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アイルトン・セナって本当に速かったの?Part18

1 :音速の名無しさん:2016/12/02(金) 21:01:36.79 .net
【アイルトンセナ  栄光の裏に隠された真実】

1988年セナ28歳の時
プロスト33歳・マンセル35歳・ピケ36歳

1989年セナ29歳の時
プロスト34歳・マンセル36歳・ピケ37歳

1990年セナ30歳の時
プロスト35歳・マンセル37歳・ピケ38歳

1991年セナ31歳の時
プロスト36歳・マンセル38歳・ピケ39歳

↑セナ黄金時代の真実(笑)

結論:時代に恵まれただけ(笑)やっぱり遅かった(笑)

※前スレ
アイルトン・セナって本当に速かったの?Part16
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1454475613/
アイルトン・セナって本当に速かったの?Part17
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1459754592/

2 :音速の名無しさん:2016/12/02(金) 21:01:53.69 .net
2

3 :音速の名無しさん:2016/12/02(金) 21:02:03.77 .net
3

4 :音速の名無しさん:2016/12/02(金) 21:02:20.97 .net
4

5 :音速の名無しさん:2016/12/02(金) 21:02:30.86 .net
5

6 :音速の名無しさん:2016/12/02(金) 21:06:57.61 ID:0qUd+2fs0.net
チョー早い

7 :音速の名無しさん:2016/12/03(土) 08:38:02.28 ID:rAwDClDG0.net
セナのピークは33歳な

8 :音速の名無しさん:2016/12/03(土) 15:39:13.37 ID:NHxlg+JX0.net
最初のF1テストで
いきなり高タイムだったよな

9 :音速の名無しさん:2016/12/04(日) 03:05:03.44 ID:Z+ov7m450.net
モタスポは本当のところ、
いったい誰が本当に速いのか分からない、奇妙なスポーツだ
観客も、監督も、チームも、そして走っているドライバー本人も
チェッカーフラグを受けるまでに、速さに影響する要因を考える
何処のタイヤを履いていたか、何処のエンジンを積んでいたか、何処のシャーシに、何処の空力に、タイヤ交換時間に、、そしてどのドライバーか
ドライバーは、その内の一つの要素だ
マクラーレンに乗ったアロンソより、メルセデスのニコのがずっと速い、現実速い
それでも人は、誰が一番速いかを最も気にする、ドライバーの力が大きい筈だと

あの当時最も速かったドライバーは、ミケーレ アルボレートだ

10 :音速の名無しさん:2016/12/04(日) 15:24:21.37 ID:ClCRsbHj0.net
ナイジェル・マンセルの思い出話
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50040524.html
「終わった」アイルトン・セナのファンは誰もがそう思った
http://realhotsports.com/ayrtonsenna06.html

「F1は純粋なカーレースではない」
――アイルトン・セナはくり返しそう語っている。
カート時代こそが「リアル・レース」であり「純粋に楽しめた」と。
「奇跡」と「政治」のコントラストが悲しいまでに深まった1989年の日本GP。
「F1八百長説」を追う。

11 :音速の名無しさん:2016/12/04(日) 15:28:02.24 ID:ClCRsbHj0.net
F1を統括する組織の政治力学と
各国それぞれの車企業とスポンサーの利益と
他にもさまざまな要因が絡まって勝者が決まる

12 :音速の名無しさん:2016/12/05(月) 12:25:55.26 ID:XJeDhQ+U0.net
正念場のF1。「ムラ社会」から脱皮できるか
http://globe.asahi.com/movers_shakers/101004/01_01.html

13 :音速の名無しさん:2016/12/29(木) 23:56:03.07 ID:b1d/ZfLp0.net
Formula 1's greatest drivers.
Number 1: Ayrton Senna
Number 2 - Juan Manuel Fangio
Number 3 - Jim Clark
Number 4 - Michael Schumacher
Number 5 - Alain Prost
Number 6 - Sir Stirling Moss
Number 7 - Sir Jackie Stewart
Number 8 - Sebastian Vettel
Number 9 - Niki Lauda
Number 10 - Fernando Alonso
Number 11 - Alberto Ascari
Number 12 - Gilles Villeneuve
Number 13 - Nigel Mansell
Number 14 - Mika Hakkinen
Number 15 - Lewis Hamilton
Number 16 - Nelson Piquet
Number 17 - Emerson Fittipaldi
Number 18 - Jack Brabham

http://www.bbc.com/sport/formula1/20324109

14 :音速の名無しさん:2017/01/17(火) 16:39:20.25 ID:euw6FsarO.net
シューマッハが史上最強でも史上最速でもない件

シューマッハ 勝率 29.7%[歴代6位]
ファンジオ 勝率 47.1%

シューマッハ PP獲得率 22.1%[歴代12位]
セナ PP獲得率 35.8%

15 :音速の名無しさん:2017/01/17(火) 16:40:52.14 ID:euw6FsarO.net
Beneton launch control FIA press release

http://www.motorsport.com/f1/news/benetton-launch-control-fia-press-release/

ラウンチコントロールとTCS(トラクションコントロール)は同じシステム

アクセルワークを電子制御し、どんな踏み方をしても理想の加速が出来るのがこのシステムの特徴

スタートで使えばラウンチコントロール、コーナーの立ち上がりで使えばTCS

呼び方が違うだけ

shumacher is TCS champ

16 :音速の名無しさん:2017/01/17(火) 17:24:09.78 ID:euw6FsarO.net
シューマッハのぶっつけ攻撃はいいのよ、セナプロもやったから
あかんのはインチキマシンでチャンピオンとったことよ、ベネトン時代のTCSとフェラーリ時代のコンコルド協定違反ね

それが偉大さという点でトータル的にはセナプロに劣る評価に繋がるわな

17 :音速の名無しさん:2017/01/17(火) 17:29:35.21 ID:Fh+JaqCh0.net
https://goo.gl/FF2zPs
この記事まじなの!?
これから、どうしよう。。。

18 :音速の名無しさん:2017/01/17(火) 17:56:02.53 ID:dCr7Hwrc0.net
インチキマシンでチャンピオンといえばネルソンピケが挙がらないのはもぐり

19 :音速の名無しさん:2017/01/21(土) 13:39:24.57 ID:SaLLKmOV0.net
遅かった

20 :音速の名無しさん:2017/01/21(土) 13:39:33.82 ID:SaLLKmOV0.net
まじ遅かった

21 :音速の名無しさん:2017/01/21(土) 15:39:53.90 ID:E60tNlvQ0.net
そりゃ音速の貴公子やから

22 :音速の名無しさん:2017/01/22(日) 15:40:26.98 ID:D3ZTOckA0.net
でもF1で音速のせいぜい1/3〜1/4ぐらいの速さしか出せてないという貴公子

23 :音速の名無しさん:2017/02/16(木) 18:51:53.37 ID:8YPTjz3jO.net
ハミルトンの憧れのドライバーはセナ
ハミルトンのカーナンバー44はセナの41勝に、84年モナコ、89年鈴鹿、91年鈴鹿の幻の3勝を足した数なんだ

君は知ってたかな?

24 :音速の名無しさん:2017/02/16(木) 18:59:30.55 ID:8YPTjz3jO.net
94年ベネトンのTCS違反を語るスレ [無断転載禁止]2ch.net
URL:
http://c.2ch.net/test/-/f1/1486857047/i

やはりセナの指摘は正しかった

25 :音速の名無しさん:2017/02/16(木) 19:00:33.99 ID:4vdEQGMW0.net
何度見てもこのバトルはしびれる
https://www.youtube.com/watch?v=SJbPt0su1CM

26 :音速の名無しさん:2017/02/18(土) 08:35:14.60 ID:Kb5Yy+FQO.net
フェルスタッペン 「シューマッハの1994年F1マシンは違法だった」 F1通信
URL:
http://blog.m.livedoor.jp/markzu/article/51802717

27 :音速の名無しさん:2017/02/25(土) 16:08:53.95 ID:0gC/R2D40.net
>>1
時代に恵まれすぎワロタw

28 :音速の名無しさん:2017/02/25(土) 16:17:25.46 ID:uB/EksVqO.net
>>27

もっと詳しく

29 :音速の名無しさん:2017/02/26(日) 03:18:55.47 ID:LNkhUpaS0.net
>>28
左足ブレーキングできない時点で笑

30 :音速の名無しさん:2017/02/26(日) 06:51:02.50 ID:rAAmyAbdO.net
>>29

そのセナに同じチームで遅かったプロストとTCS使わなきゃ勝てないシューマッハW

31 :音速の名無しさん:2017/02/26(日) 22:18:33.40 ID:rAAmyAbdO.net
タイトル:
アイルトン・セナって本当に速かったの?Part17 [無断転載禁止]2ch.net
URL:
http://c.2ch.net/test/-/f1/1459754592/i

32 :音速の名無しさん:2017/02/26(日) 22:27:58.81 ID:rAAmyAbdO.net
Beneton launch control FIA press release

http://www.motorsport.com/f1/news/benetton-launch-control-fia-press-release/

33 :音速の名無しさん:2017/02/26(日) 22:40:22.59 ID:rAAmyAbdO.net
2ch黎明期からF1見てて、今もF1好きでモータースポーツ板にいるやつって1%にも満たないんだろうな

人が移り変わり、過疎り、悠久の時代の変化を感じますわ・・・・・

34 :音速の名無しさん:2017/02/27(月) 18:27:55.33 ID:QPbjiH150.net
ハミルトンはシューマッハの考え方に共感しだしたようだ

http://f1-gate.com/hamilton/f1_34895.html

35 :音速の名無しさん:2017/02/28(火) 07:27:05.61 ID:2cMRzxn70.net
>>33
>>192
すごい!君にはファンがいたんだね!

ガラプー KK6e-16hg
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1487475374/l50

36 :音速の名無しさん:2017/02/28(火) 09:26:31.73 ID:vxVPff6lO.net
>>35

イミフ

37 :音速の名無しさん:2017/02/28(火) 13:42:54.23 ID:0kYMhL860.net
遅かった

38 :音速の名無しさん:2017/02/28(火) 14:11:03.25 ID:vxVPff6lO.net
2chができた頃はすでにセナは他界してフェラーリ+シューマッハ全盛期だったから、スリックを筆頭に大量の顎オタが猛威を振るってたよ

セナオタは少数派だったが、今は顎ブームが落ち着いて静かになったな

39 :音速の名無しさん:2017/03/01(水) 08:10:10.79 ID:0h3bo7ZM0.net
遅かった

40 :音速の名無しさん:2017/03/01(水) 16:34:44.91 ID:SHF94T+Y0.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1486647406/l50


ウンコろがしwwww

41 :音速の名無しさん:2017/03/02(木) 02:20:24.89 ID:XyKOrg8V0.net
遅すぎた

42 :音速の名無しさん:2017/03/05(日) 18:54:29.51 .net
激遅

43 :音速の名無しさん:2017/03/10(金) 08:56:01.49 .net
遅かった

44 :音速の名無しさん:2017/03/15(水) 05:07:59.21 ID:TYsgVmgx0.net
まちがいなくシューマッハの方が速い

45 :音速の名無しさん:2017/03/15(水) 19:42:15.65 ID:m3LaHXta0.net
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/2014/05/05/post_12/index4.php

46 :音速の名無しさん:2017/03/16(木) 12:08:33.92 .net
時代に恵まれてたなセナは

47 :音速の名無しさん:2017/03/17(金) 18:25:26.44 .net
シューマッハに勝てなかったね
3連敗したもんな最後

48 :音速の名無しさん:2017/03/18(土) 00:50:02.78 ID:TOP2nmKA0.net
B194がFW16より優れていたといわれるがヒルとフェルスタッペンの成績を見ればそうでもないんだよなぁ
たしかにシャシーはFW16は欠点があったし、B194のほうが上だったろう。しかしエンジンパワーはルノーV10のほうがあったのは間違いない
総じて互角といったところか。高速コースではエンジンパワーのウィリアムズ。低速コースではシャシー性能のベネトンが上回っていたはず
中速コースブラジルでのあの惨敗ぶりをみるに、TIではまともに走っていてもすぐシューが前に出ただろうし
モナコでは正真正銘セナに予選から勝ってポールトゥウィンだったはず

シューの前年度から急成長に、セナはもう伸びしろが無くなっていた

49 :音速の名無しさん:2017/03/18(土) 10:39:25.59 ID:tM00ujSV0.net
ルーキーのフェルスタッペンにシューマッハスペシャルはきつかったろうな
それを差し引いてもフェルスタッペンは中堅レベルだけど

50 :音速の名無しさん:2017/03/21(火) 16:48:33.78 .net
右足ブレーキングは時代遅れだった
セナと違ってシューマッハは左足でブレーキングできていた

51 :音速の名無しさん:2017/03/21(火) 20:04:20.74 ID:n1U+TH/h0.net
1994年は時代の変わり目であったことは間違いない。
2006年もそうであった。
次はアロンソかライコネンの時代かと思ったが
ハミルトンとベッテルがくるとは良い意味で予想外だったな。

52 :音速の名無しさん:2017/03/23(木) 17:32:42.00 ID:pPUSQSqi0.net
生誕祭なのに誰も気づかないとはね
やはりもう時代は終わったのか

53 :音速の名無しさん:2017/03/27(月) 10:09:54.16 ID:KbyhlUhS0.net
遅かった

54 :音速の名無しさん:2017/03/27(月) 11:15:14.84 ID:Tq5ZqVWW0.net
当時のマクラーレン+NAホンダでは1番速かったと思う
現在の車ではドライビンクスタイルが合わないから中堅クラスになる可能性が

55 :音速の名無しさん:2017/03/27(月) 12:07:12.65 ID:12cLylvX0.net
>>50 右足ブレーキングは時代遅れだった

誕生日なのに、数か月 セナ足について話題にならない、
お遊びのカートでしか見たことないが、

セナ足の方法論だけど、同じ時代、同じNAフォードエンジンで
シューは、ベネトンでトラクションコントロールを使って使っていた。
それを知らず、セナはシューと同じスペックのフォードエンジンをマクで手に入れて
期待のパワーでないのを、落胆してた。

56 :音速の名無しさん:2017/03/27(月) 19:11:36.49 ID:hE6Tl1pm0.net
>55

当時のHBは市販エンジンで誰でも買えたので多数の実データが
あるが、公表よりも10%以上低かったし、ベネトン仕様も200rpmの
マージンがあるだけだった。

57 :音速の名無しさん:2017/03/27(月) 19:56:23.58 ID:TAQSahZU0.net
94年のベネトンは給油システムとインチキトラクションコントロールが優れていただけだよね( ˘•ω•˘ )

58 :音速の名無しさん:2017/04/09(日) 14:21:50.76 ID:eVsqof1Z0.net
遅かったなあブラジル人は

59 :音速の名無しさん:2017/04/09(日) 16:47:57.38 ID:eMwp4aWOO.net
ハミルトンが磐石の走りで中国GP完全勝利

今年セナとシューマッハのPP記録更新間違いなし

60 :音速の名無しさん:2017/04/09(日) 17:03:32.36 ID:hjkFulZ/0.net
>>59うるさい馬鹿wセナは34歳迄しか生きられなかったんじゃボケ( ˘•ω•˘ )

61 :音速の名無しさん:2017/04/09(日) 23:02:08.17 ID:kAvjMzIT0.net
シューマッハとハミルトンの憧れのドライバーだったからね

62 :音速の名無しさん:2017/04/14(金) 11:56:21.30 ID:FhQoBpJDO.net
ハミルトンのPPもう63回だぞ

63 :音速の名無しさん:2017/04/26(水) 19:47:36.04 ID:5662pvC00.net
オーレー、オレオレオレー!
セーナー、セーナー!

64 :音速の名無しさん:2017/04/28(金) 22:06:30.21 ID:SSWP5aXY0.net
>>60
ハミルトンまだ32だけどなw

65 :音速の名無しさん:2017/06/01(木) 21:22:27.98 ID:gULWzPbQ0.net
なかなか65に並ばねぇな

66 :音速の名無しさん:2017/06/19(月) 00:24:30.40 ID:GYoPzA7r0.net
89年鈴鹿は忘れない…

67 :音速の名無しさん:2017/06/19(月) 00:40:19.88 ID:GzH8ze+z0.net
90年ハンガリーがあるから89鈴鹿は失格でいいんじゃね?
とは思う
ノーズ交換時に川井が上げてきたようにランオフエリアでのエンジン始動→イリーガルプッシュで失格としておけばこじれなかったのにね

68 :音速の名無しさん:2017/06/27(火) 10:30:03.73 ID:BNJnPPhb0.net
>>67
66は予選の話をしているのかと思われ

69 :音速の名無しさん:2017/06/27(火) 10:33:11.26 ID:BNJnPPhb0.net
http://www.f1-data.jp/script/db/race/classify.php?race=483

これね。タイム差に注目

70 :音速の名無しさん:2017/06/27(火) 12:13:04.65 ID:JfU3AtI80.net
セナ自身によれば90年の36秒台のアタックの方がいい走りだったそうだ
89年はシケイン進入でギヤ入らなくてふらついてるしセナからすればもっと速く走れたのにって思いがあるんだろう
実際90年鈴鹿のポールタイムはシケインが無茶苦茶速い

71 :音速の名無しさん:2017/06/27(火) 12:15:27.30 ID:JfU3AtI80.net
それを踏まえて90年鈴鹿のセナとプロストのタイム差を見ると89年鈴鹿は
セナがいつもより無茶苦茶速かったのか
セナがいつも通り速くてプロストが三味線をひいたのかいまだにわからん

72 :音速の名無しさん:2017/06/27(火) 12:20:39.25 ID:JfU3AtI80.net
あと88年鈴鹿はワインズマン3軸ミッション持病のシフト抜けが無ければポールはプロストだったかも
という位拮抗していた

89年だけが異常なタイム差

73 :音速の名無しさん:2017/06/27(火) 20:33:48.83 ID:BNJnPPhb0.net
http://www.f1-data.jp/script/db/race/classify.php?race=455
http://www.f1-data.jp/script/db/race/classify.php?race=471

有名だがモナコのタイム差もだいぶ酷い

74 :音速の名無しさん:2017/07/19(水) 12:07:59.87 ID:VerWrmq90.net
プロストと中島

あまり変わんなくない?

75 :音速の名無しさん:2017/07/19(水) 21:39:14.93 ID:Jd2lHR3t0.net
>>74
鈴鹿の予選差アベレージだと中嶋の方が速い

76 :音速の名無しさん:2017/09/11(月) 18:14:23.35 ID:eYh+pr2D0.net
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆

77 :音速の名無しさん:2017/09/14(木) 14:00:37.32 ID:bKw3a9VV0.net
シビックでセナ足 インリフトが印象的
https://youtu.be/fG38msk0BIU?t=86

78 :音速の名無しさん:2017/09/14(木) 14:08:05.86 ID:liV4Mppb0.net
アイルトン・セナは速かったけど、ミハエル・シューマッハほどではなかった

79 :音速の名無しさん:2017/09/23(土) 08:15:19.96 .net
遅かった

80 :音速の名無しさん:2017/09/23(土) 19:29:16.16 ID:p5ndtoko0.net
V10とV8では燃費が違うしB194は軽くなるほどリアが軽くなってシューの好みになってくる
FW16はやっぱりリアサスだけどトラクションさえかかっていれば物凄く速いよ
けどいいトラクションの状態が長続きしないのでエンジンパワーが活かせていなかった

81 :音速の名無しさん:2017/09/25(月) 13:28:42.87 ID:iwfm3AUw0.net
セナはセナ足よりブレーキングが上手かったわ。
周回遅れを抜くときもかなり遅らせてもオーバーシュートしてる記憶もないし
今のドライバーと違ってキッチリ止まってたよね。
あとは特筆すべきはスタート直後の速さ。
おそらくタイヤを温める特別なテクニックでもあったんだろうな。

82 :音速の名無しさん:2017/09/26(火) 19:33:07.32 ID:r5FByRsW0.net
バカなこと書いてるなw

83 :音速の名無しさん:2017/10/02(月) 03:45:39.78 ID:8ZoGwctp0.net
セナはシューマッハにボコられた

84 :音速の名無しさん:2017/10/13(金) 18:50:11.82 ID:aVDDfqdA0.net
この分析した人は面白いね
http://imgur.com/n6ynHzs.jpg
http://imgur.com/R64figD.jpg
http://imgur.com/pnzOmWH.jpg

85 :音速の名無しさん:2017/10/14(土) 10:28:05.72 ID:06yaKft50.net
3枚目だけどフェラーリしか選択肢がなかっただけの間違い
マクラーレンもウィリアムズもジョイントNO1を要求
更にウィリアムズは底サラリー
マクラーレンのサラリーは期待できたかもだけど
ロンデニスと95春モンテカルロで2人だけで交渉をし決裂している
決裂理由ははジョイントナンバー1

86 :音速の名無しさん:2017/10/23(月) 00:03:53.58 ID:xwRYWNvs0.net
だとしたら余計にシューマッハーすげぇな・・・

F1ドライバーにとってなにより「モチベーション」というものが重要なのは言わずもがな

「弱小チームを立て直そう!!」という、高いモチベーションで移籍したのならまだしも
他に行くところが無く、仕方なく行っただけのチームであれだけの活躍・・・こりゃとんでもねーぞ

87 :音速の名無しさん:2018/01/22(月) 09:04:18.11 .net
セナはシューマッハに負けた

88 :音速の名無しさん:2018/02/01(木) 23:26:26.63 ID:h4SXjNKc0.net
インチキマシンと給油機無かったら勝ててないだろ

89 :音速の名無しさん:2018/02/02(金) 00:17:40.56 ID:i6J9dIfE0.net
インチキしない顎は、もう片方のシューマッハ以下。

90 :音速の名無しさん:2018/02/21(水) 13:49:13.26 ID:i97cCP+X0.net
DAZNのオグタンの解説の方が的確でわかりやすい!今宮イラネ

91 :音速の名無しさん:2018/02/22(木) 23:15:55.18 ID:Et+2mDPd0.net
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t555747713

92 :音速の名無しさん:2018/02/27(火) 23:21:33.58 ID:Hv7ah3YA0.net
星野の方が速かったろ。
90年日本GPにベネトンから出てればピケ抑えて優勝したと思う。

93 :音速の名無しさん:2018/02/28(水) 07:50:14.69 ID:/1R0B1pR0.net
セナはわりとダーティな走りもしたらしいな。
それも他のマシンとのバトルでの速さのひとつだったとか。
しかし昔はクラッチ操作して、80年代のターボエンジンは予選では1200馬力出ていたとさえ言われてる、今みたいに車体の制御も無い難しいマシンで、クソ重ステアリングから片手離してシフトレバー操作してと、この時代のドライバーは現代とはまた違った化け物揃いじゃない?

94 :音速の名無しさん:2018/02/28(水) 22:41:48.84 ID:aMvlchs+0.net
とても簡単な自宅で稼げる方法
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

Y9D5D

95 :音速の名無しさん:2018/03/18(日) 09:13:19.06 ID:GETlcWin0.net
俺の方が速かった

96 :音速の名無しさん:2018/03/18(日) 17:45:32.89 ID:e9shhgl30.net
>>93
今よりドライバー間の差が大きかった。
今は新人でも簡単に乗りこなせるし、全然化け物じゃないよ。

97 :音速の名無しさん:2018/04/07(土) 23:58:49.06 ID:K9JJSQMr0.net
藤原文太 AE86 vs アイルトン・セナ NSX
https://www.youtube.com/watch?v=JrPLItb_mvo

98 :音速の名無しさん:2018/04/09(月) 08:47:21.94 ID:24mJ8y4W0.net
セナがNSXでふつうのH&Tしていて驚いた

99 :音速の名無しさん:2018/04/09(月) 18:08:28.47 ID:FZTSIfV80.net
>>93
片山右京が初参戦した後、ゲロ吐いてるのが中継されたっけな
下のカテゴリーとは段違いに体力の消耗が半端なかったらしい

100 :音速の名無しさん:2018/04/09(月) 19:44:38.40 ID:404Xr5q10.net
>>99
あれ食あたりやで

101 :音速の名無しさん:2018/04/09(月) 23:01:22.20 ID:wGfseWYz0.net
今はメキシコも復活したけどそっち方面の苦労はなくなったのかな?

102 :音速の名無しさん:2018/04/10(火) 01:23:20.57 ID:gMQk8hpH0.net
ミカ・ハッキネンのコメントや経歴を見ていたら、
セナがハッキネンに勝てなくてマクラーレンから逃げたように感じるね

当時はマンセルが好きでセナは敵役として見ていたけど、
少なくともフェアな走りをする人格者のように思っていた
実際には違ったんだな

鈴鹿でプロストにやり返したりとか

103 :音速の名無しさん:2018/04/10(火) 01:27:24.68 ID:zMFgTwV30.net
>>102
素晴らしい分析だ
是非実名を出して世に出すことを薦めるよ
執筆のオファーがくるんじゃないかな

104 :音速の名無しさん:2018/04/10(火) 01:37:41.73 ID:qdqENf6X0.net
セナの凄さは、マクラーレンが
ワークスエンジンを積んでない状態の
今年と1993年を比較すれば分かりやすいかな。

今年のマクラーレンは、知っての通り。
1993年のマクラーレンは、ホンダが撤退した翌年。
載せたエンジンは、フォードHBのV8。
開幕戦時点では、フォードのワークスはベネトンでシリーズ7、二番手のカスタマーはロータスでシリーズ6、マクラーレンはシリーズ5の型落ちエンジン。

たが、セナは開幕戦2位、第2戦優勝、第3戦優勝。

これを考えれば、速いとしか言いようがない。
特に第3戦ドニントンのセナは鬼のような走り。

105 :音速の名無しさん:2018/04/10(火) 01:43:33.23 ID:qdqENf6X0.net
>>1
付け足せば、セナは追うべき先輩がいるときは速かった。

でも、セナが追われるべき先輩になったときには、勝てなくなってた。

多分あの事故がなくても、94年はシューマッハには勝てなかったと思う。

106 :音速の名無しさん:2018/04/10(火) 08:18:54.02 ID:z3id8Sa80.net
>>92
星のがホンダのドライバーだったら星野がF1に行ってたんだろう。

107 :音速の名無しさん:2018/04/10(火) 08:20:04.98 ID:z3id8Sa80.net
>>86
シューマッハーはマシン開発が天才的だったんだろうな

108 :音速の名無しさん:2018/04/10(火) 09:43:41.45 ID:UbpZ6ZeB0.net
ドニントンの動画を見れば速いのがわかるだろ

109 :音速の名無しさん:2018/04/10(火) 11:45:06.32 ID:NLslv5kv0.net
わがままぼうや

110 :音速の名無しさん:2018/04/11(水) 05:07:54.87 ID:5T3yxV520.net
後年はボンボン育ちの困ったオッサンという感じだったろうな
https://f1-gate.com/ayrton_senna/f1_40577.html

111 :音速の名無しさん:2018/04/11(水) 09:58:08.53 ID:suwW2jri0.net
最近、1986シーズン開幕前のブラジルテスト時だと思うけど、FW11のコクピットにいるマンセルの傍らにセナがしゃがんでて、親しげに話込んでるような写真をネットで見て驚いた
意外と仲良かったのかな
その後ブラジルGPで、スタートから間もなくマンセルを即リタイアに追い込んだセナだが、ここからこの二人の接触数知れずの讃えあったり罵りあったりの奇妙な犬猿の仲がスタートしたんかね
86はスペインでのデッドヒート僅差レースあったりしたが、当時のレーシングオンインタビューで、「セナはヴィルヌーブの再来といわれてるがとんでもない。ジルはクリーンだったしフェアな走りしてたが、セナはそうではない」と、マンセルは露骨に嫌悪感をあらわにしてたね。

112 :音速の名無しさん:2018/04/11(水) 17:41:41.98 ID:0WbkXLrN0.net
>>90
オグたんと今宮さんでは比べようがないだろ。
気の毒なこと言うなよ。

113 :音速の名無しさん:2018/04/11(水) 17:52:12.77 ID:KjLc2esX0.net
途中でギアボックスが壊れ、6速固定状態で鈴鹿を走りきって優勝した変態ドライバー(ほめ言葉)
プロストが「嘘だろw」とか言っていたけど
車載カメラの映像で、完全なマニュアル車の時代にシフトチェンジのタイミングでもずっとハンドルを握っていて証明されたという

114 :音速の名無しさん:2018/04/11(水) 18:25:10.44 ID:NVdpiXYb0.net
>アイルトン・セナは速かったけど、ミハエル・シューマッハほどではなかった

セナとシューが争ってた、フォードHBのV8 セナはシューのスペックの
エンジン熱望してが、使ってみるとパワーのアドバンテージなくて
落胆してた。シューも言った通りだろうとコメントしてた。
違いはシューの秘密にしてたトラクションコントロール。
ホンダの時のセナは試してたが、当時のコンピュータの処理速度より
セナの技術が上で軽視してた。死ぬまで気づかなかったじゃないかな?
シューは、2ペタルとか、車高の手動変更とか、
新しいレースメカニズムを取り入れるのがうまく
セナ足とは違う方向性
F1前に、富士に来たとき、まっすぐに走って直線でハンドルこじって
一瞬に前輪温めて、感心した。

115 :音速の名無しさん:2018/04/11(水) 18:26:46.24 ID:COB6BSfI0.net
思い出補正だよ、セナは今のドライバーならストロールレベルの雑魚

116 :音速の名無しさん:2018/04/11(水) 18:39:01.20 ID:WfLgTFD40.net
速さに関してはマシンが全く違うから比較にならん
今のドライバーは魅力がないね
勝利に対する執念が伝わってこないから見てても面白くない
ただぐるぐる回ってるだけ

117 :音速の名無しさん:2018/04/12(木) 18:40:10.71 ID:g4ryuqDa0.net
セナは本当の天才だと思う。タイヤの使い方もブレーキングもアクセルも上手だったよ。

118 :音速の名無しさん:2018/04/12(木) 18:50:42.44 ID:xmFIWGcI0.net
>>105
でも、顎は、やらかしヒルと最後までタイトル争いしてたよ。
セナだったら、圧勝してた気がするけど。
リアの挙動が不安定だった序盤でもセナはPPとってた。三戦全てリタイアだったからなんとも言えないけどね。
序盤は、新ルールをいち早くものにしたベネトンが強かった

119 :音速の名無しさん:2018/04/12(木) 19:07:59.18 ID:Ims9K1Ej0.net
このスレここまで読んで分かったのは一番早いのはシューマッハってことくらいだな

120 :音速の名無しさん:2018/04/13(金) 12:19:02.91 ID://wnowMO0.net
Teamにさえ恵まれてれば井上高千穂が最速

121 :音速の名無しさん:2018/04/13(金) 13:51:41.98 ID:UPwn3ZmK0.net
そもそもラテン系はチキンだよ

122 :音速の名無しさん:2018/04/13(金) 19:05:12.92 ID:7U0J1YtL0.net
>>118
でもセナは焦ってじっくり待つことができなかったんだよね
ウイリアムズに移ってからのセナの表情は明らかに焦燥感が漂ってた
事故はその焦りも遠因かな
じっくり待つことができれば1994年もワールドチャンピオンだったんだろうけど
待てなかったのはセナの弱さなのかな

123 :音速の名無しさん:2018/04/13(金) 21:45:40.94 ID:rlnQBP3Y0.net
アラン・プロスト
 「彼はとにかく速い。しかし、何より僕なんか絶対考えられないような危ないことを平気でやる。確かに
 彼のドライビングは天下一品だ。とくに雨での攻め方はすごい。」(93年イギリスGP)
ナイジェル・マンセル
 「めちゃくちゃ速い。もちろん僕だって速さじゃ負けないが、彼は毎回何かプラスアルファを乗せる力が
 あるんじゃないかという気がする」(91年日本GP)
ゲルハルト・ベルガー
 「セナにはどうやっても届かない。とくに予選では寄せ付けないんだよね。彼は他のだれにもないもの
 を持っているんだ。」(90年サンマリノGP)
ネルソン・ピケ
 「とにかくうそのように速くて、リスキーで、走ることが好きだった。彼は真面目すぎたのかもしれない。」
 (1994年5月)

ミハエル・シューマッハ
 「こんなふうにポールポジションをとりたくなかった。セナがいるなかでポールをとりたかった。
 彼が一番だった。みんな彼の存在が恋しい。彼がいなくて、僕は本当に寂しい」(94年モナコGP)

124 :音速の名無しさん:2018/04/14(土) 01:29:42.67 ID:MRyNo/x+0.net
現代のマシンに乗ったらやっぱり速いんだろうか?

125 :音速の名無しさん:2018/04/14(土) 01:43:41.54 ID:OvwmC5gg0.net
やっぱ星野最高!

126 :音速の名無しさん:2018/04/14(土) 02:23:19.02 ID:x2gD6rFV0.net
予選は速かった。レースでは見る人によって速いドライバーなのか傲慢なレース運びをするドライバーなのかに別れるだろうね。善玉、悪玉の構図を司会者による過剰なまでの稚拙な表現でワイドショーか化されてたからね。

127 :音速の名無しさん:2018/04/14(土) 07:05:51.07 ID:zVupneiF0.net
セナのモナコでのラップ中ホンダF1チームのエンジニアがあるコーナーでホイールとガードレールの間の
幅をレーザー機器で全ラップ測ったらしい。

全速で突っ込んで来るコーナーでなんとそのタイヤとガードレール誤差が1mm-3mm以内
だったと。

セナのドライビングはまさに神業だった。

英国BBC調査でドライバーを含む全F1関係者を対象に史上最も偉大なドライバーは
との問いにほぼ全員がアイルトン セナと答えた

128 :音速の名無しさん:2018/04/14(土) 07:11:18.72 ID:pJJHMfIE0.net
>>127
若くして亡くなったからな しかも国葬だからな 実力以上のカリスマになった部分もある
ちなみにHONDAの木内は最速はマンセル言ってたしな

129 :音速の名無しさん:2018/04/14(土) 09:11:54.18 ID:zVupneiF0.net
それはないでしょ

いろんなオートマチックやトラクションコントロールを突然着けてきたFIA公認ホンダ
落としのための僕から言わせればインチキマシンに乗ってただけ

マンセル自身も機械が勝手に走ってくれると言ってたしね

130 :音速の名無しさん:2018/04/14(土) 09:12:48.64 ID:F8tmclgd0.net
いまのマシンて全然揺れないし音も静かだし、
地面を掴んでモーター駆動みたいに滑るように走るよな

セナのオンボードを見た後でライコネンのオンボードを見たら楽勝に思える

131 :音速の名無しさん:2018/04/15(日) 04:28:00.29 ID:7SoAtdq/0.net
揺れないからスピード感がなくて迫力ないんだよね

132 :音速の名無しさん:2018/04/15(日) 12:36:07.28 ID:8miEh8p/0.net
セナ足はコーナーでのターボラグを最小限に抑えるためにホンダのエンジニアからの助言から始まったこと。
その後、NAになったら人間トラクションコントロールになった。
プロスト、セナ、シューマッハを比較すると、プロストがハイテク前の最速、セナは過渡期とその後の最速。シューマッハはハイテク全盛の最速。
あと、シューマッハは全てのマシンがシューマッハスペシャル。
シューマッハ程、優遇されたソライバーはいない。
ベネトンはフラビオもいたし、早くウィリアムズやマクラーレンに並びたかったので分かるが
フェラーリも同じことをやった。
当時、長くシューマッハスペシャルで開発したので、シューマッハ移籍後に他のドライバーでタイムが出せるのかと言われたが、ベネトンもフェラーリもタイムが出せなかった。

133 :音速の名無しさん:2018/04/15(日) 13:07:11.77 ID:7MgrUwKS0.net
マクラーレンでセナとプロストが走ってた時はセナがプロストより圧倒的に速いもので

プロストはホンダエンジンがセナにだけ馬力があるものを出してるとか言い出してたな。

当時のマクラーレンもホンダも嘲笑するしかなかったみたいだが、その後プロストは

可愛がってもらってた悪名高い当時のFIA会長になんとかしてくれと。

結果セナにだけおかしなペナルティを出し一時はセナのライセンス剥奪までなりかけた。

ロンデニスがセナをよく守ったよな。

134 :音速の名無しさん:2018/04/16(月) 00:15:03.50 ID:+ouY4zpr0.net
>>132
セナは「カート時代からアクセルはあの踏み方だ、マシンをコントロール下に置ける」と言ってるぞ

135 :音速の名無しさん:2018/04/16(月) 02:24:41.67 ID:TWlaet5D0.net
>>131
迫力は無いけど、現代のマシンは無駄が無くてやっぱ速いなと思う
踏めば踏むだけ出そうだし、タイヤが滑ってない感じ

136 :音速の名無しさん:2018/04/16(月) 06:53:48.48 ID:D04KGYc40.net
>>132
それってシューマッハをディスるために使われてたデマだったらしい

137 :音速の名無しさん:2018/04/17(火) 05:56:11.37 ID:Qsb59cgF0.net
>>126
ほとんどあなたの言ってる通りだと思う。予選のセナは総合的に誰もかなわなかっただろね

ウジテレビのセナ善玉ショーにまんまとひっかかったのが当時のニワカセナヲタなのは否めないだろな
まぁ、そりゃセナヲタもちろんそんな軽薄な奴ばかりじゃないけどね。

138 :音速の名無しさん:2018/04/17(火) 16:46:28.24 ID:jUo16luO0.net
139 :音速の名無しさん:2016/02/08(月) 13:36:49.07 ID:C16hB9RA0
悪いんだけど、94年のシューマッハーのマシンに違反改造があったって
証拠のURL貼ってくれないかな
URL付きでのソースが今のところ一つも無い
常識だよ〜情弱はつらいねぇ〜
とかなら誰でも書けるから
もちろん
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51802717.html
こういう証拠とも言えない記事では無くて、はっきりとした証拠を貼ってほしい

実は俺もセナ派アンチシューなんだが、どうにもこのトラコン疑惑のソースが明示できないので忸怩たる思いをしている
シュー派にぎゃふんと言わせたいので、明確なソースを紹介してほしいナ

139 :音速の名無しさん:2018/04/17(火) 16:47:10.00 ID:jUo16luO0.net
大分前にソース貼りましたがお礼まだですかね?

140 :音速の名無しさん:2018/04/18(水) 00:16:34.94 ID:g8TOLMyJ0.net
>>16

セナを頃したシューマッハは八百長野郎

141 :音速の名無しさん:2018/04/28(土) 16:12:20.77 ID:1DBz0ixb0.net
セナは今のマシンでも速いだろうが
今のドライバーは昔のマシンで速く走れない。
おまけに安全性も低いからビビッて走れない。
首から上がむき出しだからな。

142 :音速の名無しさん:2018/04/28(土) 21:19:17.97 ID:tYw4/EHb0.net
無意味な比較だな

143 :音速の名無しさん:2018/04/30(月) 01:48:37.90 ID:yxun9Xbr0.net
セナの才能が一番光っていたのはロータス時代ではないかな?
当時は雑誌しか情報を得る手段がなかったけれども、
チャップマン亡き後、超一流チームではなくなっていたロータスで、
セナがPPを立て続けに取っているという雑誌記事を何度も読んで、
とてつもないドライバーが出てきたと感じたよ。

144 :音速の名無しさん:2018/04/30(月) 11:19:55.59 ID:wn4klKYW0.net
今日が24回目の命日。
年月が経てば経つほど名レースの記憶は薄れるどころか際立ってくるな。
91ブラジル、92モナコ、93ドニントン。
晩年ほど超人的なレースが目立った印象がある。

145 :音速の名無しさん:2018/04/30(月) 11:20:19.14 ID:wn4klKYW0.net
今日じゃなかった明日だった

146 :音速の名無しさん:2018/04/30(月) 11:31:22.49 ID:wn4klKYW0.net
>>141
91年の最速マシンFW14については、マンセルよりむしろパトレーゼが乗りこなした印象があるけど、
92年のFW14Bになってからはパトレーゼが全くマシンにフィットできず、一方でアクティブサスを完全にモノにしたマンセルがシーズンを無双した。

どんな名ドライバーでも新たなデバイスに対応できなければ沈んでしまう。
それでもセナは現代のギミック満載のマシンにも対応しそうな気がするな。

147 :音速の名無しさん:2018/04/30(月) 11:57:06.35 ID:AQLfjPol0.net
セナの速さの秘密はイメージ力。体力では今のドライバーには敵わないだろう。

148 :音速の名無しさん:2018/04/30(月) 12:02:12.63 ID:+abFkA0R0.net
PPのセナ
ファステストラップのシューマッハ

149 :音速の名無しさん:2018/04/30(月) 17:39:47.60 ID:Jv6C67ti0.net
>>141
シューマッハはウイングカー以前のドライバー達は偉大だ!と言ってたな
僕はあの時代のマシンなんか恐ろしくてとても乗れない!とか・・・w

150 :音速の名無しさん:2018/04/30(月) 21:10:56.89 ID:U2g3GpQA0.net
セナはどの時代の車にのっても乗りこなすと思うが
カーボンモノコックになる前だと結果残す前にやらかして終わる気がする

151 :音速の名無しさん:2018/05/02(水) 09:41:23.71 ID:mDNkmfxp0.net
94年の今日 アイルトン・セナの命日。ビッグニュースだったよな あのころおまえらはなにしてたの [512991495]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525220416/

152 :音速の名無しさん:2018/06/02(土) 05:28:32.40 ID:dF8vx5Fu0.net
往年のプロストの方が速い

153 :音速の名無しさん:2018/06/02(土) 06:36:50.72 ID:ckWgSCSp0.net
>>152
それはないわな
同じ車でラップタイムが1秒違ったわ

154 :音速の名無しさん:2018/06/02(土) 07:32:22.81 ID:g7JPEJMqO.net
セナに限らずチャンピオンになったドライバーは、その時代で一番速かったのは間違いなんだよ。
その時代のマシンにマッチしたからチャンピオン。
そして衰えたり、ルールが変わって合わなくなったりして、次の新しいチャンピオンに抜かれていくだけだよ。
全盛期に同じマシンで比べなければ、誰が誰より速いとか意味がない。
セナはあの時代で、あのルールでは間違いなく速かったよ。

155 :音速の名無しさん:2018/06/02(土) 11:02:53.14 ID:dF8vx5Fu0.net
引退前でピーク過ぎたプロストといい勝負のセナな
1994の成績が実力だわ

156 :音速の名無しさん:2018/06/02(土) 18:47:36.91 ID:5ytGS+Ht0.net
バーンがF2002と並ぶ傑作と評価する初期型B194に乗って
25歳とキャリア中もっとも1発が速かったであろうシューマッハが予選でかなわず
TCS付きの車とインチキフィルターの給油機でやっとこさ5〜6秒のギャップしか稼げなかった1994年のセナね

157 :音速の名無しさん:2018/06/02(土) 18:49:11.15 ID:5ytGS+Ht0.net
>>152
往年のプロストって何年の頃を指してんだい?

158 :音速の名無しさん:2018/06/03(日) 15:33:30.37 ID:5Hn2NbDP0.net
>>155
セナとマクラーレンにいた1980年代後半時がプロストのピークだがな。
セナが常にラップ1秒速かったのはプロストのピーク時な。
オタクには呆れるわ。

159 :音速の名無しさん:2018/06/03(日) 16:06:01.67 ID:5Hn2NbDP0.net
プロストの初タイトルがマクラーレンでの1985年
それからマクラーレンで1989年まで2回タイトル
セナがプロストとマクラーレンで走ったのは1988−1990年
まさにプロストの絶頂期にセナとのラップタイムが比較された。
プロストが引退するのはそれから4年後
もっと言えば1984年、戦闘力で数段劣るトールマンに乗った
セナのF1デビューイヤーの雨のモナコで一番速い車に乗ったプロストが怒涛の
追い上げで迫ってきたセナにオーバーテークされる寸前でチキンになって車から
手を振り中止を訴えてコソコソ逃げた。
それからセナの神がかり的な走りがF1で浸透して「天才」「マジックセナ」と言われて
セナが亡くなってからも現在までF1界で関係者から史上最速のF1パイロット、アイルトンセナ
といわれ続ける。

かたやプロストの姑息さは有名。
プロストがセナよりラップで圧倒的に遅かったのはマクラーレンホンダで証明されてる。

160 :音速の名無しさん:2018/06/03(日) 21:40:30.12 ID:Jqih0u/50.net
1週を速く走る事にかけてはセナは最速だった。88、89年に
限って言えば、レースでも速かったけど、プロストに
比べるとつまらない取りこぼしも多かった。速いけど強くはなかった。

ピークは91〜93年だと思う。

161 :音速の名無しさん:2018/06/03(日) 21:56:20.42 ID:y7nP6cSr0.net
どうみてもフランスGP以外はプロストはレースペースでもセナに押されることがあるけど
ポイントで帳尻を合わすのはさすがとしか

162 :l:2018/06/03(日) 23:02:52.65 ID:ToTvuHto0.net
プロストは鈴鹿でセナにタイトル取られるとなるとわざとセナにぶつけた。
ミエミエの幅寄せでぶつけたが自分から正直にならなくてノーコメントを通した。
セナはその報復として翌年おなじ鈴鹿でお返しをした。
しかしセナは正直に報復したと述べた。
神と生きたセナは表面だけしか物事を見ない低俗な評価より正直でありたかった。

かたや腹黒いプロストは正直とは無縁。

163 :音速の名無しさん:2018/06/03(日) 23:10:17.08 ID:OuPEHCUA0.net
>>161
レースペースならモナコ鈴鹿でも引けはとってないよ

164 :音速の名無しさん:2018/06/04(月) 08:39:39.29 ID:8go0RM2J0.net
セナは、そんなに神聖視するような奴じゃないわ
元々F1ドライバーなんて、ろくでなしなんだから

165 :音速の名無しさん:2018/06/04(月) 23:13:11.37 ID:xiv/CGDB0.net
>>164
おまいう

166 :音速の名無しさん:2018/06/05(火) 10:24:31.57 ID:i3RYjJHu0.net
プロストが速さ面の全盛期を過ぎ、維持からの衰退にかかった頃に、
速さだけは史上最高レベルのセナが、その成長期から全盛期にかけての
上昇中に争ったのでセナの方に勢いが感じられて、速く見えていたんだよね。

167 :宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発:2018/06/05(火) 18:54:22.10 ID:ufAktHHs0.net
宇野壽倫(葛飾区青戸6)の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

168 :音速の名無しさん:2018/06/05(火) 19:15:05.41 ID:jLNElcIC0.net
何年か忘れたけど、雨のモナコでトールマンに乗ってラウダを抜いたのは凄いと思う

169 :音速の名無しさん:2018/06/05(火) 20:39:14.99 ID:O4Q3/AVt0.net
F1レジェンズで80年から見てきたけど
歴代トップ10を上げるとしたら
セナ、プロスト、マンセル、シューマッハ、ハミルトン、アロンソ
少し離れてハッキネン、ベッテル、ピケ・・・・

すまん、もう1人は出てこないわ。
ガスリーがここに入ってくれることを願ってはいるが。

170 :音速の名無しさん:2018/06/05(火) 21:00:29.84 ID:xOsd6Xek0.net
80年から見たらピケは1段目だろ?
ベガスの執念とかシーズンワンチャンものにした85ポールリカールとか凄かっただろ

171 :音速の名無しさん:2018/06/05(火) 21:14:21.27 ID:O4Q3/AVt0.net
>>170
ピケはプロストと比較すると格落ち感がある。
1段目はSクラスで2段目はEクラスってとこだろうな。
純粋な運転技術ならセナが断トツなんだろう。
今のドライバーは3ペダルのHパターンシフトなら
即エンジンブローだろう。
そうじゃなくてもオーバーシュートしてサンドトラップに嵌まって完走もままならないと思う。

172 :音速の名無しさん:2018/06/05(火) 21:23:20.45 ID:xOsd6Xek0.net
>>171
シフトミスの回数はピケ≧プロスト>>>セナだけどな

173 :音速の名無しさん:2018/06/05(火) 22:16:49.37 ID:NlOLzNKy0.net
そもそもなんのトップ10なんだよ

174 :l:2018/06/06(水) 01:24:30.36 ID:4ze4ezN80.net
>>272
ハイハイ良かったね

175 :音速の名無しさん:2018/06/06(水) 09:20:24.02 ID:g1VxpJCZ0.net
セナ〜
ミナミ〜

ブッチュー

176 :音速の名無しさん:2018/06/06(水) 12:39:17.42 ID:OP50SMrY0.net
272に期待!

177 :音速の名無しさん:2018/06/11(月) 11:32:58.68 ID:MvE42Fyk0.net
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

178 :音速の名無しさん:2018/06/13(水) 19:49:29.16 ID:nzpiVorl0.net
94年の不調を見る限り
晩年はだいぶ衰えてたと思う
それまでのウィリアムズの強さ見てきたから、当時はセナが16戦全勝とかいう下馬評だった記憶
シューマッハーが日の出の勢いで速くなりつつあって、その勢いに圧倒されてた印象

179 : :2018/07/27(金) 05:08:58.93 .net
*☆+゚杏奈 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

ワロタ

180 : :2018/07/27(金) 05:09:08.37 .net
*☆+゚杏奈 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

あげ

181 :音速の名無しさん:2018/07/27(金) 08:09:31.13 ID:wLNb2WmM0.net
>>178
そんな感じだね。
セナはマシンが速くなければ、感情に任せてた 他の車をぶつける危険なドライバー。
ベルガーに、気持ち悪いくなる様な譲り方で優勝させた事もある歪んだ自己中であった。

182 :音速の名無しさん:2018/07/27(金) 08:12:58.36 ID:E3wlVgo20.net
>>178
まだ若かったけどな
プロストの開発力の上で成績残していた

183 :音速の名無しさん:2018/07/27(金) 08:46:25.09 ID:y7zWum9v0.net
バリケロってのも大概だぜ
シューに、気持ち悪いくなる様な譲り方で優勝させた事もある。
後年、その報復なのか、シューにストレートで強烈に幅寄せされてビビってやんのw

184 :音速の名無しさん:2018/07/27(金) 13:16:18.95 ID:wLNb2WmM0.net
古舘伊知郎あたりが「セナセナセナセナ」言うから、子供に瀬奈とかキラキラネームつけちゃった馬鹿親が続出(笑)

185 :音速の名無しさん:2018/07/28(土) 10:47:57.48 ID:Braju/vZ0.net
>>181
93年はあのマシンで奮闘してたから衰えたと言うのは早計だろ。

186 :音速の名無しさん:2018/07/30(月) 00:38:45.98 ID:rZfDjYm50.net
セナ+マクラーレンホンダ時代は本当に嫌いでしょうがなかったけど
84年〜86年をリアルタイムで見られてたら多分大好きだったと思う
JPS愛煙者にもなってたはず
あと93年のセナは本当に格好良かった

187 :音速の名無しさん:2018/07/31(火) 11:44:43.61 ID:YUOe3swm0.net
あんなワガママ坊や本当に迷惑だったわ
ボクちゃんが勝てるようにいいクルマちょーだい
うるちゃーい ボクのジャマするなー
セナは終始こんな感じで、まわりはマジでひいてた印象

188 :音速の名無しさん:2018/08/20(月) 12:19:48.18 ID:WG/whFJe0.net
セナが速かったのは予選だけ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ファステストラップ/

189 :音速の名無しさん:2018/08/20(月) 13:34:29.61 ID:z/t3VDun0.net
速かった事は否定しないよ
ただし開発脳力はアロンソ並み
プロストやシューマッハーの様に魚の目鷹の目的にセットアップや長期間で開発なと全く出来なかった
シューのフェラーリ移籍後の開発力は凄く勝てないマシンを常勝チームにまで導いた
シューマッハーの足元にも及ばないだけでなくハミルトンの様なクレバーさも無かった
結果プロスト他のドライバーが開発したマシンをおって最後は最速のウィリアムズのマシンで逝けたんだから良かったんじゃない?
セナはコメントも下手で黙っていた方が使えた
だから各メディアが格好の客寄せパンダに使ってそれを真に受けちゃったセナファンが大勢の出来た
娘に瀬奈なんてつけちゃってね(大笑)

190 :音速の名無しさん:2018/08/20(月) 14:58:38.97 ID:CvDs6OLo0.net
>>189
セナの方がプロストより機械に興味も理解もあって仕事しやすかったって
当時のホンダスタッフが散々雑誌インタビューで言ってるんだけどな
プロストがセナのエンジンよりパワーがないって文句言ってたけど
実際はターボからNAに切り替わってもっと回転数上げてかシフトチェンジしないとパワーでないって散々言ってるのに
聞く耳持たなかったってのは有名なエピソード
経験や勘で走るドライバーでプロフェッサーってのはレース中や政治的な駆け引きが上手かったので賢いイメージから言われてた

191 :音速の名無しさん:2018/08/20(月) 20:29:07.94 ID:wtENE7mt0.net
そんなもんは一方的な言い分でな
問題は佐藤某を始めホンダがエコヒイキしていた疑いがあり、プロストはそう感じてしまっていたという事
これはチームとしてダメだわ

 「私がずっと言ってきたのは、同じ待遇なのかどうかということだった・・・そして、こういう場合に最も重要なのは、当事者がどう感じているかなんだ。
ドライバーが、これじゃ(同じじゃない)という感覚を持ってしまったら、走れないし、働けないし、闘えないよ。説明をいくらされたって、そこではもう、いい仕事は出来なくなる」(P.269)
 この辺は、必ずしも問題が、実際のマシンの優劣だけではなく、人間関係の部分が大きいと言ってるわけで非常に興味深い。

 一方のホンダ側は、プロストの批判をどう受け止めていたのか?
 「データを見るとセナが高回転まで使っているのに対してプロストは使っていない。
(燃費を抑える必要のないNAエンジンになっても)ターボ時代同様に回転を抑えて走っていた」、
その理屈をいくら説明しても分かって貰えなかった、とホンダの後藤治は語っている。

 つまり、NAに対応出来たセナに対して、プロストは出来なかったという言い分だ。
この辺は、水掛け論で証明するのは無理だろう。

 ただ、プロストが、ホンダと“いい仕事が出来る”関係でなくなっていた、チームに居場所がなくなっていた・・・これだけは間違いない事実だ。

192 :音速の名無しさん:2018/08/20(月) 21:05:19.16 ID:e8FtPtKv0.net
プロストがマクラーレンを抜けた後の92年以降は、セナは一貫性がなかったな
逆にプロストは晩年だったのに、93年にチャンピオンになってるのが凄いところ
NAエンジン使い切れないドライバーの所業じゃないわ

193 :音速の名無しさん:2018/08/20(月) 21:35:10.37 ID:uKkaB3yW0.net
いちばん分かりやすく言うとセナ=マラドーナ

194 :音速の名無しさん:2018/08/20(月) 22:00:31.41 ID:0Hgi0Geg0.net
プロストはフォーメーションラップ中にスピンして終了したイメージしか残ってない

195 :音速の名無しさん:2018/08/21(火) 01:06:42.85 ID:F4K6dvSj0.net
>>189
ドライバーの開発能力は何を指すんだい?

196 :音速の名無しさん:2018/09/02(日) 01:16:53.95 ID:HwjblSGh0.net
ただ、同時期の開発能力に優れたドライバーは、デイモン・ヒルなんじゃないか?
ジョーダンを優勝できるまでに仕上げたんだから。

197 :音速の名無しさん:2018/10/01(月) 07:10:14.81 ID:W+far5xa0.net
遅かった

198 :音速の名無しさん:2018/10/01(月) 07:10:30.72 ID:W+far5xa0.net
遅かった

199 :音速の名無しさん:2019/03/17(日) 17:02:02.77 ID:rytCeVBi0.net
事故って遅くなる前の一番速かったミカハッキネンを相手にしなかったんだから速いんでしょ。

200 :音速の名無しさん:2019/03/17(日) 18:53:23.84 ID:pUkJ2/Ic0.net
ホンダエンジンとやって来て去っていった人生

201 :音速の名無しさん:2019/03/17(日) 19:46:24.63 ID:slxV+c7E0.net
ホンダよりルノーの方が「どうしてもセナを乗せたい」圧力が凄かったようだがな
実際ぶん捕ったし

202 :音速の名無しさん:2019/03/18(月) 00:30:11.87 ID:cbyEoPOO0.net
ロータスルノーで乗せていたのに

203 :音速の名無しさん:2019/03/18(月) 00:38:39.61 ID:mFLxs7zw0.net
どうしてもロータスルノーにのせたくてトールマンからぶん捕ったんだよ

204 : :2019/03/19(火) 14:29:24.01 .net
由結&美波&杏奈 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

age

205 :音速の名無しさん:2019/03/21(木) 18:29:23.33 ID:NLgrqSig0.net
今日はセナの誕生日か

206 :音速の名無しさん:2019/03/21(木) 18:50:38.42 ID:dZ+ui9BO0.net
命日は5/1だっけ?死亡確認は5/2?

207 :音速の名無しさん:2019/03/21(木) 21:15:22.35 ID:XCgQm51v0.net
5/1
日本時間で5/2

208 :音速の名無しさん:2019/04/02(火) 00:37:53.91 ID:3lQWgx7z0.net
ルクレールに温かい声をかけるハミルトン
あんなの見せられるとセナって人間小さかったなぁって思っちゃうわ

209 :音速の名無しさん:2019/04/02(火) 14:44:05.77 ID:BcJbbVJnO.net
光輝く秋の鈴鹿の風景の中、彼は透明な風のように駆け抜けていった。思い出すあの美しさを。

210 :音速の名無しさん:2019/05/03(金) 03:14:42.81 ID:iCqPwDgZ0.net
ん?

211 :音速の名無しさん:2019/05/03(金) 05:58:47.19 ID:uYGqOyc10.net
最も偉大なF1ドライバー (英BBC)
1位 シューマッハ 29%
2位 ハミルトン 27%
3位 セナ 25%
4位 クラーク 8%
5位 ファンジオ 5%
https://www.bbc.com/sport/formula1/45934287


シューマッハ、ハミルトンに抜かれたね

212 :音速の名無しさん:2019/05/03(金) 14:29:50.05 ID:Fqt5Tb160.net
BBCでニキラウダが無いのが意外

213 :音速の名無しさん:2019/05/03(金) 17:09:01.01 ID:/bBLP7+M0.net
彼ほぼ間違いなくゲイだよね?
クラークもそうだっていうし、芸術の世界といいゲイの才能には嫉妬するわ

214 :音速の名無しさん:2019/05/05(日) 09:59:53.79 ID:acl1CjUx0.net
クソガキちゃんどもはどや顔で見たこともない昔の事なんか語らないほうがいいよ?
バカがばれちゃうじゃん。

クソガキはクソガキらしく、ハミルトンやアロンソあたり応援してよ?ね?

215 :音速の名無しさん:2019/05/05(日) 23:54:47.85 ID:GMNx0xJD0.net
ゲイと書かれてキレるって
イスラム教徒かどこかの閉鎖的な田舎者の低学歴バカのどっち?

216 :音速の名無しさん:2019/05/11(土) 16:59:40.33 ID:Y0SeqHJE0.net
このままいけばハミルトンがすべての記録を塗り替えるけど、なんか唯一無二のNo.1でスーパースターって感じがしないんだよな

217 :音速の名無しさん:2019/05/11(土) 17:26:27.03 ID:v0vbDgtG0.net
キャリアの最初からマクラーレン・メルセデスだもの、コネ入社がバカにされるのと一緒

218 :音速の名無しさん:2019/05/11(土) 18:16:55.39 ID:+JElkF8h0.net
打率やホームランをいくら量産しても王や長嶋に勝てないのと同じで
日本ではホンダと関わりあるセナに勝てるドライバーは今後現れない

219 :音速の名無しさん:2019/05/11(土) 22:11:40.35 ID:99loW/GO0.net
>>196
よく言われるし否定はしないけど
ヒルがウィリアムズ放出されてから表彰台乗ったのは
1997年ハンガリーと1998ベルギーのみ
ベネトン放出された後の中堅チーム土佐廻りのハーバートよりも表彰台少ない
PPもフロントローもFLも無し
ジョーダンをいいマシンに仕上げる腕は有ったけど
ジョーダンでチャンピオン争いできる腕はフレンツェンと違って無かった

220 :音速の名無しさん:2019/05/19(日) 01:43:04.93 ID:11AsgUVJ0.net
>>216
1シーズンとはいえ、ニコ・ロズに負けたからね
今シーズン、ボッタスに所々で遅れをとってるのもイメージが悪い
とにかく2流に負けたらダメだよ

221 :音速の名無しさん:2019/06/15(土) 06:14:14.54 ID:jwWnj6On0.net
>>216
労わりながらロングを走る、最近のレギュのせいだよ
PU何回換えてもOKにして
燃料制限なくしたら、またアグレッシブになるよ

222 :音速の名無しさん:2019/06/15(土) 14:55:09.20 ID:yLWtWjDn0.net
速かったと言うよりもただのガキ。
メディアは純粋な云々と書き立てたが、単に社会性が無いだけ。
秩序や和を乱してばかりで、契約金いらないからウイリアムズに乗らせてくれとは到底プロドライバーとは思えない発言。

223 :音速の名無しさん:2019/06/15(土) 19:07:04.06 ID:jwWnj6On0.net
だだこねて、ホンダエンジン欲しがってロータスを黒から黄色にして、
更に大金かけさせてアクティブサス開発させておいて、知らん顔でマクラーレンに移籍して、
してもプロストと上手くやれず、ルール破りや鈴鹿の第一コーナーでプロストにぶつけといて、テレビカメラの前で被害者面。
迷惑千万な奴だ。別の映像ですが、ジャッキー スチュワートとの対面インタビューの時のスチュワートの呆れ果てた表情。
モナコGP予選でベストタイムを出した後、タイムアタック中の他のマシンの前で故意なブロックにノロノロ運転、見かねたニキ ラウダが注意。
しかし、[あれが僕のやり方だ!]等といい放つセナ。ニキラウダも [こりゃ駄目だ] と呆れてました。
これは33年前のインタビューからです。この翌日、ラウダはセナに体とマシンを使ってセナに注意勧告!セナは焦って直立不動。
フジテレビと当時のホンダの宣伝によってなんか祭り上げられた。エイトン セナ ダ シルバ

224 :音速の名無しさん:2019/06/21(金) 20:06:06.03 ID:yWTvCDRD0.net
>>192
プロストがマクラーレンから移籍したのは89年オフやで
90年のフェラーリのカーナンバー「1」プロスト「2」マンセル

225 :音速の名無しさん:2019/07/03(水) 12:58:13.24 ID:HZkPZmK70.net
何を分析しているんだか・・
好き嫌いは別にして
速くないレーサーが、チャンピオンにはならない
叩きたいのは
破天荒で、感情むき出しの人間が嫌いなだけ
年齢を出すのも、まったくナンセンス

情けない、もっと強く生きろよ

226 :音速の名無しさん:2019/07/03(水) 22:13:00.83 ID:3cnn9YUR0.net
世界広しといえどセナが遅かったと本気で思ってるのはスリックくらいだろう

227 :音速の名無しさん:2019/07/03(水) 22:43:52.93 ID:ITpRQTXC0.net
速くなきゃあれだけのポールや勝利は獲得できないよね

228 :音速の名無しさん:2019/07/03(水) 22:55:31.16 ID:GxyMdKyr0.net
遅いとは思わないけど品の無い人間性だとは思った

229 :音速の名無しさん:2019/07/04(木) 07:53:29.11 ID:K0M0VkuG0.net
>>228
当時は思わなかったけど今思い返すとクズ人間だよね
他のドライバーへのリスペクトが無さ過ぎた

230 :音速の名無しさん:2019/07/05(金) 07:57:39.25 ID:cfG3pDEv0.net
>>228
レースもかなりダーティーだった。

231 :音速の名無しさん:2019/07/10(水) 20:00:42.96 ID:Uewuqx4V0.net
セナは偉大なる予選番長だったよ

232 :音速の名無しさん:2019/07/10(水) 21:05:27.81 ID:89kuTo/40.net
アンチセナ=朝鮮人

233 :音速の名無しさん:2019/07/10(水) 21:07:22.42 ID:89kuTo/40.net
ホンダが調子いいからセナをディスりにこのスレ来た朝鮮人w

234 :音速の名無しさん:2019/07/10(水) 21:23:53.50 ID:fIq4FXU90.net
ホンダは好きだしヨハンソン、ロズベルグ、マンセル、ピケ、プロスト、中嶋、ベルガーは好きだがセナは大嫌い
セナみたいな品の無い自己中なエゴ丸出しの餓鬼は他人と競う競技に出てはいけない

自分が死ぬぶんは自業自得だが他人に危害を及ぼす

235 :音速の名無しさん:2019/07/10(水) 21:55:25.91 ID:89kuTo/40.net
>>234

必死すぎ

236 :音速の名無しさん:2019/07/10(水) 21:59:50.12 ID:89kuTo/40.net
>>234
オマエが好きなドライバーはみんなセナを尊敬してるよ
命をかけた給料の半分を恵まれない子供達の幸福を願いそのまま寄付出来る人間
になってほざけ

237 :音速の名無しさん:2019/07/11(木) 08:32:11.16 ID:pFlP9rAI0.net
89kuTo/40 が一番必死に見えるのは気のせいか?

238 :音速の名無しさん:2019/07/11(木) 11:06:50.49 ID:JB/N6sRw0.net
セナシンとホンシンとネトウヨは同一人物の香り

239 :音速の名無しさん:2019/07/11(木) 16:30:51.90 ID:s5NKBxQ/v
記録は全部ハミルトンが塗り替えるだろうな

240 :音速の名無しさん:2019/07/12(金) 13:04:23.25 ID:qWb9kP/n0.net
セナは速いがリタイアも多い
WGP界のシュワンツみたいなもん

ハント→シーン
ラウダ→ロバーツ
星野→金谷
アンドレッティ→チェコット
シェクター→バリントン
ジョーンズ→クロスビー
ワーウィック→ハスラム
ロズベルグ→ルッキネリ
アンジェリス→ウンチーニ
ヴィルヌーブ→スペンサー
アルヌー→サロン
ピケ→ローソン
マンセル→ガードナー
ベルガー→マモラ
中嶋→八代
鈴木→平
プロスト→レイニー
セナ→シュワンツ
シューマッハ→ドゥーハン
片山→阿部
ヒル→クリビーレ
ハッキネン→ロバーツJr.
佐藤→中野
アロンソ→ロッシ
小林→玉田

241 :音速の名無しさん:2019/07/19(金) 00:47:27.23 ID:TUmDywfi0.net
セナ→近藤真彦

242 :音速の名無しさん:2019/07/27(土) 02:38:55.18 ID:aNnN+yy10.net
>>231 釣り針が大きすぎて… (・ω・`)

243 :音速の名無しさん:2019/07/27(土) 03:33:40.78 ID:mVhx85/J0.net
でも一本調子の走りで
PPから逃げ切るだけ
PPとれない時は決勝でもいまいち
序盤にだめならしまいまで精彩を欠き
タイヤをうまく使って終盤に追い込むとかほとんど見たことない

244 :音速の名無しさん:2019/07/27(土) 15:26:37.46 ID:AaXfL9H+0.net
マジかよw

245 :音速の名無しさん:2019/07/27(土) 16:42:43.13 ID:qN2YLdB10.net
まあドライバーとしたらそれが理想なんじゃないか?
プロストにとっては88年メキシコがいくつかあるキャリアベストの一つらしいぞ

246 :音速の名無しさん:2019/07/27(土) 17:44:18.43 ID:mVhx85/J0.net
>>245
それ1周目からずっとトップキープとはいえ予選2番手じゃん

247 :音速の名無しさん:2019/07/27(土) 17:46:31.31 ID:mVhx85/J0.net
そして>231を認めることになるんだが

248 :音速の名無しさん:2019/07/27(土) 18:28:14.21 ID:qN2YLdB10.net
>>246
>>247
だから何?

249 :音速の名無しさん:2019/07/28(日) 00:24:06.28 ID:WOSlKnu70.net
セナは偉大なる予選番長だったよ

250 :音速の名無しさん:2019/07/28(日) 11:59:19.60 ID:zw4AA22I0.net
PP取れない奴の僻みにしか聞こえないよ

251 :音速の名無しさん:2019/07/28(日) 12:30:15.46 ID:uj6ZrQqe0.net
2,3周しか集中力が続かないんだろうな

252 :音速の名無しさん:2019/07/28(日) 12:56:56.38 ID:zw4AA22I0.net
TCS使ってもPP取れなかったからって
25年間も恨み続けるエネルギーってすごいね

253 :音速の名無しさん:2019/08/04(日) 17:05:29.50 ID:8wD7G4T10.net
「ミハエル・シューマッハはアイルトン・セナよりも偉大」とアーバイン


元F1ドライバーのエディ・アーバインは、
これまでF1でレースをしたなかで“最も優れた”ドライバーなのはおそらくアイルトン・セナではなく、ミハエル・シューマッハだと語る。

そのカリスマ的な人気と悲劇的な死により、アイルトン・セナはF1のレジェンドとして語り継がれている。
しかし、エディ・アーバインは「史上最高のドライバーはミハエルだったと思う」と BBC Sport にコメント。
「セナのテクニックには欠陥があったと思う。
彼は驚くほど才能のあるドライバーだし、素晴らしい感覚を持ち合わせていたが、
いくつか正しくとは言えないテクニックを持っていたし、彼はすべてを見ていなかった」

「私の初グランプリとなった日本GPでミハエルが最速で私が2番手だったことを覚えている。
セナは4番手か5番手くらいだった。
ミハエルはピットエントリーで練習していたが、セナはしていなかった。
そこが彼が逃していたことだ。
私は彼の大ファンだが、彼らがレースをしていたときは、ミハエルが彼を倒していたと思う」

「セナは1周においては素晴らしいドライバーだったが、彼のテクニックには少し欠陥があったと思う。
私はミハエルのテクニックを批判することはできなかった」

254 :音速の名無しさん:2019/08/07(水) 00:49:46.52 ID:vP+hQHWJ0.net
シューマッハとハッキネンと組んだことのあるブランドルはハッキネンの方が速かったといってたな

255 :音速の名無しさん:2019/08/07(水) 22:21:40.15 ID:iGZUANbh0.net
>>230
セナがダーティーはないだろ
セナがダーティーだったのは90年の鈴鹿だけだ
そのほかはマンセルに何度もぶつけられたり、89年の鈴鹿みたいにプロストにぶつけられたり
ぶつけられることのほうが多かったじゃん

256 :音速の名無しさん:2019/08/07(水) 22:33:06.09 ID:iGZUANbh0.net
>>240
セナはリタイア多くないよ
プロストと比べても大差ない
ピケと較べたら互角だろう
セナはリタイアの少ないドライバーだった

257 :音速の名無しさん:2019/08/07(水) 22:49:18.93 ID:iGZUANbh0.net
>>240
完走率
アラン・プロスト 199戦 完走143 完走率71.9%
アイルトン・セナ 161戦 完走108 完走率67.1%
ジャッキー・スチュワート 99戦 完走63 完走率63.6%
ネルソン・ピケ 204戦 完走124 完走率60.8%
ゲルハルト・ベルガー 210戦 完走122 完走率58.1%
ナイジェル・マンセル 187戦 完走98 完走率52.4%
ニキ・ラウダ 171戦 完走80 完走率46.8%

258 :音速の名無しさん:2019/08/07(水) 22:52:40.93 ID:iGZUANbh0.net
>>243
93年をみてもそう言えるの
とくにドニントン
他のドライバーがクソに見えたぞ

259 :音速の名無しさん:2019/08/08(木) 19:37:02.03 ID:w0vx3iDv0.net
まぁ
色んな見方があるが

判断基準にしてもいいのは
モナコでのチームメイトとの
予選タイムの比較かな

全盛期のら88年、89年プロストに
対して1秒以上速いとか
あのストリートコースで尋常じゃあない。

ミリ単位でのドライビング技術がないと
無理。

260 :音速の名無しさん:2019/08/11(日) 14:41:28.05 ID:4ZMypK6F0.net
>>255
https://youtu.be/Gv4HMJi-xVA?t=244

普通にダーディなドライバーだろ

261 :音速の名無しさん:2019/08/12(月) 16:45:21.12 ID:+KsD29W70.net
デビュー年のトールマンでのモナコ見れば速いってわかるだろ

262 :音速の名無しさん:2019/08/12(月) 16:52:33.04 ID:vA+unSua0.net
速くてダーティなドライバーって一番タチ悪いじゃん
都合が悪くなると神様持ち出してくるし

263 :音速の名無しさん:2019/08/30(金) 23:02:24.53 ID:g0HD31xU0.net
>>259
あのストリートコースで尋常じゃあない。
と言うが、基本的にチームメイト間のタイム差はストリートコースの方が大きくなるよ、人間の腕でどうにかできる部分が大きくなるから

一般的なサーキットコースほどドライバーの占める余地が小さくなり、マシンなりの序列に近くなる

264 :音速の名無しさん:2019/09/03(火) 19:58:13.30 ID:EBZ0fAyh0.net
アウトバーン直線番町勝負なら俺とセナは同等

265 :音速の名無しさん:2019/09/28(土) 02:37:49.63 ID:+6TbfRy+0.net
>>260
それのどこがダーティーなんだ?

266 :音速の名無しさん:2019/09/28(土) 02:41:25.26 ID:+6TbfRy+0.net
>>260
アラン・プロストもダーティー
https://www.youtube.com/watch?v=RpFd4pVJhn4

267 :音速の名無しさん:2019/09/28(土) 02:44:42.67 ID:+6TbfRy+0.net
>>260
ダーティーってのはこれじゃないのか
https://www.youtube.com/watch?v=jeAyDxGiwuU

268 :音速の名無しさん:2019/09/28(土) 02:52:23.91 ID:0XiDI4QJ0.net
失格車相手に引かずにかぶせたセナがあほ

269 :音速の名無しさん:2019/09/28(土) 13:24:08.50 ID:V1z8gfCe0.net
あのポルトガル、マンセルだけでなくセナも黒旗見えなかったと言ってたらしいけど
マクラーレン、フェラーリともに無線の電波状態が悪かったのかな。
フェラーリは無線が悪かったと言ってた気がしたけどさ。

特にセナは失うものが大きいんだから、マンセルは相手しても意味ないって無線が出てもいいはずなんだけど。

270 :音速の名無しさん:2019/09/29(日) 02:25:01.04 ID:56usGw0L0.net
>>268
失格車じゃなくてもあの年のポイントテーブルでかぶせるのはアホ
2位でも3位でもエストリルで取れてりゃかなり楽になっていた

271 :音速の名無しさん:2019/09/29(日) 02:58:23.63 ID:56usGw0L0.net
>>260
こういうアクションはベルガーの専売特許な気もするが
ベルガーはあまりダーティとは言われないな

272 :音速の名無しさん:2019/09/29(日) 04:45:34.33 ID:XW0EQ0OP0.net
出自が欧州の上級国民だからな

273 :音速の名無しさん:2019/09/29(日) 11:44:13.86 ID:m0QxvsJL0.net
セナのコーチ兼セラピストは まだF1で働いてるんだってさ
https://www.instagram.com/p/B261FjqBBr-/

274 :音速の名無しさん:2019/11/22(金) 00:49:27.73 ID:WSZ/J83A0.net
まあシューマッハはF1最後のスーパースターだったけれども、
セナがいなければこれ程までの知名度を得られたかな?
今の若手もシューマッハより、セナに憧れるドライバーが多いよね
93のドニントン見たら、誰がNo.1か明白だしね

275 :音速の名無しさん:2019/12/12(木) 08:03:52.73 .net
あげ

276 :音速の名無しさん:2019/12/12(木) 08:04:04.38 .net
あげ

277 :音速の名無しさん:2019/12/13(金) 08:37:32.62 ID:w2RpUAxw0.net
ロートル相手にブイブイ言わしてただけ

278 :音速の名無しさん:2019/12/16(月) 17:49:28 ID:gir8/YzK0.net
ロートルってwそんな歳でもなかったし
明らかにマシンじゃミハエルの方が劣ってた(チーム体制含め)
あれだけ歴史的なセナを只一人ボコれたってすごいよ
事故さえなけりゃボコボコにされセナ伝説は今ほどじゃなかったはず
早死にした人って俳優でも音楽家でもレーサーにしても過剰評価されるよね

279 :音速の名無しさん:2019/12/16(月) 18:39:13.82 ID:4MDQGlJo0.net
そういった意味では顎は伝説にはなれない

280 :音速の名無しさん:2019/12/16(月) 19:01:52.01 ID:PUHiR3Ja0.net
セナがやで
プロストとマンセルの歳考えたら酷いもんや

281 :音速の名無しさん:2019/12/16(月) 20:41:19.28 ID:dNip54Zh0.net
例えば、何も知らない子供らに其の容姿や雰囲気だけでも

この人凄い速いんだよ、かっこいいなあ

一見ですぐ印象に残るのがセナでしょうねえ

282 :音速の名無しさん:2019/12/16(月) 20:51:35.83 ID:dNip54Zh0.net
まあ言っちゃあわるいがw
マクラのぼっさん連れてきたとして
子供ら何も知らなんだら、其の容姿や雰囲気だけで
この人凄い速くてかっこいいなんてとてもおもいひんやろ?w

283 :音速の名無しさん:2019/12/17(火) 02:23:41.13 ID:Dw/RuY2Q0.net
早いマシンに載せないといじけてた
ソフト自己中
セナよりマンセルやプロストが好きな人達が多いのもわかる
日本でのセナ人気はメディアに依るのもの
ロータスホンダで鈴鹿に来た時はセナを応援する人はほとんどいなかった
ところが翌年はセナフィーバー
訳がわからない

284 :音速の名無しさん:2019/12/18(水) 00:15:18.57 ID:Im3Tksxk0.net
世の首脳陣はねw、雲の上wでいろいろ画策しているんだよね

これはおそらくは半分は当たっていると思う

285 :音速の名無しさん:2019/12/18(水) 01:06:42.84 ID:i+dZSX4+0.net
>>278
トラコンや給油リグのこと、もう忘れちゃったの?
シーズン序盤は明らかに B194 > FW16 だったし
チーム体制はチームシューマッカー
劣っていたのはエンジンと資金力だけ
これでPP取れないのはいただけない

286 :音速の名無しさん:2019/12/18(水) 15:22:16.61 ID:rnPZpHTE0.net
まあ94年に事故がなくてもあの年はシューマッハ
の物だっただろう
セナは95〜96年にチャンピオンになって引退かな

287 :音速の名無しさん:2019/12/18(水) 22:53:02.13 ID:LPXvDevR0.net
シューマッハ「初期のB194は本当に素晴らしい車だった。B194は僕の誇りだよ」
バーン「私のキャリアでベストといえる車は双璧でB194とF2002」

ベネトン(のちの赤いベネトン)軍団はB194を最大級に評価しているが
なぜかシューマッハシンパには彼らの言葉が届かない

288 :音速の名無しさん:2019/12/21(土) 11:21:49.94 ID:/CJL/E1p0.net
サンマリノでプロストと会話しながらのオンボード映像
最終シケイン、トサコーナーの立ち上がりで
大げさと感じるほど、大きなカウンターをあてている。
前期のFW16は、非常にナーバスだったといわれているが
まさに、そのように感じる。

289 :音速の名無しさん:2019/12/21(土) 16:10:45.54 ID:1OSBebXE0.net
90年代のカーグラフィック誌に、マカオGPがF3規格になって最初の年に
日本から参戦したハヤシレーシングの人のコラムがあって、
フリー走行に1番に飛び出して1周目からアクセルを踏み切ってるおかしい奴がいて、
それがアイルトン・セナだった。
もうこれで優勝者が決まったようなものだった、と。
相当キレてたんだろうねw

290 :音速の名無しさん:2019/12/29(日) 21:19:52.98 ID:hB/DFmeD0.net
>シーズン序盤は明らかに B194 > FW16 だったし
その後明らかにウイリはベネ量がしてたじゃん?
何自分都合な情報だけ近視眼視してんだ?

291 :音速の名無しさん:2019/12/30(月) 07:47:30.07 ID:LFScERoI0.net
だってセナと顎の比較でしょw

292 :音速の名無しさん:2019/12/30(月) 13:23:23.58 ID:yjwjaF5a0.net
顎は屑

293 :音速の名無しさん:2019/12/30(月) 14:48:36.28 ID:QIDfkQna0.net
>>278
お前リアルタイムで見てないだろ
wiki見ただけで語るな

294 :音速の名無しさん:2019/12/30(月) 15:07:49.33 ID:fPtNGV020.net
バカニワカって旗色悪いと相手を初心者扱いするって定番だよね
wikiだってよ、お前の一億倍深いわ

295 :音速の名無しさん:2019/12/30(月) 15:14:17.12 ID:LFScERoI0.net
>>294 にお願いします
>>285 に反論して見てよ

296 :音速の名無しさん:2019/12/30(月) 15:58:19.65 ID:LFScERoI0.net
>>294
>>285 に反論をお願いします
訂正

297 :音速の名無しさん:2019/12/30(月) 17:26:59.12 ID:0gfnqVZ10.net
顎というかチームが何でも有れだったしねスキッドブロックとか

298 :音速の名無しさん:2020/01/02(木) 13:20:40.86 ID:KyKXs7Q50.net
>>296
ニワカだから当時の状況がよくわかってないんだよ
ネットで見た情報だけしかわからんのよね

299 :音速の名無しさん:2020/01/23(木) 18:04:42 ID:rfxu1uks0.net
>>134
・細かくアクセルを開閉をして全閉時間を造らないようにして、ターボラグとしている
・単純に全開のタイミングをはかっている。
・リアタイヤがスライドするか、しないかの見極め、
・わずかに滑らせることによって、向きを変えやすくしている
など諸説ありますね。

300 :音速の名無しさん:2020/01/30(木) 07:26:51 ID:BFxws8dU0.net
セナのコーナーでのマシンの動きってギクシャクして見える
多角形コーナリングみたいな あれがセナ足なんだろな

301 :音速の名無しさん:2020/02/11(火) 22:47:31 ID:HqY8gTwn0.net
若手のクソ速いシューにつっつかれてさ
焦ってコースアウトして死んじゃった人

302 :音速の名無しさん:2020/02/29(土) 22:53:16 ID:iFBGdZM70.net
セナ足について
ターイン時、クリッピングポイントにつく
少し手前から開始しているのが特徴。
普通、フットブレーキ残すか、エンジンブレーキのみの惰性で
走っていることが多い場面。

生ダラカート対決で、予選タイムアタック時、
そのエンジン音を聞いて、
エンストしているんじゃないかとか、
ゆっくりやっているんだろとか
全く理解できていないコメントがあった。
(素人だから仕方ないが)

立ち上がりで使用することもあった。
94 英田予選初日 最初のアタックの最終コーナー立ち上がり時

303 :音速の名無しさん:2020/02/29(土) 23:09:39 ID:iFBGdZM70.net
92南ア 中島の解説で、セナのドライブについて
"非常に軽やかに足で合わせながらね"
というのがあったが、いい得て妙だと思う。

304 :音速の名無しさん:2020/02/29(土) 23:15:04 ID:xeJHzcPm0.net
速いかどうか怪しいな

305 :音速の名無しさん:2020/02/29(土) 23:39:03 ID:iFBGdZM70.net
テレメトリーデーターによる
プロストとの比較が、
二玄社のf1解剖講座にある。

306 :音速の名無しさん:2020/03/01(日) 05:58:20.15 ID:fN24pgwY0.net
当時は一発は速かったが
現代にタイムスリップしたらガスリーにも負けるやろ

307 :音速の名無しさん:2020/03/01(日) 10:51:10 ID:ulXosXZJ0.net
93ドニントン
二年落ちエンジンで勝つ。

早いに決まってるだろ。

308 :音速の名無しさん:2020/03/01(日) 11:34:12.77 ID:FF4Ihx4u0.net
一発はじゃなくて一発もな

309 :音速の名無しさん:2020/03/01(日) 14:10:28.01 ID:QIMcHn6k0.net
セナの好きなドアンダーのセッティングが
ウエットでの速さの要因らしいね

310 :音速の名無しさん:2020/03/01(日) 18:26:10 ID:dyUNoYDs0.net
"僕は他のドライバーよりもアンダーステアが弱めのセット
アップを好む。"
THE HERO AYRTON SENNA P.138より

311 :音速の名無しさん:2020/03/01(日) 18:43:52 ID:QIMcHn6k0.net
マクラーレンやホンダの複数のメカニックが
セナはマシンをアンダーに仕上げると証言してるはず
その傾向は年を重ねるごとにどんどん極端になったとか

312 :音速の名無しさん:2020/03/01(日) 18:48:27 ID:QIMcHn6k0.net
セナの好むアンダーセッティングがウエットでの
速さの要因の一つってのも
フジの解説陣と元ホンダ関係者の対談で話されてた

313 :音速の名無しさん:2020/03/05(木) 12:34:13 ID:Ui5pTQRm0.net
シューマッハは極度のオーバーステア傾向だったからな
セナ-アゴの世代交代ってドライビングスタイルとその後のマシンデザインにも大きく影響してたんだ。

セナ型とアゴ型のレーシングラインって結構違うくて、デザイナーは前年もっとも成功したレーシングラインを
参考にしてデザインするらしいから。

314 :音速の名無しさん:2020/03/06(金) 23:54:44 ID:W+ywfVhT0.net
ドアンダーセッティング?による
セナの走り

https://i.imgur.com/q5yK4LV.gifv

315 :音速の名無しさん:2020/03/07(土) 00:05:07 ID:/TRZRuaS0.net
91フェニックス予選
https://i.imgur.com/OAElM0M.gifv

316 :音速の名無しさん:2020/03/07(土) 00:09:01 ID:/TRZRuaS0.net
93サンマリノ フリー走行?
https://i.imgur.com/vazZbHM.gifv

317 :音速の名無しさん:2020/03/07(土) 00:12:22 ID:/TRZRuaS0.net
94ブラジル決勝
https://i.imgur.com/fP3GHx1.gifv

318 :音速の名無しさん:2020/03/07(土) 00:17:47 ID:/TRZRuaS0.net
93南ア予選
https://i.imgur.com/ArALpjS.gifv

319 :音速の名無しさん:2020/03/07(土) 00:22:29 ID:/TRZRuaS0.net
93ドニントン決勝
https://i.imgur.com/QEyZ2J9.gifv

320 :音速の名無しさん:2020/03/07(土) 00:33:06 ID:/TRZRuaS0.net
91オーストラリア決勝
https://i.imgur.com/4zGHiZ7.gifv

321 :音速の名無しさん:2020/03/07(土) 00:39:42 ID:/TRZRuaS0.net
92モナコ決勝
https://i.imgur.com/Nz3o5O2.gifv
https://i.imgur.com/yYMMwnf.gifv

322 :音速の名無しさん:2020/03/07(土) 05:59:28 ID:2ebihbwR0.net
もちろん遅いわきゃない、あの時代のチャンピオンとして相応しい超一流。
だからといって唯一神みたいに絶対視されるほど傑出してたわけでもない。
自分以外は全員ザコ、みたいな状態ならシューマッハの方が印象強い

323 :音速の名無しさん:2020/03/07(土) 10:13:40 ID:/TRZRuaS0.net
92〜94のベネトン、シューマッハを見ていた時、
切れ味鋭いという印象はなく、
ステアリングで粘っこく曲がっていると
感じていた。

324 :音速の名無しさん:2020/03/07(土) 14:05:19 ID:/TRZRuaS0.net
93サンマリノフリー
https://i.imgur.com/f5dJshv.gifv

93チャリティカートレース
https://i.imgur.com/mWgcDOM.gifv
https://i.imgur.com/QzAuFpy.gifv

325 :音速の名無しさん:2020/03/07(土) 18:53:19 ID:SYlWH1s60.net
アルボレートだっけ?
アンダーなマシンをしゃにむに曲げていくセナ
のドライビングスタイル見て、あの走りいつか大事故起こすぞって言ったの

326 :音速の名無しさん:2020/03/07(土) 19:05:24 ID:uK2GA6We0.net
ベルガー加入後のフェラーリ放出されたアルボレートは名車F189の事も最初の見た目だけでボロクソ言ってたからねー
やっかみもあるだろうし、アテにならんよ。

327 :音速の名無しさん:2020/03/07(土) 19:27:05 ID:SYlWH1s60.net
そっか 確かにアルボレートってあんまカラッとした
印象ないな

>>323
俺もそう思った。派手さは無くてオーバー傾向の
過敏な特性に仕上げたマシンを物凄く丁寧に
運転してる印象

328 :音速の名無しさん:2020/03/07(土) 19:32:46 ID:1xJNDfwx0.net
セナは見かけで騙されていたと思うが

頑固な昔気質の職人レーサーだよw
オートマチックな変化は嫌いで、とにかくエンジンの馬力と安定性が一番であればそれをテクニックで生かして勝ったんだよ

それを宗一郎さんに泣きついて頼んだんだよ

329 :音速の名無しさん:2020/03/07(土) 19:39:14 ID:SYlWH1s60.net
>>323
シューはマシンにスピードメーター
付けて最速ラインはどこか探ってたくらいだからね
丁寧で緻密な理詰めの走りを追求してたと思う

330 :音速の名無しさん:2020/03/07(土) 19:41:09 ID:oKzz8wET0.net
燃料給油が復活した94年以降は軽めの車体でレース全周フルアタック的なスキルが求められてて、
セナプロ時代の満タン車をねじふせて燃費気にしながら走るようなスタイルでの長者はどのみち通用
しなかったんだよ。

331 :音速の名無しさん:2020/03/07(土) 20:10:10.08 ID:ClrulEex0.net
>>312

ショーワのサービスマンの話でセナの好みが年々アンダーステアになってく
からセナプロの後期、テストで一台を両者でシェアする場合
ドライバー変わるたび大幅なセッティング変更してたらしいよ

332 :音速の名無しさん:2020/03/07(土) 20:14:16.64 ID:1xJNDfwx0.net
>>330

まあ、異論はあると思うが
野村のデータ管理野球で野村イズムが浸透していったりね

個人のカリスマ性の時代は終焉して、チーム力や分析力が伴った意図性が結果を出していったよね

333 :音速の名無しさん:2020/03/07(土) 20:36:19.32 ID:1xJNDfwx0.net
その終焉した流れを取り戻そうとしてか、マックスが現れたんだよ

期待しないほうがおかしいだろ?

セナだって苦労人で叩き上げだぜ

334 :音速の名無しさん:2020/03/07(土) 22:26:25 ID:/TRZRuaS0.net
F1解剖講座 P74-75だが
90年ブラジル セナ、ベルガーについての
セットアップについての解説。
自分はセナがドアンダーセッティングだという
説明は信じがたい。

https://i.imgur.com/ENUG78Q.jpg

335 :音速の名無しさん:2020/03/07(土) 22:42:45.55 ID:TMK+w1n00.net
>>333
セナの実家って超お金持ちなんだけど。

336 :音速の名無しさん:2020/03/07(土) 22:43:41.92 ID:UDejZFaz0.net
実家は金持ちだけど、資金不足でヨーロッパでのレース活動を一度断念してなかったっけか。

337 :音速の名無しさん:2020/03/07(土) 22:52:02.65 ID:yvqdvQg20.net
セナんちはブラジルでは裕福層だけど、F1とかキチガイみたいな金持ちが集まる世界では中の上くらいじゃね?
ピケんとこはモノホンの金持ちだった印象。
シューマッハなんかはベッタベタの庶民出。

338 :音速の名無しさん:2020/03/07(土) 23:24:41 ID:ClrulEex0.net
>>334
資料提供ありがとう
俺が聞いたショーワの人の話も何かの書籍で読んだんだけど思い出せないや
そのサービスマンの話だとアンダーにマシンを作って立ち上がりでコースアウトしそうなマシンを
セナ足をはじめとするあらゆるテクニックで曲げるのがセナのスタイルらしい

339 :音速の名無しさん:2020/03/07(土) 23:28:47 ID:ClrulEex0.net
後、数年前のテレビのF1特番でセナのレインレースの速さの話題で
セナは元々アンダーステアに作ってるってのが前提にあって
突然雨が降ってもオーバーやニュートラルよりアクセル踏んでいけるって

そしてセナとプロストでセッティングが全く違ってセナのセッティングはアンダー
が強すぎてプロストは全く乗れなかったって話

この話してたのはセナ担当の木村エンジニアだから信頼性は高いと思う

340 :音速の名無しさん:2020/03/08(日) 01:05:17.00 ID:UedZLFbX0.net
ベルガーが90年に急遽セナのスペアカーに乗って表彰台に乗ってるから
そんなに特殊なセットとも思えないんだが
ベルガーも乗りこなせないなんて言ってなかったし

341 :音速の名無しさん:2020/03/08(日) 01:06:00.63 ID:UedZLFbX0.net
>>339
あと木内さんはプロスト担当だぞ

342 :音速の名無しさん:2020/03/08(日) 01:10:38.32 ID:eMON+L980.net
ベルガーもアンダーセットが好みなんじゃないか?
ゆえに高速コーナーが速かったんだろうし。
それに極端なオーバーセットのシューマッハスペシャルは乗りこなせなかったわけだし。

343 :音速の名無しさん:2020/03/08(日) 01:23:15 ID:ZGvMD+dJ0.net
でも素人やジャーナリストの考察ではなくセナと一緒に
仕事した人たちの証言だから俺はそっちを信じるな

強いアンダーの車を半ドリフトに持ってきたがるのが特徴という木内
さんの説明

>>341
セナ担当だと思ったけど両人担当してるようだね

344 :音速の名無しさん:2020/03/08(日) 03:58:12 ID:R0QuM4RY0.net
http://neospeedpark.com/column/prost.html
プロストはセナのこと、あえて書いてないんやろうが
オーバーステアドライバーの括りで考えとるやろな
つまり突っ込み重視
それにしてもこれは古典だけども、当時の最高峰レーサーが何考えて走ってたのかが解って面白かったわ

345 :音速の名無しさん:2020/03/08(日) 06:37:33.94 ID:uZ2ZKVKS0.net
THE HERO AYRTON SENNA より
https://i.imgur.com/Vzs1p2f.jpg

>>344
この記事の内容とほぼ整合していると思う。

>>343
F1解剖講座は、後藤治氏によるものです。
添付した本文にも、
"私たちマクラーレンホンダチームのふたりのドライバー..."
とあるように。

346 :音速の名無しさん:2020/03/08(日) 08:51:10 ID:uZ2ZKVKS0.net
92鈴鹿 シケイン セナ、ベルガー比較
セナ
https://i.imgur.com/jw3U6xS.gifv
https://i.imgur.com/mH8BvMq.gifv
ベルガー
https://i.imgur.com/Bh22uk5.gifv
https://i.imgur.com/6VrJDWY.gifv

フロントタイヤの通るラインが異なる。

347 :音速の名無しさん:2020/03/08(日) 09:32:20 ID:ZGvMD+dJ0.net
..>>345
木村さんと後藤さんで言ってることが違うね
番組内で木村さんが語ってたのがプロストの好みはニュートラル、セナはアンダー
強いアンダーの車を半ドリフトで旋回させるのがセナの特徴って証言してる

348 :音速の名無しさん:2020/03/08(日) 10:09:45 ID:uZ2ZKVKS0.net
木内健雄氏のこと?
その番組名、放送局、時期、
その番組に関する、ネット上の情報の有無について
知りたい。

349 :音速の名無しさん:2020/03/08(日) 10:14:14 ID:KoZMkJ8I0.net
プロストもセナも弱アンダーって言われていただろ。
>>339が言うような、セナが強アンダーセットだったとは聞いたことがないな。
プロストに比べたら強めだったかもしれないけどね。
そもそもセナ足で曲げるとか半ドリフトで曲げるとか、
漫画の見過ぎだろw

350 :音速の名無しさん:2020/03/08(日) 10:40:17.42 ID:UedZLFbX0.net
そもそもドリフトって言葉をどういう意味でつかってるんだろうか?
俺はプロストもセナもスリップアングルは前後同じような角度でコーナリングしてるように見えるんだが

351 :音速の名無しさん:2020/03/08(日) 10:50:49 ID:uJuCMoxV0.net
>>349
おまえも自分のレスに自分で笑ってないでなんか情報出したり考察すれよ。。
せっかく面白い流れだったのにおまえみたいなのいると興ざめだわ。

352 :音速の名無しさん:2020/03/08(日) 11:06:13 ID:uZ2ZKVKS0.net
木内氏の証言については、確認出来た。
47分あたりから。
ttps://www.youtube.com/watch?v=anrXHMNttxs

かなー、多分、かもしれない、
があり。証言として弱いと感じる。

353 :音速の名無しさん:2020/03/08(日) 11:14:22.19 ID:uJuCMoxV0.net
>>352
俺が昔見た番組ってまさしくそれだわ
ありがとう

354 :音速の名無しさん:2020/03/08(日) 15:35:46 ID:cMh1Nq4W0.net
>>352
これ面白いな

355 :音速の名無しさん:2020/03/09(月) 17:54:21.18 ID:vz4gHdfO0.net
>>352
92年のモナコの話題見てると
川井ってホント話下手だなぁと思う。
スレ違いだけど、解説にゃ向いてないよ。

356 :音速の名無しさん:2020/03/09(月) 18:10:43 ID:y5cd8up40.net
川井は英語みたいな文法で日本語話してるときあるからな
とくに興奮しだすと

357 :音速の名無しさん:2020/03/12(木) 21:24:06 ID:7TFxA+Se0.net
>>330
セナは燃料が軽い予選アタックで圧倒的に速かったんだから
軽めの車体でレース全周フルアタック的なスキルが求められるレースなら
それこそ勝ちまくっただろ

358 :音速の名無しさん:2020/03/12(木) 21:34:51 ID:7TFxA+Se0.net
>>339
プロスト自身はセナのセッティングは自分と似ていて
相手のスペアカーに乗った場合そのまま乗れたのはニキとアイルトンだけだったと言ってる

359 :音速の名無しさん:2020/03/12(木) 21:39:50 ID:tHmE58Gd0.net
>>357
セナが唯一まともにこなした給油レースのブラジルも車の出来を考えたら無茶苦茶なハイペースを維持してるしな

360 :音速の名無しさん:2020/03/12(木) 22:02:51 ID:HCn+iyPj0.net
最後クルクルしたからチャラだろ

361 :音速の名無しさん:2020/03/12(木) 22:04:01 ID:HCn+iyPj0.net
>>357
ヒント:.体力

362 :音速の名無しさん:2020/03/12(木) 22:17:49 ID:tHmE58Gd0.net
>>360
どんなに体力あっても車がヘンテコだとクルクルするぞ
シューマッハもイモラの壁に突っ込んだしな
終盤でもないのに

363 :音速の名無しさん:2020/03/12(木) 22:24:54.23 ID:HCn+iyPj0.net
あの当時のアゴの体力は飛び抜けて異常
奴の台頭を境にドライバーがアスリート化→低年齢化していった。

セナは年齢的に体力面でアゴ、ミカあたりに数年で対抗できなくなっていったであろうと予想する。

364 :音速の名無しさん:2020/03/12(木) 22:29:52.96 ID:xlo3e/kO0.net
ロンデニスの言葉
もしアイルトンとミハエルに同じマシンを4台ほど用意して走らせたら
それぞれのベストはミハエルが出すだろう
でも1時間だけセッティングの時間を与えたらアイルトンが逆転するだろう

365 :音速の名無しさん:2020/03/12(木) 22:31:49.47 ID:HCn+iyPj0.net
ロン・デニス?
ああ、マクラーレン追い出された人ね

シューマッハが自分とこのドライバーだったら違う事言ったと思うよ。

366 :音速の名無しさん:2020/03/12(木) 22:46:45 ID:LiGsNein0.net
セナは予選が圧倒的に速く
プロストはFL数が多かった
セナの走りは若くないとできない芸当で刹那的
晩年は少し苦しんでたな

367 :音速の名無しさん:2020/03/12(木) 22:50:07 ID:HCn+iyPj0.net
セナは予選も凄かったけど、序盤のフルタン状態の重いマシンを他より早く走らせる能力がピカイチだったよね。

368 :音速の名無しさん:2020/03/13(金) 00:22:48 ID:5CRM6XEH0.net
セナは現代のレベルだと速くはないだろう、
復帰したシューマッハが苦戦したのと同じでね。

369 :音速の名無しさん:2020/03/14(土) 04:39:09 ID:NgLHzwBN0.net
そりゃ今年で還暦だぜ。
今でも速い方がおかしすぎる。

370 :音速の名無しさん:2020/03/14(土) 08:17:51 ID:J9MJl0Vh0.net
今年のヘボマシンに乗ったらセナブチギレ確定w
何しろメルセデスでさえ新型トヨペットコロナ以下のラップタイムでF1開幕中止なのだから

371 :音速の名無しさん:2020/03/14(土) 18:00:57 ID:hRChOqHP0.net
セナが見た神は実は悪魔だよね
セナの悪行に説明がつくし

延々と語られる英雄になれたが
大きな代償を払った

372 :音速の名無しさん:2020/03/14(土) 18:44:49 ID:+obdjJ/C0.net
セナは危険な運転の常習者で、今のF1なら毎レース批判を浴びただろうね。

トルーマン時代にコーナーでほかのマシンにヒットしてるし、プロストをコースから弾き出したのは有名だな。

雨の日も無茶苦茶なドライビングだった。

他のドライバーに迷惑をかけたが速かったかな?

373 :音速の名無しさん:2020/03/14(土) 19:00:17 ID:11D6wB+X0.net
速かったと思うよ。ウェットもまあクラッシュすることは当然あったが速かった

レースで特別強いって感じたことはないな。前から出るのもあるけど。死んだ年までそういうレースじゃなかったしね。顎につながっていく悪質なプレーをしたのは間違いない

374 :音速の名無しさん:2020/03/14(土) 19:56:19 ID:tSYPrKkP0.net
>>367
単なるセッティングの違いだろ。
重い時に合わせたサスだと軽くなった後半に固すぎてタイヤも痛めるし、
コーナーではギアリングも合わなくなる。
ストレートでは早く吹けキレるので最高速が伸びないし、
酷い時はエンド手前でアクセルを戻さないといけなくなる。

375 :音速の名無しさん:2020/03/14(土) 20:08:55 ID:B01iU1+o0.net
速いとかどうでもいい 嫌いキライ大嫌い

376 :音速の名無しさん:2020/03/14(土) 23:46:18 ID:67cG2Y2X0.net
>>358
それって自分じゃ乗れなくも無いと思ってるけど
タイム出てないパターンじゃね?
シューマッハセッティングを不満に感じないアレジだが
全然タイム出せてないみたいな

377 :音速の名無しさん:2020/03/15(日) 09:07:46 ID:2q7MxTRG0.net
>>376
プロストがタイムが出てないのをそのまま乗れたと言うと思うか?

378 :音速の名無しさん:2020/03/15(日) 09:31:24.31 ID:t4ftyaho0.net
思う

379 :音速の名無しさん:2020/03/16(月) 06:46:05 ID:38cpvMsm0.net
トルーマンw

380 :音速の名無しさん:2020/03/18(水) 03:32:33.03 ID:bR3Vxeao0.net
「セナ足」の謎は未だに解明されていないんでしょ
あんなアクセルワークで燃費が良くなるはずがない、と桜井淑敏も首をひねっていた
というやつ

381 :音速の名無しさん:2020/03/18(水) 09:32:59.71 ID:VAi15lyU0.net
実際そんな燃費良くなかったんじゃないの?
87年は4人のホンダユーザーでセナが一番燃費が悪かったとウォーが言ってたし(少なくともピケマンよりは非効率という事だ)
88年もプロストの方が燃費良かったし
91年のモナコでもベルガーより燃料積んでたしな

382 :音速の名無しさん:2020/03/18(水) 09:57:48 ID:bLTM/kih0.net
>>381
3番目だよ
いちばん悪かったのは、三河武士の情け 聞くな。

383 :音速の名無しさん:2020/03/18(水) 12:51:12.57 ID:85kuWWYM0.net
ターボ時代に燃費が悪かったのは、セナヲタの後藤が本でプロストを攻撃したNAエンジン時代の逆のことをセナがしてて要はロスする部分まで踏み過ぎてたってことでしょ

NAでベルガーより悪いってのは彼ら同じ速さで走ってないから、単純にセナの方がコーナーぎりぎりまで踏んでたんじゃねえの知らんけど
セナ足云々でそうそう変わらんと思うよ

384 :音速の名無しさん:2020/03/18(水) 13:16:16.80 ID:bLTM/kih0.net
ウイリアムズ より ロータス の方が
空力性能が劣っていたのもあるしなぁ

385 :音速の名無しさん:2020/03/18(水) 20:09:25 ID:VAi15lyU0.net
>>382
そうなのか
ラップタイムの違いからそこは逆転しててもおかしくはないかと思ってたんだ
85〜のターボ時代に勝てる連中の比較なんでハイレベルな上での比較ではあるんだけど

386 :音速の名無しさん:2020/03/18(水) 23:34:48 ID:nRrj+5Xp0.net
中嶋はタイムは遅いが全開率が一番ではなかったかい?
マンセルは微妙に開度をコントロールしていたらしいが。

387 :音速の名無しさん:2020/03/19(木) 01:11:02 ID:pjzzQpQd0.net
アイルトン・セナとマンセルのモナコGPでの激闘 
久しぶりにモータースポーツで良いものを魅せてもらったわ

388 :音速の名無しさん:2020/03/19(木) 08:54:42.84 ID:LHPcMbIu0.net
こいつただのガイジだったよな
今から振り返ると
運が良かっただけの晩年汚し

389 :音速の名無しさん:2020/03/19(木) 23:05:15 ID:Ah6vwHh40.net
セナが燃費が悪いことは、88年MP4/4のときも
言われているようだ。
GP Car story MP4/4 p.28より
https://i.imgur.com/LwDhvEa.jpg

セナ足に関連するが、
コーナーのボトムスピードと
ラップタイムについての指摘
GP Car story MP4/5 p.73より
https://i.imgur.com/UN6nNgH.jpg

390 :音速の名無しさん:2020/03/20(金) 23:30:41 ID:/zAjED8N0.net
かなり危険なドライバーだったけど、とりあえず速かったよ。

ただし過去の話ね。
シューマッハーやハミルトンの方が緻密から、セナより遥かに完成されているし、この後はそれらをフェルスタッペンが全て変えていきそうだね。

391 :音速の名無しさん:2020/03/21(土) 05:16:07 ID:+eZTCcrq0.net
>>386
中島って同じマシーンで予選タイム2秒くらいはなされていたクズなんだけど。

392 :音速の名無しさん:2020/03/21(土) 06:16:43.81 ID:0P8mCTkl0.net
おーおー。フラカス鼻曲がりファナティックの言い分はいつの時代も見苦しいなぁw

393 :音速の名無しさん:2020/03/21(土) 06:18:51.72 ID:0P8mCTkl0.net
>>365
文盲乙

394 :音速の名無しさん:2020/03/21(土) 07:03:33.69 ID:Zg8IbWHq0.net
セナ信者と尾崎豊信者は同じような人間やろ

395 :音速の名無しさん:2020/03/21(土) 08:51:28 ID:DtP2h6GE0.net
>>390
当時早い奴が早いんであって
例えばボッタスが過去のセナより早いって言ってもインパクトねーし

396 :音速の名無しさん:2020/03/21(土) 11:00:46.34 ID:qCW4nzrj0.net
>>395
基本的にそんな比較してるのは馬鹿が物知らず

397 :音速の名無しさん:2020/03/21(土) 11:27:40.36 ID:gTubGh2s0.net
>>391
セナと中嶋が同じマシーンとかw物知らずにもほどがあるな

中嶋は予選でピケに勝ったこともあるんだからそこまで馬鹿にしたものじゃない

398 :音速の名無しさん:2020/03/21(土) 11:37:36 ID:uzrTupjM0.net
中島って予選タイムセナと最大7秒差。ふざけるな

399 :音速の名無しさん:2020/03/21(土) 12:23:41 ID:aef5BNiV0.net
生きていれば今日で60か

400 :音速の名無しさん:2020/03/21(土) 12:41:03 ID:iQQGnZA+0.net
F2カテゴリーで勝負すれば
中嶋悟はセナより速かったかも知れない

401 :音速の名無しさん:2020/03/21(土) 15:15:12 ID:XGJnK4AG0.net
中嶋さん毎戦アレジに2〜3秒差じゃなかったっけ?

402 :音速の名無しさん:2020/03/21(土) 23:08:57 ID:ZPYWN3Ji0.net
>>400
吊るしの市販車ならあり得たかもな
実際NSXRで鈴鹿を走ったら中嶋の方が速かった

>>401
90年はもう下降線だったからしょうがない
89年の中嶋だったらもう少し詰められたと思う

403 :音速の名無しさん:2020/03/22(日) 00:44:56 ID:5EbJoi3z0.net
体力と反射神経が勝負の現在のF1
経験とテクニックが勝負の昔のF1

404 :音速の名無しさん:2020/03/24(火) 00:43:49 ID:i8F44P4Q0.net
>>403
どちらも持ってなかったのがナカジマ

405 :音速の名無しさん:2020/03/28(土) 12:37:12 ID:UdJzkuM70.net
セナは唯一無二の
アナログ車体時代の
F1界のスーパースターでし!
荒れ狂う1000馬力ターボで
ストリートコースで
圧倒的にただ速かった。


予選妨害されたら
ジャイアン並に相手ドライバー
殴る蹴るのやりたい放題だった。

ただ純粋に勝ちたいんやと
俺はそんな純粋なセナが好きやった!

406 :音速の名無しさん:2020/03/28(土) 17:15:22 ID:wcNHoHzL0.net
最低のドライバーですね
他人の予選は邪魔するし、危険な幅寄せ、無理くり院に飛び込んで相手を押しのける

407 :音速の名無しさん:2020/03/28(土) 17:30:55 ID:Df0kOC6q0.net
知らないなら黙っとけ

408 :音速の名無しさん:2020/03/28(土) 18:48:21 ID:wcNHoHzL0.net
Hakkinen: I told Ayrton I had bigger balls than him

409 :音速の名無しさん:2020/03/28(土) 20:26:04 ID:IsNBZ+iW0.net
自分より若いドライバーが自分と同じような行動をとってたら殴ったり妨害したり無視したりする自己中の極みがセナ

410 :音速の名無しさん:2020/03/28(土) 20:41:40 ID:IfdXvXcc0.net
晩年のセナは典型的な老害ドライバーだった。

411 :音速の名無しさん:2020/03/28(土) 20:56:02 ID:wcNHoHzL0.net
若い時は問題児、そして老害へ

412 :音速の名無しさん:2020/03/30(月) 06:38:02.38 ID:FIzNw0bf0.net
老害が老害を批判

413 :音速の名無しさん:2020/03/30(月) 11:42:58 ID:rYbqRneM0.net
プロストはマンセルやピケ、ベルガーよりも速かった
だからプロストは無茶苦茶速かった
そのプロストよりもスピードで優っていたのがセナ
ただジム.クラークが速かったと言われてもリアルタイムで見てないのでわからない
ロニーとマリオ.アンドレッティてどっちが速かったんだ?
ロニーとイクスはロニーが速かったらしい
イクスの憧れがジム.クラーク
ジム.クラークが憧れたのが
マステン.グレゴリー
グレゴリーってそれほど速くないんじゃ?

414 :音速の名無しさん:2020/04/12(日) 19:32:53 ID:LOshTMn50.net
フェラーリ元会長「最大の後悔はアイルトン・セナと契約しなかったこと」 | F1 | autosport web
https://www.as-web.jp/f1/578690

415 :音速の名無しさん:2020/04/13(月) 13:04:36.82 ID:uQRVgbCL0.net
フェラーリは暗黒期で取れるチャンスなかったじゃん

416 :音速の名無しさん:2020/04/13(月) 16:30:46 ID:CcjLnEwo0.net
勝てるかどうかは別としてもフェラーリを駆るセナは見てみたかった

417 :音速の名無しさん:2020/04/13(月) 18:13:59.01 ID:NBJQgjjZ0.net
あのポンコツだった赤いマシーンでもセナがモナコで勝ち切る場面を見たかった

418 :音速の名無しさん:2020/04/15(水) 21:49:52 ID:4LgM6dRv0.net
ミナルディの飯に随分世話になってたセナは
最後はミナルディに入ってF1を引退しようと思ってたそうな

419 :音速の名無しさん:2020/04/16(木) 02:10:04.43 ID:lLTjr9+M0.net
プロストに対して「いつまでも後ろを走ってろとでも言いたいのか?」と文句を言っていたセナだったが、シューマッハーが台頭してくると、「ボクはチャンピオンだ!少しは敬意をあらわせ!」と言う自分勝手なセナを見てからアンチになつまたかな?

ロータス時代は応援していたけどね(笑)

420 :音速の名無しさん:2020/04/16(木) 05:03:57.96 ID:83pZ2X6a0.net
>>418
バリッラ
パオロ・バリッラがドライバーにいたよな
パスタ屋さんの

421 :音速の名無しさん:2020/04/16(木) 07:00:14 ID:FzCLCh6o0.net
競争相手というより、貴族や金持ちの気晴らし(スポーツ)、社交界の仲間としてのマナーやモラルを求められた世界が崩壊間近のその時代にデビューしたセナ
総合優勝可能なピーター・コリンズがファンジオにマシンをシェアした美談などが残る社会で、
セナは貪欲に、ひたすら勝利を求めた

422 :音速の名無しさん:2020/04/16(木) 09:18:29 ID:37QnhZbe0.net
セナの映画ええで

423 :音速の名無しさん:2020/04/16(木) 09:48:33 ID:ir67vdEOO.net
セナはシューマッハに引退に追いやられマクラーレンでル・マン走る計画とかなかったのかな

424 :音速の名無しさん:2020/04/16(木) 11:18:29 ID:eYF4DkRj0.net
プロストはセナによってセカンドに追いやられたって事だよね

425 :音速の名無しさん:2020/04/18(土) 03:29:05 ID:8gLu2hzD0.net
80年代、特に速くは無いけどタイトル獲ったの、ジョーンズと第2期のラウダ位。
まあ早かったんやろね、ブロックが上手い‥もあるけど。

426 :音速の名無しさん:2020/04/24(金) 10:06:10 ID:rzLrK2d/0.net
>>423
オフにインディテストしたことはあったからF1引退したらインディ行ってた可能性はあったと思う

427 :音速の名無しさん:2020/04/27(月) 10:34:05.69 ID:O+6RHRS70.net
>>380
セナ足は強アンダーにセッティングしたマシンをテールスライドで曲げてく技術だよ。
予選アタックの低速コーナーの動き見ると分かりやすい。
アンダーセッティングでアウトにはらみそうなマシンがアクセル煽る瞬間に向きを変えてる。

428 :音速の名無しさん:2020/04/27(月) 11:38:44 ID:bY4xy5BK0.net
当時ベルガーより薄毛進行してたから
生きてりゃベルガーよりハゲてる

429 :音速の名無しさん:2020/04/27(月) 20:41:58 ID:WrZd4uEF0.net
ベルガーのハゲっぷりは現役末期からそんなに変わってないと思うんだけど
カペリ、ナニーニとともに体型がやべぇ。

430 :音速の名無しさん:2020/04/30(木) 16:09:07.84 ID:LmiCCeo+0.net
確かシューマッハはセナを破ってポール取ったこと一度もないんだよな

431 :音速の名無しさん:2020/04/30(木) 18:31:48.18 ID:Akvp2atN0.net
SWCの経験でポールに執着しなかったのあるわな
SWCでもタイムアタックはフレンツェンが多かったし
マカオGPでもポールはハッキネン
1回だけ出た日本のF3000でもポール狙いはしなかった

432 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 06:17:31.95 ID:yTRyotFs0.net
SUGO F3000 の シューマッハは
フロントロウを目指していたけど、
アタックに失敗+路面コンディションの変化で
タイムが伸びなかった

433 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 09:53:50 ID:i0E64kng0.net
セナが存命時のシューマッハはポール狙えるマシン
に乗って無かったからね。
それでもチームメイトとのタイム差見るとシューマッハ
の走りは驚異的。

434 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 10:23:29.96 ID:/wsk96CR0.net
中嶋悟に予選で負けたピケと似たようなタイムのシューマッハの予選w

435 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 11:14:02.25 ID:hetXF6O00.net
94年はセナ相手に獲る気満々だったが駄目だったね
TIじゃ気負い過ぎて1コーナー失敗して中嶋に失笑されてた
94年のセナは1発が凄すぎたんでしょうがないんだけど

436 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 12:03:18 ID:i0E64kng0.net
参戦2戦目、初コース初マシン、
モレノの敵討ちに燃えるピケを難なく上回る
シューマッハは超新星だと思った

437 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 12:11:10 ID:yVVlbfzm0.net
94年のセナは予選一発の速さは辛うじて残ってた
けど決勝ではヘロヘロだったからな〜
予選アタックもハッキネンに肉薄されてたし。

438 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 12:24:59.02 ID:ic81oL9O0.net
>>434
中嶋の予選成績はピケに対して3勝24敗だよ
中嶋信者はその3勝で鬼の首取ったように
中嶋の走りはピケに劣ってなかったと言うけれど

439 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 12:40:52.98 ID:D5hJJsir0.net
>>437
鈴鹿でも第一セクターではハッキネンがセナをぶっちぎってたんだよな
最終コーナーでライン間違えたのとセナがガス欠ギリまで燃料削ってたから
辛うじてセナが上回ったけど

440 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 12:55:39 ID:/wsk96CR0.net
>>438
中嶋に予選で3度も負けるほど遅いピケ
そんなピケに市街地の予選でガチ負けしたシューマッハなんて遅すぎる

441 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 12:58:10 ID:/wsk96CR0.net
チーム離脱決定して干されてたピケに決勝でも負けたシューマッハw

442 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 12:59:53 ID:yRzWe2nX0.net
ネルソンピケが遅いドライバーだったとは初耳だ
もう少し詳しく聞かせてもらえますか?

443 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 13:02:29 ID:OjQoae9M0.net
ネルソンはミハエルに勝ったけど、ミハエルはニコに3年連続ボコられて2年はダブルスコアっていうのがね
ニコはミハエル寄りにマシン開発許してあげてたのに、それでもボコボコにされたもんな

444 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 13:02:36 ID:yTRyotFs0.net
やる気の問題だよ!やる気の!

445 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 13:05:36 ID:/wsk96CR0.net
>>442
ピケは87年の事故で頭に後遺症あって引退までそれに悩まされ不眠症と激しい頭痛に見舞われ集中力が必要な予選は特に苦労してた

446 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 13:06:29 ID:D5hJJsir0.net
ピケは干されてるどころか91年末ぎりぎりまでトムウォーキンショウ
に残留するように説得されてたよ

447 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 13:09:02 ID:OjQoae9M0.net
>>446
それはスポンサー対策の表向きで既にフラビオが干していたとロスとフラビオが言ってたよ

448 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 13:11:04.04 ID:D5hJJsir0.net
>>445
なるほど それなのに予選中嶋に24勝3敗
とはさすが3度のドライバーズチャンピオンだけありますね

449 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 13:12:02.47 ID:OjQoae9M0.net
決勝ではブランドルに負けてたもんなぁミハエル
実際後半戦はブランドルの方が上
前半リタイヤ続きで早期離脱が決まってたとトントンではなぁ

450 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 13:12:20.27 ID:yTRyotFs0.net
ロータス100T という車自体、☆野氏が
こんな車でレースに出てるの?
だからねぇ。

451 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 13:17:08.83 ID:OjQoae9M0.net
>>448
元々中嶋悟が予選激遅だからね
新人がピケに予選で勝っても驚く事ではない

452 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 13:19:44.35 ID:/wsk96CR0.net
冬の間新車独り占めしてテスト三昧だったのに、殆ど乗ってないアーバインにトラブルフリーで予選負けたのがシューマッハw
チームが囲ってあげないとこんなもん

453 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 13:21:34.98 ID:dAH68Oj+0.net
>>439
S字のハッキネンの速さは異次元だったw中継で森脇さんもシケインミスしなければ
セナよりハッキネンが速かったって解説してたな

454 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 13:26:08.93 ID:/wsk96CR0.net
>>453
アクティブ車は高速コーナー速いドライバーに有利になる
自分の限界より速く走れるからマンセルみたいに無謀な方が向いてるし、無謀という点では若手に有利

455 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 13:28:20.85 ID:/wsk96CR0.net
亜久里ですらアクティブ着けたらアルボレートと予選の立場が一転

456 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 13:32:08.82 ID:NUAOIv+T0.net
アクティブに頼りすぎて廃止された途端に
毎戦スピンしまくってたのがセナ

457 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 13:35:20 ID:NMhwAFkf0.net
極端な事しか言わねえなこいつら

458 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 14:29:59 ID:/wsk96CR0.net
>>456
シューマッハも終盤スピンしまくってたよね
アデレードなんて笑っちゃうくらい

459 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 14:57:20 ID:YCw/g15Q0.net
月間PLAYBOY(現在は廃刊)の中嶋悟と生沢徹の対談で
ピケのチームメイト時代は走行時間は殆どピケのタイヤの皮むきに当てられ
自分の車のセッティングをする時間は殆ど無かったと言って生沢は驚いてた

460 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 15:02:53 ID:vaS8Dlof0.net
>>459
覚えてる

461 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 15:25:44 ID:opj9JjUW0.net
結局セカンドドラってNO1に実力が及ばないからセカンドになるんだよな

462 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 17:12:26 ID:0fISUQr50.net
中嶋悟はF2カテゴリーならピケより速い

463 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 17:27:40 ID:yTRyotFs0.net
そりゃそうだろう
ピケは、F2出ていないもの

パトレーゼだったら1勝1敗か

464 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 17:38:29 ID:yTRyotFs0.net
そういえば ブランズハッチのF3で ピケを抜いているな
頭上を通過してだけど。

465 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 18:05:53.28 ID:0fISUQr50.net
ジョン・サーティースはニュルブルクリンク北コースならジム・クラークと互角だと思う
この2人は文字でしか知らんけど

466 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 20:04:35 ID:2RRcOF0w0.net
顎は絶対的なセナという存在を失ったFIAが作ったチャンピオンその為に多少の不正は黙認してた!
例えて言うなら天然マグロがセナで養殖マグロが顎

467 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 20:36:47.89 ID:cCKvNwdo0.net
優遇どころかFIAがシューマッハの独走止める為2レース
失格2レース出場停止くらっただろ
トラコン疑惑でベネトンマクラーレンに調査入った
後もシューマッハの圧倒的速さは変わらなかったし

468 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 22:05:45 ID:mWTpQNfj0.net
ルール違反したから失格、出場停止
独走は君の妄想
トラコン疑惑はシューマッハのみ黒
事実と向き合おう

469 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 22:10:13 ID:mWTpQNfj0.net
訂正
独走は君の妄想
独走止める為 は君の妄想

470 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 22:16:15 ID:+JPRww/a0.net
ふたりとも死んだな

471 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 22:18:56 ID:YCw/g15Q0.net
R・モレノと中嶋悟はF2ではいい勝負したと思ってる

472 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 22:19:52 ID:cCKvNwdo0.net
多少の不正は黙認してたこそ妄想

473 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 22:23:42 ID:mWTpQNfj0.net
具体的に

474 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 22:25:50 ID:mWTpQNfj0.net
>FIAがシューマッハの独走止める為
証拠は?

475 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 22:36:23 ID:S1S635zE0.net
>>461
レジェンドオブF1でアーバインがそれをズバリ言ってた。
速い奴がファースト、遅い奴がセカンドになる ただそれだけ
シューマッハ以外のドライバーには勝てるが奴だけは無理
だからフェラーリ時代のNO2待遇も当然だと
シューの人格については毒舌吐くけど速さについては
認めてるのがビジネスで成功しているアーバインらしい

476 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 22:46:55 ID:mWTpQNfj0.net
最初からno.2契約のアーバインの言葉をそのまま信じられますか?
アレジを拒否、ベルガーはno2ならOK
アーバインはテストなしで開幕戦に挑み、予選の結果は...

477 :音速の名無しさん:2020/05/01(金) 22:48:23 ID:0MpTFx6Y0.net
アーバインのクールでどこか客観的な毒舌結構好きw
ジョーダンで自分に勝てなくてふてるバリチェロを「彼はお子様だったね!」とか言っちゃったりw

478 :音速の名無しさん:2020/05/02(土) 07:40:31 ID:ISj79D+I0.net
未だにTCS疑惑とかFIA陰謀論とか恥ずかしくないのかな
25年も信じてるんだ

479 :音速の名無しさん:2020/05/02(土) 11:30:28 ID:2Be4QVgt0.net
>>475
シューマッハなんて同等以上の待遇なのにロズベルグに完璧にボコられたロズベルグの2ndじゃん

480 :音速の名無しさん:2020/05/02(土) 11:54:40 ID:Z8c/9ynH0.net
>>479
それは晩年
ファンジオ
モス
ジム・クラーク
ジャッキー ・スチュワート
プロスト
セナ
シューマッハ
を速いと言わないグランプリ関係者を聞いたことがない
彼らがその時代、時代の最速ドライバーであったことに間違いはない
ファンジオがシューマッハの時代に速かったかと言うのはまた、別の問題だ

481 :音速の名無しさん:2020/05/02(土) 12:35:01 ID:MWa3GouF0.net
>>480
チャンプになる年まで年間一勝、ポールゼロのシューマッハは遅いよ

482 :音速の名無しさん:2020/05/02(土) 14:32:53 ID:6vcbsTYv0.net
デビューしてからシューマッハをリアルタイムで見てたら遅いなんて誰も思わない

483 :音速の名無しさん:2020/05/02(土) 17:21:40 ID:MWa3GouF0.net
>>482
ブランドルに決勝では押されまくりの遅いドライバーじゃん

484 :音速の名無しさん:2020/05/02(土) 17:22:38 ID:QNCB/HQX0.net
>>476
お前の妄想よりレジェンドのインタビューの方が
信じられるに決まってるだろ!
バカじゃないの?

485 :音速の名無しさん:2020/05/02(土) 18:45:48 ID:ISj79D+I0.net
自分に都合の良い事だけ信じるのも良いでしょう
お幸せに

486 :音速の名無しさん:2020/05/03(日) 03:08:23 ID:gd2RUKVO0.net
アーバインは自分より速いのは世界で2人だけだと
1人はシューマッハ
もう1人は星野一義

487 :音速の名無しさん:2020/05/03(日) 08:03:36 ID:M3MoSPIB0.net
ポチ待遇で速いと申されましても

488 :音速の名無しさん:2020/05/04(月) 11:16:45 ID:sgJ7Id3s0.net
>>486
中嶋悟に負けた星野
やはりシューマッハの速さなんて中嶋悟程度

489 :音速の名無しさん:2020/05/04(月) 11:27:08 ID:G3qQTMJX0.net
>>1
無茶苦茶速かったです
モナコで2位に1.5秒差だよ?
凄くないか?

490 :音速の名無しさん:2020/05/04(月) 11:30:52.80 ID:G3qQTMJX0.net
>>474
それは感じた
誰かの独走はチャンピオンシップの盛り上がりに欠けるから
93年のプロストにも嫌がらせあったでょ?
モナコなんてフライングじゃないよ

491 :音速の名無しさん:2020/05/04(月) 12:28:08.81 ID:988JlLzV0.net
>それは感じた
個人の感想っすかw
プロストに嫌がらせしてシーズン盛り上がったの?
95年の独走は盛り上がらなかったよね?
なんで94だけ特別扱い? ブラジリアンが夭折したから?

492 :音速の名無しさん:2020/05/04(月) 21:40:22 ID:J2l+yYAS0.net
>>490
ドイツもひでえと思った

493 :音速の名無しさん:2020/05/05(火) 19:09:06 ID:6cD5nxue0.net
>>480
> 名ドライバー
> シューマッハ を速いと言わないグランプリ関係者を聞いたことがない
チャンプという結果に対する評価は社交辞令が含まれます
その中で評価を保留したのが無冠の帝王スターリングモス卿

494 :音速の名無しさん:2020/05/05(火) 21:11:33 ID:n/N+ZM0o0.net
含まれません

495 :音速の名無しさん:2020/05/05(火) 21:50:44 ID:290uUGXV0.net
>>493
シューマッハを速いと言ってる人は少ないぞ
あくまでも最も成功したドライバーとしか評されてない

496 :音速の名無しさん:2020/05/05(火) 23:13:57 ID:6cD5nxue0.net
>>494
ラウダさんが手のひらクルー

497 :音速の名無しさん:2020/05/05(火) 23:18:30 ID:svhdIUz50.net
ハミルトンも時代に恵まれたドライバー

498 :音速の名無しさん:2020/05/06(水) 11:30:49.94 ID:TGGjV3Iy0.net
93〜94年のセナ シューマッハを同じ
マシンに乗せたら既にシューマッハの
方が速いだろうな

499 :音速の名無しさん:2020/05/06(水) 12:39:17.98 ID:pM1Mp0V30.net
発想がおかしい
シューマッハがポチ体制なしで組むわけがない

500 :音速の名無しさん:2020/05/06(水) 12:47:11 ID:pM1Mp0V30.net
93 セナより良いエンジンで負け
94 違法デバイス使ってもPP取れず

501 :音速の名無しさん:2020/05/06(水) 13:02:38 ID:ZIoGlI280.net
違法デバイス使ってた証拠って何かあったっけ

502 :音速の名無しさん:2020/05/06(水) 13:11:55 ID:Jw4PM2Pb0.net
パシフィックGPがセナの最後のPPだったけど、その予選でルノースポーツのPPタイム予想を超えて来たのは
セナとシューマッハ、ヒルの三人だけ。
ワールドチャンピオンと後のワールドチャンピオンの二人というのは興味深い。

503 :音速の名無しさん:2020/05/06(水) 13:27:38 ID:pM1Mp0V30.net
>>501
え! 知らないの!?

504 :音速の名無しさん:2020/05/06(水) 13:28:32 ID:pM1Mp0V30.net
>>502
イモラのPPどこいった

505 :音速の名無しさん:2020/05/06(水) 13:38:48.12 ID:UTlOhQOK0.net
>>491
笑笑
君 何者?
ここはじめて??
言葉 気をつけなよ?

93年はプロストの独走にならないようFIFAの扱いはひどかったよ

506 :音速の名無しさん:2020/05/06(水) 14:59:00.70 ID:jVt2T+OX0.net
セナよりシューマッハのほうが速い
シューマッハは遅い
じゃあ誰が速いの?

507 :音速の名無しさん:2020/05/06(水) 18:21:11 ID:pM1Mp0V30.net
93モナコ
https://youtu.be/YYGEUxK5Qy4?t=678

508 :音速の名無しさん:2020/05/06(水) 19:28:30 ID:uwGjSkGr0.net
シューマッハは雨の鈴鹿でヒルに負けた下手糞だ

509 :音速の名無しさん:2020/05/06(水) 20:18:50 ID:LdXmc84Z0.net
一戦だけで鬼の首取ったように語られてもな
その他大勢のコースで大差つけられてるから

510 :音速の名無しさん:2020/05/06(水) 21:16:32 ID:uwGjSkGr0.net
>>509
次のアデレードでも負けたよね
ヒルのプレッシャーに
遅くて弱いのがシューマッハだよ

511 :音速の名無しさん:2020/05/06(水) 21:34:19 ID:APen2sS40.net
>>501
無いよ、アンチシューの妄想

512 :音速の名無しさん:2020/05/07(木) 06:09:04 ID:QvBDwmyo0.net
>>501
その年のドイツGP開幕時にFIAの発行したプレスリリースに書いてありますよ
ベネトンにトラコン発見したって
ロスブラウンも観念して認めてる
フェラーリとマクラーレンには発見できなかった

513 :音速の名無しさん:2020/05/07(木) 07:47:42 ID:lZpcMGW+0.net
トラコン使ってたなら失格になるやろ
しかし失格にならなかった

514 :音速の名無しさん:2020/05/07(木) 08:30:16 ID:QvBDwmyo0.net
このスレでプレスリリース紹介されていますよ
何年も前に

515 :音速の名無しさん:2020/05/07(木) 08:49:26 ID:UnmVQZQS0.net
調査後のグランプリもそして95年ですらシューマッハーの
圧倒的な速さは何ら変わらなかったんだよな

516 :音速の名無しさん:2020/05/07(木) 09:51:04 ID:QvBDwmyo0.net
> 圧倒的な速さ
主観、個人の感想にはなんとも

517 :音速の名無しさん:2020/05/07(木) 14:49:20 ID:Jhdobjn60.net
何を今更カッコつけてw
全員主観だらけだろw

518 :音速の名無しさん:2020/05/07(木) 16:33:49.36 ID:ho/OaHjE0.net
あの顎は空力デバイス

519 :音速の名無しさん:2020/05/07(木) 16:38:37.65 ID:P0upCFdN0.net
プロストの鼻も空力デバイス

520 :音速の名無しさん:2020/05/07(木) 17:09:19.88 ID:mZsEg0ov0.net
>>518
ステアリングのスイッチ押すためのものかと思ってた

521 :音速の名無しさん:2020/05/07(木) 19:55:01 ID:uXsowa8k0.net
セナはオカマ

522 :音速の名無しさん:2020/05/10(日) 08:24:23.43 ID:oide+rsJ0.net
オカマ かどうかは知らないが
マカオ ウイナー

523 :音速の名無しさん:2020/05/10(日) 11:18:20 ID:sTIOPcBx0.net
セナは存命であっても91年のタイトルが最後だったろうね。
94年以降はシューマッハとヒル、ビルヌーブ、ハッキネンにボコられて終ったと思う。

524 :音速の名無しさん:2020/05/10(日) 11:48:12 ID:0aQoN/DO0.net
またコピペw

525 :音速の名無しさん:2020/05/10(日) 20:07:35 ID:WEgXh5hR0.net
94年はシューマッハ 95年セナで引退と予想

526 :音速の名無しさん:2020/05/10(日) 20:25:27 ID:0aQoN/DO0.net
96年からフェラーリに乗るって約束してたんですけど

527 :音速の名無しさん:2020/05/10(日) 20:41:31 ID:WEgXh5hR0.net
モチベ保てるとは思えん92年や93年の時点で
ジャーナリストからモチベの低下を指摘されてたのに

528 :音速の名無しさん:2020/05/10(日) 22:58:48 ID:YMMa4T/m0.net
>>523
94年のセナとヒルの予選の差を見ればそんなことはあり得ない
仮に生きてたらフランスGP以降はセナの独壇場
最終的にかなりの確率でミハエルを逆転してた
マシンの出来からいって97年まで4連覇してるよ

529 :音速の名無しさん:2020/05/10(日) 23:13:50.33 ID:HdpINgII0.net
セナの腕どうこう以前に、メカは言うこと聞いてくれんわ
ニューウェイはコンピュータのデータ重視でテスト後のセナの感想聞かんわで
ウィリアムズが巻き返すことはなかったと思うな。

530 :音速の名無しさん:2020/05/11(月) 00:02:44.32 ID:6HP2uSGh0.net
>>529
ミハエルとヒルの差がレギュレーション変更後、特にフランスGP以降大幅に縮まったのは事実
ベネトンのロリー・バーンやパット・シモンズもセナが生きてたらかなり苦戦しただろうと認めている

531 :音速の名無しさん:2020/05/11(月) 00:14:17 ID:YpGEhkMk0.net
セナは給油時代のスプリントレースについて行けない。
34歳という年齢もあるし、ポール取れても決勝では
逆転されるパターン繰り返すだろうと思う。

532 :音速の名無しさん:2020/05/11(月) 00:25:46 ID:6HP2uSGh0.net
>>531
ヒルもセナと同い年なんだけどね

533 :音速の名無しさん:2020/05/11(月) 00:27:49 ID:fVhS+h0H0.net
セナ34歳、ヒル34歳
顎ヲタさんはワンパターン

534 :音速の名無しさん:2020/05/11(月) 01:08:41 ID:11pUMFfb0.net
ロートルコンビかよ
シューマッハのスプリントについて行けない訳だ

535 :音速の名無しさん:2020/05/11(月) 07:39:03.12 ID:EejVVH6G0.net
でもセナはガチ対決でシューマッハを下した実績がない。
ヒルは数は少ないけどスプリント対決でもシューマッハを破っている。

536 :音速の名無しさん:2020/05/11(月) 08:46:35 ID:fVhS+h0H0.net
インチキデバイスとインチキ給油リグ

537 :音速の名無しさん:2020/05/11(月) 09:58:03 ID:3Q1WQmD40.net
セナ足とガンさんのアクセルちょい踏みは原理一緒でしょ?
ガンさんはあくまで荷重バランス保つためでターボラグを気にしてる感じは無いけど

538 :音速の名無しさん:2020/05/11(月) 10:47:50 ID:HL85XMM60.net
セナは現役当時誰しもが
スピードだけならF1史上最速ドライバーであると認めていた

539 :音速の名無しさん:2020/05/12(火) 09:41:09 ID:XhTD25ni0.net
セナは単純な連中を相手にしてた

540 :音速の名無しさん:2020/05/12(火) 10:09:31.37 ID:ZpYggnRH0.net
シューマッハーの登場まで有望な
若手が現れ無かったのはラッキーだ

541 :音速の名無しさん:2020/05/12(火) 11:22:42 ID:8KaxvmcN0.net
マンセル 単純
ピケ   単純
プロスト 実は単純
ベルガー 単純

中嶋   置物

542 :音速の名無しさん:2020/05/13(水) 01:22:30 ID:IZm/y9910.net
単純かどうかといったらシューマッハはただ飛ばすだけしか能がないもっとも単純な奴だぞ
ベルガーの上位互換

給油とタイヤ交換がセットになってないと殆ど勝てない
二つが揃わない92,93,05全て年間1勝が関の山

543 :音速の名無しさん:2020/05/13(水) 05:46:15 ID:KKnpyZLC0.net
更にもっと単純なのがセナだったんだよな
歴代チャンピオンで最も単純

544 :音速の名無しさん:2020/05/13(水) 06:31:56 ID:GDzR/Zgw0.net
マンセルじゃね

545 :音速の名無しさん:2020/05/13(水) 07:41:48 ID:fw8Vwsyp0.net
顎ヲタさん、すがるとこないからって単純は
あまりにも単純すぎない?

546 :音速の名無しさん:2020/05/13(水) 12:09:02.23 ID:IZm/y9910.net
>>543
燃費とタイヤに気を使う後期ターボ時代とタイヤに気を遣うNA初期にタイトル獲ってるのでそれはないな

547 :音速の名無しさん:2020/05/13(水) 13:31:14.49 ID:cIssQL/x0.net
給油時代のスプリントレースでは体力的に厳しかったと思う。
最後のブラジルGPでスピンしたのもそれが原因だろうしね。
サイボーグと言われたシューマッハ、背が高かったヒルは問題無かったけど。

548 :音速の名無しさん:2020/05/13(水) 15:56:33 ID:IZm/y9910.net
そればかりはわからないな
対応出来たかもしれないし出来なかったかもしれない
プロスト並の体力があるセナが体力的に厳しかったとは俺は思わないな

549 :音速の名無しさん:2020/05/13(水) 15:57:11 ID:IZm/y9910.net
個人的には

550 :音速の名無しさん:2020/05/13(水) 18:33:20 ID:fw8Vwsyp0.net
>>547
優れたB194と優れた戦略、インチキ給油リグ、インチキデバイスを相手に
ポール取り、リードを奪われても徐々にシューマッハとのタイム差を縮めた
スピンは無茶な追い上げからのドライブミス
体力関係ねー

551 :音速の名無しさん:2020/05/13(水) 18:55:43 ID:M9nNH4Vp0.net
セナが証明したこと
中嶋よりは速かった

552 :音速の名無しさん:2020/05/13(水) 18:57:33 ID:5jJUNQ880.net
顎が史上最もダーティーなチャンピオンってことなら間違いないな
マカオで特攻
アデレードで特攻
ヘレスで特攻
ラスカス駐車
最後は岩に特攻で植物にw

553 :音速の名無しさん:2020/05/13(水) 19:12:27.93 ID:KKnpyZLC0.net
ハッキネンのジョークにブチギレるセナは器が小さい。
93年ラスト3戦、ピットでのセナのピリピリムードは
凄かったらしい。
普段からテストで自分より好タイムのハッキネンを
脅威に感じてたのだろう。

554 :音速の名無しさん:2020/05/13(水) 19:28:26.39 ID:fw8Vwsyp0.net
ハッキネンから逃げたシューマッハ
アレジからも逃げたシューマッハ
逃亡者シューマッハ

555 :音速の名無しさん:2020/05/13(水) 19:32:28 ID:ebSXwXBV0.net
>>553
負けそうになると大人気なくピリピリするとかマジ一緒に仕事したくないタイプwww

556 :音速の名無しさん:2020/05/13(水) 19:34:53 ID:fw8Vwsyp0.net
単純とかピリピリとか顎ヲタさん達の謎の評価基準

557 :音速の名無しさん:2020/05/13(水) 21:20:35 ID:ZfENFZeG0.net
マークブランデルも被害者だぞ。
テストでセナより好タイム出すと嫌がらせされた
らしいw
「セナはそれを信じることができなかった。
テストドライバーが彼よりも速いという事実
は彼の世界観に合わなかった」ww

558 :音速の名無しさん:2020/05/13(水) 21:30:54.74 ID:w69Fov2D0.net
アーバインに予選でガチ負けして、
以来マシンやパーツの横取り、フリーは決勝のデータ取りのみやらせるなど権力で腕のなさをカバーしたシューマッハさんw

559 :音速の名無しさん:2020/05/13(水) 21:45:48 ID:PQWpqKd00.net
実は92年から衰え始めているんだよね。
マシン的には圧倒的にベネトンより上だったのに、ランキングでシューマッハに負けているし、
3勝は全てウィリアムズのトラブル絡み。
93年の5勝も3つが雨絡み、モナコはプロストのミス(FIAの判定ミス?)、最終戦はプロストが適当。
92年93年は、車も展開も問題なしの真向勝負だと他のドライバーに負ける場面が多くなっていたよ。

560 :音速の名無しさん:2020/05/13(水) 21:50:25 ID:lgj4IYta0.net
テストドライバーって有難い存在じゃねえの?
本来労わなきゃならないその2人に対して
どんだけ小さいんだよ

561 :音速の名無しさん:2020/05/13(水) 22:30:23 ID:fw8Vwsyp0.net
>>559
93年にシューマッハさんは何勝されたのですか?
>>560
その時のミカは正ドライバーですけど?
マークブランデルの件は「らしい」って書いてあるけど
どこネタですか

562 :音速の名無しさん:2020/05/13(水) 22:31:35 ID:fw8Vwsyp0.net
ポチ体制は小さくないのだろうか...

563 :音速の名無しさん:2020/05/13(水) 22:45:47 ID:9jsfMCul0.net
>>559

WCになれなくても、ウィリアムズに劣るマシンで92年モナコや93年ドニントン等今でも語り草のレースをやってのけたセナ

一方数々の特攻やラスカス駐車などシューマッハの伝説は今でもお笑い草w

564 :音速の名無しさん:2020/05/13(水) 22:47:27 ID:CMrP+1Sg0.net
>>561
少しはググれよボケナスが!

565 :音速の名無しさん:2020/05/13(水) 22:57:33 ID:fw8Vwsyp0.net
>>564
ソース探してる最中なんですかね?
それとも妄想かな

566 :音速の名無しさん:2020/05/13(水) 22:59:10.43 ID:fw8Vwsyp0.net
ほとんど単発IDの顎ヲタさん ガンバ

567 :音速の名無しさん:2020/05/13(水) 23:01:24.41 ID:CMrP+1Sg0.net
>>565
マジで無能だなお前は

568 :音速の名無しさん:2020/05/13(水) 23:42:03 ID:nzO+g8EG0.net
>>559
衰えじゃなくてモチベーションの問題
ウィリアムズとのマシン差があり過ぎた
だから君が言うようにウィリアムズにトラブルがあって雨が降れば勝てた
93年最終戦はマシンの性能改善とストリートということもあり唯一ガチでの勝利
まあ最後の2戦に関してプロストはタイトル獲得後だからクルージングに近かったけど

569 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 00:48:03 ID:Xa5Twolz0.net
>>568
94年もだけど、そのモチベーション無くした説はよく言われるが
条件が良い時は頑張って、それ以外は気が乗らないとか、
それこそまさに衰えの証で、チャンピオンを狙う力はなくなったと見るべきだろ。
88年のマンセル、91年のプロスト、フェラーリ初期のシューマッハ、ルノー2期のアロンソ、
絶望的なマシンで結果は見えているのに、予選も決勝もできることは全て出し切っていたぞ。

570 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 01:08:06.64 ID:hmNz69Nr0.net
>>569
セナもモチベーション無くしても92年3勝して4位、93年は5勝して2位
ちゃんと実績は残してるよ
衰えてたら雨のレースであれほどリスクを負った走りはできないし、94年だってポールポジションなんか獲れてないでしょ

571 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 06:34:19 ID:+WZ9MQUL0.net
92年のグラ特、川井や海外ジャーナリストの記事でセナのモチベーションの低下が指摘されてるね
以前の様なチームを先導する様な覇気が感じられ無いとか
F1に興味を失ったのでは?のような

572 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 14:47:11 ID:ri12Oprv0.net
あの状況でモチベ上がるほうがおかしいだろちゃんと見てたのかよ

573 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 16:58:56 ID:cxCjVXUU0.net
人間歳取るとモチベも下がるってもんよ
30代に入ったら後は下降線

574 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 18:47:59 ID:hmNz69Nr0.net
タイトルを3度も獲れば勝てないマシンでモチベーションなど上がるはずもない
それでも存在感を示す結果を残している
セナが衰えたというなら93年に負けたミハエルやウィリアムズに乗るヒルは2流ドライバーでしょ

575 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 18:57:58 ID:+FCKtFb70.net
セナは既に92年にシューに敗北してる

576 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:23:13 ID:Evubf0FJ0.net
最終戦でマンセルと競わなければセナが上だった
わけで、ランキング3位やシューマッハなんかには眼中になかった

577 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:25:43 ID:+FCKtFb70.net
言い訳ばかりだな

578 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:28:27 ID:Evubf0FJ0.net
>>577
翌年シューマッハはヒルに負けてるだろ

579 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:30:23 ID:Evubf0FJ0.net
92年のシューマッハって後半戦はブランドルに負けてるって知ってた?
前半戦終わる前に離脱するドライバーに押されてたのがシューマッハだよ

580 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:31:12 ID:+FCKtFb70.net
苦しい言い訳が続きます

581 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:33:25 ID:+FCKtFb70.net
後半戦とか言い出して草

582 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:35:30 ID:Eaz9qBWi0.net
>>577
言い訳というかそれが事実だろ
マンセルに続いてゴールすればシューマッハにポイントで抜かれる事は無かった
シューマッハはその時遥か後を走っていたからね

583 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:37:02 ID:Evubf0FJ0.net
>>580
93年ランキング3位のヒルに負けたシューマッハ
セナはヒルより上の2位

どっちが優れてるか一目瞭然

584 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:37:44 ID:Evubf0FJ0.net
>>580
ヒルに負けた反論が全く出来てないのが笑える

585 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:38:33 ID:+FCKtFb70.net
16戦でランキングが決まるのに最終戦
だけを持ち出してて草

586 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:40:59 ID:+FCKtFb70.net
後半戦は負けてるって苦しすぎる言い訳www

587 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:41:00 ID:Eaz9qBWi0.net
>>585
だから最終戦まで負けてたのがシューマッハだよ
セナがマンセルしか眼中にないから両者が絡んで棚ぼたでランキング上回っただけ
ランキング2位や3位に何の意味もないからな
あ、93年のシューマッハは何位ですか?

588 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:41:31 ID:+FCKtFb70.net
フル参戦1年目のルーキーに負けるセナ

589 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:43:59 ID:Evubf0FJ0.net
>>588
いいんじゃない?
翌年5勝と1勝だし

590 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:44:24 ID:+FCKtFb70.net
いいんじゃないだってw

591 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:44:49 ID:Evubf0FJ0.net
92年最終戦までポイントで下回る
93年

592 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:45:50 ID:+FCKtFb70.net
最終戦まで勝ってたってかw

593 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:46:17 ID:Evubf0FJ0.net
92年最終戦までポイントで下回る
93年最後まで一度もポイント上回れず

フル参戦1年目棚ぼたなのがモロバレ

594 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:47:00 ID:+FCKtFb70.net
棚ぼたとか言い出したw

595 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:48:40 ID:Evubf0FJ0.net
棚ぼただろ
最後にセナとマンセルがクラッシュして上回れただけ
シューマッハはブランドルと仲良く走行して表彰台も届かない所にいたもんな

596 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:51:05 ID:Evubf0FJ0.net
93年には一切触れないのが草
5勝と1勝では

597 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:51:11 ID:+FCKtFb70.net
棚ぼたって言葉都合がいいですねw

598 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:52:16 ID:Evubf0FJ0.net
>>597
ロズベルグに負けたのを年齢のせいにするのと同じか?

599 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:52:46 ID:Evubf0FJ0.net
年齢って言葉都合が良いですねw

600 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:53:26 ID:RzTR20970.net
あのさ、これ比べてるドライバーも全員速くねえか

601 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:53:59 ID:+FCKtFb70.net
津川哲夫、川井一仁、浜島裕英の3名が選ぶF1ベストドライバー

万場一致でミハイルシューマッハーw

602 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:55:43 ID:Eaz9qBWi0.net
同じエンジン、似たような性能の車で
5勝1PPvs1勝0PP
これは言い訳しようがないか

603 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:57:10 ID:Eaz9qBWi0.net
>>601
浜島はアロンソに寝返ったし
川井もセナに戻った
津川は知らん

604 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:57:35 ID:+FCKtFb70.net
ルーキーでセナを上回ったシューマッハー
ルーキーでw

605 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:57:38 ID:Evubf0FJ0.net
>>601
ドライバーですらない人の話を出すしかないとは

606 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:58:47 ID:Evubf0FJ0.net
>>604
92年デビューじゃないからルーキーではないけどね
で翌年ボロ負けしたよね?

607 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:58:59 ID:+FCKtFb70.net
F1関係者の話は参考になりますねw

608 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:59:16 ID:Eaz9qBWi0.net
ルーキーのジャックに完敗したのがシューマッハじゃないか

609 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 20:59:55 ID:Evubf0FJ0.net
>>604
ルーキーでシューマッハを上回ったヒル
ルーキーでw

つまりこういう事だな

610 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:00:24 ID:+FCKtFb70.net
フル参戦1年目なのにルーキーではないとか
苦しい言い訳が続きますね

611 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:00:59 ID:Evubf0FJ0.net
>>607
うん、浜島はアロンソの方がシューマッハより上だって
川合もやっぱりセナがベストだって参考になるねw

612 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:01:30 ID:+FCKtFb70.net
「92年デビューじゃないからルーキーではない」
苦しすぎるw

613 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:01:39 ID:Evubf0FJ0.net
>>610
フル参戦一年目のルーキーのヒルに負けたシューマッハ
苦しい言い訳が続きますね

614 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:02:40 ID:Evubf0FJ0.net
>>612
「93年デビューじゃないからルーキーではない」
苦しすぎるw

615 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:03:14 ID:+FCKtFb70.net
92年セナがシューに負けたことに変わりはないけどねw

616 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:03:19 ID:RzTR20970.net
コスト7位のマシンで表彰台3回上がるドライバーが遅かったらこえーよ

617 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:03:19 ID:Evubf0FJ0.net
フル参戦1年目のヒルに負けたシューマッハ
セナはヒルに勝ちましたけど

618 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:04:02 ID:Evubf0FJ0.net
92年シューがヒルに負けたことに変わりはないけどねw

619 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:04:21 ID:+FCKtFb70.net
そのシューマッハに負けたセナ

620 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:04:45 ID:Evubf0FJ0.net
93年に触れることが出来ない時点でシューマッハの負けは確定してる

621 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:05:29 ID:+FCKtFb70.net
92年に触れないセナオタ

622 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:06:24 ID:Evubf0FJ0.net
フル参戦2年目でルーキーじゃなくなって実力ついたはずのシューマッハはセナに負けただけでなく、フル参戦1年目のヒルにも負けました

これ棚ぼたなのバレバレじゃんw

623 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:07:08 ID:+FCKtFb70.net
92年に触れたがらないw

624 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:08:24 ID:Evubf0FJ0.net
>>621
だから棚ぼたって何度も触れてるだろ
最終戦までポイントで負けてたのがシューマッハ
セナがマンセルとクラッシュせずに無難に走れば遥か後方にいたシューマッハにポイント逆転される事は無かった
棚ぼたで鬼の首を取ったように言うって惨めだねぇ
で同じエンジンで走った翌年は?

625 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:09:00 ID:Evubf0FJ0.net
>>623
93年から逃げてるw
こっちは92年に何度も触れてるのに

626 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:09:10 ID:+FCKtFb70.net
また出たよ「棚ぼた」wwww

627 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:09:52 ID:Evubf0FJ0.net
フル参戦1年目のヒルに負けたシューマッハw
苦しい言い訳が続きますよ

628 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:10:29 ID:Evubf0FJ0.net
>>626
だって翌年負けてるじゃん
セナだけじゃなくヒルにもw

629 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:10:35 ID:+FCKtFb70.net
セナに都合の悪い事は何でも棚ぼたww

630 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:11:32 ID:Evubf0FJ0.net
>>629
シューマッハに都合が悪い事は全く触れないw

631 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:13:30 ID:+FCKtFb70.net
そのシューマッハに負けちゃうセナw

632 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:14:48 ID:Eaz9qBWi0.net
確かにシューマッハはフル参戦初年度のヒルに負けてるな

92年のセナを叩けば93年のシューマッハを同時に叩く事になっているとは

633 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:15:40 ID:+FCKtFb70.net
マクラーレンなのにベネトンに負けるセナ

634 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:16:34 ID:Eaz9qBWi0.net
>>631
アーバインに負けちゃうシューマッハw
ロズベルグに負けちゃうシューマッハw

自分でこう言ってるようなものだよ

635 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:17:11 ID:+FCKtFb70.net
そのシューマッハに負けるセナってw

636 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:17:12 ID:Evubf0FJ0.net
>>633
フェラーリなのにジョーダンに負けるシューマッハ

637 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:17:32 ID:l/AhjDnQ0.net
>>622
そうヒル相手に負けたことをつつくなよ

通算だと

〇94、95、98、99
●93、96、97

と辛くも勝ち越してるじゃん

638 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:18:40 ID:Eaz9qBWi0.net
フル参戦初年度のヒルに負けたシューマッハ

これは面白いぞ

639 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:19:16 ID:+FCKtFb70.net
アーバインに負けちゃうシューマッハ
そのシューマッハにさらに負けるセナ

640 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:20:23 ID:l/AhjDnQ0.net
96年も後のWCがデビューしたけどヒルはさすがに負けなかったな

641 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:21:08 ID:Eaz9qBWi0.net
>>639
でもヒルに負けてるんだよシューマッハ
セナはヒルに勝ってるのに

642 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:23:14 ID:Eaz9qBWi0.net
シューオタが本当に93年に全く触れないのが面白い
まぁカスリックなのはバレバレなんだけどさ

こいつが相変わらずの性格でニートやってんのが一番面白い

643 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:24:43 ID:+FCKtFb70.net
誰だよカスリックってw

644 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:33:29 ID:Eaz9qBWi0.net
>>643
はい、相変わらずのお決まりの返事来ましたよ

誰だよカスリックってw

いつもコレ
相変わらず痛いなぁ
相変わらず底辺なんだろ?
面白いなぁ

645 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 21:41:03 ID:+FCKtFb70.net
おまえがカスリックなんだろw

646 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 22:35:44 ID:mWlBhfyC0.net
おやおや久しぶり。くそっちゃんじゃねえか。パンツについたクソが匂ってっぞw

647 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 23:07:34.45 ID:hmNz69Nr0.net
顎オタって哀れだな
顎本人がセナがベストだって言ってるのに
ハミもアロンソも同様

648 :音速の名無しさん:2020/05/14(木) 23:29:27 ID:WiOkP6Yo0.net
川井一仁のシューマッハー評
「アイルトンセナからすべてを吸収して、それをさらに高い次元に引き上げた人」
セナオタざんねーんw

649 :音速の名無しさん:2020/05/15(金) 01:53:03 ID:dfqclInN0.net
底辺のカスリックちゃん
ワンピースそろそろ終わるけどお前の将来は既に終わってるよなw

650 :音速の名無しさん:2020/05/15(金) 02:05:33 ID:6MW6Po7C0.net
そんなシューマッハラブの浜島に忖度しまくった記事で喜べるなんてアホ丸出しだなぁ
F1ドライバー投票でも権威あるイギリスBBCでもセナがトップだったよ

651 :音速の名無しさん:2020/05/15(金) 02:34:49 ID:NMwbRXXe0.net
セナって確かイギリスでスピード違反で捕まった時に「君はマンセルじゃないだろ?」と警官に説教されたそうな。
つまり警官の運転するパトカーも振り切れないザコ

652 :音速の名無しさん:2020/05/15(金) 05:49:16 ID:+trW1/K/0.net
ワロタ

653 :音速の名無しさん:2020/05/15(金) 06:17:17 ID:mI3TSlX80.net
当時見てたらこんな議論すら起きないのになw
シューマッハはデビューから高評価だったけど誰もセナより上なんて思ってなかった

654 :音速の名無しさん:2020/05/15(金) 06:54:00.68 ID:Lp89Lp6x0.net
パトカー振り切れとは非常識なお方ですね

655 :音速の名無しさん:2020/05/15(金) 06:55:37.38 ID:Lp89Lp6x0.net
ちなみに顎はタクシーの運転手に金掴ませて
空港までタクシーを運転したのが発覚
非常識なお方

656 :音速の名無しさん:2020/05/15(金) 08:16:41 ID:ccTwqs890.net
人じゃないよしよくぶつだよ 大笑い

657 :音速の名無しさん:2020/05/15(金) 15:18:36 ID:eMz3Anx40.net
くびカックン ワロタ

658 :音速の名無しさん:2020/05/15(金) 20:42:06 ID:UXC0lq150.net
運転替われ!俺の方が速い!
救急車の運転手に対して、ナニーニ
(もちろん、ジョーダン)

659 :音速の名無しさん:2020/05/16(土) 07:17:16 ID:3FL3MmZY0.net
>>648
セナから全てを吸収したならセナを超えて居ないよね記録以外では
後発の優位を考えれば
ラウダ>ピケ>プロスト>セナ>シューマッハー
マンセル、アロンゾ、ハミルトンは別系統だな

660 :音速の名無しさん:2020/05/16(土) 10:08:44.21 ID:WA9nTa350.net
意味不明

661 :音速の名無しさん:2020/05/16(土) 20:51:52 ID:5nsEsHGC0.net
93年
セナ
カスタマーエンジンで3勝ワークスエンジンで2勝


最初からワークスエンジンでポルトガルの1勝だけ

これが真実!

662 :音速の名無しさん:2020/05/17(日) 06:27:56 ID:J6JeVL6d0.net
津川哲夫、川井一仁、浜島裕英の3名が選ぶF1ベストドライバー

万場一致でミハイルシューマッハー!
関係者は見る目が違いますな

663 :音速の名無しさん:2020/05/17(日) 08:57:55 ID:LH6QmQgU0.net
ゼナ

664 :音速の名無しさん:2020/05/17(日) 10:32:30.60 ID:TCIx7J9O0.net
シューはオーバーテイクが下手だからバトルで何かしらやらかした
安定したラップを刻む能力は認めるが、給油ルールがなかったら半分も勝てなかっただろう
ショートスティントで全力疾走する方が単純だからね
実際シューがセナを抜いたのはピットストップを利用してかセナがトラブルを抱えた時
ガチバトルで抜いたシーンは見たことがない

665 :音速の名無しさん:2020/05/17(日) 11:44:43 ID:VseWnWYa0.net
ルールのせいにし始めて草

666 :音速の名無しさん:2020/05/17(日) 12:57:46 ID:eQFHG2FF0.net
>>664
インチキデバイスとインチキ改造給油リグをお忘れですよ

667 :音速の名無しさん:2020/05/17(日) 14:27:38 ID:qtgd9Czu0.net
復帰後よくFウイング吹っ飛ばして衰えか?なんて言われたけど
接近戦は全盛期でもあんなもんだったよな
スタートはなぜか復帰後の方が上手くなっていたが

668 :音速の名無しさん:2020/05/17(日) 17:04:04 ID:bHjVHf7s0.net
>>664
セナは給油ありのルールだと半分も勝てなかっただろう。
実際、完走すらできてないからね。
セナが完走できなかったことに、シューマッハの存在やベネトンの違犯マシン疑惑は関係ない。
FW16がどうこうもヒルがちゃんと完走しているから関係ない。
単にセナが下手くそだっただけ。

669 :音速の名無しさん:2020/05/17(日) 17:58:32 ID:2NrzkJLV0.net
セナとヒルとか比べるレベルじゃない

670 :音速の名無しさん:2020/05/17(日) 18:18:09.40 ID:eQFHG2FF0.net
違犯マシン疑惑じゃなくて違反マシンです

671 :音速の名無しさん:2020/05/17(日) 18:24:12 ID:bHjVHf7s0.net
>>670
セナが完走できなかったことにベネトンのマシンは関係ありません。
給油ありルールとFW16に対応できなかっただけで、
原因は100%セナが下手くそだったからです。

672 :音速の名無しさん:2020/05/17(日) 18:29:05 ID:eQFHG2FF0.net
違反マシンとインチキ給油リグ使ってリード奪われなければ完走でした事でしょう
後半は顎より速いペースで走ってリード削って居たし

673 :音速の名無しさん:2020/05/17(日) 18:32:05 ID:bHjVHf7s0.net
>>672
まさかそういう泣き言が出るとは思わなかったよw
因みにイモラはリードを奪われたじゃなく、後ろから突っつかれていたね。

674 :音速の名無しさん:2020/05/17(日) 18:41:05 ID:eQFHG2FF0.net
誰に? 見えない者が見える人? こわ!

675 :音速の名無しさん:2020/05/17(日) 18:46:20 ID:VseWnWYa0.net
>>672
自分の能力以上に無理してスピンしちゃたw

676 :音速の名無しさん:2020/05/17(日) 19:11:47 ID:eQFHG2FF0.net
攻めすぎたってのは本人が認めてるからね
母国グランプリだしピケやプロストみたいに開幕戦だから2位でOKとはね
まだインチキデバイス、インチキ給油リグには気づいてないみたいだし

イモラでの顎との差は 0.556 秒、次のラップの差は不明だが差に変化はない感じ

677 :音速の名無しさん:2020/05/17(日) 22:47:22 ID:TCIx7J9O0.net
>>668
シューのオーバーテイクが下手くそで給油ルールに助けられたという反論になってないな
はい、やり直し

678 :音速の名無しさん:2020/05/17(日) 22:54:13 ID:TCIx7J9O0.net
>>671
そのFW16に対応できなかったセナに予選で勝てなかったシューはさらに下手くそだよねw

679 :音速の名無しさん:2020/05/18(月) 00:13:51 ID:SUe3K+RG0.net
シューマッハに3連敗したセナはもっと下手だよねw

680 :音速の名無しさん:2020/05/18(月) 01:03:19 ID:9J8pYLH00.net
シューはイコール待遇で給油禁止になった2010年以降3年連続でチームメイトに負けてる
この体たらくを見ればチームメイトとルールに助けられたのは明らか
まあいずれにせよシューはセナを倒すことなくチャンピオンになったからな
実績ほどの評価を得られていないのは仕方ない

681 :音速の名無しさん:2020/05/18(月) 01:34:49 ID:xgYzbDmT0.net
スポーツの適齢期知らない奴っているんだ

682 :音速の名無しさん:2020/05/18(月) 01:36:58 ID:LHTt8pNA0.net
フル参戦1年目にして既にセナを倒してるんだよな
しかもベネトンで

683 :音速の名無しさん:2020/05/18(月) 02:15:34.04 ID:9J8pYLH00.net
>>681
3年連続チームメイトに負けたチャンピオン経験者は他にはライコネンぐらいだろw

684 :音速の名無しさん:2020/05/18(月) 02:17:54.37 ID:9J8pYLH00.net
>>682
シューヲタはIDは変えられるのに日本語は読めないのかw

685 :音速の名無しさん:2020/05/18(月) 02:32:21.95 ID:LHTt8pNA0.net
フル一年目ルーキーに破れ去ったセナw

686 :音速の名無しさん:2020/05/18(月) 03:26:54 ID:9J8pYLH00.net
>>685
3年続けてチームメイトに負けたシューw

687 :音速の名無しさん:2020/05/18(月) 10:50:36 ID:XqPmRjID0.net
テストドライバーが自分より好タイム出すと嫌がらせ
を始める器の小さなセナさんでしたね

688 :音速の名無しさん:2020/05/18(月) 12:44:57 ID:zrmqkuTN0.net
尾崎豊とセナは過大評価

689 :音速の名無しさん:2020/05/18(月) 17:12:14 ID:vmlwqZr20.net
>>687

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200518-00000004-msportcom-moto

690 :音速の名無しさん:2020/05/18(月) 17:37:09 ID:dMx0/OZA0.net
>>688
そんなショボいヤツと並べたらイカン

691 :音速の名無しさん:2020/05/18(月) 18:04:02 ID:sXS7gaIu0.net
「南無三!!」と叫びながらアクセル全開
でプロストのケツに突っ込んだセナ

692 :音速の名無しさん:2020/05/18(月) 22:15:38 ID:NJMKYKFv0.net
しよくぶつはロズベルグに本当のこと暴露されたわwww
すっごいヤなヤツだね。予想通りの嫌われ者だww

693 :音速の名無しさん:2020/05/18(月) 22:26:40 ID:Uu1ZdgK30.net
ロズベルグはシューマッハ直伝の心理戦を
ハミルトンに仕掛けてチャンピオンになったんだね
良かったじゃん

694 :音速の名無しさん:2020/05/18(月) 23:45:54 ID:kBQKgbI70.net
コンスト2位のマシンがあるのに
コンスト3位のマシンのフル参戦1年目の新人(23歳)に負ける前年チャンピオン(32歳)

老け込む年齢でもないのに、ありえんでしょw

695 :音速の名無しさん:2020/05/19(火) 07:46:49 ID:BZcP97re0.net
腹筋みせつけたりトイレ占拠する嫌がらせが心理戦?小坊かよ、
ロズベルグはそういう幼稚な振る舞いに動じなかっただけ。
ひるがえってしよくぶつはいままで対等のチームメイトが存在しなかったから、
雑魚くさい嫌がらせをするくらいしか能がなかったというのがホントのところだろうって。

696 :音速の名無しさん:2020/05/19(火) 07:51:52 ID:3CFEEhgM0.net
自分より速いテストドライバーに嫌がらせのセナよりマシやろ

697 :音速の名無しさん:2020/05/19(火) 07:54:10 ID:3CFEEhgM0.net
自分よりテストドライバーが速いとか
自らの衰えを認めたくなかったんだろうな

698 :音速の名無しさん:2020/05/19(火) 09:01:48 ID:BZcP97re0.net
くだらんな。そりゃ一年中そのサーキットを走り込んでいた未来のワールド
チャンピオンだからね。負けることもあるさ。だがしよくぶつは3年続けて
ボロ負けwwwそりゃしよくぶつにもなるわ、まことにふさわしい。

699 :音速の名無しさん:2020/05/19(火) 09:04:58 ID:/NTSImQj0.net
キャリア前半は予選番長、キャリア後半は通せん坊
アルヌーの上位互換でしかないな

700 :音速の名無しさん:2020/05/19(火) 09:06:43 ID:+CVhil/90.net
テストドライバーに嫌がらせって訳わからん
メリットねえだろw

701 :音速の名無しさん:2020/05/19(火) 09:07:51 ID:BZcP97re0.net
人読んでしよくぶつまっは。

702 :音速の名無しさん:2020/05/19(火) 10:11:41 ID:BZcP97re0.net
94年イモラサーキットにて時速310でタンブレロコーナーを通過中マシントラブルで
コンクリートウォールに激突、逝去

13年幼女に見とれて余所見して時速3キロで岩にゴチ!脳みそ豆腐であががががしよくぶつ。

wwww

703 :音速の名無しさん:2020/05/19(火) 10:49:22 ID:PIhiSn4x0.net
セナには子どもが居なかったから関係ないけど、シューマッハの子どもは父親の現役時のレース観てなんて思うのだろう?
特攻の数々なんて絶対に子どもに見せたくないと思うのだが。
あと嫁さんも旦那の所業を責めたりはしなかったんだろうかね?
生涯孤独だったセナには無かった悩みだと思う。

704 :音速の名無しさん:2020/05/19(火) 10:52:45 ID:VhxK1z1L0.net
そんなこと気にしていたら
レーシングドライバーに成っていないだろ

705 :音速の名無しさん:2020/05/19(火) 11:24:34 ID:tjfNoBi10.net
家庭内ではいいパパやってんだろ
息子もレーサーやる位だから

706 :音速の名無しさん:2020/05/19(火) 12:15:40 ID:BZcP97re0.net
フィレンツェンから略奪した嫁のコリーナの金の成るしよくぶつ 爆笑

707 :音速の名無しさん:2020/05/19(火) 16:40:40 ID:qMDJko4X0.net
セナは一度結婚してるだろ

708 :音速の名無しさん:2020/05/19(火) 21:40:45.83 ID:Ho7Zj6rY0.net
>>694
レース内容を知らんニワカから見るとそうだわな
92年マシントラブルによるリタイアはセナ6回、シュー1回
お互いのマシントラブルのレースを除けばセナの7勝2敗なんだがな
優勝もセナ3回に対してシュー1回
ポイントでは負けたが誰が見てもセナの方が速いと思うだろう
翌年はセナ圧勝の上、シューはヒルにも負けてるっていうのにw

709 :音速の名無しさん:2020/05/19(火) 21:44:41 ID:Ho7Zj6rY0.net
>>708
最終戦はセナがクラッシュだから7勝3敗に訂正な

710 :音速の名無しさん:2020/05/19(火) 21:48:53 ID:z+f4JgQW0.net
93年のグラ特総集編にはその走りはセナをも凌ぐ、
全員が同じマシンに乗ったら一番速いのはこの男だろう
と記事があるな。

711 :音速の名無しさん:2020/05/19(火) 23:12:55 ID:BZcP97re0.net
一個人の妄想です。しよくぶつ男www

712 :音速の名無しさん:2020/05/19(火) 23:17:57 ID:BZcP97re0.net
イモラサーキットにはセナを偲ぶ銅像がある。しよくぶつ男にも銅像作ってあげなよ。
幼女に見とれて頭カチ割れてるのはさすがに気の毒だからwそうだな、ラスカスに
銅像建ててやれよwwwwwwwwwwww

713 :音速の名無しさん:2020/05/19(火) 23:37:22 ID:BZcP97re0.net
あ、忘れてたわ池沼よ、しよくぶつ男からファン宛てのメッセージ預かってたんだった。
「えー平素は厚いご声援をありがと、いやこれは違うな。えーーーなになに?

あがぁがががあ あがががごぉふっ あごごご あごーーーごご ごごーーー

なんだこれ?流石池沼が崇拝するだけあるわ、オレにはチンプンカンプンだわ 爆笑

714 :音速の名無しさん:2020/05/20(水) 08:49:30 ID:20TaDXLx0.net
なんかヤバいセナオタいるなw
みんな関わらない様にしてて草

715 :音速の名無しさん:2020/05/20(水) 09:13:02 ID:IQMCNGRc0.net
バババのセナ

716 :音速の名無しさん:2020/05/20(水) 09:47:11.80 ID:hGZcs5PL0.net
でておいで〜負け犬カスリックちゃん〜♪

717 :音速の名無しさん:2020/05/20(水) 10:15:34 ID:wbwUgqp60.net
は?実はおまえがカスリックなんだろ?
別人のふりしてんじゃねえよ
カスリックはお前じゃ〜!!!!!!!!

718 :音速の名無しさん:2020/05/20(水) 11:55:05 ID:hGZcs5PL0.net
お前最悪板で豚よばわりされてんだって?
酷いなぁ、まことに酷いなぁ。
図星すぎてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

719 :音速の名無しさん:2020/05/20(水) 12:09:52 ID:V73SXOtL0.net
>>718
おまえ豚なのか?カスリックざまあwwww

720 :音速の名無しさん:2020/05/20(水) 13:01:51 ID:hGZcs5PL0.net
出た出たwwいつもどおりのガイジスリックの鸚鵡返しwwww
豚はお前だろwタイトルにもちゃんと書いてあるじゃんw豚豚って 爆

721 :音速の名無しさん:2020/05/20(水) 13:08:10 ID:RvIEIAZ10.net
>>720
出たなwなりすましカスリックw
おまえの正体カスリックだろお見通しwww
バレバレだぞバーカw

722 :音速の名無しさん:2020/05/20(水) 13:55:05.88 ID:hGZcs5PL0.net
低能バカのカスリックちゃーーんw脳みその代わりにネズミの糞が入ってるんだろ
そのからっぽのバカ頭にw進歩ねえな。

723 :音速の名無しさん:2020/05/20(水) 16:18:47 ID:dNGFRaUB0.net
>>722
うんこカスリック悔しいのかwwww
おまえの正体バレバレわかりやすいなwwwwww

724 :音速の名無しさん:2020/05/20(水) 16:26:02 ID:hGZcs5PL0.net
またオウム返しだなwネズミ糞脳www
人間の皮を被ったゴミであるところのカスリックうじがセナを応援するわけねーだろ
ミジンコ野郎www

725 :音速の名無しさん:2020/05/20(水) 16:44:22 ID:dNGFRaUB0.net
>>724
自己紹介おつかれですカスリックさんwww
相変わらず分かりやすいですねえwwwwww

726 :音速の名無しさん:2020/05/20(水) 20:22:27 ID:dNGFRaUB0.net
>>724
オラオラ!お前がうんこカスリックなの
バレバレだぞwww
出てこいやー!!!!!!!!

727 :音速の名無しさん:2020/05/20(水) 23:17:20 ID:MFm/MEnS0.net
ちょい濡れスリック交換義務あり300kmとレインタイヤ無交換300kmレースをやれば解決するんじゃね?

レーシングドライバーはつまるところタイヤの使い方のうまさだし

728 :音速の名無しさん:2020/05/21(木) 13:31:46 ID:UQwAQHiX0.net
みじんこカスリックこと>>724は逃げ出しましたw

729 :音速の名無しさん:2020/05/21(木) 15:36:59 ID:3jqRtjD90.net
お前スパークリングうんこ味ファンタって言われてるぞwwwサイテーw

730 :音速の名無しさん:2020/05/21(木) 17:33:04 ID:1UYZwqHL0.net
>>729
おっとw釣られちゃいましたねウンコ味カスリックさんwww単細胞なお方だwww

731 :音速の名無しさん:2020/05/21(木) 19:05:14 ID:3jqRtjD90.net
スパークリングうんこ味wwwwww

それにしてもバカはオウム返ししかできないんだな。しょうがねえよな頭ン中
ネズミのクソだらけなんだからw

732 :音速の名無しさん:2020/05/21(木) 19:10:38 ID:3jqRtjD90.net
もうばれてんだよ クソ野郎w
うんこ炭酸だから炭酸のファンタにかけてあんのもわからんバカww
自分をうんこ炭酸ファンタとは言いづらいもんな
けど、バカだからオウム返ししかできないんだよなwww
よくそんなんで生きてるな。生活保護ってホントなんだな。使い物にならねえゴミwww

733 :音速の名無しさん:2020/05/21(木) 19:33:02 ID:1UYZwqHL0.net
>>732
必死こいて連投しちゃったね
うんこカスリックちゃんwwww

734 :音速の名無しさん:2020/05/21(木) 19:35:11 ID:R97YIK4N0.net
少なくともアロンソよりは速い

735 :音速の名無しさん:2020/05/21(木) 20:14:39 ID:C2VYIEO70.net
>>732
うんこ連発。アホっぽくてワロタ。

736 :音速の名無しさん:2020/05/21(木) 20:55:52 ID:jPgNwfri0.net
セナのスピードに疑問を感じたのはマイカーのNSXに乗ってスピード違反で逮捕されたこと。
常識的に考えれば余裕で振り切れるハズなのにw

737 :音速の名無しさん:2020/05/21(木) 21:03:28 ID:3jqRtjD90.net
ほれwwうんこ野郎 スパークリングうんこ味のファンタ様降臨って言ってみろww
炭酸トンスルでもいいぞこのクソ池沼wwww

738 :音速の名無しさん:2020/05/21(木) 21:35:13 ID:1UYZwqHL0.net
>>737
恥ずかしいねカスリックちゃんw
なりすましがバレて必死でごまかすカスリックwww

739 :音速の名無しさん:2020/05/23(土) 20:42:43 ID:6MgBDF4a0.net
>>732 >>737
てめえ うんこカスリック逃げてないで
出てこいやー!!!!!!!!!!!!

740 :音速の名無しさん:2020/05/26(火) 01:00:34 ID:d+lgXuz90.net
エアトン・センナ

741 :音速の名無しさん:2020/05/26(火) 01:09:48.57 ID:XlayYWXs0.net
アイルdセナ

742 :音速の名無しさん:2020/07/28(火) 08:20:22.93 ID:vU+6y22A0.net
セナはホンダエンジン車の予選の時だけ速かった
その点をFIA会長に凶弾されたが、証拠不十分
ホンダが抜けた後の不調から、さもありなんと思ったね

743 :音速の名無しさん:2020/07/28(火) 11:08:59.28 ID:wcgK5xAQ0.net
ロータスルノーの頃知らんのか?

744 :音速の名無しさん:2020/07/28(火) 22:35:52.80 ID:tpWFBQNk0.net
フォードHB唯一のポールは誰だっけ?

745 :音速の名無しさん:2020/07/29(水) 07:46:51.04 ID:enngL1670.net
ググレカス

746 :音速の名無しさん:2020/07/29(水) 10:18:04.26 ID:dyCLmxEz0.net
>>742
元々セナのエンジンだけが壊れるので本当に同じエンジンなのかと聞いたのに、
いつの間にかプロスト贔屓のバレストルによる難癖になってたのな。

747 :音速の名無しさん:2020/07/30(木) 14:26:56.09 ID:zVK8X9KU0.net
ホンダのセナ贔屓の方が、たち悪いだろ
チーム内でチャンピオンシップ争ってるのに、セナだけエコ贔屓やからな

748 :音速の名無しさん:2020/07/30(木) 20:37:27.33 ID:d+IU8moU0.net
>>1
ワロタ、運が良かっただけか

749 :音速の名無しさん:2020/07/31(金) 22:19:04.71 ID:ucNxDOSo0.net
>>748
7年以上言い続けているのね
https://maguro.5ch.net/test/read.cgi/f1/1371865216/

750 :音速の名無しさん:2020/08/02(日) 18:53:13.27 ID:vPb4JiZ00.net
セナはホンダエンジンと共にやって来て、92年ホンダエンジン凋落と撤退で勝てなくなったのは、ご存知の通り
極端な先行逃げ切りタイプで、予選一発の強さはマシンの強さが色濃く出るのは今も昔も変わらないが、
マシンの恩恵を最大限に発揮してPP連発していた
一方、後藤某のセナびいきは露骨なほどで、エンジンの仕様書をセナだけに開示(88年を振り返って発言)
予選では、天才プロスト相手に1秒以上の差を付けることもあり、さすがに腕の差だけでは無いと疑われ
個体差の大きい時代、調子の良いエンジンは全部セナに流しているのを疑われ
見かねたFIA会長バレストルが久米社長に書簡を送るも、結局はエビデンスの無い指摘でありプロストが大人の対応でホンダは矛を収める
その後、後藤某はプロストは高回転まで使っていないなどど有り得ない発言を日本語記事に流すが
そんなエンジンの使い方ドライバーが、復帰後93年にワールドチャンピオンになれるんだから、
発言がどれだけいい加減かは言うまでも無い

751 :音速の名無しさん:2020/08/03(月) 13:59:33.33 ID:HEfTPqca0.net
事実から目を背け妄想作文を続ける人生

752 :音速の名無しさん:2020/08/03(月) 14:03:29.61 ID:kUvlopaR0.net
死後26年経ってるのにこの粘着振りは逆にセナの偉大さ故か
ラウダガーファンジオガーみたいなのは見た事ないし
きっと死ぬまで粘着してるんだろうな

753 :音速の名無しさん:2020/08/03(月) 18:56:32.17 ID:RM9xhM9C0.net
セナを再評価するスレやから
趣旨通りやろ

754 :音速の名無しさん:2020/08/03(月) 19:25:34.43 ID:WmdXH2ll0.net
MP4/5Bにハミルトン乗せてモナコでセナのラップ切れるか試せばはっきりする

755 :音速の名無しさん:2020/08/03(月) 19:50:39.70 ID:RM9xhM9C0.net
>>754
90年はセミオートマかな。ちょうどその頃やったよね
なら、ハミルトン圧勝やと思うわ。ガスリーでもセナよかずっと速いよ。間違いない
ドライバーは進化してないと思ってる?
スポーツ医学、栄養学、トレーニング、シミュレーターが進化したように、まさにオリンピックでWR更新するように
ドライバー個人の能力も上がってるよ
当時はドライバーによって走るラインが微妙に異なってたり、場合によっては同じ人でもラップで微妙に違ってたと記憶してるが、
今時は、あり得ないから
今の子達は、そんなレベルで戦ってないよ

756 :音速の名無しさん:2020/08/03(月) 20:59:09.99 ID:ogNNgxGS0.net
雨のセナより速いやつはいないだろう

757 :音速の名無しさん:2020/08/03(月) 21:11:23.15 ID:HEfTPqca0.net
また香ばしいのが現れたな

758 :音速の名無しさん:2020/08/03(月) 21:34:56 ID:DYAXS6ab0.net
マンセルおじさんが一流ドライバーだったんやから、今のF1のGフォースは間違いなく耐えられない巨漢

759 :音速の名無しさん:2020/08/03(月) 22:31:08.59 ID:UDd7zX1O0.net
>>754
ギアチェンジでもたついて大幅に遅いだろう。
セナのギアチェンジはセミオートマ並の速さだった。

760 :音速の名無しさん:2020/08/03(月) 22:33:25.23 ID:WmdXH2ll0.net
>>755
マクラーレンのセミATは92年からだった気がする
パワステ始めたのは2008年のBARからじゃないかな
これ見たらハミルトンでも途中でリバースするんじゃないか?w

https://youtu.be/auXfAHHNSFo

761 :音速の名無しさん:2020/08/03(月) 22:54:39.07 ID:WmdXH2ll0.net
おまけ
https://youtu.be/PxFui25saIs

今の玩具みたいなF1にセナ乗せてみたいよ

762 :音速の名無しさん:2020/08/04(火) 08:27:19.59 ID:aIMzCUIk0.net
今の坊っちゃんは、コーナリング途中でギヤチェンジすら出来ないだろう

763 :音速の名無しさん:2020/08/04(火) 14:56:46.17 ID:IAvrR+4+0.net
トストさんが言ってたじゃん。
ドライバーのレベルがかつて無い程上がっているって。
セナ シュー以上のレベルが大半なのが今のF1。

764 :音速の名無しさん:2020/08/04(火) 15:22:14.22 ID:GVDeKtFl0.net
1.5ターボエンジンが一番エスカレートしてた頃の予選用エンジンは1500馬力とかだろ?
プアな空力やサスペンションで何の電子デバイスのアシストも無い車をそんなパワーで
走らせるとか今とは全く別のカテゴリーのレースだよ

765 :音速の名無しさん:2020/08/04(火) 16:59:18.35 ID:CDiPw0Ww0.net
今のF1はゲーム感覚だしな
画面見ても乗用車より振動しない

766 :音速の名無しさん:2020/08/04(火) 20:28:40.17 ID:IAvrR+4+0.net
>>764
その年代のレース、コーナーがパレードラップ
かと思う程遅いけどね。

767 :音速の名無しさん:2020/08/04(火) 20:51:00.69 ID:GVDeKtFl0.net
じゃあヌルゲーなんじゃねえのwまともに話す気にもならんわ

768 :音速の名無しさん:2020/08/04(火) 21:59:35.12 ID:JkMnnAlu0.net
むほほw

769 :音速の名無しさん:2020/08/05(水) 19:08:36.16 ID:/LieGqm+0.net
将棋の羽生と藤井の構図と同じ

770 :音速の名無しさん:2020/08/05(水) 19:09:44.57 ID:/LieGqm+0.net
競馬の武豊とC・ルメールはどうか

771 :音速の名無しさん:2020/08/05(水) 19:13:06.66 ID:/LieGqm+0.net
シンボリルドルフ  << オルフェーヴルだけど

岡部  < 池添 とはならないな

772 :音速の名無しさん:2020/08/05(水) 21:25:48 ID:kv1083as0.net
セナと現代トップドライバーは
カールルイスとウサインボルトみたいなもんか。
ルイスが現代に蘇っても平凡だがどちらも当代随一の天才みたいな。

773 :音速の名無しさん:2020/08/05(水) 22:24:30.34 ID:i/iGE5Lo0.net
セナが今のマシン乗って平凡であるわけがない
全レースポール取れて当たり前

774 :音速の名無しさん:2020/08/05(水) 23:13:52.04 ID:HLbTzSiW0.net
高速ヒール&トゥなんて今のF1にないだろうしな

775 :音速の名無しさん:2020/08/05(水) 23:44:09.00 ID:JuWssNK50.net
セナじゃ今のマシンのコーナーリングスピードに
ついていけないだろうしな

776 :音速の名無しさん:2020/08/06(木) 06:33:58.39 ID:ndh1d2YT0.net
同じF1という名称でもドライバーの役割が違ってるんだから昔活躍したドライバーが今活躍できるか
今活躍してるドライバーが昔のF1で活躍できるか誰にも分からない
100m走とは違うよ

777 :音速の名無しさん:2020/08/06(木) 10:34:05 ID:4k0Hayvu0.net
>>775
なぜ?
セナは当時のF1マシンの限界でコーナーを駆けてただけであって
セナ自身の限界ではないんだけど

今のF1でも、マシン性能でなく車体性能差で勝負決まってる
それなのになんでセナに対してだけはいきなり個人の性能の話になるの?
馬鹿なの?

778 :音速の名無しさん:2020/08/06(木) 10:35:25 ID:4k0Hayvu0.net
5時でぇす

今のF1でも、個人の耐G能力でなく車体性能差で勝負決まってる

779 :音速の名無しさん:2020/08/06(木) 10:46:02 ID:C7jYnM+W0.net
>777
下位カテじゃトップでもマシン性能が上がる上位カテ
じゃ平凡なドライビングになる奴いるよね。
マシン性能の向上に自分がついていけないから。
バカはおまえだーwwww

780 :音速の名無しさん:2020/08/06(木) 10:49:24.85 ID:oGKfiw510.net
草の負け

781 :音速の名無しさん:2020/08/06(木) 10:52:40.75 ID:C7jYnM+W0.net
ププw

782 :音速の名無しさん:2020/08/06(木) 11:52:45.85 ID:4k0Hayvu0.net
>>779
バカはお前

マシン限界で走るセナと
マシン限界引き出せられてない奴を同列に語るアホ

783 :音速の名無しさん:2020/08/06(木) 12:33:47.73 ID:C7jYnM+W0.net
>>782
ウルトラバカが来たw

784 :音速の名無しさん:2020/08/06(木) 12:55:20.39 ID:7tE5SVGZ0.net
>>779
お前の論理だと、下位カテトップドライバーは全員平凡っていうことか
頭悪すぎだろ

正解は未知数でしかない

雨でとてつもなく速いセナは、今のドライバーと比較にならんほど速い
今のドライバーで、雨で極端に速さを見せつけられるやつはいない
つまり、今のドライバーこそ平凡揃いでしかない

785 :音速の名無しさん:2020/08/06(木) 13:00:50.10 ID:7tE5SVGZ0.net
逆に言えば、雨で極端に遅くなるのが平凡ドライバーだ
つまり、たかが雨程度で、マシン限界をまったく扱えてないってことだ
そんなやつが、ドライでは限界を掴めてると言っても信用できない話だ

786 :音速の名無しさん:2020/08/06(木) 13:19:17.57 ID:C7jYnM+W0.net
>>784
おまえの頭悪い妄想よりフランツ トストさんの
証言の方が信用できるなw

787 :音速の名無しさん:2020/08/06(木) 13:39:36.80 ID:wGCyf7Pw0.net
ハミルトンやフェルスタッペン、ウエットレースで他との違いを見せつける
ドライバーはいるだろ。
最近のレース見てないな。只の老害セナ信者じゃねえか。

788 :音速の名無しさん:2020/08/06(木) 14:09:34.52 ID:IzXvl0HC0.net
>>777
セナ自身が人間もオンザリミットって言ってなかった?

789 :音速の名無しさん:2020/08/06(木) 18:12:53.13 ID:75W6SgFd0.net
>>787
ドライで、決勝ケツからスタートしても
入賞当たり前なマシンに乗ってるなら、比較にならん
ただのマシン性能だ

790 :音速の名無しさん:2020/08/06(木) 19:06:26.22 ID:C7jYnM+W0.net
>>789
老害頑固ジジイ登場w

791 :音速の名無しさん:2020/08/06(木) 21:58:44.57 ID:D1103IHx0.net
所謂マゼピンモードというやつだな

792 :音速の名無しさん:2020/08/07(金) 11:00:05.39 ID:4tr3pzNH0.net
今のF1ではGフォースが瞬間7Gなんて数値が出てくるが、常人では気を失うレベル
90年代のF1なんてオモチャ

793 :音速の名無しさん:2020/08/07(金) 11:50:02.74 ID:BM4A/l4L0.net
セナが今のF1乗っても速くはないような気がする。
逆にハミルトンがセナ時代のF1乗ってもダメなんだろう。

794 :音速の名無しさん:2020/08/07(金) 12:21:12.56 ID:KLTCZ6550.net
でもまぁ事前にシミュレートしたものを忠実に再現できるかよりその瞬間に閃いた
競技者のパフォーマンスをスポーツと呼びたいね

795 :音速の名無しさん:2020/08/07(金) 13:49:22.74 ID:/P4pAeot0.net
>>789
1992年、マシン差で負けたセナを忘れたの?

796 :音速の名無しさん:2020/08/07(金) 17:21:42 ID:4tr3pzNH0.net
>>784
セナは40手前のロートル相手に、若さ任せに瞬発的な速さを競ってただけやで

797 :音速の名無しさん:2020/08/07(金) 17:53:23.99 ID:+buDOsgN0.net
セナはラジコンとか器用にこなしてたし今のF1も普通に乗りこなせてたでしょう

798 :音速の名無しさん:2020/08/07(金) 20:04:00.21 ID:9EKQDKn+0.net
>>795
それでも雨なら速いってすごいじゃない
わからんの?

799 :音速の名無しさん:2020/08/07(金) 20:59:18.42 ID:p72zUSWy0.net
雨でとてつもなく速いといえば天才ドライバー中嶋さんか

800 :音速の名無しさん:2020/08/07(金) 21:07:51.07 ID:nqTzWBCl0.net
現役で言うと何年たってもチームメイトに負け続ける、
親の財力でF1乗ってるランス ストロールも雨になると速くなるな

801 :音速の名無しさん:2020/08/07(金) 23:15:45.49 ID:EKSC46X+0.net
130Rでちょっと減速するセナw

802 :音速の名無しさん:2020/08/08(土) 17:23:10.28 ID:h/ckyRhz0.net
130Rで6速全開でいけたのはベルガーくらいだったからな。
ベルガーは高速コーナーめっちゃ得意なんだよな

803 :音速の名無しさん:2020/08/10(月) 21:45:41.16 ID:sXKJv68h0.net
セナはレーサーの友達おらんかったんと違う?
速い奴は、みんな敵やった気がする

804 :音速の名無しさん:2020/08/10(月) 21:53:01.34 ID:K85CJSFg0.net
>>803
ベルガーとブーツェンとグージェルミン

805 :音速の名無しさん:2020/08/10(月) 22:01:54.74 ID:j79oablx0.net
セナと気が合うというよりその3人がぐう聖なだけな気もする

806 :音速の名無しさん:2020/08/11(火) 08:57:15.79 ID:icHOPYFH0.net
ベルガーのほうが曲者
いたずらの内容が限度超えてるわ

807 :音速の名無しさん:2020/08/11(火) 22:04:24.00 ID:oyWpHt/u0.net
>>806
飛行機からセナのトランクだかスーツケース投げ捨てってのを遊びでやってそれで歴代屈指のチームメイトやれてたベルガーってホントにすごいよな

808 :音速の名無しさん:2020/08/12(水) 06:13:00.78 ID:amrSBIwL0.net
移籍当初 「あいつは神経質だからやめとけ」
と警告されたのにイタズラを止めなかったベルガーw

809 :音速の名無しさん:2020/08/12(水) 08:23:24.30 ID:18u9zQGu0.net
当時youtubeがあったら、迷惑系youtuberの祖になってたな

810 :音速の名無しさん:2020/08/12(水) 12:37:54.03 ID:Iyg6ORsu0.net
セナと組んでロンデニスをワニ園のワニの中に蹴落としたとか

811 :音速の名無しさん:2020/08/12(水) 14:08:58.75 ID:qGvBYp/Y0.net
>>807
それ逆でしょ

812 :音速の名無しさん:2020/08/13(木) 18:39:36.54 ID:SJW4xqvN0.net
セナのホテルの部屋のいたるところに腐った魚とチーズ仕込んだ
鍵穴から消火器でセナの部屋泡だらけにした
セナのパスポートの写真をこっそりヌード写真に張り替えてた
その仕返しにセナはベルガーの財布に貫通穴明けてボルトナットで締めてホテルの落とし物に届けた
等々ホントに面白いエピソード多い

813 :音速の名無しさん:2020/08/14(金) 00:46:07 ID:ZOrutvVt0.net
ベルガーのメカニックやっていたのが、今のホンダ田辺だっけ?

814 :音速の名無しさん:2020/08/14(金) 09:02:01.42 ID:zsCggoiw0.net
>>813
エンジン担当じゃなかったっけ?

815 :音速の名無しさん:2020/08/14(金) 18:41:57.47 ID:0+DA4y6C0.net
母親

816 :音速の名無しさん:2020/08/16(日) 08:30:14.47 ID:vgmGFn3v0.net
父親

817 :音速の名無しさん:2020/08/16(日) 08:50:40.83 ID:vgmGFn3v0.net
姉妹

818 :音速の名無しさん:2020/08/16(日) 12:36:29.75 ID:KQuaYOG50.net
兄弟

819 :音速の名無しさん:2020/08/17(月) 10:02:25 ID:bbpwSXI10.net
穴兄弟

820 :音速の名無しさん:2020/08/18(火) 10:40:44.23 ID:SY1QzUnP0.net
クラシックカーの運転が上手かった人
40手前のライバルに、予選でブイブイ言わせてた人

821 :音速の名無しさん:2020/08/18(火) 22:09:22.17 ID:OE2c5rtm0.net
AWSが解析「セナが最速、シューマッハ、ハミルトンよりも速い」
https://www.racefans.net/2020/08/18/senna-and-schumacher-faster-than-hamilton-official-f1-study-claims/

過去37年間のF1ドライバーを比較した研究で、アイルトン・セナが
ミハエル・シューマッハとルイス・ハミルトンを抑えて歴代最速の
ドライバーであることが明らかになった。

F1データシステム担当ディレクターのロブ・スメドレーは、
使用されたモデルはチームがドライバーを選ぶ際にドライバーの
パフォーマンスを比較するために採用しているものと似ていると語った。

https://i.imgur.com/YfeDwL1.jpg

822 :音速の名無しさん:2020/08/19(水) 00:27:16 ID:GWX/Igu+0.net
予選の速さだね。まあ順当だと思う。
コバライネン8位、バトンが17位ってのが解せぬ、
ランク外だろと思う。
プロスト20位ってのも低すぎかと。

823 :音速の名無しさん:2020/08/19(水) 06:39:31.95 ID:JggjFKeh0.net
>>821
予選ライバルとのタイム比較やろどうせ
それならファンジォが最強なんちゃうん?知らんけど

824 :音速の名無しさん:2020/08/19(水) 06:54:25.90 ID:GWX/Igu+0.net
13位ボッタス14位サインツw
そんな一発速いタイプではないだろw
ツッコミどころ満載だなコレ

825 :音速の名無しさん:2020/08/19(水) 09:22:17.11 ID:0LuV1LP/0.net
>>822
バトンはチームメイトだったハミルトンやアロンソに何回か勝ってる

826 :音速の名無しさん:2020/08/19(水) 11:08:49.47 ID:GWX/Igu+0.net
数回だけでしょ?

827 :音速の名無しさん:2020/08/19(水) 11:10:05.79 ID:GWX/Igu+0.net
数回でベスト20に入れるのかっていうw

828 :音速の名無しさん:2020/08/19(水) 19:18:49.83 ID:nE5Lvwag0.net
最近のAIはプロ棋士でも勝てないからな
順当な結果ではあるが更に科学的に実証されたわけだ

829 :音速の名無しさん:2020/08/19(水) 22:54:20.51 ID:cQkTqK2v0.net
コバライネンが歴代8位はねーわ。
引退直前のツルーリを圧倒したからだろうけど
と思ったらこのランキング世界的にぼろくそ言われてるw

830 :音速の名無しさん:2020/08/20(木) 06:27:48 ID:56eSdDGV0.net
5位まではまあ否定はしないな

831 :音速の名無しさん:2020/08/20(木) 07:55:07.69 ID:T1pSPczR0.net
チャンピオンになったのはマクラーレンホンダの時だけってのがマイナスポイントやな
複数チームでチャンピオンになってないと偉大なドライバーとは言えんよな

832 :音速の名無しさん:2020/08/20(木) 09:01:22 ID:KYG5q/YI0.net
クラークは偉大じゃないんだ
ふーん…

833 :音速の名無しさん:2020/08/20(木) 12:09:44.82 ID:T1pSPczR0.net
セナはジムクラークレベルの偉大さ
だったらイイんじゃないの?
このスレ的にも

834 :音速の名無しさん:2020/08/20(木) 12:14:30.79 ID:yvPAwzKJ0.net
シューマッハやハミルトンのヒーローなんだから遅いわけがない(笑)

835 :音速の名無しさん:2020/08/20(木) 12:14:35.32 ID:H3MnSr6h0.net
チャンピオン経験と純粋な速さはまた違う話だからな

836 :音速の名無しさん:2020/08/20(木) 13:16:37.87 ID:uK66dJVL0.net
メルセデスに乗れば俺ですらチャンピョンになれる
なら俺は世界一速いかといえばそうは言えない

837 :音速の名無しさん:2020/08/20(木) 13:34:11.96 ID:FfkVBQXg0.net
自己中で協調生がなく、我がまま過ぎて死んだ。

838 :音速の名無しさん:2020/08/20(木) 22:53:11 ID:H3MnSr6h0.net
https://youtu.be/7-qXDgIRkxk

839 :音速の名無しさん:2020/08/23(日) 22:10:05.69 ID:D737yQQ10.net
>>831
そんな事よりロータスホンダで勝ってたのが凄い
マクラーレン時代ならプロストが身の程わきまえて今のボッタスみたいにきっちりNo2の仕事してりゃシーズン全勝できたと思うぞ

840 :音速の名無しさん:2020/08/24(月) 00:11:45.00 ID:O9qtV2Yr0.net
>>839
セナが時々勝っちゃったせいであの時代ロータスは技術的に遅れてしまったと思う
97T98T99Tってほとんど一緒だもの

841 :音速の名無しさん:2020/08/25(火) 06:52:12.24 ID:kRZcwL4j0.net
92年以降は圧倒的な速さが失われて、苦しんでたからな
若さに頼った走りを見直さないといけなくなったが、その壁を越える事なく旅立った
予選番長と言われる所以である

842 :音速の名無しさん:2020/08/25(火) 07:19:11.20 ID:JBEcXXFG0.net
マシンがウンコだったのに圧倒的速さなんてあるわけないだろ

843 :音速の名無しさん:2020/08/25(火) 07:20:21.67 ID:D6L97gAJ0.net
訂正: 若さ(34歳)に頼った走り
34歳相手に違法デバイスを使ってもポールを奪えなかったとさ

844 :音速の名無しさん:2020/08/25(火) 07:26:35.70 ID:kRZcwL4j0.net
ウンコマシンのせいではなく、
92年はベルガーと1ポイント差の同レベルだった
明らかに衰えが見え始めてた
早すぎる衰えは、いっぱつの速さ全振りの予選番長所以

845 :音速の名無しさん:2020/08/25(火) 08:01:09.95 ID:JBEcXXFG0.net
なんだその結果だけ調べましたみたいな文

846 :音速の名無しさん:2020/08/25(火) 09:38:26.25 ID:gUW3dLZM0.net
一発の速さが速いだけで十分じゃん
本戦は何があるかわからん運ゲーだし

847 :音速の名無しさん:2020/08/25(火) 12:49:20.72 ID:B784nGcV0.net
92年ランキングで新人に負けてるんだよな

848 :音速の名無しさん:2020/08/25(火) 16:31:35.13 ID:D6L97gAJ0.net
その新人さんってセナが存命中はポール取れなかった人?

849 :音速の名無しさん:2020/08/25(火) 17:15:33.71 ID:WVp1s4iP0.net
>>848
ググレカス

850 :音速の名無しさん:2020/08/25(火) 19:09:27.24 ID:D6L97gAJ0.net
ググレカス?意味不明

851 :音速の名無しさん:2020/08/25(火) 20:33:26.53 ID:O9xY9Qm70.net
>>850
要するにちょっと調べれば解る事を
人に聞くなって事だぞ。
グーグル検索すれば直ぐに解る事。

852 :音速の名無しさん:2020/08/25(火) 20:45:27.99 ID:PrOxrCrF0.net
>>850
「とぼけたふりしてからかう」ってのを知らないんだろう
その新人が93年ポールを取れなかった事を皮肉っている>>744に対しても同じ反応ってのが笑える

853 :音速の名無しさん:2020/08/25(火) 21:09:21.96 ID:USPamdTe0.net
>>848は皮肉屋、ネチネチ系ってこと

854 :音速の名無しさん:2020/08/26(水) 15:19:00.76 ID:fY/5eZO30.net
雨降っても1周でこれだけ差をつけれる圧倒的なFW15Cを
雨降ったら同レベルどころかあっという間にぶち抜いていくんだから頭おかしいよ
https://i.imgur.com/zxk1HKr.jpg

855 :音速の名無しさん:2020/08/26(水) 16:22:59 ID:cARjtsYp0.net
全レース雨だったらセナ1位中嶋2位だな

856 :音速の名無しさん:2020/08/26(水) 18:02:31.69 ID:+hmCe1fY0.net
中嶋がワールドチャンピオン
セナが2位だ

857 :音速の名無しさん:2020/08/26(水) 18:59:53.01 ID:08MvsPs30.net
雨でパワステなら中嶋はポールトゥウインで一人旅出来る実力ある

858 :音速の名無しさん:2020/08/27(木) 01:24:41.14 ID:VBjCiOuk0.net
シコシコ走法だっけ

859 :音速の名無しさん:2020/08/27(木) 04:01:32.60 ID:xWmfNUoJ0.net
>>858
それはセナだね。
対して中嶋は納豆走法と呼ばれていたよ。

860 :音速の名無しさん:2020/08/28(金) 09:45:04.51 ID:AIZbRZCO0.net
セナ最速はゆるだんだろうなあの走りできるドラいまだに見たことないな

861 :音速の名無しさん:2020/08/28(金) 21:37:56.02 ID:9f8SaBY10.net
セナは現代F1ではアルボン以上、ガスリー以下の実力だよ

862 :音速の名無しさん:2020/08/28(金) 23:11:32.06 ID:2nZO+pPE0.net
今のドライバーって雨で速いやついねーじゃん
全員が雨に強いので、いつもと変わらんってことはありえないから
やはりセナ並のドライバーは今いないってこと

863 :音速の名無しさん:2020/08/29(土) 04:17:57.10 ID:T60iw6Db0.net
やっぱり雨の中嶋がNO1だ

864 :音速の名無しさん:2020/08/29(土) 04:19:44.81 ID:T60iw6Db0.net
中嶋よりウエットで速い奴は現役には居ないだろ

865 :音速の名無しさん:2020/08/29(土) 10:45:28.80 ID:z8HZeNur0.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe5bbae28af285271fa9a2a1ff1ec54e25a4066f
今のF1と比べたら当時のはオモチャ

866 :音速の名無しさん:2020/08/29(土) 11:34:29.51 ID:MFE7OLlq0.net
1994年て死んでなければ、普通にシューマッハに負けてない? マシンはどっちが有利か知らないけど

867 :音速の名無しさん:2020/08/29(土) 12:35:39.15 ID:qGYxYOyJ0.net
人気実力カリスマ性どれも取ってもセナを凌ぐドライバーがいまだにいない現実

868 :音速の名無しさん:2020/08/29(土) 13:33:40.86 ID:T60iw6Db0.net
92年に既に新人に凌がれてるやろ

869 :音速の名無しさん:2020/08/29(土) 13:41:04.33 ID:z8HZeNur0.net
>>868
時代が変わったな
それまでは運転が上手いかどうか選手権で、シューマッハからはアスリートの仕事になった

870 :音速の名無しさん:2020/08/29(土) 14:44:41.50 ID:aFg0rmgW0.net
セナが今のドライバーより速いとは流石に思えんわ
当時は地上最速マシンと最速ドライバー同士の闘いと言う幻想かも知れんが、確かにあった
今は最高速落としたり、タイヤの性能落としたりと興醒めする所はあるな
何より古舘のナレーションが良かった
番組の構成も劇場型で熱くしてくれた
セナは偉大な先人を超えたと言う印象があるが、タイミングが良かった。彼等より一回り若かった

欧州サロンの仲間に入れないボッチのエンジンメーカーから、手厚い庇護を受けられたのもラッキーやった
お互いがカラードでボッチやった
チームメイトよりいいエンジンを手に入れた
時代の寵児w

871 :音速の名無しさん:2020/08/29(土) 14:52:10.93 ID:9frH3rb30.net
セナの頃のF1て今のF2程度の速さだからな
ただ乗りにくいマシンだったのは間違いないだろう

872 :音速の名無しさん:2020/08/29(土) 14:56:54.25 ID:WpxA5gdS0.net
シューマッハはセナより良い車でポールを取れなかった

873 :音速の名無しさん:2020/08/29(土) 15:12:56.08 ID:f/cFOAFc0.net
セナは新人より良い車でポイントランキング負けた

874 :音速の名無しさん:2020/08/29(土) 15:13:27.49 ID:WpxA5gdS0.net
よかったのはエンジンだけ定期

875 :音速の名無しさん:2020/08/29(土) 15:17:16.71 ID:f/cFOAFc0.net
新人にひっくり返されたセナ

876 :音速の名無しさん:2020/08/29(土) 16:06:58.49 ID:WpxA5gdS0.net
九官鳥草

877 :音速の名無しさん:2020/08/29(土) 16:10:54.97 ID:UGkUUZag0.net
セナの最速は揺るがんだろうなあのオンボードの走りができる奴
いまだに見たことないもんな

878 :音速の名無しさん:2020/08/29(土) 16:12:11.32 ID:WpxA5gdS0.net
運良く拾ったランキング以外に何か勝ったものあったっけ?

879 :音速の名無しさん:2020/08/29(土) 16:22:48.08 ID:T60iw6Db0.net
7度のワールドチャンピオン

880 :音速の名無しさん:2020/08/29(土) 16:44:11.78 ID:WpxA5gdS0.net
それはすごい

881 :音速の名無しさん:2020/08/29(土) 16:45:27.94 ID:WpxA5gdS0.net
獲得ポール数も多いらしいね
94モナコ以降だけど

882 :音速の名無しさん:2020/08/29(土) 17:08:47.72 ID:HISAvUbE0.net
まさしくターミネーター

883 :音速の名無しさん:2020/08/29(土) 21:11:42.47 ID:Utvf/swD0.net
速くないドライバーに憧れる奴なんていない
シューマッハとハミルトンの憧れのドライバーだったセナ

884 :音速の名無しさん:2020/08/30(日) 15:32:54.54 ID:cMj8zgCJ0.net
シューマッハに憧れたドライバーっているの?
ベッテル?

885 :音速の名無しさん:2020/08/30(日) 19:57:53 ID:tuyoytNN0.net
>>884
ベッテル、ヒュルケンベルグ
ハミルトン、アルボン
ルクレール
バレンティーノ・ロッシ

886 :音速の名無しさん:2020/08/31(月) 06:32:10 ID:8/wNJ9Ms0.net
ロッシはいつからドライバーになったんだ

887 :音速の名無しさん:2020/08/31(月) 08:06:20.84 ID:sCEcMoF20.net
>>886
WRCドライバーである事をご存知ない?

888 :音速の名無しさん:2020/08/31(月) 10:21:46 ID:jIu5Wicb0.net
>>886
恥ずかしい奴だなお前は、、

889 :音速の名無しさん:2020/08/31(月) 10:51:09.53 ID:7V/SQahn0.net
アーバインは、セナは憧れの人だったけど鈴鹿で抜いたら難癖つけられて殴られて嫌いになったと言ってたな

890 :音速の名無しさん:2020/08/31(月) 11:09:57.33 ID:qXpfHqpP0.net
晩年のセナは説教魔というシーンが多い
94年パシフィックでもらい事故なのに逆ギレされてたラリーニかわいそう

891 :音速の名無しさん:2020/08/31(月) 11:12:03.48 ID:qUWRsgxs0.net
あの時期のセナはおかしかった。
シューマッハに説教、ハッキネンやアーバインに突っかかったり。
2年間WC取れない間に世代交代の流れを感じて焦りがあったのだろう。

892 :音速の名無しさん:2020/08/31(月) 13:30:20.08 ID:jOrLT2tQ0.net
やる気が無かったじゃん
F1離脱して他行こうとしてたのをマクラーレンが何とか留めて1戦ごとの契約で走ってたし
94年もやっとウィリアムズでWC狙えると思ったら
FIAの嫌がらせでアクティブサス禁止にされてマシンバランス最悪でまともに走らない車だった
ニューウェイの駄作マシン

893 :音速の名無しさん:2020/08/31(月) 13:55:16.00 ID:avYuWa2V0.net
>>886
恥ずかしい奴だなお前は、、

894 :音速の名無しさん:2020/08/31(月) 20:54:01.72 ID:/2k8mmjr0.net
>>886
m9(^Д^)プギャーwww

895 :音速の名無しさん:2020/09/03(木) 09:46:19.03 ID:S5K8pZ6u0.net
>>892
そのマシンでヒルがシューマッハと最終戦まで互角のチャンピオン争いをしているんだが

896 :音速の名無しさん:2020/09/03(木) 14:37:55.17 ID:lMB8gOVn0.net
ジャッキースチュワートがセナに面と向かってクラッシュの多さを非難してたな
セナは開き直ってたが

897 :音速の名無しさん:2020/09/03(木) 15:09:41.30 ID:jQ5/exQP0.net
>>895
シューマッハは、失格や出場停止があった

898 :音速の名無しさん:2020/09/03(木) 17:24:53.76 ID:kfKxMY3T0.net
>>895
セナが開幕で乗ってたマシンとヒルがチャンピオン争ってたマシンは違うよ

899 :音速の名無しさん:2020/09/03(木) 22:04:14.83 ID:W5Q6FJuD0.net
ええ、本当に速かったですよ

900 :音速の名無しさん:2020/09/05(土) 07:23:24.86 ID:bWH4Z1x70.net
シリーズ途中でトラコンバレた事も忘れずに

901 :音速の名無しさん:2020/09/05(土) 15:47:55.24 ID:ATjBj06M0.net
マクラーレンフェラーリベネトン
調査結果いずれも無罪だったやん
しかも調査前後でチーム勢力図変化なし

902 :音速の名無しさん:2020/09/05(土) 19:49:41.26 ID:HIBjMrAR0.net
まあ去年のフェラーリの様に調査開始した途端
遅くなったなんてのは全くなかったな

903 :音速の名無しさん:2020/09/06(日) 01:01:27.94 ID:yZEBixJh0.net
調査結果無罪草
調査結果はマクラーレン、フェラーリにはトラコンは発見されなかった
ベネトンのカーナンバー5にはトラコンが発見された
ベネトンは資料提出遅れ、言い訳二転三転
最後はブラウンもトラコンを認めている

おフランスでのスタートシーンは草生えるで
ちな2レース後のドイツでトラコンの調査報告が発表されている

904 :音速の名無しさん:2020/09/06(日) 05:32:50.36 ID:4Mz3uM/I0.net
で、処分は?

905 :音速の名無しさん:2020/09/06(日) 07:31:38.31 ID:iI0qDLyd0.net
1989年ハンガリーでマンセルが12番手からの勝利
https://www.youtube.com/watch?v=4fekA1Akt4w
F1総集編 1990 - 6 メキシコGP A.プロスト 641/2
https://www.youtube.com/watch?v=S3Qyi2UQwl4
【F1】アイルトン・セナ 伝説のごぼう抜き
https://www.nicovideo.jp/watch/sm12399709

906 :音速の名無しさん:2020/09/06(日) 11:49:56.19 ID:3+EfZESj0.net
トムウォーキンショウとFIAで密約があった
セナWILLAIMSが独走しないため
違法デバイスの使用を認めるというもの
セナの死後デバイスを放棄することを拒否したことから
問題が表面化した
B194 GP CAR STORYから

907 :音速の名無しさん:2020/09/06(日) 13:32:08.09 ID:zcANonNk0.net
噂話で真偽の程は?って筆者が前置してるじゃん

908 :音速の名無しさん:2020/09/06(日) 15:05:33.02 ID:e3geLtFI0.net
B194の違法性については早い段階からセナとウィリアムズが疑っていたのは事実

909 :音速の名無しさん:2020/09/06(日) 16:40:40.46 ID:yZEBixJh0.net
ベネトンはトラコンの件で10万ドルの科料をFIAに支払っている

910 :音速の名無しさん:2020/09/06(日) 21:22:20.34 ID:qSYc635U0.net
トラコンもそうだけど、不正給油リグで出場停止じゃなかった現しょくぶつ人間は。

911 :音速の名無しさん:2020/09/06(日) 21:26:44.13 ID:0y/rkqVq0.net
ベネトン、マクラーレンは当初調査に協力しなかったとして両チーム10万ドルの罰金を科されたんだな

912 :音速の名無しさん:2020/09/07(月) 07:43:01.57 ID:Q1AG4UWC0.net
ロス茶「罰金払った上にTCSがバレたでござる><

913 :音速の名無しさん:2020/09/07(月) 09:26:15.02 ID:CCYOLLmt0.net
94年のベネトンはインチキでWC獲っただけだからな
そうじゃなければヒルがWCで更に言えばインチキでセナを煽らなきゃタンブレロ曲がれてたまである

914 :音速の名無しさん:2020/09/07(月) 10:52:24.64 ID:CbpzNOva0.net
若手に煽られてバンプでぶっ飛んだw

915 :音速の名無しさん:2020/09/07(月) 11:07:41.65 ID:TllPRHBh0.net
16戦 VS 12戦のアドバンテージ貰っても
シューマッハに勝てなかったヒルの
ポンコツぶりが半端なかった。

916 :音速の名無しさん:2020/09/07(月) 12:04:27.63 ID:nuTXMNK60.net
>>1
FIAの持つ全データのAI分析により最強のF1ドライバーに選ばれました。

917 :音速の名無しさん:2020/09/07(月) 12:39:14.45 ID:Ehli1BXi0.net
最強というか予選ワンラップ最速は誰かっていう分析な

918 :音速の名無しさん:2020/09/07(月) 14:36:42.24 ID:xDyJ2oS90.net
あの時代のポンポン跳ねるわ、マニュアルでちょっとミスったらクラッチアウトだわ、
エンジンブローだわ、重ステだわの車をミズ無くかっ飛ばしてんだから、
今の時代に来たって速いわな。

919 :音速の名無しさん:2020/09/07(月) 14:58:05.71 ID:HxEKN9cv0.net
年に何勝かして「俺たちまぁまぁイケてるんじゃね?」と勘違いしたロータスが時代から取り残されて
セナが去った後あっという間に没落するくらい速い

920 :音速の名無しさん:2020/09/07(月) 17:02:10.50 ID:C6w5SllK0.net
シューマッハが去った後のベネトンみたいな

921 :音速の名無しさん:2020/09/07(月) 17:08:10.65 ID:/e+811p40.net
アロンソが去った後のマクラーレンに
も似てるな

922 :音速の名無しさん:2020/09/07(月) 18:25:07.94 ID:VJdBomWD0.net
オレが去った後の営業二課みたいなもんだな

923 :音速の名無しさん:2020/09/07(月) 20:45:14.79 ID:PzMNMtmg0.net
ベルガーもピーク過ぎたチームに後追い移籍して見る目がなかったな
1988常勝のマクラーレンに1990に
1990年強かったフェラーリに出戻り1993
シューマッハで無双したベネトンに1996

それらは超1流ドライバーだから強かっただけでチャンピオンの器でなかった彼では勝てないマシンだった
フェラーリの次にマクラーレンではなくウイリアムズに行ってればな

924 :音速の名無しさん:2020/09/11(金) 15:42:04.06 ID:bIjraP580.net
>>884
>>885
先週 初優勝したピエール・ガスリーも
シューマッハーに憧れてレースを始めたみたいだね

925 :音速の名無しさん:2020/09/11(金) 21:10:23.80 ID:VF1j3hyG0.net
https://response.jp/article/2017/02/14/290599.html

926 :音速の名無しさん:2020/09/11(金) 22:34:05.01 ID:JtfKiudm0.net
>>925
ホンダの発表会の場だったらセナと言うしか無い
口が裂けてもホンダに縁のないシューマッハなんて言えね〜w

927 :音速の名無しさん:2020/09/11(金) 22:56:39.77 ID:bIjraP580.net
「映画とかドキュメンタリーは、当然セナのいいところが中心になっているでしょう」
「彼にネガティブな意見もあったということは聞いています」

ガスリーw ヨイショだけでなく正直で良いなw

928 :音速の名無しさん:2020/09/11(金) 23:26:50.50 ID:NzFI5r/l0.net
とことん正直に「シューマッハー!」
と言って場の空気が微妙になったら面白かった
しかしホンダ系ドライバーでも「アロンソ」
だと完全NGだろう

929 :音速の名無しさん:2020/09/15(火) 05:16:22.74 ID:Xuva8DQ50.net
>>927
馬鹿正直で良いな

930 :音速の名無しさん:2020/09/20(日) 21:11:27.44 ID:j8F4hVzy0.net
THE SQUARE TRUTH 1987 PV
https://www.youtube.com/watch?v=mzulM7A6qOg
T-Square - F-1 Grand Prix World
- 02 - サーキットの放浪者
- 03 - COOL PROFESSOR
- 04 - レッドゾーンの天使
- 05 - セナの見た孤独
- 06 - オールージュを越えて
- 07 - PIT IN PIT OUT
- 08 - ホームストレートの雨
- 09 - In This Country (明日への勝利)
https://www.youtube.com/watch?v=mFxqzLZLJLY&list=PL-avsUELucD9qS1wQP1oZdC3GGbFZP1GT

931 :音速の名無しさん:2020/10/01(木) 19:26:52.54 ID:R7EPcI9J0.net
【F1】アイルトンセナを語る「THE RIGHT TO WIN〜神が与えた勝利〜」
https://www.youtube.com/watch?v=VvEK-cQ-1DQ

932 :音速の名無しさん:2020/10/17(土) 05:32:47.76 ID:tQ4rofQB0.net
これらの解析データなどに基づき『 複合事故――アイルトン・セナ・ダ・シルバは、なぜ死んだか 』は以下のような分析をしている。要約すると以下のようになる。
セナの駆るウィリアムズfw16はスタートラインを通過して11秒経過した時点のスピードはおよそ310km/h。トラブルはそのすぐ後の瞬間に訪れた。
セナがタンブレロ・コーナーにさしかかったとき、ウィリアムズfw16に搭載されていたブラックボックスのメモリー・チップは、いきなりステアリングの油圧に異常があることを記録。
この事態がマシンのコーナーリングにどのような影響を与えたかは分からないが、確実なことは、セナはこの瞬間にマシンの異常に気づいていた。
セナはマシンのコントロールを取り戻そうと減速するためアクセル開度を50%減少させたが、その瞬間こそ悲劇の始まりであった。ウィリアムズfw16はすでにコントロール不可能な状況だったのである。
信じられないことだが、セナはその事実に0.2秒で気づき、緊急手段を実行している。アクセルを完全にオフにしてフル・ブレーキング。できるだけ鋭角にコンクリート・ウォールへ激突しようと
ステアリングを回し、みずからスピン状態をつくろうとしている。

933 :音速の名無しさん:2020/10/17(土) 05:34:01.71 ID:tQ4rofQB0.net
しかし、この操作は全く意味を持たなかった。残されたデータは、ステアリング系統に何らかの異常が発生したことを示唆している。
セナがステアリング・ホイールにかけた力は異常に弱く、均等な操作入力を示している。
それはあたかもセナがそれほどステアリングを回していない、もしくはステアリング・シャフトが破損しているために、
ステアリング操作が前輪に伝わっていないかのようなのだ。それとは逆にパワー・ステアリングの油圧は、
一瞬均等な値に戻るが、急激に異常な数値まで上昇しており、不可逆的な故障を示している。
このときのブレーキングの力、減速度は4.3gと公表されている。実際テレメトリーのデータから1秒後、210km/hまで減速していることが確認できる。
フルブレーキングによって、セナはコースを外れると同時にタイヤをロックさせてしまい、そのためホイールにとりつけられた速度センサーは正常な計測を行わなくなってしまう。
しかしクラッシュ寸前、センサーは再び正常に計測を行うようになる。だが、その時点でコントロールを失ったウィリアムズを止めることはもはや誰にもできない。
マシンはコンクリート・ウォールへと突進した。
以上のような分析を読んだ時、衝撃が走った。1.8秒という極めて短い時間の中で最後の戦いが繰り広げられていたのである。
レース開始から6ラップ目にフィニッシュラインを通過して12.8秒という時間が経過した時点で、マシンのすべてのセンサーはメモリー・チップへのデータ通信を停止。
ウィリアムズfw16は、コンクリート・ウォールに210km/hの速度で激突し、サスペンションのパーツがセナの頭部を直撃し、結果的に偉大なチャンピオンドライバーを殺してしまったのだ。

セナが最後まで戦った証拠。残されたグラフは、彼が自身のドライビング・ミスではないことを語りかけているのではないだろうか。

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:z36uMYG1TnwJ:www.lp.focovencedor.com.br/link/+&cd=15&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

934 :音速の名無しさん:2020/10/22(木) 18:53:58.75 ID:Ne8HRxLg0.net
ステアリング・シャフトが補修部分から金属疲労で折れたことはイタリアの裁判で検察が立証済
なんとセナのマシンは予選前にステアリングシャフトをいったん切断し、短くして別の細いパイプで繋ぎ直すという作業が行われていたのだ
しかもその作業はファクトリーではなく道具も十分でないピットガレージで行われていたという
検察が示した切断面の電子顕微鏡写真には、それが衝撃によって瞬時に破断したのではなく時間をかけて亀裂が広がっていく金属疲労特有の貝殻状の模様が見られたのである

935 :音速の名無しさん:2020/10/22(木) 19:13:55.89 ID:Ne8HRxLg0.net
http://www.formulalibera.it/678318-rtd.jpg

936 :音速の名無しさん:2020/10/22(木) 19:30:57.74 ID:Ne8HRxLg0.net
ちなみにステアリングシャフトを部分的に細くするという作業は、セナの練習走行後の
「コックピットが狭くて運転できない」、という不満を解消するために行われた
もしステアリングホイール改造時の瑕疵が事故の遠因だとしたら、自分が行った要求が自らの死を招いてしまったという皮肉なストーリーになるだろう

937 :音速の名無しさん:2020/10/22(木) 23:10:22.84 ID:Gj/qDvP60.net
レイトンのCG901に座った事があるけど(グージェルミン車)
あの頃のニューエイの車って空力優先で全くドライバーの事考えていなかったと思う
とにかく狭い
同時期座った事があるFW11が快適に感じるくらいに

938 :音速の名無しさん:2020/10/22(木) 23:23:25.34 ID:Gj/qDvP60.net
>>936
確かステアリングを切ると手がモノコックに当たるとかで
急きょ位置を下げる改良したのが仇になったらしいね
デーモンは文句言わなかったみたいだけど

939 :音速の名無しさん:2020/10/22(木) 23:49:42.46 ID:Ne8HRxLg0.net
直前に行われた空力モディファイが入ったマシのテストにセナは参加していませんでした
彼は休暇とスポンサー活動のためにブラジルに帰国しており、サンマリノGPの会場に現れたのはレースウィークの木曜日
つまりフリー走行がそのマシンへの初の搭乗であり、コクピットの問題はその時に初めて発覚する
「直さないと運転できない」と言ったセナも、おそらくはどんな改造が施されることは承知しておらず、リスクを取りに行くことは期待していなかっただろう
ヘッドとニューィはステアリングに関する質問に対して質問に答えない権利を行使した
(フランク)ウィリアムズは、レースが終わるまでステアリングに変更が加えられたことを個人的には知らなかったと語った

940 :音速の名無しさん:2020/10/22(木) 23:56:44.52 ID:Ne8HRxLg0.net
>>938
「彼はまた、非常に大きなハンドルが欲しかった。それは彼のトレードマークの1つだった」と彼(ウィリアムズ)は言った。

おそらく、モディファイドマシンをテストしたデーモンのハンドルはセナのより小さかった(なので調整は必要なかった)
ということでしょう

941 :音速の名無しさん:2020/10/23(金) 00:24:09.02 ID:yqdHzX5X0.net
ベルガー炎上の時のマンセルといい
セナクラッシュの時のヒルといい
ホントよくレース続行出来たよなw
今じゃあり得えん

942 :音速の名無しさん:2020/10/27(火) 19:37:45.21 ID:IlnUwkY80.net
ドライバーにとって、各種記録の中でもっとも「速さの象徴、証」となるのがファステストラップ

セナのファステストラップ回数は…タッタ19回。歴代15位、なんとベルガーより下!!
こんな最速出せないやつが史上最速?音速の貴公子(失笑)
嘘くさいなあ〜

ちなみにシューマッハは77回(セナの4倍)だからそこんとこよろしく、ポールポジションもシューマッハの勝ちだから速さでセナが勝ってるとこひとつも無いよ

943 :音速の名無しさん:2020/10/27(火) 19:38:46.20 ID:IlnUwkY80.net
あとセナとヒルのファステスト回数は実は一緒。
つまりセナの速さ=ヒルの速さ

944 :音速の名無しさん:2020/10/27(火) 22:52:06.40 ID:h1B+0U0E0.net
レース中、他の車も走ってる中で
ファステストラップ取るのは、前後に何もいない暇なレースやってるときだよねー

速さの象徴でもなんでもなく、バトルすらしてない孤独な人の象徴でしょうな
レース中に一人ぼっちのタイムアタックw

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