94年ベネトンのTCS違反を語るスレ

1 ：音速の名無しさん：2017/02/12(日) 08:50:47.83 ID:N4dtwoqxO.net

Beneton launch control FIA press release

http://www.motorsport.com/f1/news/benetton-launch-control-fia-press-release/

ラウンチコントロールとTCS(トラクションコントロール)は同じシステム

アクセルワークを電子制御し、どんな踏み方をしても理想の加速が出来るのがこのシステムの特徴

スタートで使えばラウンチコントロール、コーナーの立ち上がりで使えばTCS

呼び方が違うだけ

shumacher is TCS champ

2 ：音速の名無しさん：2017/02/12(日) 08:51:23.99 ID:N4dtwoqxO.net

シューマッハが史上最強でも史上最速でもない件

シューマッハ 勝率 29.7%[歴代6位]
ファンジオ 勝率 47.1%

シューマッハ PP獲得率 22.1%[歴代12位]
セナ PP獲得率 35.8%

3 ：音速の名無しさん：2017/02/12(日) 08:52:43.55 ID:N4dtwoqxO.net

やはりシューマッハでは、違法デバイス使わなければセナには勝てなかったか

4 ：音速の名無しさん：2017/02/12(日) 08:56:13.68 ID:N4dtwoqxO.net

シューマッハはインチキしてまでチャンピオンになりたかったのか


実力でセナに勝たなくてはたして本当に満足できるのか


シューマッハが植物状態になったため、真相は永遠の謎になってしまった

5 ：音速の名無しさん：2017/02/12(日) 09:12:13.23 ID:N4dtwoqxO.net

フェルスタッペン 「シューマッハの1994年F1マシンは違法だった」　F1通信
URL:
http://blog.m.livedoor.jp/markzu/article/51802717

6 ：音速の名無しさん：2017/02/12(日) 09:31:04.67 ID:N4dtwoqxO.net

えるたそー

7 ：音速の名無しさん：2017/02/12(日) 09:31:19.70 ID:N4dtwoqxO.net

悲報、盛岡以外地球滅亡

6月3日以降盛岡以外地球滅亡するのが確定的となった
盛岡外への交通手段は全て封鎖
見られるテレビはめんこいテレビのみ

しかし少年ジャンプはコンビニに届くという

8 ：音速の名無しさん：2017/02/12(日) 09:55:36.09 ID:N4dtwoqxO.net

一日も早くシューマッハとベネトンの94年の記録剥奪の公式発表がありますように

9 ：音速の名無しさん：2017/02/12(日) 11:33:02.01 ID:488zix+a0.net

ハミルトンはゴキブリのフレンズ

10 ：音速の名無しさん：2017/02/12(日) 11:34:01.32 ID:2WB+AgD20.net

岩手県民は民度が低い

11 ：音速の名無しさん：2017/02/12(日) 13:14:59.62 ID:N4dtwoqxO.net

シューマッハの94年の記録が抹消されれば、セナの65PPが再びトップに

しかしハミルトンが目前に迫る

12 ：音速の名無しさん：2017/02/12(日) 14:51:14.75 ID:N4dtwoqxO.net

当時のF1ファンはこの事に気付いてたんだろうか

94年になったとたんにベネトンのシューマッハだけが脅威的な速さを身に付け独走し、同じチームメートのレートやフェルスタッペンが中段を走る光景に違和感があった

13 ：音速の名無しさん：2017/02/12(日) 16:05:46.74 ID:Whk76T+60.net

あまりにもチームメイトと差が出過ぎたから
おかしいと思ってる奴は居ただろうな

14 ：音速の名無しさん：2017/02/12(日) 18:41:16.87 ID:JlrjBjQi0.net

顎出走停止中はわざわざ別のモノコック使ってたんか？

15 ：音速の名無しさん：2017/02/12(日) 19:50:15.34 ID:N4dtwoqxO.net

TCSデバイスだけ作動OFFにしてたんじゃないの

16 ：音速の名無しさん：2017/02/12(日) 20:01:39.77 ID:ziOB1fxU0.net

TCS違反かどうかは知らんし、シューマッハーは好きではなかったけど、2000年鈴鹿のミカに対する追い上げを現場で見てた身としては、凄いなぁと思ったけどね…

17 ：音速の名無しさん：2017/02/12(日) 20:02:29.45 ID:N4dtwoqxO.net

ブリアトーレはシューマッハを絶対的な王者にして、高値で他のチームに売りたかったのだろう

だからフェルスタッペンやレートにはTCSを使わせなかった

18 ：音速の名無しさん：2017/02/12(日) 20:08:48.46 ID:N4dtwoqxO.net

F1マシンコレクション・B194

http://deagostini.jp/image/F1C/issue_4_1.jpg


これにはTCSついんてんのかな？

19 ：音速の名無しさん：2017/02/12(日) 20:48:30.08 ID:n7UlcdXc0.net

昨日、CSで92年のモナコやっていたけど、最強ウィリアムズに食らいついているシューマッハ見て、やっぱすげぇなぁって思ったわ

20 ：音速の名無しさん：2017/02/12(日) 21:24:31.41 ID:ziOB1fxU0.net

>>18

21 ：音速の名無しさん：2017/02/12(日) 21:25:06.03 ID:ziOB1fxU0.net

>>18
もれなく付いてきます…

22 ：音速の名無しさん：2017/02/12(日) 21:42:17.52 ID:I8aTzwZb0.net

実車が売られてた。£617,500(JPY 87,350,656) 

https://www.bonhams.com/auctions/20934/lot/32/

23 ：音速の名無しさん：2017/02/12(日) 22:35:14.95 ID:488zix+a0.net

ベネトンB194は闇が深いマシンだな

24 ：音速の名無しさん：2017/02/12(日) 22:52:21.16 ID:g57y0Xfe0.net

マジレスすると、仮にシューマッハが主導したとしても、最終的な責任はチームにある。

FIAからペナルティを科されたわけでもないし、元々レギュレーションの盲点を突いて進歩してきたのがF1なので、批判には値しない。

単にベネトンが極めてトラクションのいいマシンを作ったと考えればいいだけ。

25 ：音速の名無しさん：2017/02/13(月) 00:16:04.63 ID:Pvuw6Plx0.net

>>24
その通り
でも、89年からハーバートを応援してた身にとっては、94年は肩身の狭い一年やったなぁ…
ま、イギリスで勝てたのがせめてもの救いかな

26 ：音速の名無しさん：2017/02/13(月) 00:40:45.72 ID:w8x6jfUU0.net

>>25
それ95年の話やで

27 ：音速の名無しさん：2017/02/13(月) 00:42:44.63 ID:6u+w6k/bO.net

94年はまだロータスだよね

28 ：音速の名無しさん：2017/02/13(月) 03:47:13.34 ID:hzRNUeQR0.net

モンツァでも勝ったよね〜

29 ：音速の名無しさん：2017/02/13(月) 05:47:18.12 ID:2zwqgc7uO.net

>>24

外様のベネトンだからできた反則技


名門のマクラーレン、フェラーリ、ウィリアムズがやったら、チームの名誉が傷つき、今後世界から威厳のある名門チームとはみなされなくなるだろう

30 ：音速の名無しさん：2017/02/13(月) 06:11:34.30 ID:2zwqgc7uO.net

この一件でシューマッハのイメージは悪いものとなり、またベネトンでタイトルとったシューマッハは名門チームでのタイトルを希望したがマクラーレン、ウィリアムズはイメージ低下を恐れてシューマッハを獲得する気はなかった

結果、どうしても勝利の欲しがったフェラーリがシューマッハを獲得、嫌がらせでマクラーレンとウィリアムズは獲得する気ないのに移籍金を吊り上げたため、あのような額になった

31 ：音速の名無しさん：2017/02/13(月) 06:40:03.27 ID:Pvuw6Plx0.net

>>26
すまん せやったわ…

32 ：音速の名無しさん：2017/02/13(月) 07:28:47.39 ID:NUy5N2gw0.net

>>12
セナは気がついてたよ！映画でその事について語ってる音声が使われてる

33 ：音速の名無しさん：2017/02/13(月) 08:45:16.97 ID:2zwqgc7uO.net

シューマッハがイギリスのフォーメーションラップでヒルぬいて数戦出場停止になったけど、あれは建前で本当は違法デバイス使用のペナルティ

ただセナが事故死で世界中が動揺しさらに新チャンピオンがインチキしてた事が公になったらF1の威厳が終わるので、この事はタブーになった

34 ：音速の名無しさん：2017/02/13(月) 12:59:11.24 ID:2zwqgc7uO.net

94年
ウィリアムズ
エンジン5
空力5
ハイテク0
信頼性5
合計15

マクラーレン
エンジン3
空力3
ハイテク0
信頼性3
合計9

ベネトン
エンジン4
空力4
ハイテク0(5)
信頼性5
合計13(18)

フェラーリ
エンジン5
空力3
ハイテク0
信頼性4
合計12

35 ：音速の名無しさん：2017/02/13(月) 17:26:09.33 ID:qOju2BnX0.net

ゼテックRもパワーあったよな

36 ：音速の名無しさん：2017/02/13(月) 17:50:26.33 ID:POSEgN/q0.net

レートが怪我なくフルエントリーしてたらTCSは使わせて貰えただろうか？

37 ：音速の名無しさん：2017/02/13(月) 19:01:59.99 ID:xEvich2c0.net

>36
2人に使わせたらその他の待遇で差が出た時に
秘密が外部に唄われる可能性があるので
こういう場合はいつも一人が優遇される。
でもその選ばれた一人が待遇に不満を持つと
ちょっとややこしい事になる。
それが数年前のスパイゲート。

38 ：音速の名無しさん：2017/02/13(月) 20:51:18.70 ID:2zwqgc7uO.net

ブリアトーレはF1でコンストラクターズチャンピオンになる名誉よりも、お金儲けの方を重要視してた
だからシューマッハにだけTCS使わせて、価値を上げて、あとで高額で売る方法を使った


本人もベネトンの監督よりも、97年以降のルノーの重役の椅子の方がおきに召してたようだ

39 ：音速の名無しさん：2017/02/13(月) 23:09:21.83 ID:6u+w6k/bO.net

怪我が全快じゃないのに予選で上位に食い込んだりとかやっぱりレートは早かった

40 ：音速の名無しさん：2017/02/13(月) 23:19:53.45 ID:VJ2uKIWo0.net

>>29
名門フェラーリも使ってただろ

プレスの前でばらしちまうラリーニ含めフェラーリ(笑)の時代だったから許されてたが

41 ：音速の名無しさん：2017/02/14(火) 03:44:07.72 ID:zSowj6u00.net

マクラーレンもじゃなかったっけ

42 ：音速の名無しさん：2017/02/14(火) 04:03:45.97 ID:0iRnfZ04O.net

使ってない

使ってたらもっと速い

43 ：音速の名無しさん：2017/02/14(火) 04:17:59.62 ID:0iRnfZ04O.net

たいして速くないラリーニがなんでフェラーリが長年面倒みて97年までF1に乗れたのか

そのコメント、指示通りに残したらから


TCSタブーに関しては当時FIAからチームやドライバーに対して相当の圧力がかかってた

44 ：音速の名無しさん：2017/02/14(火) 04:45:27.70 ID:0iRnfZ04O.net

F1の密約は多数あれど、他に有名なのは97年最終戦
シューマッハのリタイヤのあとレース中に各チームでネゴシエーションが行われた

マクラーレン
デニス「ハッキネンを勝たせるかわりに、マクラーレンはウィリアムズのタイトル獲得に協力する」
ハッキネン「勝ちにいけ」
クルサード「ハッキネンを抜くな、サラリーは優勝分払う」

ベネトン
ブリアトーレ「ウィリアムズのチャンピオンのサポート条件としてルノーの役職が欲しい」
アレジ「アレジは密約無視して上位狙ってる、なんとかしないと」
ベルガー「ウィリアムズを抜くな、アレジを抜かせるな」

ウィリアムズ
パトリック「ビルヌーブをチャンピオンにしたい、マクラーレンに借りを返さないと」
ビルヌーブ「マクラーレン勢は友好的だった、前に行かせてもおまえがチャンピオンだ」
フレンツェン「来年もうちで走るんだからわかってるよな」

45 ：音速の名無しさん：2017/02/14(火) 12:21:52.11 ID:0iRnfZ04O.net

>>35

ゼッテクRはTCSなしのレートやフェルスタッペンが不安定なリザルトだったのと、翌年ゼッテクR使ったザウバーが低調だったので、そこまで評価される代物じゃなかったな

シーズン後半にウィリアムズルノーに迫られたし、フォードのアップデートもうまく進んでなかったようだ

46 ：音速の名無しさん：2017/02/14(火) 13:32:43.52 ID:AJgrQgBx0.net

>>44
妄想も大概にしろアホ
とくにクルサードのサラリーうんぬんあたりは98開幕戦と混同してて笑えるわ

シューが消えた時点でジャックは1ポイントでチャンプになれる。かつシューにぶつけられて
明らかにおかしな状態で無理する必要なんて全くない

ベルガーのくだりなんてキチガイそのもの
ベルガーのレース後のコメントすらしらなさそう

47 ：音速の名無しさん：2017/02/14(火) 13:34:57.97 ID:V4p6XRMX0.net

ゲルハルトは最終レースなのに
仲の悪いブリアトーレのためにレースと関係のない指示を聞くとでも思ってるのかよ

こいつの妄想は首脳陣の指示をドライバー全員が必ず聞いてその通りに走らないもいけないという八百長より難しい状態なんだけどな

48 ：音速の名無しさん：2017/02/14(火) 13:39:54.42 ID:AJgrQgBx0.net

ベルガー云々あたりは本当に笑える

そもそも最初はマクラーレンとウィリアムズの談合、ロンデニスがレース後にヴィルヌーブのところに行ってたあたりから疑われただけで、
ベネトンだの聞いたこともないわ

ビルヌーブにしてみたらマクラーレンに越されようがチャンプに変わりないわけで談合の余地すらない

日刊ゲンダイ並みの妄想

49 ：音速の名無しさん：2017/02/14(火) 13:49:35.20 ID:6cSk65rc0.net

クルサードに対しては｢抜くな！｣ではなく｢抜かせろ｣だな。
当のハッキネンは譲って貰ったの知らなかったんだな。
｢そういえば、抜くにしては変な場所だった｣とハッキネンが
言ってたな、ジャックがチームの指示に従って譲ってくれた事も
知らなかったんだろうな。

50 ：音速の名無しさん：2017/02/14(火) 14:22:37.32 ID:xuftcOkw0.net

色々脚色し過ぎだが、ハッキネンが初優勝をプレゼントされたことは事実。
八尾長と言えばそうだが、それまでのハッキネンの不運のせいか悪い印象は持たなかったな。

51 ：音速の名無しさん：2017/02/14(火) 14:58:09.26 ID:0iRnfZ04O.net

>>48

実際、ブリアトーレはその後ルノーのディレクターの地位についたろ

ドライバーや関係者のコメント鵜呑みにしても、そこに真実はないよ

状況と結果を分析して誰が得して、その後どうなったかを自分で頭使って考えなきゃ駄目よ

52 ：音速の名無しさん：2017/02/14(火) 15:01:15.58 ID:0iRnfZ04O.net

テレビや雑誌やインタビューの記事鵜呑みにして、ベルガーが気さくでさわやかな好漢だと信じこんでるヤツがけっこういるみたいだな


この辺りは実際、現場を知ってるヤツじゃないとわからないので仕方がないけどな

53 ：音速の名無しさん：2017/02/14(火) 15:15:33.35 ID:0iRnfZ04O.net

>>46

クルサードがサラリーの変わりに順位譲るのはいつもの事だろ

ある程度速くて、サラリーでチームの言うこと聞くからあんなに長い間トップチームにいたんだぞ

54 ：音速の名無しさん：2017/02/14(火) 16:54:28.77 ID:jceVCo080.net

なんでこれが違反に問われなかったか。
簡単な話。フェラーリにもトラコンがついていたから。

55 ：音速の名無しさん：2017/02/14(火) 16:57:32.93 ID:0iRnfZ04O.net

だからついてないって

ついてたらウィリアムズより速かった

56 ：音速の名無しさん：2017/02/14(火) 17:01:19.19 ID:jceVCo080.net

当時はもうV12エンジンのデメリットが明らかになってきた中で
「伝統」の12気筒を変えられなかったフェラーリ優遇はかなり凄かったよ。
給油がOKになったのもそれが狙いだし。
それでもなかなか勝てなかったけどね。

57 ：音速の名無しさん：2017/02/14(火) 17:31:29.15 ID:mvTWOXSc0.net

>53
クルサードがどうだったかはわからんけど
そういうドライバーも少なからずいるような気はするな。
全員が我々だったらチーム纏まらんし。
ある程度速くて言う事聴くドライバーってF1では貴重。

58 ：音速の名無しさん：2017/02/14(火) 17:47:05.56 ID:iNk1dtKy0.net

>>55
412T1とMP4/9にTCS付いただけでウィリアムズより速くなるわけないだろ
前年のB193だってTCS付いたからって劇的にかわらんかったし

59 ：音速の名無しさん：2017/02/14(火) 18:14:29.17 ID:0iRnfZ04O.net

B193、TCS付けた初戦のモナコでトップ独走してたやんけ

93年は回りもハイテク武装してたからさほどマージンにはならなかったけど、94年は一台だけ作動させてたからあの結果になった

第一、フェラーリとマクラーレンがTCS動かしてあの順位なら、つけなかったらどんだけ後ろ走るハメになるんだよ

あまりに非現実

60 ：音速の名無しさん：2017/02/14(火) 18:30:24.34 ID:mvTWOXSc0.net

明確な答えは多分出ない気がするが
TCS違反を語るスレになってるから
他所でヤレって話でもないんだよな〜
多分具体的な数値が出てきたら
進捗があると思うんだが
1000消化するかスレが落ちるまでに
解決するか注意深く見てみよう

61 ：音速の名無しさん：2017/02/14(火) 18:50:32.32 ID:jceVCo080.net

>>59
お前フェラーリの94年より前の成績知っての発言か？
普通に中団に埋もれても仕方ないぐらいの速さだ。
だいたい重い12気筒で燃料も他より積んでる車で
あんな良いスタートができるわけねえだろうがw
馬鹿も休み休み言え。

62 ：音速の名無しさん：2017/02/14(火) 18:56:37.36 ID:jceVCo080.net

俺はベルガーのファンだったけどそれでもあの年のフェラーリが
トラコン搭載だったことは確信してるよ。
逆にそれが悪いとは特に思わなかったけど。
なんせその前の年までウィリアムズが当たり前に勝つだけのレースを
見せられていたわけで他がちょっとズルしてたって別に気にならなかった。
ウィリアムズが絶対にズルしてないって証拠もないしな。

63 ：音速の名無しさん：2017/02/14(火) 19:19:40.88 ID:0iRnfZ04O.net

>>61

94年のフェラーリは93年と比べものにならないくらいいい車だったよ、もちろんTCSついてない

糞車だったら、TCSの恩恵の少ないモンツァとホッケンハイムの高速コースでPPなんかとれねえよ
よく状況分析してもの言えよ、低脳

あとベルガーは性格クソだった、ベルガーファンのおまえもファンだけあって性格クソだな

64 ：音速の名無しさん：2017/02/14(火) 19:52:57.48 ID:0iRnfZ04O.net

フェラーリやマクラーレンがレギュ違反で失格になるのと、ベネトンがレギュ違反で失格になるのは全然影響力が違う

特にこの時代、フェラーリやマクラーレンは世界中に物凄いブランド力があるわけで、それを傷つける様な事は恐ろしくてとてもできない


軽々しくフェラーリもインチキしたなんて言わないで欲しいね

65 ：音速の名無しさん：2017/02/15(水) 00:51:10.40 ID:l+ZGThfp0.net

>>63
まさに馬脚を露すと言ったところだなw
こんな馬鹿を相手にしてしまったことだけが残念。

66 ：音速の名無しさん：2017/02/15(水) 04:07:20.85 ID:auhV4a/Y0.net

TCS積んでたのが本当かどうかはともかく、何年も経ってから不正が発覚してポイント剥奪や何らかのペナルティを受けた例ってあるのかな

67 ：音速の名無しさん：2017/02/15(水) 04:30:38.47 ID:PxBVJcMsO.net

>>65

まさに馬脚を露すと言ったところだなw
こんな馬鹿を相手にしてしまったことだけが残念

68 ：音速の名無しさん：2017/02/15(水) 07:59:36.77 ID:PxBVJcMsO.net

>>66

F1だと80年代のティレルが、過去のリザルト取り消しになった事がある


他スポーツだと、つい最近、陸上のボルトがメダル取り消しになった
オリンピックだとドーピング違反でメダル取り消しはけっこうあった

69 ：音速の名無しさん：2017/02/15(水) 09:20:53.16 ID:PxBVJcMsO.net

F1マシンコレクション・B194

http://deagostini.jp/image/F1C/issue_4_1.jpg



カラーリングださっ、どこぞの中堅チームがやりそうな微妙な色

70 ：音速の名無しさん：2017/02/15(水) 11:03:18.93 ID:YAW5ym+T0.net

このスレがあまり伸びなり理由がわかる気がするわ

何言ってもおれの言い分が正しい！おれが全て！
てなら、そう言うスレ今から作るからそっちでやってくれんか？

ドライバーのコメントは鵜呑みにするな！
おれの言い分は全て正しい！

そう言うスレでやれ

71 ：音速の名無しさん：2017/02/15(水) 11:19:08.50 ID:PxBVJcMsO.net

>>70

過疎のモータースポーツ板で3日で70レスは伸びてるぞ


論理的に説明されて論破されて言い返せないくせに、悔しいからスレから出ていけとか、どんだけガキなんだWWWW

72 ：音速の名無しさん：2017/02/15(水) 12:21:49.10 ID:PxBVJcMsO.net

さて、TCS関係の話は大体結論でたし、セナが生きてたらどうなってたとか、シューマッハはどれだけ勝てたとかの話でもする？

73 ：音速の名無しさん：2017/02/15(水) 12:59:21.81 ID:PxBVJcMsO.net

結局、シューマッハはTCS使わなければセナに勝てなかった訳だけど、セナは間もなく老いによるスピード低下の問題が降りかかる
そこを付けば、シューマッハにもいずれチャンピオンになるチャンスがやってくると思うんだが

74 ：音速の名無しさん：2017/02/15(水) 13:18:17.02 ID:N6wDyxmI0.net

セナがウィリアムズにいる限りはシューマッハに勝ち目はないが、ウィリアムズは風通しが良くないと漏らしていたようだし案外早期に離脱したかも。
そうなると当時は他に目ぼしいチームもドライバーも居ないし、結局シューマッハの時代になってたんじゃないかな。

75 ：音速の名無しさん：2017/02/15(水) 13:23:01.90 ID:PxBVJcMsO.net

>>74

94年中盤にTCS問題がが発覚してペナルティ＋使用禁止になったら？
一気にベネトン凋落するぞ

76 ：音速の名無しさん：2017/02/15(水) 13:47:36.47 ID:N6wDyxmI0.net

セナの事故が無く、TCS非搭載のセナと搭載するシューマッハが拮抗して興行的に盛り上がっていれば、不問もしくは大きなペナルティは出なかったんじゃないかな？

77 ：音速の名無しさん：2017/02/15(水) 14:00:18.94 ID:PxBVJcMsO.net

>>76

その場合は94年はどっちがチャンピオンになってもおかしくない

ただセナはベネトンのTCS使用は認識してたから、やる気無くして、勝っても負けても94年限りで引退してたかもね

78 ：音速の名無しさん：2017/02/15(水) 14:03:27.34 ID:30FaZIIZ0.net

携帯とパソコンで自演ですか？

むなしいなあ。

79 ：音速の名無しさん：2017/02/15(水) 14:07:45.81 ID:PxBVJcMsO.net

>>78

用もないのになにしにきたの

むなしいなあ

80 ：音速の名無しさん：2017/02/15(水) 14:46:15.15 ID:LmQmFJIZ0.net

ブリアトーレが関わったチームはろくなことしてないよな

81 ：音速の名無しさん：2017/02/15(水) 15:56:50.72 ID:PxBVJcMsO.net

>>80

ルノー時代のアロンソとピケのクラッシュゲートもあったな

反則行為やりまくったから、とうとうF1か永久追放に

82 ：音速の名無しさん：2017/02/15(水) 16:10:37.63 ID:SbnQDTuo0.net

でも俺ブリちゃん好きなんだよね
無線でドライバーが前のチームメートを下がらせろって言っても
「お前はドライバーなんだから邪魔ならテメーの力で抜け」
って言っちゃう所ｗ

83 ：音速の名無しさん：2017/02/15(水) 16:25:40.55 ID:nLaO1s200.net

>>82
自分のお気に入り（商品）の方のドライバーが邪魔されても同じスタンスでいるならカッコいいけど、そうじゃないからね

84 ：音速の名無しさん：2017/02/15(水) 16:38:59.65 ID:SUjsVj0J0.net

>83
俺の記憶が間違ってるかもしれんから
絶対とは言わんけどアロンソが言われたんじゃなかったかな？
この話有名だと思うから誰か補足頼むわ。

85 ：音速の名無しさん：2017/02/16(木) 00:15:30.43 ID:zPAjJozx0.net

>>63
ベルガーの性格が悪いなんて聞いたことないぞw

86 ：音速の名無しさん：2017/02/16(木) 05:26:34.73 ID:8YPTjz3jO.net

>>85
辺り前だ、雑誌には書いてない情報だから
でも、今日それがわかって良かったな


ちゃんと覚えとけよ

ベルガーは自分より速いやつとは仲良くするけど、遅いやつは馬鹿にする
その上、チームオーナーとはいい関係結ぶ世渡り上手

87 ：音速の名無しさん：2017/02/16(木) 05:43:22.15 ID:8YPTjz3jO.net

よく考えてみ
ベルガーはチームオーナーをワニ園にいたずらで落とす
ベルガーはチームメートの荷物いたずらヘリから投げ捨てる


現実にそんなことするやついるわけないだろ？


芸能人がテレビの前だけキャラ作ってるっていう事考えた事ないの？

88 ：音速の名無しさん：2017/02/16(木) 08:34:45.52 ID:8YPTjz3jO.net

まさかこの手の芸能人やスポーツ選手のとんでも逸話を本気で信じてるやつがいたとは・・・

てっきりお約束の笑い話、作り話程度でノリで茶化してるだけだと思ってたわ

現実でベルガーのマネして警察のお世話にはなるなよ〜W

89 ：音速の名無しさん：2017/02/16(木) 08:46:55.30 ID:8YPTjz3jO.net

>>77

やる気なくして94年でセナが引退したら、プロストの51勝にはぎりぎり届かないな

51勝更新するために95年を走る可能性はどの程度あるか？

90 ：音速の名無しさん：2017/02/16(木) 10:25:17.60 ID:WHfkE1cl0.net

>>89
ウィリアムズが95年96年97年と良い車作ってるから、走る可能性はそこそこあるんじゃないかな

ただルノーがベネトンに供給決めたあたりでまたやる気無くしてた気もするが

91 ：音速の名無しさん：2017/02/16(木) 12:41:03.52 ID:8YPTjz3jO.net

結局勝っても負けても、セナはシューマッハみたいに長くは走らないから、歴史は大きくかわらないだろう

その後のシューマッハのフェラーリ王朝も変わらない

ただ世代交代が正しく行われていたなら、F1ファンはあんなに離れなかっただろうし、今でもF1は日本で人気だったかもね

92 ：音速の名無しさん：2017/02/16(木) 14:15:57.56 ID:9orjRO0m0.net

先行逃げ切りタイプのセナが、給油スプリントレースにどう対応したかにもよるかもね。
もちろんセナもアジャストしてくるだろうが、若くフィジカルにも優れ、参謀にロスブラウンもついてるシューマッハは時代にハマった感があるし。

93 ：音速の名無しさん：2017/02/16(木) 14:21:40.08 ID:8YPTjz3jO.net

>>92
単純にレース内容だけじゃなくてさ、
セナの敵はシューマッハだけじゃない、TCS使用を黙認しているFIAが控えてる

セナプロ時代にプロストの後ろにバレストルが控えてたみたいに時代は繰り返す

94 ：音速の名無しさん：2017/02/16(木) 19:23:17.70 ID:8YPTjz3jO.net

このスレッドはまとめスレに保存しないと

95 ：音速の名無しさん：2017/02/16(木) 21:34:21.40 ID:+I7mEkfI0.net

ミハエルはスキー板にトラコン付けとくべきだったねwww

96 ：音速の名無しさん：2017/02/16(木) 21:38:40.14 ID:8YPTjz3jO.net

車にTCSはあっても、人生にはTCSはないのです

97 ：音速の名無しさん：2017/02/16(木) 21:41:17.29 ID:pJwsqpq90.net

>>95
ぶはははははは

98 ：音速の名無しさん：2017/02/16(木) 21:46:26.23 ID:8YPTjz3jO.net

>>96

URL:
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99 ：音速の名無しさん：2017/02/17(金) 00:06:07.77 ID:mcO2Q5NE0.net

久々にこんなあからさまなキチガイ見たわw

100 ：音速の名無しさん：2017/02/17(金) 05:35:02.47 ID:80QQ423hO.net

>>99
久々にこんなあからさまなキチガイ見たわw