【全日本】ジムカーナ3【地方戦】

1 ：音速の名無しさん(ﾜｲﾏｹﾞｰ MMfb-xexX)：2017/06/17(土) 20:12:41.73 ID:bQ3V7ohCM.net

正規のスレ番で新スレが無かったので改めて。

前スレ
【全日本】ジムカーナ2【地方戦】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1468864887/
その前
【全日本】ジムカーナ【地方戦】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1399863530/

他のジムカーナスレ
【近畿ジムカーナ】を語るスレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1426673259/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMfb-xexX)：2017/06/17(土) 20:13:35.27 ID:bQ3V7ohCM.net

参考リンク
JAF ジムカーナ解説
http://www.jaf.or.jp/msports/national/gymkhana/index.htm
ジムカーナ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8A
ジムカーナの競技会結果
http://www.gymkhana.info/
プレイドライブ
http://playdrive.jp/
全日本ジムカーナ中継
https://www.facebook.com/JGClive1/

3 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMfb-xexX)：2017/06/17(土) 20:13:58.70 ID:bQ3V7ohCM.net

以上、テンプレでした。

4 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8399-g/RG)：2017/06/21(水) 17:32:07.89 ID:5X2n6gjp0.net

以下転載

982 ：音速の名無しさん：2017/06/21(水) 15:11:57.14 ID:0hj1yc9T0
>>967
勝ったことが違反の免罪符にでもなるとでも思ってるのかな？
もしそうだとしたら、もし失格になった場合、次は勝ちを狙いに行こうと努力（笑）するな。

983 ：音速の名無しさん：2017/06/21(水) 16:28:31.25 ID:HpqVUGuB0
車検を厳格ってのは検査を細かくするのではなく厳罰にしたらいいんだよ
ミスによる不適合はその大会失格でいいけど、斎藤とか福田みたいな明らかな故意による不正は2年間出場禁止とかにしないと
インチキするやつなんて罰が緩いと平気でまた方法を変えてやろうとか考えるクズなんだから
厳罰化したらやる気も少しは減るだろう

5 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8399-g/RG)：2017/06/21(水) 17:32:23.26 ID:5X2n6gjp0.net

984 ：音速の名無しさん：2017/06/21(水) 16:34:25.47 ID:0hj1yc9T0
>>982
肝心なフレーズが抜けてた。
次は勝ちを狙いに行こうと（バレなくて効果絶大なインチキの）努力をするということな。

985 ：音速の名無しさん：2017/06/21(水) 16:46:26.55 ID:5X2n6gjp0
>>983
故意にやった奴はそれで良いと思う。

>>984
勝っても
ああ、違うインチキしてるのね。
っていう印象は付きまとうもんね。

986 ：音速の名無しさん：2017/06/21(水) 16:56:35.15 ID:M3BOaS6o0
>>985
印象ってか事実として次はどんなバレないようなインチキを考えてるからな
インチキしてる奴は根本からクズだから

987 ：音速の名無しさん：2017/06/21(水) 17:00:35.93 ID:5X2n6gjp0
>>986
しかも今回の二人は前科アリだしね。

6 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8399-g/RG)：2017/06/21(水) 17:45:27.82 ID:5X2n6gjp0.net

あげ

7 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8399-g/RG)：2017/06/21(水) 18:20:10.12 ID:5X2n6gjp0.net

重複乙。

8 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMfb-xexX)：2017/06/21(水) 18:23:46.04 ID:zh/DxtTEM.net

ちなみにﾜｯﾁｮｲでNGすると最長1週間NGできるので便利。

9 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8399-g/RG)：2017/06/21(水) 18:24:57.02 ID:BP5EXTaZ0.net

ﾜｯﾁｮｲ多そう！

10 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8399-w/Nb)：2017/06/21(水) 18:26:24.83 ID:BP5EXTaZ0.net

ﾜｯﾁｮｲ!

11 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM82-/28B)：2017/06/21(水) 18:50:03.54 ID:8WZU+ozrM.net

まとめると、
「速いやつはインチキしてるに違いない理論」

二人を中傷するつもりが、他のドライバーにも迷惑を与えてることに、いいかげん気づけや。

12 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e65-kr4q)：2017/06/21(水) 19:40:17.36 ID:1LPZh1wg0.net

まずは仕入れてきたエンジンブロックを軒下で日干しにするところから…。

…とかやってるうちにマイナーチェンジしちゃったりするから
正攻法で速い車を作ろうとするのはそれはそれでなかなか難しそうだな。

13 ：音速の名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM9e-GInc)：2017/06/21(水) 20:23:13.37 ID:r9FIZp8NM.net

福田とT2に巻き添えを食ったのが齊藤だって事にもいい加減気付けよ
特にT2にはあたかも齊藤が網のエアクリーナーだったと濡れ衣まで着せられてるからな
齊藤も大概クソなんだが

14 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 62b1-YiUw)：2017/06/21(水) 21:41:12.24 ID:8rSfNojI0.net

逆では？

過去に裁定に関して奥州と争ったＳ藤を奥州が狙って刺した
ついでに奥州と友好関係だったF田も喰らった
T2がブログで事実と異なる内容を書いた
PDの記事で実際の違反部品が明るみに出た

という流れかと思う

15 ：音速の名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM9e-GInc)：2017/06/21(水) 22:19:54.46 ID:r9FIZp8NM.net

齊藤と奥州がアレな関係だったのはその通りだしごねたのも齊藤なんだが、齊藤はゴネる要素がある範囲で作ってきた
福田はなにやってもセーフだと思って何の考えも無しに作ってきた
結果福田は当然ダメだけど似たような明らかな自作の齊藤も失格にしてしまったから大事になった
あのPDの写真をぱっと見て網の方だけ失格なら殆どの人間が納得するだろ？
重箱のすみつつくにしても、もうちょっと言い訳できそうな範囲とか考えてやれよおのアスペ躁鬱野郎！って事だ

16 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMfb-xexX)：2017/06/21(水) 22:25:35.84 ID:zh/DxtTEM.net

>>14
それもしつこく書かれてるけど、結局「薄い紙を挟んでたかメッシュ状だったかの違い」でしか無いので、
ああブログに書いた内容間違ってるね、で終わりの話じゃないかと。
その事実以上のことをいくら書いても、妄想でしか無いよ。

17 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b6f5-AhQS)：2017/06/21(水) 22:55:37.45 ID:SG0KG7Wx0.net

>>16
終わらせたいのかもしれないけど、まだ続くよw

18 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 62dc-BJGz)：2017/06/21(水) 23:05:08.66 ID:Q7Zcw3pN0.net

続くよ、じゃなくて自分で同じネタで延々続けるよ、の間違いだろ

19 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW af22-vdoi)：2017/06/21(水) 23:15:04.87 ID:sHsama3g0.net

もう秋田

20 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b6f5-AhQS)：2017/06/21(水) 23:17:51.06 ID:SG0KG7Wx0.net

>>18
これが自分だけじゃないんだわw
オマエの願望とは裏腹になwww

21 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-YiDK)：2017/06/22(木) 00:14:37.30 ID:QYw/7X3Bd.net

齋藤や福田、T2の話は
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/f1/1498032816/
こっちで話してください。
こっちではジムカーナの話だけしてください。
これ以上煽りや叩きをするのであれば削除依頼出しますよ

22 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-YiDK)：2017/06/22(木) 00:15:27.61 ID:QYw/7X3Bd.net

皆さん、どうぞこちらに来てください

【全日本】ジムカーナについて語ろうpart2
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/f1/1498032816/

23 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 33fa-JJNq)：2017/06/22(木) 00:27:02.76 ID:d9BAQ5Kh0.net

こういう仕切り屋がリアルでも超ウザい市ね

24 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-YiDK)：2017/06/22(木) 00:46:34.97 ID:QYw/7X3Bd.net

>>23
あぽーんしますよー？

25 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM85-Ap/E)：2017/06/22(木) 04:13:47.18 ID:Loe5MO+FM.net

まーやったところでワッチョイでNGかければ最大1週間空気になるだけなんで…

26 ：音速の名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM6b-RJjS)：2017/06/22(木) 06:18:55.98 ID:s1hmwqceM.net

ほんとこういう仕切り屋クソうざい
クズの関係者はみんなこんなんかよ

27 ：音速の名無しさん (ｶﾞｯｸｼW 064b-whNa)：2017/06/22(木) 08:27:44.22 ID:c9wgB/Bh6.net

あっちを全日本、こっちを地区戦草ジム含めた総合にすればよかったな。
そうすれば自然と網戸や和紙はあっちにいく。

28 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM35-Q55A)：2017/06/22(木) 08:49:06.26 ID:fdFT3UE2M.net

あぽーん

29 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b196-YiDK)：2017/06/22(木) 09:07:41.61 ID:lb32nSS80.net

あっちを全日本、こっちを地区戦以下ってことにしましょう

30 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-YiDK)：2017/06/22(木) 09:08:32.16 ID:LCeM4vS6d.net

【全日本】ジムカーナについて語ろうpart2
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/f1/1498032816/

31 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 39cc-TBoo)：2017/06/22(木) 09:11:20.74 ID:CR+rh2aB0.net

貝社員！

32 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-JJNq)：2017/06/22(木) 10:12:33.09 ID:02qyDuULM.net

>>26
仕切り屋が仕切り屋同士でいざこざ起こして周りが冷めてやめていく
ホンとに無駄な使命感を持つ人間って‥

33 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b65-AU9i)：2017/06/22(木) 15:11:18.52 ID:5+0Z+1X10.net

つ■ ←仕切り板

34 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM85-Ap/E)：2017/06/22(木) 16:04:09.73 ID:Loe5MO+FM.net

>>27
まー「地区戦」ってスレタイ残るって意味で、こっちは後スレが立たなかった総合スレの後継という
意味合いで立てたんだけどね。

アッチはアッチで全日本レベル限定でどうぞってことで、こっちは初心者も含めた話でいいんじゃないかと。

35 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM85-Ap/E)：2017/06/22(木) 16:05:39.55 ID:Loe5MO+FM.net

ちなみにこのスレの歴代スレ

【全日本】ジムカーナ2【地方戦】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1468864887/

【全日本】ジムカーナ【地方戦】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1399863530/

36 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 097f-YiDK)：2017/06/22(木) 17:05:23.83 ID:f5Z6FPQi0.net

>>34
重複乙w
前スレなんて過疎りまくってたのにこのスレ立てる意味あんの？
もうひとつのほうが出来て盛り上がったのにさw
こっちは関係ない気が…w

37 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM85-Ap/E)：2017/06/22(木) 17:16:12.55 ID:Loe5MO+FM.net

>>36
向こうは全日本の話しかしてないから重複じゃないという解釈よｗ
仮に両方ともジムカーナ総合だろうと認定されたとして、ﾜｯﾁｮｲの有無によるスレ並立はﾜｯﾁｮｲ作った時に
2ch運営から重複では無いと認められてるので、他板では割と普通の話。

38 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 097f-YiDK)：2017/06/22(木) 17:32:23.58 ID:f5Z6FPQi0.net

>>37
そういうもんなの？w
そもそも地方の話なんてなに話すの？w
やっぱりここ意味ないじゃんww

39 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM85-Ap/E)：2017/06/22(木) 18:06:37.26 ID:Loe5MO+FM.net

>>38
それがあるのですよ。
単に茶化して遊ぶとか、煽ったり叩いたりするだけの人を見たくない時は、名前蘭の()内にある文字列を
2ch専用ブラウザのNG機能を使えばあら不思議！

最大1週間空気となって存在しないこととなり、相手しなくて良くなるんです。
まーそんなわけで、ﾜｯﾁｮｲ機能の宣伝にご協力ありがとうございました。
それではNGしときますので、レスしても空気になりますからあしからず。

40 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b196-YiDK)：2017/06/22(木) 19:53:17.18 ID:lb32nSS80.net

>>39
自分に不都合なことがあるとすぐﾜｯﾁｮｲするやつがいるスレなんて最低だな！w

41 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM85-Ap/E)：2017/06/22(木) 20:23:12.79 ID:Loe5MO+FM.net

>>40
いえいえ、ﾜｯﾁｮｲは自動的に表示されるので…NGでしょ？
単に1週間NGするから便利になるだけで、その日限定のNGはどのスレでもID表示されてればできるのよ。

42 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 597f-RJjS)：2017/06/23(金) 07:32:08.08 ID:gcVZH4PN0.net

さすがすぐバレるインチキクズショップのお仲間と言わざるを得ない

43 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c1ec-yPuu)：2017/06/25(日) 23:43:02.31 ID:axh473Py0.net

あ。ってどこのショップ？

44 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMab-exxo)：2017/06/30(金) 00:46:39.98 ID:gyUA92VNM.net

しかし何だねー。
ﾜｯﾁｮｲ導入すると、やっぱり煽り叩きを継続的にできないからって案の定過疎スレ化するよね。
向こうはいかに人の足を引っ張るのが大好きな人間の集まりかがわかるというか。

45 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-HpRm)：2017/07/01(土) 11:32:10.02 ID:afW/u0awM.net

>>14
＞過去に裁定に関して奥州と争ったＳ藤を奥州が狙って刺した

>>15
＞齊藤と奥州がアレな関係だったのはその通りだしごねたのも齊藤なんだが、齊藤はゴネる要素がある範囲で作ってきた

今更だけど、齋藤と奥州の争ったアレな関係ってなんなの？

46 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMab-exxo)：2017/07/01(土) 13:06:26.73 ID:UQFtKwp6M.net

>>45
ただの妄想でないかい？
そういう事にしないと煽り叩きができないから、無理やり理由作ってるのを真に受けることも無いかと。

47 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW dfb1-77bS)：2017/07/01(土) 17:23:42.64 ID:67UWuJqi0.net

最後のハイランドのSA1

48 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMab-exxo)：2017/07/01(土) 18:19:46.21 ID:UQFtKwp6M.net

>>47
リザルトみたら普通に12位に沈んでるけど、2ヒート目のパイロンタッチに不満があったってこと？
特にそれでB地区の選手が繰り上がって表彰台に立ったわけでなし(生タイムで2位)、恣意的にP取る
理由が無いような。

49 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW dfb1-77bS)：2017/07/01(土) 18:36:32.40 ID:67UWuJqi0.net

違う
リザルトには残らない話
リザルトに残らなかったからもめたとも言える
本人に聞けば？

50 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMab-exxo)：2017/07/02(日) 11:43:55.03 ID:zyh06W7xM.net

>>49
そういう「最初から書けない話」だったら、変な憶測呼ぶだけだから最初から書かない方がいいんでないかと。
結局は、公にできない話だから「何も無かった」って書いてるのと同じだよソレ。

51 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW df2a-77bS)：2017/07/02(日) 15:51:16.65 ID:MKiPGdf80.net

2012から2014のどれかのJAF年末公示探してみろ
サイトウさんがやらかして怒られてるから

お前が知らないだけで事実は無くならない

52 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMab-exxo)：2017/07/02(日) 16:18:12.44 ID:zyh06W7xM.net

>>51
何で>>47と違ってそんなに曖昧なの？
事実がなくならないならそんなに曖昧なはずが無いが？
やっぱり実際は何も無いんでしょ。

あるように見せかけるしか無いから、つっこまれるとそういう曖昧なことを書いて、
「見つけられないのはお前のせい」
って言うのは目に見えてるわな。

ハイ何もありませんで確定。

53 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW dfb1-77bS)：2017/07/02(日) 18:24:05.52 ID:2GolQvJV0.net

>>52
自分で答えだしてるじゃん
見付けられないお前の能力不足のせい

何でも教えて貰おうとしないで調べろ

54 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW dfb1-77bS)：2017/07/02(日) 18:28:34.93 ID:2GolQvJV0.net

つーかね、サイトウさんと奥州が仲悪いのなんかフツーに周知の事実じゃないの？
何で無かったことにしたいの？
どっちかの関係者なの？

55 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMab-exxo)：2017/07/02(日) 20:33:45.52 ID:zyh06W7xM.net

>>53
というよりね、公示見たけど無いのよ。
俺だってアホじゃないから>>52で済まさず自分の目で見るわな。
その限りじゃ2011〜2015年まで範囲広げて見たけど、JAFから何か怒られてる項目は別人ばかりだったぞ。

56 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMab-exxo)：2017/07/02(日) 20:38:12.97 ID:zyh06W7xM.net

>>54
仲悪いとか人間関係のことは知らんがな。そんなの個人の感情論の話だし、好きにやっとれと思う。
つか、奥州はよほど中の人以外だと嫌いな人の方が多いようにも思うが。俺も正直好きか嫌いかと言われれば嫌いだ。

ただ、その原因になった出来事があるっていうから調べたけど振っても何も出てこんのよ。
本当に公示にそんなもん載ってるか？もてぎのF4すっぽかして富士のインタープロト出場した奴とかはでてきたが、
サイトウとかわざわざ漢字で書くから、何かのヒッカケ問題かと思ってサイトウに当たるもんは全部探したが何も無いワイ。

57 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW dfb1-77bS)：2017/07/03(月) 04:16:22.28 ID:n61ZUazm0.net

ネットで検索しただけでしょ

58 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMab-exxo)：2017/07/03(月) 13:42:37.09 ID:1Ou6G6OWM.net

>>57
検索じゃなくて、JAFからリンク貼られてないけどアップされてるものも含めて全部目を通してるよ。
そもそも探せと言ったのはアンタだから、探して現状で公開されて無いものまでは知らん。

無い以上は「事実は動かない」と言われても
「アンタの頭の中ではそうなのはわかったから、他人を巻き込まないでくれ。」
以外に何も言えない。

59 ：音速の名無しさん (ｶﾞｯｸｼW 068f-XQUB)：2017/07/04(火) 10:27:05.78 ID:xijrGuTN6.net

とりあえず、俺は頭悪くて探せないから直接リンク張ってくださいお願いします。

60 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMab-exxo)：2017/07/04(火) 11:08:28.16 ID:u6n9jupIM.net

>>59
今頃「ありゃー記憶違いだったかなー」ってしばらく黙ってることにしてるんじゃないかと。
ホントにインターネット上に公開されてる2011〜2015年の公示を全部見ても、全くそんなもん無かったからｗ
探せって言った手前、恥ずかしくて出てこれないんだろう。

61 ：音速の名無しさん (ｶﾞｯｸｼW 068f-XQUB)：2017/07/04(火) 13:04:31.38 ID:xijrGuTN6.net

そこで「やっぱなかったわ、てへ」って言ってくれたら尊敬しますわw
ID真っ赤にして罵りあうのはあっちのスレだけで十分です。

62 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMab-exxo)：2017/07/04(火) 14:58:59.19 ID:u6n9jupIM.net

>>61
コッチでそれ始めてもﾜｯﾁｮｲで最大1週間NGされて無視されるだけだから、何日かしたらヒョコっと短髪で煽るのかもしれん。

63 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2796-mBhJ)：2017/07/04(火) 15:48:07.01 ID:YHZr6/Qi0.net

ブルゾンはいつになったら謝るのか

64 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bfe5-Hecd)：2017/07/05(水) 12:09:34.29 ID:cDabXN6o0.net

こんなところでそんなこと言ってないで直接言えば？

65 ：音速の名無しさん (JP 0H2b-CicO)：2017/07/05(水) 12:34:43.56 ID:ILUVT/JDH.net

選択肢として次の4通りがあります。

１．こんなところでそんなこと言ってないで、直接言わない。
２．こんなところでそんなこと言ってないで、直接言う。
３．こんなところでそんなこと言って、直接言わない。
４．こんなところでそんなこと言って、直接言う。

２．を推し進める理由は何ですか？

66 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMab-exxo)：2017/07/05(水) 12:44:43.37 ID:2D1LX5KIM.net

>>65
5.あなたのﾜｯﾁｮｲをNGに放り込んで無視。

67 ：音速の名無しさん (JP 0H2b-CicO)：2017/07/05(水) 12:58:44.17 ID:ILUVT/JDH.net

>>66
ここは逃げる自由が保障されが場所です。
どうぞお好きなようにお過ごしくださいませ。

68 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-biNF)：2017/07/11(火) 19:18:08.09 ID:WiwUAkVJd.net

かつこ姐さん引退説ってマジ？

69 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM5b-6yHn)：2017/07/12(水) 02:34:08.56 ID:ZdIJl0nOM.net

>>68
俺もなんか聞いたことあるけど、「説」って段階で本人のコメント出ない限り何とも。。。

70 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8a52-YOS7)：2017/07/13(木) 22:35:52.79 ID:xmO9RsJd0.net

全日本の選手会がジムカーナの逆ピラミッド現象を考えるのか
下手くそが上に出なければ良いだけだろ

71 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMab-yx9W)：2017/07/14(金) 03:54:40.33 ID:gWcNtj4sM.net

>>70
いきなりどうした。
どこの話よ。

それはともかく、JAFが全日本の開催数増やしちゃってる以上は「誰でも出られる」にしないと開催できないでしょ。
JAFが主催者の赤字補填してくれるってなら別だろうけど、現実には「お客さん」を迎え入れないと無理無理。

「限られた猛者の集う日本一決定イベント」にしたかったら、昔の全日本フェスティバルに戻すしか無いよ。
そもそも全日本をシリーズ化した頃と状況が異なるのに、未だにシリーズなんてやってる方が間違い。

全日本シリーズを開催するための金を地区戦以下に流して復興するには、それしか無い。

72 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMab-yx9W)：2017/07/14(金) 03:57:16.30 ID:gWcNtj4sM.net

>>70
つか、現状はJAF自身が「ジムカーナは全日本だけあればいい」って言ってるようなもんだから、
選手会が揃って何かするって言ったら、全員揃ってJAFを脱退して、新日本ジムカーナ団体でも
組織するしか無いわな。

73 ：音速の名無しさん (ｶﾞｯｸｼW 06ba-aKa0)：2017/07/14(金) 08:20:38.16 ID:/nC6YU1w6.net

>>70
しょうがないだろ、人の少ないSAには俺のような成立要員も必要なんだw

74 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-iYXe)：2017/07/15(土) 10:26:01.15 ID:LPGSV2+wM.net

全日本が9戦から8戦に減ったのってベテラン選手からの要望みたいのがあがってそれを受けての開催減だったと思うんだけどそれをこうもあっさりと増やしちゃって選手はついてくるの？
最大10戦ってだけで10戦やると決まったわけじゃないだろうけど。

75 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMab-yx9W)：2017/07/15(土) 12:50:21.49 ID:ejQp6DerM.net

全日本のカレンダー発行は2017が2016年8月9日だったけど、2016が11月6日だったりでマチマチか。
そうなるといつ発表かわからんけど、増えるどころか減る可能性もあるんだな。

しかし10戦+JAFカップとなると、会場自体そんなに選択肢無いよね？？

76 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-E/h9)：2017/07/20(木) 08:18:39.96 ID:RA+DnwCY0.net

集客は難しいわな。
日本の自動車競技系だとSGTくらいしか集客力はないし、そのSGTにしてもいろいろと採算が…。

＞全員揃ってJAFを脱退して

無理っす。

＞新日本ジムカーナ団体でも組織

集金も資金力も権力も無いから無理っす。

77 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM6b-oZpC)：2017/07/20(木) 08:35:37.66 ID:GU6aypZHM.net

>>76
金や権力以前に結束力が無いという大問題もあるがなｗ

それはともかく、集客力のある自動車競技というとドリフトかね。
日本発とはいえ今では世界各地の方が当然ながら盛り上がってしまって、もはやD1なんかも地方の1イベントに
近くなってるくらいだが。
それでもお台場特設会場とかで開催できるだけの集客力と、それを当て込むスポンサーいるんだから大したもんだが。

仮に全日本ジムカーナを同じお台場でやったら、経費云々はさておきお客さん来るかね？
ゲストにケン・ブロックでも呼べば来るかもしれんが、デモ走行終わった瞬間に客が帰りそうだｗ

78 ：音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMdb-0oZl)：2017/07/20(木) 09:55:05.97 ID:cnhhp3BdM.net

全日本の主催は儲かる。
普段の大会の赤字を補填するために全日本を開催したい主催者は多い。
開催数が増えたのはその要望を受けてのもの。
選手はランキングで不利にならないために文句をたれながらでも参加する。

79 ：音速の名無しさん (ｶﾞｯｸｼW 068f-7lrd)：2017/07/20(木) 10:10:53.05 ID:OR6ZJPv96.net

お台場で全日本格式は無理じゃないかな。
夏のお台場イベントに合わせて、草ジムカーナの隣でオートテストやったら
お子さん連れのお父さんが頑張っちゃいそうw

80 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM6b-oZpC)：2017/07/20(木) 15:01:31.33 ID:GU6aypZHM.net

>>78
アレ儲かるのか？開催地によってはそうとも言い切れない気もするが、となると確実に選手が集まる地区の
主催者から要望出てってことになるから、増えるとしたら本州、それも関東と中部か。

81 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM6b-oZpC)：2017/07/20(木) 15:03:08.64 ID:GU6aypZHM.net

>>79
昔のベイサイドジムカーナとか良かったんだけどね…

82 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a784-tNpe)：2017/07/22(土) 00:34:12.53 ID:wysYsq3Z0.net

一般人にジムカーナなんかクッソツマラン競技でしかないわｗ
むしろD1の方が圧倒的に一般ウケするわな

スケートの世界と一緒よ
スピードスケートはやってる本人や周辺の人間のみ盛り上がって
フィギュアは国民的アイドルまで出せる魅力に溢れてる。

83 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM6b-oZpC)：2017/07/22(土) 01:50:45.64 ID:otiVXoDvM.net

>>82
ジムカーナ自体に面白い要素が無いとは思わんのよね。
中には見てて面白いイベントとか確かにあるし。

ただ、そういった「面白くなる要素」を徹底的に排除して、ストイックな真剣試合みたいなのを求めた上で
「参加者やギャラリーが来ない！」って矛盾した嘆き方してるのがジムカーナ競技会の大半だと思うのよ。

例えば、ギャラリーやオフィシャルの立場だと見てて一番クソツマランのが今だとSA2だな。
技有りの上位選手以外はさっさと違う車に乗り換えて、DC2のワンメイクなぞ潰した方がいい。
ギャラリーからしたら、ちょっとカラーリング違うだけで同じ車が何台も続けて走るのは、それだけで面白くない。

ワンメイクでも間近で見てて面白かったのは初期N1クラスのヴィッツだったな。
アレコレ言う選手はいたけど、ノーブレーキで片輪浮かしたままコーナーに突っ込んでくるし、しかも
時々転倒するのはクラッシュが少ないジムカーナでは数少ないドキドキ要素。

何だかんだでクラッシュか、それをギリギリで回避するファインプレーとかをギャラリーは期待してると思うよ。
あとは目立とう精神で目立ったり好きだったらマイナー車でも平気で走らせる。
観客はそれがどう走るのか、とりあえず見とこうとは思うし、記憶に残る。
それがあるからドリフトは盛り上がれる。

ドリフトでも、例えば出場車の大半がシルビアと180SXなんてイベントだと、それだけで初っ端から見る気無くすもんｗ

84 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM6b-oZpC)：2017/07/22(土) 01:59:33.24 ID:otiVXoDvM.net

>>82
あとはヤッパ車両の改造度の差ね。
ドリフト車はジムカーナ車で言うとB車両に近い。
安全性や耐久性に関わる部分だけはかなり厳しいけど、あとはかなり自由に車を作れる。
そうなると、パワーあるけどオートマしか設定が無いはずの車はMTに載せ替えてくるし、パワー無い車は
エンジンスワップしてくるから、いろいろな車が出てこれる。

ギャラリーからしたら、見てて「おお、コレでドリ車作ったのか！」って見どころ満載だし、いったいどういう
チューンしてるのか、マシン紹介なんかも目を皿にして見る。
純粋でミーハーな車好きが目をキラキラさせる要素を揃えてるけど、ジムカーナに関わる人はそういう
人種をアレコレ理由つけてなぜかすごく嫌う。

そりゃ面白く無いと思うよ〜。

なんか先日の美川で一部選手による全日本ジムカーナ選手会が再結成されたらしいけど、まずは
初っ端に「俺たちとジムカーナは一体何がダメなのか」から、反省会しまくってほしいね。

85 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW df52-RYCd)：2017/07/22(土) 08:04:43.16 ID:fmXIo5LL0.net

確かに一般人からしたらワンメイクはつまらんわな
エントラントの立場でもDC2ワンメイクは見ようと思わんw
昔のA3とかN3はいろんな車種が出てて面白かった

86 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW df52-RYCd)：2017/07/22(土) 08:07:31.47 ID:fmXIo5LL0.net

ワンメイクはやってる側は楽しいだろうからなくすのはタマが死滅しない限りないと思うけどな

87 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM6b-oZpC)：2017/07/22(土) 08:19:17.35 ID:otiVXoDvM.net

>>86
そのへん逆に考えると
「ワンメイクでいいやって状態を作り出し、それでいいからという人だけ残ってるのが今の全日本ジムカーナ」よ。
ワンメイク潰すにゃ、規則で性能調整導入するのが一番いいんだけどね。
これは車両規則じゃなくてシリーズごと、あるいはシリーズ化されてない場合イベントごとの特別規則でイケる。

リストリクター装着みたいな「何かを負担させる」が本当は一番いいんだけど、車種ごとの専用部品が必要に
なるようなのは難しいから、逆に「上位になれない車種は改造制限を緩くする」って考え方もアリ。

安くやりたい奴はそのまま強い車乗ってていいし、逆に弱いけど性能開放の余地が出てくる車なら、パーツメーカーとか
スポンサーの新規獲得チャンスと考えてもいいし、資金に余裕あるなら自腹でどんどん改造していいし。
個性出して売りこむ発想できる奴にはチャンスだと思うよ。

88 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM6b-oZpC)：2017/07/22(土) 08:28:08.44 ID:otiVXoDvM.net

>>86
あと、タマ数に関してはクラス区分で対応してもいいわけで。
GA2なんか全盛期でタマ数もまだ豊富なうちに消滅したでしょ。

で、地区戦以下でもGA2は超冷遇で、栃木戦だったかな？1,500cc未満2WDのクラスを作ってスーパー1500に
期待したら、年数制限設けるの忘れてたから案の定GA2で参戦してブッチギリちゃった人がいて、空気読めないと
叩かれてたこともあったっけなｗ

そんな感じでクラス区分も重要。
PN1なんかそれでスイスポワンメイクにしちゃって、せっかく各メーカー混戦で盛り上がりかけてたスーパー1500を
潰しちゃったでしょ。
アレなんかコンパクトカーで安くジムカーナ楽しませる上に、ギャラリーの目も楽しませるチャンスだったんだけどね。
ラリーみたいにPN1.5を作るとか、そういう柔軟な発想がジムカにゃ欠けてるのよ。
選手以外の関係者はオーガナイザー含め50歳定年にしてジジババを追放した方がいいんじゃないかってくらい。

89 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-Iydu)：2017/07/22(土) 08:35:42.56 ID:UKU4DPI4M.net

盛り上げたけりゃサンドターンを極力無くす事だな

90 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM6b-oZpC)：2017/07/22(土) 09:00:12.55 ID:otiVXoDvM.net

>>89
ギャラリー対策考えたらサイドターン無くすのは逆効果で、むしろサイドターンをやりやすく
するような改造はバンバンOKにすべきでないかと。

あるいはあえて路面に砂まいてサンドターンでもいいけどｗ

91 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW df52-RYCd)：2017/07/22(土) 09:20:27.57 ID:fmXIo5LL0.net

>>89
素人さんにはサイドターンって結構受けるんだよな

92 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW df52-RYCd)：2017/07/22(土) 09:26:42.09 ID:fmXIo5LL0.net

>>88
非公式戦や練習会では盛り上がるのになんで公式戦の台数が少ないのか
そこにヒントがありそうな気がするんだよな
公式戦は敷居が高い感じがするのかねぇ

93 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM6b-oZpC)：2017/07/22(土) 11:36:25.47 ID:otiVXoDvM.net

>>92
JAF公認戦だとライセンスが必要ってのと、あとは情報じゃないかな。
例えば各JMRCとかチームとかのホームページ見てみ？

熱心なとこは熱心だけど、ひどいとこだと最後の更新何年前だ？ってとこもある。
今だと最低限でもホームページかFBページをせめてイベント前後など節目節目で更新かけて、
その上でtwitterやLINEなどSNSで情報拡散しないと、そもそも
「誰がどこで何をやっていて、誰にどうやって聞くと何かわかるのか。電話以外で。」
っていう、現代の最低ラインに達しない。
情報リテラシが低すぎるんだわな。

あとは申し込みも
・今どきオール手書きですかそうですか。
・郵送かFAXでしか受け付けないとかマジですか。
・料金支払いは現金書留だけですかそうですか…せめて銀行振込…
って感じで、ひどいとこになると申込書の入手方法すら「探せば見つかるかもしれない」レベルだしね。

94 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM6b-oZpC)：2017/07/22(土) 11:45:47.51 ID:otiVXoDvM.net

>>92
あと練習会が盛り上がるのは、まさに練習会だからじゃないかな。
そこでいいタイム出したり納得できる走りして、優勝争いに加われないうちは本番に出るなんて…
って思い込みはあると思う。
あるいは、そこで誰か話しかけられる人を作れたらとか。
案外、そうやって仲良くした人が次の大会出るなら、じゃあ自分もとか、初参戦の理由はそんなものよ。

それ考えると、JAFがBライ取らせるのにクラブ加盟を条件から外したのは大失策だと思った。
加盟 / 準加盟クラブの下に費用負担を要しないチーム制作るとかしなかったから、個人主義に拍車を
かけてしまったんだと思う。
でも人情としちゃ1人でいるより誰かと参加した方がハードル絶対下がると思うんだけどね。

それも含めて、「勝てなくとも参加した意義があった」と思わせるものがJAF公認戦には欠けてると思うよ。

95 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-8X/L)：2017/07/22(土) 13:45:08.64 ID:cTiMmjzJa.net

最近ジムカーナ始めたんだけど、練習会で隣になった人に挨拶したらスルーされて、聞こえなかったんかなーって時間あけて挨拶したらまたスルーされたわ…凹む…

新参者の癖に挨拶しねぇ奴だって思われたかなぁ…

96 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bfba-/Nx1)：2017/07/22(土) 13:55:12.98 ID:vAekIOZI0.net

そういう人もいる、と思っておくといいかな

97 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM6b-oZpC)：2017/07/23(日) 01:09:05.90 ID:IvHu9Ul9M.net

>>95
「俺は遊びに来ているんでは無いんだ！真剣に本番のための訓練に来ているんだ！」
ってピリピリしてる人はいるし、そういう人は練習会で知り合い増やそうとか考えて無いから仕方ない。

でも声かけるタイミングが違うだけって考え方もあって、朝はいろいろピリピリしてるけど、終わった後に
気が緩んだとこで「今日はお疲れ様でした。ああいう風に走るにはどうしたらいいですか？」とか
声かけると、意外に話してくれる人はいる。
もちろん、やる事やったらサッサと帰ることしか考えない人もいるから、それは運次第だがｗ

そのへん見分けるポイントとしては、あえて自販機の前でジュース飲んだり、喫煙場所でタバコ吸ったりとか、
「車から距離を置いて自分自身のクールダウンもしてる人」かな。
とにかく自分の車からベッタリ離れない人、離れても誰かの走行をジックリ見て研究してそうな人は
「近寄るなオーラ」だと思っていいかも。

98 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM6b-oZpC)：2017/07/23(日) 01:16:32.69 ID:IvHu9Ul9M.net

>>95
ちなみに俺が初めて練習した時は、当時あった「スピードマインド」って雑誌を冠にした
「スピマイアタック」っていう、計測付きジムカーナ走行会だった。

そこで隣にいた人に「今日はスピマイアタックですよねー」って声かけたら、
「ハァお前何言ってんの？！邪魔なんだけど」的な扱いだった。
そこで他の人が、ホラ今日はスピマイだから普通に練習しに来てる人もいるんだよってフォローしてくれたが、
安く走れる機会だから来てるだけで、馴れ合う気はねぇ！って事だったらしい。

結局、隣の不愛想より遠くても愛想の良さそうな人と仲良くなって、その縁でクラブに入ったりもした。
気の合いそうな人を探してみるといいんじゃないかな？
そうすると次も来やすくなるだろうし。

99 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-8X/L)：2017/07/23(日) 17:13:43.75 ID:geUcARZla.net

>>96
>>97
>>98
ありがとう。腕磨きつつ、気の合う人に出会えるよう頑張るわ

100 ：音速の名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM6b-oZpC)：2017/07/23(日) 23:15:45.66 ID:IvHu9Ul9M.net

>>99
頑張ってね。継続も大事よ。
何度か通ってるうちに「最近よく見かけるけど頑張ってるね」って声かけられることもあるし。