【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 59laps

1 ：音速の名無しさん ：2017/12/16(土) 16:02:47.00 ID:iqZKjfN10.net

あの頃のF1って良かったよね
・セナvsプロストvsピケvsマンセル
・ターボから自然吸気へ
・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。

∧＿∧　※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
(´･ω･)　他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
（＿＿）　スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
　　　　　　F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。

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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 58laps [無断転載禁止]©2ch.net
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953 ：音速の名無しさん ：2018/03/22(木) 23:13:17.08 ID:t3w4xKD+0.net

アデレードといえば89年の雨の中嶋
糞みたいに中嶋を冷遇してたピーター・ウォーがレース後に中嶋に微笑んだのが忘れられない

954 ：音速の名無しさん ：2018/03/22(木) 23:14:40.50 ID:DJYFfO6V0.net

オーストラリアは最終戦のイメージ

955 ：音速の名無しさん ：2018/03/22(木) 23:14:44.50 ID:7SvYFvab0.net

>>941
V12を見送ったのは慧眼だと思うよ

956 ：音速の名無しさん ：2018/03/22(木) 23:18:36.80 ID:JK/MGQfEa.net

>>953
あそこで中嶋はずっとやりたかったセナの耳栓放り投げるのやったけど全然サマになってなくてワロタよ

957 ：音速の名無しさん ：2018/03/23(金) 02:56:50.97 ID:IMho++9R0.net

>>952
公道コースには夢があるな。
あと、シーズン締めくくりのイメージがどうしても強い。

958 ：音速の名無しさん ：2018/03/23(金) 06:28:49.71 ID:kP5CpL4id.net

>>953
ピーター・ウォーはあの時期はもうロータスを去っていたんしだゃなかったかな？

959 ：音速の名無しさん ：2018/03/23(金) 07:15:57.04 ID:pD+lVRXoM.net

豪州GPはチェッカーくるくる回すおじさんまだ居るの？

960 ：音速の名無しさん ：2018/03/23(金) 09:17:12.31 ID:DKLuJ3wa0.net

アデレードをストリートビューで見ると、すごく懐かしい気分になる(´・ω・`)

961 ：音速の名無しさん ：2018/03/23(金) 09:37:25.60 ID:Zb6fUt6M0.net

ピーター・ウォーいたよ

962 ：音速の名無しさん ：2018/03/23(金) 12:31:04.19 ID:yVfZhK6Id.net

俺は居なかったと記憶してるなぁ

ウィキ確認したら
「1989年にチーム社長のフレッド・ブッシェルがデロリアン疑惑で逮捕されると、シーズン途中に辞任してチームを離れる。」
だから少なくともロータスにはいなかったんだな。

963 ：音速の名無しさん ：2018/03/23(金) 12:53:23.39 ID:/tmJwqowd.net

中嶋がクソ扱いだったのは87年だけだろ。
あれはセナが望んだ体制で、チームもセナを手元に置くために受け入れていた。

88年以降は普通のナンバー2だな。調子よければナンバー1(ピケ)を上回ることもある程度の扱いはされてた。

964 ：音速の名無しさん ：2018/03/23(金) 12:56:26.56 ID:/tmJwqowd.net

レース後に雨に濡れながらも中嶋のとこまで寄っていって歓迎してたのはピーターウォーだった気がするが…違ったっけ？

965 ：音速の名無しさん ：2018/03/23(金) 15:26:40.43 ID:7Ny3gPOh0.net

>>950
北米日産のGTPは主には長兄のジェフが乗ってたけど
デイトナ24時間とか大人数が必要な時は他の弟たちが乗る事もあった。
デヴィッド→ブラバムやシムテックの人、ゲイリー→ライフの人ってのは覚えてるけど
2番目と3番目の順番が分からないのが問題だw

91年のインディ500で「終盤にエンジントラブルでリタイヤしたマイケル以外のアンドレッティ家が
全員病院送り」てのもあったが。

>>964
ロータス辞めた後FIAの偉い人してたみたいだから「ロータスには居ないけど現場には居た」
て可能性はあるんでは。
似たような展開の人にハービー・ブラッシュが居る
（ブラバム瓦解→ブラバム社屋の隣にあったヤマハの下請け会社の社長→FIAの偉い人）

966 ：音速の名無しさん ：2018/03/23(金) 16:19:23.84 ID:MfyYxxIud.net

ブラバム兄弟はまだ何とか分かっても、アンドレッティ一族になると・・・
F1だけならマリオ・マイケル親子だけだがインディだと多過ぎて訳が分からなくなる

967 ：音速の名無しさん ：2018/03/23(金) 19:16:46.24 ID:NJ3yEYPR0.net

F1では糞遅かったよなあ兄ブラバムは。何で94年に戻ってこれたのか不思議だったわ

968 ：音速の名無しさん ：2018/03/23(金) 21:25:35.14 ID:7Ny3gPOh0.net

モデナと比べちゃったら遅いのは仕方ないって面もあったかと。

94年のシムテックでの復帰は、ニック・ワースがマーチ時代からモズレーとコネがあったとか
ブラバム家がシムテック自体を支援してたとかそんな事情があったとか。
とはいえ、このシーズンはエースらしい仕事をしてたと思う。

969 ：音速の名無しさん ：2018/03/23(金) 21:27:37.15 ID:PqokMOBa0.net

長男ジェフ
次男ゲイリー
三男デヴィッド

970 ：音速の名無しさん ：2018/03/23(金) 21:27:48.89 ID:edrbJUmW0.net

>>963
それはない
マシンはセナの時より良くなったが、扱いは同じ
スペアカーは使わせてもらえず、テストもままならず、挙句の果てにはレース中に自分でヘルメットを拭いてた
今でも思い出すのは、大川アナウンサーの実況「手ぬぐいを投げちゃダメです。」
だから、８９年はアロウズ移籍を画策してたし、９０年もあっさりティレルに移籍した

971 ：音速の名無しさん ：2018/03/23(金) 21:30:43.27 ID:+V25SZWea.net

ヘルメット拭いてくれって合図したらタオルがバイザーに飛んできたのは流石に悲しかったわ

972 ：音速の名無しさん ：2018/03/23(金) 23:09:22.38 ID:oDz3VG2Qd.net

>>970
スペアカーを使うことは少なかったけど、それはマシントラブルが少なかったからだな。
88ポルトガルだかでは再スタートで乗り換えなかったとはいえ、それは再スタートまでの短時間ではスペアカーを中嶋に合わせることが出来ず、直す方が乗り換えるより早かったから。
その年のオーストラリアでは予選でスペアカーを使っているよ。

89年も、フランスGP予選ではピケのクルマに乗り換えたりといった具合で、ナンバー2としてそれなりに扱われてたと思うが。

973 ：音速の名無しさん ：2018/03/23(金) 23:16:34.40 ID:oDz3VG2Qd.net

>>964
自己レス
あれはルパートマンワリングだったかも。

974 ：音速の名無しさん ：2018/03/24(土) 00:06:06.78 ID:gxZ1Gz8f0.net

89フランスのロータスはジャッドCVにテックフォード製の5バルブ仕様を実戦投入してたような？
やっぱり使えんとピケがサジを投げたんじゃなかったかな？

975 ：音速の名無しさん ：2018/03/24(土) 00:09:00.75 ID:3LQyFHfF0.net

>>972
90年からのホンダエンジン獲得を狙ってのことで、中嶋を評価しての扱いじゃなかった
これは息子のトヨタエンジンとウイリアムズとの関係と全く同じ
ドライバーだけで評価されたのは、可夢偉１人だけだ

976 ：音速の名無しさん ：2018/03/24(土) 00:09:51.58 ID:ahK2MqYx0.net

テックフォード5バルブの不発もウォー更迭に関係なかったけ？
違ったかな

977 ：音速の名無しさん ：2018/03/24(土) 00:19:43.00 ID:fIIAhWfm0.net

>>974
そうそう。
ピケと中嶋に1台ずつ持ち込んだけど、どっちもトラブルが出て決勝までには2鯛とも通常のCVになった。

その後イギリスだかドイツだかで、ピケのみだけどTickfordヘッドのエンジン再び持ち込んだけど、決勝までには通常のCVに戻るとこまでフランスと同じ展開w。

978 ：音速の名無しさん ：2018/03/24(土) 00:21:27.53 ID:fIIAhWfm0.net

>>975
そういうのこそ、通常のナンバー2ってものだろ。

979 ：音速の名無しさん ：2018/03/24(土) 00:41:40.24 ID:cTmVzUVcd.net

>>938
バーンもニューイも空力追及型だったのにサイドポンツーン後方はがら空き
だったんだよな。それぞれバーナード後のベネトンB192、
ヘッド監視下のウィリアムズFW14でようやくフルカバー
になったのが今日に至る成功の源になったと思える。

980 ：音速の名無しさん ：2018/03/24(土) 00:44:26.55 ID:J9As9AxKM.net

>>975
イギリスF3チャンプでマカオウイナーの佐藤琢磨もドライバーとしての評価でF1に乗れたんじゃないか？

981 ：名無しの笛の踊り ：2018/03/24(土) 01:59:41.76 ID:e8SbLmj20.net

>>937
ベルガーのツテでフェラーリに後藤さんが来たり、いろいろあったことを忘れてはいけない。

982 ：音速の名無しさん ：2018/03/24(土) 08:25:32.83 ID:3LQyFHfF0.net

>>980
ホンダの力があったから、ジョーダンやBARにねじ込めた
フィジケラやバトンより遅かったから、評価としては中堅ドライバー以下の扱い

983 ：音速の名無しさん ：2018/03/24(土) 09:11:38.44 ID:f1RmRuMaa.net

結局ゴリ押しでインディ500に勝ってしまうしな悪夢だわ

984 ：音速の名無しさん ：2018/03/24(土) 09:28:41.44 ID:cTfZGehA0.net

悪夢かよｗ

985 ：音速の名無しさん ：2018/03/24(土) 09:33:29.30 ID:f1RmRuMaa.net

タコマ嫌いなんよ

986 ：音速の名無しさん ：2018/03/24(土) 14:07:03.74 ID:+h6xLDH20.net

フェラーリでバーナードの失敗作を
グスタフ・ブルナーが奇跡的な改良したのっていつだっけ？

987 ：音速の名無しさん ：2018/03/24(土) 14:19:11.09 ID:Ryym/9lua.net

F187だろ

988 ：音速の名無しさん ：2018/03/24(土) 16:15:08.27 ID:X3Z6wg7lx.net

94年の412T1Bじゃない？

989 ：音速の名無しさん ：2018/03/24(土) 17:57:23.28 ID:qmMKziJv0.net

>>971
でも拭きに行ってる間にタイヤ交換が終わって交錯しちゃったら逆に危ないから
最初っからアレは「拭く物くれ」のゼスチャーで、中嶋シニアも別に
拭いてくれるものとは思ってなかったんじゃないかと。布巾なら終わったら投げ返せば済むし。

>>979
ミッションの形状によってはサイドポンツーン後ろを綺麗にコークボトルに塞ぐと
流れが詰まったり排気系に熱が溜まって良くないというケースもありまして。

横置きミッションだと幅が広がるのでこの傾向は顕著で、
むしろ後輪の手前に衝立状のスポイラーを立てる方がうまくいくという場合も。

990 ：音速の名無しさん ：2018/03/24(土) 22:02:33.25 ID:DFxzTX0vd.net

中嶋悟は87、88年は試作車と言っても良い1号シャシーで走ってたイメージがあるんだけど、89年に関してはどうだったんだろう。

ロータス101に関しては余り紹介がないもので…。

991 ：音速の名無しさん ：2018/03/24(土) 22:27:13.65 ID:Ryym/9lua.net

パとレーゼはあのバーニー・エクレストンをして特段に腕の立つドライバーと言われ長いキャリアを支援した

992 ：音速の名無しさん ：2018/03/25(日) 08:12:55.30 ID:plHpKfoD0.net

89年のロータスといえば
車検が通らずリアウイングをノコギリで切断して車検通したよね。

993 ：音速の名無しさん ：2018/03/25(日) 11:22:17.79 ID:A9TGw9pa0.net

次スレです
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 60laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521944393/
もう60ラップもしてるんだね

994 ：音速の名無しさん ：2018/03/25(日) 13:12:53.94 ID:w1J0DFNI0.net

>>990
88年の100Tは4台作って、開幕戦には3台。基本的にこの3台で1年過ごした。、
1が中嶋
2がピケ
3がスペア
その後4を中嶋用に作ったけど、3レースで引っ込めて終わり。

89年の101は
開幕で
1が中嶋
2がピケ
スペアカー無し

第2戦で3を投入してピケが使うも、すぐモナコで中嶋用になって以降中嶋用。ピケは2に戻る。
第7戦で4を投入してピケ用。
あとはそのままシーズンエンドまで。
スペアカーは2と1併用。

995 ：音速の名無しさん ：2018/03/25(日) 13:23:29.24 ID:w1J0DFNI0.net

101の3号車が投入された89第2戦のイモラではピケも中嶋もトラブル続きだったので、
3号車をピケが使ったとの記載はあれど、本来の予定でも3号車がピケ用だったのかは少し疑問があるな。

996 ：音速の名無しさん ：2018/03/25(日) 14:06:27.28 ID:36vIIvqGa.net

フランクダーニーの作った101が糞車過ぎてな

997 ：音速の名無しさん ：2018/03/25(日) 17:10:44.65 ID:FYvBJPLod.net

100Tや101はそれぞれ4台製造されたのね。意外と少ないのな。

車体に深刻なダメージを負って使用不可になるような事故を起こさなかったからかな。

998 ：音速の名無しさん ：2018/03/25(日) 19:28:35.99 ID:eMOohgyj0.net

89年シーズンで5バルブ仕様のエンジンはヤマハのOX88だけだったのかな？
ザクスピードの体たらくとか見ても実戦じゃまだまだ使えなさそうと
他のチームは思ってそうだけど、ロータスだけが僅かな可能性に掛けてテックフォードに
製作を依頼した感じ？

999 ：音速の名無しさん ：2018/03/25(日) 19:57:20.16 ID:eMOohgyj0.net

自己レス。フェラーリも5バルブだったのか。

1000 ：音速の名無しさん ：2018/03/25(日) 21:26:49.27 ID:plHpKfoD0.net

ザクスピードはシャーシもエンジンも自製で頑張ってたよね
それが可能だったのもウエストというタイトルスポンサーのお陰なんだろうけど
ザクスピード・ヤマハは酷かったね。
ベルント・シュナイダーはDTMでチャンピオンにならなかった？
あの頃、フランスのAGSはタルキーニとダルマスで渋いドライバーだったね。

1001 ：音速の名無しさん ：2018/03/25(日) 21:31:59.43 ID:eLak4fLrd.net

>>989
バーンがベネトンを一時離脱する前のB188〜B190は
既に細身のデフ前縦置きミッションだったので、それは当たらないと思う。
ニューイのレイトンハウスCG891〜CG901Bも同様。ウィリアムズもFW11シリーズ
はフルカバー、コークボトルエンドだったが、横置きミッション採用後の
FW12と13は後端解放型だったのでバーナードやヘッドの影響が大きいと感じた。
衝立はインディカーがサイドウィングのアップスウィープに合わせて早くから
採用していたけどF1では横置きミッションが廃れてから流行ったな。

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