【ルマン】童夢＠16台目【GT・JMIA・F4】

1 ：音速の名無しさん：2015/10/08(木) 08:52:33.36 ID:KyPFPSJE0.net

引続き童夢と林・元社長(現・相談役)について語りましょう。
JMIA、F4、ルマンの話題もオッケーです。

童夢HP：http://www.dome.co.jp/
童夢facebook：https://www.facebook.com/Dome-Racing-Team-162448577207190/timeline/
JMIA・HP：http://www.jmia.jp/

林みのるの穿った見方：http://hayashiminoru.com/
林みのるツイッター：https://twitter.com/dome_hayashi

前スレ
【ルマン】童夢＠15台目【GT・JMIA・F4】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1410106116/

952 ：音速の名無しさん：2018/02/15(木) 20:12:57.21 ID:B5ewYAmx0.net

MCS9は、複数の顧客に　販売され　結果を出しましたし、
Ｒ89Ｃは、追浜90ＣＰの　ベースでも　ありますよね。
高い競争力を　潜在している商品だからこその　お話ですね。
失敗作と　言われた　87Ｂも（88Ｄの補助もあり）　チャンピオンカー。

型落ちでも　ユーザーが存在する事が　信頼の証　だと思います。

953 ：音速の名無しさん：2018/02/15(木) 20:23:44.04 ID:3V10tIWC0.net

マーチはあれで信用を失ったと思うけどな…

954 ：音速の名無しさん：2018/02/16(金) 01:47:27.40 ID:2iJHR6Yh0.net

でも結局翌年の88GC（T88/40共々諸説ありますが87BベースでGC用に改装したんですよね？）
はそれなりに売れたわけですよね？

モーターマガジンの所謂「カタログ号（当時よくあった世界中の自動車を載せた目録的な本）」
のモータースポーツ総括記事によれば「度々マーチのエンジニアが来てサポートを行っていた」
との記述もあるし、F3000用のマーチ88Bをオーダーしたチームも少なからず居る
（シーズン終盤にレイナード88Dに替えたチームは少なくないとはいえ）ということまで考えると
87Bは欧州選手権ではワークス格のオニックスがチャンピオンを獲得した、
日本国内でもシーズン中にローラに替えたチームも少なくないとはいえ
シーズン終盤までマーチを使い続けた少なくないユーザー（ムーンクラフト、ヒーローズ等）
に対してはマーチ自身がしかるべきサポートを継続した事、
さらにF1でF3000用87Bの改造車たる87P→871で善戦したことを考えると
少なくとも87年に関しては失敗作とまでは言えないのではないかと。

もっとも全日本のプレシーズンテストで、おそらくは前年から準備万端だった日本のタイヤに対して
強度の見切りが充分でなかったことから足回りが「折れる」を含めてトラブルが出まくったというのは問題で、
レイトンやスピードスターが早々にローラを発注した理由はその辺りも絡んでいたとは聞きますが。
レイトンは足回りを作り直した上で手持ちのマーチをTカーに回したとか。

もっとも足回り対策が一通り済んだ88年になるとプライベーターが結構87B使ってんですけどね。
片山右京選手も最初はマーチ87Bだし。

955 ：音速の名無しさん：2018/02/17(土) 10:34:44.70 ID:4TLxFabk0.net

当時、 88Ｂを　オーダーしたのは、名門が
『　87Ｂと　同じ事は　くりかえさない　だ　ろ　う　』　との　考えだったとか。
先に届いて　転がした他所の　88Ｂを見て
デリバリーされても、開梱もしない　チームも　あったとか。
スレチ　失礼しました。
　

956 ：音速の名無しさん：2018/02/17(土) 12:42:47.55 ID:Axt/okYI0.net

バブル崩壊後だったらクソだと分かってもすぐに買い替えるわけにいかず
泣きながら開ける羽目になるわけですけどね…特にレギュレーション変わって
第1戦だけはマシンデリバリーの関係で猶予されたけど第2戦から新車にしなきゃいけなかった
92年なんかはなおのこと。

藤田直廣さんとことか、挙げ句は中嶋さんとこに至るまで
血の涙を流しながら凄惨な出来のラルトRT24を使ってたわけで…。
中嶋さんとこは最後諦めてレイナードに替えるんですが。

開けないまんま放置されてた88Bは海外のバイヤーが買い取ってったりしたんですかねぇw

957 ：音速の名無しさん：2018/02/19(月) 18:54:41.59 ID:DnBAon/S0.net

まあ誰も道具で遅れを取りたくないというのは人情だから
最速じゃないと採用されないというのは厳しい世界だね。
レースの世界でもライバルを駆逐してワンメイクってよくあるパターンだけど。

958 ：音速の名無しさん：2018/02/20(火) 05:51:27.67 ID:rJqRF31N0.net

血の涙までは流してないな

959 ：音速の名無しさん：2018/02/21(水) 02:02:41.10 ID:DVIRmNk90.net

ちゃんと主流派のマシンを買ったはずのチームオーナーが
エースドライバーからの持参金を受け取った直後のレースウィークに
彼自身のレースキャリアでも実現したことのないほどの閃光の如き速さで走り去ったのは
もっと後年の話。

960 ：音速の名無しさん：2018/02/23(金) 03:23:57.67 ID:BZtRHXm20.net

レクサスＬＳで事故を起こした弁護士　本田博俊の再審請求の弁護士やってる人だろ
再審請求は大丈夫なのか？　　本田博俊は裁判に何十億円も使ってるとかいう話だが・・・

961 ：音速の名無しさん：2018/02/23(金) 15:36:05.06 ID:Jg4+FXol0.net

その事故の内容が弁護士資格や職務の遂行に影響するようならチェンジやむなしとして、
一応今まで作った資料とか準備書面とかそういうものは代わりの弁護士に引き継いでもらうところまで
仕事のうち、というところかね。

それにしたって殺人とかで死刑やら無期懲役やら食らった人が再審請求するんでも
そこまで軍資金を用意出来ることは稀有であろうに今時豪勢な話のあったものだ…。

962 ：音速の名無しさん：2018/02/23(金) 16:17:42.17 ID:D5/ERPZc0.net

>>960
この弁護士評判最悪らしいから良い食い物にされてたんだろうな

963 ：音速の名無しさん：2018/02/23(金) 16:44:19.43 ID:QEAugpn+0.net

心配しなくても辞め検でチームを組んでやってるから、
実働部隊はもっと若くて優秀な辞め検が担当してるはず。

964 ：音速の名無しさん：2018/02/26(月) 15:02:56.08 ID:P840h4WB0.net

まるでアコードでJTCCを戦うかのような本気加減ですこと…。

（ 判）サスアームの取り付け部分に問題がry

965 ：音速の名無しさん：2018/02/26(月) 17:46:00.74 ID:cPQdu44d0.net

ペンスキーとかヨーストあたりにカネと日の丸渡してボブスレーやってもらえ
実業で日本メーカーと仕事してるから嫌とは言わへんやろ

966 ：音速の名無しさん：2018/02/26(月) 17:58:47.15 ID:P840h4WB0.net

つ【スウィフトエンジニアリング】

967 ：音速の名無しさん：2018/02/28(水) 23:00:29.61 ID:aMvlchs+0.net

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念のためにのせておきます
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968 ：音速の名無しさん：2018/03/01(木) 20:23:12.75 ID:kkISWAJ50.net

ガイアの夜明けの下町ボブスレーの回を見たけど　速さはあったものの　政治力が足りなくて負けたんだね。
一流メーカーに勝てたなら　継続して頑張って欲しい。長野のボブスレーのコースが閉鎖される逆境だけど。

969 ：音速の名無しさん：2018/03/01(木) 22:44:41.76 ID:ncVrZ6pe0.net

SUPER GT復帰（マザーシャーシで）発表まだ〜？

970 ：音速の名無しさん：2018/03/02(金) 09:52:33.92 ID:bZGNGyT70.net

>>968
下町側の一方的な言い分を信じるのなんて
みのるﾀﾝの一方的な言い分を信じるのと同じぐらい危険なことやで

971 ：音速の名無しさん：2018/03/02(金) 14:06:48.82 ID:KLmHm45o0.net

>>968
速さがあったら日本チームが使うでしょ？

972 ：音速の名無しさん：2018/03/02(金) 14:46:19.51 ID:wwUOgaj70.net

言い訳にもみのるの遺伝子発露しとる

973 ：音速の名無しさん：2018/03/02(金) 14:48:35.76 ID:otc26TLI0.net

だからむしろジャマイカともう一回話し合いを持って
テストパートナー関係とかは継続したら良いと思うんだよ。
実戦で使うかどうかの選択権は向こうにあるってことでも良くて。

そしたら向こうは練習用とかスペアとかのソリは常に廉価か無償で確保出来て
若手育成用とかに使うことは出来る、こっちは日本代表と同等以上の高いレベルで
データが得られるっていうんで良いじゃない。

かつ独占供給契約ではないのなら、他にも供給条件で折り合うところがあれば
使ってもらっても良いし。
ソリとかスペアパーツとかを安定的に量産供給出来ればユーザー数は多い方が良いよね。

ついでだから日本を含めた各国国内選手権（盛んな国では地方選手権とかもあろうし）の
ユーザー向けに「現状の最新スペックでお買い上げ頂く際は幾ら」という
プライスタグも提示しておいても良いだろうし。
仕様変更があった時、基本構造が違って合わないというんじゃなければ
バージョンアップキット方式で新型同等品になるパッケージがあっても良い。

974 ：音速の名無しさん：2018/03/02(金) 15:32:40.08 ID:BOznP/C30.net

>>日本代表と同等以上の高いレベルでデータが得られる
え？

975 ：音速の名無しさん：2018/03/02(金) 18:12:08.71 ID:W71G9XAI0.net

… 90年末　…
手堅い　Ｔ91を　オーダー。
もし、91Ｄ、ＲＴ23が　それより良かったら？
その時は　追加購入すればいいや。
ぇ？　国産?

976 ：音速の名無しさん：2018/03/02(金) 19:46:09.39 ID:otc26TLI0.net

>>974
だって確か今年は日本代表は出場権すら取れなかったんじゃ…。

977 ：音速の名無しさん：2018/03/02(金) 21:25:08.26 ID:0k7/BzdH0.net

>>974
少なくとも女子チームは日本より上と言っていいでしょ
2人ともアメリカからの帰化選手だし、特に不思議なことではない

978 ：音速の名無しさん：2018/03/04(日) 00:00:47.55 ID:JjYtdJ/F0.net

日本のレベルは高くないと言いたいんだろ

979 ：音速の名無しさん：2018/03/08(木) 14:45:38.26 ID:9GZCwYWE0.net

https://mainichi.jp/articles/20180308/ddm/005/070/017000c
これさあ、マジで奥さん初めカーボンマジック勢の
童夢イズムのせいでこうなったんじゃないだろうか…

980 ：音速の名無しさん：2018/03/08(木) 15:08:15.97 ID:auiW2gmc0.net

>>979
「技術力があれば他のことはどうでもいい」
というのは成り立たないわけではない
でも、その場合は圧倒的な技術力で差を付けないと

981 ：音速の名無しさん：2018/03/09(金) 15:30:54.98 ID:oJfScxnz0.net

なんかヒーローズがF103を都合3レース（第2〜4戦。開幕戦では持ち込んでいたものの前年の片山右京車を使用）
で引っ込めてローラT92-50に替えちゃった流れ的な…。

童夢ワークスのダンロップ＋無限MF308よりヒーローズのブリジストン＋松浦DFVの方が
他のどのシャーシでも優勢な組み合わせだったのに何故か童夢F103では全く精彩を欠くことに。

そーいえば下町ボブスレーの件、ハンドルの色も「内部構造がバレやすいから替えてくれ」
って言われたのを断ったっていうけど
カウルがカーボン地のまんまなのもそういう意味では問題あると思う。
他のチームがみんな塗ったり貼ったりして色載せてるのは単に装飾的な意味合いだけじゃなくて
繊維のパターンや素材（部位によってはカーボンですらないとか）を読まれないためなんだな。

前にCARTのプレシーズンテストでペンスキー・ローラ・レイナード3社のニューマシンが出揃った最初の走行の時、
レイナードの1号車は既にチップガナッシカラーで塗ってある一方
ペンスキーはカーボンブラックかと思いきや、わざわざ真っ黒で塗ってたという面白展開が…。
繊維の貼りパターンを見られないためだったようだけど
（そういえばこの頃は日本に来るレイナードの新車もベース1色は塗られて届いてたような覚えがある）、
あんたんとこはスポンサー決まってんだから最初っからマルボロ塗り分けにしとけとw

なおローラ勢は普通にカーボンブラックで納車されたまんま走行。

982 ：音速の名無しさん：2018/03/09(金) 15:49:47.05 ID:Ivl74RIU0.net

>>980
とりあえず次スレよろしくお願いします

983 ：音速の名無しさん：2018/03/10(土) 21:23:03.56 ID:3VAaor49O.net

童夢がエヴォーラのメンテナンスを担当
https://pbs.twimg.com/media/DXqrxLNX0AMPakx.jpg

984 ：音速の名無しさん：2018/03/10(土) 22:07:13.57 ID:ETCFPOcK0.net

マザーシャーシをムーンクラフトが魔改造したんだろ!?匙投げられた!?

985 ：音速の名無しさん：2018/03/11(日) 00:37:52.43 ID:mAR+X7+p0.net

>>970
かといってジャマイカ側100％信じるのも変な話だけどなー
ネットでもそんな論調多いけど


性能求めたらピーキー過ぎて扱いづらい、ってのはF106でも似たような話あったなｗ
wiki見たら5号機あたりまでは童夢が設計してたのね

986 ：音速の名無しさん：2018/03/11(日) 15:07:27.43 ID:QKGdVct00.net

だってF101だってF1まで含めた当時の標準的なカーボンモノコックと見比べて
何でそんな細いんだよって普通におかしいと思うじゃないですかw
「F3000にしてはかなり思い切った細さ」って言われたマーチ87Bより完全に二回りは細い。

それで仮に初期剛性が同等以上に出てたなら相当にピーキーであることが想像され
（＝要は初期のレイナードみたいな感じ）、しかもそりゃー1シーズン相当の走行距離をこなす前に
内部剥離でヘロヘロになりますわと。

「何だか分からないけど無茶をする」ってのが童夢イズムというか社名通りというか…。

987 ：音速の名無しさん：2018/03/20(火) 01:03:17.81 ID:P8Mj7SpG0.net

ほんと、つまんない会社に成ったね

988 ：音速の名無しさん：2018/03/28(水) 21:34:30.45 ID:0efLQYuv0.net

ここはミノルたんにアンチになりすまして書き込んで貰わないとｗ

989 ：音速の名無しさん：2018/03/31(土) 19:45:09.74 ID:6MRLaWVT0.net

>>987
そう？
F4も台数売れて、マザーシャシーもぼちぼち売れて　コンストラクターとしてはぼちぼちじゃないの？
レーシングチームはやりたくないって言ってた割には　S耐やってるのがよくわからんけど。

990 ：音速の名無しさん：2018/04/06(金) 18:29:27.69 ID:T8wTXl2Z0.net

F4はプライスキャップを達成できなくて
盗用多におんぶにだっこだけどな。

991 ：音速の名無しさん：2018/04/12(木) 14:25:56.33 ID:fwX9RHzq0.net

てす

992 ：音速の名無しさん：2018/04/14(土) 13:08:37.85 ID:+l4M9yIT0.net

992

993 ：音速の名無しさん：2018/04/14(土) 14:37:37.01 ID:+l4M9yIT0.net

993

994 ：音速の名無しさん：2018/04/14(土) 16:53:49.82 ID:+l4M9yIT0.net

994

995 ：音速の名無しさん：2018/04/14(土) 17:44:26.92 ID:+l4M9yIT0.net

995

996 ：音速の名無しさん：2018/04/14(土) 18:51:18.98 ID:+l4M9yIT0.net

996

997 ：音速の名無しさん：2018/04/14(土) 20:44:19.14 ID:+l4M9yIT0.net

997

998 ：音速の名無しさん：2018/04/14(土) 21:19:51.20 ID:x3M4GYDJ0.net

また荒らしか
おまわりさんこいつです

999 ：音速の名無しさん：2018/04/14(土) 21:36:38.00 ID:TO77P5lo0.net

普通に埋めだろ

1000 ：音速の名無しさん：2018/04/15(日) 00:43:57.31 ID:qnXmgMzd0.net

1000の風になって

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。