに証明されてるから「測り」としてちょうどいい、30歳だから失敗しても失うものがない
明らか過ぎて説明すんのがアホらしいくらいだわ

GP2レースみてりゃわかるが伊沢は健闘してたし相応の評価もされてる
恥さらしとかいってるのもいるが、なんにも見てない証拠、恥さらしは自分だっつう

批評するなら、ホンダもレッドブルみたく思い切った人選してドライバー使い捨ても厭わずガンガンやるべきとか
そういうのならひとつのちゃんとした意見だが、ホンダが伊沢を本気でF1に?とかアホ過ぎてもう

871 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 10:16:50.78 ID:BeWO/BSu0.net
>>870
それもそれで伊沢に失礼だな

872 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 10:17:35.04 ID:nxJ5vxu60.net
>>853
>>859
>>860
>>861
>>862

クダラネ
ホンダもトヨタも頑張れっつうごく当たり前の意見が場違いに見えるというこの状況はなんなんだろう
ホンダもトヨタも日産も、あとマツダミツビシ諸々国産メーカーも
批判するとこは批判しつつも応援するということが何故にできないのか
海外メーカーとの競争が激しいのに国産メーカーの足を引っ張って、引っ張り合いしてどうすんだよ
見えてる世界があまりにも狭すぎる
日本はこういうクダラナイ足の引っ張り合いって小学校から会社から一般社会まで幅広く浸透してるよな
切磋琢磨とか不正監視・健全な自浄作用とかとはまったく異質の気色悪いナニカ、確実に国益損なってるよ

873 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 10:19:16.77 ID:QeYqT7e00.net
>>872
自分が好きなものは正しくて他は間違いっていう幼稚な思考回路だからw

874 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 11:08:56.48 ID:sHaLKGPz0.net
しかし何故にホンダは可夢偉にテストすらしてみないのか分からん。
ドライビング、タイヤマネージメント、レースマネージメントなどの能力で
現時点で日本人ドライバーの中では可夢偉がトップなのは間違いないよね。

枕も交えて他の目ぼしい日本人ドライバーや外国人ドライバーにもにも
同等のテストを行い、言わばオーディションでドライに選出したドライバーを
乗せるとかは無理なんだろうか。 今はテスト制限有ったとしても型落ちの
マシンでとか抜け道も有ると思うけど。

875 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 11:09:06.22 ID:2giyio7K0.net
>>870
あと、伊沢は色々苦労していて、レーサーの中では人間的に
まともという理由もあるらしい。

ムイカがHさんからガン無視なのも、その辺の理由らしい。

Hさんは、その辺厳しいよ。
(Nとは正反対)

876 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 11:30:54.00 ID:af5mdRrU0.net
「GE様ありがとう」の一言なかったね。

877 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 11:42:03.31 ID:lgJnPNPK0.net
>>859
>>862
車メ板から出てくるなよ鬱陶しい

878 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 11:42:53.12 ID:FAQCcC6p0.net
>>874
能力だけで選ぶんだったらバトンでいいじゃん
テストするまでもない

879 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 12:12:44.04 ID:Vq9pqi9s0.net
>>874
可夢偉を乗せる訳ないでしょ、
ホンダのHFDP等の育成機関の存在意義を全否定する事になる。

新井氏の可夢偉に対する落ち着いた対応も、組織としての公式な見解だよ。

一部の記者が「ホンダの技術者達が可夢偉の起用を歓迎している」
何てあったけど、メーカー間の縄張り意識もあるし、
組織の一員としての立場からそんな事を喋るとは思えず非常に疑わしい。

あなたの言うオーディションもホンダはやらないだろう。

そもそもホンダはF1に昇格させる
選考基準はとても厳しいよ?

ホンダの育成なら誰でも乗せない。
第三期の時は佐藤琢磨一人だけ
「琢磨の次」を公言して憚らなかった、
狂速の一発屋の異名を取った
小暮卓史を、FNでタイトル奪取に失敗した理由で結局乗せなかった。
「一年だけで良いからチャンスを下さい」記者達にまで懇願して気の毒だった位ホンダは厳しいよ。

ホンダが日本人を乗せるには、周囲を納得させるだけの結果が必要、
紐付きなら誰でも乗れない狭き門にトヨタの可夢偉を乗せる訳無いよ。
可夢偉のテストを見れば、即効シートを用意するトヨタとの強い繋がりは明らかでしょ?

インパルかキグナスのシートが一つ空くみたいだからそこに入るだろうし、
語学が堪能な事もあり、TMGでのシュミ開発テストも一貴と担当する事になるだろう。
トヨタでのたくさんの仕事をやるんだから、諦めな
余所は余所様、ウチはウチだよ。

880 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 12:29:23.81 ID:b1eZfTHh0.net
小暮はご褒美テストで遅すぎたのが痛かった。
慣れない左足ブレーキに固執して自滅。

881 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 13:23:26.77 ID:2giyio7K0.net
当時の現場責任者は中本修平さんだからね。

あの人とケンカできる日本人ドライバーいないだろ ? :-)

882 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 14:57:47.08 ID:RviYp4sB0.net
>>874
可夢偉はスポンサーマネジメントが国内級なのが残念
ホンダが自らの育成コース否定して乗せないだろ

883 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 15:02:39.40 ID:wfyE2ZmO0.net
可夢偉とか本気で起用を望んでるファンなんているのか?
HONDAの最優先ミッションは言うまでもなく、できるだけ早期に勝って
成功への道筋を立てる。これがなによりの状況下で、現在の可夢偉にその可能性を見出す見解できるか?
日本人ドライバーでって事で、復帰1年目に起用することが万が一決まったら、逆にHONDAの考え疑わざるを得ない。

884 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 15:11:07.93 ID:JwoEDWP60.net
>>883
可夢偉の起用を本気で望んでるよ
日本のエンジンサプライヤーと日本人ドライバーという組み合わせは最も盛り上がる
でも昔のようにエンジンといっしょにドライバーを押し込めなくなってる事情も理解してる

885 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 15:21:08.82 ID:i262ofB50.net
>>883
俺も本気で思う。
バトンにはまだF1残ってほしいけど、バトンが勝てるなら可夢偉も勝てると思う。

886 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 15:23:28.05 ID:X4EMEJ8C0.net
ロッテラーの話だと、今世界で走れそうなドライバーはカズキか山本ぐらいとか言ってた。

887 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 15:54:28.31 ID:Jp0uhoQ70.net
かむいはブサイクだからな
あれは企業は乗せないでしょ

888 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 18:12:09.05 ID:h8jwD7jA0.net
ドライバー選びがゴタゴタしてるのはホンダの意向も関係してるんだろうな。

>>886
ロッテラーは現状では一貴だけって言ってたがな。
GP2には伊沢より山本の方が、みたいな言い方はしていたが

889 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 18:46:17.68 ID:jTeSwjD00.net
どうでも良いけど自分とこのドライバー位自分で何とかしろよ、ホンダがホンダがってホンダが悪いみたいじゃん。
ホンダとしても日本人ドライバー使うと切るに切れなくなるからな。

890 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 19:37:30.27 ID:4v7OAEBk0.net
>>859
羨ましそうなレスだw

891 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 19:43:14.03 ID:4v7OAEBk0.net
>>888
ホンダが乗せたいドライバーじゃないのにマクラーレンが半分持ってくれとか言うもんでw
じゃぁ俺んとこのを来年から乗せろよとか言ってみたりしてなw

可夢偉は結局そこに居ないってことだろ、中嶋が昔そういう事を言ってた。それが一番大事なんだって。

892 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 19:44:12.15 ID:sHaLKGPz0.net
>>875
ホンダがそんな事に固執してるなら、まともに戦えるホンダ育ちのF1ドライバーが
出てくる確率は更に激減するよな。

中嶋パパはヨーロッパの記者たちとの会見で、彼のあまりに無垢で純粋な心根に
触れて会見場が静まり返ったなんて逸話があるくらいだし。 もっと若くして語学力
コミュニケーション力が有れば、それと腕力が弱かったのが惜しまれる。
キャリア最後のアデレードでファーステストラップ残せたのは、雨で腕力が要らずに
コントロールできたからだと言うし。 センスは有ったんだろう。

琢磨はその凛とした立ち振舞が凛々しくて期待したけど、海外の人にCRUSH MASTER
なんて動画うpされるようじゃ、ゴリ押しすればするほど恥さらし。

走りだけで評価して、可夢偉が歴代No.1なのに、トヨタ育ちだからとか、自社の育成が
立ち行かなくなるとか、態度が相応しく無いとか、そんな面子って馬鹿げている。

ドライに海外ドライバー含めたテストで選ぶのが一番だと思うが。

高校野球の監督が、他校から転入してきた150キロ以上投げられるピッチャーを
自分が育て上げた選手じゃないからという理由で、格下の生え抜きピッチャーしか
使わないようなもんだ。

そんな感覚でF1というとんでもない戦場でまともに戦えるとは思えない。
新エンジンもパワーは出てる情報も有るけど、2期の時だって桜井淑敏が大改造して
自信満々で現地に乗り込んだら、金曜のフリー走行2〜3周で全部ぶっ壊れたと
聞いて衝撃を受け、そこから大変な苦労の末の成功だったわけで、机上の計算と
ベンチだけで、新井氏が自信満々なのには不安感じる。 何せ相手はメルセデスだし。

もちろん、蓋を開けたらビックリでメルセデスを上回るか同等であれば、嬉しい限り
だけどね。

893 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 19:53:50.63 ID:sHaLKGPz0.net
>>878
いや、敢えて可夢偉や他の海外ドライバー含めてテストするべきだと思う。
そこで圧倒的な差を見せつけられればそれで良しだし、それほどでも
無ければ、高すぎるギャラの大幅ダウンを迫る材料にできる。

大した差が無ければ、可夢偉や他の若手外国人ドライバーの速いのを
採用すればいい事だ。 要はキチンとみんなにチャンスをやって決めるべき
だという事。 今は買い手市場なんだからさ。

894 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 20:25:43.36 ID:jTeSwjD00.net
>>893
>>要は皆んなにきちんとチャンスをやって決めるべき。

何時からそんな民主主義な世界になったんだF1が。

895 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 21:22:52.88 ID:sHaLKGPz0.net
>>894
民主主義絶対主義者じゃないよ。
ドライバー選びでガタガタしてるんなら、ある意味いい機会だと思ってさ。

役者のキャスティングとおんなじで、こいつだってのが決まらないのなら、オーディションが一番じゃん!? ベテランだってやりたければ、オーディション受けるケース有るんだし。

てか、本音は個人的心情的にこいつ使ってみたいってのがいる、つまりは可夢偉なんだけどさ。

一度は今までの誰よりも活躍する自国のドライバーを観て熱くなりたいじゃん!? もちろん、オーディションでダメなら諦めもつくとういもの。
今年のライコネンみたいにボコられたら、来年と言わず後半はさっさとクビにすればいいよ。 ハッキリとそういう条件つけて、立ち振舞いも一緒にね。

896 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 22:54:59.85 ID:BeWO/BSu0.net
残念だが可夢偉みたいなドライバーはホンダ系にはいないからなぁ・・・

897 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 23:16:21.51 ID:ZRqQteUN0.net
どうせ来年のホンダなんてノーポイントだからドライバー同士の成績の差なんかつかないよw
ただ、あまりに遅すぎると予選落ち喰らいかねないが。

898 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 23:17:17.31 ID:B1S/CpUR0.net
SRSも落ちたもんだよなぁ、琢磨に続く世界で活躍できるスターが一人も出てこないって。

899 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 23:35:06.85 ID:X4EMEJ8C0.net
アロンソのQ1落ち常連になるところも見てみたい気もしないでもない。

900 :音速の名無しさん:2014/12/07(日) 23:40:10.38 ID:gkC6E5bM0.net
カムイはカート時代から注目してるしレッドブル辺り乗れれば面白いんだがな。
だからってホンダがどうにかしろよってのは筋違い。

901 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 00:29:05.67 ID:KbAk+B+A0.net
>>892
F1の世界は純然たるビジネスの世界。

F1チームはスポンサーのブランドイメージを高めるために、
チームの服装・振舞に厳しい規制が求められる。

公の場で、カスクソンとか書いてる時点で、来年のシートが
あると思える方がどうかしているよ。

902 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 00:38:16.69 ID:Cptxvf1w0.net
どっからホンダ=カムイなんて出て来るんだよ
日本人てだけでホンダには何の義理もないだろ
アロンソやバトンより速いとも思えないし、マグヌッセンのような潜在的な金蔓も持ってない
だいたいそんな権限ホンダに無いからw

903 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 01:39:51.00 ID:kPmkRRIc0.net
権限が無い、マクラーレンが決めることと言っておきながら、
可夢偉のラブコールにはハッキリと拒絶の意思表示してたよな。
あれはすげえ感じ悪かったぞ。

本当にマクラーレンにお任せなんだったら何も言うべきじゃないし、
そのくせ今の状況にホンダが完全に沈黙してるのもおかしい。

904 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 01:41:11.90 ID:oF7M2rCR0.net
カムイは関西人。

905 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 03:04:01.45 ID:2am3VNo00.net
>>901
それなんだよなぁ。
F1は貴族とビジネスマンの娯楽兼ビジネスで社交界でもあるからな。
ニコ1みたいなおぼっちゃまか、とてつもなく速い田舎者でないと仲間に入れてもらえない。
中途半端な速さの田舎者はただのカッペで見苦しいからつまみ出される。

906 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 03:49:36.28 ID:p7wYVRF10.net
カムイは男の子。

907 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 04:19:17.74 ID:sLLQo81R0.net
>>900,900
別にホンダを罵りたい訳じゃないよ。
そりゃあ、自国エンジンのマシンで
自国ドライバーが活躍してくれれば、
より嬉しいけど、もし仮に枕ホンダと
レッドブルのどちらにもチャンスが
有るなら、是非レッドブルで走って
欲しい。
枕ホンダは未知数の部分が多過ぎだから、
レッドブルに乗ってくれた方が活躍する
期待値が高くなると思うから。

枕ホンダにオーディションをって言うのは、
他に戦闘力の有るチームの車に乗れる可能性は
絶無で、枕だけがまだドライバー選びで
ガタガタしてるからさ。

確かに元々は貴族の遊びから始まったとは言え、
古い話だとジェームズ・ハント辺りの素行も
相当なものだったと思うけど。

服装や振舞いなどは教育・指導すれば済む話。
なんなら、契約書に明記すればいい。
本人乗りたくてしょうがないんだから、何でも
言う事聞くでしょ。速さは才能やセンスの問題。
教育や努力だけではどうにもならん。

立ち振舞いには同国人として自慢だったし、
活躍を期待した琢磨のCRUSH MASTERと揶揄
されるあの体たらくは、もし日本人ドライバーの
登用にF1界が不定的になっているなら、
そのA級戦犯だとすら思うわ。

908 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 04:22:45.58 ID:sLLQo81R0.net
↑ ×=不定的、○=否定的

909 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 06:42:53.09 ID:eI1TzvVB0.net
ホンダの育成やスポンサーの事とか
有るかも知れないけど
来年のF1見る楽しみの一つとして
可夢偉にマクラに乗ってみて欲しかったな

910 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 06:52:06.54 ID:IbI4QDYc0.net
>>907
琢磨は関係ないじゃん、ペレスに完璧に勝ってれば次もあったはず。

911 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 08:59:54.25 ID:b3fZlQH70.net
>>910
それでもホンダは可夢偉は無視だったろうね。
鈴鹿の集客には散々利用しておきながらwww

912 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 09:03:12.11 ID:VueD1jZ00.net
そもそも可夢偉自身が、現実なとこ、特別速くも強くもなく、持参金も無いに等しい中堅辺りのドライバーだろ?

913 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 09:46:31.66 ID:wqC5VzB+0.net
ドライバー起用云々の話はストーブリーグのスレでやってね。

914 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 09:48:05.01 ID:wqC5VzB+0.net
「ホンダエンジンのオマケで日本人ドライバーがF1マシンに乗る」というスネカジリの慣習を断ち切らなければ、
ホンダに勝利と栄光の日は戻ってこない。

915 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 09:58:30.96 ID:I3toeprj0.net
奇跡に等しい確率だろうけど、初年度からメルセデスと対等に競えるレベルのPU造ってほしい。

916 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 10:02:17.68 ID:9l+Ll8J50.net
>>915
既に滑り出しはルノー同等以下かと

917 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 11:23:04.77 ID:YVVc2omM0.net
杞憂に終わって欲しいのだが、中途半端な気持ちで参戦するような気がしてならない。
どんなに金使ってでも頂上を目指してほしい。
ただF1のエンジン作ってますじゃやる意味が無い。
リコール問題と絡めて、すぐに撤退じゃホンダの信用なくなるぞ。

918 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 11:42:06.76 ID:TEV/Bcua0.net
>>917
>杞憂に終わって欲しいのだが、中途半端な気持ちで参戦するような気がしてならない。
>どんなに金使ってでも頂上を目指してほしい。

それこそリコールをはじめ問題が山積みなのに
F1で金を使ってる場合かと車内反対派や株主が騒ぎだしそうだけどな

919 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 11:47:51.82 ID:b3fZlQH70.net
昨日、嫁車の件でホンダカーズに行って来たが
担当者がかなりの可夢偉ファンだったぞw

920 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 12:16:51.93 ID:MPMiJiMN0.net
>>919
それがどうかしたの?可夢偉ファンだと意気投合してサービスでも良くなったの?

921 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 12:18:40.21 ID:MPMiJiMN0.net
>>919
それがどうかしたの?可夢偉ファンだと意気投合してサービスでも良くなったの?

922 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 12:39:47.12 ID:2am3VNo00.net
ホンダのPUは良くて2014のルノーくらいだろうな。1年間何してたんだホンダは。

>>912
めちゃめちゃ適切な評価過ぎw
そしてその層はいくらでも他に居るからホンダが乗せるわけ無い。

923 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 13:41:23.11 ID:b3fZlQH70.net
>>921
悔しくて2回レスしたの?

924 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 13:59:44.93 ID:nTPDpsxj0.net
>>922
ブランク経ての再挑戦1年目でルノー並なら悪くない気がするのは贔屓目かな

925 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 14:07:46.76 ID:sLLQo81R0.net
>>910-911
琢磨の名前出したのは、メーカーごり押しの
日本人ドラが煙たがられる風潮を作った戦犯だと
思うから。
ペレスは持ち込みの多さから、公の新型FW程じゃ
ないにしても、新開発のパッケージはペレス優先
だったそうで、にも拘らず可夢偉の方が速かった。
しかし後半にはペレスが慣れてくるにしたがって
逆転されるようになった。
資金力に問題を抱えたチーム所属のドライバーの
悲哀だね。

>>912
それでも、歴代日本人ドライバーの中では、
一番なのは間違いないだろ!? 自国の
ドライバーが活躍するのを見たくない人なの?
グローバルな人なんだな。オリンピックでも、
金メダリストにしか興味湧かない?

926 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 14:48:02.64 ID:42t/shIC0.net
枕恋本田

927 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 15:14:34.45 ID:ij6yrqYb0.net
>自国のドライバーが活躍するのを見たくない人なの?
>オリンピックでも、金メダリストにしか興味湧かない?

自国の金メダリストしか興味ない奴が大半だよ。
残念ながら。
プロスポーツならトップ選手だけとか。
今ならイチローと香川と本田と松山と錦織以外の話しない奴なんてのがむしろ普通。

928 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 15:15:22.81 ID:ij6yrqYb0.net
>自国のドライバーが活躍するのを見たくない人なの?
>オリンピックでも、金メダリストにしか興味湧かない?

自国の金メダリストしか興味ない奴が大半だよ。
残念ながら。
プロスポーツならトップ選手だけとか。
今ならイチローと香川と本田と松山と錦織以外の話しない奴なんてのがむしろ普通。

929 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 16:48:27.81 ID:QiD4a31P0.net
可夢偉の話は可夢偉スレでやれよ
ここはホンダエンジンのスレだ

930 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 16:49:13.25 ID:QiD4a31P0.net
可夢偉の話は可夢偉スレでやれよ
ここはホンダエンジンのスレだ

931 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 17:08:37.34 ID:8PF1oFkA0.net
金メダルとかチャンピオンとか、成績を挙げた自国の選手が見たいだけでしょ。
どんなに頑張ってたって才能が足りなかったり成績の挙げられない選手は自国のだろうと興味なくて当然。

932 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 17:17:23.35 ID:b3fZlQH70.net
>>930
また連投かよw

933 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 17:27:10.06 ID:nTPDpsxj0.net
>>932
横レスだが、>>927-930が投下されたあたりの時間帯で
妙にサーバーが重かったからそのせいじゃないかと(ry

934 :      ↑:2014/12/08(月) 17:42:41.65 ID:/eYx/5kB0.net
 
で、琢磨は話しに出てくるの〜

935 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 19:34:06.12 ID:6H2N424S0.net
>>931
それはまた論点全然違うだろうが。
成績上げた自国選手にしか注目が集まらない国のスポーツ人気なんてもう終わってるってことだバカ。
>>927のレスなんてまさにそういう意味だ。人気の質はタレントと一緒なんだよ。

936 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 20:47:58.88 ID:mAwEr5r70.net
とりあえず、今のホンダエンジンが金メダル級であることはまず考えられんわけで。
正直琢磨や可夢偉がお似合いのレベルだろ。
ワールドチャンピオン経験者に予選落ちの屈辱を味わわさせたら、完全にホンダの名は地に落ちる。

937 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 21:57:00.39 ID:2am3VNo00.net
>>935
世界中どこいっても成績挙げた選手にしか興味ねーよバカwww
一般人なんて世界共通でそんなもんだろ。日本が特別じゃねーよw

938 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 22:02:20.29 ID:6H2N424S0.net
>>937
だから活躍できる人間がいない=オワコンスポーツなんだが、
池沼の理解度はこの程度ってこったwwwwwwwwwwwwwwww

939 :音速の名無しさん:2014/12/08(月) 22:29:38.71 ID:mWlseN440.net
可夢偉は帰国するたびにトヨタ詣でしてたんだろ?
自前の育成ドライバーを差し置いて外様大名を重用出来るわけ無いだろ

940 :音速の名無しさん:2014/12/09(火) 03:10:50.06 ID:PWx9Xmkl0.net
>>937
こいつ最高にバカ

941 :音速の名無しさん:2014/12/09(火) 07:04:45.34 ID:higw1pYs0.net
>>892
琢磨と可夢偉だったら間違いなく琢磨だろ
琢磨はメーカーお抱えで登ったんじゃない可夢偉とはそこで大差w

942 :音速の名無しさん:2014/12/09(火) 08:59:18.08 ID:e40Amz160.net
だから言ってるだろうよ、欧州人は
ホンダエンジン乗っけてなぜ日本人を載せないんだ、バカだろ?って感覚だっつの。
当然の権利行を使せよ
日本でF1が盛り上がれば向こうも儲かるのでね

943 :音速の名無しさん:2014/12/09(火) 09:09:41.60 ID:MQ208fO70.net
ホンダも組むのとりあえずザウバー辺りにしとけば意向も通るしリーズナブルでよかったのにな

場所がスイスの辺境だけど

944 :音速の名無しさん:2014/12/09(火) 09:39:10.07 ID:Lx4xV1I+0.net
たとえ日本人枠があったとしてもカムイはだめでしょ
日本人からの感情も好き嫌い両極端だし、スポンサーから見て避けたいタイプ

945 :音速の名無しさん:2014/12/09(火) 10:38:12.07 ID:B5fFAU7b0.net
素はいい青年だと思うけどね
怪しげな交友関係(もちろんイメージだけ)とか水商売女と路上でキスとかは嫌われるよ
スポンサーだって顧客の顔色見とかないといけないからな

946 :音速の名無しさん:2014/12/09(火) 10:50:20.85 ID:TMo2dnBu0.net
可夢偉は競馬の一口馬主みたいな事した時点で今後まともなスポンサーつかねーよ
他のドライバーもビジネスとしての集金をやらない乞食と一緒にされて迷惑ってのが本音だろ

947 :音速の名無しさん:2014/12/09(火) 11:30:14.06 ID:Nf/7wa5w0.net
>>925
活躍する日本人ドライバーは見たい。
だが、腕もスポンサーも自分で見つけて
のし上がれるドライバーじゃないとダメだ。
ドライビングの実力があっても、それ以外はゴリ押しのドライバーはもう結構。

948 :音速の名無しさん:2014/12/09(火) 12:03:47.54 ID:8Xufk1Gz0.net
本田に乗せてもらうとかみじめにもほどがある
実力でのしあがってよ
それかイギリス国籍取得するか イギリス人ならデーモン・ヒルでも乗れるから

949 :音速の名無しさん:2014/12/09(火) 12:47:48.95 ID:iZfFuFdq0.net
>>イギリス人ならデーモン・ヒルでも乗れるから
ワールドチャンピオンdisるとか>>948は何様ですか?

950 :音速の名無しさん:2014/12/09(火) 13:39:21.07 ID:hS1ZwxeL0.net
シューマッハかもしれん

951 :音速の名無しさん:2014/12/09(火) 17:26:12.55 ID:/jD9203C0.net
>>941
見てくれだけで決めてるの? そりゃ、あの青年将校のようなビシッとした立ち姿や
振る舞い、知性を感じるしゃべり、期待したさ。
だけどドライバーにとって、一番大事なのは走りだろ!?

 ↓ これ見ての比較でも、そう言うんなら 939 さんは、ただの琢磨ヲタとしか思えんw

琢磨
https://www.youtube.com/watch?v=9Ke19xCnjMQ

可夢偉
https://www.youtube.com/watch?v=GAIywZ3oFIY

952 :音速の名無しさん:2014/12/09(火) 17:33:23.92 ID:0H3FiCTZ0.net
テニスの錦織みたく実力でトップ争い出来るドライバー出てこないかね。

953 :音速の名無しさん:2014/12/09(火) 19:26:14.50 ID:LklCswec0.net
>>952
F1で錦織みたいな選手を輩出するには
松岡修造のような熱すぎる指導者が必要
残念ながらそんな元F1ドライバーがいない

954 :音速の名無しさん:2014/12/09(火) 19:52:05.96 ID:xLIn04Lz0.net
<ホンダ>リコールを全世界に 1300万台超に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141209-00000035-mai-bus_all

955 :音速の名無しさん:2014/12/09(火) 21:37:03.56 ID:Jr3BmI5P0.net
錦織が修造のおかげ?ww
確かに少し世話にはなってるがテニス板で言ったら爆笑貰えるなwwww

956 :音速の名無しさん:2014/12/09(火) 21:47:14.50 ID:iZfFuFdq0.net
>>955
マイケル・チャンの指導の賜物だっけ?
(チャン様というと某アレみたいだが)

957 :音速の名無しさん:2014/12/09(火) 21:49:17.38 ID:AatEk/D90.net
カムイは無い。
メーカーの壁は超えられないよ。
ほんとはそんなことにこだわってる場合じゃないんだけど
日本企業のオッサン連中には譲れないことなんだ。

958 :音速の名無しさん:2014/12/09(火) 22:00:49.67 ID:TxU0AqZe0.net
それより、可夢偉なんか勿体ないと思えるぐらいのパフォーマンスをホンダが示すことの方が先だと思うけど。
今のままじゃアロンソやバトンじゃ勿体ないとしか思えんのだが。

959 :音速の名無しさん:2014/12/09(火) 23:12:04.98 ID:q7VFAzFd0.net
>>755
>あり得んし

タカタ資本注入しないと債務超過も見えてきたな
伊東社長も状況次第で救済示唆したらしいな
新聞よく読もうな

960 :音速の名無しさん:2014/12/09(火) 23:20:24.06 ID:T7hND6XS0.net
>>956
チャンの力は大きかったけど技術自体は元からジュニアから神がかって卓越してたぞ
怪我さえなかったらチャンいなくても勝手にTOP5にはなってた

961 :音速の名無しさん:2014/12/09(火) 23:47:41.28 ID:uj73TYV50.net
可夢偉にも指導者さえいてくれたら才能が開花してたのになぁ

962 :音速の名無しさん:2014/12/10(水) 00:02:41.07 ID:qB94zBpA0.net
日本人ドライバーに必要なのは大口のスポンサーと優秀なマネジメントだと思うよ。
ホンダPUは走行テスト出来ないとマズいよね

963 :音速の名無しさん:2014/12/10(水) 10:17:18.87 ID:enYvcb3m0.net
>>960
チャンちゃんは精神面で強くしたっぽいことが言われてたなあ

964 :音速の名無しさん:2014/12/10(水) 10:24:48.72 ID:EZF0/8/I0.net
マネージメントが弱いのはコンサルタントが将来投資して企業に売り込みたい日本人ドライバーがいないってだけ
日本人は白人に嫌悪感を抱かないからタレントが外国人でも企業に売りこめるからな

965 :音速の名無しさん:2014/12/10(水) 12:47:39.80 ID:HadPufJ60.net
早いやつは何乗ってもとりあえずポンっとタイム出せるんだな
GP2のテストでタイヤがーって言ってたお抱えドライバーは使えんな

966 :音速の名無しさん:2014/12/10(水) 17:35:15.09 ID:vC6a8Yp30.net
>>965
琢磨を既存チームに乗せて
GP2テストに行った誰かにテストカーに
乗って欲しかったね

967 :音速の名無しさん:2014/12/10(水) 20:37:05.57 ID:1qDNbJUUO.net
ホンダって他メーカーの選手は獲得しないとか気にし過ぎじゃね。伊沢、塚越なんか使うよりカムイの方が何倍も仕事すんのにな。

968 :音速の名無しさん:2014/12/10(水) 20:52:15.79 ID:Ih0PnkXh0.net
カムイは要らない子

969 :音速の名無しさん:2014/12/10(水) 21:30:18.68 ID:ltLzcZjV0.net
カムイカムイカムイあ?
とよたに言えよ。

970 :音速の名無しさん:2014/12/10(水) 22:09:24.24 ID:73pvyZqX0.net
>>925
琢磨が英国F3チャンプでマルボロマスターズもマカオも勝ったドライバーだって知ってるよな
当然ペイドライバーじゃない純然たるプロドライバー。確か9億だったって話だ。

トヨタお抱えの田舎のペイドライバーとは生まれも育ちも違うんだが‥見る目が無いなお前w

971 :音速の名無しさん:2014/12/10(水) 22:19:29.81 ID:K6dmQwgM0.net
>>970
世界的に有名な CRUSH MASTER 様がどうしたって

972 :音速の名無しさん:2014/12/10(水) 22:53:59.76 ID:P9BTBTZ80.net
>>970
F3のリザルトなんてアテにならん、ということが分かっただけだったがな

973 :音速の名無しさん:2014/12/10(水) 23:35:56.42 ID:9enFp8aa0.net
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=8&no=62075
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=8&no=62085
ところでコイツを見てくれ。コイツをどう思う?

974 :音速の名無しさん:2014/12/10(水) 23:56:50.96 ID:hSt443Ry0.net
・・・この報道は、アロンソがやはり2016年にはメルセデスAMGへ移籍することもまだ視野に入れているのではないかとの推測に再び火をつけることとなるだろう。
とりわけ、アブダビで11月末に行われた公式テストにおいてホンダエンジンを搭載したマクラーレンがまともに走ることさえままならなかったという状況を迎えていただけになおさらのことだ。・・・


まともに走ることさえままならなかった
まともに走ることさえままならなかった
まともに走ることさえままならなかった

975 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 00:00:26.57 ID:UGgeqFBH0.net
メルセデスエンジンのマシンに載ってるヒュルケンがポルシェのWECに乗れるのに
可夢偉をトヨタ系というだけで無視するホンダにはガッカリだ

976 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 00:28:12.16 ID:61a+hWgG0.net
サンタンデールが揉めてそうだな
あの銀行もそもそもF1なんかやってる場合じゃないだろーに

977 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 00:41:50.15 ID:bReOOXQ80.net
日本はくだらないメーカー派閥とかやってるから文化としてのモタスポが育たないんだよ www
せいぜいガラパゴスレースやって世界から取り残されればいいんじゃない

978 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 00:57:29.02 ID:UGgeqFBH0.net
可夢偉の件はホンダが枕に対して発言権が全く無いのか
ホンダ自体がメーカーのしがらみで可夢偉を乗せる気が毛頭ないのかどっちなんだろな?
後者だったら相当なイメージダウンじゃね?

979 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 01:10:44.18 ID:tOCkT2j70.net
>>970
F3みたいな入門カテでしかも市販エンジン規定なのにエンジンメーカーのホンダがフルサポートしたらそりゃ勝てるさw
「市販」パーツでも売ってる側はいい物を選別できるし、社内のデータとかにもアクセスできる
カーリンは2人ドライバーがいたが琢磨にだけホンダのエンジニアが専属でレースに帯同してたんだぞ
まあそんなことやってるからF3のチャンピオンの価値がなくなったんだけど

980 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 01:18:54.09 ID:tOCkT2j70.net
>>978
たとえ発言力があったとしても日本人優先はしないだろ
宣伝目的ならより大きいビジネスやってる国のドライバーを選んだほうが得
カムイが飛び抜けて速いというなら別だが

981 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 01:40:14.52 ID:UGgeqFBH0.net
でもバトンもマグヌッセンも飛び抜けて速くないよね?

982 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 01:43:54.34 ID:DDtBzBHF0.net
>後者だったら相当なイメージダウンじゃね?

は?

983 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 01:45:20.76 ID:DDtBzBHF0.net
>>981
バトン舐めすぎじゃね?
ふつうにバトンにボロ負けしたペレス以下だろ

984 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 01:50:43.86 ID:rhj1lNY90.net
>>980
まあぶっちゃけホンダは日本人ドラをゴリ押しするメリットないもんね

985 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 02:43:30.90 ID:d80Y5zlv0.net
バトンってチームメイトに対して負けなしっても、自分に有利なマシン開発して相手が乗りづらくしてるだけだからなぁ。
問題はバトンにとって速いマシンになっても、他のチームと比べると遅いこと。
バトンの開発が進むごとに、シーズンが進むごとに、マシンが遅くなる。でもチームメイトよりは速くなる。

こんなクソドライバーになんの価値があるんだ?

986 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 02:55:39.13 ID:DDtBzBHF0.net
>>985
訂正しといてやるな

アロンソってチームメイトに対して負けなしっても、自分に有利なマシン開発して相手が乗りづらくしてるだけだからなぁ。
問題はアロンソにとって速いマシンになっても、他のチームと比べると遅いこと。
アロンソの開発が進むごとに、シーズンが進むごとに、マシンが遅くなる。でもチームメイトよりは速くなる。

こんなクソドライバーになんの価値があるんだ?

なんなら顎バージョンも欲しいか?馬鹿?

987 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 03:03:15.88 ID:d80Y5zlv0.net
アロンソは他のチームに対しても速いから却下、もう少し頭使えw

988 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 03:22:39.53 ID:NE/MLd1j0.net
>>987
特大ブーメランに口から出任せで発狂か馬鹿オタwwwwwwww
他のマシンに対しても速い?
意味不明wwwwwwwwww
使う脳味噌もねえ低学歴馬鹿かwwwwwwwwwwwwww

989 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 05:42:01.88 ID:qpBe5zJ20.net
総合スレにも居たキチガイバトンヲタがここでも暴れてんのかよ
マジうぜーな

990 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 06:25:13.63 ID:PWEHQyVf0.net
>>989
>>985みたいな基地外アンチをスルーして片方だけか?
自演ばればれ過ぎてこっちが恥ずかしくなるわ。ウスノロ馬鹿。

991 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 09:04:00.45 ID:UGgeqFBH0.net
>>983
ペレスやマグヌッセンに対してあの程度だから
まだドライバーが決まってないんだろw

992 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 10:02:55.65 ID:jOQrXzre0.net
アロンソは要らない子

993 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 11:01:08.28 ID:a8K9CWnY0.net
アロンソは腕はいいけど開発力がないってイメージ
正直ホンダにはうまく使えないと思う

994 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 12:05:34.19 ID:a2pLKeo00.net
ドライバーの開発力なんて今のF1ではたかが知れてるだろ

995 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 12:14:49.16 ID:C3k1nTTV0.net
可夢偉を使うとHONDA育成システムを貶める事になるとか考えてるのか
育成の投資無しで育ったやつを使えるなんてラッキーとは思わんのだろうか。
懐が深い奴だと国内へのイメージも上がるし良いことずくめだと思ってた

996 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 12:20:24.01 ID:jOQrXzre0.net
マシンを走らせるのが速くても、貧乏人や左翼活動家は要らない。

997 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 14:50:52.10 ID:UZFJY5uT0.net
3機目はもう要らんだろ。

998 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 15:16:38.90 ID:4UPnYb7c0.net
バトン決定、マグはリザーブ

999 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 15:18:56.41 ID:p3Idw/IK0.net
>>991
ペレスやマグヌにあの程度とかほざく奴がカムイ推しwwww
そのペレスに対してあのザマだった奴なんか乗せたら最悪のイメージダウンじゃねえか低学歴カスwwww

1000 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 15:47:33.30 ID:IOlZJryo0.net
>>995 育成君達がヤル気無くして今までの投資が無駄になるじゃねーか

1001 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 15:49:39.56 ID:zB7R/nMn0.net
結局メーカーゴリ推しで上がって来た日本人ドライバーは使い物にならなかったな
可夢偉はアグレッシブな面はいいがレースマネージメントには欠け、2012ザウバーのマシンを持ってしてもあの程度
琢磨は突散らかし過ぎてレースマネージメント以前の問題
中嶋jr.は安定こそあれアグレッシブさに欠け、魅せる走りにはならない
メーカーの後ろ盾を期待し過ぎる日本人ドライバーの甘えからなんだろうな
一戦すら無駄に出来ないと思ってる奴なら一発の速さの追求より、より多くのポイントを持って帰れるレースマネージメントに頭が行くはず
頭のいいドライバーが出て欲しいしそう言う日本人ドライバーが出るまでホンダには乗せないで欲しい

1002 :音速の名無しさん:2014/12/11(木) 15:53:46.10 ID:p3Idw/IK0.net
本当にカムイオタはバカww

1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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