【LMP】 プロトタイプカースレ Lap95【2017】

1 ：音速の名無しさん(ﾜｯﾁｮｲWW d1ed-9sLb [112.68.45.8])：2017/04/03(月) 07:46:40.14 ID:JwWLNK4h0.net

プロトタイプカーについてみんなでまったり＆可能な限り客観的に語り合うスレです。
シリーズやドライバーの話題はWEC他総合スレで、また過度のメーカー批判・煽りはご遠慮ください。

■前スレ
【LMP】 プロトタイプカースレ Lap94 【2017】
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■関連スレ
■■ル・マン24時間LAP35■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1467462041/
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合 LAP38
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1481808546/
【祝】昔のスポーツカーレース　２【WEC復活】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1355922848/

※ﾜｯﾁｮｲ有りでスレを建てるには、本文中一行目文頭に
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833 ：音速の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxb7-XsL7 [126.196.24.136])：2017/04/21(金) 04:23:11.12 ID:1Dx8gO2Ux.net

>>820
マジレスすると暇じゃないぞ
WTCCやめたのはFEに本格参戦するためだし

834 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6374-MAHZ [42.125.155.164])：2017/04/21(金) 04:40:31.60 ID:XMGj9kdg0.net

>>813
1年目はレースさえも実験の場で開発しまくりブースト期間ってことか
いっそのことリタイヤ後にもポイント獲得権喪失するだけで再走可能くらいやってもいいと思う

835 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6374-MAHZ [42.125.155.164])：2017/04/21(金) 05:15:04.40 ID:XMGj9kdg0.net

WECで基金積み上げて、新規参戦者にはいろんな条件つけて（最低３年間フル参戦するとか）補助金出すような仕組みって出来ないのかな

836 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 63f5-b8Tr [106.175.8.198])：2017/04/21(金) 05:15:17.31 ID:yqnQjX5f0.net

>>834
>リタイヤ後にもポイント獲得権喪失するだけで再走可能

ちょっと意味分からないんですけど
耐久レースなのだから、もし再走可能ならばリタイア届けはださないだろ

837 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6374-MAHZ [42.125.155.164])：2017/04/21(金) 05:18:47.05 ID:XMGj9kdg0.net

>>836
グラベルに深くハマってしまってリタイヤなんてままあると思うんだけど

838 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6374-MAHZ [42.125.155.164])：2017/04/21(金) 05:19:14.07 ID:XMGj9kdg0.net

あと電源失って走れなくてリタイヤとか

839 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 63f5-b8Tr [106.175.8.198])：2017/04/21(金) 05:29:16.28 ID:yqnQjX5f0.net

自走でピットまで戻れずに、ドナドナして貰った後でも修理して再出走って事ね
それなら、分かるわ

840 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-Y+LR [49.97.100.202 [上級国民]])：2017/04/21(金) 05:39:15.07 ID:IVw3mrKod.net

足こぎペダル付ければピットへの帰還率が向上すると思うよ

841 ：音速の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxb7-XsL7 [126.196.24.136])：2017/04/21(金) 06:42:02.43 ID:1Dx8gO2Ux.net

>>837
今回のロペスみたいに重機に釣ってもらって復帰できる

842 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3f09-lG9F [61.21.63.92])：2017/04/21(金) 11:47:19.32 ID:DpjTEB+I0.net

>>719
あれが撃墜に見えるのか

843 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3f6e-jeJC [221.118.36.98])：2017/04/21(金) 12:36:16.19 ID:j2CVbfNY0.net

撃墜ってぶつけて仕留める事しか無いと思ってるのか

844 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efc2-VbYn [119.26.238.147])：2017/04/21(金) 14:29:53.41 ID:tb8rCDEK0.net

>>813
ポルシェの参戦2年目での快進撃を考えるとあまり優遇しすぎるのも既存メーカーとの戦力差を詰めるどころかむしろ簡単に上回ってしまう危険が想像できるんだがどうなんだろう
まあプジョーにポルシェみたいなトンデモ開発力はないとは思うけど

845 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f4e-MAHZ [221.188.141.11])：2017/04/21(金) 15:32:36.01 ID:wVNz5ccx0.net

>>844
前年度のルマン仕様エンジン性能の98%だからなぁ。
ルマン後もエンジン開発は継続するし、翌年はさらに性能が良くなるわけで。
そこまで有利になるとは思えないなぁ。

846 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-//Nr [126.186.210.112])：2017/04/21(金) 17:25:06.62 ID:+PGuslWMr.net

>>845
そんなに伸び代あるのかね？
規制もある中でそんなに大きく変わらないと思うんだが

847 ：音速の名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-6Gh3 [119.240.142.5])：2017/04/21(金) 20:00:22.75 ID:mTqKYCn1M.net

>>846
燃料流量上げてもらって、馬力は同等になっても、燃費が悪くて勝負にならないんじゃない？
素人だから、全然わからんけど

848 ：音速の名無しさん (JPW 0Hd7-Xafy [106.171.52.65])：2017/04/21(金) 20:38:55.27 ID:89kzpTWVH.net

そもそもサーキット毎のハイブリッドのデプロイメントの為のデータが不足しているから
エンジンが同じパワーだったとしても1年目はどうにもならないかと

849 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f28-C/bx [49.240.245.215])：2017/04/21(金) 22:36:22.47 ID:aGkzz5C80.net

中嶋はポルシェがトヨタとほぼ同じペースを発揮した理由について分析した。

「トヨタのマシンは悪くなかったと思います。トラブルフリーでちゃんと走れました。ただ雨が降ったり止んだりして、気温も低かったので多少苦労させられました。しかし、ある程度は予想していたように走れていたと思います」と中嶋。

「それよりも、ポルシェが意外と速かったという感じでしたね」

「むしろ、タイヤの温度に苦しんだことが、ポルシェと接近戦になってしまった原因なのかなとも思います」

「色々と要素はあるんですけど、レースになった方がポルシェにとってアドバンテージになる部分もあると思うので」

「ストレートも速いですし、ドラッグが少ない分、燃費も良いです。だからこそ彼らがレースでうまく立ち回れたのだと。色々とポルシェ向きのシチュエーションになったのだと思います」

850 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f28-C/bx [49.240.245.215])：2017/04/21(金) 23:14:12.61 ID:aGkzz5C80.net

ブエミンがピット作業の遅れ(というかポルシェの効率化を褒めるべき)きっちり指摘してるな
これでトヨタがスパでポルシェ方式のタイヤ交換採用してたら草

851 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1396-//Nr [220.53.170.129])：2017/04/21(金) 23:28:14.14 ID:YK3eZXE10.net

草ではない、やるべき
むしろやらなかったら草
同じか、より優れた方法を見つけないと

852 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f96-HDOw [219.53.126.157])：2017/04/21(金) 23:29:12.10 ID:6OAPXUmp0.net

あまり意味はなかったぽいけど7号車のリアカウルの交換は無茶苦茶速くて草生えた
以前はすげー掛かってた記憶がある

853 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW efa6-pc65 [111.217.237.74])：2017/04/22(土) 00:50:15.34 ID:b09G5C2j0.net

>>852
ワンタッチどーんの経験が生きているのではないかな？

854 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-//Nr [126.212.185.133])：2017/04/22(土) 17:10:06.62 ID:CkCDtGzKr.net

そういうマシン作りの面でもトヨタは今年抜かりは少なそうだな

855 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f4e-MAHZ [125.173.238.124])：2017/04/22(土) 23:32:19.21 ID:tc3B1IFK0.net

>>852
リアカウルというか、リアエンドのこと？
LMP2カーは長いレンチみたいなを使ってたよね。
左右の長さが違うレンチで交換してた。

856 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb7-Xafy [126.245.199.93])：2017/04/23(日) 16:45:25.82 ID:8sGeAGgsp.net

カズキはスーパーフォーミュラも優勝か
WECに続いて2週連続優勝とは凄いな

857 ：音速の名無しさん (JP 0H7f-MAHZ [219.166.184.16])：2017/04/24(月) 12:55:02.38 ID:datjqwiXH.net

来週は富士500kだし、超人だわ

858 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-Qw+j [49.98.157.15])：2017/04/24(月) 14:03:02.02 ID:5I1evYiId.net

伊藤「あのー…」

859 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-nO3/ [182.251.245.2])：2017/04/24(月) 19:25:48.23 ID:r6Jzf8Qla.net

397 音速の名無しさん sage 2017/04/24(月) 18:24:54.59 ID:C50F4pWC0
むしろホイールハウスなどというものが大概なドラッグ発生器だからこそ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Eagle_MkIII_Vent.JPG
https://c1.staticflickr.com/2/1384/4603676382_81c7ac45ef_z.jpg
http://www.mulsannescorner.com/allardj2x-2.html
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/9e/7a/df/9e7adfaa168c28db0e098f12f4f88fd9.jpg
このような通常から考えれば特異ですらある空力アプローチが試みられてきたわけじゃないですか。

翼端板やボーテックスジェネレーターで上手く手前に空気の壁を作ってしまえば
思いのほかタイヤそのものによる空気抵抗は問題にならないもので…。

ここまでやらなくてもちょうどホイールの真上部分にザリガニスリットを付けて
中の空気を吸い出している場合とか
日産R92CPみたいに衝立つけて直後から引き抜いたりしてるぐらいだから
デザイナーの本音からいえば、レギュレーションで義務付けられてさえいなければ
タイヤの真上の部分のボディワークはいっそ取っ払っちゃいたいんじゃないですかね？

860 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-nO3/ [182.251.245.2])：2017/04/24(月) 19:26:35.62 ID:r6Jzf8Qla.net

398 音速の名無しさん sage 2017/04/24(月) 18:49:06.24 ID:C50F4pWC0
…しかしまあ25年前当時はアラードは単にキワモノとしか思われなかったのに
最新のLMPの潮流はむしろそれに追従したものにすら見えるのが何とも皮肉なものだ…。
当時はあまりに前衛的過ぎてデザイナーが形にしきれなかったことと
弱小コンストラクターゆえに熟成しきれなかったことが問題だったのかと。

ダウンフォース自体はグランドエフェクトに影響する範囲の床面積の確保と
適切な形状のエアロパーツの設計、さらにそこに気流を最適な形で導くように
ボディワークが設計されていれば良いのであって
それ以外の余分な範囲のボディワークは無ければ無いほど良い、という意味でいえば
アラードは発想自体は案外悪くない。
…一説には問題は実際に走らせたらフロントのダウンフォースが過剰過ぎたっていうんだけど…
いやそこは気付けよw
っていうかフラップ取るとかその程度では解決できなかったんだろうか。

861 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1396-E80G [220.53.170.129])：2017/04/26(水) 02:28:52.10 ID:NOTOCBRq0.net

何の意味があるんだ

862 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1396-E80G [220.53.170.129])：2017/04/26(水) 05:55:28.26 ID:NOTOCBRq0.net

>>857
伊藤「せ、せやな」

863 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 23de-+Tdo [58.1.123.60])：2017/04/26(水) 17:04:20.95 ID:HVnYs+IA0.net

プロトはなんでまだシャークフィン使ってるんだ
Fダクトでもあるのか

864 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-/yuN [49.96.10.180])：2017/04/26(水) 17:42:05.57 ID:Fvs/wRiod.net

>>863
スピン時の横転対策かなんかでレギュレーションで義務付けられてたはず
あとタイヤハウス上部の穴も

865 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 23de-+Tdo [58.1.123.60])：2017/04/26(水) 17:44:57.49 ID:HVnYs+IA0.net

それとっくに効果無いってF1で証明されてなかったか

866 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cffb-MLrC [121.93.98.171])：2017/04/26(水) 18:04:40.90 ID:v6iBKz010.net

タイヤの状態を上から覗けてピットタイム短縮になる

867 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-cT2g [126.211.12.171])：2017/04/26(水) 18:33:38.70 ID:9Plp5ZTAr.net

やはり広告看板効果じゃね？

868 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-Xafy [182.251.253.47])：2017/04/26(水) 18:48:13.69 ID:ZHygovzTa.net

>>865
証明などされていない
そもそもF1で使われた目的は乱流制御であってスピン対策では無いので

869 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb7-Xafy [126.152.205.112])：2017/04/26(水) 19:11:58.30 ID:ZVOUt5T/p.net

そもそも効果ないならなんで今年復活してんだよ

870 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-QhA2 [117.18.153.79])：2017/04/26(水) 19:18:42.11 ID:KCQ5/CQX0.net

デュバルがルマンで廃車にした時もシャークフィンが効いてるのか効いてないのかよくわからん飛び方ではあった

871 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb7-Xafy [126.245.199.93])：2017/04/26(水) 19:24:38.86 ID:xbAhzD3+p.net

2012のアンデビがフェラーリにぶつけられたやつもな
シャークフィンなどなんのその、ぶっ飛んでいきましたよと

872 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-Xafy [182.251.253.47])：2017/04/26(水) 19:30:00.88 ID:ZHygovzTa.net

まあ効果の程は外野には不明だよね

効果があったからあの程度で済んだのか
それとも効果が無かったのか
はたまた逆効果だったのか

個人的には好きでは無いが

873 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7300-5GSV [14.11.39.128])：2017/04/26(水) 20:07:53.05 ID:003dxaAa0.net

F1やインディのホイールデザーみたいな感じで
『あったほうが多少マシ』
程度の効果では？
そもそもフォーミュラとは床面積が全然違うから飛ぶのを完全に防ぐのは無理だと思う。
個人的意見だけど、ポルシェカーブの手前にシケイン作って通過スピード落としたほうがいい。
あそこで死人が出ないのは奇跡と幸運の積み重ねでは？

874 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-KrKL [61.205.95.10])：2017/04/26(水) 20:11:16.87 ID:Z73/NmvyM.net

オレは大嫌い
即刻廃止して欲しい
ついでにフェンダー上の大穴も
せめてルーバー付けさせてくれ……

875 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d327-XJ1h [118.241.51.57])：2017/04/26(水) 21:48:28.32 ID:uv1arhwA0.net

エアバッグみたく、ある一定の条件下でホイールフェンダーのロックを外すってシステムにすれば解決しそう

コスト？知らん

876 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-cT2g [126.161.20.47])：2017/04/26(水) 22:34:10.66 ID:veZrgpXdr.net

それだったらそもそもエアバッグ付けろよって話w

877 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 39db-3rG8 [124.87.25.168])：2017/04/27(木) 08:36:58.89 ID:wXHZ7cCy0.net

現状のエアバッグの展開システムでは
レーシングスピードの中では無意味

878 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a1c1-XZJj [210.199.15.58])：2017/04/27(木) 08:53:48.73 ID:KyFBnCK+0.net

>>871
あのクラッシュ
ぶつけられて横向いて飛んだあと
縦方向に向き替えてたから
意味あったんじゃないかな

879 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 936e-bDbE [221.118.36.98])：2017/04/27(木) 09:08:37.58 ID:aazklzQI0.net

NASCARみたいなヤツ付けるとか

880 ：音速の名無しさん (ｶﾞｯｸｼWW 066b-pvxq [133.70.80.81])：2017/04/27(木) 12:00:12.87 ID:nwnG7VMj6.net

ホイール上の穴って雨のときにホイールハウス内から水を逃がす為じゃなかったっけ？

881 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9174-VhBr [42.125.155.164])：2017/04/27(木) 12:11:05.88 ID:E/Ti2OqV0.net

スピンしたときに空気を抜くためだよ
ドーサルフィンと同じく転覆防止策
ちゃんと検証したやつはいないけど

882 ：音速の名無しさん：2017/05/07(日) 04:11:17.16 ID:gGKIAjB0u

トヨタ12か