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【ルマン】童夢@16台目【GT・JMIA・F5】

1 :音速の名無しさん:2018/04/23(月) 19:47:18.73 ID:NNu1GZk80.net
引続き童夢と林・元社長(現・相談役)について語りましょう。
JMIA、F4、ルマンの話題もオッケーです。

童夢HP:http://www.dome.co.jp/
童夢facebook:https://www.facebook.com/Dome-Racing-Team-162448577207190/timeline/
JMIA・HP:http://www.jmia.jp/

林みのるの穿った見方:http://hayashiminoru.com/
林みのるツイッター:https://twitter.com/dome_hayashi

前スレ
【ルマン】童夢@15台目【GT・JMIA・F4】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1410106116/
【ルマン】童夢@16台目【GT・JMIA・F4】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1444261953/

116 :音速の名無しさん:2019/02/10(日) 14:18:47.81 ID:VBkNbIQP0.net
若い頃からできない人は尚更

117 :音速の名無しさん:2019/02/10(日) 14:34:20.15 ID:Tnps/9YM0.net
>>111
何の話だよ
ベルヌーイの定理なんて他の何かで速度を与えてもらわないと圧力を計算できないし、粘性を無視するから乱流場では成り立たんぞ
CFDで解くのはナビエストークス方程式と連続の式だ

118 :音速の名無しさん:2019/02/11(月) 13:45:49.14 ID:v/7FbKZT0.net
>>116
歳取ったせいっていうよりか、由良さんがカーグラにコラム持ってた四半世紀前くらいから
既にあのテンションだったから。

119 :音速の名無しさん:2019/02/11(月) 13:52:26.29 ID:/SxXkPnL0.net
歳取った影響は、そもそも変な節税スキームに失敗するとか、女に足をすくわれるとか、そっちの方だよな。

童夢が騙されてしょうもない結果になったことはたくさんあるだろうけど、屋台骨に影響は出なかったし。まあ、1人でやってたわけじゃないけど。女に騙されたことはあったのかもね。

120 :音速の名無しさん:2019/03/04(月) 16:59:17.30 ID:CWwLoi0M0.net
童夢の新しい動きからカーボン(CFRP)の新潮流を読む 童夢は少量試作品を高レベルでスピーディに開発製作できる体制へ
https://motor-fan.jp/tech/10008430
(※全文閲覧には要会員登録)

121 :音速の名無しさん:2019/03/05(火) 00:11:57.11 ID:LetQdchn0.net
そういうことやってる会社ってもうとっくに山程ある感が。

BELLの4輪用ヘルメットが、最終的には開発込みでバーレーンに生産集約することになった
(その絡みで安いやつ注文してたのがすっげー納期遅れたという問題はあるのだがw)けど
その前はFIA8860のオートクレーブカーボンのやつでも中国生産だったし、
sparcoやstiloとかのイタリア勢も状況は似たようなものなんで。
stiloは最終組み立てはイタリアだけど部品レベルは外注、sparcoは中国製のものも多いし。

そうなったらオートクレーブカーボン焼く窯自体は新興国まで含めて山ほどあって、
小ロットの試作ならどこに頼むかどうかの話になるけど
その時の「実績のある業者」がどこって話に。

122 :音速の名無しさん:2019/03/05(火) 17:42:04.03 ID:9Rtxug460.net
品質が同等ならトータルコストが安いところにデータを投げるだけ。

123 :音速の名無しさん:2019/03/06(水) 21:26:34.80 ID:8ICznqSh0.net
そしたら例えば童夢F102〜104系
(F101は実験車以上の役に立たなかったので別として)が
ローラくらいの性能を出すために1台幾ら掛かってたかとか考えると元々比較になってない感が。

童夢がモノコック作ってた頃のトヨタのカーボンモノコックGr.Cカーと
日産のそれ(初期はローラ製→後に内製)、さらにマツダのそれ(ハーキュリーズだかアドバンスド製)は
いずれも生産数は数台程度で「量産市販」には至らないスケールのものだったけど、
各々ローリングシャシー単体価格だと幾らくらいしたもんだったんだろ。

トヨタは途中から製造がトムスGBだかTRDに代わってたっけか?

124 :音速の名無しさん:2019/03/08(金) 15:33:46.11 ID:cO8ykeR50.net
何となくちょっと前の流行りのファブレスにしてみたらカーボン輸出入の面倒さと米中関係悪化等の不安要素で戻してみるかとなった感じがする。

125 :音速の名無しさん:2019/03/08(金) 16:01:40.16 ID:IWpcQRvy0.net
すると今度は量産レーシングカー業こそ畳んだけどスウィフトという強力な敵が。
あそこ飛行機1機の試作まで請けちゃった(したら依頼元が踏み倒すとかいう派手なコント)
くらいだ。

無論そのくらいでどうなるって会社でもないが
この出来上がっちゃったやつどうしたんだw
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%97%E3%82%B9_400

126 :音速の名無しさん:2019/03/08(金) 17:21:51.15 ID:Jtlu8AqW0.net
最近はID変えて書き殴るようになったの??

127 :音速の名無しさん:2019/03/08(金) 19:38:21.87 ID:nb689vI00.net
カーボン製造施設は2月1日から稼働中。
風流舎は4月1日から童夢の下で稼働予定。
https://carsmeet.jp/2019/03/06/93075/

128 :音速の名無しさん:2019/03/09(土) 00:27:43.77 ID:ORwsW3DX0.net
スタッフも童夢に再移籍するのかな
でも風洞使って何を開発するつもりなんだ

129 :音速の名無しさん:2019/03/09(土) 17:36:58.93 ID:cDZlhHGW0.net
ミノルさんを風洞に突っ込んで開発してみるとか。

130 :音速の名無しさん:2019/03/10(日) 10:21:33.92 ID:fYedCdPj0.net
>>128
FIA F4の新型と、それをベースにした日本リージョナルF3でそ

131 :音速の名無しさん:2019/03/10(日) 12:35:36.01 ID:4CYNQZl90.net
世界共通のF3って無くなるの!?
マカオGPは!?

132 :音速の名無しさん:2019/03/10(日) 13:43:59.90 ID:+TWBEAv40.net
FIA-F3自体はなんか昔のF3000の方に近いものになるみたいで
現F3はそれはそれでそのまんま残るとかいう訳わかんない状況のようだけど。
FIAは欧州F3をFIA-F3規定でやりたいと思ってたら、欧州F3の胴元のITRが反発して
現行規定のまま続ける話になってるって。

マカオGPに関していえば旧GP3の焼き直しで3.4リッターエンジン載ってるFIA-F3が
メルコヘアピン曲がれんのかよって問題かと。
マカオ特別ルールで逆相4WSでも認めないとフロントの足回りのジョイント脱臼するぞw

「日本リージョナルF3」の方もそうなると果たしてどうなるんかね。
ユーロF3が結局は今まで通りの車でやる、マカオもそうなりますって話になると
うっかり日本だけ別規定でやったらマカオ出るためだけにクルマ用意する羽目になるんで。

例えば今のナショナルクラスを置き換えるものとして開催するっていうことなら
ナショナルクラスで使ってる中古車と比べてお買い得かどうかとか、
FIA-F4に参戦してた人がステップアップとかスポット参戦する時に、それまで使ってた車に
アップデートキット組んで全日本F3ナショナルクラスに出るのが認められるとかいうなら
お買い得なプランになりうるけど。

F4もまだJAF-F4やってるくらいだから何かどんどん屋上屋を重ねる展開になってんな。
そうなると「リージョナルF3」も飛行機の方のリージョナル何たらみたいな感じで
生産ローンチ数に達するほど注文入るのかとかカテゴリ成立するのか的な。

133 :音速の名無しさん:2019/03/10(日) 14:19:43.71 ID:wYokPTLR0.net
>>130
F4なんて50%でやるわけなくないか
そんな予算かけてやる代物じゃないでしょ
25%で十分

134 :音速の名無しさん:2019/03/10(日) 14:44:38.49 ID:fYedCdPj0.net
>>133
あとプロトタイプに未練があるみたいだよ
S104放り投げたくせに

135 :音速の名無しさん:2019/03/10(日) 18:31:52.77 ID:+TWBEAv40.net
LMPカーのモノコックって結構デカいのに投げられる元気があればあと10年くらい生きるな。

136 :音速の名無しさん:2019/03/11(月) 23:57:37.05 ID:gMia51zw0.net
>>128が言うみたいに風洞のスタッフがどれだけ残るかでしょ
いい人材がいるって>>127の記事は書いてるけどどうなんだか
オースポじゃ当時S104が作れる体制ではなかったと書いてあったし

137 :音速の名無しさん:2019/03/12(火) 01:08:27.85 ID:6Psfrsjd0.net
S103はどうなったんだろうな。
ストラッカはもうGTしかやってないようだが。
ttp://strakkaracing.com/

138 :音速の名無しさん:2019/03/20(水) 00:22:58.48 ID:YMM1jhWY0.net
旧風流舎で仕事してた面子は秦野のTRD新風洞に全員転勤だよ
あらゆる面で待遇が雲泥の差なのに今更童夢に戻る人間なんていない

139 :音速の名無しさん:2019/03/20(水) 04:21:09.75 ID:Ua7GLCtuO.net
F3作るらしいね

140 :音速の名無しさん:2019/03/20(水) 05:54:38.90 ID:i3EOsm0+0.net
>>138
童夢が売却したときのような部門切り売りじゃなくて、風洞設備だけ買い戻すってことでOK?
どっかにオペレーターつけて貸すにしても四苦八苦しそうだな

141 :音速の名無しさん:2019/03/20(水) 13:23:52.99 ID:81CyQkc60.net
早く使わないと腐るぞw
たとえミノルさんの筋トレ用マシンとして中でジョギングや自転車漕ぐんだとしても。

>>139
まさかのアルミモノコックとか?

142 :音速の名無しさん:2019/03/20(水) 14:47:18.89 ID:+oFBq8oK0.net
>>141
HALO付けんのにアルミモノコックな訳ねぇだろボケェ

143 :音速の名無しさん:2019/03/20(水) 16:13:17.49 ID:s7Bd3eSq0.net
スチールパイプのHALOにしよう(邪魔

144 :音速の名無しさん:2019/03/21(木) 16:04:51.11 ID:Y/8gyDY10.net
それがどうも最後の頃のラルトって上の方だけカーボンみたいなんですよ。
https://jota-garage.com/stock/st6/RT34Nissan.html
旧態依然としたツインチューブモノコックの上にかぶさってる部分。
https://jota-garage.com/stock/_src/9778/dsc04756.jpg
ただのセンターカウルかと思ったらリベット打ち込んで意外ときっちり留めてある。

内側から。
https://jota-garage.com/stock/_src/9796/dsc04775.jpg

ここまでやんなくてもHALOとロールバーの付け根んところと
ドライバーのヘッドレストプロテクター周りを囲う辺りだけカーボンファイバーが回っているという
新生童夢ならではのアヴァンギャルドってやつです。

145 :音速の名無しさん:2019/03/21(木) 17:12:00.12 ID:se6QE2tq0.net
妄想垂れ流さなくていいから

146 :音速の名無しさん:2019/03/22(金) 10:17:19.27 ID:7Pkyoh7k0.net
「ぼくのかんがえたさいこうのおもいつき」は一つの例外も無くカス

147 :音速の名無しさん:2019/03/22(金) 11:08:15.95 ID:EdR8n+mW0.net
しかも30年以上前の設計思想を最新のものにわざわざ取り入れようとする愚者

148 :音速の名無しさん:2019/03/24(日) 19:44:54.51 ID:JgPmHMdH0.net
奥さん(嫁さんじゃなくて技師の方の)抜きのミノルさんだからこそ無いともいえない。

>>146
ああ、あの凄く斜め前見えなそうな「ぼくのかんがえたものすごくあんぜんなしんぐるしーたー」
のポンチ絵とかですね。

149 :音速の名無しさん:2019/03/24(日) 19:54:16.23 ID:dFyjpNdU0.net
んでも、S103のデフォルトのギミックには興奮させられたもんだ。
・モノコック形状を小さくするためのハンドルループ。
・重心を低くするためドアのダンパーを省略。
・サバイバル性能を高めるためモノコック内にリザーバータンクを配置。
・ベルハウジング内にリアダンパーを配置。
・コストダウンのため市販車(パッソだっけ?)のサイドミラーを流用。
などなど。

150 :音速の名無しさん:2019/03/24(日) 23:43:46.57 ID:JgPmHMdH0.net
まーサイドミラーとかテールランプとかって普通にそこいらにあるもの使うでしょ。
マツダ757のサイドミラーがヴィタローニから蛇腹取ったやつだったってのは
元静マツ車のレストアした人(車両自体は現在スイスのオーナーが所有してる)が言ってた。

テールランプも例えばマツダだとポーターキャブ用とかボンゴトラック用(大抵縦にして付ける)だったり
欧州系レーシングカーでもユニット自体の調達性から電球の交換の容易性まで含めて
商用車のを使うのが普通。
紫電77のやつは由良さん自身、ムンクラで当時トランスポーターに使ってた
アルファロメオのサヴィエムっていう大型バンのやつ(当時フェラーリ512系にも流用されてた模様)
だと著書で明かしてた。

その点ではトヨタ88C-Vのあのテールランプが一体何だったんだかと。
完走基準周回数に届かないくらい遅れたところで気付かなくたって良いでしょ的な。
ドア周りの不用品省略はもうXJR-14でロス・ブラウンが決定打をやっちゃったし。

151 :音速の名無しさん:2019/03/25(月) 01:28:42.17 ID:UQCEGZvA0.net
んで何が言いたいのか?

そう、757-103にはヤフオクで調達したベビーターボ付けたよwww

その前に80年代に自分のSAにベビーターボ使っててラバーをめくった部分の形状とか見慣れてたから特定は速かった。

マツダスピードはSAベースのころからビタローニがお約束。254もミラー部分はビタローニ。

152 :音速の名無しさん:2019/03/25(月) 12:38:13.46 ID:0Rqtb/mC0.net
ですから現地でミラー足りなくなっても(まあ流石にマツダがそこまで車壊しまくるって無いでしょうが)
割とすぐに調達出来るように、現地の車屋さん行けば普通に置いてあったり
他のチームも同じようなの使ってて譲ってくれたりするヴィタローニとかの定番品使う訳ですよね?

ポーターキャブは流石にヨーロッパに輸出してた訳は無いと思いますがw
無理矢理穴に嵌まるやつ探す羽目になりそう。

トヨタパッソだとそりゃ向こうで手に入るかどうかという点ではメリット無い感が。
トヨタ自身では輸出してないはずで、ダイハツもトヨタグループの意向もあって
北米や欧州みたいな先進国市場からは撤退してしまったんで
パッソ/ブーン系はこの10年くらい向こうで売ってない(初代はダイハツシリオンとして販売)ようでして。

単純に単価だけだったら軽トラとかミラバンかなんかのがよさそー。

153 :音速の名無しさん:2019/03/25(月) 20:41:50.36 ID:fOZAxlM50.net
>>141
FIA-F3向けに作るのに適合しないゴミ出してどうすんだ

154 :音速の名無しさん:2019/03/26(火) 06:29:37.53 ID:eMJPalU80.net
>>152
後先くらい考えろよ

鏡面を一から作る手間暇が惜しいから市販で済ますだけだぞ。

155 :音速の名無しさん:2019/03/26(火) 16:33:11.79 ID:u59Qk8hk0.net
>>153
FIA-F3ってあのデカい方?ありゃもうダラーラで決まりじゃなくて。

クラッシュテストさえ通れば別にカーボンじゃなくても(意味不明
いや、もう素材ルールあるんでしたっけか。

昔東京R&DがFJJ(だから今のJAF-F4)で「カーボン禁止」ってしか書いてないもんだから
グラスファイバープリプレグでモノコックアッパー作ったとかいう度胆なパターンはありますが。
これが普通にアルミで作るより当然にして高剛性だったそうで一定のシェアや戦績は得た。

156 :音速の名無しさん:2019/03/26(火) 21:03:05.51 ID:/2+S7fJr0.net
>>155
FIA F3じゃなくて童夢が造るのはリージョナルF3の方
いずれにせよカーボン・モノコックだから糞つまらん妄想垂れ流すのはいい加減止めたら?

157 :音速の名無しさん:2019/03/26(火) 22:49:05.39 ID:VB+LllP80.net
将来的にマカオGPどうするんだろ……⁉
リージョナルF3世界一決定戦みたいになるなら胸熱

158 :音速の名無しさん:2019/03/27(水) 01:32:46.84 ID:m/9bePHn0.net
>>156
妄想を垂れ流してるだけならまだいいが、昔話をねじ込む手段として妄想を利用するから始末に負えないんだよな
いま童夢が開発しているF3シャシーについて話をする気は端からゼロ

159 :音速の名無しさん:2019/03/27(水) 18:36:00.77 ID:EQOW1egG0.net
>>158
昔のことも知らん様子だけどw

160 :音速の名無しさん:2019/03/28(木) 15:59:25.63 ID:FaxpzIsW0.net
>>157
FIA-F3は今までのGP3と統合して上級移行するというし
アレでメルコヘアピン曲がれるとも考えにくいから、そっちでやるってのは無いでしょ。

一度はITRが旧規定車両ベースでユーロF3続けるって言ってたのが
参加台数が揃わずお流れ→今ココ、という状況だそうだけど、
そもそもリージョナルF3とやらいうカテゴリがホントに興業的に成立して、
なおかつ日本においては開幕までにメーカー様から車のデリバリー間に合う見込みなの?

「各国リージョナルF3」だと性能調整がきちんと出来るのかという問題にもなるし、
結局何だかんだで少なくとも今年はマカオ含めそういう「今までのF3級の国際交流戦」は
去年までのホモロゲだった仕様の車
(主にダラーラF318ファミリー)でやるのが一番問題無いって話になりそう。
とりあえずは今まだ手元にあるのをそのまま使うんでも、買うんでも借りるんでも
モノ自体の入手のハードルは一番低いから問題にならない。

案外インディ500みたいな感じでマカオが独立シリーズになっちゃうとか
「マカオF3」的な規格のインターナショナルラウンドシリーズとして継続されて、
ワンメイクだったらダラーラに全部持っていかれちゃうとかいうオチが来そうでもある。

マルチメイクで同じルールでマシン作りましょうよってならそりゃ童夢にもチャンスは来るけど
前の童夢ローラや童夢F3の繰り返し感が。

161 :音速の名無しさん:2019/03/28(木) 22:36:17.32 ID:Ye16V1l90.net
童夢2.0、やり手だなぁ。
http://www.dome.co.jp/news_n/news_20190328.html

162 :音速の名無しさん:2019/03/28(木) 22:44:10.80 ID:ub12yh5E0.net
最初F111を使うシリーズが現れない場合に電気自動車で使うのかと思ったけど、そっちはF110を使うのか

163 :音速の名無しさん:2019/03/29(金) 03:49:36.28 ID:G0BKw1Sa0.net
童夢のF4用シャシーF110が渡欧。EV入門フォーミュラのシャシーとして採用される
https://jp.motorsport.com/openwheel/news/dome-f110-europe-ev-formula-era/4359625/

164 :音速の名無しさん:2019/03/29(金) 14:59:00.02 ID:/4lcxL3M0.net
これは車両やパーツのデリバリー、さらにシーズンを通じた改良といった
カスタマーサポートがきちんと出来るのかどうかが見物です。

165 :音速の名無しさん:2019/06/08(土) 21:28:39.78 ID:N6euT5sN0.net
ERA選手権のシャシーが公開。
https://twitter.com/ERAChampionship/status/1137284832453627904
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