【HONDA】F1ホンダエンジン【25基目】

667 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:02:06.34 ID:FMlqCsBb0.net

そもそもホンダがエンジンでメルセデスに勝った事は一度もない
16銭15勝のときはメルセデスはいなかった
第三期は結局メルセデスに一度もパワーで勝つことも無かったし

ＢＭＷに対してもだけど哲学をもって物作りするドイツが今でも世界ナンバーワンだと思う

ホンダもいつまでも若手の育成とか言ってのんびり構えてたらマクラーレン側から切られる可能性あると思うよ
大成功したときの成功体験に縛られてるのかな？今は変化も開発もスピードが求められる時代なんだけどな

668 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:05:09.92 ID:wdcodFNx0.net

モナコで、メルセデスPU搭載のウイリアムズとかその他も遅かったから
シャーシもメルセデスが飛びぬけて良さそう
逆に言えば、ウイリアムズはただ速いPUでそこそこの成績出してるだけの糞シャーシということに

669 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:17:00.25 ID:FMlqCsBb0.net

ドイツ人て日本人以上に物事を積み上げるのが上手いし失敗しないよね
方針が間違える事はあるにせよ揺るがないイメージ

670 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:20:45.56 ID:z3/8gqdH0.net

で、次戦は入賞できんの？

671 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:26:43.91 ID:JbckDCM70.net

オーストリアなら、
ウィリアムズがまた表象台獲るかも知れないね

ホンダは入賞圏外だろうと思うが、、
まぁ頑張って欲しいね
ロータスやフォースインディアも調子上向きだし厳しいだろうね

672 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:47:50.67 ID:qzsksdTUz

>>669
FFの車を売り出した段階で、メルセデスもBMWも充分に
揺らいでいるだろう。
揺るがないのは、F1に出てくれないVWくらいだよ。

673 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:54:28.15 ID:qzsksdTUz

>>667
メルセデスは己のブランドをよく心得てるだけだろう。
勝ち目のない時は出ない。
優位性を確立して、初めて出てくる。
BMWと違って高級車ブランドとしての立ち位置を知っている。
もっとも、それが故に熱狂的ファンも少ないんだろう。

674 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:37:16.15 ID:0B3Q3Leh0.net

ロータスはドライバーがあの2人じゃなかったら
相当ポイント稼いでそうだけどな…

675 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:39:46.59 ID:5vEo8EZF0.net

>>667
後出しジャンケンかよお前。馬鹿丸出しだな。お前みたいなやつに限って、仮に今後VW傘下のポルシェやアウディが参戦して勝ったら、メルセデスが勝てたのも、上記メーカーが
居なかったから、とかのうのうと言うんだろ？
頭悪すぎなんだよ。

676 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:42:59.10 ID:xXlYh0Nd0.net

オーストリアで大幅バージョンアップではなかったっけ？

677 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:43:24.30 ID:5vEo8EZF0.net

>>669
イメージ？wまさに知ったかの典型w
市販車で乗ってるのは国産なんだろ？

678 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:50:52.94 ID:CQl/wkKS0.net

V10全盛期のメルセデスは最弱の部類だったが
当時の”あの”メルセデスが960馬力（2004ホンダ最終仕様）以上出せたとは到底思えん

679 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:54:34.69 ID:xXlYh0Nd0.net

BM乗りだが、高速域のエンジンパワーと足回りの安定感が国産車とは全然違う
ドイツ車乗りならわかるはず
アウトバーンで鍛えられたエンジンと足回りは一味違うぜ
市販車でもえらく差があるんだから、一点物のレースカーでの差は凄いだろうな
アホンダ乙

680 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:59:27.68 ID:3hTCcERg0.net

すまん俺はエクシージだからわからんわ

681 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:02:35.24 ID:1GRKQQ5F0.net

イギリス車なんて

682 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:05:49.32 ID:4f2RWEV90.net

>>676
マクラーレンは進化してくると思うよ
ショートノーズのクラッシュテスト合格すれば
低ドラッグでダウンフォースも増やしてくるかも知れない

でもオーストリアは長めのストレートが二本あって
鋭角的なコーナーが多いので
トラクションとトップスピードに欠けるホンダPUでは
カナダ程では無くても、辛いものがあると思う


> 674
俺もBMWはE46だがわからんわｗ

683 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:07:02.56 ID:9QCV1Ort0.net

ドイツの車はよく壊れるイメージあるけどな
耐久性がよいのは日本車

684 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:07:40.14 ID:1GRKQQ5F0.net

>>682
失敗作

685 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:09:24.08 ID:zFhT+n6i0.net

>680,681
エンジンはヤマハ製だね。

686 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:10:02.48 ID:TZPuAYWc0.net

>>676
うむ。
大幅バージョンアップ＝２台ともリタイアじゃよ。

687 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:10:44.93 ID:pIGom5Ud0.net

>>679
見栄張るなよwどのグレード乗ってんだよ？w

688 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:11:52.48 ID:REi9J/Bt0.net

>>685
Mk-1だからローバーですよ

689 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:12:44.16 ID:TZPuAYWc0.net

ドイツ車好きでも構わないけど、日本車を貶さないと気がすまないところが、性格が捻じ曲がってるように思える。

690 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:14:20.04 ID:5995rLjY0.net

>>682
分からないので質問ですが、マクラーレンは何故最初からショートノーズにしなかったのですか？

691 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:14:47.19 ID:4f2RWEV90.net

>>687
320　あ、俺へじゃなかったか

692 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:15:20.66 ID:aP0W+eyg0.net

>>683
はいはい、メルセデスが壊れないのはオーナーならわかるはず
40年前の車が普通に走るのがメルセデス

693 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:16:40.12 ID:9QCV1Ort0.net

ベンツはしらんがBMWはよく壊れるな

694 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:18:21.71 ID:NGhLnhTK0.net

>>679
アウトバーン前提の車を日本で売ったらまず売れないから。

695 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:19:11.31 ID:4f2RWEV90.net

>>690
俺もわかりません

開幕頃のマクラーレンのアナウンスでは、
昨年の反省から
シャシー（空力など）についてはピーキーな攻め方をセずにドライバビリティなども重視する方向（哲学）で
今年のマシンは開発したんだと誇らしげに言ってましたね

その割りには、開幕当初は、サスペンションガチガチの空力偏重っぽい雰囲気でしたけどねｗ

696 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:26:01.15 ID:4f2RWEV90.net

690に捕捉すると、
実際、開幕頃のマクラーレンはコーナーリングスピードは速かった
今も遅くは無いが、サスペンションとかはやわらかくなってきてるね
それでもトラクション駄目なんだが…

ショートノーズはメルセデスやウィリアムズ，レッドブルなんかも苦労していて
長期間試行錯誤してきてる
メルセデスは本来の仕様を投入する前に暫定的な設計のショートノーズで代替してたり
ひとつはクラッシュテスト合格が困難なのと、
もうひとつがドライバビリティを犠牲にし兼ねない事らしい

それ考えても、メルセデスはPUだけじゃなくてシャシーも優れモノだな

697 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:31:17.00 ID:4f2RWEV90.net

連投でもうひとつ捕捉すると、

カナダでアロンソはセクター2はとても速かった
あのPUでもね
シャシーは結構熟成が進んでると思っていいんじゃないかな
シャシーも糞だとか言ってる人いますけどね…

698 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:47:10.42 ID:Z5E5JmqM0.net

CVCCを考案し、力づくでマスキー法をクリアして広く特許を公開したはいいものの
すぐに頭の良いドイツ人が空燃比制御と三元触媒を考えつくとCVCCはゴミ技術に。
すべてのライバルメーカーが三元触媒を採用するに至っても頑固にＣＶＣＣにこだわり続け、ヘッドに付いた盲腸のせいでバルブの数を増やせず馬力が出せない。
そこでボディの鉄板を薄くして加速性能を稼ぎにいくが、「ホンダは出足がいいが伸びない」、「ペラペラボディ」
などという評価が定着してしまって未だにそのイメージが払拭できない。
そんなメーカーがF1で演じている失態がこれ

699 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:47:50.81 ID:SEODKNsD0.net

直線遅すぎるのはPUだけが原因じゃないだろう
シャシーにも問題がある
しかし、改善しようにもPUが糞なのでデータが集まらない悪循環

700 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:54:10.08 ID:SEODKNsD0.net

>>670
目標は2台完走

701 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:56:07.47 ID:Fnl6YZf/0.net

枕はコーナーは速いって言われてたのは、そうでもないことがとっくに分かってるよ
直線や立ち上がりが遅すぎて、コーナーはマシなのが際立って見えてただけで、コーナーは普通ってだけ

702 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 01:00:50.22 ID:4f2RWEV90.net

とって付けた様なというか脊髄反射的な
印象で語る様な事がそもそもあるとは思えないんだがｗ

セクタータイムの計測結果が真実

703 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 01:32:47.04 ID:eOFstXviB

ここの中本レポート読んでると新井氏との共通点がありすぎてね・・・。

ttp://www.honda.co.jp/F1/spcontents2007/snrd/backnumber.html

704 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 01:26:04.17 ID:9q1G3yjE0.net

>>185
今のホンダに中途採用される奴なんて待遇目当ての奴ばっかり

705 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 01:46:10.52 ID:fRspHivp0.net

40年前のベンツだと基本手づくりだからな
エプロンでポケットに工具入れたおっちゃんがシコシコ組み上げるみたいな

190以降マスプロに足を踏み入れてベンツがカローラになってしまった

40年前でも南米製のベンツは別の意味でやばかったがw

706 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 02:29:40.41 ID:KbeGjZVE0.net

マクラーレンはタイヤが温ってないからな
それを踏まえた上でコーナーが速いのか遅いのか

707 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 02:45:00.05 ID:8MENOh7R0.net

「メルセデスエンジン」と言っても90年代から出てきたあのエンジンは
イルモアエンジンの名が変わっただけというイメージで見てたな俺は。
だから勝てなかったじゃないかと言われても、まあそりゃそうじゃね？としか思わん。
あのメルセデス・ベンツそのもので見るようになったのはコンスラクターとして登場して
以降だな。

708 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 03:37:00.17 ID:NoadSkmE0.net

元々はレイトンハウスが金を出して作らせたんだよな、イルモアのF1エンジン。

イルモアを買って、元BARで元ホンダで元ブラウンを買って、メルセデスは
いいところ取りだな・・

709 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 04:41:39.59 ID:8hgBPdGt0.net

>>708
俺も、そう思ってた。
自前でエンジン作るホンダに対して、金で時間を買うのが欧米流か。

710 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 04:49:23.56 ID:nvJ0a9Nz0.net

やっぱ初年度からワールドチャンピオンを乗せるべきではなかった。適当なベテランドライバー乗っけて思い切った開発をやってほしかった。　

それにしても来年は良くなるだろうなと思う期待が全くできないエンジンが怖い(-_-;)
理想は、信頼性が上がれば、すごいエンジンだなというものが出てきて欲しかった。

711 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 05:00:46.86 ID:8hgBPdGt0.net

ホンダの慢心は確かだろうが、他の日本企業しかりじゃないの。
特にトヨタは、あのヘッポコデザインで「自称」高級車をベンツと互角に戦ってる「つもり」になってる。
ガコンガコンのグリルは「糸巻きをモチーフにした」とか言って、実はアウディのパクリなのを、少し手を加えて誤魔化しただけの話。

712 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 05:04:31.35 ID:8hgBPdGt0.net

今のドイツ企業は強いよ。そりゃ間違いない。
モノづくりに慢心していた日本企業は、ホンダをはじめ早く目覚めて欲しい。
だからホンダのＦ１挑戦は評価したいし、すぐには無理でもいつか必ず成功してほしい。

713 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 06:06:09.38 ID:e7GTssaH0.net

森脇さんか浜島さんの話では、
Ｖ８ＮＡ時代に他のエンジンメーカーが人員削減していったのに対し
メルセデスはコツコツと研究・開発を続けていたそうだよ

日本の”ものつくり”は安く大量に作ることばかり

714 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 06:10:58.35 ID:AUQDYLAB0.net

>>690
ショートノーズはクラッシュテスト通過が難しいんじゃなかったか？

715 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 06:18:30.36 ID:AUQDYLAB0.net

問題は日曜の午後2時半まで走ってるいられるかだろう。
http://as-web.jp/news/info_smart.php?c_id=9&no=66052

716 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 06:19:01.91 ID:AUQDYLAB0.net

誤爆

717 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 06:46:01.13 ID:p6OzbNRS0.net

アホンダ信者が、アホンダの無能を日本企業の慢心に転嫁して語りだしましたw

718 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 06:52:57.76 ID:D6ACEeCr0.net

今わかった事はポテンシャルも無ければ長所も何もない
単なるウンコPUって事。
後から参加の優位性なんて何も活かせてないし
トークン使ってのアップデートも効果的に結果を出せない
三流メーカーだって事。もういるだけストレス溜まるから消えて欲しい。

719 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 07:33:20.05 ID:EjuXczSN0.net

今の規約だと参戦前にホモロゲーションＦＩＡに提出すれば
後は、トークン使ってちまちまＰＵ改良するしか手ないからな
１度優位に立てば、他メーカーとの差は中々差が縮まらないという状況
だから、フェラーリ、ルノー、ホンダが開発凍結の緩和訴えてるが
優位なメルセデスが拒否ってるというね

720 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 07:55:02.16 ID:YADy6VWi0.net

緩和したってホンダPUは変わらないでしょ
未だに信頼性の確保も出来てないんだから

721 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 07:55:15.60 ID:/cqxzWof0.net

そりゃメルセデスが努力の末勝ち取った優位だからな。そんな簡単に手放すわけがないわ。

722 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 07:56:37.93 ID:e7GTssaH0.net

撤退をチラつかせるしかないな
ルノーは２０１６年までと、噂も

723 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 08:01:48.18 ID:3xry0HBaO.net

パワーナシ、信頼性ナシ、燃費ワルイ？
トークンとか以前の問題です

724 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 08:13:12.13 ID:e7GTssaH0.net

７戦で、完走できなかったのが８回、５割を超えるリタイア率
アロンソに至っては、６戦中完走がたった２回

まずは信頼性を！

725 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 08:27:59.75 ID:MX8e2ndT0.net

マクラーレンはNSXを注文したのに納車されたのはN-BOXだった感じなんだろうな

726 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 09:11:34.32 ID:wFiEsvhl0.net

　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜後半戦から勝ちまくって、来期レッドブルホンダが予言されているッ！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

727 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 09:23:00.46 ID:38fAyDz/0.net

PUに関してはトークンをほぼ使い切る大幅アップグレードは７月も終わりのハンガリーかららしいな
ということは次のオーストリアは大して期待しないほうがいいのか？
もう夏の間はホンダのPUに関しては忘れたほうがいいな

【マクラーレン・ホンダ】オーストリアGPで攻撃的な計画「次のレベルへ」
http://www.topnews.jp/2015/05/27/news/f1/126213.html

728 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 09:24:39.72 ID:D6ACEeCr0.net

しかし何も取り柄がないってのがな。。
エネルギー回生の技術は日本の方が優れてると
思ってたが、それはトヨタに限った話か。
今回カナダで燃費はズバ抜けてたとか
そんなのあったら面白いけど、もうダメだな。

729 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 09:25:09.22 ID:38fAyDz/0.net

せめて今年2015年（平成二十七年）と同じ程度の開発ができないと・・・
このままじゃ結果が分かっててダラダラ参戦するだけになるな2016年は

730 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 09:53:51.34 ID:NGhLnhTK0.net

>>727
攻撃的って自爆でもするのか？w

731 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 09:54:58.78 ID:A0H2VvgP0.net

F1の回生技術なんてサルでも出来る
減速時フル充電
次の加速時にフル出力

たったこれだけ

732 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 10:21:44.59 ID:D6ACEeCr0.net

>>731
お前が、今のF1のPUをよく知らないってのはわかった

733 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 10:30:04.26 ID:H2IcyN7Y0.net

>>728
ホンダ・トヨタ・日産全部応援してるけど、トヨタもポルシェ・アウディに
エネルギー回生で凄い差をつけられて、ルマンで1周で3秒から6秒も遅い・・

734 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 10:30:24.50 ID:Z5E5JmqM0.net

>>731
ホンダのエンジニアも最初はそう思ったんだろうなｗ

735 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 10:32:06.05 ID:koTYrZP20.net

>>731
ハイブリッドって日本お得意の分野じゃないの？

736 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 10:45:49.67 ID:H2IcyN7Y0.net

市販車に搭載されるレベルの安価なエネルギー回生の大量生産は得意でも
レースで最高の性能を発揮する革新的な技術のエネルギー回生システムは
ドイツメーカーに負けてるというのが、F1とWECで分かった

ここからいかに巻き返すかだ、

737 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 10:59:09.32 ID:5ZgTO7j20.net

とりあえず今のPUつくった開発現場の責任者を総入れ替えしないと何もかわらん
人が変わらないと今更何もかえられないよね

738 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 10:59:22.81 ID:2iM7gf1i0.net

もう期待感を煽る記事見てると不快になってくるレベルになってきたわ

739 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 10:59:52.54 ID:mtYF5gBQ0.net

熱回生なんて市販車には関係ないからね。だからトヨタは
Ｆ１には今関心ない。

740 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 11:28:46.16 ID:KEVGezr30.net

>>731
くそﾜﾛﾀwww
レギュレーションよく読んでから叩こうぜ

741 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 11:50:04.58 ID:v/5HXNal0.net

ただホンダを叩きたいだけの馬鹿がこのスレで粘着しているだけってことか

742 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 11:51:51.06 ID:/cqxzWof0.net

>>740
むしろ、ちゃんとレギュレーション読んでから参戦しろとホンダに言いたいわ。

743 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 12:06:12.18 ID:bQH1EyJc0.net

↑
お前ごときに言われたら終わりだわなw

744 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 12:06:18.43 ID:XGXq20SbO.net

>>733
日産は論外だろ
ジョークにあんだけ金つぎ込む会社も珍しい

745 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 12:18:54.28 ID:/cqxzWof0.net

>>744
つ ホンダ

746 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 12:20:37.37 ID:njWoI7HX0.net

日産はエネルギー回生システム乗ってるけど、使ってないとか噂を耳にした
ちゃんと出来てから参戦しろよ・・・なんか日本メーカー全部ぐだぐだだね・・
まあドイツメーカー以外なら、勝てそうだけど

747 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 12:36:04.74 ID:3y2JwkyAC

>>733 アウディのはウィリアムズ開発だから回生についてはイギリスに負けてんだな
WECのは重量や容積の要件F1とはまるで違うから
マクラがイライラして提案してんのは回生ブレーキ制御使った車両運動制御だろうな

748 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 12:35:05.15 ID:KEVGezr30.net

トヨタは自然吸気止めるみたいよ

749 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 12:36:29.46 ID:3sNJY1m10.net

チョンダイ「ホンダが駄目なら我々と手を組むニダ！」

750 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 12:36:31.69 ID:mtYF5gBQ0.net

またケツ穴めるぴんが暴れてんのか？
はよ死ねや。

751 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 12:59:26.58 ID:d79WTTNL0.net

>>736
トヨタもひどいがホンダのHVって実燃費がひどすぎる。
3割減がデフォで
フィットなんかガソリンモデルと1km2kmしか違わない

752 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 13:10:00.53 ID:2E2QWYxx0.net

もう今のエンジンがクソだから
今年の残りのトークンと来年向けのトークンがあっても追いつけないんでしょ？

753 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 13:11:44.54 ID:2E2QWYxx0.net

あとアレ
もうポイント取れたし何とか言い訳できると思ってそう
そんなことないから！クルマ作ってるのはマクラーレンだから！
ドライバーは二人ともチャンピオン経験者だから！

754 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 13:22:49.40 ID:YTcJ+/AA0.net

まじドライバーの無駄使い。金ドブ状態。
恥ずかしいから撤退してくれ

755 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 13:25:07.09 ID:K3qJLyHl0.net

日本人の真骨頂は良いものを安く作る事と
独自に進化させて究極のガラパゴスを目指すところと
コンパクトにするところ
それらを継続するところ

そのための労働は惜しまない民族性もあるね

Ｆ1はテスト制限があってルールでがんじがらめだから中々いいところを出せない
第二期は特殊でテレメトリーという武器を持ち込んだのが大きかっただけ
しかも参戦したり撤退したりで毎回新技術に挑戦して沢山失敗しないとその後の成功にたどり着けない

だからバイクではいつも日本車勢が圧倒する
コンパクトに作る技術が生きるのと継続参戦してるから技術が途切れてないところが大きい

つまりホンダは簡単に撤退せずに参戦し続けるべきだし仮に辞めても研究所で常にＦ１ルールに従ったエンジンの研究を怠らないこと

でも無理だろうね・・・次の社長は今までみたく研究所所長上がりという技術を重んじる歴代とは違うみたいだから
撤退もありうるね

756 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 13:34:35.96 ID:k+BmM0rS0.net

来年はﾏﾉｰﾎﾝﾀﾞあるで

757 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 13:51:13.19 ID:ORMW3Khg0.net

みんなこれ読んで懐古しようぜ
http://shinsho.shueisha.co.jp/kikan/0779-h/

758 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 13:55:08.64 ID:nvJ0a9Nz0.net

信頼性がないのは、仕方ない。これは、許してあげましょう。
but,　しかーーーーーーし
パワーがF1界 最低ながら、燃費もダントツに悪い。。。。このエンジンを開発して
意味があるのだろうか？マク＆ホンダ両者 時間の無駄遣いになるからホンダは
タカタの件で出費がかかったということで一時撤退の出直し、マクは、一刻も早く
水面下でvwと交渉すべき。　

759 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 13:59:49.07 ID:3sNJY1m10.net

>>753
>>754
バトンに関してはただのラッキーボーイだから、アロンソと同格で扱うのはどうかと思うけど
マグヌッセンにも度々負けてたし

760 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 14:02:54.32 ID:891V1Cy/0.net

>>759
レースではマグになんかほとんど負けてないだろｗｗｗｗ
バトンが日本と縁があるからって泣くなよヤヲチョンｗｗｗｗ

761 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 14:22:56.90 ID:JT0Od3QM0.net

まぁ今年は一年目だから〜的な頭の中お花畑な書き込みが毎日あるけど
今のレギュレーションでは追いつく事なんて不可能だよね、追いつく技術も勿論ないけど

762 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 14:30:46.00 ID:ccU19+RU0.net

>>731
お前、エネルギーマネジメントって言葉知ってるのか？

763 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 15:02:43.56 ID:+8/Oxjqv0.net

>>727
攻撃的な計画と言ってるのはマクラーレン（ブーリエ）の方か、それなら納得
壊れる覚悟で走らせるのかな、やけくそだなｗ

764 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 15:11:27.49 ID:N003VTH40.net

今からどう足掻いても、今年の運命は決まってるも同然
来年に向けてどうするかが肝心

765 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 15:32:20.23 ID:Qjjsc/Ng0.net

アンチがオーストラリアに怯えてるのが笑えるｗ

766 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 15:48:50.46 ID:QUb3Lvhb0.net

　
　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
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　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ 　ヽ|ヽ 　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 　.| | 　　　　／
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　 　）ﾉ 　　 ／　　げえッ───────！！！
　　　（ 　める　　　　／ 　 l l　　 ＼　　 　ぴん 　 .　） ＜　　 　 後半戦から勝ちまくって
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　 　.） 　　 ＼　　来期レッドブルホンダが予言されているッ！？
　　　.＼ 　　　　: ）　|.　￣￣￣￣　|　　（: 　 .　　 ／ 　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　　　　　 ＼_＿＿＿／　　 　　 　 　／
　　　　　　ヽ 　ヽ:　: _-　::: ⌒::　　　-_ 　　　　 　ノ
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http://i.imgur.com/H6EDX1w.jpg
https://pbs.twimg.com/profile_images/503693700300410880/Z5Hv-fMY.jpeg
https://twitter.com/intent/user?user_id=2163409363

767 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 15:51:04.94 ID:QUb3Lvhb0.net

　
　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 　.| | 　　　　／
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　 　）ﾉ 　　 ／　　ただホンダを叩きたいだけの馬鹿が
　　　（ 　める　　　　／ 　 l l　　 ＼　　 　ぴん 　 .　） ＜　　 　 このスレで粘着しているだけってことか
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　 　.） 　　 ＼　　アンチがオーストラリアに怯えてるのが笑えるｗ
　　　.＼ 　　　　: ）　|.　￣￣￣￣　|　　（: 　 .　　 ／ 　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　ヽ 　ヽ:　: _-　::: ⌒::　　　-_ 　　　　 　ノ
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http://i.imgur.com/H6EDX1w.jpg
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768 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 15:56:02.37 ID:2pmegGrh0.net

ホンダおそるべしｗｗｗｗｗｗ

769 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 16:15:39.18 ID:EAmDNdyM0.net

アホンダはオーストリアとオーストラリアの区別もつかないんだな

770 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 16:29:29.87 ID:6/u9bpKQ0.net

>>765
来年のか？

771 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 16:35:33.00 ID:NGhLnhTK0.net

>>751
どこの住人だよ？HVじゃなくても地域差激しいのに

772 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 16:36:18.92 ID:nvJ0a9Nz0.net

来年良くなる要素があれば教えてくれm(__)mm(__)mm(__)mm(__)m

773 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 16:45:32.60 ID:+8/Oxjqv0.net

今年の失敗を生かせるかどうか、それ次第

774 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 16:46:57.92 ID:EAmDNdyM0.net

>>772
一つもないから安心して成仏してくれ

775 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:05:53.91 ID:oxnsMfCp0.net

>>765


　　　　　　 /´／´,ィ´三ﾆミﾐヾﾘシﾄ;;ヽ＼ミﾐヽ､ヽ
　　　　　　》彡／ミミゞ=-‐''''''´゛`ミﾐ､`ヽ,＼`ヽ､`'､
　　　　　 ////彡'ﾞ　　　　　　　　　｀`ヾ＼ヽ＼ヽ,　',
　　　　　 l: l|/:::.'　＿-‐──- __　　 '゛ヾ,､ﾍミ弋ヽ::ﾍ
　　　　　 ヽVｼ{,ィ===､　　　_｡--｡__　　 :ヾ､ﾍミﾐミ､ﾍ{
　　　　　　 Vﾘ　,ィﾆ:::::.　　 .:ィ´ﾆ､, `　　 ミﾐ､ﾍミ三:､}
　　　　 　 　Y　（´ｬｧY　　 ゝ<´rｧ ﾐ　　　`'ミ､へミﾐ弋　　あははっははっは　　オーストラリア？　 あははっはは　
　　　　　　　|　　 -‐'　　　　`‐--　　　　　 :ミ≧ヾﾍｫﾘ
　　　　　　　l::.　　 　 / 　　　ヽ　　　　　　..::彡⌒）::;;;l
　　　　　　　|　　　/　`--´｀'ﾞ ﾍ　　　　　　 ﾝヽソ;;;;;ﾘ　あ〜ブタおかしぃ　オーストラリア？ 　あっははっはブタ　 次のレースが？
　　　　　　　| 　　:| fﾆニニﾆヽ ﾍ 　　　　 ,-‐ﾞ/;;l::|V
　　　　　　　', 　　| |LLＬＬL┴ﾐ |　　　　 r､__/;;;ﾘ;;/
　　　　　　　 〉 　:ﾄ |:::r‐─‐､::ﾉ |　　　.:::|;;;ﾝﾊ:;;ﾉｿ 　開幕戦やったのに？　ひいぃぃぃ　 やっぱ高校に５年通う奴は違うわぁぁ　
　　　　　　　 {ﾍ 　!ﾍ弋_＿_ﾉ_/ / ｉ　　.: |;;;ﾘﾘﾄｿｿ
　　　　　　　　ヽ､　弋＿＿ノ. / .ﾉ　 /　l;;;Ｖ/／
　　　　　　　　　 ）､　-─‐-　 ／ .ノ.:　 |;;r-‐'
　＿＿＿_ __ィ'' 　 ＞､＿　　__／　;; 　 〉ﾞ　 ＼‐-　_
　三､　　　　　 ,.ィ（⌒）,　 ￣､::::::::::;;; ／ゞ三＼　}{　 ￣`
　　　　　　,ィ´､, 丶ニｿ‐-､　　 ヽ__r‐''´　　　 |
　　　,ｨ'／　　　　　　 ＼　 ＼　　|ヽ　　　　／
　 ／ /　　　ヽ-　＼　　 ＼_ソ--'　|＿ -‐
　　　{　　　　　　 ､,　＼　　ﾍ
　　　|　　　‐弋＿　`‐-ﾊ‐-'ﾞ

776 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:09:24.13 ID:hoZ+10UL0.net

ホンダは、今年バルサンあったっけ？
ルノーだけ？

777 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:09:27.69 ID:JT0Od3QM0.net

とりあえず今F1に関わってる技術者はスーパーカブからやり直せ

778 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:13:35.14 ID:8hgBPdGt0.net

日本企業はドイツ企業に比べ、政治的不安定な時期が長かったのと、その影響で深刻な円高不況に見舞われていたこと、震災による影響、直後のタイの大洪水で生産拠点に被害を受けたこと・・・と、不運の連続だった。
グローバルでシェア争いが激しくなるなか経費削減は必至で、レースどころの騒ぎじゃなかったのさ。
長いブランクを空けレースで争える技術を取り戻すまでには、まだ相当の時間を要するんじゃないの？ホンダは勿論、トヨタ・日産しかり。

779 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:14:45.38 ID:oxnsMfCp0.net

>>776
話そらしてんじゃねーよw 低学歴の姑息なブタ野郎wwww

780 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:15:54.88 ID:oxnsMfCp0.net

>>778
話そらしてんじゃねーよw 低学歴の姑息なブタ野郎wwww

781 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:19:41.90 ID:8hgBPdGt0.net

>>779,773
まだ日本に居たの？早く半島にお帰り。

782 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:20:27.53 ID:8hgBPdGt0.net

>>780

「ハウス！！」ｗ

783 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:22:39.17 ID:+8/Oxjqv0.net

>>776
開幕戦のマグヌッセン　レコノサンスラップで

784 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:26:22.75 ID:hoZ+10UL0.net

>>778
シェアを拡大することと経費削減は、必ずしもイコールとは言えないと思う。
F1は、分類上モータースポーツって言うスポーツの一種。
残念なことに、今はスポーツでもビジネスになっちまってる。
どう市販車に反映するかは社員じゃないから分からんが、少なくとも狙いは有るんだろう。
自己満のためにバカみたいな金は使わん。

785 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:28:15.51 ID:hoZ+10UL0.net

>>783
忘れてたよ、サンクス

786 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:36:13.05 ID:8hgBPdGt0.net

>>784
そりゃビジネスの延長であることに異論は無いが、優先順位で後回しにせざるを得なかったのでは。
屋台骨が揺らいでいるのに、貴重な経営資源をレースに振り向けられなかった事は事実でしょう。
いわば、中小企業がテレビＣＭやりますか？というのと一緒だと思う。
ビジネスに多大な影響を与えることはわかっていても身の丈以上のことはできないという。

787 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:44:45.89 ID:d79WTTNL0.net

>>784
ホンダは自己満で馬鹿な金を使うフシがあるから叩かれてるんだろ

788 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:45:55.14 ID:hoZ+10UL0.net

>>786
無い袖は振れぬ、身のほどを知れってことか。
なるほど納得。
言う通り、タカタ製エアバッグのリコール、販売不振、問題は多そうだな。
余力はどれだけ残ってるのかな？
シャープみたいに、絶望一直線？

789 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:48:09.94 ID:8hgBPdGt0.net

>>787
少なくとも８０年代までは、そのビジネスモデルは成功していたと思う。
ただ個人的には、なぜＦ１で活躍していたその時代に欧州でのシェアを奪えなかったかということ。
ホンダの代わりに「ホンダィ」のシェアが拡大したというのに。

790 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:56:32.81 ID:hoZ+10UL0.net

>>789
今の欧州の販売状況ってどんなもん？
VW、BMW、フォード、メルセデス、フィアット、ルノーで7割ぐらいになる？

791 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 18:09:42.96 ID:8hgBPdGt0.net

>>790
自分も具体的な数値を知らなかったので検索した。2012年だけど。

https://www.jetro.go.jp/biznews/2013/01/50fe2a7491050.html

792 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 18:12:29.11 ID:0EkdCwK00.net

何でF1のエンジンサプライヤーの車を買わないといかんのだ？
エンジンなら既にフォードがもっと成功していたが販促にはならなかった
大衆車売るならWRC

793 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 18:16:41.46 ID:AUQDYLAB0.net

1989年にシティを買ったけど、ホンダがF1で勝ってるからホンダのクルマを買おうという気になったわけじゃないし。

794 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 18:16:52.90 ID:hoZ+10UL0.net

>>791
サンクス！
2012年度でも、現代・起亜のシェアスゲーな。
6.1%とか、ダイムラー越えてんのかよ。

795 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 18:24:16.51 ID:omkhN0PB0.net

一方でアメリカでアコードを売りまくってたのにな
当時のF1はまだ今よりずっと欧州主体だったが、F1の世界戦略に乗っかって行けば、
将来的に途上国向けのブランディングとしても有効と捉えていたらしい。

796 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 18:28:17.46 ID:NinSxVtM0.net

回生システムでドイツに負けられんな
このままだとアウディに鞍替えされる
そういう時に新井みたいな指揮官・・・キューブリックの突撃じゃねーんだよ

797 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 18:32:21.20 ID:hoZ+10UL0.net

>>795
確かに北米だと、トヨタのカムリ、ホンダのアコードが売れてる印象がある。
現状では、マシン開発無理、金かかりすぎ、環境って言葉の一人歩きが過ぎる、問題だらけだよな。
WECに注目が集まっていってるのも理解できるな。

798 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 18:36:55.74 ID:hoZ+10UL0.net

>>796
最初から互角に渡り合えたら苦労は無いんだけどさ、それでも難攻不落の牙城を攻略したいよな。
日本でもプラグインハイブリッドや電気自動車がもっと普及したら、予算をかけられるようになるのかね？

799 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 18:58:06.11 ID:ROZXZtg70.net

市販車の回生技術の方が高度だって
F1なんて全力充電と全力放電の2つで済む

800 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 19:05:49.57 ID:/7alil/90.net

新井がダメってのが理解できないねえ
大口とか言ってるやつらは単にヘッドラインしか読んでなかったり他人の尻馬にしか乗れない情弱の付和雷同か、
長いインタビュー読みたくない、いや読めない理解できないっていう文盲・識字障害だからな、それかド文系
新井氏は現状とかアホみたいに細かく詳述するし、目測外れや失敗は一切の躊躇言い訳無しに認めて説明するっていう生粋の技術者なんだが

認めるのが始まりでそれでこそ初めて対処も改善も出来るっていう、技術系的には極自然で健全なんだが、
ウダウダ言葉をこねくり回して精神論や誤魔化しや騙しで完結っていうのが成立・通用するドブンケー連中には理解できないんだろな
そうやって失敗や批判を認めない狭量な態度だと不合理な日勤教育の挙句福知山線の大量殺人事故に至ったJR西とか、
自爆にひた走った第二次大戦の日本みたくなるんだよ、いずれもドブンケーの悪行・暴走

技術系ってのはまず目標設定をはっきりさせてことを進めるし、失敗ははっきり結果・データ・数字に出るっていう正直のみが通用する世界なんで、
ウソ・ゴマカシ・コンジョーの通用する汚いブンケーとはまったく住む世界も常識も違うんだわ

801 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 19:06:41.55 ID:pSupuOr/0.net

図星をつかれてよほど悔しかったんだろうな、複数ID自演の朝鮮豚（笑）


774 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2015/06/13(土) 17:19:41.90 ID:8hgBPdGt0 [5/9]
>>779,773
まだ日本に居たの？早く半島にお帰り。

775 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2015/06/13(土) 17:20:27.53 ID:8hgBPdGt0 [6/9]
>>780
「ハウス！！」ｗ

802 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 19:07:22.62 ID:mtYF5gBQ0.net

他の日本メーカーを巻き込んで、ドイツに遅れるの遅れないとか…
んな論旨は成立しない。単純に、
ホンダとトヨタ比べてみろや　差は明白。
馬鹿じゃないの　ホントホンダ信者はカスばっか。

803 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 19:08:38.65 ID:mtYF5gBQ0.net

低脳だから極めておおざっぱにしか世の中を見る目が
育ってない。そんなんだからどこも雇ってくれない。当たり前か。

804 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 19:21:19.44 ID:d79WTTNL0.net

>>799
済まないよ

805 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 19:23:22.70 ID:T8ezqdaD0.net

なんやかや言うてさ、国産のメーカーではホンダが一番良いと思うよ。

だからホンダには頑張って欲しい。

806 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 19:30:49.08 ID:6ygTFl1H0.net

マヅダのほうがええわ

807 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 19:33:29.39 ID:hoZ+10UL0.net

MGU-HとMGU-Kで、毎周ごとに使用する4MJを回生すればいいわけでしょ？
換算して1kwとちょっとって位？
使える熱量は一定でここまで差が出るもんかね？

808 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 19:44:06.97 ID:8hgBPdGt0.net

>>805
昔はホンダ党で、いまもＦ１はホンダを応援している俺だけど、最近のホンダデザインには辟易としてる。
褒められるのはＣＲ−Ｚくらいか（アウディっぽいけど）・・・。昔はもっと前衛的だった気がするけど。
がんばって欲しいと思うのは俺も同じ。でも、市販者もＦ１も古きよき時代の魂を取り戻して欲しい。

809 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 19:52:20.66 ID:d79WTTNL0.net

車種別なら知らないがメーカーとして
ホンダが一番いいとか寝言は寝て言えよ

810 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 19:58:56.43 ID:Qjjsc/Ng0.net

釣れたｗ

811 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:04:07.85 ID:hoZ+10UL0.net

1じゃねぇな、120kwだ
MGU-KとMGU-Hで2MJずつ回生するとして、今んとこどちらも回生できて無いのかね？
メルセデスは現時点での最強PUだけど、そもそもエンジンのパワーがあるのか、
それともMGUがエネルギーを良く回生出来てるのか、あるいは両方。
教えてエロい人

812 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:08:20.61 ID:YADy6VWi0.net

CRZが良いとか正気を疑う
あの遅さがある意味ホンダの今の技術力を象徴してる

813 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:09:00.79 ID:MdMfQ1nb0.net

しかしレースまともに走れない今期のマクラーレンは突貫で作ったスーパーアグリホンダの時より酷いよな

814 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:21:35.17 ID:3oo1sJn+0.net

>>811
そもそもエンジンパワーもあった
ホンダが撤退し翌年優勝できたのも、ダブルディフューザという飛び道具もさることながら
エンジンがホンダからメルセデスに載せ替えられたことも大きいと言われている
それほど当時のホンダに他チームほどパワーが出てなかったというのは言わずもがなだったんだよ

815 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:30:41.09 ID:1sofeyG90.net

>>811
運動エネルギー回生システムＷｉｋｉ　−　ＥＲＳ　をまずは読め

816 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:32:18.91 ID:NinSxVtM0.net

あのころは空力優位だからホンダエンジンでも連勝したでしょうな
メルセデスだと独走になったという程度の違いだったのでは

817 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:35:54.74 ID:YADy6VWi0.net

F1参戦はただの口実で、現実はマクラーレンにお金払って市販車の技術供与受けてるみたいよ
ホンダの新車種のエンジンやシャシー、サスが劇的に良くなってるのはその為だとか

818 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:36:03.43 ID:3oo1sJn+0.net

>>816
元々はパワーの劣るホンダエンジンだから、エアロでなんとかしようと考えだされたのがあのディフューザーだったわけでｗ

819 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:37:05.06 ID:Qss2w97h0.net

エンジンペナ受けたら消化するの２レースかかるのかね、消化したあとまた潰しそうな勢いだけど

820 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:37:13.69 ID:YADy6VWi0.net

いずれ枕買収するつもりでいるのかもね

821 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:38:39.26 ID:d79WTTNL0.net

>>817
テキトーな嘘つくな

822 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:38:51.26 ID:hoZ+10UL0.net

>>815
読めば読むほど分からなくなるなw
開発領域はどんどん狭くなるのにこの差は何なんだろう。
難しいわ

823 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:40:03.53 ID:ccU19+RU0.net

>>800
よっぽど能天気か理解能力欠如してるみたいだな。
技術屋は推定で話すものではないんだよ。データで語るんだよ。
彼が技術屋なら開幕戦の前に言ったあれは何なんだ？

824 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:40:03.85 ID:KbeGjZVE0.net

>>817
市販車ってF1みたいに半年で設計・製造するもんじゃないぞ？

825 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:41:07.66 ID:YADy6VWi0.net

>>824
サスのセッティング等は半年もかからないよ

826 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:42:55.00 ID:YADy6VWi0.net

S660をくまなくチェックしたら枕製のパーツが見つかるかもね

827 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:45:09.19 ID:1sofeyG90.net

>>822
そう、無茶苦茶ややこしいシステム

ＰＵメーカー差が生じてるのはターボラグ対策とコンプレッサー後の冷却と経路長の違いだと思ってる

828 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:45:34.48 ID:KbeGjZVE0.net

>>825-826
お前の話はサスどころの話じゃねーだろ
大体市販車の技術提携が目的ならマクラーレンオートモーティブと組むのが筋だろ？
F1は所詮シングルシーターなんだぞ？

829 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:50:46.17 ID:REi9J/Bt0.net

>>822
要するにタービンからの発電は充電にも充電量を越えての直接駆動にも無制限に使用できるってだけだよ。
ブレーキからの回生は上限があるので各社横並びに完成してるけど現状でMGU-Hの
最適解に近いのがメルセデスってだけだ。

830 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:52:07.87 ID:hoZ+10UL0.net

>>827
冷却能力は、確かに今までの結果から不足してるんじゃないかと思ってた。
メルセデスPUが優れているのは、その性能だけじゃなくて、
冷却能力があるから多少の無理も許容出来てるってことかな？

831 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:03:20.68 ID:78isMqq20.net

>>767
おまえの祖国のF1な
http://fast-uploader.com/file/6989752174714/

832 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:10:56.34 ID:DZXKI68u0.net

ホンダの敗因は、テストベンチの性能じゃないかな。

833 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:16:53.62 ID:1sofeyG90.net

>>830
シングルターボと規定されてるからターボラグ対策が必要になる
そのためＭＧＵ−Ｈでターボを駆動している（回生したエネルギーを消費）

メルセデスはこの消費エネルギーが小さいのではないかと
そのために分離型ターボとでかいコンプレッサーと
コンプレッサーからエンジンまでの経路を短くした

またタービンとコンプレッサーを遠くに配置してるので、コンプレッサーエアがタービン高熱の影響を受けず
冷却も十分にできエンジンパワーアップにつながってる
でかいコンプレッサーで過給圧高くするとかも

834 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:23:58.37 ID:mtYF5gBQ0.net

>>800
何このキチガイ
数字で示せやゴミ。

835 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:26:51.41 ID:Z5E5JmqM0.net

>>829
MGU-Kからエンジンへのエネルギー供給が120kWに制限されてるからMGU-Hから駆動軸へは無制限じゃないよ

836 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:28:55.72 ID:+85sLt8H0.net

>>826
あんな値段で枕製なんてまずついてない
大昔、フォードのエスコートRSコスワースですら、コスワース製のエンジンパーツは交換部品でも数ヶ月待ちで数十万レベルだったわ

837 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:29:51.45 ID:DZXKI68u0.net

無制限であってる。

838 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:29:57.01 ID:uYdZjx4H0.net

>>772
枕が空力を妥協する

839 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:30:19.46 ID:mtYF5gBQ0.net

てかシビックタイプＲで550万とか大笑いだわ。
だれがあんなものにそんな金を出すかね？

840 ：名無し募集中。。。：2015/06/13(土) 21:32:40.10 ID:K3qJLyHl0.net

ホンダもルノーも調子が上がらないからトークン制度とかテスト制限に文句言ってるけど
単純にエンジンの開発は好きなだけやれるだろ
ＭＧＵも色んなの作って試せるだろ
搭載するエンジンにどれだけの変更を加えるかに影響があるだけで

841 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:33:51.24 ID:Z5E5JmqM0.net

>>837
どこからどこが無制限か理解してないだろ

842 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:34:34.18 ID:uYdZjx4H0.net

>>799
>>731

843 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:35:28.81 ID:K3qJLyHl0.net

>>839
ＦＦで最速を歌ってる車だしタイプＲｈａホンダのスポーツブランドだから高値で当然だろ
何でも安くしろっていう考えだから日本でブランドが生まれない
海外製品に対しては全面的にブランドに浸るのにｗ

844 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:37:46.54 ID:DZXKI68u0.net

>>841
は？

845 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:38:35.83 ID:uYdZjx4H0.net

>>841
>>841

846 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:41:24.61 ID:Z5E5JmqM0.net

＞タービンからの発電は充電にも充電量を越えての直接駆動にも無制限に使用できる

どこ間違ってるか分かる？

847 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:43:43.36 ID:hoZ+10UL0.net

そもそも、ターボでパワーアップって最終手段でしょ？
車重を減らす、重心を下げる、エアロダイナミクスの最適化、冷却装置の大容量化etc
そこまでやってもダメならターボ。
浜島さんが「空力屋に黙ってもらったらフェラーリのパフォーマンスが向上した」
ってのも理解できるな。
空気抵抗の少ないミニマムなシャーシも考えものだわ。

848 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:56:07.11 ID:REi9J/Bt0.net

>>846
必ずES通すMag-kと違いMag-hから直接Mag-kに通せるのであってると思うけど?

849 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:56:57.51 ID:8hgBPdGt0.net

スゲー。ティレルＰ３４も真っ青ｗ。

850 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:57:42.44 ID:8hgBPdGt0.net

842は、824へのレス。

851 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 22:02:54.23 ID:uYdZjx4H0.net

839はつまりこう言いたいワケ
「メルセデスPUはICEだけで720馬力も出してる！糞PUホンダは撤退あくしろ！」
とwww

852 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 22:07:58.86 ID:kRsrq8rF0.net

エネルギー=ガソリン使用量であり、その総量が規定され
ているので、わざわざMGU-H →　MGU-K に変換するだ
け無駄にならないか。

メルセデスは予選アタックが２周連続で可能らしいので
燃料使用総量に縛られない予選時には、そうした経路
でエネルギーを貯めている可能性もあると思うが・・。

フェラーリはカナダでベッテルが、そうした機能が無いこと
を証明していたね。

853 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 22:14:50.47 ID:1sofeyG90.net

古い資料だが参考に

http://livedoor.blogimg.jp/markzu/imgs/e/7/e7a2c866.png

ソース
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51934022.html
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51934025.html

854 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 22:16:12.67 ID:1GRKQQ5F0.net

アホンダ乙

855 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 22:24:44.13 ID:hoZ+10UL0.net

応援してます。
頑張れマクラーレン・ホンダ！

856 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 22:41:13.10 ID:v1DQtcPf0.net

>>839
本当に速ければ高くないよ
FD2に200万かけるより速いだろうし

857 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 22:41:14.04 ID:3xry0HBaO.net

スーパーカブは素晴らしいと思います

858 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 22:49:04.35 ID:EAmDNdyM0.net

３期の時はアースカラーとかだっさいカラーリングで環境のイメージつけてたのに
そのハイブリッドシステムで完敗してるのが笑える

859 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 22:49:47.78 ID:ljZx83dK0.net

>>781
ちょｗ　お前そのレスした時点で
ID:hoZ+10UL0 と ID:Qjjsc/Ng0 と ID:8hgBPdGt0 が同一人物だと
自白したも同然だぞｗｗｗｗ　バカすぎるだろ糞豚ｗｗ

860 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 00:19:26.37 ID:7MEXXYvN0.net

>>857
中国産になってクオリティがクソになった今でも？

861 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 00:42:31.63 ID:WfGDRIIS0.net

>>852
ガソリンが持つエネルギーの約七割はエンジンのパワーにはならず排ガスとして抜けてるだけ。
その一部を回収してエンジンのパワーに付加するのがMGU-HによるMGU-Kの駆動。
ただ、MGU-Kの出力は120KW(約160馬力)に決まってるから、無制限に足せるわけではない。

862 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 01:08:34.67 ID:8FGaC0Py0.net

kwの話じゃなくてJの話なんでは？

863 ：sage：2015/06/14(日) 02:27:16.56 ID:rc4DK2o60.net

アホンだって、日産以下やん

864 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 03:37:54.33 ID:N5RJBCGQ0.net

トヨタ、糞遅ぇ。。
アウディ、ポルシェの足元にも及ばん。金かけても話にならん。
ヨタ自慢のハイブリッド技術も大した事ねえな。w

865 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 03:44:12.67 ID:rBiuk9V80.net

会見で表彰台乗りますとかアホな事言わないから
日産は応援したいよね

866 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 03:52:45.86 ID:N5RJBCGQ0.net

日産は頑張って欲しい。
トヨタは糞だが。糞遅い癖に２台体制でアウディ、ポルシェに勝てるわけねえのになめすぎ。

867 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 04:40:00.75 ID:3cDSRskm0.net

トヨタ20台でもVWグループに勝てませんよ。
捨てレースなんだし2台で充分。

868 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 04:52:58.30 ID:3cDSRskm0.net

>> 841
トヨタのHYBRID
やっぱりトヨタも低学歴かｗ

869 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 05:09:02.82 ID:rBiuk9V80.net

現在のBestlap
17 Porsche 919 Hybrid 3:19.346
02 Audi R18 e-tron quattro 3:17.647
03 Audi R18 e-tron quattro 3:18.497
18 Porsche 919 Hybrid 3:19.967
05 Porsche 919 Hybrid 3:18.942
06 Audi R18 e-tron quattro 3:18.456
07 Toyota TS 040 - Hybrid 3:23.348
08 Rebellion R-One - AER 3:27.996
01 Toyota TS 040 - Hybrid 3:22.735
20 Nissan GT-R LM Nismo 3:39.593

トヨタのベストラップがポルシェ、アウディの巡航ラップ以下

870 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 06:54:18.28 ID:Bww5JWE40.net

>>861
MGU-Kの出力とMGU-Kを使ってチャージするスピードは制限はあるけど
MGU-Hを使ってMGU-Kにチャージするスピードは無制限かと
PU性能の差はそこにあるんじゃない

871 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 07:00:44.08 ID:ejgEJy5T0.net

お金がなくて新規開発できなかったんだから仕方ない
バッテリに新規エンジンになるであろう来年に期待

872 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 07:18:14.54 ID:CxTZ/eF20.net

MGU-Kの最大出力は120kW（=161馬力）

MGU-KからESへの回生量は2MJ/周まで、ESからMGU-Kへの放出量は4MJ/周まで。
4MJを最大120kWで使用すると、作動時間は1周あたり33.3秒間となる。


・MGU-Hの回生量は無制限。得られる電力は状況に応じて3つの用途へ振り分けられる。

（１）MGU-Kへの直接供給。ESからの4MJ/周とは別にして無制限に供給できるため、
　　MGU-Kのパワーアシストが1周あたり33秒+αに伸びることになる。
（２）MGU-Hがモーターとしてターボコンプレッサーを増速し、過給特性を改善する（ターボラグの解消）。
（３）ESへ一時蓄電。

運動エネルギー回生システムＷｉｋｉより抜粋

873 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 07:44:41.32 ID:0trG1ysg0.net

T/Cは排気エネルギーの回収と言われているが、損失
馬力を計算するとF1の空気量を送る損失は120馬力位
に相当すると思うよ。

MGU-Hだって充電に使えば損失になる。但し、予選時
とか燃料使用量に余裕がある場合は減速時にスロットル
を閉じないで、MGU-Hへの供給が出来ると思う。

ストレートを全開で走っている時にMGU-Hにエネルギー
を供給したら、その分馬力低下するよ。

874 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 07:57:10.76 ID:rBiuk9V80.net

>>871
ホモロゲというものがあってだな
2016年のPUは今の残り7+32を3月の締め切りまで使い切っても
改良できる範囲は59%くらいかね

875 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 08:26:07.36 ID:cdBrf7/80.net

ターボラグの重要度は承知だけど
ERSよりKERSの方が面白かった

876 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 08:42:02.12 ID:em46DBWj0.net

>>868
トヨタの悪いところを持ってきて、ホンダも一緒とか開き直るのは
お国の習性なんでしょうな。

877 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 08:43:34.24 ID:em46DBWj0.net

>>873
ウエストゲートを開く代わりに充電させてんじゃねえの？

878 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 09:15:36.62 ID:k/hY97t/0.net

>>876
お前も同様でウザいわ。

879 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 09:19:10.77 ID:0trG1ysg0.net

>877

タダのエネルギーは無いので、MGU-Hを駆動すれば
排出圧力損失になります。

ピストンが上がる際に高い背圧になると云うことです。

880 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 09:22:52.19 ID:QczIN/Ei0.net

>>859
おい。俺は8hgBPdGt0だが、hoZ+10UL0とは別人だぞｗ。
楽しい奴だなｗ。

881 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 09:58:20.94 ID:71xYYNGi0.net

ルマン24見てるけど日本勢ひどいね
ホンダがどうこう以前に日本人の能力が足りないだけじゃないのと思えてきた
Jスポの解説の人が言ってたけどアウディやポルシェに対して失礼だよ

882 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 09:59:48.86 ID:o8W7Mu+60.net

>>860
そうなの？そりゃホンダもおかしくなるなw

883 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:07:52.75 ID:30rMxXM80.net

>>882
アロンソもおかしくなった
みたい。

逆ポール選手権をやりだした
みたいだな。
Twitterにアップしてるらしい。

そりゃあのPUだと心が折れる
よな。

884 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:11:00.50 ID:rBiuk9V80.net

>>881
トヨタは2014年とそんなに変わらないタイムなので酷いというほどでもない
若干スローダウンしたのはスーパーキャパシタやめたせいか？

昨年はポルシェが鬼のように速かったが信頼性に悩まされたシーズンで、今年はそこを解決してきた
アウディも対ポルシェで今年は驚速
ただ。このスプリントのペースで24時間走りきれるのかが問題で、トヨタが付け入るスキもそこにある
こういう駆け引きがWECの面白いところ

885 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:14:59.59 ID:rBiuk9V80.net

日産はデビューをルマンに持ってきたのが失敗だったな
本田が2014先送りして枕と組んでトップチームへの仲間入りしようと大本営したのと同じパターンだ

886 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:20:46.35 ID:71xYYNGi0.net

責任者が脳天気なのも共通してるよね

887 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:21:00.06 ID:QczIN/Ei0.net

現在ですら技術の差が開いてしまってるのに、メルケル政権が掲げてる第四次産業革命・インダストリー４．０が成功したら、
ドイツは手がつけられないくらいの超国家になってしまう。
日本の、経済大国３位の地位も近い将来危ういかも。

888 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:28:33.48 ID:TuUF9/Uh0.net

日本が経済大国って30年前の話じゃね？今は30位以下に落ちてるだろ
国内自動車メーカーの衰退ってやっぱり国内景気が反映されてるのだろうかね？
教育の質が悪いから無能な高学歴を量産して自滅している可能性もあるが

889 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:31:22.68 ID:ZvFl4c740.net

ナチスの技術より三菱重工の技術のが優れてたけどね
別にホンダが日本を代表する企業でもないし
マクラーレン相手に本田治験でもやってるんでしょ

890 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:32:05.36 ID:QczIN/Ei0.net

そういえばアシモの開発はどうしちゃったんだろう。
災害ロボコンで韓国のロボットが優勝とか・・・；

891 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:33:46.94 ID:QczIN/Ei0.net

>>889
え。ゼロ戦とメッサーシュミットなら、圧倒的にメッサーシュミットでしょう。

892 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:39:39.43 ID:4tSV9Ztz0.net

>>883
アロンソもおかしくなったみたい。

逆ポール選手権をやりだしたみたいだな。
Twitterにアップしてるらしい。

そりゃあのPUだと心が折れるよな。


私の技術供与によって無駄な3行、割合にして42%の改行を修正した
次のレスにがどんな文面になのか見てみよう

893 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:44:11.54 ID:zq0lQuCi0.net

ニュルに続きルマンでもホンダエンジン使ってるのがピットで炎上

894 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:56:54.84 ID:+ITJuacd0.net

>>889
今は21世紀だぞ、前を見ろよ

895 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:57:32.62 ID:ZrwqW5/X0.net

>>893
次のレスにがどんな文面になのか見てみよう
最後の1行で台無しw

896 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 11:00:04.48 ID:XUaz8GDn0.net

>>884
ポルシェ凄いよな。初年度の去年からいきなりスピードで圧倒した訳だろ
今年は信頼性も確保して、今、ルマンでアウディとトップ争いしてるんだから

アウディもそのポルシェをターゲットにしてフロアとギアボックス以外全部作り直して来て
ほとんどなにもして来なかったトヨタを置き去り
フロント周りのエアインテークとかよくそこまで作り込んで来たなって感じ

トヨタは来年また巻き返してくると思うけれど、ホンダはどうなんだろうな
今年、ポテンシャルの高さを（あるのなら）、見せつけれないなら来年も同じ気がする

897 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 11:01:40.04 ID:8FGaC0Py0.net

>>890
画期的な制御ソフトを開発した技術者が逮捕されて首になったから、頓挫してるんじゃね？

898 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 11:02:24.44 ID:ZrwqW5/X0.net

ごめんなさい
>>895は>>892へのレスでした

899 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 11:05:14.19 ID:4tSV9Ztz0.net

>>898
俺もレスの直後「あっ・・・」

900 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 11:19:40.89 ID:em46DBWj0.net

>>897 新井さん自慢の現代制御理論適応やればいいのにね、ﾌﾟｯ

901 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 11:54:56.57 ID:BQH7iKLoO.net

オーストリア
「どうなるか見てみよう」
どうもならんと思うけどな

902 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 12:21:08.52 ID:nSmDso8w0.net

>>880


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　　　　　　　|　　　/　`--´｀'ﾞ ﾍ　　　　　　 ﾝヽソ;;;;;ﾘ　あ〜ブタおかしぃ　オーストラリア？ 　あっははっはブタ　 次のレースが？
　　　　　　　| 　　:| fﾆニニﾆヽ ﾍ 　　　　 ,-‐ﾞ/;;l::|V
　　　　　　　', 　　| |LLＬＬL┴ﾐ |　　　　 r､__/;;;ﾘ;;/
　　　　　　　 〉 　:ﾄ |:::r‐─‐､::ﾉ |　　　.:::|;;;ﾝﾊ:;;ﾉｿ 　開幕戦やったのに？　ひいぃぃぃ　 やっぱ高校に５年通う奴は違うわぁぁ　
　　　　　　　 {ﾍ 　!ﾍ弋_＿_ﾉ_/ / ｉ　　.: |;;;ﾘﾘﾄｿｿ
　　　　　　　　ヽ､　弋＿＿ノ. / .ﾉ　 /　l;;;Ｖ/／
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903 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 12:25:52.26 ID:1D4N+UOC0.net

トヨタはTS050に期待だな
ターボになるみたいだし流石にTHS-RやめてMGU-KとH積んでくるだろう

WRCはどうだろ
トヨタホンダに限らず日本メーカーは既存カテゴリーへの参戦は撤退前提にしか見えなくてどうにも応援のしどころが難しい

904 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 12:37:37.20 ID:XUaz8GDn0.net

トヨタはベースがあるからアウディ同様巻き返しは出来るよね

ホンダは、去年参戦したポルシェの様に、
まずはポテンシャル見せれるんで無いと来年も同じだろうな
信頼性はどうしても後の対処になるよ

905 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 12:49:37.22 ID:8FGaC0Py0.net

トヨタはどうも予算をケチってるようだから、巻き返しは難しいんじゃないかな。
とくにルマンでは。

906 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 12:56:43.07 ID:N5RJBCGQ0.net

>>904
馬鹿？ベースもなにもポルシェとアウディに6秒！遅れの差を一年でつけられつけられたトヨタが巻き返し？
出来るわけねえだろw
トヨタマンセーもほどほどにしろ。
HONDA然りトヨタも、もう欧州勢
特にドイツメーカーには勝てない。

907 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 12:57:22.04 ID:QczIN/Ei0.net

アウディもポルシェも、フォルクスワーゲングループだという。
トヨタグループは、フォルクスワーゲングループに販売シェアでも負ける見込み・・・。
ダメダメじゃん・・・。

908 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:02:46.27 ID:XUaz8GDn0.net

>>906
莫迦はおまえだなｗ
トヨタは去年とほとんど同じなんだよ。負けて当然、差を付けられて当たり前
アウディが何やってきたかもわかってないんだろ？
おまえはトヨタが金かけて来てると思ってるぐらいの知ったかぶりだからなｗ

909 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:03:50.89 ID:XTxQLxtq0.net

メルセデス・アウディ・ポルシェ ＞＞＞ ∞ ＞＞＞ トヨタ＞＞ホンダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日産

ルマンも見てると、日本メーカー全部だめだね・・
もっとも、ドイツメーカー””だけ””に、やられてるだけで、ドイツ人以外、特にﾆﾀﾞｰの出るまくはない

910 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:04:43.39 ID:hL5Yruhg0.net

アロンソもバトンもいい退職金代わりだと思ってもうふっきれてるだろうな

911 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:05:33.74 ID:N5RJBCGQ0.net

>>908
はい、釣れたw
で、そのトヨタはいつアウディに勝てましたか？w
金かけまくったF1でも140連敗！でしたがw
断言してやるよ。来年もアウディ、ポルシェにトヨタは勝てません！w

912 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:05:45.23 ID:QczIN/Ei0.net

>>888
亀レスだが、経済大国の定義はＧＤＰ（３０位ってのは国際競争力のことか？）。中国に２位の地位を奪われたが、辛うじて３位は保ってる。
４位のドイツとの差は、たぶん人口の差だけだと思う。それも将来は細っていくけど・・・。

たとえ初年度は下位で馬鹿にされようが、ホンダには技術磨いてＦ１で頂点を極めて欲しい。
自動車メーカーの枠を超えた、日本の威信にも掛かることだと思う。

913 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:06:49.07 ID:Qr+x7Fsp0.net

ヨーロッパのレースはヨーロッパ勢が強くなるようになってる
アメリカのレースではアメリカ勢が強くなるようになってる
それぐらい分かろうよ
世の中公平には出来てないんだよ

914 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:07:36.54 ID:N5RJBCGQ0.net

>>908
追記だが、去年と変わらんマシンで
参戦してる時点で、アウディやポルシェに失礼なんだよ!
はなから勝てないマシンしか用意できないなら、参戦するなw

915 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:07:45.71 ID:XUaz8GDn0.net

>>911
ほらなｗ

916 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:10:08.27 ID:83YJxKuG0.net

>889
釣りなのですか。

ゼロ戦の栄はPWのパクリなので今でもPWの部品を使って
レストアしている。

終戦近くに作った戦闘機の殆どはドイツの技術で作ったが。
ドイツが唯一遅れていたのがT/Cだと思う。日本もT/Cの研究
をしていたと航空発動機（1943年出版）にあるが耐熱鋼が無
かった（実際には軸受も）とあるね。

>ttp://iss.ndl.go.jp/books/R100000039-I001783046-00

917 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:20:27.17 ID:N5RJBCGQ0.net

901 : 音速の名無しさん
>>906
莫迦はおまえだなｗ
トヨタは去年とほとんど同じなんだよ。負けて当然、差を付けられて当たり前
アウディが何やってきたかもわかってないんだろ？
おまえはトヨタが金かけて来てると思ってるぐらいの知ったかぶりだからなｗ
↑
こいつレースのなんたるかさえ理解できない馬鹿w
ライバルの進化に対してトヨタが前年と変わらない事で負けて当然！
とか馬鹿丸出しだろw
再度言うが、改善なり進化したマシン用意できないなら、参戦して恥晒すんじゃねえ！っての。

918 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:27:08.97 ID:XUaz8GDn0.net

ID:N5RJBCGQ0
随分必死なんだなつーか凄い憤りじゃねーかｗ

おまえは個人的意見書いてるだけな
俺は、トヨタはベースがあるから巻き返しは可能だと
ひとつの判断を示唆しただけな

おまえの脳味噌は未分化過ぎるんだよ
もっと憤れよｗ

919 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:31:08.50 ID:StYxF77l0.net

>>917さん
トヨタに言えよ。「去年と同タイムで走行とか，バカですか」と。

920 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:31:11.12 ID:ostAXUS2O.net

確かに日本のレースは、日本のメーカーが勝つようになってますね。

921 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:32:28.83 ID:N5RJBCGQ0.net

↑
顔真っ赤にしてその程度の反論かよw
図星だろ？w
ベースとか、去年の事持ち出してるが、アウディ、ポルシェは遥か先に
進化してるから、トヨタはその差は
埋められねえよw
来年が楽しみだわw
本題のHONDAにしても、このレギュレーションのままだったらたいして
変わらん状況のままだろう。

922 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:34:20.91 ID:N5RJBCGQ0.net

>>919
お前も、HONDAに文句言えよw
ここで難癖付けてる暇あるならよw

923 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:35:30.46 ID:StYxF77l0.net

>>922さん
お前も，だ。スレ違いだろ。

924 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:47:02.94 ID:XUaz8GDn0.net

ID:N5RJBCGQ0
ホント阿呆なんだな…

反論じゃ無いんだよ
おまえの阿呆な発言に反論なんか必要すら無いだろ

おまえは知ったかぶりからいい加減な推測を断言するばかりで、
根拠無しに感情に任せて罵詈雑言を撒き散らしてるだけの莫迦者だって事を
指摘しただけなんだ
（例えば、明白な事に、912がホンダに難癖つけたりしてるかね？）

たったそれだけの事ｗ

925 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 14:08:15.18 ID:N5RJBCGQ0.net

>>924
ラストだ。お前のトヨタが持ち合わせてる？ベースなんかはお前の勝手な願望兼ねた既に過去の産物。
もうその時のマシンベースに開発しようが、特にアウディの今年投入マシンがどれほどの大改良施した上での戦闘力なのかは、テスト、今の本戦見てれば馬鹿でも解る。
つまり、トヨタにはお前が言うようなベースを元にしようが、今のアウディ、ポルシェのポテンシャルに追いつくような技術レベルはないって事実を理解しろ。
少なくともき去年に勝ってたならそのベースとやらからの巻き返しの可能性も説得力あったろうがなw
所詮、トヨタは未だに勝てていないのが紛れない結果。

926 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 14:13:16.99 ID:em46DBWj0.net

トヨタが劣勢という話になると俄然元気がでるキチガイアホンダラ信者であった
直接ホンダと比べたら悲しくなるほどホンダが惨めなことは見えないらしい。

927 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 14:37:56.42 ID:XUaz8GDn0.net

トヨタは去年のチャンピオンマシンでルマンでも一番ペースが良かったんだがな


ホンダもWECのポルシェの様に、
参戦した初年度からそのポテンシャルだけでも見せつける事出来なかったのかな

今年のポルシェは信頼性も確保してルマンで勝てそうな状況
少なくとも今のところは
信頼性を確保するのはどうしても後付けになる訳だし

ホンダに大本営示唆のポテンシャルがあるのかどうか甚だ疑問
――カナダで多くの人達が抱いた様に
来年は信頼性を確保出来ても真ん中あたりウロウロしてそう…

928 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 14:41:17.10 ID:WfuhSofN0.net

ホンダエンジンスレだと思ったらWECスレだった

929 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 15:01:04.25 ID:PIH71CIF0.net

いかにヨタグソが常駐してるかが分かるね

930 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 15:15:25.83 ID:chXjmw2M0.net

言葉尻にｗを付ける方がいるが（いたが）、
普通の社会人世界では人格などを疑われるから、
避けた方がいい。

931 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 15:19:01.41 ID:afQo13Cq0.net

トヨタはどこでも天下獲れないね

ホンダはF1で天下獲ったけど

932 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 15:22:48.99 ID:rBiuk9V80.net

F1のホンダPUが叩かれる原因の7割は、技術うんぬんより能天気な大本営発表だからしゃーない

933 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 15:28:55.14 ID:rBiuk9V80.net

>>889
何でもいいけどナチスは政党であって企業じゃないぞw
航空機の方はよく知らんが、
A4/V2ロケットを設計製造したドイツ陸軍とナチスはかなり対立していた

934 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 15:55:26.81 ID:WvfRLM/Q0.net

とにかくホンダもトヨタも日本の威信にかけて頑張ってほしい

935 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 16:11:50.57 ID:XUaz8GDn0.net

ホンダもトヨタも自体はどーでもいいんだけど、
アロンソやバトン，マクラーレン，ブエミ達がもったいないんで
コンペティティブなもの用意して欲しい

936 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 16:51:40.88 ID:rBiuk9V80.net

TS040HYBRIDの燃料流量って90kg/hくらいでしょ
これで3.7L V8回して520馬力搾り出してる
熟成されたはずの2015年版でタイムが縮まらないってのはガソリン自然吸気+ブレーキ回生の限界なのか
来年TS050をターボで排熱回生するなら悪くて今年のホンダ、良くて去年のポルシェくらの低迷はあるだろうねえ

937 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 16:59:05.61 ID:em46DBWj0.net

>>879 だから捨ててるエネルギーを使ってんだろうって。
あと適度な背圧はエンジン保護になるぞ。

938 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 17:07:24.02 ID:mLbiu+150.net

>>930
匿名掲示板で何真面目ぶってんのｗｗｗ

939 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 17:13:09.07 ID:f2jWzRj+0.net

アロンソ「そうだこれは夢なんだ、目が覚めたら僕はフェラーリとマクラーレンで４回チャンピオンになっていて・・・」

940 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 17:15:22.89 ID:em46DBWj0.net

>>938 そいつ匿名掲示板じゃなくてツィッターでチンコやアナルの
画像送りつけるキチガイだから相手にしてはダメ。

941 ：ギンコ ◆BonGinkoCc ：2015/06/14(日) 17:19:35.02 ID:TaKZ5Muj0.net

いよ〜っ！回る！回る！
さすがホンダジェットのミラーサイクルエンジン！

ギンコ
「いい加減にしねえと、プロペラの推力で小屋が飛んじまうぞ！」

942 ：ギンコ ◆BonGinkoCc ：2015/06/14(日) 17:24:45.18 ID:TaKZ5Muj0.net

航空機用のレシプロエンジンの回転数は1,500〜2,400rpm程度。
なーんだ、プロペラ機はF1並みの回転数だと思ったら、鉄道の気動車用エンジンくらいの回転数だったのか…。

更にプロペラ側は減速機でもっと回転数を落としている。

プロペラは限界以上の回転数で回すとキャビテーションが発生し、プロペラの働きが悪くなる。

プロペラ機は飛行速度が速くなり、プロペラの回転数がさらに増加すると、
空気の抵抗が増えてプロペラの推進効率が下がってしまう。
このため、プロペラ機は840km/h以上を出すのは無理だと考えられている。

943 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 17:25:35.10 ID:83YJxKuG0.net

>937

内燃機関工学は一部の国立大学にしか残っていない
様だが、文献は読めると思うので是非読んで頂きたい。

常識なので、昭和20年代に書かれた書籍を図書館で
探して読む事をお勧めする。

944 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 17:33:42.90 ID:BQH7iKLoO.net

どこの会社も予算振り分けがあるわけだ
去年はいくら 今年はあげる いや戦略上あっちに回すからこっちは半分でなんとかがんばれとか


さらにいえばあと出しはライバル見てるから上乗せの性能で出てこれる可能性もある

「予算が許せばな」

945 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 17:37:14.09 ID:COCrkLDN0.net

>>927
今のF1で求められているのは効率だから無理
よってコースに合わせたマシン開発とテストをしないといけない
（すり合わせをして効率の限界を絞り出していく作業が必須）

そして開発はするな、テストはするなと制限する方向つきだｗ
新規参入したこと自体が愚かだ

燃料もタイヤも制限しているから速さで勝負なども不可能

946 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 17:41:34.55 ID:MvuPYz1g0.net

>>932
ほんそれ

去年のルノーとフェラ見てればホンダは苦しい立ち上がりになるんだろうって予想してた。
ましてや、画期的なレイアウトとか報道に出てきたときは「ああー」と思った。
だいたい実走テストできないのにあとから参戦が有利とか言うバカがこのスレにもいるけど、
頭大丈夫かと心配になる。

947 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 17:56:04.94 ID:D/gWxYQa0.net

ホンダが真実を語るべきだと思考している脳天気が多いスレだな
他社に劣っていますとか語るわけ無いでしょ、近い将来表彰台に立つべく頑張っています、期待してください！としか言えるわけないのもニートにはわからんのかｗ

948 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 18:06:48.74 ID:ywHI7eXL0.net

なんか甘いんだよな考え方が
昔みたいに血反吐はくような努力してる感じじゃないんだよな
新井はなんかニヤニヤしてるし

949 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 18:11:21.85 ID:XUaz8GDn0.net

>>945
その通りだな。だが、去年のWEC参戦のポルシェがいきなりポテンシャル見せ付けていた
比較すれば多少緩い面はあるがWECもF1同様に効率を追求する他無いレギュレーションだしね
どうしても今年のホンダと比較してしまう訳で、
ホンダの惨状は、レギュレーション等含む環境だけが理由とは思えないって事かな

950 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 18:29:31.16 ID:C1o+BuRS0.net

アロンソ心底日本嫌いになっただろうなｗ
マクホン離脱後のコメント早く聞きたいわｗ

951 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 18:31:41.18 ID:BPVTTkhV0.net

何でそういうこと言うんだろ。

952 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 18:42:20.81 ID:8b9NUYc60.net

アロンソ再来年はルマンと自転車チーム経営だな

953 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 19:00:04.06 ID:fy4ArYaw0.net

>931

えーと、TOYOTAは2014 WECマニュファクチャラーズタイトル取ってるんじゃね？

954 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 19:03:56.74 ID:33IGimhW0.net

>>946
後だしジャンケン王か、おまえはｗ

955 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 19:28:44.23 ID:ie0MziqB0.net

ホンダは、ＣＡＲＴ時代、レイホールからされたように、ホンダエンジンを見放され、辱めを受けないと
やる気にならないんだよな。

956 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 19:55:25.17 ID:afQo13Cq0.net

>>953
WECって何ですか？プロレスですか？ｗ

957 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 20:25:33.62 ID:71xYYNGi0.net

エンジンで天下てｗ
部品で天下ｗ

958 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 20:25:59.03 ID:3YN8DOQ/0.net

>>955
1ポンドで売ったチームがチャンピオンになっちゃうとか十分に辱しめを受けてるのだが。

959 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 20:33:21.69 ID:rBiuk9V80.net

>>947
＞近い将来表彰台に立つべく頑張っています、期待してください！としか言えるわけないの

新井康久氏（Ｆ１プロジェクト総責任者）「メルセデスと対等に戦える自信がある」2015.2

頑張りますと言ってればこんなに反感買ってない

960 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 21:18:27.95 ID:FVgVNI8/0.net

>>953
獲ってるね
>>956 は無知を晒しただけのただのお子ちゃま

961 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 21:20:22.88 ID:71xYYNGi0.net

>>958
辱しめを受けたと思ってないからたちが悪い
ホンダが作ったシャシーだのホンダの金で勝っただの

962 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 21:21:36.59 ID:lg+WKPSx0.net

てゆーか今日のルマンでナンバー1/2つけてたやんトヨタ
もしかして貧乏人？

963 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 21:29:25.73 ID:QFg0Qc8a0.net

まあ、いくらマクラーレンと組んだと言っても車体だけ良くてもダメだし、ターボだのエネルギー回生システムだのと色々複雑化してるんだし、復帰していきなり速くても逆にF1のレベルってそんなもん？って感じだしな。
他のチームのエンジンとは色々違う独自の手法やレイアウトして空力に貢献する設計にしてるみたいだし、そのぶんリスクもあるし信頼性の面でもたいへんなんだろう。
他より難しい事やってるぶん、なかなか成績残せないけどアロンソやバトンも理解してるよな。
ただ、来年もこんな状態じゃかなりキレられるだろうけど。
勿論今年も後半戦に突入する頃には中団グループのトップ争いくらいは出来る様にならないとドライバーのフラストレーションも爆発しかねないわな。

964 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 21:42:04.50 ID:4KMDv3BT0.net

ホンダのシミュレータはポンコツなんじゃねーか
実際走らすと問題ばかり発生するし

ちゃんと金かけてんのかね

利便性悪そうな場所にあるしさ研究所も

965 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 21:56:16.84 ID:4tSV9Ztz0.net

>>964
そんなこと言ったらフェラーリも辺境だぞ？

966 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 22:05:02.15 ID:4Gjn12LP0.net

どうにもネガティヴにしか考えられないんだが、今季はともかく、来季以降にもホンダが上位争いできそうな光明って一つも無いの？
希望的観測なしで。

967 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 22:07:05.50 ID:fy4ArYaw0.net

>>956

World Endurance Championship

968 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 22:10:13.37 ID:jsqWhbqh0.net

>>966
責任者がアレだからな。
上位争いなんて夢のまた夢だぜ。

969 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 22:26:31.59 ID:BQH7iKLoO.net

>>966
机上の設計知ってる奴らは将来勝てると思ってるんだろう

外部観測はすべて憶測の世界だから 考えても無理 疲れるだけだから 気楽に見てる方が楽しいぞ

970 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 22:26:55.16 ID:UYX4SAzC0.net

レッドブル、次戦オーストリアGPでエンジン交換ペナルティー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150612-00000000-fliv-moto
レッドブルがグリッド最後尾からスタートすることになる可能性が高そうだ。

971 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 22:34:38.14 ID:RNYLSD0p0.net

>>835
ESを経由しないのは無制限じゃなかったか？

972 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 22:35:11.47 ID:w/ZtNKve0.net

来年以降の尻拭いは無限に丸投げで
株主総会でホンダ本体撤退表明

これが落としどころちゃう？

973 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 22:38:54.91 ID:r5A2wba90.net

無限がやってたF1も、実態はホンダの研究所がやってたんだし、どうにも投げられないだろ

974 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 22:41:00.66 ID:71xYYNGi0.net

>>964
NHKの特番でファクトリー映ってたけど本田宗一郎とか一期二期の写真とかでかでかと
馬鹿かと思ったね、第三期の反省は無いのかよ
第一期に現場でオイルパンに仕切り入れて勝ったとかが武勇伝ｗ
そんなアナクロニズムに支配された会社に最先端のエンジンは作れないよ

975 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 22:54:26.68 ID:RNYLSD0p0.net

>>931
とってないわ。

976 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 22:55:26.74 ID:71xYYNGi0.net

>>971
たとえESからの電力が0%、MGU-Hから直の電力が100%でもMGU-Kの出力に制限があるので
駆動軸には最大120kWのパワーしか供給できない

977 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 22:57:03.76 ID:RM9uqT390.net

青山一丁目の自社ビルを涙目で売却する日が来ないと良いね

978 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:00:22.86 ID:RNYLSD0p0.net

>>976
それでも、Hからの供給がある間はESの電力を維持できるし、ESが空になってもHから供給される電力でKを回すことができる。

979 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:02:17.98 ID:m4PeJow/0.net

もうポルシェと提携しちゃえよw
そしたらまともなPU作れるかもよ？w

980 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:05:18.52 ID:71xYYNGi0.net

>>978
できるし当然やってるだろうけど無制限か否かの議論に関係ないわな

981 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:09:28.69 ID:l/OGbEdN0.net

今のポルシェだと優れたＨＶシステム出来そうな予感
実際、ダントツで今年のル・マン優勝したしな

もはやホンダが駄目と言うか、日本の企業の力が落ちたと言うべき

982 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:13:22.84 ID:RNYLSD0p0.net

>>980
アホか。KとESのやり取りには回生2MJ、力行4MJの制限があるが、Hからの回生にはその制限がない=無制限という話をしてるんだろ。

983 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:18:16.85 ID:RNYLSD0p0.net

もしかして、Kの出力が120kWに制限されてる、ということを制限と言っているのか？そりゃHからの回生/力行だってそれを越えられないのは当たり前。

984 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:20:39.52 ID:/acx3Ltm0.net

>>977
そんな日が来るなら日本が左翼の大好きな中国様の属国になった時だな

985 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:22:53.65 ID:71xYYNGi0.net

>>982
最初に貴方が>>971でレスした内容をよく読めよ
MGU-Hから駆動軸の話じゃん
MGU-Kを経由せずにどうやってパワー伝えるんだよ

回生量なんて、そりゃMGU-Kの効率が悪けりゃいくらでも送れるわな
勝手に論点変えるな

986 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:23:00.34 ID:RNYLSD0p0.net

しかしESから放出できるのは一周4MJ。Kの出力120kWでフル放出すると約33秒にすぎない。しかし、Hからの供給があればそれ以上にKから放出できるって話だろ。

987 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:28:58.40 ID:RNYLSD0p0.net

>>985
ああ、そもそも>>885が間違ってる。回生/力行の制限は、KからESへの回生が2MJ/周でESからKへの力行が4MJ/周。

988 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:29:32.04 ID:RNYLSD0p0.net

>>987
>>835だった。

989 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:31:00.77 ID:RNYLSD0p0.net

大体、Kからエンジンへ電力供給してどうするの。エンジンは電気じゃ動かないでしょ。

990 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:38:11.27 ID:RNYLSD0p0.net

もう一回言うけど、Hからの回生に制限がないというのは、>>987のようにKからの回生には制限があるけど、Hからの回生には制限がないという意味だよ。

991 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:44:14.74 ID:RNYLSD0p0.net

>>835
>>989
ああ、Kからエンジンへの「エネルギー供給」か。でもこの場合は駆動軸へのエネルギー供給と言うべきだね。

992 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:50:35.26 ID:RNYLSD0p0.net

ID:71xYYNGi0は反論できなくて日が変わるのを待ってるのかな。それともスレが終わるのを待ってるのかな。

993 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 00:22:51.65 ID:WNUvvy9U0.net

ポルシェのV4ガソリンエンジンは
もちろんHRCが設計しております by 副社長

994 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 00:28:43.26 ID:/M+u8rVt0.net

ルマンの日産とトヨタの駄目っぷりに新井は喜んでるだろうな

995 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 00:46:22.80 ID:BjS/F9L10.net

【HONDA】F1ホンダエンジン【26基目】&copy;2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1434296729/

996 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 00:53:45.67 ID:6JS0CwTo0.net

最近のドイツメーカーの技術力はハンパないな。
WRC　VW無双
WEC　アウディ無双→ポルシェ無双
F1　メルセデス無双

997 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 01:04:46.91 ID:+xG264e90.net

>>990-991
kWでもMJでもどっちでも同じだよ
MGU-K出力に制限がある以上、MGU-Hから駆動軸に伝えることが出来るパワーは120kW、エネルギーは120kWx1周の時間まで
ESに送る分は無制限
誰もMGU-Hの回生量が無制限なんて言ってないからもうレスするな

998 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 01:06:05.05 ID:+xG264e90.net

すまん
誰もMGU-Hの回生量が無制限「じゃない」なんて言ってないからもうレスするな

だ

999 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 01:08:20.40 ID:+xG264e90.net

>>996
ディーゼル、ディーゼルターボ、小排気量ガソリンエンジン＋ターボ＋ハイブリッド
乗用車でもぶっち切られてるからな

1000 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 01:15:12.92 ID:4BnJE81Q0.net

うるせーなMGU MGU

1001 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 01:36:13.38 ID:EiTXKzo70.net

日本メーカー全部応援してるんだけど、ルマンの日産は最悪だったわ・・
GT-Rの価値を地に落とした
ホンダも夏までに結果出さないと、それと同じになる

1002 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 02:21:36.87 ID:bcDBKNlB0.net

まぁMGU-HからESに回生出来るのは制限一杯まで無制限って事でしょ
MGU-K回生だけだと制限まで2周以上かかるって事
H素早くESにチャージ出来るかがホンダ第４期参戦の理由
エンジンだけなら参戦はないでしょう

1003 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 02:33:37.77 ID:eegs9YeY0.net

>>1001
LM-GTEでR35出てたら余裕でNissan GT-R LM Nismo周回遅れでしょうね

1004 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 07:04:26.82 ID:2bdYMszf0.net

>>1001
MOTOGPではなるわけないだろ！
今までホンダMOTOGPではは独占状態だったからな

1005 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 07:27:04.38 ID:FhWle6lh0.net

WRC　VW無双 ×
WRC　ヒュンダイ無双　〇

1006 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 07:50:17.93 ID:9NZujDh4O.net

世界の恥晒しホンダwwwwwwwwwwww

1007 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 07:51:32.02 ID:9NZujDh4O.net

新井は無能

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