２ちゃんねるスマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

1974年　富士GC　第2戦

1 ：音速の名無しさん：2015/07/22(水) 22:45:34.65 ID:nUWMkryW0.net: 検証してください
2 ：音速の名無しさん：2015/07/22(水) 22:48:13.88 ID:nUWMkryW0.net: 関連スレ
【F2】昔の国内トップフォーミュラ富士GC【GC】3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1417776464/
3 ：音速の名無しさん：2015/07/22(水) 22:49:50.48 ID:nUWMkryW0.net: 過去スレ
【プロレーサー】黒沢元治２【ガンさん】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1326017518/
4 ：音速の名無しさん：2015/07/23(木) 16:15:29.61 ID:JgoNyq8U0.net: まーた馬鹿が単発スレを立ててしまったかー
5 ：おっぱいゴルフｱ～：2015/07/24(金) 02:07:32.83 ID:DWMPc+Ga0.net: HEY　GUYS

ﾜｰｸｽﾏｰﾁF-2で出走した初の日本人
Please　Mr.元治黒沢氏を恨む香具師の隔離ｽﾚにようこそｗ。

COMING　SOON。
6 ：音速の名無しさん：2015/07/26(日) 08:23:02.08 ID:9gHeN3uG0.net: 正岡さんもある意味可哀想だった。良い落としどころ探ろうとしたんだろうが無理な話w
立場上この人も思っていることを死ぬまで言えないでしょうね。ベスモで儲けさせて貰ったからねw
7 ：音速の名無しさん：2015/07/26(日) 13:51:42.75 ID:rKLsd6jD0.net: せっかく立てたのに誰もこっちこないｗ
8 ：音速の名無しさん：2015/07/26(日) 14:24:50.07 ID:G1iE27Lp0.net: 映像が出てこればねぇ
9 ：音速の名無しさん：2015/07/26(日) 17:53:29.91 ID:9gHeN3uG0.net: 誰も来ないですねw

正岡さんの連載は、真実に迫っちゃってやばくて中途半端に連載打ち切った印象w
普通に検証すりゃそうなるわな。
10 ：音速の名無しさん：2015/07/29(水) 12:56:52.15 ID:kb+n984w0.net: 続きはこっちでやらないのかい？w
11 ：音速の名無しさん：2015/07/29(水) 22:40:30.19 ID:vDoXaRX40.net: >>5
セクハラさんの隔離スレじゃない？
12 ：セクハラ課長：2015/07/30(木) 09:06:54.21 ID:i/TQk+Rw0.net: hey guys

あのな～汚舞>>11
漏れはこの話題なんぞど～でもぃぃんだからなｗ。

COMING　SOON。
13 ：音速の名無しさん：2015/07/30(木) 18:10:29.91 ID:qy7lPl2r0.net: まずはセクハラがこの１９７４年に何を見ていたのか・・
そこから始めてもらおうか。
14 ：セクハラ課長：2015/07/30(木) 18:20:51.13 ID:i/TQk+Rw0.net: hey guys

何も観てねぇ～よ。
未だ生まれてなかったからねｗ。

COMING　SOON。
15 ：音速の名無しさん：2015/08/02(日) 12:33:53.91 ID:gT5W4zjs0.net: 炎上～1974年富士・史上最大のレース事故
ttp://d.hatena.ne.jp/zatsukun/20120717/1342488333
16 ：おっぱいゴルフｱ～：2015/08/06(木) 02:34:18.22 ID:mIK4cV+j0.net: HEY　GUYS汚舞等は'74年富士GC2戦が史上最大のﾚｰｽ事故と思っているんだろ～けれど
漏れはFISCOのﾂｰﾘﾝｸﾞｶｰﾚｰｽでｽﾀｰﾄ時のｸﾗｯｼｭでｻﾆｰｴｸｾﾚﾝﾄやｾﾘｶがﾏﾙﾁｸﾗｯｼｭした
日本GPだと思っている。

COMING　SOON
17 ：音速の名無しさん：2015/10/14(水) 13:08:49.95 ID:24dCTPx50.net: >>16
史上最悪ってことなんだよ、ぼうやｗ
もうこの件を弄り回すのは止めにしよう。
18 ：おっぱいゴルフｱ～：2015/10/15(木) 23:45:00.40 ID:DnyIjIbk0.net: HEY　GUYS

漏れはど～でもぃぃんだけど
被害ﾓ～ｿ～の香具師が一匹居るからなぁｗｗｗ。

COMING　SOON。
19 ：音速の名無しさん：2015/10/25(日) 22:42:26.03 ID:KWLCfRBA0.net: 北野元が　ごめんなさいするまで　このスレは続くよね。。(´・ω・｀)
20 ：音速の名無しさん：2015/10/26(月) 23:32:09.93 ID:dQpNPxPs0.net: 何故北野が？
21 ：音速の名無しさん：2015/10/27(火) 15:25:25.82 ID:/ZjthQyp0.net: >>20
基地外が立てたスレだから
22 ：音速の名無しさん：2015/12/21(月) 07:09:02.07 ID:Fc/EusDy0.net: このレースの映像って存在するんですか？
23 ：音速の名無しさん：2015/12/22(火) 01:14:15.17 ID:gksIsyqh0.net: >>22
あるよ。
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/1135053/blog/25334809/

これ以外にもあるところにはあるだろうね。
24 ：音速の名無しさん：2016/03/12(土) 12:04:16.12 ID:bYN/Xy+8O.net: このレース事故で警察の聴取を受けたメカニックと同僚です
事実と少し違うと言ってたよ
25 ：音速の名無しさん：2016/03/12(土) 16:26:40.99 ID:Y3Z/E0ef0.net: >>24
まず何に対して(誰かの著作その他）事実がどう違ったの？詳しく聞きたい。
26 ：音速の名無しさん：2016/03/12(土) 18:20:10.91 ID:RJsRbnoD0.net: >>24
まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
27 ：音速の名無しさん：2016/03/12(土) 18:20:38.35 ID:RJsRbnoD0.net: >>24
・文盲ホモゴリラは昼夜逆転生活の末、時間の感覚がなくなった池沼ｗｗ←NEW！！！！！！！
・自分の書いたレスも記憶にないほど重度な記憶障害を持っている

【新】　文　盲　ア　ス　ペ　く　ん　の　特　徴（ver.1.9）　

・Fランである京産大に入学した妄想をする中卒屑ぼっち
・中学校入学したが不登校を繰り返し、なんとか卒業も現在NNTの中卒ニート
・日本語が理解できず、人と会話できない
・毎日引きこもって発狂している
・ブーメラン大過ぎ、よく自己紹介をしている
・大好きなスレはアニメ関連のスレ
・コピペに注文をつける
・おしっこを飲むのが趣味
・変態発言を繰り返している
・中卒池沼のくせにコンプレックス丸出し
・自分の書いたレスも記憶にないほど重度な記憶障害を持っている
・日本語のレスがわからないほど目に重度の異常がある
・現実で友達がいないため、同じアスペと馴れ合おうとしている
・妄想のしすぎで、現実と妄想の区別がつかなくなっている。
・日本語が不自由なため、丸パクリまたは引用でしかレスを返すことができない
・他人のレスを自分がしたかのように妄想する
・必死チェッカーが怖く、自分の発狂レスをさらされると悔しさのあまりスルーする
・何年も引きこもって妄想しているうちに時間感覚までおかしくなっている（妄想による脳内人物と毎日遊んでいる）
・中卒だということが口調からバレるためコミュニケーションが取れない
・自らが中卒アスペであるため、大学生気分を味わってみたくなり大学の施設に不法侵入する犯罪者

・「ぶ」と「ぷ」の違いがわからないほどの文盲←NEW！！！！！！！！！！！！！！
・「ぷ」が見えないことを自ら認めるwwwwww←NEW！！！！！！！！！！！！！！う
28 ：音速の名無しさん：2016/03/20(日) 08:28:22.53 ID:Z8Uq6rkl0.net: >>24
なんか変なのが来たけどw　気にせず事実を教えてくださいね。
29 ：音速の名無しさん：2016/04/17(日) 11:36:43.52 ID:fATCj/JT0.net: このレースの動画を入手した。
風戸さんの方はあまり写ってなく、ガンさんの燃えてる車両のほうが長く写っているね。
30 ：音速の名無しさん：2016/04/21(木) 01:21:48.89 ID:SIU/Yy3P0.net: >>29
は？？ガンじゃなくセイさんの間違いじゃないのか？？youtubeにでも上げてけろ。
31 ：音速の名無しさん：2016/04/21(木) 12:53:26.05 ID:2p+trA2p0.net: >29
北野、漆原車の間違いだろ。
32 ：音速の名無しさん：2016/04/21(木) 17:19:39.43 ID:6fT5JBFT0.net: ホントに映像って存在するの？
33 ：音速の名無しさん：2016/04/23(土) 17:45:44.18 ID:RJhYURjO0.net: 自動車メーカー　タイヤメーカーのアドバイザー。
自動車のハンドリングについて語らせたら　最も信頼のできる自動車評論家。
ニュルブルクリンクのタイムアタック動画は世界的に有名。

町の小さなオートバイのタイヤ屋経営？（よく知らないけど・・・）

これが両氏の現在のモタスポ界　自動車業界の評価です。
前者は業界で相手にされていない？　OBの集まりにも顔を出せない？
ご冗談を。ｗｗ
34 ：音速の名無しさん：2016/04/23(土) 19:39:08.73 ID:6XNo5+pi0.net: 国さんと北野さんスーパーフォーミュラ開幕戦のイベントに来てたよ
ご両人ともお元気で何より
35 ：音速の名無しさん：2016/04/23(土) 21:21:28.39 ID:ZDOkOltH0.net: >>33
>>前者は業界で相手にされていない？　OBの集まりにも顔を出せない？
>>ご冗談を。ｗｗ

同年代が集まった場で誰にも話しかけられず挨拶もされないのを知らないの？
36 ：音速の名無しさん：2016/04/24(日) 18:21:13.89 ID:O3nhEpMl0.net: 国さん忙しいな、今日は富士に来てた。
37 ：音速の名無しさん：2016/05/02(月) 10:30:29.44 ID:DNbZpS0d0.net: >>35
普通そういう場には出てこられないと思うんだけどさ
強烈にずうずうしいんだよね、あの人
加害者がでかい顔して被害者がつらい思いで同席させられてんだよ
ちなみに同年代に完無視されてるだけじゃなく長男とも完全に絶縁状態
ドライビングは上手いかも知れないが人間性は最悪だもんな
38 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2016/05/04(水) 12:27:55.50 ID:6z0Vke9x0.net: HEY　GUYS

書類送検は逮捕有罪ではない。
起訴出来るかど～か検討しただけ。

COMING　SOON。
39 ：音速の名無しさん：2016/05/04(水) 13:21:16.57 ID:gpdZxrK40.net: >>37
>>ドライビングは上手いかも知れないが人間性は最悪だもんな

そこそこ上手いわけだが実質的な速さは国光北野長谷見より下だね
'73のGCでポールは取るけど後半戦リタイヤばっかじゃん
マシンは最新型、チームもヒーローズと、最高の体制で勝てない
型遅れマシンに乗ってる国光北野長谷見のほうが
'73後半から'74序盤は速くなってたからね
で、あせって飛ばしすぎ回しすぎでリタイヤしちゃうという
あげくがあの事件・・・そりゃ誰からも挨拶されないさ
40 ：音速の名無しさん：2016/05/04(水) 13:22:32.51 ID:Z8PclKJ10.net: この爺、氏なねえかな
41 ：音速の名無しさん：2016/05/04(水) 13:22:57.69 ID:Z8PclKJ10.net: まじむかつくんだけど　氏ね爺
42 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2016/05/04(水) 21:59:12.58 ID:GAw+Razd0.net: 断ﾄﾂで速いと勝負にならないので
早く上のｶﾃｺﾞﾘｰに逝けと皆が避けることも有るｗ。
43 ：音速の名無しさん：2016/05/04(水) 22:13:10.56 ID:Z8PclKJ10.net: 国さん北野さんは年齢的に厳しかったかも知れないけど
長谷見さんはヨーロッパのF1にステップアップしてほしかったな
誠さんと風戸さんを頃した爺はF1なんて絶対に無理だったが
44 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2016/05/05(木) 00:03:07.30 ID:ibYVn5MG0.net: HEY　GUYS

ﾃﾞﾀ～長谷見ｦﾀＷｗw。

COMING　SOON。
45 ：音速の名無しさん：2016/05/05(木) 16:33:57.37 ID:xlQ7o7730.net: >>43
国さんも長谷見さんもF1に乗ってるじゃん。スポットだけど。
長谷見さんも言ってたけど、当時のF1はワークス捨ててまで乗るものでもなかった。
46 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2016/05/05(木) 22:26:26.94 ID:ibYVn5MG0.net: HEY　GUYS

高橋氏は他の仲間とR380Ⅲで豪のﾚｰｽに遠征した。
北野氏はｻﾆｰ1200で英国のﾂｰﾘﾝｸﾞｰﾚｰｽを走った。
黒沢氏はﾜｰｸｽﾏｰﾁ732/BMWで欧州F-2を走った。
長谷見氏は　？　残念!!!!!。

COMING　SOON。
47 ：音速の名無しさん：2016/05/06(金) 11:22:33.47 ID:5q+1BV7C0.net: ワークスマーチってご大層なものみたいだけど
要はペイドライバーでしかなかったからねｗ
それを勘違いした頭の悪い極悪爺が舞い上がって金持ってヨーロッパに行って
スペアマシンみたいなのに形だけ乗せてもらって金取られて
日本では日産ワークスがカンカンになって怒ってクビにされて
グラチャンでは国光北野長谷見の速さに負けて化けの皮がはがれて
焦ってやらかした殺〇事件があれってわけ
救いようがなくバカで永久に許されない極悪人なんだよ

>>45
だから「ヨーロッパのF1」って書いてあるじゃんｗ
長谷見にはヨーロッパ行きのためスポンサー集めの話があったが実現せず
48 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2016/05/06(金) 11:54:12.69 ID:Y5VXSt4R0.net: HEY　GUYS

ｴﾝﾄﾗﾝﾄももｻｰｷｯﾄも主催団体も起訴されてないし、勿論有罪判決を受けた訳じゃない。
彼がﾗｲｾﾝｽを返上したのは彼に良識が有ってのことだろうし
JAFが彼の停止期間を短縮したのは総合的な見地から彼に非は無いと判断したからだろう。

COMING　SOON。
49 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2016/05/06(金) 11:59:06.11 ID:Y5VXSt4R0.net: HEY　GUYS

当時長谷見氏に企業が金を出す程彼に商品価値は無かったよｗ
そんなの一目瞭然だわなｗ。

COMING　SOON。
50 ：音速の名無しさん：2016/05/06(金) 13:03:49.65 ID:5q+1BV7C0.net: それだけ当時の日本のレース界はダメダメだったのよｗ
この爺が悪いと誰もが思っているにも関わらず
警察やメーカーなどの手前はっきりした結論を出せなかった

だから今に至るもあの殺〇爺には誰もあいさつもせず爪弾き
それでも会合にノコノコ出てくるんだから鉄面皮にも程があるｗ
51 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2016/05/06(金) 13:25:12.89 ID:Y5VXSt4R0.net: HEY　GUYS

彼は罪人では御座いませぬ。
彼には「最後の日本GPの勝者」として尊敬されるべきと思うので御座居ます。

COMING　SOON。
52 ：音速の名無しさん：2016/05/06(金) 13:41:05.47 ID:yROxUixe0.net: >>50
鈴木誠一さんの遺族の前には出てこられないようだけどね
東名の関係者が来るというと来ないみたいよ
53 ：音速の名無しさん：2016/05/06(金) 15:32:17.33 ID:5q+1BV7C0.net: >>52
リアルタイムの葬儀にも顔を出さなかったらしいしなあ
風戸の葬儀には参列したのにさ
悪いと思っているなら一度でも謝ればいいのにさ
本当に人間として腐ってる
人間だとさえ思いたくない程だよ
54 ：音速の名無しさん：2016/05/06(金) 21:21:56.57 ID:5ot8+1Hk0.net: 私は故意に接触なんてしていない。とはっきり宣言した上で
大事故が起きたことでの　世の中への影響や日本のモタスポ界のことを考えて
自主的にライセンスを返上した高潔な人と
あいつが俺を殺そうとしてマシンをブツケてきたんだ！！　なんてキチガイそのものの
意味不明な言動を　いまだに続けている人
どっちがまともな人間か書く必要もないだろう。ｗ
世の中の評価だってはっきりしている。
今では世の中の人すべてが（ごくごく一部のおかしな人間なんて数に含める必要はないｗ）
あれは魔女裁判そのものだったと同情している。
同情なんてされなくても　本人は自動車業界で大成功して　立派に名誉回復されているが。。
それに比べてもう一方の人は　すっかり落ちぶれていて気の毒なものだ。　
それを見かねた関係者に　たまにイベントなんかに呼んでもらっているようだけど・・・。ｗ
55 ：名無しさん＠：2016/05/06(金) 23:36:01.19 ID:Y5VXSt4R0.net: HEY　GUYS

禿同で御座居ます。
正論で御座居ます。
御尤もで御座居ます。

COMING　SOON。
56 ：音速の名無しさん：2016/05/07(土) 02:57:18.97 ID:544IswsY0.net: こいつ何にも知らないんだな～ｗ
毎年の暮れに「今年も来たの会」（通称：北野会）という集まりが開かれて
北野を中心にレース界のお歴々が歓談してるんだけど
ホンダ日産トヨタマツダ…ありとあらゆる関係者が北野を囲んで楽しくやってんだよ
ちなみに主催は北野じゃなく北野を慕う雑誌屋ね
北野のタイヤ屋ももてぎのコレクションホールに大量にタイヤを収めてる
ただの街の小さいタイヤ屋ではないんだな
それだけ業界内で信頼されてるし尊敬されてるんだよ

えっ、例の殺〇爺？
呼ばれるはずがないし、呼んでも北野の前に立てないでしょｗ
57 ：音速の名無しさん：2016/05/07(土) 10:04:05.09 ID:nMXom+6/0.net: >>54は反語的にＧさんを貶めているんだよね
そうとしか受け取りようがないが
それにしてはレトリックが稚拙だな
58 ：音速の名無しさん：2016/05/07(土) 23:23:58.25 ID:RLOlT7Nm0.net: 誰かさんはお金持ちにはなったが名誉回復は絶望的だろ。
まさかの映像が残ってるしそれが出回るのも時間の問題だろ。
座して待てよ。
59 ：名無しさん@ROCK54歳：2016/05/07(土) 23:51:06.75 ID:qm57KLUp0.net: HEY　GUYS

AUTO　SPORTS誌のﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰにPlease　Mr.黒沢氏と北野氏が
事故後対談して握手している写真を見た記憶が有るけど
漏れの記憶間違いかなぁ？

COMING　SOON。
60 ：音速の名無しさん：2016/05/08(日) 10:30:19.61 ID:RqNTDVrm0.net: 浜田幸一（元８９３）のとりなしで撮った例のアレかｗ

加害者（殺〇犯）のＧが満面の笑みだけど
被害者の北野は暗い表情で顔を背けてるという
誰が見ても仲直りなんかしていないと分かるアレね

北野だけではなく誰もＧは許していないから憶えておけ
61 ：音速の名無しさん：2016/05/08(日) 11:04:48.25 ID:RqNTDVrm0.net: >>58
名誉回復の道は残されているよ
自分の非を認めて正式に謝罪すること
それさえ済めば一応「名誉」は回復する
「人望」や「人気」は絶対に回復しないだろうけどｗ

関係者が生きているうちじゃないと駄目だがな
62 ：音速の名無しさん：2016/05/08(日) 12:45:08.14 ID:lg5sLMT90.net: 名誉回復？
星野出現前の日本一速い男や
ワークスマーチでＦ－２を戦った最初の日本人は一生消えない。
63 ：音速の名無しさん：2016/05/08(日) 12:51:44.12 ID:u1qRxZvS0.net: >>61
ああ･･確かにそれは100%同意。だけどあのジジイにはそういう対応は
100%無理でしょうね。
64 ：音速の名無しさん：2016/05/08(日) 13:33:22.57 ID:RqNTDVrm0.net: 日本一速いなんてクソ痔ストンが勝手に言っただけだろｗ
最新型マシンにクソ痔ストンの最高グレードタイヤで
型落ちマシンの国光北野長谷見に追い付かれてリタイヤじゃんｗ
ワークスったってペイドライバーでしかないし
スペアマシンか何かに乗って金をむしられて終わりｗ
ヨーロッパでも日本でも嘲笑われてたんだけどｗ
65 ：音速の名無しさん：2016/05/08(日) 13:37:54.51 ID:RqNTDVrm0.net: 同時代の関係者に蛇蝎のごとく嫌われているだけではなく
長男とも完全に絶縁状態だからさ
ドライバーとしては国光北野長谷見より遅いし
人間としてはクズでゲスで最低

せめて死ぬ前にあやまれよ、クソGジイ
66 ：音速の名無しさん：2016/05/08(日) 14:21:08.65 ID:ov7XSMO70.net: 黒澤は嫌われていてレース界を追われた。
その後　黒澤を追い出した人間たちは北野の味方なんてしてねーよ。ｗ
事故後の北野は本当に惨めだ。
唯一北野を助けたのは　グループAで北野を走らせた星野だけだな。

それなのに狂ったように星野の悪口を書き続けるキチガイ。
変人の北野のファンなんてしていると　伝染して頭がおかしくなるんだな。
67 ：音速の名無しさん：2016/05/08(日) 14:41:20.94 ID:RqNTDVrm0.net: >>56読めやｗ

北野は大勢の仲間に慕われて楽しくやってるよ
タイヤ屋だって古巣のホンダ（もてぎ）から定期的に大量の受注があるし
単なる街のタイヤ屋とは全く違うんだよ
それを自慢しないのが北野の人柄だし、だからこそ慕われてるんだよ

いっぽうの殺〇爺は仲間にも息子にも忌み嫌われ
慕ってくる後輩なんか全くいなくて
その腹いせなのか「俺は日本一速いっぺ～！」とか自慢しまくりｗ
最低最悪のクズだよ
68 ：名無しさん@ROCK54歳：2016/05/08(日) 18:48:34.83 ID:CaaCnbzh0.net: HEY　GUYS

ﾆｷ.ﾗｳﾀﾞだってﾏｰﾁﾜｰｸｽ入りの時は銀行から借金してﾏｰﾁに金を払っている。

COMING　SOON。
69 ：音速の名無しさん：2016/05/08(日) 19:04:06.55 ID:RqNTDVrm0.net: Gは借金したんではなく
スポンサーやメーカーの契約金（いわば他人の金）を突っ込んだんだがｗ
日本に戻ってきたらN産の逆鱗に触れてクビｗ

で、いつGはラウダみたいにF1で３回チャンピオン取った？
70 ：音速の名無しさん：2016/05/08(日) 23:09:15.41 ID:ycZSBnub0.net: ガン爺はベスモでカレラGTを予約したと言ってたけどまだ持ってるのか？
71 ：名無しさん@ROCK54歳：2016/05/08(日) 23:43:19.32 ID:CaaCnbzh0.net: HEY　GUYS

風戸だってｼｪﾌﾞﾛﾝのﾜｰｸｽﾁｰﾑ入りした時金払っている。

COMING　SOON。
72 ：音速の名無しさん：2016/05/09(月) 10:38:31.00 ID:Vmau7pP50.net: 「北野さんは竹を割ったような人」（高原敬武）
「北野さんは高潔な人」（漆原徳光）

「Gは勢いをつけて３回も北野さんにぶつけた」（高原敬武）
「トップの人（G）にスポーツマンシップが一切ないのを見てレースする気が失せた」（漆原徳光）

これが結論だよな
Gを必死で擁護している奴等はGに３回ぶつけられて氏ね
73 ：音速の名無しさん：2016/05/09(月) 12:54:47.02 ID:m4FGbEjr0.net: 彼に罪は無い。
74 ：音速の名無しさん：2016/05/09(月) 13:17:04.14 ID:SL0eR5270.net: この件に関し北野に罪はないよ、そんなの当たり前じゃんｗ

Gは罪で真っ黒
75 ：音速の名無しさん：2016/05/09(月) 13:43:57.68 ID:SL0eR5270.net: >>6
>>ある意味可哀想だった。

まったく可哀相じゃねえよ
奴もGと同罪だよ
車もレースも何も知らない素人ルポライターに馬鹿な擁護記事を書かせて
五木寛之だの德大寺有恒だの引っ張り出して無知な読者にウソを信じ込ませて
その余録で食ってる最低の極悪人じゃん
76 ：音速の名無しさん：2016/05/09(月) 15:31:54.55 ID:xwcqBp2E0.net: 日産のせい
あそこに至るまでには色々な側面があった
ガンさんもまた被害者
77 ：音速の名無しさん：2016/05/09(月) 15:34:55.84 ID:xwcqBp2E0.net: >>72
こういうのが表に出てくるコメントで、それに対して「それは違うんじゃないの？」って複数のジャーナリスト達が言ってるんだよ
78 ：音速の名無しさん：2016/05/09(月) 15:37:13.20 ID:xwcqBp2E0.net: ガンさんのほうが北野さんより少し前に出ていたのは事実
79 ：音速の名無しさん：2016/05/09(月) 16:20:16.68 ID:SL0eR5270.net: >>76-78
ほほう、聞いてやるから詳しく言え、
すべて論破してやるからｗ

ほら、言ってみろ
80 ：音速の名無しさん：2016/05/09(月) 18:12:03.31 ID:xwcqBp2E0.net: >>53
風戸の親父さんが理解ある人だったからだよ
81 ：音速の名無しさん：2016/05/09(月) 18:17:10.10 ID:xwcqBp2E0.net: >>60
その後のことだろ
7年後ぐらいに雑誌の企画で同席して普通に握手して雑談してる
ハマコーがとりなしたのは事故から1年かそこらのことで北野自体が「黒沢と仲直りしたらどうなるかわかってんだろうな？」的な重圧もあってあの表情
7年後はそういったものから解放されていたんだよ

当時の日産ワークスは喧嘩別れしたガンさんを潰したかった
82 ：音速の名無しさん：2016/05/09(月) 19:13:42.21 ID:xwcqBp2E0.net: 警察の調査に口裏をあわせて答えていた奴等がいた
それが全て
83 ：音速の名無しさん：2016/05/09(月) 19:54:10.43 ID:xwcqBp2E0.net: 「先頭の国光はもっと速いはずなのに抑えて走っており、左は北野に抑えられていた。
だからそのまま行けばバンクに進入したとき、日産ワークスに在籍したまま富士ＧＣに参戦していた国光と北野が一位、二位を占め、日産とケンカ別れした黒沢は三位になる。
そのため追い詰められて行き場を失った黒沢は左に寄るほかなかった」

という意見が存在するのだ。（中略）国光車と北野車の仕上がりが黒沢車より優っていたことを証明している。しかも、第２ヒートで黒沢がスタートに成功したとは言いがたい。北野がすぐ横に並んだのはそのためだ。
にもかかわらずなぜ国光が一気に黒沢を引き離さなかったのかという疑問から、前述の少数派意見が投げかけられたのだ――。
引用が長くなったが、中島さんの位置づけをわかりやすくすることもあるが、この黒井さんの記述には「強烈な仕掛け」が秘められている、とぼくは読み取った。
実際にレースで富士スピードウェイのストレートから第１コーナーを実戦で体験したものならピンと来るものがあるからだ。
はっきり言うと、「先頭の国光はなぜ抑えて走ったように見えるのか」である。中島さんにズバリ、斬りこんだ。彼はまっすぐに答える。
「あのフィルムが今どこにあるのかは知らないが、当時、ぼくは何度も確認するために見た。国光は踏んでいない。
フラフラとガンさんの前を、左右にマシンを振っている。そのたびにガンさんは行き場を失っていた……念のために言うが、ぼくはガンさんを身びいきに擁護していたわけではない。
新聞記者として、正確に見据えていたつもりで、苦境に立ったガンさんの相談に対して、ぼくなりの助言をしたのは事実です」
84 ：音速の名無しさん：2016/05/09(月) 20:57:44.60 ID:SL0eR5270.net: >>78
ソースは？ｗ
確実なソースを今すぐに出せ
で、それが３回も勢いをつけて北野に当てたことと何の関係がある？ｗ

>>80
鈴木誠一の葬儀に参列しなかった理由になってないなｗ

>>81
むしろそこで握手しないといけない圧力があったからではないのか？ｗ

>>82
正しいことを言った奴がいて、警察はその証言を重視したからではないのか？

>>83
３回も勢いをつけて北野にぶつけた理由になってないなｗ
複数のジャーナリストって中島と、あと誰だよ
今すぐ名前を出せ
今すぐだ
85 ：音速の名無しさん：2016/05/09(月) 23:23:38.22 ID:Tg/Y658H0.net: 行き場を失った？スロットルを戻せばいいだけじゃん。横にぶつける必要は無い。
86 ：音速の名無しさん：2016/05/10(火) 00:41:10.12 ID:YvGzw+N30.net: １回だけ接触して　それを「故意にブツけられた」と言うならわかるけど
３回も接触したのは　「ブツけ合った」って言うんだよ。
１回接触して頭に血が上って　黒澤はわざとブツけてきやがった！！って
思い込んで　ブツけ返して　ブツかり合った挙句　コースアウトした北野が
コントロールを失って　後続の２台を巻き込んで焼死させた。
これで　黒澤が悪い！　黒澤が故意にブツけてきたから事故になった！なんて言うって
キチガイの戯れ言だろ。ｗ
87 ：音速の名無しさん：2016/05/10(火) 01:14:14.44 ID:vXUDvNEX0.net: >>84
黒沢のほうが前に出てたのは証言もありまくるだろ、ちょっとはググれよ
正岡の記事でもいいし
88 ：音速の名無しさん：2016/05/10(火) 01:16:45.43 ID:vXUDvNEX0.net: >>84
誰からの圧力？
日産ワークス系ドライバーが寄ってたかって黒沢潰しをしてたのに
事故の後も口裏合わせたコメントに終始してな
7年後の和解時点では北野もそういうしがらみから解放された後だったから素直にわだかまりなく接したんだよ
89 ：音速の名無しさん：2016/05/10(火) 01:21:06.24 ID:vXUDvNEX0.net: >>85
そうできない背景があった
ただでさえ黒沢潰しの空気がある中であそこで引くことはできないよ
黒沢も第一ヒートのスタートでめちゃくちゃされた挙げ句抗議も聞き入れられず日産ドライバーに相当な疑念を抱いてたはずだからな
90 ：音速の名無しさん：2016/05/10(火) 13:21:32.23 ID:pRiFrh4R0.net: >>83
正岡貞夫さんのブログより
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1135053/blog/25442299/

ここに上げられている画像の推移を見る限り、黒沢車が行き場を無くしたわけではないと思われます
国光車が踏まなかったのなら、前に出られたことでしょう

黒沢車と北野車の接触だって、コースの端で起こった事です
スタート直後で黒沢車が半車長前ですが、その後の画像では、
頭一つ前ぐらいでしょうか
黒沢車が接触覚悟で寄せていったようですね

第二ヒート前の不穏な空気を作ったのも、
ポールシッターである事を利用し、後続を牽制してのスタートミスだったのに、
抗議なんぞやらかして被害者面した、黒沢氏本人である可能性もありますね

「長谷見は、先頭の黒沢がペースカーとの間隔を変え過ぎること、もっと一定のスピードを保つべきだと主張。」
「ストックカーでローリング・スタートの経験豊富な鈴木も、それがリーダーの義務たることを伝える。」
「生沢も、ペースが遅いから追突しそうになって横に並ばざるを得ないのだと発言。」
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1135053/blog/23851330/

黒沢氏を擁護するブログでさえ、こんな記述があるのですから、
陰謀説なんか無理がありますね
91 ：音速の名無しさん：2016/05/10(火) 14:49:27.32 ID:7XEnWF5m0.net: >>90
そこだけ抜き出されてもね
多角的な立場からのコメントを拾ってるでしょ、正岡さんは
逆に黒沢を擁護してる記事も載せなよ
それにミーティングで黒沢と同じ事言った高原のコメントは無視してるし
正岡がガンさんと今も良い付き合いなのが全てを表してるだろ
92 ：音速の名無しさん：2016/05/10(火) 15:57:02.43 ID:pRiFrh4R0.net: >>91
あれ？
正岡ブログって、黒沢擁護しかしていませんよ

反論があるなら、その擁護ネタを抜き出して反論すればいいのですよ
93 ：音速の名無しさん：2016/05/10(火) 16:07:16.69 ID:pRiFrh4R0.net: >>91
では、もう一つ抜き出させてもらいます
漆原さんのコメントですが

>私の心の中では、あのレースは第1ヒートのスタート前に終わっていました。
>ローリングの最中にポールポジションの選手が蛇行したり急ブレーキを踏んだりして、これはもうレースではないなと落胆していました。(中略)
>レースの駆け引きというものはある。その駆け引きを行うという才能は認めますよ。
>しかしスポーツであるために、なくてはならないスポーツマンシップが全くないということに、非常におどろきました。
>やってはいけないことは、規則があろうとなかろうと、やってはいけない。

この文章は、ローリング中のPPの選手の行為に対しての批判としか読み取れません
それに対して正岡さんは、ミスリードともいえる関係者全員への批判だと書いています

>通して読むと、漆原さんは誰かひとりを批判しているのではなく、自分ひとりをふくめたその時の全関係者への落胆がそこにあります。

こういった、あからさまな誤認による擁護があっては、
陰謀説なんて、捏造もしくは妄想であると思わざるを得ません
94 ：名無しさん@ROCK54歳：2016/05/11(水) 10:15:11.72 ID:qVCyOd/y0.net: HEY　GUYS

Please　Mr.DOCTOR漆原氏は流石紳士ですな。

COMING　SOON。
95 ：音速の名無しさん：2016/05/15(日) 15:09:03.48 ID:TmfbBLo70.net: http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1326017518/
↑
これでほとんど論破済みなんだけどな
論破されても認めない脳の腐った狂人コテとかがいるだけｗ

あの糞Gジイを擁護してる奴は糞Gジイに３回ぶつけられて氏ね
96 ：音速の名無しさん：2016/05/15(日) 15:16:35.58 ID:TmfbBLo70.net: >>86
ぶつけたのは糞Gジイだけで
北野は直進してただけなんだけどさ
やっぱ頭おかしいんだな、おまえｗ

>>87
だから北野に３回ぶつける理由になってないだろｗ
頭腐ってるね、おまえｗ

>>88
レーシングドライバーはみんなつぶし合いしてんだよ
糞Gジイなんかぶつけて命まで取ろうとしてんじゃんかよｗ
おまえ、レースって何だか分かってる？ｗ

>>89
北野に３回ぶつけた理由になってないってのｗ

>>91
高原は第1ヒートまでは糞Gジイを擁護してるが
第2ヒートで糞Gジイが殺〇事件を起こして以降は
一貫して糞Gジイを批難してるよ
少しはググッて調べろよｗ
97 ：音速の名無しさん：2016/05/15(日) 16:31:34.80 ID:9Xm9dsHm0.net: Gを必死に擁護し続けているのはGの息子だというのが定説なんだよなw
出版社勤務で文章の「てにをは」は一応きちんとしているが
書いている内容が全くもって支離滅裂www
98 ：音速の名無しさん：2016/05/15(日) 21:33:22.33 ID:TmfbBLo70.net: >>97
なるほど！
そう考えると合点がいきまくるな
とすると３番目のガキか
１番目とは完全決裂だからなおさらかね
99 ：音速の名無しさん：2016/05/16(月) 06:47:48.97 ID:khu6wfxu0.net: 何もかもG側の視点でGに都合のいい話ばかりだろ？
しかも書いている内容が何年も前からほとんど同じだという
今回はK井氏の本からN産陰謀説を引っ張り出してきたようだけど
さっそく論破されちゃってるというw
バカのせがれはやっぱりバカなんだよなwww
100 ：音速の名無しさん：2016/05/16(月) 12:23:52.57 ID:n3gLd3kO0.net: 法的に何ら問題の無いのに
何時までも被害妄想が抜けないバカがいるなｗ
101 ：音速の名無しさん：2016/05/16(月) 12:58:23.45 ID:RvcSrssZO.net: Ｇよ、東名の会長の前で同じ事が言えるか？
102 ：セナ太郎：2016/05/16(月) 21:20:43.40 ID:o7oM++aL0.net: HEY　GUYS

Please　Mr.元治黒沢氏がこのｽﾚにｶｷｺしているとでも思っているの？

COMING　SOON。
103 ：音速の名無しさん：2016/05/17(火) 01:05:04.00 ID:ZDK6DNIK0.net: Gジイが地獄に落ちるのは当然として
セガレも地獄に落ちるのは親としてどうなんだ？
このままだと３番目のバカ糞セガレも地獄行きだぞ
104 ：音速の名無しさん：2016/05/18(水) 09:58:41.93 ID:ziS1aSRM0.net: >>100
警察検察裁判所も冤罪誤審をさんざん生み出している
不当な不起訴もありうる
「無罪」と「無実」は違う
この件に関しては高原が「Gは勢いをつけて３回も北野さんにぶつけた」と
明確な証言をしていて映像も複数残っている
「俺は不起訴だっぺ～」といくら言っても
あの糞野郎が殺〇犯であることは関わった全員が解っていて
今もレース界でつま弾きで蛇蝎のごとく嫌われている

はい、バカ（>>100）を論破ｗ
105 ：音速の名無しさん：2016/05/18(水) 17:11:48.79 ID:/RHvgSVM0.net: >>96
ぶつけ合ったのに　ぶつけられた！と思い込み・・・。
人がマシンに閉じ込められたまま炎上している最中に
黒澤のマシンを止めようとして飛び出した。
その後　上半身裸で黒澤に殴りかかった・・・。
これ　異常者の行動でしょう。　キチガイそのものですわ。ｗｗ　
こんなのがレースをしていた異常な日本のレース界。

「黒澤君の件はライセンス返上でかたがついたと思うんだけど
　もう一人の人は　あれなに？　人を２人も殺しておいて
　平気な顔してレースに出てくる・・・。　
　おまけに「悪いのは黒澤だ！！」って・・・。　
　頭がおかしいんじゃないの？」
ある人は言いました。
106 ：音速の名無しさん：2016/05/18(水) 17:47:01.32 ID:ziS1aSRM0.net: 北野はぶつけてないよ
もうひとりのクズが一方的にぶつけたの
３回もね
北野は直進してただけだよ

高原敬武の証言を読めよ
「Gは勢いをつけて３回も北野さんにぶつけた」

わかったか？
バ～カ（>>86=>>105）
107 ：音速の名無しさん：2016/05/18(水) 17:48:57.93 ID:ziS1aSRM0.net: 「北野さんは竹を割ったような人」（高原敬武）
「北野さんは高潔な人」（漆原徳光）

「Gは勢いをつけて３回も北野さんにぶつけた」（高原敬武）
「トップの人（G）にスポーツマンシップが一切ないのを見てレースする気が失せた」（漆原徳光）

これが結論だよな
早く理解しろ
バ～カ（>>86=>>105）
108 ：音速の名無しさん：2016/05/18(水) 18:24:01.28 ID:0Ljih8FK0.net: >>105
>>ぶつけ合ったのに　ぶつけられた！と思い込み・・・。

あなた見てたの？
あれは>>106氏の言う通り片方が一方的にぶつけたという情報しかないんですが？

>>もう一人の人は　あれなに？　人を２人も殺しておいて

誰のこと？
人を二人も〇〇した人って、私はＧ氏以外に知らないんですが？w

>>　頭がおかしいんじゃないの？」
>>ある人は言いました。

この「ある人」というのは誰？
もしかしてＧさん？ww
109 ：音速の名無しさん：2016/05/18(水) 19:39:34.07 ID:/RHvgSVM0.net: だから
>>86　で書いたじゃん。ｗ
１回だけ接触して　それを「故意にブツけられた」と言うならわかるけど
３回も接触したのは　「ブツけ合った」って言うんだよ。

２回３回とぶつかっておいて　ぶつけられた一方的な被害者だと言うのは　
常識で考えて通じないだろ。ｗ
110 ：90：2016/05/18(水) 19:58:20.43 ID:js/Xszu10.net: >>109
まず、コースの端で起こった事ですからね
レコードラインが外側なんですから、内側に押し込む必要はありませんね
従って「ぶつけ合った」とするのは無理がありますね

>>90で示した画像の推移を見ても、内側の車両がレコードラインを目指して寄せていったのは明らかですわ

言葉の使い方だけでごまかすのはいけませんね
111 ：音速の名無しさん：2016/05/18(水) 21:02:45.18 ID:ziS1aSRM0.net: >>２回３回とぶつかっておいて　ぶつけられた一方的な被害者だと言うのは
>>常識で考えて通じないだろ。ｗ

いや、常識で考えて通じないのはおめえ（ID:/RHvgSVM0）だよｗ
何回やろうが、ぶつけたのがGだけ
北野は一切ぶつけてない

おめえ、マジでG（キチガイ殺〇犯）のセガレじゃね？
112 ：音速の名無しさん：2016/05/18(水) 21:10:09.05 ID:ziS1aSRM0.net: ＞「１回だけ刺されて　それを「故意に刺された」と言うならわかるけど
＞３回も刺されたのは　「差し合った」って言うんだよ。
＞２回３回と刺されておいて　刺された一方的な被害者だと言うのは
＞常識で考えて通じないだろ。ｗ
↑
意味わかりますか？ｗ
こいつ（ID:/RHvgSVM0）アタマおかしいですよね？ｗ
113 ：音速の名無しさん：2016/05/18(水) 21:15:45.12 ID:0Ljih8FK0.net: >>106（ID:/RHvgSVM0）は決定的なことを書き込みましたねーw

>>もう一人の人は　あれなに？　人を２人も殺しておいて

「２人も殺して」って・・・・・
これ、完璧に名誉毀損ですよー
IP開示→書き込み個人特定→タイーホ!!!
やっちゃいましたねーwwwww
114 ：音速の名無しさん：2016/05/18(水) 21:53:06.60 ID:ziS1aSRM0.net: >>110
セクハラやこいつ（同一人物？）は
北野が内側だったと思い込んでるのかもな
以前そんな書き込みをしてたわ
こいつは例の事故のことなんか何も知らない可能性もあるぜ
いずれにしてもセクハラやこいつが白痴で下衆な極悪人なのは確かだが

>>113
ははは、その通りｗ
115 ：音速の名無しさん：2016/05/18(水) 22:06:31.75 ID:/RHvgSVM0.net: >>113
僕も次からは　殺○って書いたほうがいいかなー。ｗ
116 ：音速の名無しさん：2016/05/18(水) 22:13:59.68 ID:ziS1aSRM0.net: おまえ会社のパソコンから書いてねーか？
大変だな、おまえも、会社もｗ
117 ：90：2016/05/18(水) 22:16:41.30 ID:js/Xszu10.net: >>114
まぁ、正岡ブログなんかも陰謀を匂わすような事を書いていますからね。

ただ、陰謀説なんてのは事情を知らない人を誘導するためのものでしかないのです。
なぜなら、国光氏も北野氏も事故車を見つけたら、止めて救助するような人格者であることは、
当時のレース関係者であれば、誰でも知ってる話です。
また、原因を作ったとされている人は第一ヒートでの後続牽制を見ても分かるとおり
ラフプレーも辞さないというイメージが定着してる人なんですよね。
陰謀説を唱えても信用度が全く違うため、一笑に伏されてきた話ですね。

正岡ブログにしてもそうですが、擁護しているのは出版関係ばかりなんですよね。
レース関係者で擁護にまわっている人が誰もいない以上、
事実は推して知るべしでしょう。
118 ：音速の名無しさん：2016/05/18(水) 22:26:30.93 ID:ziS1aSRM0.net: >>97の話がますます真実に思えてくるなｗ
こいつ（ID:/RHvgSVM0）は事実を認めず、ありもしない話や陰謀説ばかり語りたがる
そうだとすればこいつも出版関係だし困ったもんだなｗ　>>117
119 ：音速の名無しさん：2016/05/18(水) 22:57:54.28 ID:/RHvgSVM0.net: >>112
普通はそういう場合　ボクシングみたいに殴り合った　なんて思うけど
北野の場合は　何度も刺されたみたいに言い出すわけか・・・。
んで　俺のことを殺そうとしたなんて言うわけだ・・・。
そりゃ事故後に復帰したって　みんな気味悪がるよね。
120 ：90：2016/05/18(水) 23:51:22.11 ID:js/Xszu10.net: >>119
煽るにしても、もうちょいマシな日本語が書けませんか？
片方が一度刺しちゃったら、刺された方はダメージ受けてるから、
反撃できるとは限りませんよねw

まぁ、何にせよ
国光氏や北野氏は、レース中でも事故車を見つけたら救出に向かう人格者ですが、
かたや黒沢氏はラフプレーを辞さないヒールでしたからね。

知らない人はごまかせても、事実は曲がりません(笑)
121 ：音速の名無しさん：2016/05/19(木) 00:25:09.89 ID:glLHQo150.net: >>120
国光は救助に向かうけど　北野は上半身裸になって殴りかかるんでしょ？ｗ
ぜんぜん違うじゃん。
122 ：音速の名無しさん：2016/05/19(木) 00:27:38.00 ID:glLHQo150.net: 途中で書き込んじゃった。
片方が一方的に刺したのなら反撃できるけど
そうじゃないから　３回もぶつかり合ってるじゃん。
３回！３回！って何度も書き込んでるキチガイがいるくらいの周知の事実だ。
一方的な加害者　被害者だったなんていうのは　北野の被害妄想だ。ｗ
123 ：音速の名無しさん：2016/05/19(木) 00:33:09.99 ID:glLHQo150.net: ＞片方が一方的に刺したのなら反撃できるけど
間違えた　
片方が一方的に刺したのなら反撃できないけど　
そうじゃないから　３回もぶつかり合ってるじゃん。　です。
事実ははっきりしていますな。ｗ
黒澤北野の接触は　ぶつけ合いです。
124 ：90：2016/05/19(木) 00:44:11.18 ID:7sVONyfj0.net: >>121
北野さんも助けに行く人であるとWikipediaに書いてありますよ
当時の事を何も知らずに煽っていたんですか

それに、ホームストレートでの事故であるからコーススタッフが居たでしょうし、北野さんも事故当事者ですからね

>>122
本当にそう思っているんですか？
通常は刺されたら痛くて反撃できませんね
もうちょっと、マシな日本語使いなさいよ

黒沢氏が一方的に当てにいってるからこそ、警察沙汰になったわけで、
当て合いがあったのなら、北野さんも嫌疑をかけられるはずですね

まぁ、コースの位置関係見れば、イン側車両が一方的に寄せていっている事ぐらいは、余程のアホ出ない限り分かりますね

もっと客観的な見方ができませんか？(笑)
125 ：90：2016/05/19(木) 00:50:30.75 ID:7sVONyfj0.net: >>123
イン側が一方的に3回当てにいってるだけでしょう

後続ドライバーの証言はを知らないのですか？
それとも、後続ドライバーが嘘を言ったり、真実を黙しているとでも言うのですか？

「3回だからぶつけ合い」なんて、日本語にすらなっていませんね
126 ：音速の名無しさん：2016/05/19(木) 02:38:03.44 ID:ZBeTWFuJ0.net: この事故もしかしたら北野さんのマシン観客席に飛び越えた可能性もあるんじゃ・・
127 ：音速の名無しさん：2016/05/19(木) 11:44:03.14 ID:J9OCBuE30.net: スレ立てたときは誰も来なかったったのに
なんでまた再燃しはじめた？
128 ：音速の名無しさん：2016/05/20(金) 18:47:27.52 ID:4BloY02p0.net: 黒沢氏を悪者に祭り上げたい香具師が一匹騒いでいるだけｗ
129 ：音速の名無しさん：2016/05/20(金) 19:48:07.82 ID:7ChriObn0.net: >>119
お前の言う「普通」は
正常な人間の言う「異常」「キチガイ」だなｗ

>>120
国光は救助しないでピットに戻った
北野は事故後も走り続ける連中を止めようとして
その後に殺〇犯に抗議するためピットに向かった
わかるかｗ

>>122
殺〇犯のセガレよ
おまえはもう殺〇犯のオヤジと同罪だなｗ

>>123
高原敬武の証言を読めｗ

>>126
は？
北野のマシンはイン側で漆原のマシンと重なって燃えたんだが

>>128
セガレよ
おまえも殺〇犯だぞｗ
130 ：音速の名無しさん：2016/05/20(金) 20:00:00.86 ID:7ChriObn0.net: Gとセガレよ
おまえら唾棄すべきゴミクズが
東名の会長や北野や高原と会うならば
俺が立ち合ってもいいぞ
おまえらのキチガイ論理を直接話してみろ

まぁ、お前らみたいなクズに、できるはずがないがなｗ
131 ：音速の名無しさん：2016/05/20(金) 20:04:43.15 ID:7ChriObn0.net: 黒井よお、中部よお。
おまえらがはっきり書かないからこうなってるんだぞ
ジャーナリストなどと名乗るならGと差し違えろよ
俺も立ち合ってやる
クソ本バカ本と言われて悔しいなら出てこい
132 ：90：2016/05/20(金) 20:55:14.03 ID:agTY4QXf0.net: >>129
国光氏も北野氏も、そういう「人格者」だって話ですよ
その事を知ってる人なら、どちらが悪いと思うかって話ですよ

こちらも黒沢氏は擁護できないという立場をとっております
133 ：90：2016/05/20(金) 20:59:57.72 ID:agTY4QXf0.net: >>128
祭り上げるもなにも、本当に悪かったんですから仕方ありませんね。

当事者の「やってはいけない事」「一線を越えない事」なんて言葉は、擁護側の資料にもかいてありますね
それらを、やってしまったのが黒沢さんなんですよ。
134 ：音速の名無しさん：2016/05/20(金) 21:20:09.88 ID:d9mbjWF+O.net: >>129

>>295
> >>291
> あのふたりが真相なんか言うわけないじゃん
> あれをモタスポ史って信じ込むのも非常にまずいわな
>
> >>293
> ２回優勝の実績作ってボロが出ないうちに逃げたという感じ
> 単なる金にあかせた車道楽オジサンだよね
> 車道楽なんてそんなものだが
135 ：音速の名無しさん：2016/05/20(金) 21:21:29.16 ID:d9mbjWF+O.net: >>130
> Gとセガレよ
> おまえら唾棄すべきゴミクズが
> 東名の会長や北野や高原と会うならば
> 俺が立ち合ってもいいぞ
> おまえらのキチガイ論理を直接話してみろ
>
> まぁ、お前らみたいなクズに、できるはずがないがなｗ

>>295
> >>291
> あのふたりが真相なんか言うわけないじゃん
> あれをモタスポ史って信じ込むのも非常にまずいわな
>
> >>293
> ２回優勝の実績作ってボロが出ないうちに逃げたという感じ
> 単なる金にあかせた車道楽オジサンだよね
> 車道楽なんてそんなものだが
136 ：音速の名無しさん：2016/05/20(金) 21:22:22.30 ID:d9mbjWF+O.net: >>131

> 黒井よお、中部よお。
> おまえらがはっきり書かないからこうなってるんだぞ
> ジャーナリストなどと名乗るならGと差し違えろよ
> 俺も立ち合ってやる
> クソ本バカ本と言われて悔しいなら出てこい

>>295
> >>291
> あのふたりが真相なんか言うわけないじゃん
> あれをモタスポ史って信じ込むのも非常にまずいわな
>
> >>293
> ２回優勝の実績作ってボロが出ないうちに逃げたという感じ
> 単なる金にあかせた車道楽オジサンだよね
> 車道楽なんてそんなものだが
137 ：音速の名無しさん：2016/05/20(金) 22:01:03.74 ID:4BloY02p0.net: 何が検証だよｗ
ロクな資料も無いのに部外者が騒いでいるだけじゃん
138 ：90：2016/05/20(金) 22:15:04.83 ID:agTY4QXf0.net: >>137
元々、決着が付いているのに擁護したい人達が、
蒸し返すからですよ
139 ：音速の名無しさん：2016/05/20(金) 22:30:53.11 ID:d9mbjWF+O.net: ID:7ChriObn0
140 ：音速の名無しさん：2016/05/20(金) 23:34:58.39 ID:7ChriObn0.net: G擁護厨が必死だなあｗ

やっぱりセガレなのか？
クソ出版社勤務とクソセガレｗ
141 ：音速の名無しさん：2016/05/20(金) 23:35:41.01 ID:7ChriObn0.net: クソG擁護厨は高原敬武に会いに行け
俺が立ち合ってやってもいいぞｗ
142 ：音速の名無しさん：2016/05/21(土) 00:44:07.46 ID:NK9o/Tfy0.net: >>138
そうそう。　決着はちゃんとついてる。
黒澤は不起訴になって終了してる。　罪になんて問われていない。
北野を擁護し続けるキチガイが　何度も何度も話を蒸し返しているだけ。
143 ：90：2016/05/21(土) 01:37:37.71 ID:bUtcP9tT0.net: >>142
そうですよ
たった一人だけ「書類送検されて不起訴」になってる、
そして他の人には「嫌疑すらない」、
という、決着が付いていますね

ですから、北野さんが悪いと言ってるのは蒸し返している証拠ですよ
もう少し、日本語を理解してくださいね(笑)
144 ：音速の名無しさん：2016/05/21(土) 10:20:04.95 ID:aZmrgSAq0.net: 警察検察裁判所も冤罪誤審をさんざん生み出している
不当な不起訴もありうる
「無罪」と「無実」は違う
この件に関しては高原が「Gは勢いをつけて３回も北野さんにぶつけた」と
明確な証言をしていて映像も複数残っている
「俺は不起訴だっぺ～」といくら言っても
あの糞野郎が殺〇犯であることは関わった全員が解っていて
今もレース界でつま弾きで蛇蝎のごとく嫌われている

はい、バカ（>>142）を再論破ｗ
バカ（G&セガレ）は氏んで頭のいい身体に生まれ変わって来い
145 ：音速の名無しさん：2016/05/21(土) 10:22:10.53 ID:aZmrgSAq0.net: 「北野さんは竹を割ったような人」（高原敬武）
「北野さんは高潔な人」（漆原徳光）

「Gは勢いをつけて３回も北野さんにぶつけた」（高原敬武）
「トップの人（G）にスポーツマンシップが一切ないのを見てレースする気が失せた」（漆原徳光）

これが結論だよな
早く理解しろよ
知能が低く性格が激悪で人から相手にされないG＆セガレよ
146 ：音速の名無しさん：2016/05/21(土) 10:28:16.10 ID:aZmrgSAq0.net: クソ黒井やバカ中部のクソバカ本ですら
「Gが３回ぶつけて事故を起こした」とはっきり書いているんだがな

>>142よ
東名の会長や北野や高原の面前で同じことが言えるか？
何度も言うけど俺が立ち合ってやってもいいぞ
おまえがどれだけ腐ったヤツだか見られる良いチャンスだからなｗ
147 ：音速の名無しさん：2016/05/21(土) 12:42:09.89 ID:bP/upxeS0.net: 東名の会長や北野や高原が今更謝罪を要求しているのか？
アホかｗ
148 ：音速の名無しさん：2016/05/21(土) 12:43:26.34 ID:bP/upxeS0.net: それより式場壮吉氏に手を合わそうよ。
149 ：音速の名無しさん：2016/05/21(土) 15:02:20.82 ID:5XB15x4MO.net: KRSWよ
鈴木誠一さんに線香をあげて手を合わせるのが先だろうが
150 ：音速の名無しさん：2016/05/21(土) 16:50:54.20 ID:aZmrgSAq0.net: >>147-148は「Gが犯人」であることは認めてるんだなｗ
よしよし、バカの割には進歩したじゃないかｗ
バ～カｗ

>>149
そのとおり
風戸の葬式には参列して
なぜ鈴木の葬式には出なかったのか
東名の会長をはじめとする遺族は今も怒り心頭だぞ
クソGもクソセガレもさっさと線香あげに行け
そして地面に頭をこすりつけて謝罪しろ
151 ：音速の名無しさん：2016/05/21(土) 18:19:50.76 ID:5J+nz6ME0.net: >>150は147の書き込みの意味を理解出来てないバカだなｗ
152 ：音速の名無しさん：2016/05/21(土) 18:41:33.61 ID:4pUsBVJj0.net: 北野さんのことを悪く言ってる段階で
そいつは頭がおかしいレベルなわけですからねw
どんな資料のどこをどう読んでも
この事件に関して北野さんは全く何にも悪くない

だから>>142なんかはキチガイと言われても仕方ないですよ
あるいはGンの息子かぁ?とかねww
あの息子は本気で「僕のパパは偉くて正しい」と思ってそうだから
とっくに30過ぎてんのにねwww
153 ：音速の名無しさん：2016/05/21(土) 22:23:07.47 ID:aZmrgSAq0.net: >>152
普通どう考えても北野が悪いという結論はでてこないからなあ
やっぱり３番目のツバカだかオバカだかいう低脳セガレなのかねぇ？ｗ
クソ悪党オヤジから「北野が悪いっペー！！！」と教え込まれたって
そう言う風にしか考えられないもんなぁ
でも３０越したら普通ならわかるはずだろうよお
てめえのクソオヤジが嫁取っ替え引っ替えして犬みてえにマンコして
ガキをボコボコ作って長男と絶縁状態で
こんなクソ野郎はいないなってｗ
154 ：音速の名無しさん：2016/05/22(日) 11:44:46.99 ID:qg8VNh0N0.net: 北野といえば　頭を右に傾けた独特な運転姿勢が印象的であった。
最近になって　このことについて　北野本人が興味深い話をしている。
２輪レーサー時代の事故で頭を強打し　その後遺症で視覚に障害があるのだという。
物が二重に見え　左コーナーはいいが右コーナーが見えにくいのだという。
にわかには信じ難い　恐ろしい話である。
視覚に異常をきたした人間が　レーシングマシンを時速３００キロ近い速度で
疾走させる・・・。
視覚に異常をきたした人間が　その速度で他車と数センチ間隔の駆け引きを行う・・・。
ここで引っかかることがある。
あの大事故のときのマシンの位置関係である。
ストレートのピット側に黒澤のマシン。　観客席側に北野のマシン。
右側に黒澤　左側に北野。
北野は右側の視覚に異常がある・・・。　はて　これは偶然なのだろうか？？　
155 ：音速の名無しさん：2016/05/22(日) 11:57:01.51 ID:GWE4C7L10.net: 「Gは勢いをつけて３回も北野さんにぶつけた」（高原敬武）

なお北野はそういう後遺症を負っていても
Gより速かったんだがなｗ

北野は天才型
Gは努力型で汚い事をやりまくる派ｗ
156 ：音速の名無しさん：2016/05/22(日) 12:20:10.99 ID:hJra05/Q0.net: 中部博著「炎上」321ページ

「（前略）それでドンと当たってから初めて、左側に白いクルマがいて、そのポジションにいられる白いクルマは北野君しかいないから、北野君がいると気がついた。（後略）」

↑
北野さんが見えてなかったんですかねえ?
つまりGンは左横が見えない視覚異常&脳障害なのでは?www
157 ：音速の名無しさん：2016/05/22(日) 12:43:27.19 ID:09v0fcb30.net: マーチとシェブロンが３度接触したことで
死亡したローラとシェブロンの２人との関連が全く解らないのに
誰が悪いとかよく言えたもんだｗｗｗ
158 ：音速の名無しさん：2016/05/22(日) 13:03:01.06 ID:GWE4C7L10.net: >>156
それもずーっと言われ続けてることだなｗ
左に北野がいるのに見えなかったのはおかしいってな
Gはやはり脳がおかしい（気違い）なんだと思うよｗ

>>157
ggrks
159 ：音速の名無しさん：2016/05/22(日) 14:33:07.60 ID:KXM3Bpuu0.net: クラチャン再開したんすか
160 ：セクハラ課長：2016/05/22(日) 21:22:19.92 ID:P1m58qqp0.net: HEY　GUYS

そ～です。
富士GCｼﾘｰｽﾞは2ちゃんﾓﾀｽﾎﾟ板にｻｰｷｯﾄを変えて現在もﾋｰﾄ中で御座居ますｗ。

COMING　SOON。
161 ：音速の名無しさん：2016/05/22(日) 22:16:58.76 ID:qg8VNh0N0.net: >>156
黒澤が故意にブツけたという説が　完全に否定されましたね。
見えない相手に故意にブツけることはできません。

そして黒澤の死角に入っていた　北野がブツけたという　新たな説が浮かんできましたね。
故意にブツけたのか　北野は右側がまともに見えないから
（黒澤がいることに）気づかず　ブツかってしまったのか・・・。　謎ですね。　
162 ：90：2016/05/22(日) 23:13:56.26 ID:hZpFnoFS0.net: >>161
あ~ぁ
「炎上」読んでいないのがバレバレですね
その本の中で、
証拠品の8mmフィルムを見た審判員、9名中6名が、
「黒沢選手が北野選手に三回にわたってぶつかっている」と証言したと書いてあります
そのフィルムを黒沢北野両選手に見せたところ
黒沢選手は「たしかに私がぶつかった」と証言を翻した、
とも書いてあります

何にも知らないで、揚げ足取るだけなら単なる「釣り」でしかありませんね
恥を知りなさいよw
163 ：90：2016/05/22(日) 23:17:55.40 ID:hZpFnoFS0.net: >>161
まぁ、
「新たな説」とは自分で調べて書くものなんですが、
他人の書き込みの揚げ足取って「新たな説」にするなんて、
姑息で最低ですね

恥を知りなさいよ(笑)
164 ：音速の名無しさん：2016/05/22(日) 23:34:35.20 ID:GWE4C7L10.net: >>163
>>他人の書き込みの揚げ足取って「新たな説」にするなんて、

揚げ足も取れてないじゃん
>>161（ID:qg8VNh0N0）は完全な白痴で気違いだよ
たぶん「パパは絶対に正しい偉い人なんだい！」と
駄々っ子みたいなことをこねくりまわしてるバカなんだな
30代も半ば過ぎだっていうのにｗ
165 ：音速の名無しさん：2016/05/22(日) 23:39:00.12 ID:GWE4C7L10.net: >>161（ID:qg8VNh0N0）

おまえさ
高原敬武が何と言ってるのか知らないのか？
高原に会いに行けよ
恐いんだったら俺が付き添ってやるからｗ

「Gは勢いをつけて３回も北野さんにぶつけた」（高原敬武）
166 ：音速の名無しさん：2016/05/22(日) 23:49:05.16 ID:hJra05/Q0.net: http://www.youtube.com/watch?v=ulsTl90fdBc

三つ子の魂百まで、ですなw

スピードの乗らない筑波で箱だからよかったですが
富士で200キロ以上出ていてガソリン満タンだったら
そりゃあ人が氏にますなあ

お父さんは殺〇犯なんですよ、息子さ～んwww
167 ：セクハラ課長：2016/05/23(月) 06:32:29.49 ID:rAILERLQ0.net: HEY　GUYS

Please　Mr.高原氏は
「事故の原因はあんなﾃﾞﾀﾗﾒなｽﾀｰﾄを許した主催者にある｡｡｡｡」と言ってなかった？

COMING　SOON。
168 ：90：2016/05/23(月) 09:19:42.52 ID:pC7msKHx0.net: >>167
高原氏　「炎上」P215より
「北野さんが進行方向左側、黒沢さんが右側で、スタートラインを通過したあたりから並走していました。
そして黒沢さんは、右に動いたあと、反動をつけるようにして北野さんにぶつかっていきました。それを何度か繰り返しました。
出会い頭のように偶発的にぶつかったのではありません。
明確な意志をもって北野さんをはじき出そうとしていた。」

この板を客観的に見れば、黒沢氏擁護側の知識不足が目立ちますね
169 ：音速の名無しさん：2016/05/23(月) 10:11:24.84 ID:pgz6WF3N0.net: このスレ、どうせセクハラのクズが自演で立てたんだろう。以前、論理性ゼロの黒沢擁護を散々論破されて『擁護はしてない』とか逃亡したくせに。
性懲りもないやつだな。相手するのも徒労だが、ウソとデタラメをまき散らす害悪とを天秤にかけると反論も必要だし、北野があてたとか言ってるやつ
まで出現するし（セクハラの自演だろうが）。　>>157　３回ぶつけたのは黒沢マーチ、３回ぶつけられた北野もマーチだぞ。基本知識ゼロだな。
170 ：セクハラ課長：2016/05/23(月) 10:53:54.25 ID:5Kw8c7dr0.net: HEY　GUYS

＜＜スタートラインを通過したあたりから並走していました。＞＞って
HEAT-1の勝者でHEAT-2のﾎﾟｰﾙｽﾀｰﾄの国光氏は兎も角、3位の北野氏が
2位の黒沢氏よりｽﾀｰﾄ時に前に出ては逝けないのに
北野氏が黒沢氏と並走しているちゅぅことはﾌﾗｲﾝｸﾞｽﾀｰﾄしているじゃんｗ。

COMING　SOON。
171 ：音速の名無しさん：2016/05/23(月) 11:48:44.31 ID:C0OhmWdo0.net: 「スタートラインを通過したあたりから併走」だから
別にフライングスタートじゃないなｗ
気違いクソGが踏めてなくて
天才北野のスタートダッシュが鋭かったんだろ
172 ：音速の名無しさん：2016/05/23(月) 12:04:50.18 ID:C0OhmWdo0.net: >>166
有名な動画だがGがいかにクソであるかをよく示しているよな
自分の悪事を車のせいにして誤魔化しやがってさ
若い頃から爺になるまでずっとこういう奴だったんだよ
中谷が怒らなかったのはすごいよ
逆の立場ならクソGは殴りかかってるんじゃないかｗ
173 ：セクハラ課長：2016/05/23(月) 12:16:25.21 ID:5Kw8c7dr0.net: HEY　GUYS

ﾛｰﾘﾝｸﾞｽﾀｰﾄは2列だから黒沢氏はﾌﾛﾝﾄﾛｰで北野氏は2番目なんだよ。
ﾎﾟｰﾙｼｯﾀｰがｽﾀｰﾄﾗｲﾝを跨ぐ前に後列の香具師が並ぶことは許されねぇ～んだよｗ

COMING　SOON。
174 ：90：2016/05/23(月) 12:20:56.69 ID:pC7msKHx0.net: >>170
貴方が北野さんのフライングを証明したらどうですか？
できるものなら？ですが。

「通過したあたり」であって「通過する前」ではありませんね。
黒沢選手はスタート直後に国光選手のスリップに入ろうとしていますから、
スタートが遅れたと考えられますね。

貴方が書くのは構いませんが全く擁護になっていませんし、
逆に黒沢さんの恥を掘り下げているのと同じですよ。
黒沢さん本人が貴方の書き込みを読んだとしたら、
迷惑だと思われそうですね。
175 ：90：2016/05/23(月) 12:24:17.15 ID:pC7msKHx0.net: >>173
いいえ、マシンの前端前に出なきゃいいはずですよ。
国光車と並走可能なのに、北野車にならび掛けられるってことは、
黒沢さんのスタート遅れですね。

貴方の書き込みは黒沢さんにとっては迷惑ですよ。
176 ：音速の名無しさん：2016/05/23(月) 12:24:45.22 ID:C0OhmWdo0.net: >>162
クソGは一度は罪を認めてるんだよな
そのままの気持ちで正式に謝罪していれば良かったんだよ
だが「謝らない＝罪の意識がない＝あいつとはレースできない」
という図式になったまま何十年もたってしまった
今からでも正式に謝罪すれば名誉は回復されるんだよ
それをしないままGが地獄に落ちたら事件は永久に終わらなくなる
177 ：セクハラ課長：2016/05/23(月) 12:39:12.14 ID:5Kw8c7dr0.net: HEY　GUYS

ﾛｰﾘﾝｸﾞｽﾀｰﾄちゅぅのはﾛｰﾘﾝｸﾞ中においてもｸﾘｯﾄﾞ前のﾏｼﾝの前に出ることは許されないのに
>>90のｱﾌｵはｸﾞﾘｯﾄﾞ3位の北野氏が2位の黒沢氏を飛び越えてﾎﾟｰﾙの国光氏と並走可能とは｡｡｡｡
一体ﾛｰﾘﾝｸﾞｽﾀｰﾄ方式が判っているのか？と思っ鳥ますがｗ。

COMING　SOON。
178 ：音速の名無しさん：2016/05/23(月) 12:58:41.62 ID:C0OhmWdo0.net: >>177
で、それが反動を付けて３回もぶつける理由になるのか？ｗ

高原の証言を読んでから答えろ

何なら高原に会って直接聞こうか？
恐いんなら俺も立ち合ってやるぞｗ
179 ：90：2016/05/23(月) 13:05:45.15 ID:pC7msKHx0.net: >>176
黒沢さんは、別の道を選んで成功したんですから、
まわりも蒸し返さずに、そうっとしておけばよかったんだと思っています。

擁護目的で蒸し返したはいいが、
出てくるのは黒沢さんに不利な証言や証拠しか出てこないのですから。

通説をひっくり返せると踏んだのか、黒沢さんを正当化する証拠が無いまま走り出しちゃったようですね。
そういった意味で、正岡ブログは罪深いと思います。

中部さんの「炎上」につきましては、立場から真相や背景を、
できる限り中立な立場から広めようとしていると思っています。
40年も前の話で個人叩きしても意味がないでしょうから。
中身については「黒沢さんがダークサイドに落ちた理由」が主になっているように思います。
180 ：90：2016/05/23(月) 13:07:21.19 ID:pC7msKHx0.net: >>177
アホですね。
「並走」と「前に出る」が同義になっちゃってますよ。
日本語勉強しなさい。
181 ：90：2016/05/23(月) 13:13:11.41 ID:pC7msKHx0.net: >>177
スターティンググリッドが二列で互い違いになっている事も知ら無いのですか。
2番手の選手のスタートが遅れたら、3番手と並走状態になるのは常識ですよ。

まぁ、なんにせよその話は「炎上」を書いた中部さんか、コメントした高原さんに聞くべきですね。
こんなところで、話を拗らせたところで、黒沢の足を引っ張るだけだとおもいますよ。
182 ：音速の名無しさん：2016/05/23(月) 13:16:18.79 ID:C0OhmWdo0.net: >>179
いや、あのクソがやったことはきちんと決着を付けなきゃいけないよ
日本のレースが盛り上がらない理由のひとつがこの事件だから

>>中身については「黒沢さんがダークサイドに落ちた理由」が主になっているように思います。

それは、あんたがそういう前提で読んでるからだろうｗ
バカ中部もクソ黒井も肝心なところをズバッと書いてない
北野とクソGのマシンの細かい位置関係なんてどうでもいいんだよ
関わった人間の全てが「Gがぶつけた犯人」だって分かってるんだからｗ
もう結論ははっきり出ているのに
それを混乱させている面が大きいよ　＞中部のバカ本、黒井のクソ本

あと正岡はブログの前に雑誌だなんだでGを擁護し持ち上げただろ
バカルポライターや五木寛之や德大寺を使ってさ
あの時点から罪深いというかGと同罪の真っ黒いクズだよ
183 ：音速の名無しさん：2016/05/23(月) 13:21:56.63 ID:5bvUIqeJ0.net: http://www.youtube.com/watch?v=ulsTl90fdBc

再掲しますけどＧンは酷すぎますね
富士の事件では２００キロ以上でこれ以上のことをやったんですからね
Ｍ岡氏はこういうのを散々見てるのに
なぜ今さらＧンを擁護しようとしたんですかねえ
184 ：90：2016/05/23(月) 13:34:54.86 ID:pC7msKHx0.net: >>182
>それは、あんたがそういう前提で読んでるからだろうｗ

客観的に読んでますよ。
「炎上」は黒沢さん個人を叩いていないだけで、証言や証拠は黒沢さんに不利なものばかりです。
しかも、黒沢さんのコメントはレース事故に関係無いものばかりです。
普通の感覚で読めば「やっぱり黒沢が悪い」となりますよ。

>バカ中部もクソ黒井も肝心なところをズバッと書いてない

昔話で個人叩きをしても意味がないからでしょう。

で、もうひとつ書かせてもらえば黒沢さんの一連の行為は、
速さを競うのではなく、汚い手段を使っても前にでる事だったのですから。
当時の黒沢さんが追放されるのは当たり前の事なのです。
185 ：音速の名無しさん：2016/05/23(月) 15:27:43.25 ID:C0OhmWdo0.net: >>184
>>普通の感覚で読めば「やっぱり黒沢が悪い」となりますよ。

ならない場合（読み手）もあるんだよｗ
中部のバカ本は、高原も北野も黒沢も同じように発言させちゃってる
Gが絶対正しいと思って読む奴はGの証言（そんなことしたら自分も危ない）を読んで
「やっぱりGさんは悪くない！」となっちまうんだよ
あんたは甘いよｗ
もっといえば高原の証言（の記述）などは雑誌連載のときよりトーンダウンさせている
普通に読んでるとサラッと読み流しかねないボリュームにしてある
中部はバカの振りして結構悪質だよ
まあ黒井の方がより悪質だけどな
黒幕を登場させたうえでその責任をスルーさせているからな

>>昔話で個人叩きをしても意味がないからでしょう。

いーや、はっきり書くと立場が悪くなるからだよｗ
ズバッと書くとギョーカイに居づらくなるんだよ
だから関係者もGを苦々しく思っていてもはっきり言えない
レース界から離れて生活にも困らない高原や漆原ははっきり言ってるからな
あんたは甘いよｗ
186 ：音速の名無しさん：2016/05/23(月) 15:35:04.23 ID:C0OhmWdo0.net: 黒井だって中部だって「Gが事故を起こして2人を頃した」って分かってるんだよ
マシンの位置の検証なんか長々とする必要はないんだよｗ
なのにズバッと書かずに誤魔化している
だからクソバカ本を読んでも「Gさんは悪くない！」って奴が出てくるんだよ
黒井や中部は世の中に誤解をまき散らしてしまってるよ
それで金儲けしてるんだから悪質だよ
正岡みたいな極悪人よりは多少ましってぐらいかな
187 ：音速の名無しさん：2016/05/23(月) 15:39:33.46 ID:C0OhmWdo0.net: >>昔話で個人叩きをしても意味がないからでしょう。

こういう論理で福島原発事故の原因も誤魔化されちまってんだよ
責任はきっちり追及しなきゃいけないんだよ
たった40年前に人が2人も頃されてるんだから

責任追及した先で何をすべきかは意見が別れるだろうが
一番大事なのは「再発防止」だろうな

黒井や中部のクソバカ本にはそういう視点がない
だからクソバカ本なんだよ
188 ：音速の名無しさん：2016/05/23(月) 15:46:02.88 ID:5bvUIqeJ0.net: >>185
>>もっといえば高原の証言（の記述）などは雑誌連載のときよりトーンダウンさせている
>>普通に読んでるとサラッと読み流しかねないボリュームにしてある

前スレ？ではＴＴＭ氏の証言がＲＯ掲載時より鋭くなってて話題でしたね
ＴＴＭ氏もジャーナリスト活動をしていて業界と繋がってるのに
何か期するところがあるんでしょうかね・・・・・
189 ：90：2016/05/23(月) 16:26:08.28 ID:pC7msKHx0.net: >>185
>ならない場合（読み手）もあるんだよｗ

それこそ、意図的に結果ありきで読まないとそうはならない内容ですよ。

>いーや、はっきり書くと立場が悪くなるからだよｗ
>ズバッと書くとギョーカイに居づらくなるんだよ

当時、黒沢の過失による追放ってことで決着がついているのですから、
何十年も経ってから個人叩き書いたら、それこそ、世間の批判にさらされますよ
この期に及んで個人叩きはあり得ません

その擁護ではないという根拠ですが、
トップを走っていた国光選手は、S字で黒煙見て事故に気付いているのに、
黒沢選手はホームストレートに帰ってくるまで気付かなかった事

黒沢車は、問題の北野車との接触の後、バンクで都平車とも接触しており、
S字では長谷見車と接触したことも書いてあります
黒沢さんは都平車に自分から接触したのに、逆に「当てられた」と言ったとありますね
半周で三車と接触したとなりますと、レースではなくマッドマックスの世界ですね

それから、取り調べで過失を認めた瞬間も書いてあります

今まで、殆んど書かれなかった事で、黒沢さんが不利になる内容も、
多く書かれています
190 ：音速の名無しさん：2016/05/23(月) 22:20:13.74 ID:C0OhmWdo0.net: >>189
あんた甘いよｗ
人は誰しも「意図的に結果ありきで」読むモンなんだよ
バカ中部がGの服装や住まいに関して述べた記述から
「Gさんをひがんでるのじゃないか？」と受け取るバカもいるんだよ
そんなバカにもはっきり分かるように書かなければいけないんだよ

あんた、もしかしてバカ中部本人？ｗ
191 ：音速の名無しさん：2016/05/23(月) 22:22:48.41 ID:C0OhmWdo0.net: >>188
そうそう、T々見はかなり思い切った証言だったよな
T々見はクソGとチームメイトだった時期もあるし貴重な証言だよな
192 ：音速の名無しさん：2016/05/23(月) 22:48:10.00 ID:C0OhmWdo0.net: >>189
>>当時、黒沢の過失による追放ってことで決着がついているのですから、

追放されてないじゃん
数年たったら復帰してんじゃん
決着がついてたら遺族や仲間ももっと自然にしてるよ
決着するとしたらクソGが正式に謝罪してからだよ
何にも決着してないんだよ
あんた、とことん甘いし、このままじゃ黒井や中部と同罪だよｗ
193 ：90：2016/05/24(火) 07:28:09.12 ID:0PSJ6Kz20.net: >>190
結果ありきで読んじゃったら、真実が見えないのは当たり前ですわ。

冷静になりなさいな。
貴方のように感情的に書いたら、説得力がスポイルされてしまいます。
相手の思う壺ですよ

>>192
>数年たったら復帰してんじゃん

当然ながら、ブランクによって成績があがらず、
すぐにやめちゃってますね

>決着がついてたら遺族や仲間ももっと自然にしてるよ

実質的に追放扱いだから、それはあり得ませんね

>決着するとしたらクソGが正式に謝罪してからだよ

謝罪する気など全く無いからこそ。
正岡ブログのようなミスリード擁護をそのまま書かせているんでしょう。

私は個人的に謝罪があって手打ちになる方が胸糞が悪いと考えています。

中部本は冷静的客観的に読めば、黒沢さんにとって、
凄く辛辣な内容になってまね。

いったい、何人の人間に何回、
「一線越えてはいけない」と語らせていますか？
中部さんも、黒沢さんの謝罪などさせなくてこのまま追放状態であることを、
希望してるように見えますよ。
194 ：音速の名無しさん：2016/05/24(火) 14:51:52.06 ID:tJn/81Vu0.net: >>166　>>183
誰がどう見たって　黒澤のポルシェのミッションが壊れたから
脇に寄ろうとしたら　そこに中谷がいたという動画なのに
キチガイの目には　黒澤は故意にぶつけようとした！　
中谷を殺そうとした！！　という証拠映像に映るんです。
これが例の事故でも　黒澤が殺人者だと唱えるキチガイたちの言い分です。ｗ
本人が　故意にはブツけるなんてありえない　とはっきり言ったうえで
事情徴収を受けるな中で　接触した事実があるんだから
>>162
＞黒沢選手は「たしかに私がぶつかった」
という言い方をすると　キチガイたちはそこに付け込むわけです。
黒澤が故意だと認めたぞ！　わざとぶつけたと自白したぞ！！
これは○国の人間が　日本政府が○国人慰安婦の拉致を認めたぞ！
日本が少女の拉致・強制連行を謝罪している！！と言い出す手口と全く同じです。

こういう輩には　一瞬でも隙を見せてはいけない。
人間的な態度を取ってはいけない。　という見本のような例です。。
195 ：Ａ１２：2016/05/24(火) 17:12:20.33 ID:fw/c7pGw0.net: 黒沢を擁護しようとしてどんな屁理屈言っても結局は自分の無知と恥知らずをさらけだす。なのに飽きずに出現するのはいったい何故？
本当に不思議だが、なにゆえそんなにまでして擁護したいのか？利害関係者なのか？親戚・家族なのか？単なるひねくれ者なのか？
一言で言えばあの事件は『黒沢が北野にぶつけたのは、わざと＝故意。犠牲者が出たのは黒沢もさすがに想定外』だろ。単純な話だ。
『自分も危険なのにわざとぶつけるわけがない』とかの擁護論は、それまでの黒沢のレースぶりを知らないおめでたい主観論。
『北野がぶつけた』とか『国光が踏んでない』とかのトンデモ論は黒沢擁護のための浅薄な謀略論。位置関係考えれば成り立つはずもない。
日産を抜けたいきさつで北野と国光が黒沢を敵視とか、三文小説家でも書かない愚論を書いたバカがいたが、事故前のレースでもぶつけてたのは黒沢だ。
例えば、前年の73ＧＣ第３戦ヒート２の１周め、先行する国光をバンクで（！）黒沢が下から弾いてる。で、トップを奪取して優勝した。
あの温厚な国光が『黒沢君は先行する僕のマシンが見えないはずがない』って自伝で静かに怒ってたぞ。ところが黒沢はこれで味をしめてまたやったんだよ。
そして想定外の事態が起こる。今度は前回と違ってグリーンに押し出された北野が滑ってスピン～大事故。黒沢もあせっただろうし、後悔もしただろう。（と、思いたいわ）
>>194←このネトウヨバカが言うように確かに俺もあの動画で黒沢を非難しようとは思わないがね、だけど194は『本人が言ったら信じる』単純バカまるだしだな。
196 ：90：2016/05/24(火) 18:36:40.18 ID:0PSJ6Kz20.net: >>194
>＞黒沢選手は「たしかに私がぶつかった」
>という言い方をすると　キチガイたちはそこに付け込むわけです。

警察の取り調べのなかで、ビデオテープを見たJAF審査員９人中６人が、
「黒沢選手は北野選手に三回にわたって、ぶつかっている」
と判断したことを提示されて、言ったことだとかいたはずです

>黒澤が故意だと認めたぞ！　わざとぶつけたと自白したぞ！！
>これは○国の人間が　日本政府が○国人慰安婦の拉致を認めたぞ！
>日本が少女の拉致・強制連行を謝罪している！！と言い出す手口と全く同じです。

都合のいいところだけをあげつらって、騒ぐ貴方そのものですね
ブーメランが突き刺さってますよ(笑)
197 ：音速の名無しさん：2016/05/24(火) 20:13:38.70 ID:33gTEQuy0.net: しかし正岡さんブログで取り上げられている映像、早く誰でも見られるようにならんかね。

ま、正岡さんが公開することは絶対にないが。誰かさんが真っ黒であるこが明らかになるだけなんで。
198 ：おっぱいゴルファ～：2016/05/24(火) 20:22:09.45 ID:khtaaat/0.net: HEY　GUYS

汚舞等！CG今月号を読んだか?!
Please　Mr.元治黒沢氏の対談形式の記事が有るぞなもし。
その記事には彼の経歴も記載されていてGCで活躍したと書かれているが
事故云々は報じられてねぇ。
ど～しても彼を悪人に祭り上げたい香具師は今だ騒ぎ立てて～だろ～けど
JAPANで最も権威有る自動車雑誌はど～でもぃぃことなんだろなｗ。

COMING　SOON。
199 ：90：2016/05/24(火) 22:08:36.57 ID:0PSJ6Kz20.net: >>198
今更何を？
蒸し返したのはベストカーや正岡ブログ等に取材受けた黒沢氏本人ですがな

しかしまぁ、今になっても出てくるのは「黒沢=悪」の証拠ばかりですね
日産ワークス陰謀説なんて　
正岡ブログは「炎上」発刊と同時に沈黙しちゃいました

北野さんをどうしても悪者にしたい人が、>>170>>173>>177のような事を書いちゃうんですね

ブーメラン、お疲れさまでした(笑)
200 ：90：2016/05/24(火) 22:10:27.04 ID:0PSJ6Kz20.net: >>199
>日産ワークス陰謀説なんて
それっぽい状況すら見当たりません

と、続く予定でした、、失礼
201 ：音速の名無しさん：2016/05/25(水) 12:37:09.23 ID:x9yaZyJ30.net: じゃあキャンキャン吠えてるみんなに教えてやろうかな
クソGが狂っているポイントは大きく言って２つだね

1.　「俺は日本で一番速いドライバーだ」という（間違った）意識
2.　「速いドライバーは偉い。だから何をしても許される」という（異常な）論理

これがクソGを増長させた
それと同時にクソGを狂わせていった

バカ中部やクソ黒井はそこを突いたつもりなのかも知れないが
読み手にはまるで伝わってない
クソGが殺〇行為を行った原因（背景）をぜんぜん表現できてない
それで何が「ジャーナリスト」だよ
頭に「御用」を付けて「御用ジャーナリスト」だったら判るけどなｗ
202 ：音速の名無しさん：2016/05/25(水) 12:47:23.19 ID:x9yaZyJ30.net: クソ黒井やバカ中部の本はせいぜい５ページもあれば終わるんだよ
当時のレース界を知らない人間のために補足を付けても
まあ１５ページぐらいあれば十分かなあｗ

そしてクソ黒井もバカ中部も完全に解ってないのが
「あんなことを二度と起こさないために原因を追及する」という視点だね
ここがすっぽり抜けてる
バカ中部はあのバカ本でノンフィクションの賞をねらっていたようだけど
あんなバカな内容じゃ無理に決まってるよｗ
203 ：音速の名無しさん：2016/05/25(水) 12:52:16.37 ID:jrDm9nEO0.net: 一言すいません
改めて書きますが・・・>>194はGか、あるいはその息子ですよねwww
204 ：音速の名無しさん：2016/05/25(水) 13:08:04.48 ID:jrDm9nEO0.net: ついでに・・・
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20160307_747052.html
先般こんなニュースがありましたが
これって多分、例の事件があったから建てることになったんですよねえ
その発表会の場に・・・・・Gンも来てるんですけどw
いやあ、あの人、厚顔無恥という言葉では表現しきれませんなあwww
205 ：音速の名無しさん：2016/05/25(水) 13:11:57.42 ID:jrDm9nEO0.net: えー、これっスよ、これ
Gンがなぜその発表の場に平気でいられんだか理解できましぇ～んwww

http://response.jp/article/img/2016/03/06/271052/1024641.html
206 ：音速の名無しさん：2016/05/25(水) 13:58:28.91 ID:NyehX1qU0.net: >>204　この中にちょっと写ってるけど『富士スピードウェイ廃止反対運動』があって、お茶の水から丸の内の三菱地所本社前までデモしたなあ。
アドバンクラブの女の人が受付やってて驚いた記憶がある。舘さんが腕章して『これつけると勇気が出るｗ』って言ってた。国光も壇上で発言した。
今でもこの時のステッカー持ってるぞ。誰かあのデモに参加した人いる？
207 ：音速の名無しさん：2016/05/25(水) 14:06:40.13 ID:x9yaZyJ30.net: >>203
ははは、そうだとしか思えない狂い方だよなｗ

>>204-205
なんつーか頭が痛くなるな
あの世代の人間共がきちんと決着をつけなかったから
混乱した状況のまま40年たっちゃったんだよな
それで慰霊塔か何か建てても問題は解決しないってんだよ

>>206
舘が「さん」付けで国光が呼び捨てだぞｗ
208 ：音速の名無しさん：2016/05/25(水) 14:32:31.96 ID:NyehX1qU0.net: >>207　「国光」って名前というよりはブランドだから（汗）
野球の王や長嶋って普通の会話ではさん付けしないでしょ？そんな感じｗ
209 ：音速の名無しさん：2016/05/25(水) 15:53:04.07 ID:jrDm9nEO0.net: >>205の塔ですが西ゲートに5月着工7月末完成とか言ってますが
そんなもの全然影も形もありませんでしたけどねえ
完成したらまたGンが来るんスかあ　あ～あ、よくわかんね
210 ：音速の名無しさん：2016/05/25(水) 16:32:08.54 ID:x9yaZyJ30.net: >>209
最悪のシナリオとしては
除幕式か何かでクソGが「死んだ人は残念だったっぺ～」とかスピーチして
誰が悪くて誰が被害者だかゴチャゴチャにして誤魔化されちまうことだな
誰も責任とらないで誤魔化す無責任体質
原発事故だの原発再稼働もそうじゃん
レース界というのも結局は日本の縮図なんだよ
211 ：音速の名無しさん：2016/05/25(水) 21:28:50.68 ID:dypBgftRO.net: 恐いのはKTN氏が除幕式に出席せずGが出席する事
バカが「KTNは悪い奴だから出席できない」とバカゲスらしい勘繰りをして
KTN氏のイメージが悪くなる恐れが有る
212 ：音速の名無しさん：2016/05/25(水) 21:30:50.92 ID:dypBgftRO.net: 本当にGは今すぐ氏んで欲しい
213 ：音速の名無しさん：2016/05/25(水) 22:44:10.61 ID:dEgAIFbg0.net: >>212
たぶん長生きしますよ（ため息)
214 ：音速の名無しさん：2016/05/26(木) 00:05:02.62 ID:/5/rpCeJ0.net: >>211
それが本当に最悪だな
クソGがヒーロー視されてるのはクソM岡ゲス爺の悪影響も大きい
クソゲス同士で炎にまかれて氏ねばいいのにな
215 ：音速の名無しさん：2016/05/26(木) 21:32:15.14 ID:nrlQO7gC0.net: ローリングでの北野と国光の行為が諸悪の根源だな。
216 ：音速の名無しさん：2016/05/26(木) 21:47:30.70 ID:B8khV04e0.net: 何か北野と高橋の接触ばかり語られていて
彼らの接触が何故２人の死亡に繋がったのか
サッパリ解らないよ。
黒沢悪いだけでは全く説得力が無い
一体彼らの接触で他の誰がどう動いてどぅなったか説明してよ。
217 ：A12：2016/05/26(木) 22:52:36.78 ID:U8h4HtvN0.net: >>216 「何か北野と高橋の接触ばかり語られていて」 ←意味不明

>>215　まず、その『諸悪の根源』とやらを開陳してもらおうじゃないか！
218 ：90：2016/05/26(木) 22:58:20.33 ID:shmGvdCF0.net: >>215
ローリングで揉めたのは、黒沢の牽制

>>216
高原さんの証言読んだら？
「黒沢さんは明らかに故意にぶつけた」
と、言ってますよ
219 ：おっぱいゴルファ～：2016/05/26(木) 23:57:36.34 ID:94xeQT0z0.net: HEY　GUYS

まぁ確かに検証にはなってねぇ～な。

COMING　SOON。
220 ：90：2016/05/27(金) 00:21:16.81 ID:G0ZK3S4U0.net: >>219
確かに、正岡ブログは検証になっていませんねw
「炎上」が発刊したら、沈黙しちゃいましたからね

貴方達は蒸し返して黒沢さんを叩いて欲しいのですか？
まぁ、書けば書くほど黒沢さんは叩かれますよ

あの事故において、黒沢さんの正当性を裏付けるものは、
何一つ無いのですから
221 ：おっぱいゴルファ～：2016/05/27(金) 22:22:24.16 ID:H8h1NXBj0.net: HEY　GUYS

週末本気でAS、CG、AT誌の'74年ﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰを探すからね
待っててﾁｮﾝﾏｹﾞ。

COMING　SOON。
222 ：90：2016/05/27(金) 22:41:54.28 ID:G0ZK3S4U0.net: >>221
調べずに書いていたのなら、驚きですわw
223 ：おっぱいゴルファ～：2016/05/28(土) 00:07:20.62 ID:tkCblnsp0.net: HEY　GUYS

漏れを一体誰だと思っているんだ?!

COMING　SOON。
224 ：90：2016/05/28(土) 01:07:57.58 ID:2YiFih7D0.net: >>223
>漏れを一体誰だと思っているんだ?!

匿名掲示板でその台詞は、アホですな
誰だか知って欲しいのなら、本名で書き込んだらいいでしょう
225 ：音速の名無しさん：2016/05/28(土) 11:15:33.42 ID:tjCt1ElY0.net: >>223　漏れを一体誰だと思っているんだ?!

はい、『実生活では友達が一人もいないのでネットの書き込みで憂さを晴らすしかない寂しいニート野郎』
だってのは以前から知ってソンケーｗしております。
226 ：音速の名無しさん：2016/05/28(土) 19:11:28.45 ID:fFj97JNO0.net: >>223
>>224
匿名掲示板で粋がってる幼稚な糞コテが軽くあしらわられてる
殺伐としたスレに一服の清涼剤みたいな感じでちょっとワロてもうたわ
227 ：音速の名無しさん：2016/05/28(土) 19:49:35.46 ID:EMm2gSK60.net: >>223　←ここで相手してやらないと、そのうち新聞の社会面を賑しちゃうからなあ。
228 ：音速の名無しさん：2016/05/28(土) 22:25:43.61 ID:/UH0KCyM0.net: >>216
そこははっきりしています。
黒澤と張り合った　馬鹿がマシンをコントロールできなくなって　
アウト側にコースアウトした後　さらにイン側へとコースを横切って　
後続マシンを巻き込んで２人を死なせたのです。　
229 ：マスク男子：2016/05/28(土) 22:33:23.91 ID:VX/xkFpN0.net: HEY　GUYS

北野氏のｼｪﾌﾞﾛﾝはPlease　Mr.漆原氏のﾛｰﾗから覆い被さるよ～にされて
ｸﾗｯｼｭしていたんじゃねぇ～の？

COMING　SOON。
230 ：90：2016/05/28(土) 23:00:15.13 ID:2YiFih7D0.net: >>228
レーシングカーはグリップが破綻すればコントロール不能になるのは常識です
イン側の車が押し出したのですから、黒沢さんに過失があったかは明白です

問題をすり替えるのはよくないでしょう
231 ：90：2016/05/28(土) 23:04:06.63 ID:2YiFih7D0.net: >>229
あれ？
ID換わってますが

で、貴方は誰なんですか？
↓↓↓
>漏れを一体誰だと思っているんだ? >>223

名乗れないのに書いたんですか？(笑)
232 ：セクハラ課長：2016/05/29(日) 00:12:11.67 ID:zRrND8nJ0.net: HEY　GUYS

ｺﾃ名なら20ヶ近く有りますけど、何か？ｗ

COMING　SOON。
233 ：音速の名無しさん：2016/05/29(日) 00:42:30.40 ID:QW/Wwko10.net: へえ。まっすぐ走っている時に右から故意に3回ぶつけられる状況を
｢黒澤と張り合った｣と表現するのかw　オマエ明日からすぐに日本語学校に通えやww
234 ：90：2016/05/29(日) 01:37:35.00 ID:O1FxCroA0.net: >>232
コテだけで貴方が誰なのかなんて解るはずないだろう

日本語が理解できないかw
235 ：音速の名無しさん：2016/05/29(日) 07:33:25.84 ID:c3+eMbd/0.net: 映像が出てくれば検証できるのにね。
236 ：音速の名無しさん：2016/05/29(日) 22:47:03.38 ID:5bNFJMeA0.net: >>232　こいつは>>157と同じで、マーチとシェブロンの区別もつかない無知蒙昧の輩ｗ
週末に一所懸命古本漁ってきて、『待ってろ』と豪語した結果がコレだ。バカは黙ってろ！
　　
237 ：セクハラ課長：2016/05/29(日) 23:36:30.93 ID:zRrND8nJ0.net: HEY　GUYS

本当は汚舞>>236も漏れの当時の雑誌記事の報告を待っているんだろｗｗｗ。

COMING　SOON。
238 ：90：2016/05/30(月) 06:47:18.00 ID:3rm0y7Dv0.net: >>237
早く出したらどうですか？
当時の雑誌を見たのなら、黒沢さんが悪いのはすぐにわかりますよ

貴方の持ってる雑誌って、事故から6年たったベストカーなんでしょ(笑)
239 ：音速の名無しさん：2016/05/30(月) 07:03:07.61 ID:V8pkQnyg0.net: >>237
だから、北野が乗ってたのは『シェブロンなのかマーチなのか?』答えてみろよバカ。

雑誌記事の報告？ｗ　黒沢擁護ありきのねじまがった根性で曲解に次ぐ曲解が『報告』だと？ｗｗｗ
お前の報告＝屁理屈は昔から散々論破されてきたんだから、もう巣に帰って涙拭いてお休みｗ　　
240 ：セクハラ課長：2016/05/30(月) 10:21:10.02 ID:lqN5aHWV0.net: HEY　GUYS

>>239
ｽﾚを良く嫁！>>229にｶｷｺしている罠ｗ。

COMING　SOON。
241 ：Ａ１２：2016/05/30(月) 12:59:54.95 ID:Gm2bWUZK0.net: >>240よ、>>229で『北野氏のｼｪﾌﾞﾛﾝはPlease　Mr.漆原氏のﾛｰﾗから覆い被さるよ～にされて』
って書いてるのは、セクハラ、お前じゃないのかよｗ

20のコテ名がご自慢ｗなんだろうが書いてるお前は一人だろ、『マスク男子』＝『セクハラ』のバカよ。

もう一度言うが、北野が乗ってたのは『シェブロンなのかマーチなのか?』答えてみろよバカ。
ついでに『漆原が乗ってたのもマーチ』じゃないのかよ。いくら古本漁ってもカタカナさえ読めないんじゃ無意味だろうがｗ

こういう基本的な事実も知らない胡乱なやつどもがいくら黒沢擁護して説得力ゼロ。恥さらしなだけ。消えろよ！
242 ：2T-G：2016/05/30(月) 14:04:22.68 ID:lqN5aHWV0.net: HEY　GUYS

OHVの時代遅れのﾎﾟﾝｺﾂはすっこんでろ！

COMING　SOON。
243 ：Ａ１２：2016/05/30(月) 16:05:21.66 ID:Gm2bWUZK0.net: セクハラ君よ、質問に答えなさいな。
北野はマーチ？それともシェブロン？
漆原はマーチ？それともローラ？

このむずかしい問題に答えられたら
『Ａ１２と２Ｔ－Ｇ、どっちが評価高い？』と、遊んでやるわ。
244 ：音速の名無しさん：2016/05/30(月) 19:27:38.90 ID:LR4Ieg8K0.net: 70年代のイメージ
DOHC4バルブヘッドのエンジン　　レース用
クロスフロー、半球型燃焼室のエンジン（トヨタT型とか）　　高性能
カウンターフローのエンジン（日産A型とか）　　　安物
245 ：音速の名無しさん：2016/05/30(月) 19:39:32.49 ID:T9M8E4B30.net: >>244
でもA型ってよく回ったよね。聞いてはいたけど平成2年に仕事でB310サニー乗ったら
ドノーマルなのに超気持ちよく回って納得。OHVてのはDOHCよりも回る形式なのかとww
246 ：音速の名無しさん：2016/05/31(火) 06:43:44.51 ID:EWSsnJ9U0.net: 今売ってるノスヒロが丁度Ａ１２サニーと２Ｔ－Ｇセリカを巻頭特集してるぞｗ
しっかし、その写真見るとＡ１２ってすげえコンパクトだなとあらためて思うわ。
どっちが胸熱かと言われたらＡ１２かなあ。２Ｔ－Ｇの結晶塗装ヘッドｎカバーにもそそられるけど…
247 ：音速の名無しさん：2016/05/31(火) 12:41:42.76 ID:LM5w/68p0.net: トヨタのT型はOHVだが、クロスフローのヘミヘッドだったけど
日産のOHV、カウンターフローのA型より回らない

トヨタのM型はSOHCクロスフローのヘミヘッドだったけど
日産のSOHCターンフローのL20型より非力だった

スペックだけじゃわかならい
248 ：Ａ１２：2016/05/31(火) 13:40:30.59 ID:yJG88LKM0.net: 息をひそめてレスの進行を願うセクハラのバカｗ
実際、素直に間違いを認めればまだ可愛げもあるのに。

って、これは黒沢にも言えることだな。
まあ、今さら『北野さんをどかそうと思いっきり３回ぶつけました』
『でも、あんな事故になるとは思ってませんでした。すみませんでしたっ！』
とは口が裂けても言えないもんなあ。
249 ：音速の名無しさん：2016/05/31(火) 19:43:16.60 ID:xFwLj5NS0.net: >>248
どうせカネはたんまり儲けたんだから謝ってしまえばいいのにと思うんだがな。

今だったらカメラ映像で一発で最低でも永久追放だろうけど。
250 ：音速の名無しさん：2016/05/31(火) 19:49:18.05 ID:Ma4IyWN90.net: >>247
http://8w.forix.com/pc23-500i/500i-cutaway.png
どのくらい回せるかは下側で決まるでしょう　　F1のような回転数はともかく
ベンツのプッシュロッドエンジン、1万回していたし

日産L型のほうがトヨタM型よりもショートストロークでしょう
251 ：音速の名無しさん：2016/05/31(火) 19:55:10.97 ID:Ma4IyWN90.net: サイコパス
平気で嘘をつく
あまり恐怖を感じない
良心の呵責などというものはない
252 ：2T-G：2016/06/01(水) 00:17:09.62 ID:58/MaGdm0.net: HEY　GUYS

ｱｲﾙﾄﾝ.ｾﾅ.ﾀﾞ.ｼﾙﾊﾞも使用したF-3界のｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞｴﾝｼﾞﾝが
何でMF318に敗れ去った糞A12に謝らなくてはならないんだ>>248？

COMING　SOON。
253 ：音速の名無しさん：2016/06/01(水) 01:35:23.43 ID:RwuA1pAt0.net: インディの規定を逆手に取って、メルセデスがわざわざプッシュロッドのエンジン持ち込んだんだよな
シャークフィンみたいなのも、あの頃からだったか
254 ：Ａ１２：2016/06/01(水) 12:20:25.04 ID:IlIP6vcB0.net: >>252
別に謝れとか言ってないぞ。素直に間違いを認めろよ、と言ってるだけ。あからさまな間違いさえ認めないのは卑怯だろ？
まあ、エンジンの問題じゃないし、そんな風にごまかすのはお前の常套手段だからな。情けない奴だな。

だけど、当時を知ってる者からすると『北野がとうとうマーチを手に入れた＝黒沢と同等なマシンでのレースが見られる』とか
『やはり漆原は資金があるからマーチに鞍替えしたな』とか、そんな記憶と思い入れがあるから、
そして有名な写真の『重なって燃えてる漆原のマーチのサイドエアインテーク』が目に焼き付いてるから、絶対に間違わないんだよ。

年が若いから当時を知らないのは当たり前だけど、だったらもっと謙虚に文献を調べてみたらどうだ？
黒沢が好きなら好きでいいし、人の好悪はそれぞれだからな。でも「黒沢が清廉潔白だからファンになった」わけでもあるまい。
だったら、過去を正視して起こした事故の事実関係も受け止めるべきだな。

もう一つ言っとくけど、俺がＡ１２って言ってるのは鈴木誠一のファンだったからだ。トヨタに圧倒されてた時にサニーで初めて
勝利を挙げたその晩、日産が提供してた『三人家族』って高視聴率ドラマでＣＭの替りにロイ・ジェームスが勝利報告したほどだ。
今じゃ考えられないだろうが？　

お前にはレース自体にも、もちろん２Ｔ－Ｇにも、思い入れなんてないだろ？ひねくれ者が無責任な煽りしてるだけ。虚しいなあ。
255 ：Ａ１２：2016/06/01(水) 12:28:03.06 ID:IlIP6vcB0.net: あ、写真のこと追記するわ。
↑日刊スポーツの１面トップに乗った写真ね。見出しは『恐怖のカーレース』だった。
普段モータースポーツなんか載せやしないのにこんな時だけ１面トップかよ！と思って読んだ。
国会図書館のマイクロフィルムで確認して来いや。※駅売りじゃなくて東京都杉並区の宅配版な。
256 ：90：2016/06/01(水) 12:51:00.27 ID:GhzLuBMu0.net: >>254
そりゃそうだ
A12見てコテ付けるんだったら、137E(3K-R)かEB1でしょうね
257 ：音速の名無しさん：2016/06/01(水) 12:52:07.12 ID:/adqJ/WX0.net: ガンさんを悪者にした日産
258 ：音速の名無しさん：2016/06/01(水) 12:58:07.01 ID:/adqJ/WX0.net: ID:jrDm9nEO0

こいつの正体を予想しようぜ
興味深い。ここまでネチネチしてるんだから関係者に間違いない
259 ：音速の名無しさん：2016/06/01(水) 13:51:56.00 ID:/adqJ/WX0.net: ガンさんのほうが北野より前にでてたんだから引くべきは北野のほうに決まってるだろ
260 ：90：2016/06/01(水) 17:59:33.50 ID:GhzLuBMu0.net: >>257>>259
判断したのは日産ではなく、オフィシャルと警察です

で、>>90を読みました？
画像でも黒沢さんが前といっても極僅かですし、
北野車のフロントカウルの止め金と黒沢車の左前輪エアバルブが、
ヒットしたと考えられているので、
当たった時は北野車が僅か前だったと言われているって、知りませんか？
知識不足に勉強不足で意見書いても説得力はゼロですよ

>>258
本当に貴方はネチネチしてますね
261 ：音速の名無しさん：2016/06/04(土) 07:51:23.06 ID:ojyJnqgm0.net: 251 名前：音速の名無しさん投稿日：2010/06/17(木) 19:11:00 ID:MYhOGuIb0
○井氏の連載。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/123859
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/123860
fisco
262 ：ｺｽﾜｰｽFVA：2016/06/06(月) 11:55:50.76 ID:HvnfW6700.net: HEY　GUYS

40年以上も前のﾚｰｼﾝｸﾞｱｸｼﾃﾞﾝﾄを未だﾈﾁﾈﾁｶｷｺする香具師も一応一段落したよ～だなｗ。

COMING　SOON。
263 ：Ａ１２：2016/06/07(火) 14:05:06.19 ID:+k0S4t4t0.net: >>262　…40年以上も前の黒沢の犯罪行為を未だﾈﾁﾈﾁｶｷｺする…一応一段落したよ～だなｗ。

セクハラよ、お前のような救いようのないバカどもにいくら言っても無駄だ、と虚しくなっただけ。
だいたいだな、いつもこの話を蒸し返すのはお前だろうが！

こっちはいくら論破しても得られるものは何もないんだぞ。当たり前のことが当たり前になるだけ＝徒労だからな。
だけど、お前らはまかり間違って「これだけ言うんだからひょっとして陰謀もありかな？」とか思う
『バカの仲間』が増えるかも！っていう“余禄”があるんだよな。だからネチネチ書き込みに励むってわけだ。

しかし、こいつらの『北野に罪をなすりつける』という執念は凄いな。マジで『ウソも100回言うと真実になる』のを目指してる？
264 ：ｺｽﾜｰｽBDG：2016/06/07(火) 22:45:18.68 ID:1vxo+4BI0.net: HEY　GUYS

漏れは蒸し返してね～し。
Please　mr.元北野氏に罪をなすり着けてね～ょ。

COMING　SOON。
265 ：90：2016/06/07(火) 22:54:06.13 ID:igJlJdT50.net: >>264
あれ？
>>170>>173>>177は？

充分、蒸し返してますね
嘘はダメですよ
266 ：ﾌﾞﾗｲｱﾝﾊｰﾄBDA：2016/06/08(水) 00:33:29.82 ID:JFceXGnm0.net: HEY　GUYS

このｽﾚにはﾛｰﾘﾝｸﾞｽﾀｰﾄの規則を知らねぇ～香具師が居るから
説明しただけだわな。

COMING　SOON。
267 ：90：2016/06/08(水) 00:45:44.21 ID:HILO7snC0.net: >>266
それは、普通に加速状態に入った時の話です
スタートライン直前でスローダウンなんて、
後続はトラブルとどうやって見分けるんですか？
オフィシャルだって、そう判断したからこそスタートさせたんですよ

で、やはり貴方は蒸し返してますね

それから、バックナンバーは見つかったのですか？
口先ばかりですな、貴方は(笑)
268 ：ﾌﾞﾗｲｱﾝﾊｰﾄBDA：2016/06/08(水) 01:26:03.12 ID:JFceXGnm0.net: HEY　GUYS

汚舞も規則を知らね～よ～だなｗ
ﾛｰﾘﾝｸﾞを開始してからﾎﾟｰﾙｼｯﾀｰがｽﾀｰﾄﾗｲﾝを越えるまで
予選2位の香具師はﾎﾟｰﾙｼｯﾀｰを、3位の香具師は2位の香具師の前に
出ては逝けないんだよ。普通に加速状態もへったくれもね～ょｗ
Do　you　understando？

COMING　SOON。
269 ：音速の名無しさん：2016/06/08(水) 11:58:54.95 ID:mxHOkd+H0.net: understando ?　ｗ
270 ：90：2016/06/08(水) 15:09:28.82 ID:HILO7snC0.net: >>268
規則とは言うが、規則に対する判定はオフィシャルがすること
それを、何もわかっていませんね

で、やはり蒸し返しているのは貴方ですね
271 ：ｺｽﾜｰｽFVD：2016/06/08(水) 19:42:21.45 ID:ELBcnR8f0.net: HEY　GUYS

文部科学省認定の実用英語検定3級の漏れが突っ込み所を
汚舞>>269に与える為に少しｳﾞｫｹたのだよｗ。

COMING　SOON。
272 ：音速の名無しさん：2016/06/08(水) 20:14:09.99 ID:mxHOkd+H0.net: この基地外が
273 ：90：2016/06/08(水) 21:21:19.24 ID:HILO7snC0.net: >>271
で、規則はどうやって摘要されるのか、解ったのですか？
274 ：ｺｽﾜｰｽFVD：2016/06/08(水) 22:34:16.85 ID:ELBcnR8f0.net: HEY　GUYS

てきよう【摘要】要点を抜書きすること。その抜書き。
　　　↑
摘要じゃなく適用だろ～がｗｗｗ
日本語は正しく使いませぅｗｗｗ。

COMING　SOON。
275 ：90：2016/06/09(木) 00:15:08.65 ID:pRHT5vtF0.net: >>274
では訂正しておきましょう
摘要×
適用○

で、本論は理解できなかったのですね
タイプミスで大騒ぎして、本論を誤魔化すのはアフォですね(笑)
276 ：音速の名無しさん：2016/06/09(木) 17:31:17.44 ID:zMn4zIVR0.net: いつまでもコテに粘着して
蒸し返しているのは90の方に思える。
277 ：90：2016/06/09(木) 19:40:38.35 ID:pRHT5vtF0.net: >>276
中部本が出てから、正岡ブログも話題に出さなくなったのですから、
黒沢擁護説自体が蒸し返しですね

で、反論してたら粘着になるんですかね？
その、>>274のような揚げ足取りの方が粘着といえるんじゃ無いでしょうかね
278 ：三菱R39B：2016/06/10(金) 00:02:56.30 ID:/UxhfEK40.net: HEY　GUYS

禿同で御座居まする>>276。

COMING　SOON。
279 ：90：2016/06/10(金) 00:11:39.00 ID:tZqtHQJz0.net: 蒸し返しておいて、逃げ出すなんて最悪だなw
280 ：Ａ１２：2016/06/10(金) 19:50:09.88 ID:O5590foe0.net: >>276
そもそも『このスレ自体が黒沢擁護が唯一の目的』という無間地獄(蒸し返し)スレだから、くだらない＆ありえない＆無論理のデマが飛び交う。
それを見過ごすと『バカの仲間』が増殖する(北野がぶつけた、とまで言うバカさえ出てきたし）。
仕方なく、徒労だが、見過ごすわけにもいかないから、蒸し返すバカにつける薬を色々と処方しているだけだ。ヤツらが黙ればそれで収まる。
281 ：音速の名無しさん：2016/06/11(土) 11:22:18.48 ID:RDVvsZLC0.net: >>276と全く同意見。
スルーが原則なのに熱くなって何時までも
90とA12は虚しい反論を繰り返している。
282 ：90：2016/06/11(土) 12:08:19.39 ID:hSHipTRu0.net: 反論が無かったら、勝ったと勘違いするのが2ch

なりすましスルー誘導で、一方の意見だけで埋めてしまえば、
現実になるという姑息な手口

デタラメには、ハッキリと反論すべき
283 ：音速の名無しさん：2016/06/11(土) 12:31:10.98 ID:RDVvsZLC0.net: 既に熱くなっていては話にならない。
284 ：90：2016/06/11(土) 13:06:41.74 ID:hSHipTRu0.net: 捨て台詞乙
285 ：ﾊｰﾄ420R：2016/06/11(土) 19:20:52.54 ID:VbzhSA380.net: HEY　GUYS

禿同で御座居ます>>283。
意義御座居ません>>283。
正論で御座居ます>>283。

COMING　SOON。
286 ：音速の名無しさん：2016/06/12(日) 08:04:22.94 ID:CvsOfcs10.net: ＨＥＹ　ＧＵＹＳは中部本及び正岡コメントには全く言及してないのは何故だ？
287 ：ﾊｰﾄ420R：2016/06/12(日) 20:56:06.12 ID:swKLNORz0.net: HEY　GUYS

Please　Mr.>>276氏のお陰で
90とA12の糞ｶｷｺが止まったのは良いことだｗ。

COMING　SOON。
288 ：音速の名無しさん：2016/06/13(月) 01:20:01.09 ID:ZlSHg+mv0.net: 馬鹿の相手するの一休みしただけだろ。
289 ：Ａ１２：2016/06/13(月) 14:40:27.41 ID:xAtNOQd/0.net: >>285意義御座居ません
セクハラよ、自分で『意義』がないのを認めてどうする？ｗｗｗ

俺はお前みたいな２ちゃん命！のニートヒマ人じゃないから、
バカ相手に虚しい善導するボランティアの時間がない日もあるんだよ。

で、『北野はマーチ？それともシェブロン？』
『漆原はマーチ？それともローラ？』に答えてみろよ。
これは単なる間違いじゃないぞ。この事故に対する認識の度合いの問題だ。
さすがに異議と意義の変換間違いのレベルじゃないからな。

お前の常套句＝『細かい事はいいんだよ！』で済まそうって魂胆なら
『検証』装った擁護(黒沢が北野をハナ差リードしてた、とか）さえ土台成り立たないし、
お前たちが騙したい＝「事故を知らない層」さえ味方にはできないよ。

そもそもお前は『ウソも100回言えば真実』教の教祖なんだから
これから100回『北野はシェブロン』『漆原はローラ』って書き込めよ、バカ。
290 ：音速の名無しさん：2016/06/13(月) 16:40:03.45 ID:XhmGFuG10.net: 月曜日の午後２時過ぎに書き込めるＡ１２の方が
２ちゃん命！ニートの暇人に見えるのは俺だけ？
ｗｗｗｗｗｗｗ
291 ：Ａ１２：2016/06/13(月) 18:50:21.10 ID:xAtNOQd/0.net: >>290
あ、俺自営だし、昼間からパソコンの前にいるんでこのぐらいの書き込みは全然余裕な。ゴメンネ。
292 ：ｺｽﾜｰｽ.ﾍﾞｶﾞEA：2016/06/13(月) 23:35:39.42 ID:nlvX1jC80.net: HEY　GUYS

こまけぇ～こたぁぃぃんだよ！!!!!!

COMING　SOON。
293 ：Ａ１２　閑話休題：2016/06/14(火) 09:56:48.92 ID:4+CHI9B30.net: 面白いんだけど、セクハラってヤツはさ、黒沢擁護には大ウソ盛り沢山なんだけど、自分の事は大ウソつけないんだよな。
いや、自分ではあれでも大ウソで虚勢を張ってるつもりなのかも知れないけどね。

だけど、英検３級とか、普通恥ずかしくて履歴書に書けないし、前にもレース観戦したこと無いだろ？とかクルマ運転したことないだろ？とか
実生活では友達いないだろ！とか、からかってやったらロクに反論してこないんだよな。痛い所突いちゃったかなあ、と反省したよｗ
実際会ってみたらおとなしくて気が小さいオタク野郎なんだろうなあ…よし、７月のＳＵＧＯ・ＧＴ戦に来いよ、会ってやるからさ。

そう言えば『YAMAHAの1000Ｍ２台と自作1000Ｍ持ってる』とかオーディオ自慢してたけど、布エッジは劣化しないとか本気で言ってたし、
エア丸出しだったな。やっぱ英検3級！あたりが最大限の虚勢かね。

可哀そうなヤツだろうし、アキバ事件の再現に向かっちゃ困るので相手してやってるんだけど、根性入れ変えるなら俺の会社で使ってやるぞ？ん？

と、14：40に書き込んだらニート野郎(>>290)に「ニート暇人」認定されちゃった(泣)俺が、自分で手焼きしたコーヒーを飲みながら朝9：56に書き込む。
294 ：音速の名無しさん：2016/06/14(火) 19:22:34.43 ID:gY6+ymEZ0.net: Ａ１２
老婆心ながら。
彼は１０００Ｍ、１０００Ｘ、１０００に自作１０００Ｍ
それにＪＢＬ、ＴＡＤ、ＱＵＡＤ、ＡＬＴＥＣその他も使っているよ。
295 ：Ａ12：2016/06/14(火) 23:19:55.49 ID:ubsqn62a0.net: >>294
へえ、そうなの？マジで？本やカタログじゃなくて？まあ、この組合わせもすごい雑駁で笑っちゃうけどね。
本当に持ってるんなら金はあるんだろうから、何であんなにひねくれて歪んだ性格になっちまったんだろうねえ？
可哀相にな。
296 ：音速の名無しさん：2016/06/14(火) 23:53:16.99 ID:BnxWLuNq0.net: いつまでもコテに粘着して
蒸し返しているのはのA12方じゃないか！
297 ：音速の名無しさん：2016/06/15(水) 11:30:33.96 ID:DevRFenE0.net: Ａ１２が本当に事故の検証をしたいのなら
個人攻撃している場合ではない筈
298 ：Ａ１２　：2016/06/15(水) 14:08:46.46 ID:H3alEZUB0.net: >>296　あ、俺がこいつに粘着されてるｗ　コテつけろよ。
>>297
あのね、『本当に事故の検証』なんか、すでに出尽くしてるだろうが。前の関連スレでも散々セクハラのバカは論破済み。
めんどくさいから過去のやつ自分で拾ってきてよ。
その時には最後に『もうこんなスレ立てるな』って書いた。なのにまたこんなスレ立てて黒沢擁護始める。
論理的にバカの屁理屈を潰しても、都合悪い部分はスルーして「こまけぇ～こたぁぃぃんだよ！!!!!! 」だからな。

放置したら『言ったもん勝ち』のバカの増殖で、しかも最近のバカのトレンドは「北野叩き」まで来てる。
このありえない展開を真面目につき合うのはさすがに疲れるわ。だからたまにはひねこびたバカをからかう位許してくれよ。
だけど、バカのバカさをさらすのは、そいつの書き込みのレベル測るのにあながち無駄でもないと思うけどね。
299 ：私の息子はEL34：2016/06/15(水) 18:59:03.67 ID:/ZlQbXUi0.net: HEY　GUYS

自分一人で勝手にﾛﾝﾊﾟ出来たと思っていろｗｗｗ。

COMING　SOON。
300 ：音速の名無しさん：2016/06/15(水) 19:49:07.14 ID:qVGzBZUn0.net: ↑包茎って嫌だね
301 ：私の息子はEL34：2016/06/15(水) 22:34:00.71 ID:/ZlQbXUi0.net: HEY　GUYS

本当は私の息子は845だけど
本当のことをｶｷｺすると息子はMT管のA12が悔しがるので
EL34に留めているんだよｗ

COMING　SOON。
302 ：90：2016/06/17(金) 19:47:07.14 ID:04OQK6QS0.net: >>296>>297
自演臭が凄いですねw

コテがマトモな事を書いていたら？の話でしょう

>>294
匿名掲示板なのに、なぜ解るんですかね？
本人だからでしょうかね(笑)
303 ：90：2016/06/17(金) 19:48:36.85 ID:04OQK6QS0.net: >>301
熱くなっているのは、お前さんの方だねw

あの、>>283はお前さんだったのかいな(笑)
304 ：センモニフェチ：2016/06/17(金) 23:17:55.01 ID:cwY7P41d0.net: HEY　GUYS

まぁ漏れはPure　Audio板で同じｺﾃでｼｽﾃﾑ詳細や部屋の画像も晒しているからねｗ
この板の愛用者でPure　Audio板にｶｷｺしている香具師も居るんだろ。

COMING　SOON。
305 ：90：2016/06/18(土) 17:23:09.58 ID:GUMop1U40.net: はて？、コテが20もあると言っていたはずなんだが、
それらを他人が判断するのは可能なのだろうか？

明らかに無理があるなぁ
306 ：セナ太郎：2016/06/18(土) 20:22:11.11 ID:KqhK1M7I0.net: HEY　GUYS

最近2年位はHEY　GUYS　～　COMING　SOONを最初と最後にｶｷｺし鳥ますけどｗ

COMING　SOON。
307 ：いいかげん：2016/06/19(日) 17:16:02.73 ID:sKthbd7I0.net: >>266-268　記憶違いだったらごめんよ
ＧＣは特別規則で、ローリングスタートは先頭がコントロールラインで
グリーンフラッグが振られた時点で、後ろの車はコントロールライン手前でも
追越しＯＫじゃなかったっけ？？
308 ：90：2016/06/19(日) 23:57:09.49 ID:ecH6EBvV0.net: >>307
あのときの揉めたドライバーズミーティングでも、そんな話は出てないようですね
原則、コントロールラインを通過するまでは追い越し不可です

しかしながら、トラブルによるスローダウンと見なされた場合は追い越し可になるもよう
結局は、オフィシャルのジャッジによるのでしょう
309 ：おっぱいゴルファ～：2016/06/20(月) 12:00:14.58 ID:v8FGyIRx0.net: HEY　GUYS

Please　Mr.ﾎﾟｰﾙ星野氏がINTER　TECでﾎﾟｰﾙの利を最大限活かし
ﾛｰﾘﾝｸﾞのｽﾋﾟｰﾄﾞを抑え最終ｺｰﾅｰの出口で鉄仮面GTRを一気に加速し
2番手以下の後続を一気に離してｽﾀｰﾄして逝ったﾚｰｽが有った
長谷見はあんなｽﾀｰﾄはﾃﾞﾀﾗﾒだと怒っていたな。

COMING　SOON。
310 ：90：2016/06/20(月) 22:33:25.69 ID:9C/oHUnb0.net: >>309
そういうデタラメなスタートを黒沢さんは第一ヒートで、
やっちゃったんですね
311 ：おっぱいゴルファ～：2016/06/21(火) 00:34:56.23 ID:FLbvX5700.net: HEY　GUYS

これを見てちょ。
　　↓
https://www.youtube.com/watch?v=FZKdMJduWdw

同じﾛｰﾘﾝｸﾞｽﾀｰﾄでも
Please　Mr.ﾎﾟｰﾙ星野氏の方が悪質に思えるけどなぁｗ

COMING　SOON。
312 ：Ａ１２　：2016/06/21(火) 19:33:16.23 ID:9ZB/lvg00.net: >>311　セクハラよ、お前は前々スレで『肝心のＧＣ事故の映像』を『見たことない』って自白して
『あの事故の映像を見たこともないくせにさも知ったかぶりして擁護してるのかよ！』って皆から嗤われたよな。

そのお前が『星野の方が悪質』って何で言えるんだ？見てもいない映像とどうやって比べられるんだ？
雑誌で読んだって？ならばもっと黒沢の悪質さが浮き彫りになってるよな。「日本語が読めるなら」だけど。

セクハラのバカは何でも脳内の妄想でしか語らない。
比較したところで『何度もブレーキとウィービングで後続を大混乱させた』黒沢の方がよっぽど悪質なのは常識。
一言で言えば星野はずるくて黒沢は危険⇒そして、黒沢は妨害にばかり気を取られてスタート失敗⇒あさましいｗ
313 ：90：2016/06/21(火) 19:59:48.55 ID:hxoBc9yb0.net: >>311
片方しか動画が無いのに、どうやって比べたんですか？
314 ：90：2016/06/21(火) 20:22:20.22 ID:hxoBc9yb0.net: >>311
まぁ、同じような事をやっていたとしても、
黒沢さんの場合は、本人の想定通りにならなかったのでブチキレて、
2ヒートにて、ぶつけ捲った結果が大惨事に繋がったわけですね

黒沢さんは北野車だけでなく、都平車や長谷見車にも接触してます
精神的異常をきたしていたかも知れませんね
315 ：セクハラ課長：2016/06/21(火) 21:05:50.33 ID:Y2NBngy30.net: HEY　GUYS

ｱｸｼﾃﾞﾝﾄが起こったHEAT-2のﾎﾟｰﾙは国光高橋氏だろ。
黒沢氏はｾｶﾝﾄﾞﾛｰじゃんｗ。
INTER　TECのｽﾀｰﾄは最終ｺｰﾅｰを立ち上がってﾛｰﾘﾝｸﾞの列を整えなけりゃ～逝けないのに
自分一人だけが加速して、他人のことは全然考えてねぇ～からだよ。
Please　Mr.ﾎﾟｰﾙ星野氏はﾚｰｽ界の第一人者だから、それ位自覚を持って
ﾚｰｽに臨んで貰いたい訳よ。白鳳の様な相撲をしていれば嫌われるとゆ～こと。
解る？

COMING　SOON。
316 ：音速の名無しさん：2016/06/21(火) 23:41:01.36 ID:Pjr9ABBT0.net: >>315
日本語ワカリマスカ？
>>314は、黒沢がヒート１（ＰＰ）で失敗してブチ切れ、ヒート２でブチかまして事故を起こした！と書いてるんだよ。
本当にお馬鹿さんなんですね。
317 ：おっぱいゴルファ～：2016/06/22(水) 00:08:42.67 ID:w9wJIc6k0.net: HEY　GUYS

漏れの相手はﾎﾟﾝｺﾂOHVのA12と90なんだよ。
名無しはすっこんでろ！。

COMING　SOON。
318 ：90：2016/06/22(水) 01:54:45.87 ID:RxwE82Y20.net: まぁ、>>316氏の解説通りなんですが、
日本語が読めないんじゃ、仕方ありませんね
319 ：Ａ１２　：2016/06/22(水) 19:42:17.39 ID:P5Woq4lx0.net: やれやれ、俺と>>90氏がバカから御守役に指名されちゃったよ。

セクハラ君よ、お前らの擁護論は舛添や甘利のクソどもと同じだなｗ
『起訴されてない』（黒沢＆セクハラ）『違法とは言えない』（舛添のヤメ検弁護士＝マムシのｗ善三）
じゃあ、なんで舛添は辞めたんだ？
法律に触れなければ、裁判で有罪にさえならなければ、何やったっていい！ってわけじゃないからだよな。

翻って黒沢はどうなんだ？謝ったか？遺族に謝罪したのか？一度でも自分の行為に正面から向き合ったのか？

いつだって「北野が左のグリーンから当たってきた（笑）」とか苦し紛れの言い訳三昧。
「…当然、北野君が退くと思っていた。ところが彼は芝生にタイヤを出しながら、そのまま入って来た…」
（正岡ブログ）だと！ぬけぬけと！　こいつのウソはホントに程度低い、卑怯な、確信犯の大ウソ。

北野がグリーンにはみ出したのは自分が弾いたからだろうが！どこの世界に自分がベストラインを走っているのに
自ら進んでグリーンに（しかも直線）入るバカレーサーがいるんだ？　　当てられたからだよ！黒沢に！
それをあたかも『グリーンに自分から入って無理やり黒沢を抜こうとした』かのように、他人に事故の責任を
なすりつけようとするその根性が許せない。ましてやこの卑怯者に乗っかって大ウソの片棒担ぐバカども、ホントに消えろ！
320 ：おっぱいゴルファ～：2016/06/22(水) 20:16:41.60 ID:w9wJIc6k0.net: HEY　GUYS

司法から犯罪と認定された訳じゃねぇ～のに謝る必要はねぇ～よ。
ﾗｲｾﾝｽを自主返上したことで彼なりに責任は取っているじゃん？

COMING　SOON。
321 ：90：2016/06/22(水) 22:24:41.15 ID:RxwE82Y20.net: >>320
>ﾗｲｾﾝｽを自主返上したことで彼なりに責任は取っているじゃん？

それって、黒沢さんが悪かったってことですよね
今までの貴方の書き込みは何だったのでしょうかね？

安定的矛盾ですね(笑)
322 ：おっぱいゴルファ～：2016/06/23(木) 00:42:05.73 ID:6lEyfMGO0.net: HEY　GUYS

こまけぇこたぁぃぃんだよ！>>321

COMING　SOON。
323 ：音速の名無しさん：2016/06/23(木) 00:53:44.91 ID:/1TBGHfb0.net: >>322
>こまけぇこたぁぃぃんだよ！

もはや懐かしささえ感じる、お約束の捨てゼリフｗ
324 ：90：2016/06/23(木) 05:23:28.19 ID:aFVrcKA/0.net: >>322
貴方はフライングした北野さんが悪いと、書いていたはずですね

貴方の意見の根幹ですから、細かい事ではありませんよ
325 ：おっぱいゴルファ～：2016/06/23(木) 14:52:55.37 ID:/rQ9ypgY0.net: HEY　GUYS

漏れはPlease　Mr．北野氏がﾌﾗｲﾝｸﾞしたとは一度もｶｷｺしてね～よ。

COMING　SOON。
326 ：90：2016/06/23(木) 19:01:38.79 ID:aFVrcKA/0.net: >>325
これは？
↓↓↓
>＜＜スタートラインを通過したあたりから並走していました。＞＞って
>HEAT-1の勝者でHEAT-2のﾎﾟｰﾙｽﾀｰﾄの国光氏は兎も角、3位の北野氏が
>2位の黒沢氏よりｽﾀｰﾄ時に前に出ては逝けないのに
>北野氏が黒沢氏と並走しているちゅぅことはﾌﾗｲﾝｸﾞｽﾀｰﾄしているじゃんｗ。>>170

嘘はいけませんよ
327 ：おっぱいゴルファ～：2016/06/23(木) 20:52:45.18 ID:/rQ9ypgY0.net: HEY　GUYS

こまけぇこたぁぃぃんだよ！>>326

COMING　SOON。
328 ：90：2016/06/23(木) 21:10:20.00 ID:aFVrcKA/0.net: >>327
嘘をつくことは、細かい事ではありません

貴方は最低ですね
329 ：おっぱいゴルファ～：2016/06/24(金) 00:24:51.33 ID:B/IA9qcB0.net: HEY　GUYS

こまけぇこたぁぃぃんだよと言っているのに
重箱の隅をつつくよ～な香具師だな汚舞は>>328

COMING　SOON。
330 ：90：2016/06/24(金) 00:36:52.57 ID:9SPgKG2m0.net: >>329
嘘をつくことは、細かい事ではありません

それに「北野氏はﾌﾗｲﾝｸﾞｽﾀｰﾄ」なんて、重箱の隅を突っついたのは、
貴方ですね

今更この話をするにあたって、陰謀説めいた話になるのは、
重箱の隅を突っついているんですよ
分かってますか？
331 ：音速の名無しさん：2016/06/24(金) 00:58:49.69 ID:+POD6K7i0.net: >>329　泣きべそ～ｗｗ　もっと泣けｗ　
332 ：９０へ告ぐ：2016/06/24(金) 18:38:13.12 ID:noYcEJwf0.net: 正義の味方ズラするな
333 ：Ａ１２：2016/06/24(金) 19:35:08.35 ID:btbU4JOT0.net: >>332
その前に、
北野への誹謗中傷をやめろ。
滅茶苦茶な論理での黒沢擁護をやめろ。
荒唐無稽な謀略論で他者に罪をかぶせるな。

そして、もうこんな蒸し返しスレを立てるな。
334 ：90：2016/06/24(金) 20:28:44.77 ID:9SPgKG2m0.net: >>332
あれ？

>HEY　GUYS ~ COMING　SOON。

は、どうしたんですか？(笑)
335 ：Ａ１２へ告ぐ：2016/06/24(金) 21:38:10.55 ID:noYcEJwf0.net: 正義の味方ズラするな
336 ：音速の名無しさん：2016/06/24(金) 22:13:58.51 ID:KrBHNv5g0.net: ×　ズラ
○　ヅラ
337 ：音速の名無しさん：2016/06/24(金) 22:17:14.14 ID:S4VKkjpe0.net: アートネイチャー？
338 ：Ａ１２：2016/06/24(金) 23:52:18.77 ID:+POD6K7i0.net: >>335
お前の頭では『バカを糺す』のが「正義の味方ヅラ」になるのかｗ
えらいな、お前は。バカの味方になれるんだもんな。
俺には無理だわ、と言うより絶対バカの味方したくないしｗ
339 ：音速の名無しさん：2016/06/26(日) 23:50:31.40 ID:lyUeSHjP0.net: コテがいないとスレが止まるｗ
340 ：音速の名無しさん：2016/07/09(土) 19:09:33.54 ID:fl+9egSA0.net: 古本屋でカーグラの'74　8月号見つけたんで買ったら
やっぱ風戸は自力でマシンから脱出したあと倒れたっ
て書いてあるな。どんだけの人が幻覚見たんだよ…
341 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 12:10:14.26 ID:siKo97Cd0.net: >>340
当日の医者の話だと風戸さんはヘルメットを何故か脱いでいたらしいから
それを見た人がいろいろ脳内変換してしまったのかな･･･。
342 ：おっぱいゴルファ～：2016/07/10(日) 19:11:11.63 ID:Jr9/PK6T0.net: HEY　GUYS

ﾍﾞﾙﾄを外したのでは無くﾍﾞﾙﾄが切れて
ｼｰﾄから体が浮き上がってｺｸﾋﾟｯﾄ内で倒れたのを
ﾍﾞﾙﾄを外して脱出しようと立ち上がったように見えたのでせぅ...。

COMING　SOON。
343 ：音速の名無しさん：2016/07/12(火) 23:21:48.38 ID:m5k4lWIV0.net: >>342

>ﾍﾞﾙﾄを外したのでは無くﾍﾞﾙﾄが切れて
>ｼｰﾄから体が浮き上がってｺｸﾋﾟｯﾄ内で倒れたのを
>ﾍﾞﾙﾄを外して脱出しようと立ち上がったように見えたのでせぅ...。

これをyoutubeで探してここに挙げると少しは真実味があるのでせうが
344 ：おっぱいゴルファ～：2016/07/14(木) 12:06:37.05 ID:FaiXd1sw0.net: HEY　GUYS

黒沢氏のﾗｲｾﾝｽ返上/停止5年は長杉とPlease　Mr.長谷見氏は
雑誌AUTO　SPORTSに語っ鳥ますた。

COMING　SOON。
345 ：おっぱいゴルファ～：2016/07/17(日) 00:32:00.86 ID:Chf2tQnI0.net: HEY　GUYS

Please　Mr.黒沢氏と北野氏は同年のGC開幕戦のﾎﾟｰﾙｼｯﾀｰと2番手だったので御座居ます。
非力なB,ﾊｰﾄBDAで黒沢氏にたった0.2秒しか遅れなかった北野氏も称賛されるべきですが
2人共ﾚｰｽ序盤にﾘﾀｲｱの憂目に会い、長谷見氏がGC初勝利に輝いたので御座居ます。

COMING　SOON。
346 ：90：2016/07/17(日) 20:33:05.63 ID:BybjG8xW0.net: >>345
>非力なB,ﾊｰﾄBDAで黒沢氏にたった0.2秒しか遅れなかった北野氏も称賛されるべきですが

そんなんじゃ、「速すぎた黒沢包囲網による陰謀」なんて存在するはずも無く、
黒沢さんが勝ちを焦ったあげくに、事故を起こしてしまったと言えますね
347 ：おっぱいゴルファ～：2016/07/17(日) 22:14:45.50 ID:Chf2tQnI0.net: HEY　GUYS

Please　Mr.北野氏のｼｪﾌﾞﾛﾝは73年片山氏が乗ったB19のB23への改造版
片や黒沢氏は新車のﾏｰﾁ74S(ｼｬｼｰNo,3）。
陰謀云々の話じゃねぇ～わな！ｱﾌｵか汚舞は>>346ｗ

COMING　SOON。
348 ：90：2016/07/18(月) 23:23:24.73 ID:Sttkh8kJ0.net: >>347
そうそう、黒沢さんは、北野さんより速い新車でタイヤも優遇されているのに、
追い付かれそうになって焦りが出たんでしょう。

スレタイレースの予選では、国光さんに追い付かれそうになって、
さらに焦り、決勝第一ヒートの牽制蛇行スタートにつながり、
そのスタートが不本意な結果になって、焦りが頂点に達したので、
ヤケクソであのような事故に繋がったと考えられますね。

亀田大毅の内藤大助戦と同じような感じじゃなかったのかな？

まぁ、陰謀説が虚構だった証拠ですな。
349 ：音速の名無しさん：2016/07/20(水) 19:20:15.42 ID:/ijV7t6a0.net: 勝手な妄想は要らない
350 ：90：2016/07/20(水) 19:45:02.48 ID:j/7W+hei0.net: >>349
中部さんの本は、そういった内容になってますね

黒沢さんのコメントが殆どありません
351 ：おっぱいゴルファ～：2016/07/28(木) 12:21:36.40 ID:nuctrsNm0.net: HEY　GUYS

当時exTOYOTAﾜｰｸｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰだったPlease　Mr.寛鮒子田氏は
彼に全ての責任を負わせるのは反対していたし
前年の死亡事故では誰も責任を問われなかったじゃね～かと
問題提起し鳥ますた。

COMING　SOON。
352 ：音速の名無しさん：2016/08/01(月) 13:26:41.94 ID:Zf2GgOtA0.net: >>351
故意かそうでないかの違い。生沢は確か黒澤擁護だったと思うが
自らがミスで前年引き起こした本人だから心情的に言っているだけで
普段のクールな彼だったら黒澤に難ありと評していただろう。
353 ：音速の名無しさん：2016/08/01(月) 20:25:36.43 ID:O2yYQNvz0.net: あのレースに出場したドライバーは黒沢を擁護する方が多かった筈
354 ：音速の名無しさん：2016/08/02(火) 00:24:23.64 ID:b2WXwOw10.net: 色んな書籍読んだりしても批判的な声が多いとしか思えんがな。
>>261とかな。
355 ：おっぱいゴルファ～：2016/08/06(土) 23:47:10.49 ID:bt+klJVR0.net: HEY　GUYS

GC規則第14条4項(ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの安全遵守事項）違反ちゅ～ことは
明らかに黒沢車が北野車の前に位置してたちゅ～ことなのになぁ｡｡｡

COMING　SOON。
356 ：音速の名無しさん：2016/08/22(月) 05:30:34.23 ID:Lf+8ssvd0.net: このクズ糞コテの書き込みはウソが多いから要注意ｗ

生沢や鮒子田が擁護してたってソースは？　＞クズ
ソース出せ　>>353

何年も前から言ってるが
1973最終戦の生沢の事故はレーシングアクシデントだから
おとがめがなかったのは当たり前なんだよ
1974第2戦のような故意に起こした事件と同一視するなよ
クズめが
357 ：おっぱいゴルファ～：2016/08/22(月) 10:19:16.05 ID:7Q1wxh0Q0.net: HEY　GUYS

AUTO　SPORTS誌1974年12月1日号
「黒沢の5年間資格停止に私はこう思う」記事に書いている罠。
記事の中でPlease　Mr.鮒子田氏は前年の事故追及は無いのに
なんで今回だけか？と不快感を示していますけど何か？。

COMIN　SOON。
358 ：音速の名無しさん：2016/08/22(月) 10:20:35.93 ID:qbuT5ftA0.net: 半角知ったかは古雑誌をネタに色々と拾ってくるが、断片的に見た記事の受け売りをしてるだけなので
時系列や因果関係上あり得ないような馬鹿げた間違いをして、リアル世代に返り討ちに合うまでがお約束なのだｗｗｗ
359 ：おっぱいゴルファ～：2016/08/22(月) 10:32:50.28 ID:7Q1wxh0Q0.net: HEY　GUYS

折角漏れがｴﾋﾞﾃﾝｽを示しているのにｱﾌｵ香具師は
信じよ～としね～んだな。
それならPlease　Mr.黒沢氏に対するJAFの全裁定文をｶｷｺしよ～かｗ？

COMING　SOON。
360 ：90：2016/08/22(月) 12:39:34.36 ID:/TvrnVv60.net: >>359
>それならPlease　Mr.黒沢氏に対するJAFの全裁定文をｶｷｺしよ～かｗ？

どうぞ、お願いします。
361 ：おっぱいゴルファ～：2016/08/22(月) 14:59:24.81 ID:7Q1wxh0Q0.net: HEY　GUYS

何だ?!
未だ生きていたのか？90はwwww
A12はﾎﾟﾝｺﾂOHVだから死んだろ～なぁｗ。

COMING　SOON。
362 ：90：2016/08/22(月) 15:20:53.79 ID:/TvrnVv60.net: >>361
ですからね、「JAFの全裁定文」とやらの提示をお願いしますね
まさか、できもしないことを書いたんですか？(笑)
363 ：音速の名無しさん：2016/08/22(月) 16:22:02.83 ID:Lf+8ssvd0.net: >>357
だからその誌面をアップしろよｗソースになってねえぞ

鮒子田がそういったのがもし本当なら鮒子田もとんだアホンダラだなｗ
だいたい鮒子田はこの事故のことを全く理解してないんじゃねえの
金がなくてこのレースには出てないし
ドライバーってのは自分が出てないレースには関心ないもんだからさ
364 ：おっぱいゴルファ～：2016/08/22(月) 16:33:37.00 ID:7Q1wxh0Q0.net: HEY　GUYS

見て～のなら低姿勢でお願い汁！。

COMING　SOON。
365 ：90：2016/08/22(月) 18:57:56.96 ID:/TvrnVv60.net: >>364
「どうぞ、お願いします」>>360
と、低姿勢でお願いしましたが、何か気に入らないのですか？

それとも、言い掛かりを付けるのですか？

誰も要求していないのに、こう書いたのは貴方ですね
↓↓
>それならPlease　Mr.黒沢氏に対するJAFの全裁定文をｶｷｺしよ～かｗ？>>359

自分から言い出した事はやってくださいと言う、
シンプルなお願いなんですけどね
嫌なら結構ですよ、貴方の主張の説得力が無くなるだけですので
366 ：おっぱいゴルファ～：2016/08/22(月) 20:31:08.49 ID:7Q1wxh0Q0.net: HEY　GUYS

裁定書
昭和49年6月2日、富士ｽﾋﾟｰﾄﾞｳｴｲで発生した'74年富士ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾁｬﾝﾋﾟﾖﾝ.ﾚｰｽ第2ﾋｰﾄ
ｽﾀｰﾄ直後の事故の誘因となった貴殿の行為に対し、社団法人日本自動車連盟（ｽﾎﾟｰﾂ委員会）は
昭和48年9月18日審問に応ずる機会を与えた上、昭和49年10月8日開催の
ｽﾎﾟｰﾂ委員会において慎重審議の結果、次のとおり裁定し通告する。

主文
黒沢元治殿
昭和49年6月2日より昭和54年6月1日に至るまでの期間
国内資格停止処分に付し、日本国内当連盟公認の自動車協議会に
参加し、あるいは関係することを禁止する。

今宵はこの辺でｗ　事由は明日こう御期待www。

COMING　SOON。
367 ：音速の名無しさん：2016/08/22(月) 20:43:47.03 ID:I3CJuTfe0.net: 富士50周年記念冊子に黒沢、国光、北野の貴重な3ショット
368 ：音速の名無しさん：2016/08/22(月) 21:04:07.92 ID:H0asTvPl0.net: >>366
＞'74年富士ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾁｬﾝﾋﾟﾖﾝ.ﾚｰｽ第2ﾋｰﾄ

お前の駄文ならともかく、公式の書面で「ﾁｬﾝﾋﾟﾖﾝ」とか書いてないだろｗ
わざわざ改竄してるのか？？
369 ：おっぱいゴルファ～：2016/08/22(月) 21:13:22.89 ID:7Q1wxh0Q0.net: HEY　GUYS

こまけぇこたぁぃぃんだょ>>368！。

COMING　SOON。
370 ：90：2016/08/22(月) 22:38:08.31 ID:/TvrnVv60.net: >>369
そんなレスする暇があるなら、全文転載お願いします
371 ：音速の名無しさん：2016/08/23(火) 12:47:15.90 ID:y7dbzvEq0.net: 長い間語られてきたが裁定文は初めて見た
伊達にコテを名乗ってる訳じゃないな
372 ：音速の名無しさん：2016/08/23(火) 14:47:14.65 ID:2FkKu2JN0.net: 本当の裁定の文章かどうか分からんぞ
なんせ悪質なクズ糞コテだからｗ
この期に及んでまだ殺〇犯を擁護してる気違いだし
Gンのせがれと一緒に殺〇犯もろとも焼氏しろ
373 ：おっぱいゴルファ～：2016/08/23(火) 19:03:16.53 ID:1tOWfrOn0.net: HEY　GUYS

事由
貴殿は、競技会特別規則署（'74富士ｸﾞﾗﾝﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ.ｼﾘｰｽﾞ規則第14条4項)に違反する行為をなし、
重大な事故を誘起する結果となり、本連盟または自動車ｽﾎﾟｰﾂ一般の利益を阻害する
結果を招いた。よって、国内競技規則173条の違反として、本文のごとく裁定する。
昭和49年10月8日
社団法人日本自動車連盟(JAF）
ｽﾎﾟｰﾂ委員会
委員長　藤田　亀太郎

汚舞等はGC規則第14条4項や国内規則第173条を知らねぇだろ～なwww。

COMING　SOON。
374 ：90：2016/08/23(火) 19:46:12.76 ID:LNqLMJC80.net: >>373
>汚舞等はGC規則第14条4項や国内規則第173条を知らねぇだろ～なwww。

勿体つけてないで、書いたらどうですか？
その裁定書だけならやはり、黒沢元治氏が悪かったって事ですね
375 ：おっぱいゴルファ～：2016/08/23(火) 22:42:57.06 ID:1tOWfrOn0.net: HEY　GUYS

汚舞等はやっぱGC規則第14条4項や国内規則第173条をも0知らね～のに
Please　Mr,黒沢氏が悪いのど～のｶｷｺしていたのだなｗ。
汚舞等にこのｱｸｼﾃﾞﾝﾄを云々する資格はね～よwww。

COMING　SOON。
376 ：音速の名無しさん：2016/08/23(火) 23:17:52.13 ID:2FkKu2JN0.net: スタート直後でガソリン満タンのマシンが密集している状態で
故意にとなりのマシンに自分のマシンをぶつけた

Gンは万死に値する

これだけだよ
377 ：90：2016/08/24(水) 04:24:12.85 ID:Z9ML44Is0.net: >>375
それを、知ってようが知っていまいが、
その裁定には、黒沢さんが悪いとしか書いてありませんね

で、その規則を知っていたら、
貴方が言うように北野さんが悪くなってしまうんですか？
やっぱり、あの事故の原因は黒沢さんの走り方によるものでしょう
378 ：おっぱいゴルファ～：2016/08/24(水) 19:40:36.42 ID:T4aKa3pv0.net: HEY　GUYS

漏れを挑発してもﾀﾞﾒだっちゅ～の。
規則はｶｯｷしね～よwww。

COMING　SOON。
379 ：音速の名無しさん：2016/08/24(水) 20:24:11.48 ID:h07RF5mC0.net: >>375
＞汚舞等はやっぱGC規則第14条4項や国内規則第173条をも0知らね～のに

詭弁のガイドライン
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
これの19と同じ、競技規定を細かく知らない奴に語る資格はないと言うのは。
誰でも書き込めるネット掲示板でそういうことをいうのはナンセンス。

アンリトン・ルールというのがあるだろう。
ある程度の接触は競技の性質上しかたないし、ドライバー間でも「お互いさま」といったところなのだろうが、
「あいつはやりすぎた」と思っているドライバーはいるわけだろう。
380 ：90：2016/08/24(水) 20:26:33.22 ID:wn2pV8Bb0.net: >>378
ええ、結構ですよ

貴方が書いていただいた裁定によれば、
黒沢氏に罪が問われたと言うことで間違いありませんね

北野さんが悪いわけでは無かったと、貴方みずから、
証明していただいて有り難うございました
381 ：音速の名無しさん：2016/08/25(木) 12:14:29.47 ID:0OshR9IV0.net: このスレが建って約１年
やっと違反した規則と処分内容が明らかになったが
先ずこれから始めなければならなかったのだ。
382 ：音速の名無しさん：2016/08/25(木) 19:34:12.20 ID:LuSvCthv0.net: >>378
http://tyosaku.hanrei.jp/hanrei/cr/4963.html
権利者に無断で書き込んではダメだよ　著作権の侵害になる
383 ：音速の名無しさん：2016/08/26(金) 10:01:16.45 ID:IOVPGPLq0.net: <<GC規則第14条4項や国内規則第173条>>

ＧＣ規則第１４条４項だけでも教えて下さい
９０さんもこのスレの今後の発展の為に彼にお願いして下さい。
384 ：音速の名無しさん：2016/08/26(金) 17:37:13.10 ID:WhFprx8I0.net: それが最善の方法だろうな。
385 ：音速の名無しさん：2016/08/27(土) 15:21:01.61 ID:9zGGVk4q0.net: 私が何十回も書いてあげたように
黒澤が故意にブツけたなんて　今だに思っているのは　ここにいる一部の基地外だけだよ。ｗ
今の自動車業界レース業界での二人の扱いを見りゃわかるじゃん。
業界で華やかな生活をしている黒沢元治。
街の寂れたオートバイのタイヤ屋で　手を真っ黒にして働いている北野元。
これが現在の二人の評価。　分かりましたか？ｗ
386 ：90：2016/08/27(土) 23:36:05.91 ID:6g1t/n+t0.net: >>385
黒沢さんは警察の取り調べによって、「自分がぶつけた」事を認めていますね

まぁ、故意だったという見方が大勢を占めていますね
本人でないと判らない話ですがね
387 ：音速の名無しさん：2016/08/28(日) 05:17:11.71 ID:R9bp1eQj0.net: 糞コテは彼の書き込みを雑誌の名前や発行日を示し根拠を明らかにし、裁定文章をも書いた。

９０は黒沢が警察の取り調べで認めたと言うならば糞コテのように
その根拠を示すべきだ。
388 ：90：2016/08/28(日) 06:13:49.12 ID:8DTGA2ac0.net: >>387
中部氏の著書である「炎上」に書いてありますよ

で、その糞コテ氏が書いた内容は、黒沢氏が事故の原因だったことを裏付ける内容でしかなく、
黒沢氏を養護できる内容ではありませんね
389 ：音速の名無しさん：2016/08/28(日) 07:55:21.19 ID:R9bp1eQj0.net: どちらかと言えば糞コテは客観的だが
アンタは主観が強すぎに思える。
390 ：90：2016/08/28(日) 10:59:52.44 ID:8DTGA2ac0.net: >>389
え？
「北野さんがフライング」とか、とても客観的では無いと思いますよ。

それに、糞コテ氏の出典は事故の原因が黒沢氏にあることの裏付けるものでしかなく、
黒沢さんを養護できるものでは無いでしょう。

糞コテ氏が書かなかった「規則」にはその辺りの根拠があるのかも知れませんがね
本人が書かない以上はどうしようもありませんね
391 ：音速の名無しさん：2016/08/28(日) 11:06:32.10 ID:R9bp1eQj0.net: 別人が書いていたように
アンタが糞コテに低姿勢でお願いすれば規則も書いてくれる筈だ。
392 ：90：2016/08/28(日) 12:04:03.96 ID:8DTGA2ac0.net: >>391
>>355辺りからの流れを読み直してから、出直して下さいね

>GC規則第14条4項(ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの安全遵守事項）違反ちゅ～ことは
>明らかに黒沢車が北野車の前に位置してたちゅ～ことなのになぁ｡｡｡

>貴殿は、競技会特別規則署（'74富士ｸﾞﾗﾝﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ.ｼﾘｰｽﾞ規則第14条4項)に違反する行為をなし、
>重大な事故を誘起する結果となり、本連盟または自動車ｽﾎﾟｰﾂ一般の利益を阻害する
>結果を招いた。よって、国内競技規則173条の違反として、本文のごとく裁定する。

と、書いていたのにその規則を本人が書かないのですから、
どうにもなりません

まぁ、これだけでも原因は黒沢氏にあったことは明らかでしょう
393 ：音速の名無しさん：2016/08/29(月) 02:28:25.88 ID:XgfihVhA0.net: 非が黒沢に有るとする９０が規則を知らないとは
単なる中部本の受け売りにすぎない
394 ：90：2016/08/29(月) 08:47:06.00 ID:v7cx5D2Q0.net: >>393
では、その規則とやらをお願いします

その規則が黒沢氏の非を否定できるようなものならば、書けばいいでしょう
裁定を見れば、黒沢さんがその規則を違反したことによって処分が下されていますね

つまり、規則の内容を知ってるかどうかと、黒沢氏の行為の是非は関係ありませんね
395 ：音速の名無しさん：2016/08/29(月) 12:57:42.64 ID:sAgRNDFy0.net: ９０は糞コテが書いた裁定内容を初めて見て>>394の書き込みをしている。
それが中部本の受け売りの明確な証拠。
396 ：90：2016/08/29(月) 15:19:04.10 ID:LmrxnYoB0.net: >>395
ですから、その本の受け売りなら事実とは異なるという事を証明しなさいよ

揚げ足取ってるだけでは、私が間違っていることには、なりませんね
どこの板にでもいますが「揚げ足取って全否定」だけでは話になっていませんよ
397 ：Ａ１２：2016/08/30(火) 11:59:42.28 ID:sMQqBPdA0.net: 久しぶりに見に来たら>>371から始まったセクハラのバカの自演、笑えるｗｗｗ
『糞コテ』って書けば自演がバレないとでも思ってるのかよ、お前は！相変わらず進歩がないわ。

規則なんて知らなくても『直線で並んだマシンを弾き飛ばすのが悪い』のは常識。
『規則に書いてないなら何やっても良い』と思うのは黒沢とセクハラだけ。

常識ってのは社会生活を通して身につくものだから、あ、一年中２ちゃんかじりつきのセクハラには無理だわな。
398 ：音速の名無しさん：2016/08/30(火) 20:01:47.78 ID:9B9Fj+nb0.net: ９０さん　Ａ１２さんへ
おっぱいゴルファーさんは黒沢選手への裁定文書をこのスレに
初めて書き込んでくれました。裁定の根拠になったＧＣやＪＡＦの
規則も知っているようです。
ところがお二人は彼を批判ばかりして彼の様な有益な情報は何一つ提示してはいません。
黒沢が悪いはもぅ沢山です。少しは彼を見習ったらどうですか？
399 ：音速の名無しさん：2016/08/30(火) 20:04:53.53 ID:hMEMHfh/0.net: >>388
中部氏の書籍の元ネタは何なのか書いたほうがいいと思いますよ
400 ：音速の名無しさん：2016/08/30(火) 20:10:57.12 ID:hMEMHfh/0.net: >>392
「2人も亡くなっている以上は誰かを処分しないわけにいかない」というバイアスがかかったことも考えられる。
マスコミが騒いでる場合は、検察は起訴しないわけにはいかなくなるということはある。
薬害エイズ事件でマスコミにアウシュビッツ収容所で人体実験をしていた医師かのように言われた帝京大学医学部の教授に無罪判決でたことあった。
401 ：ｾｸﾊﾗ課長：2016/08/30(火) 21:26:24.02 ID:Z4ispu3U0.net: HEY　GUYS

ｵｲｯ！　ﾎﾟﾝｺﾂのA12！汚舞397まだ生きとったのか？
ﾃﾒｰはJAFの公認切れだからﾋｽﾄﾘｯｸｶｰﾚｰｽでも走ってろwww。

COMING　SOON。
402 ：90：2016/08/30(火) 22:34:16.39 ID:Z69LTe040.net: >>398
裁定自体が、黒沢さんが悪いとなってるでしょう
その裁定を知った上で、真逆の意見書くのは矛盾でしかなく、
デタラメですね

>>399
著者の取材によるものですよ

>>400
貴方の勝手な憶測は結構ですから、
黒沢氏が悪くないと言う根拠をどうぞお願いします

>>401
言葉が汚い人ですね(嘲笑)
403 ：Ａ１２：2016/08/31(水) 20:19:14.34 ID:2VvDmqcA0.net: >>398　「ところがお二人は彼を批判ばかりして彼の様な有益な情報は何一つ提示してはいません。
黒沢が悪いはもぅ沢山です。少しは彼を見習ったらどうですか？」

セクハラのたどたどしい自演ｗｗｗ吹いたわ（苦笑）

あのバカ見習うぐらいなら人間やめるわｗｗｗ
>>398　お前はせいぜいセクハラ見習って２ちゃん漬けで人生終われよ（もし、自演じゃないならね）
『有益』だってさ！　やつと俺たちとの『論争にもならない論争』の跡を見て来いよ！屁理屈と論理の違いが
判断できるなら、どっちが有益なのか少しは分かろうってもんだぜ。

セクハラが無理やり黒沢擁護のために北野主犯説さえ誘導するってのは『有害』なんだよ！分かんないのか？>>398
害毒を垂れ流すやつを徹底して『批判』するのは・当・た・り・前・だ！（ヒマがあるときに、だけどね）
404 ：ｾｸﾊﾗ課長：2016/08/31(水) 21:58:17.30 ID:7c2+Vdpg0.net: HEY　GUYS

黒沢悪いのﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝを繰り返す90/A12に比べ
今まで誰もｶｷｺしなかった事を古い雑誌や資料から探し出して来る漏れと
どちらが有益なのは汚舞等2人以外の名無しが判断する罠www。

COMING　SOON。
405 ：90：2016/08/31(水) 22:32:50.95 ID:tIE2MPMw0.net: >>404
出した話と主張が真逆では、話になっておりませんね

貴方が出している証拠は、黒沢氏の悪行を示していますよ(笑)
406 ：音速の名無しさん：2016/09/01(木) 18:20:30.38 ID:N0UEcnVE0.net: コテの２人に聞きます
元ネタは
９０さんは中部氏の著書のみですか？
ＨＥＹ　ＧＵＹＳさんは当時のレース専門誌のみですか？
407 ：400：2016/09/01(木) 19:08:30.25 ID:OojzcF7x0.net: >>402
だからさ、そういうことも考えてるのが客観的に見るということなんじゃないのか
408 ：ｾｸﾊﾗ課長：2016/09/01(木) 21:03:50.43 ID:K+NpEP1k0.net: HEY　GUYS

漏れはAS.CG.AT誌の他一部の外誌ですな。

COMING　SOON。
409 ：90：2016/09/02(金) 01:42:29.76 ID:PcGUder20.net: >>406
え？
糞コテ氏は、根拠と主張の内容が一致してないんですよ。

>北野車のフライング

根拠が何か以前の問題でしょう。

>>407
つまり、糞コテ氏が出した「裁定文」は根拠として意味が無いと、
おっしゃっているんですね。

>>408
根拠が主張と一致してないのですから、>>406は貴方の自作自演だと、
疑われても仕方がありませんね。
410 ：音速の名無しさん：2016/09/02(金) 17:52:29.35 ID:kC7ykcYV0.net: ９０は屁理屈こねないで４０６の質問に答えろや
411 ：音速の名無しさん：2016/09/02(金) 19:39:39.75 ID:91Zwreqo0.net: 映像が出てこれば判断できるんだけどねぇ
412 ：ｾｸﾊﾗ課長：2016/09/02(金) 20:59:41.91 ID:E92CQWLq0.net: HEY　GUYS

動画は無いが定点ﾌｲﾙﾑｶﾒﾗで撮影したｺﾏ撮り写真は雑誌に記載されていた。

COMING　SOON。
413 ：90：2016/09/02(金) 22:00:32.43 ID:PcGUder20.net: >>410
根拠と主張が真逆なのに、根拠の信憑性を判断してどうする？
それこそ、屁理屈そのものだろ

で、その根拠とする裁定から、どうやって黒沢無罪を導くのかね？
裁定文は、黒沢有罪の根拠にしかならないんですよ

アホとしか言いようがありませんな

>>412
正岡ブログにあるやつか？

あれも、黒沢車と北野車の位置関係を見れば、
黒沢車が僅かに前だが事故直前は並走状態と言ってもいいでしょうな

http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1135053/blog/25442299/
414 ：音速の名無しさん：2016/09/03(土) 11:41:41.05 ID:+2l5H1hX0.net: ９０は本当に往生際が悪いなｗ
415 ：90：2016/09/03(土) 14:30:20.38 ID:ontkWnpZ0.net: >>414
ふ~ん
内容を理解できない馬鹿だったか(嘲笑)
416 ：音速の名無しさん：2016/09/06(火) 19:05:52.19 ID:BUTity7K0.net: ＨＥＹ　ＧＵＹＳさん
>GC規則第14条4項(ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの安全遵守事項）<を教えてください。
417 ：音速の名無しさん：2016/09/07(水) 19:47:20.21 ID:Vcil1mhL0.net: 90さん　貴男もこのスレの今後の発展の為に彼にお願いしなさい
418 ：音速の名無しさん：2016/09/08(木) 21:27:33.84 ID:LN/CtSe50.net: ガンガンガン！
若い命が真っ赤に燃えて～
ガツッ！ガツッ！３回ガツッ！
419 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/09(金) 07:50:52.16 ID:msiGYZkU0.net: >GC規則第14条4項(ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの安全遵守事項）

　競技中はつねにお互いの安全を考慮した協調的なマナーのもとに車両を操縦して
　･･････ならびにその他の危険とみなされる行為を行ってはならない

AS誌1975年8月1日号文中より抜粋
探すの苦労したがまだあってよかった

しかし今更この件ですか
みなさんおいくつなのですかねぇ？
念のためですが当方今回初めて書き込みます
50代も半ば正真正銘のヲッサンです
420 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/09(金) 08:06:11.28 ID:msiGYZkU0.net: しかし正直しかし40ン年も経った今、誰が悪いなどとナンセンス極まりない

裁定文がどうであろうが現場にいなかった人間が想像上で決めているだけ
少なくとも私は当時から「後ろで見ていた高原氏の証言が全て真実」と思っている
421 ：Ａ１２：2016/09/09(金) 09:47:16.12 ID:X4FL+Zhl0.net: >>419　「しかし今更この件ですか」　
そうなんだけどね…
どっかのひねくれ者のバカ野郎が屁理屈こねて『黒沢擁護』から最近は『北野が悪い説』まで開陳しやがるから、当時のレースを
リアルタイムで見てたオッサンな私も『めんどくさー』と思いつつ、でも人生の一時をフェンス越しに楽しませてもらった
『レーサー＝鈴木誠一』に勝手に義理立てして、バカ叩きしてるんです（滅茶苦茶不毛だからヒマな時に、だけどね）。

>>420「後ろで見ていた高原氏の証言が全て真実」
そう思う。客観的な（黒沢自身も認めてる）事実関係で普通の頭があれば、これが真っ当。屁理屈こねて袋小路のバカには分かるまいが
だから、こんなスレ立てるな！って、何度も言ってる。
422 ：ｺｽﾜｰｽFVA：2016/09/09(金) 12:21:47.86 ID:o23h2lT00.net: HEY　GUYS

GC規則第14条4項(ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの安全遵守事項(AS誌1974年12月1日号文中より抜粋)

競技に適した健康状態で参加し、競技中は常にお互いの安全を考慮した協調的な
ﾏﾅｰのもとに車を操縦して、故意であると否とを問わず、次の各項に対する違反、
並びにその他の危険とみなされる行為を行ってはならない。

1)後方から接近する車が有る時は唐突な進路変更を行ってはならない。
2)共通の利害の有無に関らず扇型に走路を占有したり、走路の一方から
　他方に車を横振り走行したり、幅寄せなどの進路を妨害する行為を
　行ってはならない。
3)故意に走路から外れてｼｮｰﾄｶｯﾄしたり、片側の車輪を走路外に落として
　走行することは禁止される。
4)～7)略。

COMING　SOON。
423 ：90：2016/09/09(金) 12:49:49.28 ID:tXwd1DEh0.net: >>420
>裁定文がどうであろうが現場にいなかった人間が想像上で決めているだけ
>少なくとも私は当時から「後ろで見ていた高原氏の証言が全て真実」と思っている

私も高原氏の証言は真実だと思っています
ただ、裁定文と高原氏の証言は合っているんじゃないのですか？

黒沢元治氏を擁護しようとする人達が、全く根拠の無い話をするから、
文字通り「炎上」するんでしょう
424 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/09(金) 19:50:44.12 ID:msiGYZkU0.net: 「ガンさんが北さんに気づかなかったということはあり得ません
　そもそもレーシング・ドライバーは横に車が並んだ時点で視界に入り、
　その瞬間気づくものです。
　あのとき北さんとガンさんはスタートラインを超えた直後から併走していました。
　そしてガンさんは一度右に寄ったあと、反動をつけるようにして北さんにぶつかっています。
　それを何度も繰り返していました」

「あれは業務を遂行する上で偶然犯した過失ではなく、明確な意志を持った行為です。
　二回目以降の接触も崩れた体勢を戻そうとして偶発的に起こったわけではありません。
　そもそもレーシングカーが接触すると弾けるように分かれるものです。
　それでも再度接触するには、それを実行しようという明確な意志がなければ不可能です。
　ガンさんがそれを繰り返した理由は、バンクに入る唯一のラインを走っていた
　北さんをコース外に弾き出すためです。
　私は三十年経ったからこのような話をしているわけではありません。
　三十年前に警察から事情聴取を受けたときも同じように証言しました」

　この高原氏「実際にその事故を目の当たりにした」
　氏の証言が全てで、それ以上でもそれ以下でもない。
425 ：90：2016/09/09(金) 23:18:09.71 ID:tXwd1DEh0.net: >>424
私もそれが全てだと思っています
で、その内容ならば、誰に原因があるかは明らかですね

お手数ですが、このスレを最初から読み直してもらえませんから？
黒沢氏を擁護する側が、「裁定や規則を知ってるから正当」という、
トンでも無い真逆論拠を書いてきた事が今の炎上に繋がっているんですよ
426 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/10(土) 03:26:22.98 ID:hLFtFo7w0.net: test（陳謝；
427 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/10(土) 03:30:25.69 ID:hLFtFo7w0.net: >>425
> で、その内容ならば、誰に原因があるかは明らかですね

　それはその通りで、それはまさに「火を見るより明らか」

> お手数ですが、このスレを最初から読み直してもらえませんか？

　このスレッドには初めて書かせて戴いたが　
　私も実は2ch設立時から楽しませて戴いている者だ　
　そんな最低限のことは当然させて貰っている

　私のスタンスを今更語るべくも無かろう、
　それを踏まえて戴いた後での感想だが
　正直貴殿とA12氏がアツくなり過ぎている

　ころころコテを変える某に関してだが
　こんなネットの、しかも2chの世界だ
　私は正直諸所の書き込みをみるにあたり
　ころころ某が当時者かと問われれば疑問が残る
　もしや古本収集ヲタクである可能性は否めないとまで感じる
428 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/10(土) 03:32:54.82 ID:hLFtFo7w0.net: 　
　貴殿やA12氏がこの件に関し思うことがあるのは当然かも知れない
　だがそれを見ず知らずの他人にその思いを強制させる権限はない
　それは極論、貴殿らのマスターベーションというものだ

　あの件に関して黒沢氏擁護の側の主張は正直私も考えられない
　だがそこには「人の感性、感情」というものがあって
　万が一にも当時から黒沢氏の熱烈なファンであった方がおられれば
　私は例えその彼らが唱える論調、それが明らかに間違いであっても
　その思いを頭から否定することはしないし「出来ない」

　重ねて申し上げたいが「あの事故」に関して
　我々が今更声を高らかにすること時点で不遜なのだ

　　「セイさん」と「ヒロシ」

　貴殿も多分私と似たような世代であろうと思う、
　そんな私達が今更あの墓を掘り起こすこと自体が愚考そのものなのだ
429 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/10(土) 03:34:46.78 ID:hLFtFo7w0.net: 　　
　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　「事故のあと、風戸くんのお父さんから
　　『これはレース中に起こった避けられない事故だ
　　　きみには何ひとつ責任はないのだから気にしなくていい』
　　と言われた。

　　あの言葉には救われた気持ちだった」

　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　これでいいじゃないか。
　人の考えは多種多様だ、それがどれほど正論、事実であっても
　それに反目する存在を説得しようなどとはある意味欺瞞の極みだ

　私達は私達であの忌まわしい事故を忘れないよう勤めればいい
　そうして私もA12氏のように、今後二度とこんなスレッド
　「ハッキリ言ってクソスレ」が立たないように願っている
430 ：90：2016/09/10(土) 05:38:16.35 ID:z0tfCC6B0.net: >>427
>正直貴殿とA12氏がアツくなり過ぎている

私も冷静だとは言いませんが、貴方の長文4連投もかなりのものですね。
当時を知ってるなら、この話題で熱くならない方が変ではありませんか？

>ころころ某が当時者かと問われれば疑問が残る
>もしや古本収集ヲタクである可能性は否めないとまで感じる

私は関係者なんて実際にはいないと思ってます
いるのは、正岡ブログや黒井氏の記述に触発された似非オタクでしょう。

>>429
>これでいいじゃないか。

そうです、いいんですよ
黒沢元治氏は処分が明けてF2に復帰し、そこそこの成績を残してますね。
82年にはランキング6位となって、国さんより上位の成績です。
ベストカーや正岡ブログ等では、その事を一切書かずに黒沢氏を、
まるで被害者扱いとも受け取れる記事になっています。

>人の考えは多種多様だ、それがどれほど正論、事実であっても
>それに反目する存在を説得しようなどとはある意味欺瞞の極みだ

意見と根拠が真逆の人達を説得できるとは思っていません。
ただ放置しておくと、なし崩し的になってしまうのを防ぐためです。

>私達は私達であの忌まわしい事故を忘れないよう勤めればいい
>そうして私もA12氏のように、今後二度とこんなスレッド
>「ハッキリ言ってクソスレ」が立たないように願っている

そりゃ、無理でしょう。
我々一般人よりも、ジャーナリスト達が掘り起こしてきたのですから。
431 ：90：2016/09/10(土) 05:53:02.27 ID:z0tfCC6B0.net: >>429
ここのような、糞スレが立つのは、
ジャーナリスト達(中部氏以外)が書いてきた欺瞞によるものだと思っています。

中部さんの「炎上」は良い仕事をしていただいたと思ってます。
正岡ブログが、出版を境に書かなくなりましたからね。

あの本の影響で、ベストカー系を鵜呑みにしてきた人達の捌け口が、
2chに来ちゃっただけでしょうね

そういう意味では糞スレも必要なんじゃないでしょうか？
432 ：音速の名無しさん：2016/09/10(土) 09:51:40.55 ID:plIwf91Z0.net: ３回当てた高原証言は正岡本で公になったのですか？
433 ：90：2016/09/10(土) 12:51:55.38 ID:z0tfCC6B0.net: >>432
黒井さんも中部さんも書いてますよ
434 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2016/09/10(土) 18:04:21.98 ID:A8JIQF8W0.net: HEY　GUYS

汚舞等！　Please　Mr.黒沢氏のｳｲｷﾍﾟﾃﾞｲｱを嫁！
現在では当時の彼の行為は2人が死亡した事故とは関係無いとされているんだよｗ。
思考が40年前のままだなｗ。

COMING　SOON
435 ：音速の名無しさん：2016/09/10(土) 18:30:56.07 ID:FWy1hxyi0.net: ウィキペディアwwwww
436 ：90：2016/09/10(土) 20:22:31.77 ID:z0tfCC6B0.net: >>434
お前、本物の馬鹿w
誰でも「加筆修正できる」のが、Wikipediaだろ

身内もしくは本人でも、加筆修正できるんですよ
つまり、黒沢氏は全く反省していない可能性があるって事ですよ(笑)
437 ：音速の名無しさん：2016/09/10(土) 20:54:29.27 ID:plIwf91Z0.net: ウィキに９０さんが黒井、中部本を丸写しにして
彼を悪人に仕立てて下さい。
438 ：90：2016/09/10(土) 21:09:38.84 ID:z0tfCC6B0.net: >>437
書いたところで、また書き換えるでしょう
鵜呑みにした人がアホ扱いされるとも知らずに(笑)

で、「仕立てる」のなら黒沢さんは悪くないって表現ですよ
439 ：音速の名無しさん：2016/09/11(日) 00:50:53.51 ID:BrqJveUu0.net: 本当に悪いなら書類送検だけでは終わらない筈でしょ？
440 ：90：2016/09/11(日) 03:17:46.76 ID:E0n5FX2B0.net: >>439
悪くないという根拠を、どうぞ
441 ：音速の名無しさん：2016/09/11(日) 07:32:42.53 ID:BrqJveUu0.net: 法律のプロの検察庁が検討した結果、起訴出来ないと判断したのが
書類送検で終わった明確な根拠。
良い悪いを判断するのは一般人ではなく法曹界の人間のみです、
442 ：90：2016/09/11(日) 07:43:36.86 ID:E0n5FX2B0.net: >>441
高畑裕太さんも不起訴ですね。
しかし、女性が被害を受けた事実は無くなりませんね。

「起訴不起訴」は罪に問えるかどうかであって、
原因が無くなるわけではありません。

常識ですよ。
443 ：音速の名無しさん：2016/09/11(日) 11:49:19.99 ID:Vclp4vEA0.net: この事故って道交法で判断しようとしたんだったっけ。
そうだとしたらアホとしか言いようがないよね。

今だったらそんなバカなことはないだろう。
444 ：90：2016/09/11(日) 12:10:53.06 ID:E0n5FX2B0.net: >>443
黒井さんの記述によれば、取り調べしたのは、
「交通課ではなく捜査一課の刑事」とある
445 ：音速の名無しさん：2016/09/11(日) 12:13:37.15 ID:sdG//d2b0.net: >>442
強姦は親告罪ぞ
446 ：音速の名無しさん：2016/09/11(日) 14:56:55.53 ID:Vclp4vEA0.net: >>445
でも強姦致傷は親告罪ではないでしょう。なので実に腑に落ちない。
被害者が訴えを取り下げてどうなるようなもんじゃないと思ったが。

>>444
あ、そうでしたか。ASの連載は一度読んでるんでここにアップされてるやつ
もう一度読んでみます。
447 ：90：2016/09/11(日) 15:07:00.00 ID:E0n5FX2B0.net: >>445
高畑裕太さんは逮捕されてますから、関係無いですね
448 ：音速の名無しさん：2016/09/11(日) 15:37:09.44 ID:fxpOZEY60.net: 刑事告訴されず、誰も民事訴追しなければ違法性は無いと判断出来ます。
原因云々は関係ない。
９０さんの論法は誤っています。
449 ：90：2016/09/11(日) 16:17:18.44 ID:E0n5FX2B0.net: >>448
最初から違法性云々なんて言っておりません

何が原因か？誰に原因があるのか？です
間違っているのは貴方ですね
450 ：音速の名無しさん：2016/09/12(月) 13:33:35.19 ID:pVT69PPW0.net: >>448
今でも人を轢き殺しても逮捕も起訴もされない有名女子アナウンサーもいるわけで
ましてや昔は明らかに違法な行為でも不起訴になって被害者が泣き寝入りする例が多かった
最近になって検察に「不起訴不当」の申し立てをする例も出てきたがな
はい、論破ｗ
お前は馬鹿でクズだよ
お前、Gクソの息子だろ？ｗ
451 ：音速の名無しさん：2016/09/12(月) 18:08:01.95 ID:bgGK67Mc0.net: ウィキには２人の死亡には関わりないと書いている。
書類送検だけで起訴されてない。
ＪＡＦは５年の出場禁止を１／３以下に短縮した。
死んだ２人の遺族から民事訴訟を起こされてない。
レース活動を終えた後は評論家として地位を確立している。

結論！　何を今更事故を検証するのか？
452 ：90：2016/09/12(月) 18:58:12.68 ID:jHVmzata0.net: >>451
>ウィキには２人の死亡には関わりないと書いている。

貴方でも好きなように書けますよ
Wikipediaのその文章には、ソースがありませんね
根拠が無いって事ですよ

>書類送検だけで起訴されてない。

貴方が万引きしても初犯で弁済すれば、不起訴になりますよ
従って、根拠にはなりません

>ＪＡＦは５年の出場禁止を１／３以下に短縮した。

懲役刑でも、仮釈放ってものがありますよ

>死んだ２人の遺族から民事訴訟を起こされてない。

競技中の事ですからね、格闘技でも同じですよ
従って、根拠にはなり得ません

>レース活動を終えた後は評論家として地位を確立している。

事故とは全く関係ありません
罪を犯した人でも刑に服した後、立派に社会復帰してる人はいくらでもいます

>結論！　何を今更事故を検証するのか？

貴方のような事実を歪曲しようとする人が現れなければ、
検証の必要は無いでしょう

で、貴方がWikipediaを正しいと思われるならば、
スレタイのレースの事故の原因は何だったんですか？
答えてもらいましょうかね
453 ：音速の名無しさん：2016/09/12(月) 20:02:46.25 ID:bgGK67Mc0.net: 必死ですね。
さては亡くなった２人の関係者ですか？
それとも俺こそが正義の味方だと気取っているのですか？
それともあの糞本の著者か出版社の工作員ですか？
454 ：90：2016/09/12(月) 20:53:40.26 ID:jHVmzata0.net: >>453
ほう、ID変えてまで必死ですねぇw

>さては亡くなった２人の関係者ですか？

貴方は黒沢さんの関係者ですか？

>それとも俺こそが正義の味方だと気取っているのですか？

貴方は正義の味方を気取って、冤罪晴らしをしようとしているんですか？

>それともあの糞本の著者か出版社の工作員ですか？

貴方はベストカーの出版社の工作員ですか？
まずは自分からですね(笑)
455 ：音速の名無しさん：2016/09/12(月) 22:26:20.33 ID:3ymR2esD0.net: ジジイ同士の不毛なケンカくだらねぇｗｗｗ
456 ：90：2016/09/13(火) 07:18:48.50 ID:RvpdWbil0.net: >>455
そもそも、話題が不毛ですからね
457 ：音速の名無しさん：2016/09/13(火) 18:05:17.67 ID:EQHvVltC0.net: でも不毛な話題に一番熱くなっているのは９０だぞｗ
458 ：90：2016/09/13(火) 21:47:28.70 ID:s4dk/jzL0.net: >>457
どうとらえてもらっても結構ですけどね、
嘘はいけませんね
459 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2016/09/15(木) 11:49:46.85 ID:aEJrrXbm0.net: HEY　GUYS

そもそもFISCOの右回り6Kmはﾚｺｰﾄﾞﾗｲﾝが一本しかないと言うのが
間違いの元だなｗ。
(90は黙っていろょｗ。)

COMING　SOON。
460 ：90：2016/09/15(木) 12:57:32.52 ID:KETLN9Mk0.net: サーキットのレコードラインなんて、
通常はどこでも一本しか無いのは、当たり前

悪いが、書き込み内容がアホ過ぎるので黙ってられないな
461 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2016/09/15(木) 13:07:20.64 ID:aEJrrXbm0.net: HEY　GUYS

ｳﾙｾ～！
90はすっこんでろ！。

COMING　SOON。
462 ：90：2016/09/15(木) 18:43:57.04 ID:KETLN9Mk0.net: >>461
マトモな話だったら、黙ってるか同意するかしますよ。
でも、変な事を書いたら指摘しますよ。

当たり前ですね(笑)
463 ：音速の名無しさん：2016/09/15(木) 19:44:42.07 ID:bk+yBAPD0.net: 糞コテは次回書き込みからウィキペディアにコテ変な
464 ：音速の名無しさん：2016/09/16(金) 01:56:36.69 ID:/9oLgmGP0.net: 半角知ったか君は古雑誌を漁るのは得意だが、実際にサーキットには行かない引きこもりなのでレースの現地感覚というものは全くないのだｗ
465 ：音速の名無しさん：2016/09/16(金) 06:37:15.60 ID:7K3NAY6L0.net: <<サーキットのレコードラインなんて、
通常はどこでも一本しか無いのは、当たり前>>

９０は糞コテの書き込みを否定するなら
当たり前と言わずに具体例（例えば：ドライバーの発言等）を示さなければならない
466 ：90：2016/09/16(金) 08:39:02.10 ID:OLwyFFyY0.net: >>465
割り込んできて、根拠を求めるまえに、
自分で確認したらどうですか？

レースの中継や動画見てたら、解るはずなんですけども、
競り合っていない状態では、殆どの車両が同じラインを走っています。

貴方達の書き込みは客観的な検証ではなく、
感情的な人物擁護だから行き詰まるんでしょう。
467 ：音速の名無しさん：2016/09/16(金) 19:16:10.53 ID:NNw/G+g70.net: ９０氏ってなんかメンドクサイ系？
468 ：MF318 ◇REl5WzRB5E：2016/09/17(土) 01:20:23.44 ID:swBq66H/0.net: >>460
貴殿もハッキリ言って随分暇人だな
私は正直、諸所の書き込みを見てその後
>>459の輩はやはり古本収集マニアという結論に至っている
そんな者にアツくなっても仕方なかろうと言いたいが
それは貴殿の自由だからな、私がどうこういう事ではない

しかしこのログだけでは片手落ちだろう
私も所詮今は暇人だ、貴殿にそういうくらいの
書き込みもさせて戴くとしようかね
469 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/17(土) 01:40:45.64 ID:swBq66H/0.net: >>459
>そもそもFISCOの右回り6Kmはﾚｺｰﾄﾞﾗｲﾝが一本しかないと言うのが
　間違いの元だなｗ。

　上記、まず「レコードライン」の概念を明確にしておきたいが
　レコードライン＝そのコースを最速で走る事が出来るライン
　これで異論はあるまいな？

　で、その後だが
　確かにコースに因ってはレコードラインが1本でない場合もある
　だがそれは基本的にアタックする車種に因って変わるものであり
　同一車種でのアタックであればどのコースであっても最短距離
　「レコードライン」は1本でないと物理的におかしい
470 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/17(土) 01:42:03.32 ID:swBq66H/0.net: >>459

　で、富士6Kmロング。
　私も流石にバンクは走ったことがない、
　だがBコーナー設立以前に自身で富士を走っている
　1コーナーから100R、ヘアピンそして最終コーナーまで
　何をどう走っても最速ラインは1本しかない

　とすれば問題は当時のバンクから須走り落としのラインだ
　バンクから下って須走り落としに向かうには
　必然的にラインは1本しか有り得ない、では貴殿の言う

>そもそもFISCOの右回り6Kmはﾚｺｰﾄﾞﾗｲﾝが一本しかないと言うのが
　間違いの元だなｗ。

　これは富士のロングのレコードラインに於いて
　どこに複数以上のそれが存在すると言いたいのかな？
　さて残るは1コーナー、つまりバンクに向けてのラインだ
　だがまさか貴殿もバンクに進入するラインが複数あるとは言うまい
　何故なら私の>>424の記載をご覧戴ければご理解戴けるだろう
471 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/17(土) 01:43:07.93 ID:swBq66H/0.net: >>459

>バンクに入る唯一のラインを走っていた
　
　バンクに入るラインが複数あるというのなら
　貴殿はあのGCチャンピオン高原氏を否定することになる
　それほど素晴らしい方ならある意味大したものだろうが
　万に一つもそれは有り得ないだろうな

　富士6Kmにレコードラインが1本しかないのが
　「間違いの元」と言い切ったのであらば
　少なくとも私の納得出来る返答をお願いしたい

　子供の遊びに親が出るのもなんだが
　確かに少々おいたが過ぎるようなのでな
472 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/17(土) 01:45:30.39 ID:swBq66H/0.net: >>465

　行き掛けの駄賃に過ぎないが
　私も90氏もボランティアではない

　小学生に無償で微分積分教えてやる義務はないのだ
　マヌケな書き込みする前に一度でもいいから
　実際にサーキットを走って身体で学んでこい
473 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/17(土) 02:04:01.30 ID:swBq66H/0.net: >>469

　推敲して自己レス陳謝だが
　「最短距離」ではないな
　「最速距離」に変更して戴きたい
474 ：マスク男子：2016/09/17(土) 19:55:32.51 ID:5r/cIDyC0.net: HEY　GUYS

まぁ抜き所が無いｻｰｷｯﾄとかﾚｺｰﾄﾞﾗｲﾝは1本しか無いとか宣う香具師は2流でしょうなｗ
'69日本GPのｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞﾗｯﾌﾟ7を観てﾁｮﾝﾏｹﾞhttps://www.youtube.com/watch?v=wewoYBO_h2o
J.ｼﾌｱｰﾄはFISCOのｽﾄﾚｰﾄからﾊﾞﾝｸを日本勢とは異なるﾗｲﾝを走行し
TOPに肉薄している。

COMING　SOON。
475 ：90：2016/09/18(日) 09:03:24.12 ID:mXOEwTah0.net: >>474
貴方は二流だったんですね(笑)
　　↓↓↓
　>>459
　>そもそもFISCOの右回り6Kmはﾚｺｰﾄﾞﾗｲﾝが一本しかないと言うのが
　>間違いの元だなｗ。

まぁ、実際にはトヨタ7が遅かっただけなんでしょ
スレタイのレースのように、速さがイーブンに近ければ、
レコードラインを目指したでしょうね
476 ：音速の名無しさん：2016/09/18(日) 09:13:43.90 ID:ddaHuio10.net: 前年中野が炎上事故死した時にも生沢がバンク中央を走行中だったな
477 ：音速の名無しさん：2016/09/18(日) 12:33:34.48 ID:Hilxt/N00.net: 本当に90は主観的なのが良く分かった
478 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/19(月) 00:38:12.48 ID:9PzBxs640.net: >>474
>まぁ抜き所が無いｻｰｷｯﾄとかﾚｺｰﾄﾞﾗｲﾝは1本しか無いとか宣う香具師は2流でしょうなｗ

　語れば語るほどに馬脚を現す結果となるのだがその前に。
　貴殿の論調では「バンクに入るラインは1本」と名言した
　GCチャンピオンである高原氏を2流と扱うことになるが
　それで間違いないな？それはある意味大したものだが。

　それ以前にその論調からすれば、貴殿が必死に擁護している
　黒澤氏でさえも2流ということになる、何故なら氏は
　「ライバルをコース外に弾き飛ばしてでも」
　高原氏の言う唯一のラインを目指したかったからだ。
　バンクに入るラインが1本でないなら黒澤氏は
　北野氏と併走したまま一段低い位置を走ればよかった
　だがそれをしなかった、出来なかったのは何故かと言えば
　それは結局バンクを走る最速ラインを黒澤氏も知っていたからだ。

　今まで一生懸命擁護してきた黒澤氏を
　自身で2流と断じてしまうマヌケさ加減に
　全く気付いていないとみえるが
　ある意味それは幸せなことかも知れない。

　必要であれば貴殿が挙げた'69年日本GPの動画に関しても
　貴殿の理論を木っ端微塵にして差し上げるが
　見ず知らずの子供にあまり赤っ恥かかせるのも気が引ける。
　まぁもう少し色々勉強してから書き込みしなさい、
　時に私のような本物の年寄りも出てきたりするのだ。
　
479 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/19(月) 00:40:09.06 ID:9PzBxs640.net: ↑名言＝×
　明言＝○
480 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/19(月) 00:53:36.61 ID:9PzBxs640.net: >>476
>生沢がバンク中央を走行中だったな

　夜中の暇潰しとしても随分お粗末なネタだが
　貴殿はレースを予選と勘違いしていないか？
　毎周毎周理想のライン「レコードライン」がとれるほど
　今も当時もレースは甘くない。

　まぁむしろそんなことはどうでもいい。
　丁度いい機会なので記させて戴くとするが
　その件におけるテツ氏の思い、声明はご存知かな？

　「私のスピンが原因で、結果的に中野君が亡くなってしまったことは
　　本当に残念なことで申し訳なく思っている」

　テツ氏のあのスピンは何をどう考えても単独であり
　レース中の不可抗力と言っていいだろう、
　だが氏はそれでも死亡事故に心を痛めたのだ。
481 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/19(月) 00:54:06.66 ID:9PzBxs640.net: >>476

　　テツ氏にあって黒澤氏になかったもの

　それが未だにこうして話題になってしまう
　最も大きな原因であることは疑いようが無い。
　もしあの時、黒澤氏が極論、嘘でもいいから

　「私と北野君の接触が原因で、不幸な事故が起こってしまった
　　それは本当に申し訳ない事だと思う」

　この一言が出て入れば、我が国におけるその後のレース
　モータースポーツそのものが変わっていたかも知れないのだ。
　そこに実際の責任は関係ない、何故ならテツのスピンだって
　そこにはテツの責任があるとは言えないだろう。

　　テツ氏にあって黒澤氏になかったもの

　黒澤氏擁護も構わんが、やはりここは理解しておくべきだろうな。
482 ：90：2016/09/19(月) 01:01:08.09 ID:V8rosIQ60.net: >>477
主観が全く入って無いとは言いませんが、
事実かどうかを検証してから、その判断は下されるべきでしょう

その書き込みでは、単なる煽りでしかありませんよ
483 ：音速の名無しさん：2016/09/19(月) 06:24:05.19 ID:uqcpJBgv0.net: 　「私のスピンが原因で、結果的に中野君が亡くなってしまったことは
　　本当に残念なことで申し訳なく思っている」

エビデンスを示さなければならない
484 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/19(月) 09:10:46.82 ID:9PzBxs640.net: >>483

　当時テツ氏がAS誌に寄稿していた
　テツのフロム・ザ・コクピットという
　コラムの中で述べていたと記憶している
　時間が出来たら探してみるが
　40ン年前の雑誌引っ張り出してくるのも
　結構大変な仕事ということはご理解戴きたい。

　それが例え2chであっても、私は嘘八百なぞ書かんよ。
485 ：90：2016/09/19(月) 17:13:44.49 ID:V8rosIQ60.net: >>483
根拠やエビデンスを相手が書いても、何の反応もありませんね。
反論があるなら書いたらどうですか？

ここで話を整理すれば、

裁定文にしたって、
「黒沢さんが競技規則に違反したので処分される」という内容ですね。

前年最終戦の事故も、生沢さんがレコードライン以外を走ってスピンに陥り、
事故に到ったという話ですね。

何のために何を書いているのか、支離滅裂になってきましたよ。
行き詰まって、揚げ足取りに走ればこうなりやすい。
486 ：音速の名無しさん：2016/09/19(月) 18:42:38.21 ID:uqcpJBgv0.net: 記憶しているではエビデンスにならないｗ
９０は黙っていろよ。
487 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/19(月) 19:21:38.05 ID:9PzBxs640.net: >>486

　ところで私がその本を探し出せたとしたら
　貴殿は何が言いたいのだ？
　はいそうですか、な輩の為に
　家捜しするのは間尺に合わない。
　少しはまともな意見でもあるのかね？
488 ：90：2016/09/19(月) 20:27:43.07 ID:V8rosIQ60.net: >>486
何のためにエビデンスが要るんですか？
貴方に反論が無いのに、根拠やエビデンスは必要ありません

貴方の書き込みは、単なる荒らし行為ですよ
489 ：ｹﾞｽの極み好青年：2016/09/20(火) 12:22:57.25 ID:6O8BoKlT0.net: HEY　GUYS

日本で初めてﾏｰﾁF-2やｼｪﾌﾞﾛﾝの2Lｽﾎﾟｰﾂを購入し
JAPANに初めてｽﾘｯｸﾀｲﾔを履き、BMWのﾊﾟﾜｰﾕﾆｯﾄのﾘﾋﾞﾙﾄの為にﾄﾞｲﾂのBMWに
日本人では一番に研修に逝ったｹﾝ松浦氏を採用して体制を整えたﾋｰﾛｰｽﾞから
ﾃﾞﾋﾞｭｰしたPlease　Mr．元治黒沢氏を最も脅威に感じたのは
高原ﾚｰｼﾝｸﾞだったことでせぅ...。

COMING　SOON
490 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/20(火) 14:05:35.68 ID:ClTYti7k0.net: >>489

　だからなんですか？
491 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/20(火) 14:07:51.92 ID:ClTYti7k0.net: >>489
>Please　Mr．元治黒沢氏

　ああ、貴殿がご自身で2流と断定された方ですね（笑；
492 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/20(火) 14:09:44.87 ID:ClTYti7k0.net: >>489
>最も脅威に感じたのは高原ﾚｰｼﾝｸﾞだったことでせぅ...。

　エビデンスを示さなければならない（ｷﾘｯ；www
493 ：Ａ１２：2016/09/20(火) 19:11:45.62 ID:JGXXWB+q0.net: >>MF318氏　>>428で
貴方は「自分の思いを強制するな・マスターベーション」とか「A12と90はアツくなってる」とか書いてましたけど、
私は以前から“黒沢のファンでもいいけど、非は非だろ？”と要旨そう書いてきましたよ。つまり黒沢ファンの人を否定もしてません。
ただ、ファンだからと言って神話を捏造するとか他人に罪をなすりつけるのは許し難いって事。それは別に『思いの強制』じゃないでしょ。

『黒沢が“人を死なそう”と思ってぶつけたわけじゃないのは認める。ただ、それまでのレーススタイルで弾いた結果、２人死んでるんだから
きちんと自分の非を認めて、一度謝れよ！』と言ってきたわけだ。貴方の>>481同様のことは以前から言ってるつもりですがね。

『黒沢はその非を認めず「彼(北野)は芝生にタイヤを出しながら、そのまま入って来た」(正岡ブログ)とかの言い訳であくまでシラを切っている』ことに
その論理の虚構を指摘してきたし、それを屁理屈こねて擁護するバカをからかってるだけで、別にアツくもなってませんよ。90氏も言い方は私と違って
丁寧ですし、アツくはないんじゃないですか？苦笑しながらからかってる程度でしょ。最近では貴方の方がアツく見えてしまいますがね。

私は『相手のレベルに合わせた態度』で接しますから、バカにふさわしい接し方してるだけ。あのバカは以前は『黒沢擁護だ』と言われると逆上して
『擁護してねえよ！』とかほざいていたのが、今じゃすっかり擁護を自認して(「中立からの擁護という建前」の演技をバカだから忘れたｗｗ）ますねえ。
これが「思いの押しつけ」の効果＝副産物なのかぁっ！

ま、私は昨日まで台風被害の復旧ボラに行ってましたのでスレも覗いてませんでしたが、相変わらずバカの屁理屈と自演に満ちていますな。
セクハラよ、お前も一日中ネットにかじりついてないで、少しは外に出て働けよ。親が泣いてるぞ！
494 ：90：2016/09/20(火) 22:51:39.96 ID:yPBTCNuP0.net: >>489
>日本人では一番に研修に逝ったｹﾝ松浦氏を採用して体制を整えたﾋｰﾛｰｽﾞから
>ﾃﾞﾋﾞｭｰしたPlease　Mr．元治黒沢氏を最も脅威に感じたのは
>高原ﾚｰｼﾝｸﾞだったことでせぅ...。

74年に、その「体制の整ったヒーローズ」から出走することになった、モトさんを最も驚異に感じたのは、
ガンさんだったことでしょう

年落ちのマシンにタイヤの差をつけても、
予選で0.13秒差に迫ってきた、国さんを最も驚異に感じたのは、
ｶﾞ
ガンさんだったことでしょうね

そのあたりも、あの事故の原因の一つだとういう意見もあるようですけどね
495 ：90：2016/09/20(火) 23:09:15.54 ID:yPBTCNuP0.net: >>493
正岡ブログを読み返すと、本当に酷い内容だと思います。

まず、ベストカーの内藤記事が、勘違いもいいところです。
掲載されたのは1980年で、「魔女裁判」「消されたレーサー」等の見出しが踊っています。
が、1977年のF2000で黒沢元治さんは、ランキング8位で表彰台に二度上がっているではありませんか。
高橋国光氏が、武下憲一さんを人命救助したとされるレースで、
黒沢さんは2位になっています。
また、1982年のF2で黒沢さんは、ランキング6位になっています。

私が一番気に入らないのは、その黒沢さんを被害者扱いしてることです。
本人がそれに乗っかっているのは、スレタイのレースを知る人ならば、
許せないでしょう。
496 ：音速の名無しさん：2016/09/21(水) 01:38:58.89 ID:5SnDEgfr0.net: 連投＆長文は嫌われるし読まれない
497 ：90：2016/09/21(水) 05:38:53.23 ID:sG21ILIn0.net: >>496
都合の悪い事は読みたくないわけですね。

事実を凝視できないのなら、反論したりエビデンスを要求したりする資格はありませんよ。

黒沢さんは処分からの復帰後もそれなりの成績を残しています。
1977のF2000でランキング8位、表彰台2回
1982のF2で、ランキング6位、表彰台1回

黒沢ファンならば、知ってなきゃおかしいですね。
498 ：Ａ１２：2016/09/21(水) 09:37:46.55 ID:ATSuxG1s0.net: >>496じゃあ、1行で。
黒沢の言う『北野は自ら左側グリーンに入り、そこから私にぶつかってきた』はウソかホントか？
499 ：音速の名無しさん：2016/09/21(水) 10:31:56.16 ID:5SnDEgfr0.net: 1977のF2000でランキング8位、表彰台2回
1982のF2で、ランキング6位、表彰台1回

これがかなりの成績か？）笑
500 ：90：2016/09/21(水) 12:23:39.82 ID:il96QSlE0.net: >>499
国内のトップカテゴリーですよ
TNワークス時代とは、全く違います

そういう書き方するって事は、編集部の関係者ですか？
アホな書き込みも程々にしないと、嘲笑を浴びるだけですよ
501 ：音速の名無しさん：2016/09/21(水) 14:23:31.86 ID:5SnDEgfr0.net: 例えば不動産屋の漆原や歯科医の清水等のアマチュアなら「かなり」だろう。
処がが二輪ライダー上がりで日産ワークスでハコ、プロトタイプで活躍したプロドライバーでは
訳が違う。
関西のＳＳＲから復帰した割には「期待はずれ」が相応しいと言うべきだろう。
502 ：90：2016/09/21(水) 15:14:45.10 ID:sG21ILIn0.net: >>501
貴方ね、本当に笑われますよ(嘲笑)

北野元さんはいませんし、高橋国光さんはその77年を最後に低迷します
既に世代交代が始まっていたって事ですよ

その成績で「消されたレーサー」は、あり得ませんな
503 ：Ａ１２：2016/09/21(水) 16:31:22.56 ID:ATSuxG1s0.net: >>501　『期待ハズレ』？
何年もブランクがあって復帰した若くもないレーサーにどんだけ期待できるのかな？
まさかポールtoフィニッシュを期待はしないだろうし。評価としたら「それなりに頑張った」では？

※国光は1978鈴鹿GPで見事に優勝(２位中嶋、３位パトレーぜ)。GCもロイスで復活。6連続ポールや２戦連続優勝もしてる。
504 ：音速の名無しさん：2016/09/21(水) 19:47:17.07 ID:5SnDEgfr0.net: Ａ１２はそれなりに頑張ったには同意しよう

しかし９０のかなりの成績
高橋国光さんはその77年を最後に低迷しますには笑ってしまう
翌年マーチで優勝しているし
その後８６２Ｃで３連覇したのにな）笑
505 ：90：2016/09/21(水) 20:38:04.34 ID:sG21ILIn0.net: >>504
>しかし９０のかなりの成績
>高橋国光さんはその77年を最後に低迷しますには笑ってしまう
>翌年マーチで優勝しているし
>その後８６２Ｃで３連覇したのにな）笑

こいつは本物の馬鹿だろう
私が書いたのも「それなりの成績」>>497ですよ
揚げ足取ったのが間違いなんて、最低でしょうな

翌年は、最終戦以外は低迷と言えるでしょうし、
その後のF2では、低迷と言えますね

で、862Cじゃなくて962Cじゃないですか？
F2と耐久ではカテゴリーにレベルの差がありますよ
もちろん、立派な成績ですがね

黒沢さんも続けていればそのような事もあったんじゃ無いですか？
「消されたレーサー」は間違ってますね
506 ：A12：2016/09/22(木) 07:13:15.93 ID:oIPyaHeV0.net: 国光1978鈴鹿ＧＰの優勝マシンはマーチじゃなくてコジマＫＥ008。
マーチ782ではＪＡＦ富士ＧＰで２位かな。
507 ：音速の名無しさん：2016/09/22(木) 09:29:03.36 ID:bjNHJ9J90.net: ９０は弁解に必至なのが笑える
508 ：音速の名無しさん：2016/09/22(木) 09:32:52.36 ID:bjNHJ9J90.net: おゃ？IDが９０だｗ
あー言えばこー言う
こー言えばあー言う９０の性格が俺にも移りそうだ）笑
509 ：90：2016/09/22(木) 10:38:52.75 ID:cCPC1W3s0.net: >>507
おや、反論できなくなりましたね
「それなり」と「かなり」の日本語(しかも平仮名w)ぐらいは読めるようになりましょう

まぁ、根拠が無いまま「笑った」は、必死な人の捨て台詞ですね

>>508
貴方は最初からそうですね
話を脱線させて、戻ってこれない人ですから(嘲笑)
510 ：Ａ１２：2016/09/22(木) 14:39:20.15 ID:kRp1L0Bh0.net: 黒沢元治「故意にぶつけるなんて、自分の生命だって危険にさらされるわけで、あり得るはずがない。それにそういう時、
ちょっとでも後になったクルマが下がるのがルールです」と、正岡ブログで騙って、いや、語っているわけだが。

黒沢のこの論理がバカどもの論拠になってるし、バカどもを引きずって今まで来ている。

こんなのちょっと考えればデタラメなのはすぐ分かるだろ。
ぶつける方は『いつ』ぶつけるのかを選べるんだぞ。自分が危なくないタイミングでぶつけるのが当たり前。
やられた方は常に不意を突かれるが、やる方は心の準備も出来てるわけだ。何が“自分の命も危険”だ！笑わすなよ。
散々サバンナとぶつけ合ってたのは事故のわずか２年前だろうが。そのクセの延長線上ででぶつけたんだろ。

「ちょっとでも後ろのクルマは譲れ」だって？黒沢の言う「後ろ」ってのは直線でノーズ分だけ（ちょっとだな、確かに）
でも差が付いたら「下がれ」なんだな。だけど、残念ながらこの考えはあの事故が『黒沢の故意』だったことの自白だぜ。
511 ：Ａ１２：2016/09/22(木) 14:40:04.10 ID:kRp1L0Bh0.net: 『北野と黒沢はほぼ並行直進』は疑問の余地がない。その中でノーズ分黒沢が先行してたという説が有力。(一方では北野の
カウル留め金部分のキズで「黒沢より北野が前だった」という、マシンを実際に調べての説もある『炎上』)

で、セクハラのバカ達は鬼の首でも取ったように『黒沢が前ー！前ー！』って大騒ぎするわけだ。
だからあのバカに「お前は免許を持ってないだろ」と言ったが、その状態で寄ったらぶつかるのは子供でも分かるよな。
でも黒沢は『ちょっとでも前にノーズが出たら自分に優先権がある＝北野が下がるべきだ』と、自分で言ってるんだぞ。

『下がるべきだ』と思ってるから『１回寄せて』ぶつけ、下がらないから『２回め寄せて』ぶつけ、まだ下がらないから
『３回目寄せて』ぶつけて北野をグリーンにまで弾き飛ばした。これは黒沢にとっては「優先権」のある当たり前の行為
になるわけだ。だから悪いとも思ってなくて、未だに謝罪もない。

つまり、『ぶつけた』こと自体は黒沢元治は確信犯なのだよ。さすがにその結果までは予想もしなかっただろうが。

国光が初登場した1973ＧＣインター200の第２ヒート、先行した国光を黒沢がバンク入口で後ろからぶつけ、不意を突かれて
アクセルをゆるめた国光を抜いたシーンがあったが、これは黒沢自身が言う「後ろのクルマは下がれ」とどう整合するんだ？
この時の成功体験が翌年の事故を生んだんだよ、な、黒沢元治。

半角のクセをからかわれて不自然な全角数字で自演するバカよ、よく読め。
エラーの原因が分からない？
512 ：音速の名無しさん：2016/09/22(木) 18:29:25.97 ID:VckSPjHT0.net: 他人の書き込みに突っ込みを入れたいのは分かるが
コテの４人は常軌を逸してる。
特に９０！　貴方は何もかも全部自分が正しいと言わんばかりだ。
他人から誤りの指摘を受けたら潔く認めなければスレは進展しない。
513 ：Ａ１２：2016/09/22(木) 19:48:42.43 ID:kRp1L0Bh0.net: >>512
そんなつまらん自演の『突っ込み』してるヒマがあるんなら、誤りだらけのセクハラを何とかしろよ。
って、自演だから治らんかｗ
514 ：90：2016/09/22(木) 20:41:56.49 ID:cCPC1W3s0.net: >>512
>他人の書き込みに突っ込みを入れたいのは分かるが
>コテの４人は常軌を逸してる。
>特に９０！　貴方は何もかも全部自分が正しいと言わんばかりだ。
>他人から誤りの指摘を受けたら潔く認めなければスレは進展しない。

おやおや、「それなり」を「かなり」と誤ったのはID:5SnDEgfr0でしょう
KE008をマーチと誤り、962Cを862Cと誤ったのも、ID:5SnDEgfr0ですね
潔く間違いを認めていませんね

ま、そういう割り込みをするのは、ご本人の成りすましだと思われますな

それからね、反論も無いのにエビデンスだけ要求するのは、
常軌を逸してますよ
見事なブーメランですね(笑)
515 ：音速の名無しさん：2016/09/23(金) 09:36:37.06 ID:qhDb+OD/0.net: >>512を意訳すると
『お願いだから嘘や出鱈目を書き散らしても黙認してね』という事。
516 ：音速の名無しさん：2016/09/23(金) 09:53:21.30 ID:tkgcfSqC0.net: もう朝から張り付いているｗ
517 ：90：2016/09/23(金) 15:16:25.27 ID:8AQZeH9T0.net: >>510>>511
貴方が書いているように、黒沢さんの言い分は矛盾だらけですね。
ただ、黒井氏も書いているように、
「黒沢元治本人にとっては、それが真実」なんでしょう。

解りやすく言えば、
黒沢さんにとっても事実を脳内変換しなければ心の平衡を保てないほどのショッキングな事故だったのでしょうか。

で、本来ならば「かわいそうな人」として、触れなければよかった話なのに、
週刊誌の記者が商業目的で書いてしまったから、今でも論争のネタになってるんじゃないでしょうかね。
518 ：音速の名無しさん：2016/09/23(金) 21:38:58.23 ID:FbYos4Mg0.net: セクハラとは10年来の付き合いのオレｗｗ
519 ：A12：2016/09/23(金) 23:26:32.67 ID:Gj1nEwOb0.net: >>518
あなたは偉い!マジで。
そうやって付き合ってやったおかげで、第二の『アキバ事件』を未然に防いできたわけだな。
520 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2016/09/24(土) 08:00:46.99 ID:TXaRiK610.net: HEY　GUYS

ｵｲｯ>>518!
漏れが何時までもｾｸﾊﾗ課長だと思うなよ、
万年平社員の汚舞とは違い、実は8年前に「ﾊﾟﾜﾊﾗ部長」に昇格しているんだからなｗ
まぁ次に狙うﾎﾟｽﾄは90やA12、MF318等の「ｱﾎを取締役」だけどなwww。

COMING　SOON。
521 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/24(土) 11:10:52.32 ID:2wTXwYN10.net: >>517

　「北野くんも犠牲者ですよ。日産から
　　『お前ら、束になってかかっても黒澤ひとりに勝てないのか』
　　と圧力を受けて、あの狭いところに突っ込んできたんだから。　　
　　事故のあとレースに嫌気がさしましてね。
　　復帰したのは小島松久さんに参戦を促されたからです」

　その言葉は多くの矛盾と疑問に満ちていた。
　なぜなら第一ヒートで国光は黒澤より約一秒速かったし、
　第二ヒートのスタートで北野は狭いところに突っ込んだのではなく、
　ただ真っ直ぐ走っていただけだからだ。
　だが、それらは全て彼にとって真実ではないのかという思いがした。

　
　　
522 ：90：2016/09/24(土) 12:44:08.18 ID:xrMUBZRV0.net: >>521
>　「北野くんも犠牲者ですよ。日産から
>　　『お前ら、束になってかかっても黒澤ひとりに勝てないのか』
>　　と圧力を受けて、あの狭いところに突っ込んできたんだから。　　
>　　事故のあとレースに嫌気がさしましてね。
>　　復帰したのは小島松久さんに参戦を促されたからです」

まず、
あのレースで北野さんは、日産ではなくヒーローズからの出走でしたし、
完全縮小方向の日産が「勝てないのか？」とか言う事も無いでしょうね。

「あの狭いところに突っ込んできた」も、画像を見る限り狭いわけでもなく、
イン側グリッドだった黒沢車が、大外まで寄っていった事になりますね。

「嫌気が差した」のなら「消されたレーサー」でも無かったって事になりますね。

事故のあと、1977年のF2にはフルに近い参戦でランキング8位ですから、小島さん(SSR)に言われなくても復帰してますよね。
国光さんの人命救助レースでは、2位でした。

はっきり言って、黒沢さんの話は何一つ整合性が無く、全て矛盾してるんですよ。
黒井さんもわざわざ書かずにスルーしとけばよかったのにと思います。
知らない人達が、一部でも鵜呑みにすれば論争ネタになってしまうのですから。
523 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/24(土) 14:05:14.11 ID:2wTXwYN10.net: >>522

　人々は一般的に仕事上の些細な失敗でさえ、原因を他人に求めるものだ。
　まして死亡事故の全責任を負って生き続けることが出来るできる
　精神力の持ち主など、そうめったにいないだろう。
　それでもなお責任を負わせるなら、残された道は精神の破壊しかない。

　おそらく彼はこの三十年間、心の中でいつ転落するかもしれない
　危険な綱渡りをしていたのではないだろうか。
　そのバランスを保っていたのは

　「オレは誰よりも速かった」「北野くんも犠牲者だ」

　等々の思いだったのではないか。
　とすれば、聞く者に強い矛盾と疑問を感じさせる数々の言葉も
　彼にとってはその時々ですべて真実だったことになる。

　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　「彼にとっては」その時々ですべて真実だったことになる。

　私は今更、黒澤氏一人が「全て悪い」ということにも
　かなりの抵抗を感じる面もあるのですけどね。
　あくまで今更ですよ、今更。
524 ：Ａ１２：2016/09/24(土) 17:25:05.28 ID:oJuVuN0D0.net: >『北野くんも犠牲者ですよ。日産からお前ら、束になってかかっても黒澤ひとりに勝てないのか』
>　と圧力を受けて、あの狭いところに突っ込んできたんだから。　
と、見てきたようなウソを言うから黒沢の話は自己正当化の権化になる。
ＡＳ誌(？)に
『黒沢はともかく北野と国光は日産の至宝だから引き留める。しかし、そのままでは２人とも飼い殺しだからプライベート
参戦は認めよう』と日産の首脳が話した記事が載っていた。それで北野と国光は日産に籍を置いたままＧＣ参戦が出来た。

当時すでにレース界も『メーカー(ワークス)から⇒プライベートに』という流れが出来ていたのだから当然の方策だし、
そんな状況で日産がどんな『圧力』をかけるって言うんだ？
取り巻きの似非ジャーナリストどもと知恵を出し合って『黒い勢力』(スパイ小説かよｗｗ)をでっち上げ、さも謀略が
渦巻いたように歴史を変え黒沢が被害者になり替わる構図。その上北野を『彼も犠牲者』とは片腹痛いわ！よう言うわｗ

この言い方にはマジでむかつく。俺が一番速いという自意識丸出し＆「北野が加害者」と思っていなければ出てこない発言だ。
『黒い勢力』『影の力』あるなら見せてみろよ、正岡達ベスモ連！　無いことの証明より何倍も楽な証明だぞ。

『この三十年間、心の中でいつ転落するかもしれない危険な綱渡り』なんて、しなきゃあ良いだろうに、と心底思うわ。
一度謝っちまえばいいだけ、な話。楽になるぞ～、黒沢元治。
525 ：90：2016/09/24(土) 18:53:35.94 ID:xrMUBZRV0.net: >>523
中部氏の炎上では、黒沢氏の言い分は載っていません。
黒沢氏が事故の原因を作る状況に追い込まれていった様子が書かれていますね。

済んだ話ですから、そういった落とし所で良かったんじゃ無いですか？
「黒沢さんだけが悪いのではない」だけでなく「黒沢さんは悪くない」というところまで行ってしまうから、
反論してるだけですよ。

ですから、私は貴方に「最初から読んだ上で書いてください」と、お願いしたはずですが、
貴方はちゃんと読まなかった。

結局、貴方の書き込みは事実をねじ曲げようとする連中に餌を与えて、
燃料を撒き散らしたって事ですよ。

「熱くなってる」だの、くだらない煽りはやっちゃいけないんですよ。
526 ：音速の名無しさん：2016/09/24(土) 19:29:37.03 ID:p5lcDT0t0.net: 黒沢が３度北野車にぶつけた事を警察で自供したと本に記載されていると
以前書き込んでなかったか９０？
527 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/24(土) 19:48:37.11 ID:2wTXwYN10.net: >>524
>一度謝っちまえばいいだけ、な話。楽になるぞ～、黒沢元治。

　誤解無きよう申し上げておきますが
　私もそのお考え、スタンスは全く同じですよ。
　ですがそれを踏まえた上でのお話ですが

　　溺れる犬を棒でつついて絶命させますか？

　私は「今なら」そう思えるようになっただけ。
528 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/24(土) 19:58:44.41 ID:2wTXwYN10.net: >>525

　こちらも誤解の無きよう申し上げておきますが
　以前>>434にて古本収集ｦﾀｸの小学生が記した

>現在では当時の彼の行為は2人が死亡した事故とは関係無いとされているんだよｗ。

　「関係ない」などというマヌケな記載には苦笑したし
　挙句の果てにはソース（いや、エビデンスとやらか）が
　ウィキペディアと来た日には開いた口が塞がらなかった。

>貴方の書き込みは事実をねじ曲げようとする連中に餌を与えて、

　私に対しそこまで言うのであらば
　では貴殿は「事実とやら」をどれだけ知っている？
　それほど言うのであらば当然私より年上で
　当時の関係者と直接話をしているレベルであろうな。

　まさか書籍、しかも何十年も経ってから発刊されたような
　そんな後付の情報のみで語っているわけではないだろうな。
　少なくとも私は書籍とは言えリアルタイマーだが
　当然最低限貴殿もその時代の人間であろうな？
　貴殿もよくあんな「便所の落書き」に対し
　コメントをつけようと思ったものですな、ある意味感心する。
529 ：90：2016/09/24(土) 21:01:24.60 ID:xrMUBZRV0.net: >>528
>>貴方の書き込みは事実をねじ曲げようとする連中に餌を与えて、

>　私に対しそこまで言うのであらば
>　では貴殿は「事実とやら」をどれだけ知っている？
>　それほど言うのであらば当然私より年上で
>　当時の関係者と直接話をしているレベルであろうな。

は？
貴方がちゃんと読まずに「熱くなってる」等と煽ったのは、
事実でしょう。
それに、本論は黒沢さんに原因があるか無いかの話であり、
「規則を知らなかったから間違い」等と言った連中と、
同レベルでしょう。

知識がいくらあっても、他人の書き込みをちゃんと読まずにレッテル貼る、
貴方の書き込みは、ハッキリ言って低レベル。

グダグダ言う前に、最初からちゃんと読み直して、
誰がどんな意見を書いているのか把握できなければ、
外野の野次と同じです。

>　まさか書籍、しかも何十年も経ってから発刊されたような
>　そんな後付の情報のみで語っているわけではないだろうな。
>　少なくとも私は書籍とは言えリアルタイマーだが
>　当然最低限貴殿もその時代の人間であろうな？
>　貴殿もよくあんな「便所の落書き」に対し
>　コメントをつけようと思ったものですな、ある意味感心する。

アホもいい加減にしなさいな
その書籍を読んで判断したのですか？
ハッキリ言って当時書かれていたことと、大差ありません。
いくら知識があっても、使い方がヘボなら話になりません。

私は、最初から読まずにレッテル貼った、
貴方の無謀な書き込みに関心しますよ。
530 ：90：2016/09/24(土) 21:03:52.68 ID:xrMUBZRV0.net: >>527
スタンスが同じなのに「熱くなりすぎ」とか煽ったのなら、
単なる「格好付け」ですね。

程度が低すぎる。
邪魔するな。
531 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/24(土) 22:24:50.06 ID:2wTXwYN10.net: >>529

　能書きは必要ない。

>私に対しそこまで言うのであらば
>では貴殿は「事実とやら」をどれだけ知っている？
>それほど言うのであらば当然私より年上で
>当時の関係者と直接話をしているレベルであろうな。

　これに関しての返答を求む。
532 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/24(土) 23:08:46.06 ID:2wTXwYN10.net: >>529
>グダグダ言う前に、最初からちゃんと読み直して、
誰がどんな意見を書いているのか把握できなければ、
外野の野次と同じです。

　本スレッドに於ける貴殿の書き込みは
　>>110から>>530までジャスト110件。
　その全てをのレス番を拾い貼り付けようと思ったが
　残念ながら上手くいかないのだ。

　改めてその全て拝見させて戴いたが、その中に私の問い
　「では貴殿は「事実とやら」をどれだけ知っている？」
　に対する回答らしき記載は一切見当たらない。　
　故に私の問いに対する回答にはなっていない。
　他の方は関係ない、私は貴殿に聞いているのだ。
　「では貴殿は「事実とやら」をどれだけ知っている？」

　重ねて聞くが、これに関する返答を求む。
　私の納得の行く返答がない場合、貴殿も所詮
　古本収集の小学生と同等レベルということになる。
533 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/24(土) 23:13:42.77 ID:2wTXwYN10.net: >>530

　ところで余談だが、貴殿が>>436に於いて
　散々小学生をコキおろしていたようだが
　貴殿も>>124に於いてWikipediaを用いている件
　これはどういうことかね？

124 ：90：2016/05/19(木) 00:44:11.18 ID:7sVONyfj0>>121
北野さんも助けに行く人であるとWikipediaに書いてありますよ
当時の事を何も知らずに煽っていたんですか

　所詮類友ということか？（失笑；
534 ：90：2016/09/24(土) 23:16:16.29 ID:xrMUBZRV0.net: >>531
>>私に対しそこまで言うのであらば
>>では貴殿は「事実とやら」をどれだけ知っている？
>>それほど言うのであらば当然私より年上で
>>当時の関係者と直接話をしているレベルであろうな。

>　これに関しての返答を求む。

貴方が何をどこまで知っているのか？
私は知るよしもない。
だから、答えようが無い。
具体的基準が無いのに、それより上か下かなんて、決められるはずも無いだろう。
答えて欲しければ、基準を示せ。

貴方の書き込みこそ、能書きであろう。
頭は大丈夫か？

貴方の知識を元に、意見だけを書き込めばいいものを、
格好付けて他人を見下すような書き込みをすれば、反発があるのは、当たり前だ。
貴方に私以上の知識があったとしても、くだらない見栄で燃料投下するなと書いている。
535 ：90：2016/09/24(土) 23:32:35.95 ID:xrMUBZRV0.net: >>533
>改めてその全て拝見させて戴いたが、その中に私の問い
>　「では貴殿は「事実とやら」をどれだけ知っている？」
>　に対する回答らしき記載は一切見当たらない。　
>　故に私の問いに対する回答にはなっていない。

当たり前だ、貴方の質問は>>528が最初であり、
しかも基準を示していない。

>　他の方は関係ない、私は貴殿に聞いているのだ。
>　「では貴殿は「事実とやら」をどれだけ知っている？」

貴方の言う事実とは何か？
「高原の証言が全て」だと言っていたのでは無いのか？
質問に答えて欲しければ、相手が答えられるように問うべきだろう。

30分ほどしか我慢できず、同じ質問繰り返すのは、
「熱くなっている」のでは無いのか？(笑)

>>533
ほう、と言うことは、
wikipediaでの、「黒沢氏は事故に関係ない」を支持する立場を、
表明するんですね。
それこそ、古本マニアと同類でしょうな(嘲笑)

で、Wikipediaでソースの有無は読んだのか？
意見よりも格好付けを優先させるから、支離滅裂になるんですよ。
536 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/25(日) 00:20:58.91 ID:0nI05KAm0.net: >>534
>貴方が何をどこまで知っているのか？私は知るよしもない。

　というのであらば何故私に対し
　
>貴方の書き込みは事実をねじ曲げようとする連中に餌を与えて、

　と記している。
　ということは私の記述を真っ向から否定している。
　私が何をどこまで知っているのか？私は知るよしもない、
　というのであらば何故私の記述を真っ向から否定出来る？
　それこそが矛盾というものではないのか？

>答えて欲しければ、基準を示せ。

　私の記述を真っ向から否定するのだから
　少なくとも私より多くのことをご存知なのだろう。
　私は当時、なけなしの小遣いをはたいて本屋に向かい
　当時のAS誌を涙ながらに読み漁ったものだが
　まさかその程度の思い入れはあるのだろうな？
　
537 ：MF318 ◆REl5WzRB5E ：2016/09/25(日) 00:25:39.85 ID:0nI05KAm0.net: >>535

　論点ズレまくり。
　内容はどうであれ、Wikipediaを用いている時点で
　貴殿も古本収集ヲタクの小学生と同レベル。

　Wikipediaは誰でも都合のいいように
　書き換えられるものではなかったのか？

>
538 ：90：2016/09/25(日) 01:33:59.66 ID:OGtCDiyL0.net: >>536
>>貴方の書き込みは事実をねじ曲げようとする連中に餌を与えて、

>　と記している。
>　ということは私の記述を真っ向から否定している。
>　私が何をどこまで知っているのか？私は知るよしもない、
>　というのであらば何故私の記述を真っ向から否定出来る？
>　それこそが矛盾というものではないのか？

どこをどう読めばそういう解釈になるのか？
私が餌を与えたと言ってるのは、この文章だ
↓↓
>正直貴殿とA12氏がアツくなり過ぎている>>427

私が書いたのは次の通り
↓↓↓
>>525
>結局、貴方の書き込みは事実をねじ曲げようとする連中に餌を与えて、
>燃料を撒き散らしたって事ですよ。
>「熱くなってる」だの、くだらない煽りはやっちゃいけないんですよ。

>　私の記述を真っ向から否定するのだから
>　少なくとも私より多くのことをご存知なのだろう。

内容については否定していないがね
読解力に問題があるのでは？

>　私は当時、なけなしの小遣いをはたいて本屋に向かい
>　当時のAS誌を涙ながらに読み漁ったものだが
>　まさかその程度の思い入れはあるのだろうな？

当時読みましたよ、立ち読みだったり買ったりもしましたが、
既に残ってませんけどね。

まぁ、文脈読まずにミスリードする人に、説得力はありません

>>537
おや、論点のすり替えですかw

貴方は>>434に対して否定していませんね。
そういう片手落ちの指摘が、矛盾なんですよ。

>　Wikipediaは誰でも都合のいいように
>　書き換えられるものではなかったのか？

ソースの有無を読めと書いたはずですが、理解できませんか。
全く話になりませんな。
その程度の理解力では、検証は不可能です。
539 ：Ａ１２：2016/09/25(日) 11:15:29.54 ID:VX69AdVs0.net: >>527　溺れる犬を棒でつついて絶命させますか？

溺れてないから！

『財も蓄え豪邸も建て、メジャーな媒体にも復帰し、タイヤ＆NSX開発者！として名声も上がり、GT300の監督にもなった。
だけど唯一のどに刺さったトゲがある。こいつだけは生きてる間になんとかしてくれよ』てな感じで正岡ブログが始まった。

数十年経ったから、デマ書いても平気だろう？ぐらいのつもりで始めたものの、思いの外「非難轟々」なのでブログでの
名声回復作戦頓挫し（←今ここか）さて、次なる手段は？と茶坊主どもと作戦会議でもしているんじゃないの？

そりゃあ、黒沢が尾羽打ち枯らしてるなら『溺れた犬』にもなろうが、全～然違うでしょ。逆でしょ逆！
更に黙ってりゃいいのに無罪無罪とバカがはやし立てるもんだから、今は『雉も鳴かずば撃たれまい』だろう。
540 ：音速の名無しさん：2016/09/25(日) 12:13:06.31 ID:pzBwELq70.net: >>539

＞『雉も鳴かずば撃たれまい』

黒井さんのAS連載の最後の黒澤のふざけたインタビューを見てしまったら、
黒澤を赦そうなどと思う人間はいないよ。大人しく反省していたら
やらかした事実も埋もれていくが、反省せずに過ごしているから
事実はいくらでも過去から湧き上がってくる。
動画もいずれは流出して事実ははさらに強固なものとなるでしょう。
541 ：音速の名無しさん：2016/09/25(日) 19:20:16.65 ID:LNFcQWgK0.net: ９０は執念深いなｗ
542 ：音速の名無しさん：2016/09/25(日) 19:44:19.13 ID:8wPAUn2Y0.net: MF318＜この人のマスターベーションも相当なもんだなｗ
543 ：音速の名無しさん：2016/09/28(水) 11:56:54.66 ID:IFYgSq7U0.net: デブメガネだろ。
544 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2016/09/30(金) 18:48:24.16 ID:fX1IIfNj0.net: HEY　GUYS

そ～言えば前年Please　Mr.中野氏が焼死したﾚｰｽﾘｻﾞﾙﾄの
1位2位は風戸、鈴木氏だったの蚊？

COMING　SOON。
545 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2016/10/01(土) 09:42:40.77 ID:ee3lZNlX0.net: HEY　GUYS

GC第2戦のｱｸｼﾃﾞﾝﾄで前年度GCﾗﾝｷﾝｸﾞの2位3位4位に入った
黒沢氏、鈴木氏、風戸氏の一挙3人のｽﾀｰを失ったのは
大きな損失と言わねばなりますまい｡｡｡

COMING　SOON。
546 ：音速の名無しさん：2016/10/01(土) 18:33:20.51 ID:ag58+4Qw0.net: 黒沢が残りの二人を殺したようなもんですが、何か？
547 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2016/10/02(日) 19:01:56.71 ID:7AGP+FdA0.net: HEY　GUYS

Please　Mr.風戸氏が欧州F-2の2年目もﾏｰﾁで戦っていたら
多分運命も変わっていたことでせぅ。

COMING　SOON。
548 ：音速の名無しさん：2016/10/04(火) 10:06:43.89 ID:kFNQirrv0.net: >>547
たら、ればは禁物だが、きっと日本人初のF1レギュラーの可能性やNOVAがマクラーレンクラスのF1コンストラクターになってたかもとか
色々あったかもしれないですな
549 ：音速の名無しさん：2016/10/04(火) 13:55:38.95 ID:c+tgTtxI0.net: ないないｗ
550 ：ｲｹﾒﾝ2号：2016/10/04(火) 18:03:39.99 ID:h6KJvcGH0.net: HEY　GUYS

F-1、F-5000/F-A、F-2、CAN-AM、ｲﾝﾃﾞｲ、ﾛｰﾄﾞｶｰ迄手広くｶﾊﾞｰして
好成績を残したﾏｸﾗｰﾚﾝに比較してNOVAはせ～ぜぇ上が2LのF-2/GC止まり。
ﾏｸﾗｰﾚﾝｸﾗｽとは月とｽｯﾎﾟﾝで御座居まするｗ。

COMING　SOON。
551 ：ﾏｽｸ男子：2016/10/15(土) 10:51:10.91 ID:Kg+MXJr/0.net: HEY　GUYS

三菱ワークスドライバーだった望月修がF2マシンを転覆させ下敷きになった際、
北野は一番先に現場に駆け付けて救助に当たった。
同じ日産の黒澤元治がテスト中にコースアウトしマシンを転覆させた際も、
コース脇の草むらをかき分け最初に救助に駆け付けたのは北野だった。

COMING　SOON。
552 ：音速の名無しさん：2016/10/15(土) 15:01:41.02 ID:ogEfNPV+0.net: で、助けてくれた恩人を殺しかけたと・・
553 ：ﾏｽｸ男子：2016/10/15(土) 21:50:53.29 ID:N3E1y8Qr0.net: HEY　GUYS

Please　Mr.元北野氏は
ホンダワークス～ニッサン追浜ワークスの間、ずっと同じチームに所属していた高橋国光とは
一度も口を利いたことがなく、初めて口を利いたのはグループAに復帰してからだと語っている。
雑誌でのインタビューに「…同じところへ泊まって同じ釜の飯食べて、
でもあんまり目と目を合わせない。
そういう写真がいっぱいある。彼がこっち見て、僕があっち見てるって感じで。」と語っている。
[12]同格のドライバーだった現役時代は、お互いに意識し合っていて素直になれなかったのだという[13]。

以上　北野氏のWikiより抜粋

COMING　SOON「
554 ：音速の名無しさん：2016/10/19(水) 21:59:55.70 ID:b7AvKwnm0.net: このGCの事故のせいで30度バンクフルコースが閉鎖されたのは残念だよね。

でもこのままこのコース使い続けてたらCカーとかだと離陸しちゃうかもね
555 ：ﾏｽｸ男子：2016/10/21(金) 23:16:49.85 ID:Oulm8KQl0.net: HEY　GUYS

時計周り6kmで今も行われていたら
2Lでも多分鈴香のF-1ﾀｲﾑを凌いでいることでせぅ。

COMING　SOON
556 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2016/11/26(土) 11:02:29.82 ID:i6SAcW610.net: HEY　GUYS

ﾋｽﾃﾘｰも収まったよ～だなｗ。

COMING　SOON。
557 ：90：2016/11/26(土) 12:20:32.00 ID:AhHWWb+80.net: >>556
ヒステリー起こしていたのは、貴方でしょう(笑)
558 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2016/11/26(土) 20:17:47.29 ID:i6SAcW610.net: HEY　GUYS

ｽｶGTRのﾃﾞﾋﾞｭｰ戦で格下のTOYOTA　1600GTに敗れ2位でﾌｲﾆｼｭしたが
日産ﾁｰﾑの抗議でﾌﾞﾛｯｸが走路妨害と判定され順位が覆った...
今ではあれを走路妨害と判断する者は誰もいない。
Wikiでも見られる様に何れあの事故は単なるﾚｰｼﾝｸﾞｱｸｼﾃﾞﾝﾄと見なされる日が
来ることでせぅ｡｡｡　。

COMING　SOON。
559 ：音速の名無しさん：2016/11/27(日) 18:04:58.61 ID:1k2j5uH+0.net: 前年の死亡事故も何事もなかった様に淡々と終わったからな
560 ：音速の名無しさん：2016/11/28(月) 00:59:54.22 ID:7Eikv4vJ0.net: レーシングアクシデントと故意の違いだろ。
それとも自分で故意と気付かない禁治産者か奴は。
561 ：音速の名無しさん：2016/11/28(月) 19:09:14.18 ID:uzVHv2wM0.net: 時代はレーシングアクシデントに傾いている
562 ：音速の名無しさん：2016/11/28(月) 23:01:52.94 ID:7Eikv4vJ0.net: なんだよ時代ってw　評価としたら故意だったという認識に傾いているだろう。
事実がそうなんだからしょうがない。
563 ：音速の名無しさん：2016/11/30(水) 17:58:40.31 ID:vPRiUHLd0.net: 恋に衝突した香具師は多い
564 ：ｹﾞｽの極み好青年：2016/12/03(土) 18:10:37.51 ID:mSCJs38R0.net: HEY　GUYS

英国F-3で後にF-1ﾁｬﾝﾌﾟに成ったﾗﾙﾄのN.ﾋﾟｹｯﾄがﾗｲﾊﾞﾙに特攻した影響を食らって
空中を飛んだのが海外初遠征NOVAの中嶋。

COMING　SOON。
565 ：音速の名無しさん：2016/12/05(月) 17:43:26.27 ID:Hd+t6RH70.net: 柴田久仁夫は「ハッキネンはとびきり速いことは速いが、F1の世界では珍しい“普通の人”である。
とびきりのエゴイストでなければ、ワールドチャンピオンになれないと僕は思い込んでいた。
直接この目で見て接してきたアラン・プロスト、アイルトン・セナ、ナイジェル・マンセル、
ミハエル・シューマッハ、デイモン・ヒル、ジャック・ヴィルヌーヴらが多かれ少なかれ、みんなそうだったからだ。
1996年アルゼンチンGPでハッキネンと食事する機会があったとき、『フェアプレーの大事さ』を聞かされたことがある。
また、1997年の開幕戦オーストラリアGPで前年チャンピオンのヒルがぼろぼろの状態にあったとき、
それを冷笑するシューマッハやヴィルヌーヴをたしなめる、そんなまともな感覚をハッキネンは持っている。
まるで騎士道物語の主人公のように勝敗よりも潔さを尊ぶ心根で、シューマッハたちがとうの昔に捨ててしまった
『勝つ為には余計なもの』を、ハッキネンはまだ大事に抱えているのに、ワールドチャンピオンとなった」と述べている。
566 ：音速の名無しさん：2016/12/05(月) 17:55:57.48 ID:Q+fdtlyE0.net: 何が言いたいのかサッパリわからんｗ
567 ：音速の名無しさん：2016/12/07(水) 23:48:32.31 ID:8T3s720+0.net: この前のハミチンといいトップドライバーは頭おかしいってことだろ
568 ：音速の名無しさん：2016/12/07(水) 23:53:47.20 ID:8NuRAtgZ0.net: http://www.fsw.tv/freepage/1383/#fes
これ黒沢元治は来る？
569 ：音速の名無しさん：2016/12/18(日) 17:38:41.95 ID:ggSaq6CS0.net: 828 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2016/12/17(土) 19:14:26.89 ID:vQPmMUE30
オカモトスペシャルが売りに出てる件…。

ヒストリックレーシングカーイベントでちょくちょく走ってたやつだよなコレ。
http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q138956370
570 ：ｹﾞｽの｢極み好青年：2016/12/21(水) 17:55:09.84 ID:jHLN4sNI0.net: HEY　GUYS

ｺｽﾜｰｽDFV/DFLが3台の値段としても安いんじゃねぇ？。
買えないけどｗ。

COMING　SOON。
571 ：音速の名無しさん：2016/12/21(水) 20:15:49.58 ID:UAsD3oXM0.net: このレースの動画を最近手に入れた
572 ：音速の名無しさん：2016/12/21(水) 23:42:22.43 ID:xm3OWcoD0.net: >>571
ぜひyoutubeやニコ動にアップを！
573 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2017/01/29(日) 22:32:23.36 ID:XWQtIHuk0.net: HEY　GUYS

日本で初めて本格的なｻｰｷｯﾄの鈴香が出来て
その最初に開催されたﾚｰｽの勝者がｽﾚﾀｲの人物とは｡｡｡｡

COMING　SOON。
574 ：音速の名無しさん：2017/01/29(日) 23:49:38.13 ID:Z6CpCnmN0.net: 世界で初めて一つの事故でドライバー二人を頃した犯人がスレタイの極悪人とは
575 ：おっぱいｺﾞﾙﾌｱ～：2017/01/31(火) 23:14:57.65 ID:yMTj+z6v0.net: HEY　GUYS

漏れが汁限り彼は
FISCOの左周り4.3kmで開催されたﾋﾞｯｸﾞｲﾍﾞﾝﾄで勝った初めての日本人だろ？。

COMING　SOON。
576 ：90：2017/02/02(木) 08:45:57.51 ID:QPkYSHUE0.net: まぁ、
実際には事故の後、黒沢氏は不起訴になってレースに復帰。
80年代初頭まで、トップカテゴリーで走っていたわけですから、
「事故が原因で引退に追い込まれた悲劇のドライバー」等と捏造したマスコミがいけない。

蒸し返したら炎上するのは当たり前。
その張本人のブログには、「炎上」発刊を境にして一切話題にあがる事は無くなってしまった。

マスコミは蒸し返す前に、ちゃんと調べるべきだった。
577 ：おっぱいｺﾞﾙﾌｱ～：2017/02/02(木) 21:15:43.84 ID:yKGLU88M0.net: HEY　GUYS

ﾏｽｺﾐだけではない。
このｽﾚの住人にも同じことが言える。

COMING　SOON。
578 ：音速の名無しさん：2017/02/02(木) 21:55:36.39 ID:jAg7PSo50.net: 黒井よお、中部よお
>>577みたいなクズバカはお前等みたいな曖昧な書き方じゃ理解させられないんだよ
お前等プロだろ？
はっきり書いてやれよ！
579 ：音速の名無しさん：2017/02/03(金) 02:38:27.27 ID:3tgLDAmC0.net: 毎年恒例の箱根の高級別荘地にある黒澤邸での餅つきは大盛況だったようですね。
延べ数百人のレース業界　自動車業界の人々が集まったとか。
もはや黒澤詣での様相ですね。　

黒澤さん業界では相手にされていないとか　白い目で見られているとか
どこかでキチガイが書いていましたなあｗｗ（遠い目）　
あれはなんだったんでしょう？ｗ
580 ：おっぱいｺﾞﾙﾌｱ～：2017/02/03(金) 05:47:10.74 ID:97QBPdD20.net: HEY　GUYS

書類送検はされたものの起訴には至らなかったことが
照明していますなｗ。

COMING　SOON。
581 ：90：2017/02/03(金) 06:39:01.99 ID:9mTPwwzC0.net: >>577
事実を歪曲しようとした、貴方もですよ

>>580
書類送検自体が、異例の事ですよ
競技中の事故で書類送検なんて通常はあり得ない事です
事の重大さを物語っています

>>579
そりゃ、黒沢さんを飯のネタにしている自動車マスコミ業界関係者の集まりでしょう

レースとは別の人生を歩んだ人だからですね
582 ：音速の名無しさん：2017/02/03(金) 09:49:54.71 ID:3tgLDAmC0.net: >>581
通常ありえない書類送検されたってのは
日本にモータースポーツ文化なんてものがなく
警察が事故をどう取り扱っていいのかも分かっていなくて暴走しただけのこと。
だから当然のように不起訴で終わっている。
ただそれだけ。　このスレで何度か言われてる
「通常ありえない　書類送検されたことが　黒澤の悪質さを物語っている。」
なんてのは戯言もいいとこ。
583 ：90：2017/02/03(金) 12:29:01.62 ID:9mTPwwzC0.net: 事故の原因が黒沢氏にあるのは、明らかでしょう。

悪質だったと当時のマスコミや警察関係が判断したから、
書類送検まで至っているわけです。

他のスポーツで死亡事故が起こっても罪に問われないのは、
当時でも既に常識でした。

>>582のように憶測だけで願望じみた書き込みは、
煽りにしかならない。

その後の人生まで、どうこう言う必要は無いですがね。
584 ：音速の名無しさん：2017/02/03(金) 15:50:48.29 ID:Wez8O8XC0.net: 糞Gの家にあつまる奴等って無知なバカか悪質なクズかどっちかしかいねえだろうなｗ

でも長男は来ねえんだよなあｗ
ゼニカネが絡んだ関係者は来ても長男が来ないんじゃなあｗ
肉親からも嫌われ憎まれてんだよ、あの糞Gはｗ
585 ：音速の名無しさん：2017/02/03(金) 18:33:47.77 ID:+iOfSNEC0.net: HEY　GUYS

陸上競技だって競技中に広い道路でも他の選手と接触して転倒はあるし
ﾄﾗｯｸでも内側のﾎﾟｼﾞｼｮﾝを確保しようとするとなおさらのことだ。

COMING　SOON。
586 ：90：2017/02/03(金) 18:58:27.96 ID:9mTPwwzC0.net: >>585
それは、正当に競り合っての事。
常にダーティなレースを繰り返して、怪我等をさせれば、
当然ながら糾弾される。

スレタイのレースは、死者を2名も出す大惨事
問題にならない方がおかしいし、当事者に責任追及されるのは、当たり前。

黒沢氏を擁護している人達は、
原因がどこにあったかについての言及が一切無い。

これでは誰１人説得できない。
587 ：音速の名無しさん：2017/02/03(金) 19:11:41.93 ID:9OTuy3ty0.net: https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&sns=em
588 ：音速の名無しさん：2017/02/03(金) 21:01:11.68 ID:Wez8O8XC0.net: http://www.youtube.com/watch?v=ulsTl90fdBc

クズ糞G、氏ねや
589 ：おっぱいｺﾞﾙﾌｱ～：2017/02/04(土) 06:50:37.91 ID:zYURTS2m0.net: HEY　GUYS

ｽﾐﾏｾﾝ>>585 は漏れのｶｷｺですた。
ｺﾃ。時々名無しｗ。処によっては別ｺﾃなもんで｡｡｡

COMING　SOON。
590 ：音速の名無しさん：2017/02/04(土) 12:34:13.63 ID:nrBwgSRF0.net: 最近はホンダから金もらえないんじゃないの？黄昏野郎と糞Gはホンダの提灯記事を書かないよね。
591 ：音速の名無しさん：2017/02/04(土) 16:19:23.61 ID:1MH8ZXbY0.net: カネ貰ってるか知らんが昔から明らかに偏った評論だったんで
何らかのバイアスがあるのは間違いないな。
592 ：音速の名無しさん：2017/02/04(土) 17:38:07.98 ID:8E2D+C6B0.net: 衝突されたと主張する北野選手側のコメントはないの？
593 ：音速の名無しさん：2017/02/04(土) 20:16:49.22 ID:1MH8ZXbY0.net: >>592
まずは>>261
594 ：音速の名無しさん：2017/02/04(土) 20:50:46.90 ID:aqZ52mn40.net: https://www.xcream.net/item/133713
595 ：音速の名無しさん：2017/02/05(日) 01:10:41.98 ID:s8DqPR9t0.net: おや>>261消えてるな。
596 ：音速の名無しさん：2017/02/05(日) 01:30:22.48 ID:s8DqPR9t0.net: ○井氏の連載(再UP)
ttp://www.axfc.net/u/3772126
ttp://www.axfc.net/u/3772128
fisco
597 ：音速の名無しさん：2017/02/05(日) 06:31:58.63 ID:DuUZ6zOo0.net: 書き込みが止まっていたこのスレが復活しているので覗いたら
また９０が黒井本の代弁をしているのには笑えるし執念深さには呆れる。
多分彼はあのアクシデントで自身にも被害が及んだ一人なのだろうなｗ
598 ：90：2017/02/05(日) 07:06:24.79 ID:PpBrn6RM0.net: 日本語が読めないのかw
どちらが蒸し返したかも解らんとは、情けない

書き込む資格無し(笑)
599 ：90：2017/02/05(日) 07:11:24.39 ID:PpBrn6RM0.net: そもそも、
事故の原因が黒沢氏にあると書いているのは、黒井本だけではなく、
事故について言及されているものの大半が書いている。

黒沢氏を擁護しているのは、氏を飯のタネに使っているマスコミ業界関係者のみであり、
レース関係とは関係が無い。

まぁ、>>597って論破されての自作自演か？w
600 ：音速の名無しさん：2017/02/05(日) 08:47:05.73 ID:VNKomPw20.net: 直後に位置していた高原が「糞Gが何回もぶつけた」とはっきり証言しているしな。
高原は事故が起きる前は同じブリ愚ストン勢として糞Gを擁護していたが
事故後は一貫して徹底的に糞Gを批判している。

つか関係者は全員「糞Gがわざとぶつけた。北野は完全に被害者」って解ってるよ。
波風起こしたくないから黙っているだけのこと。
高原や漆原はレース界を離れていてしがらみがないから「糞Gが悪い」と明言してる。
「北野さんは竹を割ったような人」（高原）
「北野さんは高潔な人」（漆原）
601 ：音速の名無しさん：2017/02/05(日) 18:00:11.16 ID:Qxhz7JvH0.net: 事故からかなり後で書かれた本だから
レース参加者のコメントでも忘れていたことや
思い違いをしていることも有るんだな
602 ：音速の名無しさん：2017/02/05(日) 21:48:46.71 ID:Qxhz7JvH0.net: <<高原は事故が起きる前は同じブリ愚ストン勢として糞Gを擁護していたが >>

何故事故が起こる前から擁護する必要が有るのか？
603 ：90：2017/02/05(日) 21:52:41.99 ID:PpBrn6RM0.net: >>601
つまり、現在において黒沢氏を擁護してる人達も、
間違いや思い違いがありうると言うことなんですね。
604 ：音速の名無しさん：2017/02/05(日) 23:20:46.64 ID:s8DqPR9t0.net: >>602

>>596読みゃわかるよ。
605 ：音速の名無しさん：2017/02/06(月) 09:32:27.58 ID:Ja2/672x0.net: >>601
「俺は悪くないっぺー、北野君が突っ込んで来たっぺー、俺は被害者だっぺー！」
と言ってる糞Gが最も激しく思い違いをしてる痴呆クズだわなｗ
こんな痴呆が開発したN糞Xや糞ブリブリ痔トンのユーザーはゲスクズバカとしか言いようがない

「北野さんは竹を割ったような人」（高原敬武）
「北野さんは高潔な人」（漆原徳光）
「糞Gは勢いをつけて３回も北野さんにぶつけた」（高原敬武）
「トップの人（糞G）にスポーツマンシップが一切ないのを見てレースする気が失せた」（漆原徳光）
606 ：ﾏｽｸ男子：2017/02/06(月) 10:20:46.71 ID:NgqcwuAI0.net: HEY　GUYS

Please　Mr.高原氏は当時のAUTO　SPORTS誌に「事故の原因は
隊列が揃ってないのにｽﾀｰﾄを許した競技長に有る」とｺﾒﾝﾄしていて
3度衝突したなんぞ一度も逝ってない。

COMING　SOON。
607 ：音速の名無しさん：2017/02/06(月) 10:51:46.43 ID:Ja2/672x0.net: >>606
また大ウソこいてんな、痴呆クズ糞コテがｗ

事故が起きた第２ヒートは隊列の大きな混乱はねーよｗ
痴呆クズ糞コテは糞Gに３回ぶつけられて糞Gもろとも苦しみながら焼氏しろや
608 ：音速の名無しさん：2017/02/06(月) 10:55:23.12 ID:Ja2/672x0.net: 隊列が大きく乱れた第１ヒートにしたって
乱れた原因は糞Gが蛇行したりブレーキ踏んだりしたのが原因なんだよ
全て糞Gが悪いんだよ
609 ：音速の名無しさん：2017/02/06(月) 11:00:14.53 ID:Ja2/672x0.net: >>602
なぜ擁護する必要があったのか？
糞Gが前々から（２輪時代から）汚い危険な走りをして周囲に嫌われていて
この日も第１ヒートのローリング中に蛇行したりブレーキかけたりして批難されたから
仕方なく（少しだけｗ）擁護したんだよ

糞Gはレース界全体から蛇蝎のごとく嫌われてるクズなんだよ
解ったか？
610 ：音速の名無しさん：2017/02/06(月) 11:06:59.16 ID:Ja2/672x0.net: >>606
>>3度衝突したなんぞ一度も逝ってない。

黒井の糞本と中部のバカ本で少なくとも２回言ってるぞｗ
おまえは文字が読めないか？　＞痴呆クズ糞コテ
611 ：90：2017/02/06(月) 12:23:57.49 ID:k577kerk0.net: >>606
話になっていない

「三度接触」は黒沢氏本人も認めているところで、
正岡ブログにさえ記述がある
612 ：音速の名無しさん：2017/02/06(月) 14:06:54.83 ID:ioaLJMpc0.net: 糞G＝パトレーゼ
北野＝ハント
鈴木風戸＝ピーターソン
613 ：音速の名無しさん：2017/02/06(月) 14:11:31.11 ID:Ja2/672x0.net: >>612
高原の証言をよく読め
糞Gは故意に３回もぶつけている
映像もあって見た人間が「糞Gが悪い」と判断している
おまえも糞Gや痴呆クズ糞コテと同種のゲスでドアホウな極悪人か？ｗ
614 ：音速の名無しさん：2017/02/06(月) 14:24:53.87 ID:Ja2/672x0.net: http://www.youtube.com/watch?v=ulsTl90fdBc

何回見ても糞Gの悪質さには呆れるわ
こんな奴とは絶対にレースしたくないよな
２人も頃して謝らないどころか「俺が被害者」と言い張ってるんだから
615 ：ﾏｽｸ男子：2017/02/06(月) 14:27:57.54 ID:cygWtUNt0.net: HEY　GUYS

事故が起きたのは'74年当時Please　Mr.黒井/中井氏は両方共20代前半で
ﾓﾀｽﾎﾟには全くの関わり合いが無い香具師が30～40年以上後の2006や2013年に
発刊した本なんぞ漏れは信用しねぇ～よｗ。

COMING　SOON。
616 ：音速の名無しさん：2017/02/06(月) 14:43:48.84 ID:Ja2/672x0.net: 心配するな
誰もお前（>>615）みたいな悪質なウソつきのことなど信用しないからｗ
まともな判断力がある奴は黒井や中部の本を読んで「糞Gが犯人」だと理解できるからさ
まあ糞黒井やバカ中部がもっとはっきりとわかりやすく書いてればいいのに、とは思うがな
617 ：音速の名無しさん：2017/02/06(月) 14:54:03.29 ID:uaTyOroE0.net: >>615はバカコテの敗北宣言だと判断してよろしいですね
618 ：90：2017/02/06(月) 15:12:17.01 ID:WwFQd4/d0.net: >>615
では、何を信用するんですか？
黒井さんも中部さんも、本人に取材した上での執筆です。

信用できないのなら、自分で高原さんへ聞きに行けばいいでしょう。

話にならない。
619 ：音速の名無しさん：2017/02/06(月) 15:16:34.59 ID:iOvjQ+dr0.net: https://www.xcream.net/item/133713
620 ：音速の名無しさん：2017/02/06(月) 15:18:54.34 ID:Ja2/672x0.net: 痴呆クズ糞コテや糞Gのセガレが異常な書き込みを続けてるが
お前等は完全に論破されてるからさｗ
くやしかったら一族郎党で糞Gもろとも苦しみながら焼け氏んで
もうちょっと頭のいい身体に生まれ変わって来いや

まあ糞Gもセガレも痴呆クズ糞コテも来世はゴミ虫か何かだろうがなｗ
621 ：ﾏｽｸ男子：2017/02/06(月) 15:19:50.66 ID:cygWtUNt0.net: HEY　GUYS

何十年も経過すれば人の記憶は薄れるし自慢話は大きくなる。
だから漏れは当時の証言しか信用しねぇ～のさｗ。

COMING　SOON。
622 ：90：2017/02/06(月) 15:25:47.59 ID:WwFQd4/d0.net: >>621
では、
事故の原因は黒沢氏にあったと言うことですね

本人が責任を感じてライセンスを返上しているのですから
623 ：音速の名無しさん：2017/02/06(月) 15:30:22.97 ID:Ja2/672x0.net: >>何十年も経過すれば人の記憶は薄れるし自慢話は大きくなる。

「北野君が突っ込んで来たっぺー！」
「俺は被害者だっぺー！」
「俺は日本一速い男だっぺー！」

大笑いｗ
624 ：ﾏｽｸ男子：2017/02/06(月) 15:40:37.21 ID:cygWtUNt0.net: HEY　GUYS

ｱﾌｵか!？汚舞>>622
何故当時の証言云々で原因が黒沢になるんだ？ｗ
ﾗｲｾﾝｽ返上は疑惑を掛けられ支援者をお騒がしたことに依るもんだろ
結局検察庁が起訴には当たらないと判断し遺族も民事提訴してないのだから
彼に原因も責任も無いと言うことだろ。

COMING　SOON。
625 ：音速の名無しさん：2017/02/06(月) 15:42:59.76 ID:Ja2/672x0.net: あの事故は全て糞Gのせい
糞Gは２人も頃してマシンを何台も破壊しておいて一度も謝罪しない希代のクズ
そんなクズが関与した糞ンダ糞SXや糞ブリブリ痔ストンは糞車に糞タイヤ
糞Gを糞雑誌に出してヒーローに仕立て挙げた下衆トノータリン愚のバカ岡は極悪人
異常な論理で糞Gを擁護し続けている糞セガレと痴呆クズ糞コテは人非人
626 ：音速の名無しさん：2017/02/06(月) 15:48:03.48 ID:uaTyOroE0.net: >>624はバカコテが発狂して書き込んだと判断してよろしいですね
627 ：音速の名無しさん：2017/02/06(月) 15:52:11.64 ID:Ja2/672x0.net: 当時、JAFも警察もレース仲間も糞Gが悪いと判断した
だから書類送検されたしライセンスを停止された
書類送検されライセンス停止されたのは糞Gだけｗ
不起訴になったからといって無実だとは限らない

はい論破ｗ　>>624
628 ：音速の名無しさん：2017/02/06(月) 16:03:14.13 ID:Ja2/672x0.net: 痴呆クズ糞コテよお
>>624の内容を北野や鈴木の遺族の前で言えるか？
北野は店にいるし、鈴木の弟は会社にいる
検索すれば電話番号はすぐ解る
電話して「会って話したいことがある」とアポ取れよ
恐かったら俺が付いていってやってもいいぞ
その代わり日当は払えよｗ
629 ：音速の名無しさん：2017/02/06(月) 16:34:31.41 ID:Ja2/672x0.net: >>626
いや、痴呆クズ糞コテは常に狂いまくってるからさ
「発狂して」というと、狂ってない時があるみたいじゃんｗ
痴呆クズ糞コテは糞Gや下衆トノータリン愚のバカ岡じじいもろとも焼氏すりゃいいんだよ
630 ：ﾏｽｸ男子：2017/02/06(月) 16:44:19.17 ID:cygWtUNt0.net: HEY　GUYS

ﾗｲｾﾝｽ停止されたのは彼だけか？
麻薬不法所持や飲酒運転で停止されたTOPﾄﾞﾗｲﾊﾞｰも居るぞ>>627ｗ。
何処が論破だwww。

その代わり日当は払えよｗ ←ﾜﾛﾀ>>628ｗ。

COMING　SOON。
631 ：音速の名無しさん：2017/02/06(月) 16:52:25.12 ID:Ja2/672x0.net: >>630
さすが痴呆クズ糞コテは狂ってるわ

で、北野の店や鈴木の会社には電話したか？ｗ
632 ：ﾏｽｸ男子：2017/02/06(月) 17:26:57.01 ID:cygWtUNt0.net: HEY　GUYS

'74年6月2日事故発生
'74年7月17日書類送検
'74年10月8日JAFは5年間の出場停止処分決定
'75年2月27日不起訴決定
不起訴決定後JAFは慌てて5年の出場禁止を打ち切りTOPｶﾃに復帰した。

1)処分を急いで後で撤回したJAFは糞。
2)30年以上も前のｱｸｼﾃﾞﾝﾄをﾈﾀに収入を得る作家は屑。
3)それを信じて黒沢批判を繰り返す名無し＠や90は逝って良し。
以上

COMING　SOON。
633 ：音速の名無しさん：2017/02/06(月) 17:42:48.03 ID:Ja2/672x0.net: 1)周囲の速さに焦って隣のマシンに故意に３回もぶつけた糞Gは糞まみれの病原菌。
2)40年以上たっても自分が起こしたｱｸｼﾃﾞﾝﾄをﾈﾀにされると発狂する糞Gは最悪の屑。
3)糞Gを信じて異常な書き込みを繰り返す痴呆クズ糞コテは糞Gに３回ぶつけられて逝って良し。
634 ：音速の名無しさん：2017/02/06(月) 17:53:02.59 ID:Ja2/672x0.net: 345 ：音速の名無しさん：2012/06/08(金) 15:36:47.69 ID:Q4rpby2v0
324　訂正です。
日産が提供してたＴＶ番組（『三人家族』竹脇無我・栗原小巻）
＞日産が提供してたＴＶ番組の枠（『三人家族』竹脇無我・栗原小巻などを放映していた）

どうも、その頃には「三人家族」は終わっていて、次のシリーズだったようです。
『三人家族』では、劇中、発売直後の510ブルで栗原小巻がデートに行って『いい車でしょ』と男の唐突なセリフがあった
り、セパレートシートだったのがキスシーンではベンチシートになっていたり、とクルマ好きな子供心にはツッコミどこ
ろ満載のドラマでした。（親は気付かなかったけど）

69年日本GP直後に茨城県水戸市にあった『志満津』というデパートで、Ｒ３８２（黄色の21番）展示と黒沢元治＆都平健
二の（二人とも茨城県出身）サイン会がありました。その時ファンが「今日は国光さんはこないの？」と訊いたら、都平
さんは「国さんは忙しいんだって」と笑顔で答えていましたが、黒沢は露骨にイヤな顔をしていました。「なんて狭量な
人なんだろう」と、中学生の私は思ったものでした。国光に対する尖ったライバル心を見せつけられたのが印象に残って
います。
昔からヤな奴だったんです。

346 ：音速の名無しさん：2012/06/08(金) 15:49:22.70 ID:GDEoshFK0
都平の茨城訛り＝素朴な人柄と人間性の良さが感じられ好印象

殺○犯の茨城訛り＝悪事を働いて開き直るDQN臭がきつくて激不快

同じ茨城出身でも人間性は天と地

347 ：音速の名無しさん：2012/06/08(金) 16:36:03.42 ID:Q4rpby2v0
>346
言い得て妙。ｗ
635 ：音速の名無しさん：2017/02/06(月) 18:03:33.37 ID:uaTyOroE0.net: >>バカコテ氏
北野さんの店＝03-3559-0605
鈴木さんの会社＝042-795-8411
636 ：90：2017/02/06(月) 18:31:45.43 ID:mU8dPaRu0.net: >>624
アフォはお前だよ。
原因があったから取り調べを受けて書類送検された。
そこまで嫌疑を掛けられたのは、黒沢氏一人。

ならば、原因がどこにあったのか示してもらいましょう。

>>630
例の事故と関係無い話にすり替えるのか。
それこそ、アフォそのものだろうに。
637 ：音速の名無しさん：2017/02/06(月) 18:40:08.67 ID:Ja2/672x0.net: 痴呆クズ糞コテも糞Gのセガレのツバカだかオバカだかも完全論破済みなんだが
こいつら頭がクソ悪すぎて論破されたのに気付かないんだよなあｗ
バカは強いよｗ
638 ：ﾏｽｸ男子：2017/02/06(月) 19:02:43.52 ID:cygWtUNt0.net: HEY　GUYS

漏れの主張は一貫している。当時の「高原証言」だわな。
HEAT-1で隊列が整わずにｽﾀｰﾄを許しHEAT-2前のﾄﾞﾗﾐでﾛｸに話し合いもせずに
HEAT-1と同じようなｽﾀｰﾄを許したからｸﾞﾘｯﾄﾞがﾑﾁｬｸﾁｬなままｽﾀｰﾄしたのが原因さわな。

COMING　SOON。
639 ：音速の名無しさん：2017/02/06(月) 19:17:07.17 ID:Ja2/672x0.net: おまえの主張はウソと思い込みで一貫しているｗ

「当時」のJAFも警察も周囲のレーサーたちも糞Gが悪いと判断した。
それが答えだ
分かるか？ｗ　＞痴呆クズ糞コテ
640 ：90：2017/02/06(月) 20:19:47.29 ID:mU8dPaRu0.net: >>638
え？
隊列が整っていなければ、接触は回避できないとでも言うのですかいな？
そのようなアフォな話しかできないのでは、話になっていません。

まぁ、正岡ブログに上がった画像見てる限り、隊列が乱れているとは言えないと思いますがね。

で、
アンタは>>373で裁定まで書いているのに、黒沢氏に責任が無かったなんて、
矛盾ですなぁ。
641 ：音速の名無しさん：2017/02/06(月) 20:30:06.14 ID:M3J13yyU0.net: 動画早くアップしてくれよ
そうすれば全てわかるのに
642 ：ﾏｽｸ男子：2017/02/06(月) 23:38:18.60 ID:5x11IQE50.net: HEY　GUYS

まぁ一言逝っておくよ。
汚舞90が好きな言葉の「故意」と「過失」は意味が全然違うからなｗ。
GOOD　NIGHT。

COMING　SOON。
643 ：ﾏｽｸ男子：2017/02/06(月) 23:54:40.94 ID:5x11IQE50.net: HEY　GUYS

今日一日でﾚｽが40近く伸びたな。
これは漏れのｶｷｺが核心を突いているからだなwww。

COMING　SOON。
644 ：90：2017/02/07(火) 03:36:28.54 ID:RN9jMZKZ0.net: >>642
そうですね、
書類送検の罪状は業務上過失致死ですからね。

ただ、高原さんは黒沢氏が故意にぶつけたのだろうと証言してますね。

まぁ、黒沢氏はツーリングカーとレーシングカーの違いが解らないで、
ぶつけちゃったのなら、過失でしょうね。
プロとしては失格でしょうが。

>>643
いいえ、
貴方の的外れな書き込みに対する反論が、核心を突いていたので、
勝手に貴方が発狂しちゃった結果ですよ。w
645 ：音速の名無しさん：2017/02/07(火) 03:47:28.73 ID:mrVQzj/90.net: https://www.xcream.net/item/133713
646 ：音速の名無しさん：2017/02/07(火) 06:31:07.75 ID:uNvQpNdi0.net: ９０は糞コテが>>632で記入した時系列の意味を全く理解出来てなく
>>640でノー天気なコメントをしている
９０も他人の批判をする資格はないな。
647 ：90：2017/02/07(火) 07:44:38.68 ID:RN9jMZKZ0.net: 笑わせるなよ。
刑期が見直されただけであり、黒沢氏に原因が無かったとか、
他に主原因があったとかの話じゃ無いでしょう。

こういう勘違いが出るのも、擁護したマスコミが悪い。
648 ：音速の名無しさん：2017/02/07(火) 09:38:32.78 ID:YhvoAMdE0.net: 黒澤主犯説急先鋒の９０は北野との接触を故意とすることに立脚し固執しているが
コテはより多方面から検証し事故原因を分析している点が９０と根本的に異なる所だろう。
649 ：音速の名無しさん：2017/02/07(火) 10:32:50.00 ID:OfPMnWqq0.net: 糞Gは第１ヒートのローリングで蛇行や急減速を繰り返して批難された。
糞Gは第２ヒートのスタート後に直進していた北野のマシンに３回もぶつけて２人を頃した。
その結果、糞Gは警察からこの事件でただ１人だけ書類送検された。
さらに糞GはJAFからこの事件でただ１人だけライセンスを停止された。

全て「当時」起きたことだが、
現在も糞Gは「当時」のドライバー仲間から蛇蝎のごとく嫌われ憎まれている。
これが結論だよｗ
650 ：音速の名無しさん：2017/02/07(火) 10:34:15.00 ID:OfPMnWqq0.net: 糞Gは殺〇犯
痴呆クズ糞コテは殺〇犯を擁護する気違い

これが結論なｗ
651 ：音速の名無しさん：2017/02/07(火) 10:42:04.68 ID:OfPMnWqq0.net: 痴呆クズ糞コテのなりすましよ　>>648

北野と鈴木の弟の前でそれが言えるか？
北野も鈴木も糞Gと違って店や会社にいて逃げも隠れもしてないぞ
言って>>648と同じことを言ってみろ
>>635に電話番号が載ってるぞ
652 ：音速の名無しさん：2017/02/07(火) 10:59:59.15 ID:OfPMnWqq0.net: >>648（気違い）

痴呆クズ糞コテが「より多方面から検証し事故原因を分析している」だあ？ｗ
痴呆クズ糞コテは事故当時の高原の証言なるものしか信じてねえんだよｗ
しかもその高原の証言なるものも痴呆クズ糞コテが言い張ってるだけでソースがねえんだよｗ
おまえと痴呆クズ糞コテ、一緒に北野と鈴木の前に立って奇説を言ってみろよ
俺も立ち合ってやるよ、ただし日当は払えよなｗ
653 ：音速の名無しさん：2017/02/07(火) 11:05:52.48 ID:OfPMnWqq0.net: 直後にいた高原が「糞Gが反動をつけて北野に３回もぶつけた」とはっきり証言している
JAFの委員が映像を見てこの事件で糞Gただ１人だけをライセンス停止処分にした
警察もこの事件で糞Gただ１人だけを書類送検した
糞Gは今も当時の仲間から挨拶もまともにされず蛇蝎のごとく忌み嫌われている

この事件で責任を問われてるのは糞G１人だけなんだよ
糞Gは殺〇犯なんだよ
不起訴で終わって良かったなあｗ
不起訴で胸を張るんじゃねえぞ糞Gと擁護気違いどもｗ
654 ：音速の名無しさん：2017/02/07(火) 11:46:11.74 ID:Vh4Cif7x0.net: KRSWを擁護しているのはこういう連中でしょう。
１＝ベストモータリングビデオなどでKRSWファンになった無知で極端に頭の悪いキモヲタク連中。
２＝KRSWの息子などKRSW関係者。
３＝バカコテなど頭が狂っているKRSW信者の連中。

MSOKやMSOKにそそのかされてKRSWをヒーローにした５木ピロユキも罪深い。
１の頭の悪いキモヲタ連中もこういうのを見ている筈なんですがねぇ。
http://www.youtube.com/watch?v=ulsTl90fdBc
655 ：90：2017/02/07(火) 12:27:04.23 ID:RN9jMZKZ0.net: >>648
私の意見が「故意だった」だとどこに書いてありますか？
高原さんが「故意にぶつけたのだろう」と言った事も知らずに書き込んでいるのですかいなw
故意かどうかなんて外野から解るはずも無いですね。

私の意見は、「黒沢氏に原因があった」ですよ。

でも、事故の当事者や目撃者の間では「故意にぶつけた」と思われているようですがね。
しかし、それでも故意かどうかなんて本人以外には、解らない事でしょう。

で、
>>648は何が原因だと思っているのですかね？
黒井本も中部本も無視してる糞コテの書き込みに多方面からなんて、
なり済ましにしか見えん。
656 ：音速の名無しさん：2017/02/07(火) 12:34:29.46 ID:OfPMnWqq0.net: 正論で完璧に論破しても
理屈になってない異常な空論で混ぜ返してくるからなあ　＞痴呆クズ糞コテ
こんな気違いは無視していてもいいんだが
頭の弱い連中は声がでかい気違いに引っ張られる可能性があるから
俺のような人間が見張ってないといけねえんだよｗ

糞Gは殺〇犯
糞Gはあの事件でただ１人だけ責任を問われている真犯人
糞Gは仲間から蛇蝎のごとく嫌われている極悪人
657 ：音速の名無しさん：2017/02/07(火) 23:53:08.69 ID:ha80t93dO.net: 黒井本や中部本を普通に読めば答えは明白なのにね
krswがやったと言う以外に考えようがない
658 ：音速の名無しさん：2017/02/08(水) 09:24:49.16 ID:sVeD5Fxe0.net: ９０は前スレで故意と何度も書いていた。
659 ：音速の名無しさん：2017/02/08(水) 10:16:30.17 ID:z0M1pYHk0.net: 痴呆クズ糞コテのなりすましの>>658よおｗ
糞Gは反動を付けて3回もぶつけてんだよ
あの事故の原因は糞G１人だけ
JAFも警察もドライバーもそう判断してる
糞Gを擁護する痴呆クズ糞コテも糞Gと同罪だよｗ
660 ：90：2017/02/08(水) 12:20:49.70 ID:bi3S0zFl0.net: >>658
アフォかいな？

私が書き込んだのは、このスレの90からですわ。
私に対するレスがデタラメだと証明されちゃいましたね(笑)
661 ：おっぱいゴルファ～：2017/02/08(水) 23:34:49.15 ID:n8rYvQe70.net: HEY　GUYS

'73/'74のｱｸｼﾃﾞﾝﾄで
Please　Mr.生沢/黒沢氏はJAFからﾗｲｾﾝｽ発禁処分を受け
その後短縮されているのも一緒だな。
事故死したﾄﾞﾗｲﾊﾞｰやﾏｼﾝに指一本触れてないのも一緒だけど。

COMING　SOON。
662 ：音速の名無しさん：2017/02/08(水) 23:39:33.11 ID:z0M1pYHk0.net: つまり糞Gが殺〇犯ということに決定だろ
>>661は糞Gもろとも焼氏しろや
663 ：90：2017/02/08(水) 23:55:38.91 ID:0ExMmRXz0.net: >>661
それがどうした？

黒沢氏に原因が無いという根拠になるはずも無いだろうに
664 ：おっぱいゴルファ～：2017/02/09(木) 00:04:49.48 ID:u53KuT7E0.net: HEY　GUYS

まぁ餅付け汚舞等ｗ
漏れの知識の一片を示しただけじゃねぇ～かｗ。
糞して早く寝ろｗ。

COMING　SOON。
665 ：90：2017/02/09(木) 06:16:10.93 ID:f6d5EXRn0.net: >>664
え？
生沢さんのその件は、事故ではなく選手宣誓拒否によるものでは？w
666 ：おっぱいゴルファ～：2017/02/09(木) 09:19:43.44 ID:Ni48PzLF0.net: HEY　GUYS

選手先生拒否＆JAF招待ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ優遇批判はそ～だけど。
ﾗｲｾﾝｽ停止は同じじゃねぇ～かｗ。

COMING　SOON。
667 ：音速の名無しさん：2017/02/09(木) 11:44:19.84 ID:sI0awtDR0.net: 糞Gは殺〇犯
この事件で糞Gを擁護する書き込みは救いようのないバカか極度の極悪人

おまえはバカか極悪人か、どっちだ？　>>666
668 ：音速の名無しさん：2017/02/09(木) 12:17:08.81 ID:eemJPRWJ0.net: 彼はゴルフやオーディオにも造詣が深いよ。
669 ：90：2017/02/09(木) 12:28:21.48 ID:f6d5EXRn0.net: >>666
処分対象の内容が違うのに、比べようも無いがね。

話を逸らせて誤魔化すだけでは、話にならない。
670 ：音速の名無しさん：2017/02/09(木) 21:33:23.24 ID:sI0awtDR0.net: 痴呆クズ糞コテのなりすまし>>668は昆虫並みに頭が悪いよ。
671 ：おっぱいゴルファ～：2017/02/09(木) 21:36:46.05 ID:t/UZaKPu0.net: HEY　GUYS

ｵｲｯ90！汚舞は本当にJAPAN人か?!。
比較の話じゃぁねぇ～ぞ。処分内容の話じゃぁねぇ～ぞ。
'73/'74の当事者がﾗｲｾﾝｽ発禁処分で共通だと言う話じゃぁねぇ～か。
ったく日本語が通じねぇ～んだから｡｡｡

COMING　SOON。
672 ：音速の名無しさん：2017/02/09(木) 22:33:50.01 ID:sI0awtDR0.net: 糞G＝殺〇犯
生沢＝わがまま野郎
>>671＝痴呆クズ糞コテ＝糞Gと同罪の極悪人
673 ：90：2017/02/10(金) 00:52:45.54 ID:c1bmgMQF0.net: >>671
貴方には「スレタイと関係無い話は要らない」と言う日本語が通じていませんがね？

しかも、
生沢さんの選手宣誓拒否は70'だったんじゃないかと？
674 ：音速の名無しさん：2017/02/12(日) 21:34:53.92 ID:DAzKaOQU0.net: ブラックの人は偉そうに過去の自慢話しとか車の批評とかいまだにしているが、北野さんなんてバイクのタイヤの社長なのにツナギ着て、帰る時は『気をつけてかえるんだぞ』と言って店先まで見送ってくれる様な素敵な生き方してるんだ。
国光さんも昔の本を持っていくと『こんな事もあったね』ととにかく優しい。
お二人は、昔も今も俺のヒーロー。
もう一人は、自慢話ばっかで会うきにもならない。
それが全てかな？
6/2には関係ない話だが...
675 ：おっぱいゴルファ～：2017/02/13(月) 21:23:16.59 ID:tmVlWNNC0.net: HEY　GUYS

漏れはPlease　Mr.黒沢氏を間近で見たことが有る。
意外に小柄な人物なんだなぁ～と言うの印象だ。
まぁ漏れがﾃﾞｶいからだけどなｗ。

COMING　SOON。
676 ：90：2017/02/13(月) 22:01:56.92 ID:7kM83QcJ0.net: ↑↑また、話を逸らせているよ
このアフォは(笑)
677 ：おっぱいゴルファ～：2017/02/13(月) 23:04:00.13 ID:tmVlWNNC0.net: HEY　GUYS

こまけぇこたぁぃぃんだょ90 ！。

COMING　SOON。
678 ：90：2017/02/15(水) 18:58:53.17 ID:Z+MCL56o0.net: >>677
そういう姿勢では、真実が見えるわけがないですね
679 ：おっぱいゴルファ～：2017/02/15(水) 21:57:12.64 ID:sGs4qaWY0.net: HEY　GUYS

何を偉らそ～に。
漏れのｶｷｺがねぇ～と寂しい癖にｗ。

COMING　SOON。
680 ：90：2017/02/15(水) 22:01:54.10 ID:Z+MCL56o0.net: >>679
目障りなだけですけどw
681 ：おっぱいゴルファ～：2017/02/15(水) 22:07:45.25 ID:sGs4qaWY0.net: HEY　GUYS

漏れのｶｷｺの4分後に反応している。
やっぱ漏れのｶｷｺを手薬煉引いて待っているんだなwww。

COMING　LATEwww。
682 ：音速の名無しさん：2017/02/16(木) 10:46:39.82 ID:BUnQeVDL0.net: 345 ：音速の名無しさん：2012/06/08(金) 15:36:47.69 ID:Q4rpby2v0

69年日本GP直後に茨城県水戸市にあった『志満津』というデパートで、Ｒ３８２（黄色の21番）展示と黒沢元治＆都平健
二の（二人とも茨城県出身）サイン会がありました。その時ファンが「今日は国光さんはこないの？」と訊いたら、都平
さんは「国さんは忙しいんだって」と笑顔で答えていましたが、黒沢は露骨にイヤな顔をしていました。「なんて狭量な
人なんだろう」と、中学生の私は思ったものでした。国光に対する尖ったライバル心を見せつけられたのが印象に残って
います。
昔からヤな奴だったんです。

346 ：音速の名無しさん：2012/06/08(金) 15:49:22.70 ID:GDEoshFK0
都平の茨城訛り＝素朴な人柄と人間性の良さが感じられ好印象

殺○犯の茨城訛り＝悪事を働いて開き直るDQN臭がきつくて激不快

同じ茨城出身でも人間性は天と地

347 ：音速の名無しさん：2012/06/08(金) 16:36:03.42 ID:Q4rpby2v0
>346
言い得て妙。ｗ
683 ：音速の名無しさん：2017/02/16(木) 10:52:25.63 ID:BUnQeVDL0.net: 直後にいた高原が「糞Gが反動をつけて北野に３回もぶつけた」とはっきり証言している
JAFの委員が映像を見てこの事件で糞Gただ１人だけをライセンス停止処分にした
警察もこの事件で糞Gただ１人だけを書類送検した
糞Gは今も当時の仲間から挨拶もまともにされず蛇蝎のごとく忌み嫌われている

この事件で責任を問われてるのは糞G１人だけなんだよ
糞Gは殺〇犯なんだよ
不起訴で終わって良かったなあｗ
不起訴で胸を張るんじゃねえぞ糞Gと擁護気違いどもｗ
684 ：ｹﾞｽの極み好青年：2017/02/16(木) 18:59:15.84 ID:UFIElFdm0.net: HEY　GUYS

Mr.都平健二氏はFISCOのﾚｰｽでﾘﾀｲﾔ後ﾍｱﾋﾟﾝで待ち伏せして年間ﾁｬﾝﾌﾟを争っていた
ｳｲﾆﾝｸﾞﾗﾝ中のｻﾆｰ1200のｱﾏﾁｭｱﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ目掛けて自分のﾍﾙﾒｯﾄを投げつけたﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ。
屋根が無いﾏｼﾝだったらｿﾞｯとする...　
こんな人が人間性が良い？　
漏れはﾗｲｾﾝｽ停止に値すると思う。

COMING　SOON
685 ：音速の名無しさん：2017/02/16(木) 19:58:43.19 ID:dET4d46T0.net: ある事象に対して自分と異なる見解を持つ人物とやり取りする場合、
やり取りを通して新たな知見を得ることが、自分と相手双方の目的であれば、そのやり取りは有益に成り得る
一方、自分か相手の少なくとも一方が、相手を言い負かすことを目的としていると、そのやり取りからは何も得るものは無い

自分が後者のやり取りに巻き込まれていると認識したら、無言でその場を立ち去るのが吉

端から他人のやり取りを観察している場合でも、ある人物が相手を言い負かすことを目的としていると見て取れる場合は、その人物の主張はよくよく気をつけないとミスリードされてしまう
686 ：糞を食べるゲス糞コテ：2017/02/16(木) 22:06:27.26 ID:BUnQeVDL0.net: HEY　GUYS

Mr.糞G氏はFISCOのﾚｰｽで30度バンクの進入ラインをを争っていた
自分を抜く勢いの天才ドライバー目掛けて自分のマシンを３回ぶつけた糞ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ。
屋根が無いレーシングﾏｼﾝでそれを実行して２人を頃して一度も謝らないのにｿﾞｯとする...　
こんな糞が人間？　
漏れはﾗｲｾﾝｽ停止どころか永久追放が妥当だと思う。

COMING　SOON
687 ：音速の名無しさん：2017/02/16(木) 23:41:22.00 ID:+LezlwjF0.net: >>685
>>一方、自分か相手の少なくとも一方が、相手を言い負かすことを目的としていると、そのやり取りからは何も得るものは無い

>>684のバカコテ氏のことですね
わかります
688 ：音速の名無しさん：2017/02/17(金) 12:26:10.04 ID:E/E4r+J+0.net: コテの方が対応の引き出しは多く持っているようだ。
689 ：音速の名無しさん：2017/02/17(金) 13:31:35.36 ID:8WDsHNnv0.net: >>688
バカコテ氏の自作自演乙
690 ：90：2017/02/18(土) 18:21:59.68 ID:G/BXfHhQ0.net: >>681
貴方は何分後でしたか？

見事なブーメランですね
691 ：音速の名無しさん：2017/02/19(日) 11:44:13.84 ID:bA3wpDgM0.net: 忘れないうちに糞G擁護バカを完全論破しておくかｗ

>>154と>>161（同一のバカの書き込み）を読むと
>>154では「見えないからぶつけた」というような内容だが
>>161では「見えないからぶつけることはできない」という内容

こういうのを「ダブルスタンダード」って言うんだがなｗ
これを書いたバカ（ID:qg8VNh0N0）は完全に頭が腐ってるねえｗ
もしかして三流出版社に勤めてる糞Gの糞ボケ三男か？ｗｗｗ
糞オヤジと糞セガレは苦しみながら焼氏しろやｗ
692 ：音速の名無しさん：2017/02/19(日) 11:49:25.94 ID:bA3wpDgM0.net: 直後にいた高原が「糞Gが反動をつけて北野に３回もぶつけた」とはっきり証言している
JAFの委員が映像を見てこの事件で糞Gただ１人だけをライセンス停止処分にした
警察もこの事件で糞Gただ１人だけを書類送検した
糞Gは今も当時の仲間から挨拶もまともにされず蛇蝎のごとく忌み嫌われている

この事件で責任を問われてるのは糞G１人だけなんだよ
糞Gは２人も頃した殺〇犯なんだよ
不起訴で終わって良かったなあｗ
不起訴で胸を張るんじゃねえぞ糞Gと擁護気違いどもｗ
693 ：音速の名無しさん：2017/02/19(日) 11:50:08.82 ID:bA3wpDgM0.net: 「北野さんは竹を割ったような人」（高原敬武）
「北野さんは高潔な人」（漆原徳光）
「糞Gは勢いをつけて３回も北野さんにぶつけた」（高原敬武）
「トップの人（糞G）にスポーツマンシップが一切ないのを見てレースする気が失せた」（漆原徳光）

北野がいかに慕われているか
糞Gがいかに忌み嫌われてるかｗ
694 ：90：2017/02/24(金) 12:20:10.11 ID:DZGCkWC90.net: >>434
>汚舞等！　Please　Mr.黒沢氏のｳｲｷﾍﾟﾃﾞｲｱを嫁！
>現在では当時の彼の行為は2人が死亡した事故とは関係無いとされているんだよｗ。
>思考が40年前のままだなｗ。

事故と関係無いとされている文章は削除されたようですね。
こうなれば、この人の自作自演を疑わざるを得ませんな。
695 ：ﾌﾞﾙｿﾞﾝみちえ：2017/02/25(土) 21:48:56.37 ID:pU33N8UE0.net: HEY　GUYS

ｵｲｯ90！
漏れの登場を今日か明日かと一日先週の思いで待ってただろぅ。
でも何もｶｷｺしね～ょｗｗｗ。

COMING　SOON。
696 ：音速の名無しさん：2017/02/25(土) 23:26:02.06 ID:DikqEvFA0.net: 全て論破されてるから何もカキコできないわなあｗ
697 ：90：2017/02/26(日) 02:03:23.29 ID:ATnrK5CL0.net: >>695
アホかいな？w
よくもまぁ出てこれたものだわ、恥知らずの糞コテ君(笑)
698 ：90：2017/02/26(日) 02:06:03.27 ID:ATnrK5CL0.net: >>695
アホだな(笑)

一日先週の思い×
一日千秋の思い○
699 ：ﾌﾞﾙｿﾞﾝみちえ：2017/02/26(日) 04:49:40.11 ID:xKTcwMV/0.net: HEY　GUYS

わざとｳﾞｫｹているのが判らねぇ～ょ～だな!?ｗｗｗ。

COMING　SOON。
700 ：90：2017/02/26(日) 06:32:48.12 ID:ATnrK5CL0.net: 四字熟語で半分だけボケたってか？

何をやっても中途半端だな
701 ：音速の名無しさん：2017/03/05(日) 19:32:02.08 ID:/MTIoOsH0.net: コテが去ったスレは寂しいな
702 ：音速の名無しさん：2017/03/05(日) 20:24:03.53 ID:9VUpgfv80.net: それはない
703 ：音速の名無しさん：2017/03/06(月) 23:54:11.90 ID:tPYT9yaY0.net: >>691
笑ったwその通りw
>>161は一つの文の中で「見えないからぶつけた」と「見えないからぶつけることはできない」を併記しちゃってるしw
ガン擁護厨は頭がおかしいねw
704 ：音速の名無しさん：2017/03/25(土) 03:59:40.70 ID:CZkePdJKO.net: 良スレ
705 ：音速の名無しさん：2017/03/29(水) 17:49:00.14 ID:BlH7tJbK0.net: このスレの住人様に質問致します。
どうして４０年以上も前の事故を
第３者が検証しているのですか？
706 ：音速の名無しさん：2017/03/30(木) 01:36:52.20 ID://lhrP99O.net: krswに質問致します。
どうして４０年以上も前に起こした事故について
一度も謝らないのですか？

>>705に質問致します。
お前は馬鹿ですか？
707 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2017/04/07(金) 06:28:56.95 ID:8hthtgEf0.net: HEY　GUYS

GC第2戦で不慮の死を遂げたPlease　Mr.誠一鈴木氏を追悼するﾚｰｽが
FISCOではなく日本海間瀬ｻｰｷｯﾄで9月23日に開催されGCｶｰ約10台とGT,TSｶｰのﾚｰｽも
有りますた。どんな思いで参加Dr.は走ったことでせぅ？。

COMING　SOON。
708 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2017/04/07(金) 22:09:34.72 ID:Ybj2aaog0.net: HEY　GUYS

8月31日富士ｲﾝﾀｰ200ﾏｲﾙの予選当日FISCOを見下ろす富士霊園で
Please　Mr.裕ｴﾌﾞﾗﾊﾑ風戸氏の納骨式が行われますた。
遺族、友人他ﾚｰｽ関係者も多数出席したそうです。
黒沢氏も列席したのでせぅか？

COMING　SOON。
709 ：音速の名無しさん：2017/04/08(土) 10:51:23.44 ID:2QHfOwdE0.net: 糞Gは2人も頃した殺〇犯なのに40年以上にわたり一度も謝罪していない極悪人
710 ：音速の名無しさん：2017/04/08(土) 12:40:36.78 ID:viqYLSF60.net: <糞Gは2人も頃した殺〇犯一度も謝罪していない極悪人>

いつまで経っても書き込むことは同じですねｗ
711 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2017/04/08(土) 18:20:59.75 ID:Q2zqhWje0.net: HEY　GUYS

7月2日に開催されたJAFのｽﾎﾟｰﾂ臨時委員会は夕方から始まり夜12時近く迄行われ
安友競技長及び北野選手は訓告処分に決まりますた。

COMING　SOON。
712 ：音速の名無しさん：2017/04/09(日) 12:50:07.75 ID:m2BMfFdI0.net: 本当か？
713 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2017/04/09(日) 22:50:23.78 ID:2J3+mxLE0.net: HEY　GUYS

このｽﾚの被害妄想者は黒沢氏が起訴されることを望んでいるようだが
if起訴された場合、衝突させたのを観たと証言した高原氏や黒沢氏を批判した
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが裁判で検察側の証人として証言台に立つことになる。
無罪になったとしても更に遺恨が残り、その後のﾚｰｽには出走したくないだろう。
そのようなことを漏れは望まない｡｡｡

COMING　SOON。
714 ：90：2017/04/09(日) 22:57:23.55 ID:OjGcUJfg0.net: >>713
不起訴が確定してることぐらいは皆知ってるでしょう

いったい、貴方は何を被害妄想してるのですか？
715 ：音速の名無しさん：2017/04/10(月) 12:39:55.38 ID:8cji8Ka+0.net: >>713それが正論だろうな。
716 ：音速の名無しさん：2017/04/10(月) 20:14:50.96 ID:N9MlfM5l0.net: ガンさんはその後日本のクルマのレベルを上げたし、そのドライビング能力や知識を色んな人に還元してるし禊は済んでると思うけどね。
というかレースの事故はそれが故意であれ貰い事故であれ受け入れるしかないのが鉄則ではないのかな？
717 ：90：2017/04/11(火) 02:46:50.77 ID:+KI5V1hx0.net: >>716
>ガンさんはその後日本のクルマのレベルを上げたし、そのドライビング能力や知識を色んな人に還元してるし禊は済んでると思うけどね。

そう言う形になっていたらよかったものを、「黒沢さんは悪くなかった」と思い込む人達いたから、
このようになっているのですよ
特に、ベ○トカー関係の蒸し返しが執拗だったからじゃないでしょうか？

あの事故の話を蒸し返してきたのは、黒沢さん無罪説を強行に唱える人達だったのですよ
718 ：音速の名無しさん：2017/04/11(火) 12:24:13.10 ID:8sop6Y+70.net: ベストーカー誌が蒸し返し無罪派（擁護派？）が反論し、それに９０さんが熱くなって
３回当てたとくりかえしているのがこのスレの図式？
719 ：音速の名無しさん：2017/04/11(火) 16:29:02.07 ID:IkUcqzs60.net: >>718
ベストカー関係者が擁護論をぶち上げたんだよ
擁護するだけならともかく
以後その件に関して黙して語らない北野氏を罵るようなことまで言い出したから
悪い悪くないの話が蒸し返された
720 ：音速の名無しさん：2017/04/11(火) 19:09:08.39 ID:KXFfi4MU0.net: この事故を構成する様々な事象に対する
・客観的事実
・関係者の主張
を一覧にした資料ってのは無いものなのかね

事故の関係者や関係者のファンの主張は往々にして見方が一方的なので
とうてい鵜呑みにはできない

裁判のように事故を構成する様々な事象を1つずつ検証・事実認定を重ねていくしか
全貌は明らかにはならんだろう
721 ：音速の名無しさん：2017/04/11(火) 20:32:11.24 ID:N5IGpgQN0.net: 事故に関しては当事者だから、有罪ではないにしても無罪って事でもないよね
故意にぶつけたのだろうけど、殺意を持ってしてる訳でもない
だって自分は死なないなんて保証はどこにもないしさ
レースなんだし、残念ながら結果的に死亡者が出てしまったというとこで収めるべきじゃないのかな？
722 ：90：2017/04/11(火) 20:47:18.19 ID:+KI5V1hx0.net: スレタイの事故原因が黒沢元治にあった事だけは間違い無いでしょう
書類送検されて不起訴が確定してるのですから、
今更ながら糾弾するのも無意味でしょう

問題は、
80年代初頭にベストカーが黒沢氏を被害者扱いする記事を書き、
その関係者が近年におよぶまで、黒沢氏被害者説を論じようとしてきた事にあるでしょう

このスレの前半においても、原因が黒沢氏には無いとする書き込みがあります
関係者の説を鵜呑みにしてしまったものと思われます
723 ：音速の名無しさん：2017/04/12(水) 10:50:47.22 ID:w/vw/nGj0.net: 素人より関係者の方が詳しく説得力が有るとおもうけど
724 ：90：2017/04/12(水) 12:19:40.70 ID:09p7tUzD0.net: >>723
レース関係者ならね

ベストカー関係者では無理でしょう
725 ：音速の名無しさん：2017/04/12(水) 19:43:19.48 ID:ozcHfvLM0.net: 90氏のような人が
>>720で触れたような資料をまとめたサイトでも立ち上げてくれればなぁ

俺にとっては自分が生まれた頃の事件
それゆえ当時の報道や関係者内での語られ方をリアルタイムで知るよしもなく・・・
726 ：90：2017/04/12(水) 20:08:03.36 ID:09p7tUzD0.net: >>725
黒井さんの「レーサーの死」、中部さんの「炎上」、
それに、正岡さんのブログ等を読んで、自分で検証してみたらどうですか？

ブリジストンモータースポーツのサイトでは、黒沢さんの事故後の成績なんかも一部確認できますから、
正岡さんのブログと照らし合わせて見てください
727 ：音速の名無しさん：2017/04/12(水) 21:49:44.16 ID:ozcHfvLM0.net: >>726
挙げてもらった書籍やサイトは全部手元にあったり読んだりはしてる
ただ当時のレース雑誌や一般雑誌、新聞での取り上げられ方や、マスコミにあがってこない当時のレース村内部での言われ方なんてのが、俺なんかだと分からない
その辺はリアルタイムで見聞きした人にしかわからない部分があるんじゃなかなぁと思っている
728 ：90：2017/04/13(木) 08:49:02.57 ID:lydnmYz/0.net: >>727
「当時」と言っても雑誌記事や、新聞記事ぐらいしか情報源はありませんでしたから、
当時の関係者の証言も出尽くしているんじゃないでしょうか？
ましてや書類送検までされている以上、おおよその情報は出ていると言っていいでしょうね

位置取り図が正確かどうか？、黒沢さん包囲網が本当にあったのかどうか？、
遅いクルマのスリップ使って早いタイムが出るのかどうか？
タイヤの差があったのかどうか？
先頭車が踏まなかったら行き場が無くなるのかどうか？
第一ヒートの事が影響あったのかどうか？
また、それらがあったとしても事故の原因になったのかどうか？
等、検証できることはいろいろあるでしょう

まぁ、参考になるかどうかは解りませんが、
今現在のレース関係者の間でも「黒沢家」という言葉は使われているようですね
729 ：おっぱいゴルファ～：2017/04/13(木) 16:53:38.90 ID:8N1Xzqbj0.net: HEY　GUYS

8月15日日本ﾓﾀｽﾎﾟ記者会はJAFに公開質問状を提出致しますた。
事故から2ヶ月経過しているのに何ら対策を講じてないのに
鈴香や富士では依然としてﾚｰｽが行われている...
ｽﾎﾟｰﾂ委員会は事故の見解すら発表してない。
ﾌﾟﾛﾄﾞﾗｲﾊﾞｰを抹殺して良いのか？
～と言う内容で御座居まする。

COMING　SOON。
730 ：音速の名無しさん：2017/04/13(木) 18:22:51.39 ID:F7tDQSOY0.net: >>684
それは都平じゃなく寺西だろ？
このクズ糞コテの書き込みはウソばっかりなんだよｗ
だいたいまともな人間なら誰が見ても分かる犯人を擁護している時点で
このクズ糞コテは悪質な犯罪人だ
731 ：音速の名無しさん：2017/04/13(木) 18:25:52.57 ID:F7tDQSOY0.net: >>716
>>というかレースの事故はそれが故意であれ貰い事故であれ受け入れるしかないのが鉄則ではないのかな？

はあ？
あの殺〇犯は自分がちょっと寄せられるとブチ切れて文句言いにくるぞｗ
てめえはぶつけ放題のくせになｗ
732 ：音速の名無しさん：2017/04/13(木) 19:35:55.30 ID:F7tDQSOY0.net: 簡単にいえば高原敬武の証言が全てだよ
高原は同じブリヂストン陣営だから事件が起きる前はあの殺〇犯の味方だった
日産ワークスとも関係ないから前々からの怨恨も何もない
事故が発生したとき真後ろにいて全て見ている
証言が当時から今までぶれてない
今のレース界としがらみがないから何でも言える
逆にいうと今のレース界と関係してる奴らは思っていても言えないことがある
答えは分かるだろｗ
733 ：音速の名無しさん：2017/04/13(木) 19:46:44.51 ID:F7tDQSOY0.net: >>728
>>黒沢さん包囲網が本当にあったのかどうか？

あろうとなかろうとあんな事件を起こしちゃいけないよな
あったとしても責められないよな
だってレースというのは勝負だから
つぶし合いなんだからさ（ぶつけ合いではないぞｗ）
それで負けるなら止めるしかない
あの殺〇犯は最速マシンに乗っててもその程度の能力だったのさｗ

>>先頭車が踏まなかったら行き場が無くなるのかどうか？

無くなるかも知れないがだからといってあんな事件を起こして良いわけがない
ひとつ教えるけどスタート直後にトップで１コーナーに向かってるヤツが
故意にペースを抑えるわけがないんだよ
そこで差を付けられるんだから
レース中盤以降ならともかく速いマシンでポール取ってて抑えるわけがないし
下手に抑えたらマシンが密集してるんだから追突事故が発生する
報知の中島は何十年も記者やっててもトーシロでバカなのよｗ
734 ：90：2017/04/13(木) 20:23:35.41 ID:lydnmYz/0.net: >>733
ですからそう言う検証すれば、自ずと答えが出てくるでしょうって事です

私が思うに、

　包囲網があったのか？
予選や第一ヒートのレースや事故があった第二ヒートの状況を見る限り、
包囲網があったとは思えません
あったとしたら、予選から邪魔をされているでしょう

　先頭車が踏まなかったのか？
黒沢車は国光車を抜けないと判断して後ろに付きにいっています
踏んでいないのなら、その後でも抜けるでしょう
性能がほぼイーブンなら、そのように抑えるのは不可能でしょう

そう考えると、原因は黒沢氏にあったとしか思えないのですよ
735 ：音速の名無しさん：2017/04/14(金) 08:07:31.10 ID:xjLS/8z/0.net: >>734
エネルギー使って教えてやってるのに口答えするなガキｗｗ

これはもう結論は完璧に出てるんだよ
「としか思えない」じゃなくて「犯人はアイツ」なんだよ
だから俺は黒井や中部を許せないんだよ
黒井や中部は「犯人はアイツ」と完全に解っているのに誤魔化してる
本で提示できる中では最も決定的な高原敬武の証言を埋没させて
犯人のペテン証言と両論併記みたいに書きやがってさ
黒井や中部がなぜ完全に解っているかというと
あの事件が起きたときレースに関わってた人間は全員「犯人はアイツ」と解ってるからなｗ
「誰が犯人か」なんて議論する必要はないんだよｗ
736 ：音速の名無しさん：2017/04/14(金) 08:28:17.73 ID:xjLS/8z/0.net: 逆にいうと包囲網なんてあって当たり前なんだよｗ
あの犯人がワークスにいたころは自分も包囲網を作って敵をやっつけてたし
アイツは包囲するだけじゃなくてぶつけて潰してたくせにさｗ
さんざんやってたんだから自分もやられて当然なんだよ
それを殺〇事件の言い訳にするあたりが卑怯だし狂ってるんだよ
包囲されてレースに勝てないならレースをやめればいいんだよ
そこで言い訳をするのは卑怯そのものだよ
737 ：音速の名無しさん：2017/04/14(金) 08:44:46.62 ID:NcK/BSCK0.net: >>734は客観的事実とそれに基づく本人の推測を分けているのが文面から伺えるが
>>735-736はその二つを区別できておらず、本人が推測している部分まで、さも客観的事実であるかのような主張をしている

>>735-736のような思考形態を持っているというだけで、そうした人物の主張には疑いを持って接しなければならなくなる
本人にとってもスレ住人にとってもこれはもの凄く勿体無い話だ
738 ：90：2017/04/14(金) 08:47:37.05 ID:CfCXdc0g0.net: >>735
まぁまぁ、
40年も前の話に感情的になっても仕方が無いでしょう
結論は貴方と同じなんですからね

黒部さんや中部さんが、誤魔化しているとは思えません
別の道を歩んでいる人をわざわざ糾弾する本は発行できないでしょう

こうやって、ずっと話題になること自体が、
黒沢氏にとってどうなのか？を考えたら充分では無いでしょうか

ハッキリさせておきますが当方は、
あの事故の原因が黒沢氏以外には無いという立場であるとだけは、
申し上げておきましょう
739 ：90：2017/04/14(金) 08:52:22.38 ID:CfCXdc0g0.net: >>736
包囲網があったとしても、
予選やレース状況を見る限り、それによって大きな影響は無かったと思いますよ

なぜなら、国光車が踏んで無かったとしたら抜けるでしょうからね
740 ：音速の名無しさん：2017/04/14(金) 09:12:15.80 ID:NcK/BSCK0.net: 自分が生まれた頃の事件なのでリアルタイムでの空気といったものは知らないが
ベストモータリングでの筑波バトルの際に黒沢が見せる言動からすると
1974年のレースで彼が意図的に他車にぶつけにいっても不思議は無いという印象は受ける
741 ：音速の名無しさん：2017/04/14(金) 09:35:39.63 ID:xjLS/8z/0.net: >>738
お前の致命的な欠点はバカ（>>737みたいなｗ）につけいる隙を与えることだｗ

お前は真実を知らないだろ
知らなくても仕方ないけどな、トーシロだからｗ
俺が黒井や中部を許せないのは、
あいつらはプロで真実を知ることができる立場なのにわざと誤魔化してるってことだ
742 ：音速の名無しさん：2017/04/14(金) 09:40:48.66 ID:xjLS/8z/0.net: 黒井や中部の本は５ページもあれば十分なんだよｗ
あんだけ引き延ばしたら決定的な情報（高原の証言とか）の印象が薄れ
殺〇犯のペテン証言と等価になってしまう
黒井なんか全然関係のない鮒子田の話なんか盛り込んでさｗ
鮒子田は全然関係ないだろ
もっと言えば鈴木誠一や風戸裕の人生話も関係ない
だから黒井や中部は駄目なんだよｗ
743 ：音速の名無しさん：2017/04/14(金) 09:48:26.82 ID:xjLS/8z/0.net: >>737
おい、バカのトーシロｗ
知りたいことがあったら丁寧に聞いてこい
教えてやってもいいぞ
ただし丁寧に聞け
わかっている人間にわからないトーシロが聞くんだから
せめて態度はきちんとしろや、な、バカよｗ
744 ：音速の名無しさん：2017/04/14(金) 10:25:26.35 ID:xjLS/8z/0.net: >>738
>>別の道を歩んでいる人をわざわざ糾弾する本は発行できないでしょう

は？
悪を糾弾する本は山ほどあるぞ？
俺から言わせればお前のそういう態度は最終的にクズ糞コテと同じになる
お前に悪意はないかも知れないが、結果的にお前は悪だ
三次情報四次情報しか知れない立場のトーシロが、
俺と対等に偉そうに語ってんじゃねえよｗ
お前みたいな人間を作り上げたという点で黒井や中部の罪は重い
745 ：音速の名無しさん：2017/04/14(金) 11:37:23.28 ID:NcK/BSCK0.net: ID:xjLS/8z/0
>三次情報四次情報しか知れない立場のトーシロが、
>俺と対等に偉そうに語ってんじゃねえよｗ

リアルの生活でよほど抑圧された人生を送っているんだろうね、この人
もしくはまっとうな教育を受けておらず、これまでの社会経験においても主観と客観の区別を必要とされない人生を送ってきたか

後者であれば学の無い現場の技能員か
大卒・院卒の技術員へのコンプレックス丸出しの対応を思い起こさせる

仕事であればその手の厄介さん・残念さんも、おだてて上手く使うのも業務のうちだが
余暇時間での2chにおいてまで、そんなことする気は全く起きないわ
746 ：おっぱいゴルファ～：2017/04/14(金) 12:42:56.51 ID:a1d091tf0.net: HEY　GUYS

ｵｲｯ>>744！
このｶｷｺは一体ど～ゅ～意味だ？!説明汁！　漏れと被害妄想の90と一緒にするなょ。
↓
<<俺から言わせればお前のそういう態度は最終的にクズ糞コテと同じになる >>

CAMING　SOON。
747 ：90：2017/04/14(金) 12:47:04.79 ID:CfCXdc0g0.net: >>741
そうですか？
私の書き込みは、擁護派の付け入る隙を全て潰して行ってるつもりですけどね

結論が同じなのですから、否定しても意味が無いでしょう

>俺が黒井や中部を許せないのは、
>あいつらはプロで真実を知ることができる立場なのにわざと誤魔化してるってことだ

黒井さんの記述は、確かに微妙であり擁護派がよろこびそうな話ですね
締め括りも黒沢さんの言葉でした
その締め括りでの「彼にとっては真実」とは、
真実は黒井さんの言葉とは別のところにあるということでしょう

まぁ、ミスリードしやすそうな書き方ですから、
それを狙っている可能性もあるでしょう
で、「包囲網があったのか？」「先頭が踏まなかったのか？」は、
どちらも黒井さんの記述を否定してるのですけどね

中部さんの記述については、
黒沢氏が取り調べにおいて、当てに行ったことを認めた記述や、
締め括りが北野さんとの対談でしたから、概ね公平な視点から、
書かれていると感じましたね

>>742
それはミスリードだと指摘できますからね

まぁ、黒井さんも中部さんも正岡さんも、
蒸し返さなければ、忘れ去られていた可能性が高いのですが、
こうやって延々、話題に出る事が黒沢氏にとって、良い話では無い事だけは確かでしょう

>>744
>三次情報四次情報しか知れない立場のトーシロが、
>俺と対等に偉そうに語ってんじゃねえよｗ
>お前みたいな人間を作り上げたという点で黒井や中部の罪は重い

貴方が根拠にしてる話だって、皆知ってる情報しか無いでしょう
同じではありませんか？

貴方のように感情的に書くよりも、
淡々と事実に基づく根拠を積み上げた方が、効くって事を覚えた方が良いでしょう
748 ：おっぱいゴルファ～：2017/04/14(金) 22:11:21.56 ID:hC1GD4WL0.net: HEY　GUYS

前年事故死したPlease　Mr.雅晴中野氏はその1ヶ月前にﾎﾃﾙｵｰｸﾗのﾛﾋﾞｰで
生沢氏と会っている。'74年に欧州F-3にﾁｬﾚﾝｼﾞしたかった彼は生沢氏から
事情を聞きたかったようだ。尊敬した彼が目の前でｽﾋﾟﾝをした時は
激しく動揺したことだったろぅと親しい友人が寄稿し鳥ますた。

COMING　SOON。
749 ：音速の名無しさん：2017/04/14(金) 23:23:03.02 ID:SRhRUPex0.net: >>740
ベストモータリングはほとんど見ていないが、ベストカーの黒澤の文章でも
碌な奴でない事は判った。74年のGC事故について黒澤が真っ黒であることを確認したのは
それからかなり後の事。
750 ：音速の名無しさん：2017/04/16(日) 08:32:46.09 ID:2rOuF9c+0.net: ボケ老人が墓に入る前に一矢報いたくて必死なんだよ
751 ：おっぱいゴルファ～：2017/04/16(日) 12:32:55.04 ID:yc1dzldq0.net: HEY　GUYS

このHPを観ると
北野車に最初に衝突したのは黒沢車ではなく高原車だと書いて有る
北野車が黒沢車と3度も衝突したのは高原車と衝突した影響が有るんじゃね～の？
　　　　↓
http://afw.fc2web.com/ziko/1974fujiGC2.htm

COMING　SOON。
752 ：90：2017/04/16(日) 12:50:07.58 ID:JOxAA9Yj0.net: >>751
ちゃんと、読みなさいよ
753 ：音速の名無しさん：2017/04/16(日) 15:16:49.94 ID:64DFCPfF0.net: 繰り返すが
高原の証言が全てなんだよ
９０とか名乗ってるトーシロバカのグダグダした長文は不要なのｗ
そのうえ当時のJAFは決定的な映像を見て糞Gだけにライセンス停止処分を下した
警察は高原たちの証言で糞Gだけを書類送検した
議論の余地はないんだよｗ
754 ：音速の名無しさん：2017/04/16(日) 15:20:44.31 ID:64DFCPfF0.net: 黒井や中部は誰が犯人だか最初からわかっているくせに
えんえん駄文を書きまくって金もうけして
世の中の大半を占めている読解力のないバカどもを惑わした
こりゃプロとして失格どころか犯罪に近い
何がジャーナリストだよｗ
755 ：音速の名無しさん：2017/04/16(日) 15:23:22.49 ID:64DFCPfF0.net: >>738
>>40年も前の話に感情的になっても仕方が無いでしょう

40年前だからなんだ？
何年たとうが犯罪は犯罪だ
お前のようなゲーム感覚のクズは去れ
クズ糞コテと同様に目障りだ
バカトーシロがよｗ
756 ：音速の名無しさん：2017/04/16(日) 15:27:57.02 ID:64DFCPfF0.net: >>747
>>貴方が根拠にしてる話だって、皆知ってる情報しか無いでしょう
>>同じではありませんか？

違うだろｗ
おまえはポールからスタートしたヤツがアクセル緩めるわけがないことを知らなかったよな
当日の空気がどういうものだったか知らないトーシロだよな
トーシロなのは仕方がないが俺と自分が同じだとか思ってる時点で救いようのないバカだｗ
トーシロなのはいい
バカであることは自覚しろ（もっともそれを自覚できないのがバカの特徴なんだけどなｗ）
757 ：音速の名無しさん：2017/04/16(日) 15:41:07.15 ID:64DFCPfF0.net: >>684　＝　>>751
それは都平じゃなく寺西だろ？
このクズ糞コテの書き込みはウソばっかりなんだよｗ
だいたいまともな人間なら誰が見ても分かる犯人を擁護している時点で
このクズ糞コテは悪質な犯罪人だ
文句があったら俺と一緒に高原や北野と会いに行くか？
そんな度胸はないだろうがなｗ
758 ：90：2017/04/16(日) 17:30:01.29 ID:dMaFgASC0.net: >>753
>高原の証言が全てなんだよ

高原さんの証言は、黒いさんも、中部さんも、正岡さんも書いていましたけどね

>９０とか名乗ってるトーシロバカのグダグダした長文は不要なのｗ

そうですかね？
擁護派のグダグダした言い訳じみた根拠を一つ一つ潰していくには、
有効だと思ってますけどね

>>754
忌まわしい事故を忘れ去られ無いようにしてくれている功績はあるとおもいますよ

それに、正岡ブログでは中部さんの「炎上」発売前後を境にして、
擁護記述が無くなりましたよね
これも功績でしょう

>>755
どこがゲーム感覚なのでしょうか？

貴方に足りないところがあるのですよ
むやみな罵詈雑言はイメージを悪くするだけです

>>756
>違うだろｗ
>おまえはポールからスタートしたヤツがアクセル緩めるわけがないことを知らなかったよな

日本語が読めなかったのでしょうか？
「踏んでいなかったのなら抜けるはずだから、踏んでいないなんてあり得ない」と書きましたよ

>当日の空気がどういうものだったか知らないトーシロだよな

その空気の話をしたら、擁護派に付け入る隙を与えることになると思いますけど、
良いのですか？

>トーシロなのは仕方がないが俺と自分が同じだとか思ってる時点で救いようのないバカだｗ

同じではありませんね
少なくともこちらは文章を正確に読み取って、客観的に検証しております
貴方のように、心象だけで感情的に書きなぐったりしておりません

>トーシロなのはいい
>バカであることは自覚しろ（もっともそれを自覚できないのがバカの特徴なんだけどなｗ）

ブーメランになってますよ、とだけ申し上げておきましょう
759 ：おっぱいゴルファ～：2017/04/16(日) 17:40:03.28 ID:yc1dzldq0.net: HEY　GUYS

ちょっと間違えただけじゃん>>757
高原/北野氏とは会ったことは無いけれど
大昔生沢/桑島/黒沢氏なら会ったことは有るよ。
漏れは度胸は有るよFISCOの閉鎖していたｹﾞｰﾄから不法侵入して
ｶﾞｰﾄﾞﾏﾝと犬に追いかけられたし、ﾊﾟｽも無いのにｶﾞｰﾄﾞﾏﾝが居ない隙に
ﾋﾟｯﾄ裏に侵入したからねｗ。
茂木ではﾚｰｽ開催の無い日にﾊﾟﾄﾞｯｸに進入してｵﾌｲｼｬﾙｶｰのNSXに乗り込んだからねｗ
でも彼等と会ってど～するの？
ﾚｰｽ仲間でも関係者でも無いｲｹﾒﾝが会いに行った所で
何か用？と言われるだけじゃん？ｗ

COMING　SOON。
760 ：90：2017/04/16(日) 17:50:04.47 ID:dMaFgASC0.net: >>759
>ちょっと間違えただけじゃん

それは、デタラメとも呼ばれるでしょうね
761 ：おっぱいゴルファ～：2017/04/16(日) 17:54:37.50 ID:yc1dzldq0.net: HEY　GUYS

今日は休日だからPCにへばり着いているんだｗ。
何度も言っとくけど
こまけぇこたぁぃぃんだょ！90。

COMING　SOON。
762 ：90：2017/04/16(日) 18:12:23.62 ID:dMaFgASC0.net: >>761
ここは匿名掲示板なのですから、貴方のように好き放題書く人もいるわけです
このような場所での、「話の信憑性は細かい事の積み重ね」なんですよ

間違いは誰にでもあることなので、キチンと訂正すればいいのですが、
誤魔化そうとすれば、信憑性が無くなるだけですね
763 ：おっぱいゴルファ～：2017/04/16(日) 18:30:26.97 ID:yc1dzldq0.net: HEY　GUYS

ｷﾁﾝと訂正して間違いを認めている漏れに対し
間違いに気付いて指摘した訳でもねぇ
ﾁｷﾝの汚舞から言われる筋合いはねぇ～よ。

COMING　SOON。
764 ：音速の名無しさん：2017/04/16(日) 18:57:51.47 ID:64DFCPfF0.net: >>747
>>中部さんの記述については、（中略）概ね公平な視点から、
>>書かれていると感じましたね

中部が悪質なのは「概ね公平」を装っていることだよ
高原の確信をついた証言も
糞Gのペテン証言も
北野の（思ってることをはっきり言えない）証言も
全部等価にしてしまっている
それを「概ね公平」と判断するバカトーシロのおまえの愚かさよｗ
おまえはトーシロなだけじゃなくてバカなんだよ、自覚しろよｗ
765 ：音速の名無しさん：2017/04/16(日) 19:02:53.97 ID:64DFCPfF0.net: 黒井も中部も誰が犯人だか判ってるのにずばっと書いてない
その時点でジャーナリスト()失格だよ
ましてや黒井や中部の糞バカ本からしか情報を得られないトーシロが
偉そうにご託を並べてる時点でちゃんちゃらおかしいのよｗ
繰り返すがトーシロなのは仕方ない、バカは自覚しろ、バ〜カｗ
766 ：90：2017/04/16(日) 19:02:55.10 ID:dMaFgASC0.net: >>763
どこが？
↓↓↓
>ちょっと間違えただけじゃん
>こまけぇこたぁぃぃんだょ

だから、デタラメなんですよ
767 ：音速の名無しさん：2017/04/16(日) 19:04:32.09 ID:64DFCPfF0.net: 69年日本GP直後に茨城県水戸市にあった『志満津』というデパートで、Ｒ３８２（黄色の21番）展示と黒沢元治＆都平健
二の（二人とも茨城県出身）サイン会がありました。その時ファンが「今日は国光さんはこないの？」と訊いたら、都平
さんは「国さんは忙しいんだって」と笑顔で答えていましたが、黒沢は露骨にイヤな顔をしていました。「なんて狭量な
人なんだろう」と、中学生の私は思ったものでした。国光に対する尖ったライバル心を見せつけられたのが印象に残って
います。
昔からヤな奴だったんです。

346 ：音速の名無しさん：2012/06/08(金) 15:49:22.70 ID:GDEoshFK0
都平の茨城訛り＝素朴な人柄と人間性の良さが感じられ好印象

殺○犯の茨城訛り＝悪事を働いて開き直るDQN臭がきつくて激不快

同じ茨城出身でも人間性は天と地

347 ：音速の名無しさん：2012/06/08(金) 16:36:03.42 ID:Q4rpby2v0
>346
言い得て妙。ｗ
768 ：90：2017/04/16(日) 19:15:48.71 ID:dMaFgASC0.net: >>764
>中部が悪質なのは「概ね公平」を装っていることだよ

だからこそ説得力があるので、ブログから擁護記述が無くなったと、
考えられますね
ブログではかなり中部本に期待をされていたようですよ

>それを「概ね公平」と判断するバカトーシロのおまえの愚かさよｗ
>おまえはトーシロなだけじゃなくてバカなんだよ、自覚しろよｗ

どれが核心かは読者が判断できるようになっているからですよ
特に「炎上」は擁護派が一切、根拠にできていませんので、
そう言う意味では秀逸であると言えると思いますよ

偏った記述では、簡単に反論されてしまいますので、
逆効果であるということを勉強された方がいいですね

>>765
誰もが確認できるソースですからね
反対する人は「そんな事は知らないし確認できない」と、
逃げられる事も無いのですよ

よく考えられた方がいいですね
769 ：音速の名無しさん：2017/04/16(日) 21:20:03.27 ID:64DFCPfF0.net: ９０とか名乗ってるバカよ
おまえ、ポールの人間がスタートで踏まないなんてありえないと俺に教えていただいて
なぜ「ありがとうございます」と礼のひとつも言えないんだ？

おまえはトーシロで救いようがないほどのバカｗ
高みに立っている俺から見ればクズ糞コテと同じなのよｗ
770 ：90：2017/04/16(日) 21:53:29.37 ID:dMaFgASC0.net: >>769
自分が浮きまくっていることにいい加減気付けよ

お前の罵詈雑言なんぞ、負け犬の遠吠えでしかない
771 ：音速の名無しさん：2017/04/17(月) 00:25:40.84 ID:j6W1ow5E0.net: >>769
>高みに立っている俺から見れば

本当に「高みに立っている」人物は匿名掲示板でこのようなレスをするわけもなく・・・
結局のところ>>745で推測したような人物なんだろうな

知的な人たちに対しては、客観性や公平性を持った記述の方が説得力を持つのは当たり前
そんなことを指摘されても理解できず、自身の一方的な決め付けと感情丸出しの記述が意味を持つと考えているあたり、オツムの程度はお察し下さいという奴ですわ
772 ：音速の名無しさん：2017/04/17(月) 12:30:52.86 ID:mjJXmj/y0.net: ９０も性格が最悪だな。
糞コテからの情報を利用するだけして置いて
他人が指摘したミスに乗じて攻撃するのだからｗ
773 ：90：2017/04/17(月) 12:47:09.98 ID:y4b1KM030.net: >>772
捏造してはいけませんね
774 ：おっぱいゴルファ～：2017/04/18(火) 15:51:49.44 ID:inUdhJbe0.net: HEY　GUYS

90はｺﾚでも聴いとけｗ
　　　↓
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g190780066

COMING　SOON。
775 ：おっぱいゴルファ～：2017/04/18(火) 19:07:27.40 ID:inUdhJbe0.net: HEY　GUYS

もぅ1発
ｺﾚでも読んどけ
　　↓
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v491793159

COMING　SOON。
776 ：音速の名無しさん：2017/04/18(火) 21:44:20.82 ID:RA6gt/YU0.net: 正岡は出し惜しみせずにさっさと74年GC事故の映像公開しろや？
出来ない？？そりゃ公開したら奴のやったことがさらにはっきりしちまうからなぁ。
777 ：音速の名無しさん：2017/04/18(火) 22:45:44.97 ID:9h+0iHCs0.net: >>776
ブログを読んで同じことを俺も思った
それが答えなんだろうな
778 ：おっぱいゴルファ～：2017/04/19(水) 11:27:04.64 ID:x0Hn7Foi0.net: HEY　GUYS

雑誌CGの'74/08号にﾚｰｽﾚﾎﾟｰﾄが記載され鳥ます。
黒沢氏が予選1位でHEAT-1のﾛｰﾘﾝｸﾞ中にFISCOの最終ｺｰﾅｰでﾛｰﾘﾝｸﾞ隊列を整える為に
ｽﾋﾟｰﾄﾞを落としたら6～7台に抜かれた。ｽﾀｰﾄﾗｲﾝ位置でも前に2台居たので
ex日産の横山達ﾏﾈが口頭抗議したが主催者は書面ではないから受け入れなかった。
と貝鳥ますた。
この2台とは予選順位からして高橋/北野のﾏｰﾁ/BMWなんでせぅ。

COMING　SOON。
779 ：90：2017/04/19(水) 13:00:11.44 ID:7h/b5TA30.net: >>778
は？
ローリング中に蛇行とブレーキングで後続を牽制してたことは、
切り取ったのですか？
最終コーナー出口でブレーキングしたら、隊列が崩れるのは当たり前でしょう

黒沢氏が策に溺れた結果では無いでしょうか？
780 ：おっぱいゴルファ～：2017/04/19(水) 14:37:58.24 ID:93ZKguML0.net: HEY　GUYS

<<ローリング中に蛇行とブレーキングで後続を牽制してたことは～>>

上記の偏見に満ち溢れた90氏の主張は
残念ながらCG誌の記述には見当たりまへんですたｗ。
基本FISCOではﾛｰﾘﾝｸﾞｽﾀｰﾄやﾌｵ～ﾒｰｼｮﾝﾗｯﾌﾟが有る場合
蛇行等ﾀｲﾔの皮むき/ﾋｰﾄぅPは最終ｺｰﾅｰ直前迄行い
最終ｺｰﾅｰで減速して後続のﾏｼﾝとの間隔をｸﾞﾘｯﾄﾞと変わらぬ位に
調整するのがﾎﾟｰﾙｼｯﾀｰの役目なので御座居まする。

COMING　SOON。
781 ：90：2017/04/19(水) 15:24:33.24 ID:7h/b5TA30.net: >>780
あら、正岡ブログにも、中部さんの炎上にも、
実況音声録音の内容やドライバーズミーティングでの内容が書いてあって、
黒沢氏が蛇行やブレーキングを繰り返したのは、事実ですよ

あちらこちらに書いてある事は無かった事にするんですね
782 ：90：2017/04/19(水) 15:26:06.89 ID:7h/b5TA30.net: >>780
ポールシッターの蛇行や加減速によって隊列が乱れていたことも事実でしょう
783 ：おっぱいゴルファ～：2017/04/19(水) 17:00:42.38 ID:xcUV/R7T0.net: HEY　GUYS

CG誌にはHEAT-2のﾛｰﾘﾝｸﾞで隊列が若干詰まり気味とは貝鳥ますが
乱れていたとか蛇行/急減速等は一切書かれ鳥まへん。
漏れは正岡/中部氏の記述は相当後に書かれた物で有り一切信用致しませぬ。

COMING　SOON。
784 ：音速の名無しさん：2017/04/19(水) 17:33:05.66 ID:9IOOeN9p0.net: ペースカーとの距離を保つべく最終コーナーの終わりでスローダウンしたら、他の６～７台に抜かれてしまった。
あんなスタートの有様ならばプラクティスをする意味がない、と黒沢が訴え、
高原もスタートを前に２台に抜かれたと不満を告げれば、
長谷見は、先頭の黒沢がペースカーとの差を変え過ぎること、もっと一定のスピードを保つべきだと主張。
ストックカーでローリング・スタートの経験豊富な鈴木も、それがリーダーの義務たることを伝える。
生沢も、ペースが遅いから追突しそうになって横に並ばざるを得ないのだと発言。
結局競技長が、グリーンフラッグが振られるまではジグザクの隊列を決して乱さず、
マシーン同士の間隔もダミーグリッドと同じ距離を保つこと厳守するよう堅く要請し、
さらにペースカーのスピードを上げることを約して散会となった。
「フェアにやろう」という北野の言葉を最後に、彼らはそれぞれのマシーンに向かったのである。
その間、国光は無言。風戸もまた、静かに彼らの発言に聞き入っていた。

～CAR GRAPHIC 1974年8月号　富士GC第2戦レースリポートより、ヒート2前のドライバーズ・ミーティングに関する記述～

CG1974年8月号のレースリポート
785 ：90：2017/04/19(水) 18:22:52.02 ID:7h/b5TA30.net: >>783
正岡ブログに貴方が書いたCGの記事が転載されてますよ

で、貴方が書いていたの第一ヒートであり、第二ヒートの話にすり替えるなら、
デタラメでしかありませんよ
786 ：おっぱいゴルファ～：2017/04/19(水) 18:31:37.69 ID:xcUV/R7T0.net: HEY　GUYS

何もHEAT-2の話にすり替えてね～よ。
(Please　Mr．>>784氏のｶｷｺはCG08のP193のｲﾝﾀｰﾊﾞﾙの記事ですな。)

COMING　SOON。
787 ：90：2017/04/19(水) 18:50:12.48 ID:7h/b5TA30.net: >>786
また、嘘ついてるよ、この人
↓↓↓
CG誌にはHEAT-2のﾛｰﾘﾝｸﾞで隊列が若干詰まり気味とは貝鳥ますが
乱れていたとか蛇行/急減速等は一切書かれ鳥まへん。>>783

>Please　Mr．>>784氏のｶｷｺはCG08のP193のｲﾝﾀｰﾊﾞﾙの記事ですな。

書いてあったって事ですね
何もかもが、デタラメですがなw
788 ：おっぱいゴルファ～：2017/04/19(水) 20:30:35.14 ID:GnST4fnh0.net: HEY　GUYS

書かれてね～ょｗ
漏れはそのCG誌を持っているからね。
黒沢氏がJAFｽﾎﾟｰﾂ委員長ににﾗｲｾﾝｽを返上した時の文書の内容だって
知っているぜｗｗｗ。

COMING　SOON。

COMING　SOON。

COMING　SOON。
789 ：90：2017/04/19(水) 21:57:20.47 ID:7h/b5TA30.net: >>788
ですから、何が言いたいのですか？
自分で書いてある事を認めているでしょう
↓↓↓
>Please　Mr．>>784氏のｶｷｺはCG08のP193のｲﾝﾀｰﾊﾞﾙの記事ですな。

>黒沢氏がJAFｽﾎﾟｰﾂ委員長ににﾗｲｾﾝｽを返上した時の文書の内容だって
>知っているぜｗｗｗ。

それがどうしたのですか？
黒沢氏に原因があったという事で、間違いありませんね
790 ：音速の名無しさん：2017/04/20(木) 18:43:19.32 ID:uHJ7w+mw0.net: ９０の切り札ｗ
黒沢氏に原因が有る
黒沢氏が北野氏に当てたは見飽きた。
何度も同じことを書く必要は無い。

糞コテ
こまけえこたあいいんだよ
テンパルと何時もコレだな。
791 ：90：2017/04/20(木) 21:07:26.14 ID:Mr53U+El0.net: >>790
何が言いたいのやら？

毎回「人殺し」なんて喚き散らすよりは、マシでしょう。
792 ：音速の名無しさん：2017/04/21(金) 19:11:52.23 ID:yqyayVMG0.net: HEY　GUYS

HEAT-2でﾎﾟｰﾙは進行方向に向かってｱｳﾄ側で黒沢車は2番手だからﾋﾟｯﾄ側。
それが黒沢車がｽﾀｰﾄ直後のﾎﾟｼﾞｼｮﾝ争いで広いFISCOのｽﾄﾚｰﾄのｱｳﾄ側に寄って
3番手のｱｳﾄｺｰｽ側から直進して来た北野車と接触し外のｸﾞﾘｰﾝにはじき出した。
黒沢車は先行する高橋車を追ってｽﾘｯﾌﾟに入ろうとしてｱｳﾄに寄ったのか知らん？
それとも単なるﾚｺｰﾄﾞﾗｲﾝがｱｳﾄｺｰｽだったから？

９０はﾚｽしないでねｗ。

COMING　SOON。
793 ：おっぱいゴルファ～：2017/04/21(金) 19:13:14.30 ID:yqyayVMG0.net: HEY　GUYS

前のｶｷｺで名前忘れ鳥ますた。

COMING　SOON。
794 ：90：2017/04/21(金) 20:05:44.85 ID:SH4+Qbmq0.net: >>792
そんなの、あっちこっちに書いてあるでしょうに
795 ：おっぱいゴルファ～：2017/04/22(土) 12:55:45.73 ID:i+d5pZSb0.net: HEY　GUYS

今日朝ﾊﾟｿｺﾝが壊れますた。
今日からｶｷｺ出来まへん。すぐに修理に出す予定ですが
漏れが居なくなると寂すぃでしょ？９０ｻﾝｗｗｗ。

COMING　SOON。
796 ：音速の名無しさん：2017/05/02(火) 12:49:06.24 ID:xe/dLJ6i0.net: 誰かが書くと別人が突っ込む。
その誰かが書かないのでスレは停止中。
797 ：音速の名無しさん：2017/05/02(火) 18:28:48.17 ID:uol3HHQI0.net: で結局誰が悪いの？
798 ：音速の名無しさん：2017/05/02(火) 23:09:37.85 ID:Ayk39JYi0.net: 良い悪いの問題ではない。
ただ今だに偏見や妄想が消えてない。
799 ：音速の名無しさん：2017/05/03(水) 19:52:28.72 ID:jni1lp7i0.net: 黒澤が原因ではないという妄想とかね。
800 ：音速の名無しさん：2017/05/03(水) 22:22:26.67 ID:0qY3XN5c0.net: 検察庁が起訴しなかったので無罪だ今更ガタガタ言うな。
801 ：90：2017/05/04(木) 06:19:15.85 ID:UDVHEoMy0.net: >>798>>800
そもそも、
蒸し返したのは黒沢さんは悪くないと言い出した人達でしょう

そうでなかったら、忘れ去られていた話です
802 ：音速の名無しさん：2017/05/04(木) 06:53:40.77 ID:wMcLS8BW0.net: だから
起訴されてないから悪くないんだよ。
９０が一番蒸し返しているぞ。
803 ：音速の名無しさん：2017/05/04(木) 09:22:42.55 ID:wvC8hHru0.net: 「悪くない」というのが法的な話であれば確かにその通り
逆にいうとそれ以外の領域において、たとえばレースファンにあれこれ言われてしまうのは名誉毀損になりでもしない限りは、それを止めることはできない
この二つをごっちゃにするから話がおかしくなる
804 ：90：2017/05/04(木) 14:27:23.85 ID:UDVHEoMy0.net: >>802
原因が誰にあったか？ですがね、
それは黒沢さんだったはずですよ
805 ：音速の名無しさん：2017/05/04(木) 17:43:53.00 ID:qppjsjFO0.net: 直接原因じゃないぞ。
806 ：音速の名無しさん：2017/05/16(火) 11:22:46.29 ID:pyUI/v0z0.net: このスレはボケ老人達が死ぬまで続くのかな？w
807 ：ｾﾅ太郎：2017/05/16(火) 12:31:41.86 ID:T0ym77Eo0.net: HEY　GUYS

ど～してもPlease　Mr.黒沢氏を悪者に仕立てたい被害妄想者が生きている限りねｗ

COMING　SOON。
808 ：音速の名無しさん：2017/05/16(火) 19:56:59.40 ID:+NpQrXfK0.net: ふーん事実を述べる事は「悪者に仕立てる」ことなんだ初めて知ったφ(..)メモメモ
809 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2017/05/16(火) 22:07:06.43 ID:BzaJQAtV0.net: HEY　GUYS

書類送検されても結局刑事処罰には至ってないのに
今更雑誌や本の伝聞のみの事実も糞もﾍｯﾀｸﾚもねぇだろうにｗ。

COMING　SOON。
810 ：90：2017/05/16(火) 22:13:47.04 ID:mttwU/p50.net: >>807
>ど～してもPlease　Mr.黒沢氏を悪者に仕立てたい被害妄想者が生きている限りねｗ

ベストカー関係以外は全て被害妄想者なんですか？
あり得ないでしょう

>>809
>書類送検されても結局刑事処罰には至ってないのに
>今更雑誌や本の伝聞のみの事実も糞もﾍｯﾀｸﾚもねぇだろうにｗ。

貴方は黒沢さんの関係者だから、事実を知っているとでも言いたかったのですか？
もしそうなら、セコい工作を繰り返してきたって事ですよ
811 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2017/05/17(水) 08:42:41.15 ID:gqwa/xJS0.net: HEY　GUYS

又汚舞か！来るだろ～と思っていたよｗ
いつもそ～だけど90は如何にも漏れは正義の味方だと言わんばかりだなｗ。

COMING　SOON。
812 ：90：2017/05/17(水) 08:46:54.36 ID:6eg0v7mo0.net: >>811
何が言いたいのか判らんが？

客観的に検証すれば、原因は明白
813 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2017/05/18(木) 18:57:33.04 ID:764JgqUT0.net: HEY　GUYS

死亡した2人がｺｰｽｱｳﾄ側で接触した2人のﾏｼﾝや他のﾏｼﾝを避けようとした？経緯は
誰も知らない闇の中なのに｡｡｡

COMING　SOON。

COMING　SOON。
814 ：音速の名無しさん：2017/05/18(木) 18:59:42.16 ID:TFQUPkQL0.net: 老害どもの
815 ：90：2017/05/22(月) 07:59:30.30 ID:VKOJdJNv0.net: >>813
そんな言い訳書いても、最初の原因が無くなるわけではないのですけどねぇ

黒沢氏は取調室で、ビデオ映像を見せられて、
「自分が当てに言ってるようです」と認めたと中部さんの本には書いてありますね
816 ：音速の名無しさん：2017/05/24(水) 10:41:44.63 ID:qZPalM0O0.net: 警察が一介の記者に取り調べ内容の一部を漏らすことが有ろうか？
817 ：A12：2017/05/24(水) 16:08:47.37 ID:ON9tyXMb0.net: 時々覗いてはセクハラのバカが必死に自演しながら屁理屈こねてその都度90氏に論破されてるのを
嗤ってたけど、今日はヒマなんでバカの相手してやろうかなっとボランティアで来ましたよｗ

＞死亡した2人がｺｰｽｱｳﾄ側で接触した2人のﾏｼﾝや他のﾏｼﾝを避けようとした？経緯は
誰も知らない闇の中なのに｡｡｡

バカだよな、お前は相変わらず。
目の前でスピンしてたら誰でも回避行動するだろ、普通に。最初にぶつけた『黒沢以外は全員避けきれなくて』
衝突したっての！　だから「お前は免許持ってないだろ」って。あ、免許なんて引きこもりには要らないかｗ
818 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2017/05/25(木) 04:36:42.20 ID:OzebdHUc0.net: HEY　GUYS

漏れは2輪/4輪共自動車学校に逝かず直接試験場に逝って受験し合格したのだよ。
どうだぃﾎﾟﾝｺﾂA12！
悔しいだろｗ？

COMING　SOON。
819 ：A12：2017/05/25(木) 14:03:20.53 ID:tHWZqw0g0.net: 朝の4時36分に2ちゃんに書き込む！引きこもり野郎のセクハラ君、今夜も徹夜の２ちゃん生活、乙です。
試験場が自慢になると思ってるからお前はバカだって言うの。教習所に行ってれば交通ルールもちゃんと
教えてもらっただろうに…。おカネ、無かったんだね。
そんなんだから『ノーズ出てたんだから寄って当たり前、北野が引け』～『相手を弾いてどかす』っていう
佐津人行為を擁護してるんだな。無知と恥知らずってのが一番怖いわ。考えてみれば哀れなヤツだよ(同情)
820 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2017/05/25(木) 14:44:22.46 ID:hu937Lhv0.net: HEY　GUYS

どぅだ悔し泣きしたか？　819のﾚｽに悔しさが滲み出ているぞｗ
もぅ一回悔し泣きさせてやるぞｗ
自動車免許以外に国家資格を約20ヶ持ってるぞ。
ど～だ悔しいだろｗ

COMING　SOON。
821 ：A12：2017/05/25(木) 16:21:44.43 ID:tHWZqw0g0.net: じゃあその『国家資格』とやらを生かして働けよ!
昼も夜も２ちゃん漬けで、両親が泣いてるぜｗｗ
822 ：90：2017/05/25(木) 18:48:52.76 ID:4JcudNzf0.net: >>818
いったい、何の自慢でしょうか？

それが事実であっても、
「回避行動による二次的事故」が理解できないのであれば、
何の意味もありませんよ

>>820
では、その国家資格を全て書いてくださいね
823 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2017/05/25(木) 21:10:51.92 ID:O5fPoV780.net: HEY　GUYS

漏れが今現在ﾊﾟﾜﾊﾗ部長職のﾎﾟｽﾄに有るのはそれらの国家資格が有るからだわな。
漏れはいつも窓際で真剣にﾊﾟｿｺﾝに向かって仕事をしているよ～に見せかけて
机の引出の中にはAUTOSPORTS　YEAR数冊を忍ばせて昼間からﾔﾌｰｵｸｼｮﾝや2ちゃんに
ｶｷｺが出来るのは机が独立しているから他人からPCを覗かれね～からなｗ。

2ちゃんに関わりがある物
1)電気工事士/電気工事施工管理技士：6ヶ(Pure　Audio自作用）
2)危険物取扱責任者：6ヶ（A12や90の危険人物に対しどの様に接するかﾉｳﾊｳ用ｗ）
3)ﾎﾞｲﾗｰ技士/整備士：3ヶ（直にｶｯとなって蒸気を吹き出すA12や90対策用ｗ）
4)消防設備士/点検資格者：3ヶ(直に炎上するこのｽﾚの消火用ｗ）
まぁ建設機械車両関係ではｸﾚｰﾝやﾌｵ～ｸﾘﾌﾄも持っているけどねｗ
この辺で止めとくょ。
これ以上ｶｷｺすると汚舞等が悔しくて夜寝れねぇ～だろ～からwww。

COMING　SOON。
824 ：音速の名無しさん：2017/05/25(木) 23:40:24.80 ID:kRrBDTw10.net: 本当に現実の私生活が充実しているのであれば、真偽の確認のしようもない匿名掲示板でわざわざ私生活の充実振りをアピールする必要もなく・・・
お察し下さいというやつ
825 ：90：2017/05/26(金) 00:19:57.88 ID:rMLSqpVD0.net: >>823
なんじゃ？
現場仕事してたら誰でも取れる資格ばかりでしょうがw

誰が羨ましがるんですかね？
職業に貴賤が無い事は前提ではありますが、肉体労働者であることを自慢する人は、
非常に珍しいですね
笑われるだけですから、やめときなさいよ
826 ：音速の名無しさん：2017/05/27(土) 22:10:13.84 ID:CNR8LyFi0.net: 持ってない人間の僻み
827 ：音速の名無しさん：2017/05/27(土) 23:45:48.90 ID:u15RhlJX0.net: 例えば小さい子供が、数百円で手に入るトミカのミニカーを持っていたとする
その子供は自分のミニカーを自慢しているわけだ

微笑ましい光景ではあるが、その主体が良い歳をした大人だったらどうであろうか
しかもミニカーの価値を認めない人に対して>>826のようなモノ言いをしているとしたら？
要はそういうこと

おっぱいｺﾞﾙﾌァ～の一連のレスを振り返ってみると、奴さんがブルーカラー職というのに妙に納得
世の中を回していくのには大切な職ではあるけれどね
議論を通して新たな知見を得るのは無縁だろうから、ああなるんだろうな…
828 ：90：2017/05/28(日) 02:09:56.71 ID:QIEZ6pYG0.net: >>826
食いっぱぐれが無いと言うレベルの資格ですからね

理解できますか？
829 ：音速の名無しさん：2017/05/28(日) 09:06:23.66 ID:+QMr8OMd0.net: どうやって車校に行かずに合格出来たんだろう？
830 ：音速の名無しさん：2017/05/28(日) 19:22:54.24 ID:t/UDI9+50.net: Ｆ１パイロットもメカニックもコースマーシャルも肉体労働者には変わりない。
831 ：音速の名無しさん：2017/05/28(日) 21:50:28.40 ID:RU6Jt8C30.net: >>830
対象となる事象の一部分だけを取り出して、こういった極論に走るあたり、いかにも頭脳労働とは無縁の人生を送ってきている人らしいね
832 ：音速の名無しさん：2017/05/29(月) 19:28:51.97 ID:1NHco2j50.net: お前達はＪＡＦの会員か？
ライセンス持っているか？
会費ちゃんと払ってるか？
833 ：音速の名無しさん：2017/07/01(土) 23:37:52.77 ID:XJ/DBbBV0.net: もう一ヶ月以上書き込み無いけどw

>>832
JAFの会員だけどライセンスはもってまへん。
どの位の人が持ってるもんなんかな。
834 ：ｾﾅ太郎：2017/07/02(日) 17:49:03.29 ID:ar5HSHav0.net: HEY　GUYS

そりゃ～書込みが無いのは当然だわな。
40年以上前の単なるﾚｰｼﾝｸﾞｱｸｼﾃﾞﾝﾄだからｗ。

COMING　SOON。
835 ：音速の名無しさん：2017/07/07(金) 12:24:48.51 ID:CLpm6rSk0.net: >>820
>自動車免許以外に国家資格を約20ヶ持ってるぞ。
>ど～だ悔しいだろｗ

肝心かなめのコンペティションライセンス、オフィシャルのライセンスが
無いのはどんな理由なのかい？
まさか自動車運転免許が無い・・とは違うよなｗ
836 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2017/07/07(金) 12:42:22.23 ID:+WAhtjhh0.net: HEY　GUYS

JAFのｽﾎﾟｰﾂﾗｲｾﾝｽまで詳細にｶｷｺすると
汚舞等が悔しくて夜も眠れなくなると思う漏れの配慮だよ。
有り難く思え！www

COMING　SOON。
837 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2017/07/07(金) 12:45:07.70 ID:+WAhtjhh0.net: HEY　GUYS

あのな～汚舞>>835
>>818のｶｷｺを目を開けて良く読んでからに汁！。

COMING　SOON。
838 ：音速の名無しさん：2017/07/07(金) 16:50:15.61 ID:CLpm6rSk0.net: >>818
>漏れは2輪/4輪共自動車学校に逝かず直接試験場に逝って受験し合格したのだよ。

あ～免許取り消しとか喰らった奴がよくやるやつね、無免許運転はいかんよ
839 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2017/07/07(金) 17:13:52.99 ID:+WAhtjhh0.net: HEY　GUYS

ﾓﾀｽﾎﾟを心から愛するﾓﾀｽﾎﾟ板及びﾋﾟｭｱAUDIO板の超優良ｺﾃの漏れが
無免許運転なんぞそんな反社会的行為をする訳がねぇ～よ。

COMING　SOON。
840 ：音速の名無しさん：2017/07/17(月) 23:23:00.66 ID:yCbopomd0.net: ぶつけられたと言ってる方にはレース中とは言え引くって思考はなかったんだろうか？
841 ：音速の名無しさん：2017/07/19(水) 22:46:24.90 ID:dJDegjvq0.net: ぶつけたと言われている人は何故引くという思考を持たなかったのでしょうか。

有利なアウト側の人をぶつけて押し出して自分がそこに収まって
タダで済むという思考だったのでしょうか？
842 ：音速の名無しさん：2017/07/19(水) 23:29:47.09 ID:FgrI+CBV0.net: 結局さ意地の張り合いしたわけでしょ？
それがレースなんだろうけど。
ぶつけられた方も引けばその後の事故は起きなかったわけで。
その場は引いて次のチャンスって事もあるわけだし。
今となっちゃどっちもどっち。
843 ：音速の名無しさん：2017/07/19(水) 23:47:26.64 ID:fjxW4Y6y0.net: もし>>842が言うように、黒澤側にぶつける意図があったとしたら
相手が事故死している以上、どっちもどっちなどという結論はありえない

意図はどうあれ結果責任が問われるのが実社会だというのに、さらにぶつける意図があったとしたらもう完全にアウト
844 ：音速の名無しさん：2017/07/20(木) 00:49:44.71 ID:W8AVqtxc0.net: ぶつけられた方の人、あの時俺が引いてれば…って自分責めたりはしないのかな？
そういうの無さそうなんだけど。
昔の出来事でそれに関したものすべてに目を通してるわけじゃないけど。
頑なにぶつけたあいつが悪いって言ってるならなんだかなって感じ。
ぶつけた方が悪いのは確かだけど。

で、自分的にはどっちもどっち。
845 ：音速の名無しさん：2017/07/20(木) 11:11:48.36 ID:9KnzvRiV0.net: 例のブログによるとぶつかられた方の人。
数年後に雑誌で和解してるようだげど、その後今でも許してないとか言ってるよね。

一年後の政治家が中に入っての和解は大人の事情で受けただけだろうけど、じゃあ数年後の雑誌での話は？
雑誌の企画に参加してギャラもあっただろうし、お金の事情なんだろうか？
当時、和解してもいいと発言してたようだげど、近年まだ許していないって言ってるならみたいだしなんか釈然しない。
846 ：音速の名無しさん：2017/07/20(木) 21:51:53.15.net: >>842
何言ってんだ？ぶつけられて引く間もなくコースアウトし制御不能に陥ったわけだが。

それで二人は亡くなった。そしてぶつけた奴には何も言わないということなのだね。
断じてどっちもどっちではない。
そもそもぶつけた奴は１μも葛藤はないまま死んでいくだろう。

すげーよな。こんな事を平然と宣う奴が病院にも刑務所にも収容されない世の中って。
847 ：音速の名無しさん：2017/07/20(木) 21:53:01.95.net: ま、普通の人間なら許そうとしても許せるもんじゃないわな。
お前が同じ目に遭ってみろ。
848 ：音速の名無しさん：2017/07/21(金) 02:06:54.51.net: じゃあ、雑誌の企画の仕事でお金貰う為に和解したふりしたんだ。
849 ：音速の名無しさん：2017/07/21(金) 02:10:08.96.net: 許せないなら許せないで構わないけど、それ貫き通せばいいのに。
850 ：音速の名無しさん：2017/08/10(木) 22:14:30.73 ID:Odah8Yrt0.net: ずっと読ませてもらったけど、90氏もA12氏も不毛なことしてるな
コテキチはさしたる根拠もなくひたすらお二人の意見に反論したいだけなんだよ。
分かってるヤツは分かってるからGが何言おうが信用もしないし記事なんて見もしない。
アレだけの事やらかしたオウムですら名前変えただけでまだ信者が沢山いるし、それはどうにもできない……
そういう事だよ、バカとは交わらないが1番、日本語通じないから
851 ：音速の名無しさん：2017/08/19(土) 08:19:59.98 ID:ie8iD+CY0.net: <バカとは交わらないが1番、日本語通じないから >
誰のこと？
852 ：音速の名無しさん：2017/08/19(土) 12:24:18.06 ID:F5SY0oRB0.net: ９０氏とＡ１２氏だろ。
853 ：おっぱいｺﾞﾙﾌｱ～：2017/10/18(水) 15:48:26.49 ID:Tstvf0gQ0.net: HEY　GUYS

Please　Mr.黒澤元治氏のWikipediaが接続不能になっている。
何故だ?!。

COMING　SOON。
854 ：音速の名無しさん：2018/01/30(火) 16:59:08.57 ID:dURmP+XB0.net: 俺はG大嫌いだけど、タイヤショップウルフもあんまり評判良くないぞ。近くにバイクタイヤ交換しっかりやってくれる店があるから余計に雑な作業が気になる。
855 ：おっぱいゴルファ～：2018/02/18(日) 13:29:58.32 ID:ZtNIKslL0.net: HEY　GUYS

やっと90とA12のﾋｽﾃﾘｰも収まったようだなｗｗｗ。

COMING　SOON。
856 ：音速の名無しさん：2018/02/28(水) 23:40:41.96 ID:aMvlchs+0.net: とても簡単な自宅で稼げる方法
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

JOKU8

総レス数 856
317 KB

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★