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【HONDA】F1ホンダエンジン【287基目】
- 1 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 14:03:52.30 ID:EHfb5jAc0.net
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【286基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531413326/
1〜3行目に↓をコピーして下さい
!extend:checked:vvvvv:1000:512
Honda / F1
http://www.honda.co.jp/F1/
-
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 14:09:30.13 ID:1dK04Wwn0.net
- レーシングミク
- 3 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 14:33:22.08 ID:iU8L6sQ90.net
- 捕手
- 4 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 15:06:07.22 ID:GOVw4o7E0.net
- ＞継続的な開発が進むザウバーをエリクソンが称賛「昨年とまったく違う」
＞「それに素晴らしい人材をチームに迎えたし、チームの前進がスタッフたちのモチベーションを高めている」
＞「1年前とは完全に違う状態だ。素晴らしいことだよ」
ザウバー、もしホンダ選んでたら今年終わってたぞｗ
トロロッソは1年前より悪化してるからなｗ
ポイントでホンダ抜いちゃえよ
- 5 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 15:19:21.86 ID:aJS5RjzL0.net
- Honda F1 オフィシャルサイト
http://ja.hondaracingf1.com/
- 6 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 17:41:00.46 ID:EHfb5jAc0.net
- ガスリー密着コラム
ホンダUK初訪問で見せた、異常なまでのどん欲さ
https://news.biglobe.ne.jp/sports/0716/ats_180716_1036847464.html
- 7 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 20:30:44.21 ID:WQF7Mr8C0.net
- トロロッソ・ホンダ甘口／辛口ダブル評価：3連戦で無得点、
それぞれの要素があと一歩足りない現状
https://www.as-web.jp/f1/390572/2
>つまり、ストレートでのスピード不足はホンダPUのパワー不足も
>もちろん無関係ではないが、コーナーの立ち上がりで踏めていない
>車体側にも問題があったと考えるのが自然だ。
車体のトラクション不足らしいよ、これじゃ成績良くなるわけないわ
もっとダウンフォースつけてもいいんじゃない？
それで最高速遅くなっても、あとはPUが頑張るしかないわ
- 8 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 20:45:38.05 ID:jaHJmb8b0.net
- 2019年の為にペナルティ覚悟でホンダのニューパーツを試すことを許可するとヘルムート・マルコ
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/motor-strafen-toro-rosso-honda-red-bull/
- 9 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 20:54:41.08 ID:DyG28sjd0.net
- >>4
今のザウバーはフェラーリ本体が関わってるのと同じだからね
そりゃ昨年までとは全然違うよ
- 10 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 20:57:49.79 ID:WQF7Mr8C0.net
- 急にザウバー速くなったというか今まで型落ちPUで
マクラーレン・ホンダとよく戦っていたなと感心するわ
- 11 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 21:18:39.14 ID:WQu/pWbg0.net
- >>8
なにこれ？
今年はもう残り実験なんかｗ
- 12 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 21:22:19.11 ID:GOVw4o7E0.net
- >>8
ますますガスリーのホンダPU批判が加速するなｗ
ガスリーが一生懸命走っても、毎戦グリッドダウンぺナでノーポイント祭り開幕ｗ
ハートレーはコメントすらせず最下位を無言走行だろうしｗ
真面目に5戦連続ダブルノーポイントどころか最終戦まで15戦連続ダブルノーポイント確定
トロロッソは怒らないの？ｗ ホンダのせいでランキング最下位の可能性出てきたのにｗ
- 13 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 21:24:57.32 ID:ZWntEc9r0.net
- ガスリーのコメントまとめ
https://www.as-web.jp/f1/390572?all
「現時点でストレートで僕たちは大きくタイムを失っている。フォース・インディアやザウバーと
比較してコンマ9秒くらいだ。GPSを見ると、コーナーは速いけど、ストレートが遅すぎる。
コーナーでコンマ9秒を取り返すことはできない」
https://www.as-web.jp/f1/390547?all
「ザウバーやフォース・インディアは、エンジンパワーに優れる分、ダウンフォースを付けられる。
僕らはそれができない。その違いは、大きいよ」。
マクラーレンホンダ時代からドライバーの訴える問題点はただひとつ。
ホンダの担当者がころころ変わっても、これだけは不変の伝統w
- 14 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 21:26:01.06 ID:EHfb5jAc0.net
- >>8
英語版もあった
内容は一緒
https://www.gpblog.com/en/news/16843/red-bull-allow-honda-to-use-toro-rosso-for-testing.html
- 15 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 21:30:13.16 ID:WQF7Mr8C0.net
- 信頼性重視のレギュレーションでレースを捨ててまで
PU開発しないといけないぐらい、性能差があるってことか
それを分かっていて来年ホンダと組んじゃうレッドブルもアホだな
- 16 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 21:30:35.46 ID:48Np34h60.net
- >>12
キレ過ぎて爺様を怒らして
ハートレーより先にクビになったりしてｗ
実力あるのに爺様の逆鱗に触れてクビになったクビアトみたいに・・・
- 17 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 21:31:42.80 ID:dIJ2eQ6R0.net
- トロのシャシーのデキなどどうでもいい
ホンダPUがメルセデスフェラーリに大きく劣っているという事実が問題
PUの絶対性能の勝負だ
- 18 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 21:33:14.84 ID:WQF7Mr8C0.net
- ならトロ・ロッソもPUパワーがどれだけ必要か
知るためにも、ハイダウンフォースで走れや
- 19 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 21:33:54.67 ID:EHfb5jAc0.net
- >>8
"Of course we leave the decision to Honda," Marko said.
"But if they find a tenth with the development,
of course, they can try the expansion stage
right in the race.
Even if that means we're taking penalties for it."
ヘルムートマルコ
「決断はホンダ次第だが、何か開発ポイントを
発見したならすぐに試して良いと考えるよ。
例えペナルティーを受けてもね」
- 20 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 21:35:23.45 ID:EHfb5jAc0.net
- マルコの発言はそのうちgateが訳すだろうな
- 21 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 21:35:35.18 ID:cnU6ykaY0.net
- 来年のレッドブル様のために
今年のトロロッソは実験室となった・・・・
- 22 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 21:37:15.06 ID:EHfb5jAc0.net
- やっぱりトロロッソはレッドブルにとって動くテスト用ベンチなんだな、悲しいが
- 23 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 21:39:41.08 ID:ebrJp3C40.net
- ハナからテストベッドだわな
- 24 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 21:40:47.67 ID:WQF7Mr8C0.net
- 来年レッドブルが仮に低迷したら
怒りを溜め込んだトロ・ロッソとレッドブルがホンダPU批判の大合唱だろうなw
- 25 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 21:42:14.22 ID:n++4jbop0.net
- マックス・フェルスタッペン 「レッドブルとホンダとの提携は良い動き」
https://f1-gate.com/verstappen/f1_43676.html
＞しかし、マックス・フェルスタッペンは、ホンダのパフォーマンスについて心配はしていないと語る。
＞「まだ半年残っているし、その期間でホンダは懸命に仕事をしていくと思う」とマックス・フェルスタッペンはコメント。
お、おう
- 26 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 21:43:14.44 ID:WQF7Mr8C0.net
- 去年年末のアンチ予想、大当りの展開じゃねーかよ
トロ・ロッソも怒りのハイダウンフォース車体でいけよw
- 27 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 21:43:42.40 ID:4FSi1xat0.net
- ガスリーは自分の役割をしっかりわきまえた言動をしないと
鳩と一緒に切られるぞ
スタートをもっと上手くなること
最初の一周でクラッシュリタイヤしない事
最低これは守れ
- 28 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 21:45:16.48 ID:WQF7Mr8C0.net
- >>25
タッペんちゃん、半年でなんとかしろはドSだと思うの
- 29 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 21:47:51.76 ID:EHfb5jAc0.net
- >>28
2017版のPUは、正にパフォーマンスアップを重視しすぎて
信頼性が崩壊したパターンだよな
あれを繰り返すのも嫌だがいつまでたっても信頼性ばかりじゃ
フェラーリPUには追いつかんし、どうすりゃええねん
- 30 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 21:50:41.27 ID:WQF7Mr8C0.net
- >>29
もちろんひとつずつ検証したほうが良いに決まっている
性能重視と言っても検証に時間取らないとまともに機能するかもわからない
サーキット上でデータ取るにしても信頼性は必要、壊れたら原因を探るのにも時間がかかる
- 31 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 21:51:43.21 ID:zEPD/Xnd0.net
- ホンダが提出してるだろう計画書の類は、見直させられてるっつうことだよな。
ペナルティはかまわないから、新パーツを試しても良いなんて
現行バージョンでも良いから、速さの片鱗をはやく見せろ！っつってるのと同じ。
カスりーの発言は、間違いなくＲＢからの指示だと確信したわ。
- 32 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 21:53:23.44 ID:n1aWhAQc0.net
- エクソンモービルの魔法のオイルはよ‼
- 33 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 21:57:42.20 ID:EHfb5jAc0.net
- 出揃った感じがあるよね、一連の発言が
ガスリー「ホンダはフェラーリPUに比べて糞」
タッペン「フェラーリPUに太刀打ちできないルノーPUは糞」
ホーナー「これからの目標はフェラーリPU、ルノーは忘れろ」
マルコ「ペナルティー気にせず、トロロッソで開発投入していいよ」
お前ら仲良いなとしか思えないw
- 34 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:02:33.70 ID:wrYj/9js0.net
- ここの住人の何割か、ガスリーガスリー言ってるが
問題はホンダが、ついこのあいだ契約したんだかのRBとの来年のために
この4年間と同じ轍を踏まない“絶対的な”一体“何を”持ってるのかってこと。
- 35 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:02:37.92 ID:WQF7Mr8C0.net
- 一貫してPU批判を繰り返すのがレッドブルグループドライバーの矜持なのか？w
- 36 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:03:52.98 ID:uPhPnFOe0.net
- バカのひとつ覚えでレッドブルからの支持か
新人に言わせてどんだけの影響があるんだよ低能
- 37 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:04:17.62 ID:n++4jbop0.net
- >>34
あのレッドブルが選んだのだから間違いない
- 38 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:04:32.23 ID:zEPD/Xnd0.net
- とりあえずバカっ速い予選モードを・・・
ストレートの追い抜きでも使える、パワフルなヤツを早急に入れないと！
- 39 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:05:27.37 ID:WQF7Mr8C0.net
- 独立チームと違ってワークス様は連携と統制もとれているねw
- 40 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:05:57.22 ID:EHfb5jAc0.net
- >>31
ホンダ「今年度の開発計画です。ルノーPUに遜色ないところまでいけます」
レッドブル「ダメ、やり直し」
てことだろうね
プレッシャー与えれば開発が進むと勘違いしてませんかね？ レッドブルは
- 41 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:07:57.40 ID:p7r8fQYR0.net
- 逆にレッドブルがなんのプレッシャーもかけず数年スパンで開発していこうよってスタンスだと思ってる人いたんだ
- 42 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:08:50.75 ID:WQF7Mr8C0.net
- たしかにこの展開は予想範囲内だわなw
- 43 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:12:36.64 ID:wrYj/9js0.net
- >>37
それがさくらの、いわゆる“設備”だったら笑うな。
- 44 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:14:31.11 ID:n++4jbop0.net
- 今年のアップデートが計画通りにいってないから、レッドブルが怒ったね
いくら試作品をガンガン走らせようが、理論が追い付かないことにはうまくいくはずない
- 45 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:15:37.77 ID:zVD1fRg00.net
- >>25
ちょっと楽観すぎて駄目だったときの反動が怖いな
リカルドくらいのほうがいいわ
- 46 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:18:41.26 ID:irplSoZ+0.net
- レッドブルは恐ろしいな
- 47 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:18:52.68 ID:GXclUKal0.net
- GPニュースでフェラーリは回生が優れて最後まで切れないって言ってたな。
アウトラップとKでの蓄電がバッテリーからは163馬力を33秒として、シルバーストーンの全開率が70%だと60秒は欲しいから27秒分をアタックラップにHで発電するってことかいな。それか分割バッテリーで何かしてんだろうな。ホンダも何かないんかいな。
- 48 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:18:53.52 ID:FejLvvgd0.net
- >>11
例えばイタリアでペナルティー降格くらってもシンガポールで5位入賞できれば成功とされる程度のチームやから。
- 49 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:18:59.76 ID:Xo+9PzE50.net
- ホンダは現場が頑張ってても上層部がグループシンクなのは
３期から４期の反省の無さで明確だから
ある程度、翼を授ける前にケツを蹴っ飛ばす必要があると思う
- 50 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:19:38.58 ID:5030FNdj0.net
- >>17みたいに今年のマクラを見ても速さは全てエンジン次第と考えてるバカはさすがに
少ないだろうけど肝心のドライバーが「シャシーは優れているけどエンジンのせいで多くの
タイムを失っている」なんて言ったら単純な人は信じちゃうのかもしれないね。
マクラの低迷の原因は昨年全てをエンジンのせいにして真の問題に向き合わなかった
ことにあるのにガスが去年のアロのコピーみたいな発言してるのを聞くと今のトロはマクラの
二の舞に落ち込む瀬戸際にいるように見える。
- 51 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:20:44.33 ID:jaHJmb8b0.net
- やっぱ2019年の新エアロ規定が響いてるんだろうな
ホーナーが激怒しと言うくらいレッドブルの空力アドバンテージが奪われるらしい
- 52 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:21:20.00 ID:WQF7Mr8C0.net
- シャーシやドライバーのせいにいつまでもしていたら
カスタマーにPU供給なんていつまでもできないw
- 53 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:21:23.48 ID:nyKJ9r3p0.net
- まあ無理っしょ。
現時点でもルノーに勝ててないし。
毎回シャシやドライバーのせいにしてるから。
- 54 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:22:03.68 ID:EHfb5jAc0.net
- >>49
やっぱりホンダ本社に向けたメディア工作の線もあるよな
いくら山本部長に訴えても開発計画が変わらないことに
レッドブルが業を煮やしたとか
- 55 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:23:11.68 ID:p7r8fQYR0.net
- 陰謀論マンヤバすぎだろ
- 56 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:25:03.53 ID:EHfb5jAc0.net
- >>55
うん、本社へのプレッシャーかけるという陰謀論は
さすがに言い過ぎた
- 57 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:26:02.71 ID:WQF7Mr8C0.net
- レッドブルの焦りが痛いほど伝わってくるw
- 58 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:26:07.38 ID:GOVw4o7E0.net
- >>54
来年、ホンダPUがフェラーリPUと同等のパワーが無く1回も表彰台に乗れなかったら
ホーナーが八郷の自宅に直接行って殴り込みすんじゃね？
- 59 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:30:05.01 ID:wPlQarIi0.net
- >>58
殴れば向上する見込みがあると思ったならやるかもな。
向上する見込みを感じなかったら、という恐怖を感じたほうがいい。
- 60 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:30:15.96 ID:jiBaJB+O0.net
- 田辺さんがレッドブルとの最初の話し合いで、レッドブル側は勝つことしか考えてないと言ってたのは言葉だけじゃなかったな
- 61 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:30:57.77 ID:WQF7Mr8C0.net
- おいおい、過激な書き込みはやめとけ
外の空気でも吸ってこいや
- 62 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:31:30.59 ID:ReDrPeNV0.net
- まあ壊れて初めてわかる事もあるだろうし、予選用にセッティングをハイパワーに振りに振ったバカっ速いけど予選で壊れなければ御の字レベルなPUでも毎回試したらどうか。
いっそグリッド降格前提で予選用と決勝用でPU使い分けるとか。
- 63 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:32:11.77 ID:EHfb5jAc0.net
- >>59
>向上する見込みを感じなかったら、という恐怖を感じたほうがいい。
怒られるうちが華、というやつか
- 64 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:35:59.61 ID:jiBaJB+O0.net
- まぁツールドフランスのエースとアシストの関係見れば欧州スポーツのジュニアチームの扱いも分かるわな
エース以外の全員はアシスト、たとえ1位を走っててもエースがパンクすれば泣きながらタイヤを渡さなきゃならないのがアシストだもんな
- 65 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:37:31.85 ID:ZWntEc9r0.net
- マクラーレンと始めた時を思い出してみると、あの時は始まる前から伊東や新井が
もう勝った気になってて、さんざん調子のいいことを吹きまくっていたのに対して、
マクラーレンやドライバー達は「F1はそんなに簡単ではない」と言って皆慎重だった。
それでも「ホンダとなら出来る」と期待感を表明してくれてたのに、いざ開幕して
現実が明らかになっても新井の暴走発言は止まらず、関係もどんどんおかしくなった。
相変わらずマクラーレンがとんでもなかったとか言ってる関係者ばかりだが、
非常識だったのはホンダの側。
- 66 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:37:57.62 ID:sUYA7hgu0.net
- そーゆー意味では、ますますフリー走行で旧バージョン使って新PU温存とかしてる場合じゃないなもね
- 67 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:41:13.75 ID:jiBaJB+O0.net
- うひょひょー
これで随分面白くなってきたかも
- 68 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:41:31.73 ID:EHfb5jAc0.net
- 怖いのはホンダ内部で開発ネタが切れてないかということ
開発アイデアはたくさんあるけど効果不明、信頼性その他課題がある
という状況ならまだ望みがある
- 69 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:41:53.43 ID:WQF7Mr8C0.net
- 本音が漏れているぞw
- 70 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:42:51.51 ID:p7r8fQYR0.net
- さすがにマイレージ節約ってのも分かるが旧PUで金曜日走ってからのセッティング決めれず新PUの理解が足りないって言ったり、旧PUの寿命で走行時間失ったりやることズレてるんじゃないのか？って思うわ
- 71 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:42:54.31 ID:/kn9WiCv0.net
- 実験員名ハートレイ
- 72 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:43:01.46 ID:cnU6ykaY0.net
- 以前レッドブルは、信頼性あるけど安定して遅いエンジンより
信頼性低いが速いエンジンの方が良い、信頼性は後からついてくる
って発言している。
でもホンダとしては、故障すると またガミガミ批判されるので
できる限り信頼性を確保してからエンジンを投入したい。
ようはレッドブルは、ホンダに
故障なんて気にするな、速いエンジンを早く作って
と言いたいんだろ。
- 73 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:44:51.24 ID:jiBaJB+O0.net
- パワーアップは信頼性とのバーターだが、信頼性はより多くのテストをこなさないと培われない
テストが限られた中じゃ上記問題が生じるが、そこのとこお墨付き得たんだからホンダ側も思い切ったことできるんじゃないの
- 74 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:45:49.11 ID:WQF7Mr8C0.net
- ハートレイ「ハートレイいきまーす」
- 75 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:47:03.43 ID:KOD2DQmH0.net
- レッドブルの要求は普通だな
なんか優しい気がする
あの冷酷で鬼のレッドブルがペナルティー覚悟でトロロッソを実験台にしろと凄くHONDA想いじゃねーか
- 76 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:47:29.69 ID:EHfb5jAc0.net
- >>74
そう言えばハートレー号の名前決まったんかな
「ハートレー、RX78ガンダムで出ます」
- 77 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:48:50.95 ID:EHfb5jAc0.net
- >>75
ホンダ側の「できない理由・言い訳」を一つ一つ剥がしにきてるとも言える・・・
- 78 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:49:10.59 ID:nyKJ9r3p0.net
- >>73
でもそこは日本企業。
信頼性無い部品を供給するなんて上層部が許さんだろうな。
ホンダエンジン=壊れる燃えるとかイメージついたら終わり。遅いの方がマシ。
- 79 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:49:17.64 ID:WQF7Mr8C0.net
- PU壊れた激おこするのもレッドブルなんだよなw
ルノー批判は半分ぐらいは壊れたことにたいする批判だったと思うわ
- 80 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:51:29.54 ID:EHfb5jAc0.net
- >>75
ホンダ「ペナルティーがあるのでアップデートは限られます」
→レッドブル「ペナルティー気にするな」
ホンダ「予算が」
→レッドブル「金なら出すから」
ホンダ「えーと、うちのばあちゃんの法事で」
→レッドブル「お供え物送っといたから」
- 81 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:52:35.35 ID:hGtK4qvmd.net
- >>78
お前は偽装だらけの日本企業に今更どんな幻想抱いてるんだよ
- 82 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:53:49.24 ID:n++4jbop0.net
- >>78
どうぞ突っ込んでください的なｗ
- 83 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:55:14.11 ID:jiBaJB+O0.net
- まっ、でも後半戦は免罪符を得たわけだし
トロでならいくらぶち壊しても使い潰してもいいよ？ってことだろ
日本人はもっと鬼になれってことか
- 84 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:59:11.30 ID:WQF7Mr8C0.net
- 下二番目ほぼほぼ確定で合理的だけど
チーム内はかなりやばい状況になるよトロ・ロッソ
- 85 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 22:59:31.11 ID:KOD2DQmH0.net
- ガスリー(実験台にするのやめてよ〜レースになれねーじゃんか)
レッドブル(うるせー我慢しろ来年のためなんじゃ)
ガスリー(それはわかるけど.....)
レッドブル(とりあえず今年は実験台だよガスリー君)
ガスリー(はい.....涙 )
こんな感じでガスリーも言われてんかなマルコに？
- 86 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:02:07.19 ID:EHfb5jAc0.net
- トロロッソチームのモチベーションを保ちつつ
実験台として機能させるなんてできるのか？トストさんは
同じくモルモットと言われたホワイトベースのブライト艦長は
自身もニュータイプだし、アムロもいたから何とかなったけど
- 87 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:03:01.81 ID:KOD2DQmH0.net
- >>80
HONDAの予算ってなんぼくらいなんだろ？
ルノーワークスより開発資金はあるとどっかに書いてあったが
- 88 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:03:48.36 ID:CxR8ahZ20.net
- 今５０馬力差があるとして、一回のアップデートで２０馬力相当くらいだから、三回アップデートしないといけない。
三回というと一年ｗ
この先トップの馬力は毎回そこまで上がるのかわからないけど、
相当厳しいのはわかる。
５％ってもうカテゴリー違うもんな。
- 89 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:05:47.12 ID:WQF7Mr8C0.net
- 俺たちが思っているよりも深刻にトロ・ロッソの状況を見ていたんだなレッドブル
とは言え、焦っても逆効果なだけなんだがな
今まで何のために分析してたんだよレッドブル
- 90 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:05:47.93 ID:jiBaJB+O0.net
- >>85
レッドブル「お前がPU遅い遅い言うからケツ叩いてやったんじゃないか」
ガスリー「いや、でも実験台は」
レッドブル「ザウバーに勝ちたいんだろ？フェラーリ並みのPUがいるんだろ？」
ガスリー「…はい」
- 91 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:06:31.24 ID:EHfb5jAc0.net
- >>88
しかもフェラーリPUが今のままだとしてだからな
その辺はホンダも想定してるだろうけど
- 92 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:06:31.63 ID:ZWntEc9r0.net
- 実戦での“壊し切り”はマクラーレン時代にさんざんやってきたのに、
「日本企業の信頼性が…」だなんて、今更何言ってんだ。
過去3年間でホンダが他社の何年分PUを投入してきたことか。
- 93 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:08:20.95 ID:zEPD/Xnd0.net
- ホンダのモン、ここみてるんかな・・・・
- 94 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:08:35.42 ID:WQF7Mr8C0.net
- ルノーPUと同等のはずなのに
なぜか焦るレッドブルw
- 95 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:10:19.18 ID:irplSoZ+0.net
- 今年はもう大きなアップデートはないと思ってたけど、面白くなってきたな
- 96 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:10:25.77 ID:KOD2DQmH0.net
- 鳩さん心の中じゃ
今年は実験台かぁ
ならここのまでの成績はちょー消しやで
ラッキーとか思ってんじゃね
- 97 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:12:03.25 ID:KOD2DQmH0.net
- >>94
来年はレッドブルに不利になるからじゃね
PU依存度が高いらしいしホーナーが言うには
- 98 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:12:33.10 ID:EHfb5jAc0.net
- >>94
ルノーPU同等ではレッドブルは勝てない！
と認めはじめたのが先週から今週にかけての
レッドブル側コメント記事
- 99 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:13:24.33 ID:jiBaJB+O0.net
- >>94
来季のレギュが発表されて、レッドブルの空力のアドバンテージが縮小、よりPUが重要視されるからね
- 100 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:13:28.18 ID:wrYj/9js0.net
- ここもなんだかガスリーに対して
「PUへの文句、多少は言わせてやれよ」
な雰囲気に少しなったみたいで
なかなかいんじゃね
- 101 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:13:33.31 ID:n1aWhAQc0.net
- >>94
来年からエアロの効果が減るからルノーレベルじゃ一勝もできなくなるかもしれんからな
- 102 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:14:20.82 ID:WQF7Mr8C0.net
- 来年レッドブルはフェラーリカスタマーにフルボッコにされそうで
焦ってんのか？でもルノーワークスには勝てるよな、ルノーPUと同等ならねw
- 103 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:15:11.67 ID:KOD2DQmH0.net
- ただ半年でフェラPUに追いつくのは不可能だな
やっとルノー同等になるとこまで四年かかったのに
そこら辺レッドブルはどう考えてるんかな？
- 104 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:15:26.69 ID:n++4jbop0.net
- トロロッソ・ホンダ 「シーズン後半戦は競争力を発揮できる」
https://f1-gate.com/tororosso/f1_43674.html
だいじょうぶらしいよ。心配して損した。
- 105 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:16:35.02 ID:KOD2DQmH0.net
- >>104
最初からやれやって話しだぞ
毎回次こそはとトロロッソも言ってる気がする
- 106 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:16:44.35 ID:EHfb5jAc0.net
- >>103
同じダメならホンダに圧かけて損はない、と思ってるとか
- 107 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:17:59.82 ID:WQF7Mr8C0.net
- 去年よりも成績悪くするホンダPUの呪いが発動しそうになっとるw
- 108 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:18:27.35 ID:EHfb5jAc0.net
- >>104
もうすぐ実験台のニュースもgateさんが翻訳してくれるはず
- 109 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:20:20.30 ID:KOD2DQmH0.net
- >>106
HONDAって圧かけられるとどん底に落ちてダメになって行くイメージがある
マクホン時代再来になりそう
- 110 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:21:16.77 ID:nyKJ9r3p0.net
- >>104
その自信表明までが後半戦開始前のホンダ様式美
- 111 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:22:41.82 ID:WQF7Mr8C0.net
- そろそろホンダジェットエンジンPU使ってもいいよ？w
- 112 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:22:42.02 ID:irplSoZ+0.net
- >>103
フェラーリは実質一年でメルセデスに追いついたからホンダもやる気があればできるはずと思ってるんだろう
- 113 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:23:10.88 ID:KOD2DQmH0.net
- 浅木さんって人がどれくらいやれるのか腕の見せ所だな
- 114 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:23:28.23 ID:GOVw4o7E0.net
- >>109
マクラーレン以上にレッドブルの批判はすげーから覚悟できてんだろ？って何度も言っただろ
まさか今になってビビってんの？ｗ
レッドブルの要求が1つでも満たされない場合、ルノーに文句の嵐もそうだったが
マクラーレンが可愛く思えるくらいホンダは木っ端微塵にぶっ飛ばされるよ
- 115 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:26:36.57 ID:n++4jbop0.net
- >>114
ただ、レッドブルにはホンダしかないんだよね
運命共同体
できないことを無理強いはしてこないと思うよ
- 116 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:27:41.89 ID:jiBaJB+O0.net
- >>103
しかし今の状況はますます離されていってる訳で…
追いつくのが不可能にしてもギャップを詰めていかないと
- 117 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:29:02.28 ID:EHfb5jAc0.net
- >>115
個人的に怖いのは、レッドブルの撤退 & ホンダによるトロロッソ買い取り
- 118 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:29:54.23 ID:WQF7Mr8C0.net
- >>115
https://twitter.com/takiinoue/status/963721553937563649
タキ井上先生のお言葉
- 119 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:30:59.79 ID:KOD2DQmH0.net
- >>116
まぁ半年フルでHONDAが頑張れば多少ギャップは縮めれるだろうけど
今年は半年間バルサンホンダ祭り覚悟だな
- 120 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:31:31.31 ID:EHfb5jAc0.net
- >>118
心で思ってても口に出してはいけないものだね
運命共同体は
- 121 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:33:27.49 ID:wrYj/9js0.net
- 浅木の名前が出たついでなんだが
他の部署からF1エンジン開発部のトップになるとか
ホンダ以外でも普通にあることなのか？
ホンダが今のF1で成功できない原因、こう言うとこに既にあるんじゃないのけ？
- 122 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:33:53.66 ID:Pqw5IkyQ0.net
- 従来にエンジンであれば、空気量と燃料を増やす、摩擦損失を減らすことで性能
向上したが、今の規格は燃料量もエンジン回転も、クランク系の軸径も皆決まって
いるので、どうしたら性能が挙げられるのか手詰まり状態だ。
解決策が見えていれば、それに向けて努力すれば先は見えるが、今の状況はお先
真っ暗状態だと思われる。
- 123 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:34:06.85 ID:KOD2DQmH0.net
- 2年後、HONDA、レッドブル撤退になりそうで怖いな
去るときも一緒だよみたいなw
- 124 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:38:17.13 ID:n1aWhAQc0.net
- だからエクソンモービル先生に頑張って貰うしかないんだってば
- 125 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:39:33.22 ID:EHfb5jAc0.net
- >>121
開発エンジニアと開発リーダーは別のスキルだから
一般論では、
下の層であるほど「分野のプロフェッショナル」が求められるけど
上の層になるほど「役割のプロフェッショナル」になるんだよ
だから分野の横断は普通にある
- 126 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:42:20.59 ID:bk/y8/tl0.net
- まあ誰が統括しようとサクラに優秀なエンジニアがいなければなあ
イエスマンとゆとり、あとはとうの昔に粛清したホンダになにができるか
楽しみではある
- 127 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:44:41.23 ID:KOD2DQmH0.net
- 今のままではやばいな
なんか策はないのかなHONDAは？
それとも出来るとでも思ってんかな
- 128 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:47:10.11 ID:n++4jbop0.net
- >>126
学校で内燃機関の研究をした人なんていないのでは。
ホンダに入って初めて詳しいエンジンの仕組みを知ったぐらいじゃないかと。
中には違う畑から来た人もいるだろう。
なにせ社員教育なんだから
- 129 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:48:28.62 ID:WQF7Mr8C0.net
- ホンダとしては満を持して開発した燃焼コンセプトだったんじゃないの？
最近のアップデート、すぐにはい次言われてもな・・・
- 130 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:48:30.40 ID:yRA7DyrB0.net
- 突如、ガスリーがホンダPUをディスったから、どうしたんだと思ったら、どうやらレッドブルグループ全体がホンダにプレッシャーかけ始めたんだな。
ルノーのルの字すら出なくなったところを見ると、ルノーに追い付いたってのは本当みたいだが。
- 131 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:50:53.23 ID:WQF7Mr8C0.net
- ルノーに追いついたならもう少し活躍してくれよw
- 132 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:54:10.87 ID:yRA7DyrB0.net
- いやいや、ルノーも糞PUだから、ルノーに追い付いたところでってとこだろ。
- 133 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:54:29.98 ID:ZWntEc9r0.net
- 寝る前にもう一度おさらい
■2017年のトロロッソ・ルノー
Rd 1 オーストラリア ６ｐ
Rd 3 バーレーン −
Rd 2 中国 ６ｐ
Rd 8 アゼルバイジャン ４ｐ
Rd 5 スペイン ８ｐ
Rd 6 モナコ ８ｐ
Rd 7 カナダ −
Rd 9 オーストリア −
Rd10 イギリス −
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
■2018年のトロロッソ・ホンダ
Rd 1 オーストラリア −
Rd 2 バーレーン １２ｐ
Rd 3 中国 −
Rd 4 アゼルバイジャン １ｐ
Rd 5 スペイン −
Rd 6 モナコ ６ｐ
Rd 7 カナダ −
Rd 8 フランス −
Rd 9 オーストリア −
Rd10 イギリス −
- 134 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:55:01.09 ID:nyKJ9r3p0.net
- ルノーに勝ったことあんまり無くね?
- 135 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:55:02.86 ID:KOD2DQmH0.net
- そうか今年は実験台だから鳩さんはクビにならないのかどんだけ遅くても
ガスリー、鳩さんは今年は再発ドライバーと言う扱いだな
- 136 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:55:20.25 ID:KOD2DQmH0.net
- >>135
ミスった。開発ドライバー
- 137 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:55:37.24 ID:Uj0+HP2I0.net
- ハートレーがダメすぎて、ガスリーが天狗になっとる。
サインツ呼び戻せやー。
- 138 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:56:21.19 ID:ZWntEc9r0.net
- ここまでの結果を踏まえて、最近のトロロッソの矢継ぎ早コメントを思い返すと、
ガスリーの苛立ちもよく理解できる。
- 139 ：音速の名無しさん ：2018/07/16(月) 23:56:29.23 ID:ebrJp3C40.net
- >>132
他と比較してどうとかじゃないんだがな
puのアウトプットだけを争ってる競技じゃないし
- 140 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 00:02:06.16 ID:bYO/lrDm0.net
- PUとシャーシの連携が試されるのは冷却じゃね？
もう少し冷却を見直してください、確か自滅したウィリアムズも冷却で失敗してましたわ
- 141 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 00:07:38.10 ID:L+4Ukx6/0.net
- 来年のレギュレーションってもう決まったの？
- 142 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 00:23:21.12 ID:y91gxIaF0.net
- https://www.autosport.com/f1/news/137464/toro-rosso-yet-to-understand-honda-upgrade
https://www.motorsport.com/f1/news/honda-hopes-for-more-v6-gains-this-year-1060521/
ホンダは、シーズンが終わる前に再び燃焼エンジン技術をアップグレードできることを望んでいる。
ホンダの田辺豊治テクニカルディレクターは、「Autosportに対して、「はいかどうかを正確に伝えることはできないが、ICE（内燃機関）に取り組んでいる」と語った。
- 143 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 00:25:28.76 ID:6DvKtczu0.net
- ぶっちゃっけ一気に100馬力ぐらい上げないと
ちまちま上げた所で永遠に他メーカーには追いつけない希ガス
- 144 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 00:25:53.71 ID:4ZldH6pv0.net
- 要するに来年の開幕戦までに、ルノーとフェラーリの中間ぐらいのパワーになれば、とりあえず合格じゃあないかなぁ❓
- 145 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 00:26:42.43 ID:K3tVf9Vi0.net
- >>142
今期中にICE中心に改善というのがホンダの計画なんだね
これでフェラーリPUに追い付くはずだとホーナーに迫られてるのか
- 146 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 00:38:34.10 ID:Iuq54zVM0.net
- 1150馬力出すまで休みなし
- 147 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 01:21:22.58 ID:FcCvq2Bh0.net
- puの馬力はどこも2%程度になってるけど120kwをどこまで使えるかの差が大きいように見える
予選モードはiceに余裕があるときにk→h→esで回生して排熱増やしてhで更に回生してるけどkからhに電気流れてる時はhで発電できないからバッテリーが2系統に分けてるんじゃ無いかな
- 148 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 01:27:34.77 ID:GLO6LZIs0.net
- >>143
ホーナーの予定は来年の開幕戦でフェラーリと同じ1000馬力達成のホンダPUを搭載する事
この要求が満たされない場合、ホンダに2000ページくらいのPU改善要求書が届くだろうね
あと半年で100馬力アップ頑張ってねホンダちゃんｗ
- 149 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 01:28:48.16 ID:FcCvq2Bh0.net
- 途中で送信してしまった
シルバーストーンのフェラーリが電欠してないとしてターボのアシストも無しだと一週86秒でkのアシストが約60秒7.2mj必要でiceに余裕ある時間が約26秒だからここで120kwフルに回生すると3.1mj貯められるからギリギリ電欠しずに行ける
- 150 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 01:33:54.73 ID:i2pvKJog0.net
- 燃焼効率の改善だけじゃなく無駄に燃料燃やして発電するという馬鹿な事をやらなくて済むくらい回生を磨く必要がある。
あとターボラグ解消以外の目的でMGU-Hを力行するのもやめろ。セルフサステニングでICEの効率上げろ。
- 151 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 01:57:05.98 ID:6Nx+Xx1c0.net
- 並列で充電するほうが効率が良いからだと思う
- 152 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 06:53:38.70 ID:KI7IrZP0M.net
- ホンダが追いつけない理由が基数制限だけなら、トロロッソを
実験台にしていいというマルコの提案は朗報だよ
そうじゃないなら、追いつけない言い訳を一つ潰されただけの悲報
- 153 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 06:58:08.40 ID:KI7IrZP0M.net
- 日本語記事もキタ
レッドブルF1、弟トロロッソの”犠牲”を容認「降格ペナルティを許可。ホンダのエンジン開発が優先」
https://formula1-data.com/article/redbull-sacrifice-tororosso-for-honda
- 154 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 07:11:25.84 ID:Gt/ArQ/00.net
- ホンダは、いい訳できないように追い込まれていく
- 155 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 07:28:57.81 ID:2gCTfWmb0.net
- ICEは日本 回生系は英国 でやってるんでしょ
英国のほうのチーフエンジニアは元メルセデス
ICEの開発ペースを上げるのは良いとして英国のほうはどうなってるのか
- 156 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 07:33:35.41 ID:Wck65sTb0.net
- >>149
GPニュースで川井さんがフランスの第三セクターは全社デプロイ切れでICEだけで
走ったと解説していた。
ホンダの過去に公開したデータでは予選時のMGU-Kのアシスト時間は42秒程で5MJ
を少し超える程度だが、全チーム横並びの様だ。
- 157 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 07:34:28.84 ID:KI7IrZP0M.net
- >>155
ミルトンは田辺さん常駐で、さくらの浅木班と分担してんのか
田辺コメントはICEしか言及無いけど、MGU-Hの伸びしろはどうなんだろう
信頼性崩壊が怖いからいじらないことにしたのか？
- 158 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 08:07:21.15 ID:FcCvq2Bh0.net
- >>156
フランスのセクター2はkのアシスト時間長いからセクター3で電気余っててもレギュレーション上使えないからどこも120kwのアシストを使えなかっただけだよ
- 159 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 08:07:24.84 ID:ETF/u75ma.net
- >>87
「絶対にサプライやーにとどまるでござる。チームを運営したくないでござる」という態度だから、
小規模チームの年間予算をやや下回るくらいじゃないか？
- 160 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 08:12:20.63 ID:yRPy17QS0.net
- >>6
一方のハートレーは、手持ちぶさたに一人で歩いていることが多かった。
離れて歩いていたハートレーが合流したのは、最後の記念撮影になってからだった
「僕はポルシェのドライバーだから」とか思っててホンダに遠慮があるんかな
鳩さん、ホンダにコネ作っとくのも悪くないのよ
ホンダのモーターホームで好きなだけ寿司食っていいのよ
- 161 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 08:26:12.38 ID:Wck65sTb0.net
- >>158
よく分からない説明だ。各チームの予選時のMGU-Kのアシストは何MJだと
おっしゃるのですか。
どこかにホンダは5.2MJとかありましたが、確認はしていません。
- 162 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 08:31:15.66 ID:4VJdqaE0p.net
- >>156
ほんとにそうだよね。ここの一部の人は、全開区間が多すぎてkのアシスト区間が制限されてていることを理解できないでいるよね。
直線とかいつも120kwアシストされてると思ってる。しかも中間出力のアシスタントがある事も知らない。
前にフェラーリの回生疑惑で数十馬力のゲインがあるって記事に書いてあったら、kは120kwで一定ですからとか訳分かんないこと言ってたよ。
現状のレギュではiceはHの性能アップよりに最適化した方が結果、速くなる。メルセデスの人がホンダの電欠をバカにしてた。馬力だけ上げても意味が無いみたいな感じで。
馬力も最低だがら上げるしかないけど、tcとhの容量アップしてターボラグは電気アシスト使った方がいいよね。
- 163 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 08:59:29.77 ID:4VJdqaE0p.net
- トロを実験台にしていいってよ。それでも開発が遅れてて実験もできないだろうけど。
しかし、レッドブルのモータースポーツアドバイザーを務めるヘルムート・マルコは、ホンダのエンジン開発を支援したいと考えており、そのためにはトロロッソを実験台にしてもかまわないと考えている。
「もちろん、それはホンダが決めることだが、開発によって彼らがコンマ1秒を見いだせるのであれば、彼らはそれをレースでテストすることができる。例えそれによってトロロッソがペナルティを受けることになってもね」とヘルムート・マルコは Auto Motor und Sport に語った。
- 164 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 09:06:46.92 ID:QcxwFbAp0.net
- ガスリーもうちょっと我慢すれば良かったのに
ヘイト集めすぎちゃったな残念
また営業マンがF1ネタ話せなくなっちゃった
- 165 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 09:07:46.65 ID:lo6Vd3EQ0.net
- トロを実験台にするならこっそりシャシも同じに・・・
- 166 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 09:08:23.02 ID:4VJdqaE0p.net
- 田辺もpuのパフォーマンスに差がある事を指摘してるぞ。ガスリーのpu遅いコメントが焼き回しの割には肉付けされていってるのも面白いが。さすがgate。
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_43677.html
「ガスリーのシルバーストーンでの予選データでは、ストレートでパフォーマンス差が見られました」
「もちろん、特に予選ではコーナーでフルスロットルで行ける場所というのもあります。そこは我々を手こずらせました。ここでのパフォーマンス差は他のサーキットよりも大きいことを意味しました」
- 167 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 09:13:24.03 ID:iT4lDfSa0.net
- >>166
レッドブルも同じこと言ってるな
- 168 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 09:13:57.71 ID:KI7IrZP0M.net
- >>166
gateは翻訳サイトだから、その田辺さんのコメント元記事はこちら
内容は合ってる
https://www.motorsport.com/f1/news/honda-hopes-for-more-v6-gains-this-year-1060521/
- 169 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 09:15:52.29 ID:4VJdqaE0p.net
- モータースポーツにも同じ様な記事。
前にも聞いたガスリーコメントの上から目線での翻訳。矛先を変えてマップやエネマネ批判だね。
https://jp.motorsport.com/f1/news/honda-hope-more-improve/3142644/amp/?__twitter_impression=true
「それ（イギリスGPでの苦戦）はエンジンの純粋なパフォーマンスと、パワーの問題だ。しかし、彼らがそれに取り組んでいることを知っているし、彼らはいくつかのアイデアを持っている」
そうガスリーは語る。
「彼らがそれをコースで発揮するまでには、時間を与えなきゃいけない。しかし現時点では、ストレートスピードについてはまだかなり失っている」
「僕らは依然として、スペック2のエンジンを最大限に活用する方法を、正確に理解しなきゃいけないんだ」
- 170 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 09:20:43.95 ID:svWu2stQ0.net
- もっと薄くできそうだけどな。
- 171 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 10:01:32.80 ID:bZ9wXmcQa.net
- >>169
田辺さんのコメントと合わせると面白いけどな。
- 172 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 10:03:38.68 ID:G1BvGM3b0.net
- >>170
ガスリーの髪か？
あいつはが禿げる
- 173 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 10:17:56.95 ID:W68+WIg8M.net
- 上から目線は仕方ない
部品供給者だからなホンダは
自分達だって部品メーカーに対しては同じ態度でしょ
- 174 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 10:21:48.77 ID:9qHLHWyq0.net
- 遂に禁忌やらかしたか
- 175 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 10:28:56.00 ID:BG0cWjRUM.net
- https://f1-gate.com/pierregasly/f1_43677.html
ピエール・ガスリー 「トロロッソはホンダの新型PUを生かし切れてない」
良かったなw
- 176 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 10:31:39.00 ID:cy8B9/QI0.net
- 「もちろん、特に予選ではコーナーでフルスロットルで行ける場所というのもあります。そこは我々を手こずらせました。ここでのパフォーマンス差は他のサーキットよりも大きいことを意味しました」
↓忖度解釈
「もちろん、特に予選ではコーナーでフルスロットルで行けないのでその後のストレートでの延びには影響があります。そういう意味でのパフォーマンス差は他のサーキットよりも大きく出ることを意味します。」
- 177 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 10:48:28.75 ID:KdizNWCf0.net
- >>153
BチームがAチームのためにペナルティ覚悟の犠牲になるってなんだかなあ・・
ワークス・カスタマー、Aチーム・Bチーム、育成ドライバーの関係で他チームに指示したり、
他チームから指示されることなく純粋にグランプリしてるチームって今のF1に何チーム残ってるんだよ
- 178 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 10:51:58.53 ID:CvARcb9L0.net
- >>177
そもそも優勝狙えるチームが3チームしかないじゃない
- 179 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 10:52:54.31 ID:BuBjQCyx0.net
- ５０馬力以上劣る上に予選モードもないなんてナンチャッテF1PUじゃん
- 180 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 11:29:19.07 ID:5OyzaMjxp.net
- >>175
ホンダがpuを活かしきれて無いって事だから。シャシーの事には一切ふれてないよ。
- 181 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 11:34:51.88 ID:5OyzaMjxp.net
- 最近はトップのpuとかそう言うのは諦めて、シャシーとドライバーでなんとかしてくれって体質だから。
もう、ナンバーワンpuになるとかホンダでさえ宣言しない。
情けない感じだけど、諦めてる。
- 182 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 11:36:11.12 ID:kLj1mb1/0.net
- >>179
箸にも棒にも当たらないバカのコメントだな（笑）
- 183 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 11:36:32.71 ID:kLj1mb1/0.net
- >>17
箸にも棒にも当たらないバカだな（笑）
- 184 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 11:38:35.44 ID:kLj1mb1/0.net
- >>175
ガス如きが身の丈を弁えない稚拙なコメントしてるとしか思えないから、レッドブルが見立てない限り無視でオケ（笑）
- 185 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 11:40:26.19 ID:KI7IrZP0M.net
- >>181
少なくともレッドブル側にそう思われると最悪の関係が始まる
ホンダは「PUでレッドブルを勝たせます」くらいの
ファイティングポーズはとらないと
- 186 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 11:40:39.33 ID:kLj1mb1/0.net
- >>177
そもそもトロロッソが独自に予算と開発リソースを維持出来てない時点でお察しだろ（笑）
- 187 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 11:49:28.44 ID:gKhlrybz0.net
- >>163
今年の後半には来年用のプロトタイプを出走できる位にしないとRBRの期待に答えられないわな
- 188 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 12:08:44.50 ID:0BaCQ/fQ0.net
- >>176
田辺さんはそう言いたいんだろうなぁ・・・
- 189 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 12:14:48.85 ID:ljfDhMxR0.net
- ホンダPU用にリヤセクションを改良したRB14Bがトロロッソのファクトリー前に偶然落ちている展開を期待(´・ω・`)
- 190 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 12:17:01.64 ID:W68+WIg8M.net
- 「バトン、元チームメイト、アロンソの苦しい現状に理解を示す。「F1から去るべき時が来ているのかも」
https://www.as-web.jp/f1/390602/2
ビルヌーブ、バトン、アロンソ、
ワールドチャンピオンに引導を渡すのが得意な会社だよな
- 191 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 12:33:46.64 ID:FcCvq2Bh0.net
- >>161
各チームが何mj使ってるか分からないけどコース上に居るときはes容量に4mjの差ができてはいけないとなってるからesから電気取れなくなる
- 192 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 12:41:46.03 ID:udXDnpNZ0.net
- >>180
ん？
何言ってんだ？
- 193 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 13:04:00.00 ID:5OyzaMjxp.net
- >>191
基本はhとes両方からkに供給してesからの供給量を減らしている。hがほんとに60kw前後あれば120kwの半分の電力をまかなえる。この60kw前後の根拠がただの記事の引用だから信用していいのかわからないけど。こんな負荷が回るなら大したもんだね。
- 194 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 13:21:07.72 ID:fn91KXge0.net
- >>191
予選時には5.2MJのエネルギーを使っているが、ESから4MJで残りはMGU-Hから1.2MJ
と云うことではないのかな。
どのチームもデプロイの切れるタイミングは同じだと云う話なので、全チームが予選時に
は5.2MJ位は使っていると推定される。
それとレース時も2016年の時点でホンダは4.6MJ位使っている。4MJと云うのはESの縛り
だけだと理解されていますか。
- 195 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 13:30:56.63 ID:58sG02iv0.net
- >>153
許可、じゃなくてペナ受けてでもいいからガンガン投入しろ、という命令に聞こえるわｗ
- 196 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 13:32:20.90 ID:5OyzaMjxp.net
- >>194
その5.2 mjというのは、眉唾物だからな。あんまり信用しないように。だいたい、ホンダがメルフェラと同じ回生量の訳ないだろ。回生についてのバージョンアップに付いてのコメントはずっと歯切れが悪い。
- 197 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 13:39:32.82 ID:dMhIP8Fi0.net
- さくらの開発スピードを上げるには予算も人も増やして中本式に思いついたら全部投入だな
またホンダの言い訳聞くのはウンザリだぞ
- 198 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 13:41:04.41 ID:n8mnVR6tM.net
- >>185
ビッグマウス言い続けたのが2015の新井じゃん
- 199 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 13:41:15.31 ID:BQhxnKB40.net
- >>196
それより絶対低いと信じ切ってるほうが違和感
16年は一番良いとすら言ってたのに
- 200 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 13:42:08.19 ID:7bfAiIUF0.net
- シャシーのアップデートの前後で、ドラッグがどれだけ増えたか、知ってるかガスリーに質問してくれよ
知らずに、パワーのことばかり言ってるなら、お門違いもありうるってたしなめてくれ
- 201 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 13:48:34.66 ID:D/SBCf4U0.net
- >>200
レッドブルがホンダに求めてるのはパワー
- 202 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 13:51:21.63 ID:SPw4p8A80.net
- >>184
お前如きがほざくなよ
消えろ
ゴミ
- 203 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 13:51:30.22 ID:fn91KXge0.net
- >>199
ホンダが公開したグラフから読んだ値では予選時は5MJだったが、どなたかが正確なデータが
ホンダから報告されており5.2MJだと書き込みがあった。
ソースは示されていないので、真偽のほどは分からない。でもこれは2年前の話なので現在は
更に伸びている可能性が大きい。
- 204 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 14:04:42.91 ID:BQhxnKB40.net
- >>203
Hの回生量の話
16年は良くて17年は燃焼効率上がった分排気エネルギーが減って悪くなった的な話だったと思う
事実なら相当な高効率故に回生量が減ったことになると思われる
そうなるとメルセデス、フェラーリはもっと燃焼効率が良いのに回生量が大きいとなればとんでもなく高効率なのか？
という話になるけどそこまで違うとは思えない
- 205 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 14:07:26.88 ID:tXgvHYHy0.net
- F1の技術がフェラーリやAMGにまったく生かされてなのはなぜ
なんでF1でイニシアティブ取りたがるんだ
フェラーリワンメイクF1にでもしたいのかな
- 206 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 14:10:04.49 ID:ncGBOOuGa.net
- >>205
お前が生かされてないと妄想しているだけだから
- 207 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 14:20:30.71 ID:/E842UFC0.net
- ホーナー「来年、トロロッソは完全なレッドブル・テクノロジーのリアエンドを使用する。共通のパワーユニットサプライヤーであることは、それがより容易になる」
https://www.racefans.net/2018/07/16/why-red-bull-believe-in-honda-christian-horner-exclusive-interview-f1/
→gateの翻訳
https://f1-gate.com/redbull/f1_43682.html
- 208 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 14:22:02.89 ID:/E842UFC0.net
- あと、レッドブルとトロロッソは冷却系も共通化するはず
（F1速報の田辺さんによれば）
- 209 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 14:30:39.26 ID:tXgvHYHy0.net
- >>206
フェラーリに小排気量なんてねーし
- 210 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 14:36:14.87 ID:ncGBOOuGa.net
- >>209
お前にとって「技術」って排気量なのか？ｗ
そとそもフェラーリは市販車のためにレースやってるわけじゃないし、あとフェラーリは実質的にフィアットグループだ
- 211 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 14:39:02.36 ID:KyUcM2VK0.net
- ホンダのHやKは熱で効率が大幅ダウンとか低次元の話ではないよね？
- 212 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 15:03:09.76 ID:wEjldGuWp.net
- >>205
こいつは知能に問題がある
欠陥動物
アニメ好きのグロメン童貞キモオタだし
- 213 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 15:08:31.37 ID:jH/98GAr0.net
- 前半戦まとめ
マクラーレン ホンダから解放され僅か４戦で去年のトータルポイントを抜く
トロロッソ 前期ルノーと同パフォーマンスを示したこのチームはホンダに切り替えた瞬間底に沈んだ
ザウバー 万年最下位のこのチームは金欠によりペイPUのホンダと契約寸前までいたるが、白騎士が登場し
フェラーリPUを獲得、前戦惜しくもリタイヤするものの、6位走行という快挙 アップデード後の跳馬は翼が生えた
PU獲得が生死の明暗を分ける事になった2018、引き続き後半戦をお楽しみください
- 214 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 15:28:35.55 ID:GLO6LZIs0.net
- >>210
フィアットは二次大戦で戦車に装甲車や戦闘機どころか爆撃機まで量産してたからな
ドイツのポルシェやメルセデスにBMW、日本のトヨダ(トヨタ)にしろ戦時中は戦車や戦闘機作ってた
戦争は技術を一気に押し上げる、フェラーリとかホンダなんかなーんもやってねーだろｗ
- 215 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 15:32:28.38 ID:B4QFgPO60.net
- 来シーズンはフロントウィングが単純化し、レッドブルにとっては空力で
差をつけにくいシーズンとなりかなりきつい、魔法の杖がつかえないんだからね、。
エンジンパワーがものをいう展開。
今シーズンはレッドブルの禿男爵の魔力でルノーエンジンでも表彰台に登れた。
来シーズンは空力で大きな差がつけられないうえに、最弱エンジンンのホンダが乗る。
2019年は
ホンダの黒歴史、そしてレッドブルの黒歴史になるだろう。
ベッテル以来続いてきたレッドブルの主要構成メンバーもバラバラになる危機が
くるだろうね。ホンダのおかげで。
- 216 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 15:37:49.16 ID:tXgvHYHy0.net
- >>214
ポルシェって戦時中にはなかったんじゃないのか（ポルシェ博士はいただろうけど）
ステーキのフォルクスだよ
戦時中活躍したのは三菱重工だけどね
- 217 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 15:42:09.19 ID:KyUcM2VK0.net
- >>215
レッドブルが一番ウィングに頼ってない空力のような気がする。
メルセデスとかフェーラーリのほうが影響うけるんじゃないかな。
- 218 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 15:42:51.60 ID:GLO6LZIs0.net
- >>216
三菱ご自慢の零式のエンジンは中島だろｗ
それに戦中の戦地の物資兵員輸送に貢献したのはトヨダのトラック
戦後復興にも貢献したのはトヨダのトラック
ホンダは日本のために何かやったん？ｗ F1で最下位争いの醜態演じてるだけじゃん
- 219 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 15:45:53.17 ID:KOFmY8XA0.net
- >>217
ヘルムート・マルコの分析
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180522-00372058-rcg-moto
- 220 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 15:46:16.16 ID:ncGBOOuGa.net
- >>218
中島は下請け。中島製は性能クソ過ぎて日本の敗戦を早めた有名なゴミ
- 221 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 15:48:34.25 ID:GLO6LZIs0.net
- >>220
ホンダPUみたいなもんか
- 222 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 15:49:53.70 ID:B4QFgPO60.net
- >>217
問題は空力だけじゃなく、追い抜きを容易にする方向だということ。
レースの考えとしてはいいんだが、非力なエンジン勢にはなすすべがなくなる
変更でもある。
レッドブルにしたら有利に進んでる空力をガラガラポンされた上で、なおかつ追い抜き
しやすくされるんだから、前にいてギリギリでメルセとフェラを抑え込むことが
出来なくなるんじゃないかな。
- 223 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 15:59:02.65 ID:tjBfNYQ60.net
- あほが居るけどRBの強みは足回りでしょうに
- 224 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 15:59:47.96 ID:MMDAUBSbd.net
- 四年間ボロクソな結果しか残せずとも、
我慢強く煮詰めに煮詰め時間を要する画期的な手法で、
来年は非常にクレバーなPUを造り上げていると思いたい。
- 225 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 16:02:18.96 ID:B4QFgPO60.net
- どちらにせよ非力なエンジンじゃ来期は話にならないということ。
足回りがどうだと言ってるあほにはわからないんだろうがね。
- 226 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 16:22:18.16 ID:tXgvHYHy0.net
- >>223
足回りには定評があったロータスでホンダが勝てなかった理由はなんだろう
- 227 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 16:27:13.37 ID:+ObT2VO2K.net
- 本田技研のトップに責任取らせろ!?
バーロー!!
- 228 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 16:39:05.91 ID:5Avj2lDp0.net
- 田辺のおっさんって切れ者らしいけど
見た目は疲れ切った中間管理職にしか見えない
- 229 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 16:42:23.53 ID:Z2wCJJj4a.net
- >>227
お前が失せろバーロー
- 230 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 16:50:55.74 ID:U2RVJ/YI0.net
- お前ら、なんで悲観的なコメントばかりなんだ？
戦う前から負けたことを考えるバカがどこにいるんだ。
そんな奴は、猪木にビンタされるぞ！
まあ、ほとんどアンチだろうがｗ
- 231 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 16:51:37.00 ID:udXDnpNZ0.net
- >>213
無視されてかわいそう
- 232 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 16:53:38.27 ID:nBIQbmkLd.net
- >>213
ちまちま必死に書き込むオッさんのブサ顔が眼に浮かぶようだ
- 233 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 16:56:35.16 ID:SBeTHNJAd.net
- >>226
一年目はセナがアクティブサス開発に狂いその他はほとんどの開発されず
二年目アクティブサスやめて以前に使用していたルノーエンジンベースのサスではまったくつかえないのでサス開発がゼロスタートに
- 234 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 17:02:41.15 ID:ppT8FlUi0.net
- ホンダのRB採用は無いって喚き散らしてたアンチの言う事なんて
全く無視して良いと思う
- 235 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 17:07:17.30 ID:U044fgJf0.net
- ホンダってメルセデス型だったよね？
フェラーリ型の方が伸びしろあったという現実
- 236 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 17:07:48.81 ID:BuBjQCyx0.net
- シャシーの話しいくらしてもPUが非力だという事実を隠すことは出来ない
- 237 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 17:19:49.71 ID:kllOfD+H0.net
- フェラーリはインチキしてそうだしな
- 238 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 17:19:54.62 ID:FcCvq2Bh0.net
- >>203
たしか2年前のオーストリアのグラフデーターの話だったと思うけどあれ確かesからkに4mj以上供給されてて本当にホンダが出したのか怪しい物だったよ
- 239 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 17:28:06.00 ID:S3MQ9Q5tM.net
- ホンダが参戦してなければPU争いなんて全く興味湧かなかったろうな
それどころか、PU争いなんか余計な要素をF1に持ち込むな、ワンメイクにしろ、
と言ってるかもしれん
- 240 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 17:28:54.22 ID:GQzy2S260.net
- フェルスタッペン｢もはやホンダPUはルノーPUより遅くなんてないよ｣
- 241 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 17:30:18.28 ID:qA4zdRR8p.net
- 田辺さんとか浅木さんとか出て来なくても良いように出来る若い世代がいないのが問題だよね。
- 242 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 17:32:45.47 ID:S3MQ9Q5tM.net
- >>241
F1のキャリアが社内のキャリアに結びつかなさそうなのもあるのでは？
- 243 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 17:34:00.28 ID:KOFmY8XA0.net
- >>241
本当そうおもう。アブテール40代
本気でヤバい
- 244 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 17:47:12.52 ID:GQzy2S260.net
- アブテール？
レッドブルから信用失いフルボッコにされたあげく提携解消された人が何だって？
- 245 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 17:49:21.60 ID:wUR0GWyld.net
- >>147
よくブッ壊れるＨのことを考えてあげなぁ
大馬力向上は見込めなそうやな
- 246 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 17:53:59.50 ID:BQhxnKB40.net
- アビテブールな？
- 247 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 17:54:43.02 ID:E4fVBInyF.net
- ホンダにまともなF1の技術者はいないよ。
2年前にジャンルごとに（エンジン 電気 etc)リクルートかけてた
ことからもわかる。前に放り出してやめたから素人同然なんだよ。
いるのはセナプロ時代の定年退職前のリーダーだけ。
エンジンの重要比率が増す2019年はどうするのか見ものだよ。
- 248 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 18:07:06.48 ID:wUR0GWyld.net
- >>241
バックトゥの博士みたいなのは出て来ないか？
- 249 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 18:07:26.67 ID:L+4Ukx6/0.net
- >>244
アブテールって人いなくね？
アビデブールだろ？
- 250 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 18:10:07.07 ID:GQzy2S260.net
- >>244
前のレスに突っ込めよ
俺はそれを突っ込んでいるだけなんだから
- 251 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 18:11:12.68 ID:GQzy2S260.net
- 間違えた
>>249だった
前のレスに突っ込めよ
俺はそれを突っ込んでいるだけなんだから
- 252 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 18:14:04.94 ID:5OyzaMjxp.net
- >>204
お前が思って無くてもいんだよwww
- 253 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 18:30:28.63 ID:AjQDrU2fd.net
- トヨタからハイブリッドのエンジニア引き抜いてこい
- 254 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 18:39:07.33 ID:5d/jcrJ60.net
- >>253
トヨタＷＥＣのＬＭＰ１ＨではＭＧＵ−Ｈを使っていないから役に立たない
- 255 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 18:58:48.53 ID:coBRoMJG0.net
- MGU-Hを使っていようがいまいが、優秀だから引き抜けってことだろ
- 256 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 19:01:35.76 ID:cy8B9/QI0.net
- 信頼性の問題があっても次回(ベルギー?日本?)のPUアップデートは最低30馬力以上しろ
- 257 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 19:08:43.95 ID:5d/jcrJ60.net
- >>255
ＭＧＵーＨがターボに組み込まれてるから苦労してるのに、
使用していなければ何の参考にもならない
- 258 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 19:10:24.30 ID:sOyisX280.net
- フェルスタッペン「ホンダに不安はない」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180717-00000000-fliv-moto
今年のスパでアップデートして完全にルノーだけは越えないと、期待に答えられないぞ
24時間開発だ
- 259 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 19:26:14.47 ID:CZ561A4x0.net
- レッドブルかこういう前向きな記事ちょこちょこ出るけど、これって逆に不安の表れなんじゃないのかと思うわ
- 260 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 19:26:31.84 ID:hrYgtn3e0.net
- >>255
トヨタ本体のエンジニアというよりデンソーとかアイシンとかのトヨタグループに助けをこえよ。
結局、今の時代コンポーネントサプライヤーが脆弱なホンダでは話にならないってことだろ。
- 261 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 19:38:33.08 ID:8BKjp5qDr.net
- >>259
ワークス体制で挑めるのなら、ルノーより数倍マシだろ
- 262 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 19:39:07.46 ID:8BKjp5qDr.net
- >>256
ニートが偉そうに（笑）
- 263 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 19:42:25.46 ID:1raegCgN0.net
- >>256今年は先ずは信頼性って言ってるのに信頼性すら満足にできないようじゃ来年のPUも出来ないよ
- 264 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 19:43:49.51 ID:dVGezcit0.net
- >>220
あほか(・ω・｀)
中島にはP&Wの技術者が戦前常駐して三菱より一方先に言ってたんだぞ
- 265 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 19:48:55.30 ID:xzp9Q8G/0.net
- >>262
自己紹介乙
- 266 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 19:51:52.59 ID:KMrt/gQba.net
- ゴーサインが出たんだから、本戦をテスト化しよう。
なりふり構わずにぶち込める最後のチャンスだぞ。
トロロッソごめんね。
- 267 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 19:54:07.89 ID:MI5NQ6o30.net
- >>260
デンソーやアイシンがF1かそれに類似したモノで何か成果上げてるか？
一昨日来い
- 268 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 19:55:14.85 ID:yyi4sFrj0.net
- 今年の後半をホンダに捧げる代わりに何らかのシートを用意してやれよホンダ
少なくとも来季も乗せるとか
- 269 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 20:04:22.86 ID:jCqlW5o+0.net
- ガスリーレッドブルの昇格も可能性が無くないってサインツ帰ってきて
セカンド扱いされるかもしれなくて荒れ出したんじゃね？
- 270 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 20:07:57.10 ID:KE0bRi6j0.net
- 万が一にもRBの上にトロが来れないドライバーを持ってくるから現状維持だよ
- 271 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 20:15:24.49 ID:kVLUQs6T0.net
- >>249
アビテブール
- 272 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 20:19:29.85 ID:hrYgtn3e0.net
- >>267
要素技術の積み重ねをばかにしたらいかんよ。
特に現在の自動車先端技術はサプライヤーネットワークの力で決まるといってもいいからね。
まあホンダ社員はサプライヤーをばかにする文化が出来上がってるから彼らに頭を下げることはできないだろうがね。
- 273 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 20:26:30.06 ID:AyaGINfrM.net
- >>267
ル・マンのトヨタマシンのフロントモータとリアモータ作ったのどーこだ？
- 274 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 20:27:02.39 ID:3hxoiOA7a.net
- >>264
不正で先に行っていたの？
- 275 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 20:27:19.01 ID:tftLtZYgd.net
- >>267
＞>>260
＞デンソーやアイシンがF1かそれに類似したモノで何か成果上げてるか？
F1しか見たことないんだな。自己紹介乙。
- 276 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 20:27:50.11 ID:5d/jcrJ60.net
- >>272
それは一般の量産車じゃないの？
- 277 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 20:47:07.64 ID:MI5NQ6o30.net
- >>273
無風のレースでしか勝てないトヨタが何？ｗｗｗ
HVで参戦しだして遅れ取り続けたとこなんてどう評価しろってんだ
- 278 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 20:48:10.06 ID:MI5NQ6o30.net
- >>272
ここモタスポ板だよ
いつも通り車メ板籠ってトヨタ万歳だけしとけ
- 279 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 20:48:23.73 ID:xiqoPi780.net
- 宗一郎が死んだ日に中島悟が入賞したんだっけ？
桜井あたりが死ねばガスリーの入賞もありえる？
- 280 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:01:48.21 ID:FcCvq2Bh0.net
- ts050の凄いところはモーターじゃ無くて電池だったりするF1と変わらない大きさで350kw扱える変態仕様
ただF1で許可されてる材料で作られてるのか分からない
- 281 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:01:53.75 ID:XCwvlZE20.net
- ガスリーは既に入賞しとるわ禿げ
- 282 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:08:42.42 ID:0Or0I7eyd.net
- >>280
f1で制限がなければMGUKだけで8Mj貯められるのかな？
ポルシェがMGUHを使ってたのはKだけでは8M貯められなかったからだと睨んでる
- 283 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:09:51.91 ID:cYN1jHpL0.net
- WTCRでヒュンダイとホンダがブースト圧違反か
チョンは考えること同じだな
- 284 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:09:52.59 ID:6iOCNtwg0.net
- ホンダに追いつかれる程度の開発ペースしかないルノーが
来期驚きの進歩したとしたら、引き抜いたあの人材からの情報だろうなあ。
となるとホンダは正攻法で開発しててもトップには追いつけない可能性が。
まだ意味が無いとは言え、スカウト後にルノーにも予選モード搭載されたしな。
- 285 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:11:19.41 ID:58sG02iv0.net
- メルセデス
http://www.circusf1.com/f14/wp-content/uploads/2017/09/Mercedes_F1_Monza_Singapore.png
https://adn.gpupdate.net/news/297805.jpg
ロータス
https://i.ytimg.com/vi/4z1gX2iLRzU/maxresdefault.jpg
ホンダ (´;ω;｀)
https://cdn-image.as-web.jp/2018/07/17131910/honda_10-660x440.jpg
https://cdn-image.as-web.jp/2018/07/17131846/honda_15-660x440.jpg
- 286 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:11:47.43 ID:65Q5A8jo0.net
- というか桜井あたりが死ねばとか平気で書く奴って精神的に何かおかしいと思うのだが
- 287 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:14:21.53 ID:6Nx+Xx1c0.net
- ガチのキチガイだからなぁ
- 288 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:18:42.75 ID:FcCvq2Bh0.net
- >>282
350kwで回生できるなら23秒の回生時間が必要だね
ルマンは確か300kwしか使えないから約27秒回生時間要るね
- 289 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:23:53.30 ID:4/LuHBcJ0.net
- トロロッソシャシーがローダウンフォースというソースきぼんぬ
- 290 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:24:39.48 ID:4/LuHBcJ0.net
- トロロッソシャシーがローダウンフォースというソースきぼんぬ
- 291 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:25:07.34 ID:4/LuHBcJ0.net
- トロロッソシャシーがローダウンフォースというソースきぼんぬ
- 292 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:25:24.16 ID:4/LuHBcJ0.net
- トロロッソシャシーがローダウンフォースというソースきぼんぬ
- 293 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:25:44.70 ID:4/LuHBcJ0.net
- トロロッソシャシーがローダウンフォースというソースきぼんぬ
- 294 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:27:05.35 ID:4/LuHBcJ0.net
- ソースマダー？ﾁﾝﾁﾝ
- 295 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:28:24.68 ID:58sG02iv0.net
- ホンダはアットホーム路線で行くんだから！
- 296 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:31:04.72 ID:4/LuHBcJ0.net
- レーキ角3.5°でローダウンフォースのはずがない。ローダウンフォースというんならソース貼れこの野郎
- 297 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:31:47.18 ID:4/LuHBcJ0.net
- レーキ角3.5°でローダウンフォースのはずがない。ローダウンフォースというんならソース貼れこの野郎
- 298 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:32:59.70 ID:4/LuHBcJ0.net
- レーキ角3.5°でローダウンフォースのはずがない。ローダウンフォースというんならソース貼れこの野郎
- 299 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:34:46.17 ID:4/LuHBcJ0.net
- ダウンフォースじゃなくてドラッグだなこの場合。ソース貼れこの野郎
- 300 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:35:46.66 ID:6iOCNtwg0.net
- スレとは関係ないが
知識としては持ってたが、２ちゃん用語の「きぼんぬ」っての
書いてるやつ初めて見たわｗ
- 301 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:39:19.72 ID:dVGezcit0.net
- >>274
不正って何？(・ω・｀)
- 302 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:41:05.54 ID:4/LuHBcJ0.net
- 何度でも言うぞ！ロードラッグのソースきぼんぬこの野郎
- 303 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:42:40.02 ID:rYMO79ZT0.net
- どうしてここまでホンダは落ちぶれてしまったのか
- 304 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:46:05.94 ID:KyUcM2VK0.net
- レッドブルはハイダウンフォース・ロードラッグ
- 305 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:46:45.60 ID:moqDiw5e0.net
- >>282
>睨んでる
そんなに大した話ではなく、単純にESの容量をMGU-Kの容量で除せばよいだけの話。
MGU-Kが120KWのままであれば
8000 ÷ 120 ＝ 66.66 （秒）
減速と、パーシャルで66.66秒もあるコースは無いと思うよ。MGU-Kを350KWにすれば
時間は22.86秒になるので、ほぼ全コースで可能になる。
平均全開時間が60％とすれば、
22.86 ÷ （1-0.6） ＝ 57.2 （秒） 以上のコースで可能になる。
どんな設定を想定しているのか分からないが、単純な割り算なのでご自分で電卓を叩けば
良い。睨む必要など無い。
- 306 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:54:41.21 ID:58sG02iv0.net
- >>302
なんでお前そんなにキレてんの？もしかしてあの日か？
- 307 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 21:58:35.96 ID:O2e8AZZ/0.net
- レッドブルから直々にお達しか…
もうトロロッソの成績どうでもいいからアプデしたエンジンができたらどんどん投入しろという事らしい
- 308 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:01:33.83 ID:1raegCgN0.net
- そんな中金曜日は旧PUを使ってマイレージ節約というとんちんかんなことをするのであった
- 309 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:03:42.33 ID:O2e8AZZ/0.net
- 赤牛からしてもちょっとのんびりしすぎやろという感じなんだろうな
ガスリーには気の毒だけどトロロッソの残りのレースはPUテストになってまうの？
- 310 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:06:07.71 ID:drcEOuDN0.net
- 【ホンダF1】ペナルティーを顧みず来季に向けた開発優先
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180717-00000001-fliv-moto
ようやく分かってきたか
仮に間違ってもいいから前進(改良・改善)あるのみだ
信頼性重視して、壊れないで後方でチンタラ走っても何の意味も無い
- 311 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:06:35.20 ID:DtisaQ9d0.net
- トヨタのカンバン方式でPUを作ればF1で勝てる！
田舎くさ・・・
- 312 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:08:14.55 ID:CmrfH8gJ0.net
- ホンダの尻いてもそんなに頻発にアップデート入らないでしょ
物理的に無理
- 313 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:09:11.72 ID:Ua22AG5b0.net
- トロロッソのメインスポンサーはレッドブルだけどさ。
レッドブル以外にもスポンサーいるんだろ？
その他のスポンサーの立場はどうなるの？
- 314 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:11:27.87 ID:hjOdHbcw0.net
- だったら、壊さないで完走までもってくるドライバーの手当ても
あわせてやんないとね・・・>RB
- 315 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:11:44.03 ID:moqDiw5e0.net
- >>312
今の組織では100人中30人程度しか働いていないので、チームを3つに分けて
競わせれば良い。少なくとも今年中では3仕様が出来る。
- 316 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:14:13.43 ID:WAnAPASw0.net
- >>313
確かに。開幕前にトロの躍進を信じて、エディフィスのトロロッソ買った俺に対しても失礼。
- 317 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:14:41.34 ID:CvARcb9L0.net
- 9月までアップデートないんでしょ
>>310
F1テクニカルディレクターを務める田辺豊治は『Speedweek（スピードウィーク）』に対し、
次の改良PU投入時期は「まだいつ持ち込むかは決めていません」と語り、
「我々は将来を見据えつつ、現在に集中しています」と付け加えた。
- 318 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:14:42.62 ID:1raegCgN0.net
- >>310
ペナルティを顧みないのと信頼性を重視しないのは意味違うんだけど
- 319 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:17:30.35 ID:nt3WzP0l0.net
- >>305
いや
ポルシェのリチウムイオン電池のパワー密度がＭＧＵーＫについてこれてないのではという疑問（というかトヨタの電池が優れているのではという憶測）
ちょっと古いけど
https://www.zf.com/japan/ja_jp/corporate/motorsports_1/tech_seminar/techseminar_vol1/techseminar_vol1.html
>トヨタが採用したリチウムイオン電池は、キャパシタを上回るパワー密度を実現しているという。
>つまり、前後合わせて500psに達するMGUが発生する大きなエネルギーを短時間で十分に蓄えられるし、たくさん蓄えておけるということだ。
- 320 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:19:12.95 ID:CvARcb9L0.net
- イギリス拠点はやっぱ外人ばかりなんだな
http://www.as-web.jp/f1/390713?all
その部門のリーダーである根来昌樹さんと福島忠広エンジニア。
彼ら以外はほとんど、外国人技術者だということです。
https://cdn-image.as-web.jp/2018/07/17131913/honda_11-660x440.jpg
- 321 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:21:34.66 ID:6y5sUhUd0.net
- ドヘタ新人どもがスタート直後クラッシュしまくるから、
全戦エンジン交換の上、ピットスタートにしてデータ収集に専念しろ
- 322 ：音速の名無しさん：2018/07/17(火) 22:22:00.35 ID:5yS+rKUK0.net
- 手っ取り早いのは来季エンジンのプロト有るんやったら載っけてしまうことやな
- 323 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:24:30.59 ID:KMrt/gQba.net
- 結局、トライアンドエラーが極端に縛られてるから、後発組が追いつけない。
進歩に必要な情報の蓄積速度が横並びに強制されてるんだから。
心を鬼にしてトロロッソを生贄にしよう。
- 324 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:26:39.26 ID:i2pvKJog0.net
- >>319
バッテリーはセルを沢山並列に接続すれば内部抵抗が下がって充放電電流を大きく出来る。
- 325 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:27:28.24 ID:DtisaQ9d0.net
- スタート下手で1周も回らないうちにクラッシュリタイヤするのと
一人だけWEC走ってるやつのデコボココンビだから
ホンダも中々データ取れずかわいそうだな
- 326 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:30:15.58 ID:FCPYKusd0.net
- >>319
トヨタは異次元
この手の世界じゃパイオニアだし
今後も優位性は揺るがんだろうね
正直ル・マンでの走りは予想を超えたものだった
- 327 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:33:25.88 ID:FcCvq2Bh0.net
- >>319
そもそもエネルギー密度はリチウムイオンの方が高いトヨタが重くて大きいキャパシター使っては350kwの充放電がリチウムイオンではできなかっただけでもキャパシターじゃ勝てないことが分かったからリチウムイオン開発したら変態バッテリーができた
- 328 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:35:46.35 ID:1raegCgN0.net
- トヨタはパナソニックとも合弁会社作ってやってるからな
そらいい電池作りますわ
- 329 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:36:42.72 ID:CmrfH8gJ0.net
- >>327
何やるにしてもトヨタの技術は図抜けているよな
社内の体制がホンダと違ってスペシャリストを育成するやり方だからかなあ
- 330 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:39:20.93 ID:d4dg4ZVMF.net
- >>320
そこまで純血にこだわると病気だぞ
- 331 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:39:34.31 ID:Wxar+HN1M.net
- F1もほどほどにしないと
また撤退時にやめられるどころか全部盗んで他所へ行かれるだけだし
- 332 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:41:33.67 ID:MI5NQ6o30.net
- >>327
キャパシタは早い段階から指摘されてたからね
- 333 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:43:07.30 ID:OInzMOsM0.net
- 確かに餅は餅屋だからなぁ
メルセデスにもボッシュがついてんだろ？
いくら専門家数人いても専門企業のリソースはそれこそ桁が違うだろうし
- 334 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:45:01.22 ID:WkYt65BP0.net
- ボッシュに対抗できるのはDENSOだけ
ディーゼルのコモンレールで証明済
- 335 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:47:25.65 ID:/F0p4R0Ia.net
- >>242
昔は社長やる条件がF1だったんだがなあ
- 336 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:48:13.47 ID:FCPYKusd0.net
- >>333
問題はそれを使えるものにする技術力だ
たんに性能のいいパーツを作っても目的通り使えなければ意味がない
一つ一つの優れたパーツを一つの塊にするブレインがしっかりしていないと役にも立たないただの寄せ集めだ
トヨタはこの技術がもう異常なほど凄い
- 337 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:48:57.61 ID:CmrfH8gJ0.net
- ホンダはF1を本社から切り離してやらないと駄目じゃなかなあ
社内部署の一部としてやってる限り追いつけないでしょ
- 338 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:50:17.49 ID:hrYgtn3e0.net
- >>336
そこはホンダもトヨタも変わらないと思うぞ
- 339 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:50:59.16 ID:fM2g/Kou0.net
- >>322
手っ取り早いのはフェラーリ、メルセデスから技術者引き抜くことだな
- 340 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:52:49.47 ID:8UH18eEF0.net
- >>337
それは無理だ だって社員教育なんだもん
- 341 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:55:16.85 ID:rYMO79ZT0.net
- いいデザイナーも基本給で使われるの？
- 342 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 22:58:50.10 ID:moqDiw5e0.net
- >>333
>メルセデスにもボッシュがついて
欧米の自動車エンジニアには非常に優れた方達が大勢いらっしゃる。米国では
入社時点で2倍のお給料と聞いた。
彼らに言わせると日本のエンジニア「会話が出来る」のは日産だけだそうだ。製品
は「残念」レベルだが、論文でまともなモノは日産からしか出てこないことは事実だ。
- 343 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 23:04:59.29 ID:8UH18eEF0.net
- でも、欧州車や米国車がそんなに優れているわけでもないのはなぜ
- 344 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 23:07:51.47 ID:MI5NQ6o30.net
- >>343
皆それぞれ差は無いぞ
- 345 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 23:08:21.61 ID:kn5yzFns0.net
- 日本の会社が作ろうとしてるのは学者じゃなく職人だから
- 346 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 23:08:43.27 ID:moqDiw5e0.net
- >>343
製造品質が劣っているからで、設計変質は足元にも及ばない。
- 347 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 23:09:56.40 ID:YdOntrsb0.net
- ほれ
https://twitter.com/Honda_UK/status/1018603962197520385
- 348 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 23:13:00.40 ID:MI5NQ6o30.net
- >>345
カネしか頭にないとこもあれば様々だ
- 349 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 23:14:45.99 ID:lPX8i6Xca.net
- >>301
中島と言えば、今の日産スバルの起源だろ
- 350 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 23:23:41.75 ID:hJmdP8XC0.net
- RBによると、どうやらルノーエンジンと比べて小型ハイテクな印象らしいから
今年の経験を糧に、小型は二の次でハイパワーなPUを目指してくれればと思うわ
単純に考えて、小型という足かせが有る設計なのに、既にルノーと同等という事実は、
足かせを外せば更にハイパワーになるんではと思っちゃう
そんなもんじゃないの？
- 351 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 23:23:55.20 ID:KyUcM2VK0.net
- 三菱自動車 不正
富士重工 不正
日産自動車 不正
- 352 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 23:24:31.75 ID:moqDiw5e0.net
- >>349
>日産スバル
スバルはトヨタ傘下ですが。
- 353 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 23:26:33.63 ID:0ySEljPW0.net
- それだけすごいトヨタが二度と参加できないくらい
ボコボコにされたF-1すげえ。
メルセデスやフェラーリは異次元レベルなんだな。
- 354 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 23:26:53.68 ID:HCNBqDEVa.net
- >>351
結局、甘い汁吸うことしか考えてない無能が集ってそうなる
トヨタ、ホンダ、スズキ、マツダ
いま日本で残ってるメーカーはみんな田舎の町工場から成り上がったメーカー
- 355 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 23:27:49.74 ID:gino8yiN0.net
- メルセデスとフェラーリの政治力が凄いんだと思う
- 356 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 23:28:10.01 ID:eR0hc8tqa.net
- >>352
なんでアホってこういう的外れなレスをわざわざアンカつけてするんだ？
アホだからか
- 357 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 23:28:34.56 ID:gino8yiN0.net
- あとトヨタがF1出た理由の一つは奥田や張一派の裏金作りの手段という噂が
グループCの時代から変な噂はあったしな
- 358 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 23:31:49.93 ID:8UH18eEF0.net
- FIAが欧州主体の団体だもん
そりゃ、欧州メーカーの意見が通りやすいのは道理
その上継続して参戦してないんだから影響力はない
- 359 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 23:33:35.31 ID:sEJFpmRk0.net
- ベンチで回してる試作品は何台かあるんだろ？
それで良いから、はよ走らせれば良いんではないか？
ＲＢは焦りと不安でいるだろう。あの発言からもうかかえる。
ペナやバルサンよりも、希望と言う確信を年内に欲しいんだよ。
瓦斯小僧も希望もてれば、ちょっとは黙るだろう。
- 360 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 23:37:59.30 ID:ncGBOOuGa.net
- >>358
そんなん、なんの言い訳にもならん
FIMだって欧州主体の組織なのになんでmotoGPで日本メーカーが勝ちまくりなんだ？
単に実力も情熱もないだけ
日本メーカーも日本人も過去に散々カネ使って参戦したが結果は記録の通り
- 361 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 23:38:42.87 ID:MI5NQ6o30.net
- >>359
何でも良いって訳じゃないから判断はホンダに委ねるって言ってんだが
- 362 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 23:39:28.81 ID:zgvhKWrQ0.net
- >>350
そんな簡単な話だったら、もうすでにメルセデスやフェラーリに追い付いとるわ
- 363 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 23:42:04.27 ID:FcCvq2Bh0.net
- ホンダも今年は伸びるんじゃ無いかな去年まではupの問題なのかシャーシの問題かも分からないまま原因調査して時間の無駄づかいてたのが今は問題の切り分けできてるしパフォーマンスアップの開発に専念できる
スペック1が4700キロで壊れて耐久性が少し足りてないのが気になるけどスペック2がどこまで改善できてるのか楽しみ
- 364 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 23:43:57.02 ID:ae8rrbf20.net
- ドイツって工作精度高そうだから強いのは分かる
ＷＷ２でマウザー機関砲のを米国がコピー出来なかった
ヘラーリはうさんくさい
- 365 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 23:44:17.97 ID:drcEOuDN0.net
- マクラーレンからの要求・締め付けが外れて、好き勝手に自由に開発したら
1050馬力出てしまいました(´･ω･`)
で、たのむ
- 366 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 23:48:37.73 ID:8UH18eEF0.net
- >>363,365
未だに最弱PU
- 367 ：音速の名無しさん ：2018/07/17(火) 23:50:42.29 ID:N22VmiBl0.net
- 夏のマンコは意外と無臭だぞ
- 368 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 00:06:41.20 ID:r2YjQydc0.net
- 人材において工学はもちろん理学や(法学や)それらに通じた通訳等も
真の意味で総合力の時代、本当なら日本がどうのなんて言っていられる時代じゃもうねえんだけどな。
- 369 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 00:06:56.89 ID:MICrWM7H0.net
- >>300
先に書かれたわｗ
きぼんぬって２０年ぐらい前の日本で使われてた２ｃｈ言語だろ？ｗ
- 370 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 00:10:15.17 ID:fb55Zf3F0.net
- >>360
パリダカでも早く優勝してくれませんかね？
- 371 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 00:10:57.90 ID:eocOEAwW0.net
- むしろ、珍しそうに突っ込むほうが珍しいわｗ
- 372 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 00:18:02.91 ID:vffoNJI60.net
- >>360
バイクに関しては日本がぶっちぎりで技術持ってたから何だけど最近日本の得意分野をつぶしに来て勝てなくなってきてる
スーパーバイクなんてカワサキだけパワー規制とかとんでもルールになってる
- 373 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 00:18:46.27 ID:eHINjRmE0.net
- 正しくは金沢ｷﾎﾞﾝﾇ
- 374 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 00:21:35.68 ID:NnY4fsdX0.net
- ここに来てペナ気にせずどんどん開発投入していいよかぁ・・
ホンダとしては スパ辺りで今年最後のバージョンアップして その後は来年型に専念って計画じゃなかったっけ？
もっと開発し続けてよって事なら計画変更しないといけないのか
鈴鹿前あたりにさらに改良したPU投入しないといけないのか
来年型と並行して開発し続けられる人員はいるんだろうか
- 375 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 00:25:35.49 ID:UC8zY65o0.net
- マッドマックスの１は豪州車と日本メーカーのバイクばっかりだった
ついでにマツダのボンゴが出てくるが、監督の持ち物だったんだと
- 376 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 00:27:21.43 ID:m1AHKcHi0.net
- ＞ライコネンの後任候補だと目されているのは今年ザウバーからF1デビューを飾ったモナコ出身ドライバーのシャルル・ルクレールだ。
＞2017年のF2チャンピオンであるルクレールはフェラーリの育成ドライバーだが、デビュー1年目にしてザウバーで期待以上の大活躍を
＞見せており、最近では20歳のルクレールがすでにフェラーリと来季から2020年までの2年契約を結んだという報道すら行われている。
ガスリーくん残念でしたねｗｗ
ルクレールがトップチームのフェラーリワークス行っちゃうぜｗ
ガスリーはグリッドダウンぺナ祭りの実験台ホンダでノーポイント確定ｗ
ガスリーは今季の最終戦まで耐える事ができるんでしょうかね
- 377 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 00:28:36.95 ID:YdbjM+udM.net
- ガスリーのPU、次で4戦目？
金曜エンジンが無いのと、旧型のライフが短めだった事を考えると
6戦ぐらいしか保たないと思うけど、
それまでに次の新スペックは投入出来なさそうだな
- 378 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 00:35:39.94 ID:Xn9zGTkX0.net
- >>374
レッドブルとしては、来年型に盛り込む技術のうち、今年の段階である程度まとまるものはトロロッソ使ってとっとと実車テストしちゃってねぐらいな感じなんだろうけど…
今年型に盛り込むのにも人員は必要だからねぇ。。
- 379 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 00:37:38.30 ID:12uJ3U7ba.net
- >>372
カワサキだけ？
よく平気でそんな嘘吐けるな
BoPなんてレースじゃ当たり前だが
- 380 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 00:39:31.44 ID:LYfaAAHWM.net
- >>322
今シーズン終盤にはＰＵとシャシー一式で出すんじゃないのか？
- 381 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 00:45:06.12 ID:NnY4fsdX0.net
- レッドブルは フェラーリ・メルセデスが今年やってるグレーな事って予想ついてるんだろうか？
もし分かってるならホンダにもやらせてみて クレーム来ても政治力で守ってやるくらいの気概があるといいんだが
ついでに両社のエンジニアを巧妙に引き抜くとかしてくれるといいんだが
- 382 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 00:55:47.38 ID:FdUf/hw2p.net
- 早速レッドブルの言いなりの展開でw
- 383 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 00:57:10.39 ID:vffoNJI60.net
- >>379
カワサキだけ600rpm去年より下げられてるそれでも勝と更に250rpm下げられるとんでもルールだよ
- 384 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 00:59:04.06 ID:pcpCtkyba.net
- >>383
そもそもパワー規制なんて大嘘じゃねーか
回転数制限だし、それを受けているのはカワサキだけじゃない
嘘を嘘で言い訳とか、どんなチョンだよ。死ねよ
- 385 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 02:53:28.89 ID:OtEXk1Qp0.net
- そもそもホンダPUはレギュレーション限界値までブン回しているのか？
話はそこからだろう
- 386 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 03:14:13.81 ID:m1AHKcHi0.net
- 次のF1いつだよ？って調べたら今週あんじゃんｗ
レッドブルの奴隷ホンダちゃんの5戦連続ダブルノーポイントに期待してんだからさ
まぁ決勝はガスリー14位、ハートレーは最下位orリタイアで決まりっしょｗ
楽しみがまた増えたわｗ
- 387 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 03:17:10.97 ID:eZDncn7T0.net
- 燃料流量の関係でどのメーカーも12000rpm前後しか回してないけどな
- 388 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 03:19:42.17 ID:OtEXk1Qp0.net
- 予選モードの出力向上にはブン回す必要がありそうw
- 389 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 03:22:20.10 ID:/FgfIE0H0.net
- >>386
いつホンダがレッドブルの奴隷になったんだ？
- 390 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 03:29:24.91 ID:KyvfeCHD0.net
- そもそもホンダは規定の圧縮比まで上げれてないんじゃないかな。
希薄燃焼ものしないと出来ないわけで。
- 391 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 03:33:41.30 ID:m1AHKcHi0.net
- >>389
＞レッドブルがホンダの2019年仕様PU開発を支援するために、トロロッソがグリッド降格
＞ペナルティーを受けることを容認するスタンスで臨んでいることの表れでもあるようだ。
＞レッドブルのヘルムート・マルコは次のように付け加えた。
＞「だが、もし彼らが新スペックPUでコンマ1秒短縮できると思えば、もちろん彼らは
＞その改良PUをレースで試すことができる。たとえそれによってペナルティーを受けることになってもね」
たまんねーぜｗ
レッドブルに見捨てられたら「撤退」の二文字だもんなｗｗ
- 392 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 03:40:47.72 ID:eZDncn7T0.net
- 自演下手になったな
- 393 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 03:42:18.47 ID:KyvfeCHD0.net
- そこそこ結果でたなら撤退したところで、なんの問題もない。
これからマジで電気の時代だし。ガソリンの時代の最後のあだ花。
- 394 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 03:59:26.57 ID:UC8zY65o0.net
- ４台体制ってアグリ撤退以来？
- 395 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 04:04:42.15 ID:/FgfIE0H0.net
- >>391
くだらな
それで奴隷とかww
言うことが低脳すぎる
- 396 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 04:09:44.38 ID:m1AHKcHi0.net
- >>395
低能だろうがなんだろうがホンダちゃんがレッドブルの奴隷なのは変わらんよｗ
レッドブルは自分の事しか考えないから
フェラーリと同等のパワーのPUを来季の開幕で用意できなければ・・
どんなお仕置きが待ってるのかねぇ？ｗ
- 397 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 04:13:02.50 ID:/FgfIE0H0.net
- >>396
レッドブルは判断はホンダに任せると言う発言をしてるのに奴隷の意味がわかりません
レッドブルはチャンピオン狙うチームなわけだから当たり前のことだろ
まずおまえの頭はノーパワーだよホンダと一緒でw
- 398 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 04:16:34.34 ID:m1AHKcHi0.net
- >>397
は？俺はもうトヨタのル・マン制覇で今年はハッピーパワー全開だよｗ
ホンダに任せる？ｗ 断れんの？ランキング8位惨敗のホンダがｗ
ホンダがレッドブルにNO！って言えんの？ｗ
従うしかF1に残る道が無いだろホンダちゃんはｗ
- 399 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 04:21:11.93 ID:/FgfIE0H0.net
- >>398
ガキすぎて笑えるwww
おまえもホンダも似たようなもんだよノーパワー同士
仲良くやれよ
お前ホンダが大好きなんだなww
今日も小学校あるだろ？寝ろよ遅刻しちゃうぞ
- 400 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 04:30:31.84 ID:m1AHKcHi0.net
- >>399
ああ今日も小学校だわｗ
遅刻とかねーけどな、フレックスタイムだから作業データ提出して数時間で帰って
ル・マン24時間の録画タレ流しながら仕事するだけ
本当に今年は涙が出ちゃう♪トヨタファンだもんw
- 401 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 04:38:12.70 ID:z8qUBzSJ0.net
- ホンダに4台体制なんて無理
2期も片方ガタガタだったのに
- 402 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 04:59:25.22 ID:i3qUnv+Ja.net
- アンチはいつでも必死にアホやってるな
- 403 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 05:21:00.38 ID:esXQQy600.net
- 5ちゃんでフレックスとか言い出す奴は間違いなく無職
- 404 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 06:00:21.42 ID:p03mUHlL0.net
- フレックスって出退勤時間が自由なだけで、基本８時間勤務だろ
何でわざわざ数時間で帰って仕事するんだ
- 405 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 06:08:03.85 ID:oLu0v05Ka.net
- コアタイムがあって、その時間はいないといけない。それ以外はいなくてもよいけど、8時間働かないと、マイナス残業。
- 406 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 06:08:50.65 ID:bij08j0/0.net
- >>310
来年レッドブルに遅くて壊れるエンジン寄越されたらたまらんから
今年の内にトロロッソはどうでも良いから試すだけ試してフェラーリに近付けって事か
まあ普通に予選走ってもポイント微妙だし速くなった方が良いか
- 407 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 06:09:25.44 ID:XObl58mU0.net
- 実質24時間勤務で、固定給＋インセンティブというトコロか
もしくは出来高払い・・
- 408 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 06:43:26.62 ID:apgNA8Mb0.net
- >>406
いやいや、本当ならもっと早くそうしてなければならなかった
問題を先送りにして今付けが来てるんだわ…
何年同じことしてるんだろう
必死にやってるのは分かるがビーターに正攻法じゃ勝てないと割り切って
RBの知恵でもなんでも借りて汚くやるべきだわ
- 409 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 06:44:10.24 ID:0tWxjK1J0.net
- 壊しまくり戦略はマクラーレンでやってたじゃん
それで良くなったっけ？
- 410 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 06:48:09.81 ID:kPwjiio1F.net
- >>409
マクラーレン時代は、壊すつもりも開発ガンガンやるつもりもないのに壊れてた
（マクラーレン原因もホンダ原因も含めて）
- 411 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 06:50:10.00 ID:apgNA8Mb0.net
- >>409
あれは枕の問題が有りすぎてテストどころじゃなかっただろｗ
普通に走ってて焼きパパイヤじゃね
- 412 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 06:51:36.14 ID:apgNA8Mb0.net
- 代表例をひとつ言うとシーズンテストで新PUテストしなかったのも問題を先送りにしようとした結果
- 413 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 06:58:50.17 ID:FO+ofqMPM.net
- オハヨー！
今日も元気に、トロロッソがロードラッグのソースきぼんぬ！
- 414 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 07:01:44.78 ID:LvGZBQ8Fd.net
- 今日の朝飯はトロロソバにすっか
- 415 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 07:06:36.49 ID:Lj4xjfGZ0.net
- >>410
ちょっとでもデータに異常がみつかると止めてたぞ
- 416 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 07:22:18.54 ID:96bJLJB90.net
- レッドブルは実質「壊れてもいいから開発攻めていいよ」って言ってるのと同じ
ここまで信頼されて応えない訳にはいかないぞホンダさん
- 417 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 07:22:57.77 ID:zJSyXnla0.net
- >>46
逮捕者出してもやれって発想はマフィアやヤクザと同じだよな
さすが、世界を支配するドリンクメーカーのF1チームの責任者だと思ったｗ
- 418 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 07:34:59.01 ID:l/ieX4Wba.net
- >>393
これからってあと何百年生きるつもりだよ
- 419 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 07:35:22.27 ID:X4nCfe9Y0.net
- ホンダの本音「そりゃ開発はすっけどよう、
車体がトロじゃ意味ねーだろ、おまけにドラは新人で
能無しとうるさいのとじゃあやってらんね―や」
- 420 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 07:40:23.41 ID:uSZO/VVc0.net
- >>321
これな…異常なくらい一周目のクラッシュ率高いよな。
- 421 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 07:58:40.63 ID:bdSgHA1Oa.net
- >>385
そもそも規制値の15,000rpmに達する前に燃料流量が上限に達するらしいからなあ
- 422 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 08:05:41.10 ID:8leU6mHjM.net
- >>419
実験台である以上、シャシーに左右されるレース結果なんか
どうでもいい
エンジンの良し悪しは、どうせデータで解析するから
問題は見てるファンからすると開発が進んでるのか
どうかが見えないこと
- 423 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 08:11:47.78 ID:zJSyXnla0.net
- 最近のハイブリッドエンジンはソフトウェアの比率が高いからね
日本は昔から比較的苦手な分野だ
前世紀の物量作戦で何とか解決していた本田のやり方では解決しない
- 424 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 08:12:30.42 ID:qezID3fZd.net
- データ上は改善が見られるが結果が付いてこない
だからドライバーは焦っているのだろう
田辺さんはコメントはともかく表情はいつも厳しいがチームは非常に楽観視している
この温度差はなんだろう
- 425 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 08:12:39.26 ID:qw9ay/Tha.net
- >>326
大げさやな
2018年はポルシェも撤退して敵は弱小プライベーターとか、トヨタの独り相撲やんか
- 426 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 08:15:08.17 ID:DWERaC7u0.net
- もう予選やレース結果は関係ない
PUが改善されてるかが焦点でマシンバランスなんてどうでもいい
ドライバーの腕とか関係ないからホンダ楽になったね
- 427 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 08:22:08.41 ID:8leU6mHjM.net
- >>426
ただ見た目のトロロッソ成績でこれからもホンダが叩かれるのは
我慢するしかなくて、地道に「データ解析だけ」進めていけばいい
- 428 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 08:22:12.64 ID:4L0tT9cy0.net
- >>452
30年かけてやっと、
しかも強豪ライバルが全くいない勝てない方がおかしいレースに
恥も外聞もなく参加して・・・・かっこ悪い
- 429 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 08:29:22.30 ID:QieaQZ2p0.net
- >>370
NXRで無双したの知らんのか
- 430 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 08:52:27.54 ID:uwMdKcDMH.net
- 予選パーティーモードでお話にならないようじゃ決勝はビリケツだよね
ブルはモービルがいいと言っていたがパーティーモード用の燃料オイル開発はどうなんだろうね
- 431 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 08:57:58.33 ID:prIn6QpM0.net
- シャシーはホンダと関係ないんだからPU性能の優劣の勝負だと何度言ったら
- 432 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 09:02:06.96 ID:NQu2Vnn9d.net
- ホンダはF1諦めて0-400やればいいんじゃね？
- 433 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 09:05:04.07 ID:hgLG0w3V0.net
- ガスリーがレースで結果を残さなくて苛立ってエンジン批判をするのは分からなくも無いけど、フェラーリよりもホンダが遅いってのは分かってた事だろ。
あまりそれで批判をするなら、チームはドライバーがトップチームに比べて技術が無いから遅いって言いたくなるよな。。
- 434 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 09:08:31.19 ID:elIxjGFRp.net
- もう、9位確定だね。puがまだ最弱なのも証明されたね。ガスリーはまた、嘆いてる。
https://www.as-web.jp/f1/390830?all
「シャシーに関しては、僕らの方がまだ上だと思う。でもエンジンを考えれば、彼らはフェラーリエンジンを搭載していて、それが大きなアドバンテージになっている」
- 435 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 09:10:41.67 ID:4L0tT9cy0.net
- >>433
やたらザウバーをライバル視してるが
本家レッドブルはザウバーなんか相手にしないくらい速い
なんでトロロッソは？
そう考えないとドライバーとしての進歩はないよ
フェラーリを見事に立て直したシューマッハの事例を少しは勉強しろと
- 436 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 09:12:44.30 ID:elIxjGFRp.net
- はい、全部ホンダのせいです。ガスさんすみません。
「一方で、GPSで見ると、コーナーでは僕らの方が速い。その部分ではすごくいいと思う。ただ、今のところストレートでは本当に遅い。0.9秒をコーナーで取り戻すのは無理だ」
「客観的に見て、僕らにペースがない原因はマシンではなくエンジンだ」
「直線スピードを向上させる必要がある。マシンからさらに大きなポテンシャルを引き出すことは難しいと思う」
- 437 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 09:15:52.51 ID:elIxjGFRp.net
- ここには、キチガイがいますけど、ホンダは改心します。ガスさん、もう少し待って下さい。
「現状、普通の展開のレースでは、僕らのパッケージにはそういう位置で戦える速さはない」
「ハースは本当に速い。ザウバーもフェラーリエンジンのおかげですごく速い。フォース・インディアも好調で、ルノーはシャシーとパワーユニットのパッケージが強力だ」
「（トロロッソの場合）シャシーは良いけど、エンジンの面でかなりタイムを失っている」
「ブダペストではチャンスがあるかもしれない。チャンスがあるときにはポイントをつかめるように、すべての面で完璧にやる必要がある」
- 438 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 09:20:06.81 ID:ALhXDzHJ0.net
- >>434
フロントウィングで0.5失ってそうだけどな
- 439 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 09:23:28.68 ID:qezID3fZd.net
- 前半戦ノーポイントを覚悟してたのに思ってたより良かった
というのがトストとキーの見立てかね
- 440 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 09:32:35.94 ID:UmhDf/exp.net
- コンマ一秒早くなったらペナルティー受けても良いと言われても、過去のホンダ見てるとおそやく年内にそこまで行けないよね。
- 441 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 09:33:04.37 ID:hgLG0w3V0.net
- そもそもトロロッソやレッドブルの首脳は載せられるなら、フェラーリやメルセデスのエンジンを載せたいって公言してる。
だから、今の時点でフェラーリエンジンとホンダエンジンを比較して批判する様な事はしないよなぁ。
それにシーズン当初の見立てだとシーズン後半に戦える様になれば良いと言ってたので、思ったより良かったが本音でしょ。
- 442 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 09:33:38.49 ID:3in/6Ls50.net
- >>435
上向きに導くに不必要な事言ったから訂正みたいなこと後からしてる訳でｗ
- 443 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 10:15:33.86 ID:LoFzitWD0.net
- 今期残りのレースはレッドブルの為にトロロッソを踏み台にしたPUのテストになるのか
ドライバーは辛いだろうね
- 444 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 10:21:17.47 ID:8leU6mHjM.net
- 実験台とはいえ、敗退行為まではトロロッソもできない、
というかFIAが許さないのでは？
例えば、他車とのピット戦略有利不利を無視して、
ただひたすら、あらかじめ決められたスティントとラップタイムを
刻むという行為（決勝レースのFP化）をすれば、さすがに罰金だろう
- 445 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 10:23:05.60 ID:8leU6mHjM.net
- 例えば、決勝レースでトロロッソだけ何故か予選シミュレーション始めたり・・・
見てみたい気もするけど
- 446 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 10:24:33.92 ID:mwaR/4Vjd.net
- >>429
ホンダ2期の話かな？
- 447 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 10:24:50.79 ID:NQu2Vnn9d.net
- トロロッソだって勝つためにレース屋やってるのに、
「あんたらは、レースしないでテストしてなさい」
といわれたらブチぎれるわ
- 448 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 10:29:33.68 ID:elIxjGFRp.net
- >>441
ここに来て、思ったより良く無いことが露呈して来ている。4戦連続ノーポイント。
この記録はいつまで続くのやら。去年の後半戦よりも深刻な状況になることは間違いない。
- 449 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 10:30:25.49 ID:XowBlLHoM.net
- >>436
コーナーで無駄に速いだけだろ
ダウンフォース減らせボケ
- 450 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 10:31:11.24 ID:uwMdKcDMH.net
- 拡大解釈し過ぎだろww
来年の戦闘力上げるために
信頼性よりも色々試みをしろってことだろ？
来年のトロロッソの為でもある
- 451 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 10:36:27.17 ID:TVmOnyqg0.net
- >>447
ガスリーやハートレーはテストドライバーレベルでしょ
F1ドライバーとしてもは？？だけど口だけアロンソ
いつもアロンドの後ろを走ってる身分なのに
- 452 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 10:37:35.18 ID:elIxjGFRp.net
- >>444
気は確かかな？ペナを受けても新型を試していいよ。って、ただ、それだけのことだよね。
決勝で手なんて抜くわけ無いよね。プロのレースなんだから。つまり、お金を取って開催してる。
もう、分かったんだよ。今年はトロ最悪の9位が確定したことを。じゃ、コンストランクこだわらずに行こうかって。
- 453 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 10:37:42.98 ID:e/GUjBm/0.net
- puだけで0.9秒マイナスってことは７０馬力ぐらい?
- 454 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 10:50:52.28 ID:PXLF3DW90.net
- いくらF1経験が少ないとは言え
エンジンだけで
フェラーリとホンダでこんなに技術差あるもんかね？
そもそもホンダはエンジンを得意分野にしてるメーカーでだぞ？
どう考えても、フェラーリがグレーな事してるようにしか思えないんだけどｗ
- 455 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 10:51:08.33 ID:uwMdKcDMH.net
- メルセデスもフェラーリも約3680mmのホイールベース
フェラーリに関しては昨年より12.8mmの延長
ロングホイールベース化によるフロア拡大と空力改善
トロロッソはどこまでロングホイールベース化するかじゃない？
- 456 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 10:52:34.93 ID:3in/6Ls50.net
- >>454
車体でも色々あるしな〜
ま、政治力も含めてそれがF1だ
- 457 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 10:57:33.92 ID:8leU6mHjM.net
- >>454
答えが分かってる問題については技術でなんとかなるけど
メルセデス、フェラーリしか気づいていない設計ノウハウが
あるとしたら、ホンダもそれに気づくか何とかして盗むしかないね
知らんけど
- 458 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 10:58:46.64 ID:4DhkfMJd0.net
- >>454
なに寝ぼけたこと言ってんだよ
「ホンダのフラグシップに新NSX作りまーす！でもウチではそれに見合うエンジン作れないので外注します！」って会社だぞ
フェラーリやメルセデスがそんなことすると思うか？
- 459 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 10:59:46.27 ID:8leU6mHjM.net
- >>454
レギュレーション的にグレーじゃなく、ホワイトな
ノウハウがまだ残されてて、ホンダ、ルノーだけ気付いてない
というのがあるのかどうか
- 460 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:00:15.50 ID:PXLF3DW90.net
- もしF1の差が会社の技術力差なら
もっとフェラーリは評価される市販車作らないとダメじゃね？
なんなら
フェラーリが低燃費車作ったらとんでもない低燃費車作れるはずだぞ？ｗ
- 461 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:04:38.12 ID:pIpZo63Va.net
- >>460
少しはフェラーリの歴史をお勉強しろよ
フェラーリはレース屋であって、市販車はおまけ
市販車のおまけでレースやってるダイムラーやルノーとは根本が違う
- 462 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:05:37.53 ID:elIxjGFRp.net
- >>455
知ったかするなよ。覚えたての知識書き込みたいだけだよね。あのな、あのシャシーは王道のpuあっての戦略なんだよ。
最弱pu積んであんなことしたら勝てるコースは全く無くなるって事が分からないんだよねwww
- 463 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:06:20.21 ID:kfK3t3DE0.net
- フェラーリのモーター音が凄いとか川井ちゃんだか行ってなかったけか
- 464 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:06:46.01 ID:4DhkfMJd0.net
- >>460
フェラーリ欲しい層の求めるものは燃費じゃねーからｗ
お前がアイドル応援するときにどの子を応援するとコスパがいいか考えるか？
考えないだろ？同じことだよ
- 465 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:06:46.91 ID:ALhXDzHJ0.net
- フロア拡大したらドラッグ無しでダウンフォース得られるの？わかりません。
- 466 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:09:57.39 ID:PXLF3DW90.net
- GTレース見てても、特にフェラーリが速いってわけでもないし
本当F1てのは不思議な世界
- 467 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:10:33.89 ID:8leU6mHjM.net
- 市販車ならライバルの車を購入して分解、解析するのは
普通にできるよね
そのために各メーカーは敢えて世の中に公開するリスクを
背負っても特許を申請して技術を保護してる
F1の場合、他社のエンジンを分解、解析できないし、
当然特許も申請しないから完全なブラックボックスに
なってる
こういうのが、意外と追い付けない理由の一つじゃないかな
- 468 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:12:46.30 ID:QieaQZ2p0.net
- >>443
元々そういうチームなのに辛いも何も
- 469 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:17:53.43 ID:PXLF3DW90.net
- 特にフェラーリとF!Aの関係考えるとねｗ
F1だけはどうもまっとうな条件で競いあってるとは到底思えないんでねｗ
- 470 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:18:28.17 ID:elIxjGFRp.net
- >>459
あるだろ。そもそも予選モードがホワイトなのは証明されてる。FIAが認めたら全部がホワイト。
ホンダはまだ、まだ、進角する技術に乏しい。オイルも規定量以内なら回り込んだオイルとして燃焼させても構わない。
ジェトイグニッション使ったの去年からだし、クソ遅れてる。未だにヘッド形状とかシリンダー内気流制御とか必死こいて最適化してるよ。
- 471 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:19:42.66 ID:8leU6mHjM.net
- 技術アイデアはどこも共通で、あとは設計・製造品質の良し悪しで
性能が決まる、という対決ならホンダが金かければ勝てそうなのに
- 472 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:20:32.86 ID:bhuKXAAL0.net
- >>470
進角自体は簡単な技術だろ
進角した時に耐ノック性高める為のオイル混入技術が無いだけだ
- 473 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:21:45.95 ID:8leU6mHjM.net
- >>470
ああ、そういえばそうだね
「ファンですら知ってるホワイトゾーン」を何故かまだルノーとホンダは
自分のモノにできてないもんな
- 474 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:24:14.15 ID:8leU6mHjM.net
- もしかしたらこういうこと？
ホンダ「規定量ならオイル燃やしてもいいのは知ってるが、邪道だから技術開発しない！」
- 475 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:24:47.21 ID:elIxjGFRp.net
- >>472
お前、どうせ分かってなくて言ってんだろ。簡単だと？バカは良いよな。ホンダがその程度なら終わりだけどwww
- 476 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:25:31.28 ID:kfK3t3DE0.net
- アサヒビール、我々はビールもどき（発泡酒）など作らないキリッ
- 477 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:27:04.26 ID:8leU6mHjM.net
- 市販車に関係ない技術はやらない（ｷﾘｯ
もそれはそれでいいんだけど、そんな考えならF1やるなよ
とは思う
- 478 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:28:13.65 ID:PXLF3DW90.net
- そもそもフェラーリPUだけあんなに煙モクモク出して走ってる時点で
怪しむのが普通
でもFIAは特に問題にしない
だってF1支えてる功労者だから
だからF1の差が技術力差なんて思ったら大間違いって事
- 479 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:28:32.20 ID:bhuKXAAL0.net
- >>475
なんで？
チューニングカーでは何十年も前からやってるだろ
今はディスビじゃないから進角だけなら尚更簡単
ノッキング出さずにやれるかは別問題な
- 480 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:32:07.86 ID:H56WFIWeM.net
- 本業の車とレース車両は全く別物だと考えないと
市販車の開発用要員の育成とか寝ぼけたこと言ってるから時代の趨勢から取り残される
F1で失敗しても仕事を失う訳じゃないから死ぬ気でやらないでしょ
子会社作って失敗したら倒産、失業くらいの背水の陣でやれってんだ
- 481 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:35:58.42 ID:PXLF3DW90.net
- 同じレースの世界と言っても
F1だけは異質だわな
- 482 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:37:19.64 ID:elIxjGFRp.net
- >>474
もし、そうならホンダは頭がおかしい。ルールと美徳を勘違いしてる。
去年、FIAは各puのオイル使用料を検査して後半から0.9リットル/100kmに制限した。この時の理由が構造上、オイルが消費されるので今年は仕方がないと言う事だった。つまり、オイルが消費される事を分かっていてゴーサインを出してる。やらないメーカーはただのバカだ。
- 483 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:39:44.21 ID:D4r0cUeh0.net
- ホンダも給与はいいんだろうが、ある程度横並びのサラリーマンだからな。
外からいいエンジニア引っ張ってきてもそいつにだけ何倍もの報酬あたえるわけには
いかないんだよ。
で、ある程度優秀なエンジニアが試行錯誤するんだが、本当に高い報酬をもらうような
F1のエンジニアのレベルまではいかない。
会社の構造的な問題だろうね。
- 484 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:41:32.77 ID:PXLF3DW90.net
- フェラーリのF1担当者がそんなに死ぬ気でやってるとも思えないし
ホンダの技術屋が死ぬ気でやってないとも思えないけどｗ
そんな精神論語られてもねｗ
- 485 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:41:32.96 ID:elIxjGFRp.net
- >>479
お前、F1の圧縮比知ってて言ってんのか？スポーツカーのターボの圧縮比と一緒にするなよwww
それからな、予選モードの進角ならホンダも今でもやってんだよ。
- 486 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:42:50.62 ID:H56WFIWeM.net
- >>478
白煙はブローバイじゃないの?
今年から燃焼室に戻せなくなったから
パワー得るつもりなら完全燃焼させるはず
まあ、まだメルセデスの域まで達していない(許可された範囲の量をこっそり燃やすことに関して)という可能性はあるが
- 487 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:43:32.43 ID:PXLF3DW90.net
- 結構みなさん純粋な心でF1見てるんだなｗ
自分もひねくれ者のつもりはないけど
F1だけは公のルールと裏のルールあると思ってるからｗ
だってヨーロッパのスポーツだぜ？ｗ
- 488 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:43:44.15 ID:D4r0cUeh0.net
- フェラーリはニューエイ自身、セレブ並みのと表現するような報酬ちらつかせて
フェラーリに来てくれと頼まれたと告白してるだろ。
ホンダには無理な芸当なんだよ。
- 489 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:45:19.95 ID:sNO/2JX50.net
- >>482
否、意外とホンダってそういう会社だよ
かなりの石頭と言うべきか・・・
- 490 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:46:00.63 ID:1zWyoksH0.net
- >>474,479
2つの話が聞こえている。
・ルノーの予選仕様には進角が含まれている
・ホンダのICEはMBTが取れていない
アンチノック剤は鉛以外のものは未だに発見されていないので一般のガソリンにはアンチノック剤
は含有されていない。一方、F1のガソリンには量が限定されてはいるが鉛は使用されている。
鉛は有用な潤滑機能もあるのでかつてはオイルに含有されていたが、触媒被毒の関係で禁止されて
いる。一方、オイル成分に鉛の含有の規制は無いようなので、オイル燃焼をさせてエネルギーに使う
だけでなく、オクタン価向上にも使える可能性がある。
- 491 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:46:01.48 ID:mxAitcYt0.net
- >>483
そんなん別に社員じゃないんだから大丈夫じゃないの？昔は外注でピニンファリーナ使ったりフリーランスでも随意の契約ぐらい平気でしょ
- 492 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:46:39.03 ID:8leU6mHjM.net
- >>482
ホンダならあり得るとも思ってしまう
「オイル燃焼技術の開発なんてモチベーションあがらねーよ」
- 493 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:46:59.17 ID:98ifbHCMa.net
- ホンダなんて国内レースも激遅なんだから、単に技術力がないだけ
欧州贔屓で裏ルール（）とかあるなら、マクラーレンやレッドブルがなんでホンダと組むんだよ。昭和生まれのアホンダ脳は病気だな
- 494 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:47:24.45 ID:bhuKXAAL0.net
- >>485
わかんねえやっちゃな
「進角するだけなら」って何度も言ってる
点火タイミング触るだけなら圧縮比や過給圧関係ねーだろ
デトネーションを抑えて綺麗に燃やすのに技術が必要なだけだ。
- 495 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:49:39.81 ID:D4r0cUeh0.net
- >>491
外注で、技術だけ教えてくださいじゃ誰もいかないよ。
使い捨てじゃないんだから。F1は息の長い技術。
そこに浸ってる間、高額報酬を保証しないと無理だね。
別会社のような形態にしないと。
- 496 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:49:56.64 ID:ALhXDzHJ0.net
- サクラの連中が必死でやってるわけが無いっていう
パソコンの画面眺めてるだけじゃん
- 497 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:50:00.40 ID:8leU6mHjM.net
- >>491
それはコンサル契約だな
コンサルの場合、契約にもよるが技術はコンサルのもので
ホンダのものにはならないし、コンサルのアイデアを「聞いてしまった」
時点で自社技術と言い張れなくなるという技術汚染の問題がネックになるよ
- 498 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:53:48.51 ID:8leU6mHjM.net
- コンサル契約は怖い
コンサルが持ってきたF1用の技術を、たとえ偶然でも市販車で使ってた場合
技術盗用を疑われて、潔白を証明するのに一苦労するんだよな
- 499 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:54:06.08 ID:mxAitcYt0.net
- >>495
？、言い方悪いけど速いチームのエンジニアなんてみんなチームとのフリーランス契約でしょ。ホンダも本体でその部署なりHRCみたいなレース部門と契約させるだけじゃないんけ？
- 500 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:54:31.67 ID:e/GUjBm/0.net
- F1のガソリンも市販無縁ガソリンと同じ鉛基準5mg/lやん。
- 501 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 11:56:17.48 ID:bhuKXAAL0.net
- >>500
そこでオイル混入ですよｗ
- 502 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 12:00:33.87 ID:PXLF3DW90.net
- そして煙モクモクですよｗ
- 503 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 12:06:26.22 ID:elIxjGFRp.net
- >>494
当たり前だろ。バカと話すのは疲れる。パワーアップと信頼性を両立させるトータルな技術が進角技術なんだよ。ベッド周りは負荷や熱で少しは傷むから制限はあるが。
- 504 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 12:13:48.35 ID:RHlBKZolp.net
- >>412
レッドブルの幹部側が、他の人間を納得させる材料がほしかったから、ホンダに信頼性とアップデート成功の実績を積ませたのでは？
そんで、契約決まったから尻叩き始めた
- 505 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 12:15:26.91 ID:vffoNJI60.net
- >>503
日本語不自由なのかな？
>>494
は昔みたいに点火タイミングを機械式でやって無いんだから点火タイミングの変更は簡単にできると言ってるだけ
- 506 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 12:15:36.79 ID:1zWyoksH0.net
- >>500
市販ガソリンに鉛はゼロです。触媒被毒して欧州ディーゼルみたいになります。
- 507 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 12:18:59.24 ID:SsXJrcEzd.net
- ハートレーだけが武士道ってものを分かってる
石の上にも三年
- 508 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 12:27:49.97 ID:1zWyoksH0.net
- >>500,506
EU規格を確認したら最近まで有鉛があったようですが、セルビアとかボスニア等昔のロシア
の自動車は流通していた国があったので、一応規格上限で謳っていただけだと思います。
現在もアフガニスタン、イエメン、アルジェリア等「ど」古い車両が現役の国では使われている
みたいですが一般的ではありません。
- 509 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 12:29:13.15 ID:elIxjGFRp.net
- >>505
だから、バカはレスするな。そもそもそんな事は誰もが知ってんだよ。ソフトでやってますからできますよね。って当たり前な事書くな。
- 510 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 12:34:00.98 ID:kdNRgdmWp.net
- ジェットイグニッションは本来副燃焼室要る技術でインジェクターも2つある
F1は1個しか認められないから1行程で2回噴射してるんじゃないか的な話あったと思うけどそこで苦しんでるとかはないんだろうか？
素人考えだと機械的に正確に動作させるのがもの凄く大変そう
- 511 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 12:36:29.47 ID:8sjruElDd.net
- >>458
現行NSXのエンジンはホンダ設計で製作がコスワース。
あと、NSXのキモは4輪操舵(Sports Hybrid SH-AWD)で、そっちに人を割いたからエンジン製作は外になった。
- 512 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 12:47:02.82 ID:1zWyoksH0.net
- トロロッソのフロントサス破損の原因がAアームロッド破損と「断言」しておられる方がいたが、
映像ではアップライトが破断している様にも見えた。
>ttps://www.as-web.jp/f1/391022?all
今回、そこの写真が出てきて確認したらやはり特殊形状なので別物を溶接している構造だ。
アップライトの材質は2000系と7000系と規定されているが、トロロッソは溶接構造なので7000系
だと思われる。
この7000系は応力腐食割れを引き起こすので、これが怪しいね。
- 513 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 12:51:01.12 ID:elIxjGFRp.net
- >>510
f1の構造の推論はググればいっぱい出てくる。アマゾンプライムならモーターファンが読み放題。詳しく書いてある。
ホンダは初めて1年半しか経っていないからメチャ遅れてるし、それに合わせたtcやhの開発も遅れてる。未だに改良はICEが中心ですとか平気で言う。
- 514 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 12:53:28.82 ID:98ifbHCMa.net
- >>510
確か、もっと多段噴射してるはず
マルチインジェクションは別段珍しい技術じゃないしメルセデスなんかは市販車でも3段回噴射とかやってる
ディーゼルじゃ5段回噴射とかもある
- 515 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 13:38:46.60 ID:r2YjQydc0.net
- ホンダはこの三年半
優れたPUを提供すると言う自身の役割を果たした(それを“証明”した)ことが、無い！
ガスリーやらトロやRBやらが今なんかやたら騒がしい最大の理由はそこにある。
- 516 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 13:39:12.26 ID:2awWXSGU0.net
- でも本当のところ、
ホンダエンジンが他に比べて出力で劣ってるかなんて誰も判断付かないよな。
去年と今年のマクラーレンの惨状を見る限り、現場の技術者でさえわかっていない。
GPSデータやダウンフォース量、空気抵抗等各種データと分析を行ってるにもかかわらず。
ホンダエンジンが出力は一番大きいシナリオも可能性はある。
- 517 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 13:47:16.68 ID:i+bf0rYo0.net
- さすがにレッドブルはルノーとホンダの差はわかってるよ
- 518 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 13:54:55.95 ID:7VeF3FSL0.net
- ホンダは今の段階は最高速を伸ばす努力をすべきだな。低速トルクはありそうだからね。
- 519 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 13:58:01.32 ID:r2YjQydc0.net
- ホンダは
「もうルノーが目標ではない」と
レッドブルに宣言した(させられた)んだと想像するけどね、俺は。
だから宣言された方も今は余計プレッシャーかけてます、とかじゃないかな。
- 520 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:03:05.56 ID:2awWXSGU0.net
- いや、レッドブルの記事を読む限りだとアバウトだし、確信も持てていないように見える。
実際にホンダの監督はルノーエンジン搭載チームの速さのばらつきが評価を難しくしていると言ってるし。
- 521 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:04:26.99 ID:i+bf0rYo0.net
- さすがにレッドブルはルノーとホンダの差はわかってるよ
- 522 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:07:18.42 ID:TVmOnyqg0.net
- エンジン単体で勝負したらホンダが一番パワーあると思うんだけど
小さいエンジン作るのは4社の中で一番得意だと思うし
過去小排気量エンジン作るのはホンダの得意とかで意地悪された経緯ってなかったっけ？
- 523 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:08:37.73 ID:3in/6Ls50.net
- >>519-520
正確な差を知り得る手段無いんだしそこそこでどうでも良いのよ
全てひっくるめた状態でより良くなるよう全てに手を休めないってだけ
- 524 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:22:51.91 ID:bk3YEIjgM.net
- >>522
素材と回転数制限食らったらいくらホンダでも無理だろ
今蒸気機関を究めろと言ってるようなもの
むしろマツダの方が得意かもな
- 525 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:24:03.31 ID:elIxjGFRp.net
- ホンダのパワーの無さはコンスト8位が物語ってるだろ。そして9位目前。結果が出ないpuは所詮、3流www
結果出してから言ってくんないかな。それまでは田辺や山本の言葉通り最弱puって事で。
- 526 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:32:32.11 ID:j9BaJfD/M.net
- ガソリンさんはホンダをサゲたいのかアゲたいのか
どっちなんだ？
- 527 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:33:44.07 ID:D4r0cUeh0.net
- >>515
この３年半もそうだけど、前期の９年間も結果出てない。
冷静に見れば、ホンダが急に躍進するほうが驚きなんだよな。
まあそうなってほしいがね。
- 528 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:34:00.91 ID:2awWXSGU0.net
- >>525
だからぁ〜。
メルセデスエンジン積んでいてもフェラーリエンジン積んでいても
トロロッソより遅いマシンが存在する中で、
エンジン出力の優劣は判断しずらいって話してんだよ。
マクラーレンが絶賛証明中。
それが理解できないの？
- 529 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:34:45.13 ID:4DhkfMJd0.net
- >>516
>>ホンダエンジンが他に比べて出力で劣ってるかなんて誰も判断付かないよな
いや、みんな気づいてるがｗ
>>ホンダエンジンが出力は一番大きいシナリオも可能性はある
いや、全くない。100%無い
- 530 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:37:18.61 ID:D4r0cUeh0.net
- エンジンの出力は直線の加速で大体わかるもんだよ。
メルセデスもそうやってGPS測定している。
素人がわからんわからんいっても、実際にそういう測定で機能していて
ホンダが一番パワーがないのはわかっていること。
- 531 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:38:54.83 ID:INOyRFdg0.net
- レッドブルがホンダを選ぶはずがないってドヤ顔で言ってた人はどこいったの？
- 532 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:39:18.01 ID:D4r0cUeh0.net
- しかし広告で技術屋を募集しててのが２年前
実際素人集団のエンジニアはすこしはましになってるのかな？
この３年を見るに追いつくような開発速度には全然だがね。
- 533 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:43:01.51 ID:8leU6mHjM.net
- >>528
じゃあ何のためのエンジン専業なのさ、という話になるから
それはそれでタブーに触れる
- 534 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:44:29.31 ID:LuQeeT5t0.net
- >>531
ホンダPUはパワー最低って必死に叫んでるよ
- 535 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:46:32.75 ID:l/ieX4Wba.net
- >>522
全部妄想てｗ
- 536 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:49:36.89 ID:4DhkfMJd0.net
- >>528
マクラーレンがいつ証明した？
ガスリーはいつもアロンソの上でゴールしてたっけ？
ウイリアムズのこと言ってるならお前が無知なだけだな
すでにろくにアクセルも踏めない代物だと酷評されてるマシンだから
そんなのに勝って「メルセデスPUに勝った」とか思ってるならお笑いだｗ
- 537 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:50:41.48 ID:e/GUjBm/0.net
- マツダの人が言ってたけど、自着火ガソリンエンジンの場合は（F1は自着火じゃないかな？）
逆にオクタン価が低いほうが日がつきやすくていいとかどうとか。
よくしらんけど。
- 538 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:53:14.01 ID:2awWXSGU0.net
- >>536
おまえ、さんざんマクラーレンがエンジンさえ変えれば成績トップになれるって言ってたの知らないの？
んで今年エンジン変えたのに実質、トロロッソ以下のマシンて知らないの？
- 539 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:54:08.56 ID:2awWXSGU0.net
- >>533
エンジン専業だから何？
何がタブーなの？
- 540 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:55:15.83 ID:8leU6mHjM.net
- >>539
あんたがPUなんかよりシャシー次第みたいなことを言ったからね
- 541 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:55:51.49 ID:PS+wbO0ba.net
- >>538
トロロッソ以下？
ポイント見てからほざけと
- 542 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:55:59.62 ID:2awWXSGU0.net
- >>540
だからそれが何だっての？
- 543 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:56:04.19 ID:4DhkfMJd0.net
- ルノーPUには肉薄してきてるのは見て取れるが、
フェラーリとメルセデスの圧倒的差を見せつけられて「実はホンダPUが一番出力上かも知れない」とか、
妄想にしてもレベルが低すぎるわｗ ってか釣りだよね？
フェラーリPUを使いこなしてきたザウバーにもあっと言う間に勝てなくなったしな
もはやハースを倒すのも夢物語
シャシー開発が全く進まないウィリアムズと、組織問題抱えてるマクラーレンのおかげで、
ドンケツを免れてるに過ぎない
- 544 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:57:11.00 ID:2awWXSGU0.net
- >>541
トロロッソ以下の最高速。トロロッソ以下のコーナリングスピード。
データでははっきり出ちゃってるし。
ポイントなんか全て棚ボタｗ
- 545 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:57:58.79 ID:8leU6mHjM.net
- >>542
エンジンのパフォーマンスには意味がないととれるようなことを
軽々しく言うなってこと
アンチが言う「部品を応援」という詭弁を後押ししてることに気づけ
- 546 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:58:22.69 ID:4DhkfMJd0.net
- あとはウィリアムズのドライバーがハトレー並みのポンコツなのにも救われている
VANも救いだわな
あいつがアロンソクラスの走り出来なくて良かったぜｗ
- 547 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:59:07.99 ID:e/GUjBm/0.net
- みんな暑くてイライラしてんなぁ。
- 548 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:59:16.87 ID:3in/6Ls50.net
- >>540
PUのアウトプット競う競技じゃないよｗ
その数字が全て分からないのにいつまでキチガイ自慢繰り返すんだろう
- 549 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:59:23.42 ID:PS+wbO0ba.net
- >>544
そういうクソみたいな捏造するからアホンダはチョンって言われんだよ
- 550 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 14:59:56.10 ID:ND/1bn4c0.net
- レッドブル、ホンダに今季中の大幅改善望む。「トロロッソのペナルティを気にせず積極的にPUアップグレードを」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00390975-rcg-moto
来年用のPUの一部分をもう今年の秋からどんどん入れていかないと、来年までに完成できないな
どんどんアップデートするんだ
- 551 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:00:57.86 ID:TVmOnyqg0.net
- >>538
アロンソは常にガスリーの前を行く
- 552 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:01:24.12 ID:4DhkfMJd0.net
- >>544
お前って予選だけの最高速見てるの？
予選はバッテリーため込んで一発速いの出せるから
レースだと安定して出せなければ駄目なの
一回だけ350km出すのと、安定して330km出せるのでは
後者の方が速くゴールに付くんだよ
棚ボタって言ったら、バーレーンのがスリーはモロに棚ボタだわなぁｗ
- 553 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:01:40.62 ID:O/Rwg7vo0.net
- ホンダ叩くのを嬉々としてやってるみたいだが器小さいな
ムキになって必死に叩くとか可哀想
まだこのパッケージ１年も経ってないのに、よくここまでやるよ
そんなシンデレラストーリーみたいなの想像してたんなら、いい年こいてるおっさんは１度部屋から出て外で一人暮らししてこいって
- 554 ：音速の名無しさん：2018/07/18(水) 15:06:57.57 ID:Vcy5cd05C
- トロロッソをテストチームにして来年に備えるという
レッドブルの判断はフェラーリやメルセデスに追いつくには良いと思う。
- 555 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:02:08.06 ID:MBuumnDnp.net
- いつから比較相手がメルセデスやフェラーリ
になったんだ
- 556 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:03:43.92 ID:2awWXSGU0.net
- マクラーレンのエンジニアだって一応はF1のエンジニア。
GPSデータやダウンフォース、風洞実験の空気抵抗値の全てを総合して
「シャシーは最高。ホンダエンジンはクソ。ルノーエンジンはまぁいい。
ならばルノーエンジンに変えれば優勝争いが出来る」とまで言い切った。
ところが結果はどうだ？
現場のエンジニアでさえ正確な判断下せないのに、お前らにエンジンの優劣判断なんかできるか？
- 557 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:04:12.15 ID:4DhkfMJd0.net
- >>555
RBと組むということはそういうことだと分かってないの？
メルセデスとフェラーリを倒すことを目標に掲げたからこそ
タッペンとリカルドが納得したってことを知らないの？
- 558 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:04:49.98 ID:8leU6mHjM.net
- >>555
レッドブルのホーナーが宣言したから
「これからはルノーPUではなくフェラーリPUが比較対象になる、ホンダならやれる」
今、それに対してガクブルするやつもいれば、前向きに捉えるやつもいる
- 559 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:05:27.38 ID:bhuKXAAL0.net
- ま、RBがホンダを採用するのを大外ししたアンチの言う事なんてプゲラなんですけどね
- 560 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:06:16.77 ID:1zWyoksH0.net
- >>544
トロロッソもPUを換装して去年よりもRBよりギャップが広がっているだけでなく、区間最高速
の平均もウィリアムズと並んで遅くなっている。去年より遅くなっているのはこの2チームだけだ。
これらの事実からしてルノーPUと比較して性能が上とは決して言えない。
- 561 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:06:25.44 ID:2awWXSGU0.net
- >>552
予選の話はまったく同じことマクラーレンにも言えることだから。
バーレーンのガスリーはフェラーリやメルセデスに対しては棚ボタだけど
マクラーレンに対しては100％実力のみで大差をつけた。
- 562 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:06:37.38 ID:8leU6mHjM.net
- >>555
https://jp.motorsport.com/f1/news/Ferrari-PU-best-Redbull/3139276/
ホーナー「フェラーリ目指せ、ルノーは忘れろ」
- 563 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:07:23.37 ID:4DhkfMJd0.net
- >>556
ああ、お前って頭がクソ悪い生き物なんだなｗ
まずはここから教えてあげないといけないのか
あのな、今年はメルセデスとフェラーリが予想以上に上げてきたんだよ
枕がルノーと組んで上げてきた速さを凌駕して更に上にいる
ここまで言えば分かるか？
ホンダと決別して速さを手に入れた。だが、フェラーリとメルセデスは更にその上を行った
だから枕は相対的に去年と同じ位置にいるように見えてしまう
しかし、タイムを見れば分かる。枕は速くなった
しかし、恐ろしい勢いでコースレコード更新するフェラーリとメルセデスの元では
それもかすむ
- 564 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:07:59.42 ID:8leU6mHjM.net
- 2017マクラーレン「ルノーPUならチャンピオン争い」
2018レッドブル「フェラーリPUならチャンピオン争い」
- 565 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:08:26.24 ID:eZDncn7T0.net
- コンストラクター順位でPUの性能を判断するなら最弱はメルセデスPU
- 566 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:10:34.60 ID:4DhkfMJd0.net
- >>561
何言ってんだ？
お前の理屈だと、予選のスピードトラップでトロロの下にいるインドや
RBが、トロロの前でゴールするのはおかしいね
F1は予選でのセッティングを変えてレースに出ることも出来ない
さあ、ここまで言えば頭の悪いお前には何か見えてくるものがあるだろう
いや、お前じゃムリかな？
- 567 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:12:38.52 ID:2awWXSGU0.net
- >>563
ば〜か。全部お前の都合のいい推測でしかないじゃん。
でもそれも大間違い。もしそうだったら大きな矛盾が出る。
トロロッソが去年と大してスペック変わってないホンダエンジンで
バーレーンでマクラーレンに大差をつけることなど不可能。
ラップタイム早くなってるのはみな一緒だから。それが意味することは・・。
去年よりタイヤの性能が上がってるってことだ。わかったかボケ。
- 568 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:15:25.48 ID:2awWXSGU0.net
- >>566
だったらマクラーレンもバッテリーため込んで一発速いの出せよ？
まぁ100パーセント確実にやってるけどな。
それでも勝てないｗ
- 569 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:15:44.02 ID:8leU6mHjM.net
- ガスリー「フェラーリPUのおかげでザウバーはええ！」
タッペン「フェラーリPUに勝てないルノーPUは下位カテゴリーPU！」
ホーナー「これからはフェラーリPUと比較する、ホンダが開発してる最中！」
マルコ「トロロッソのペナルティーなんかどうでも良いからガンガン投入しろ！」
もうあんたらフェラーリに土下座して供給してもらえよ
- 570 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:17:42.65 ID:HdLCJhCb0.net
- もうさぁ 全車同じ 葉巻型で走ってくんないかな？
エンジン脳君 達が喜ぶ為に‼笑っ
- 571 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:20:46.24 ID:2awWXSGU0.net
- >>545
誰がエンジンパフォーマンスに意味が無いなんて言ったの？
現状エンジンパフォーマンスに差があるかどうかが分からないって話してんだけど？
- 572 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:29:26.98 ID:8leU6mHjM.net
- >>555
もう一つ、ホーナーは来年のルール（エアロ規制、燃料緩和）が
エンジン依存度を上げレッドブルに不利になるとコメントしてて
余計にホンダへの圧を強めてきてる
- 573 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:30:02.79 ID:apgNA8Mb0.net
- 楽観視してる奴はおらんよなぁ
絶対来年もやばい
- 574 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:32:01.60 ID:8leU6mHjM.net
- レッドブルさん「やらないというのは無いからな」
ホンダ「はい」
- 575 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:33:28.74 ID:fjQ5X08pa.net
- オイルを燃料に添加する準備はしてるのかな？してなかったらホンダはマジでアホだぞ
- 576 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:34:22.43 ID:4DhkfMJd0.net
- >>567
ははｗ
屁理屈こねれば事実が変わると思ってんのかよｗ
結果を見ろ、結果を
- 577 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:34:49.42 ID:4DhkfMJd0.net
- >>568
もしかして、お前ってギアレシオがシーズン固定だってことも知らないの？ｗ
- 578 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:35:33.57 ID:k0hn6FqHa.net
- >>454
F1の歴史始まって以来フェラーリは一貫して王者、ドライバーの憧れな
身内評価高いのは分かるが、現実見ような
- 579 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:38:08.05 ID:3A+haDfXM.net
- 本田も昔はフェラを教えてた時期あったよな
- 580 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:39:11.58 ID:apgNA8Mb0.net
- >>574-575
思いつく限りの全ての事を
グレー黒関係なくやらなきゃなｗ
- 581 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:40:08.99 ID:e/GUjBm/0.net
- 今は工作機械の精度すごいらしいからね。
昔見たいに職人の腕しだいで品質がばらつくことも少なくなったんじゃないかな。
- 582 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:40:54.64 ID:8leU6mHjM.net
- >>575
規定量までは認められてるのにできないというのも歯がゆい、ルノーもホンダも
- 583 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:41:08.42 ID:HdLCJhCb0.net
- ここの奴等は アゲーラのエンジンをGTRに積んだらもっと早くなるって 想ってそう。笑
- 584 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:43:11.17 ID:apgNA8Mb0.net
- 来年は汚いホンダが見れるかどうかだな
- 585 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:45:11.06 ID:e/GUjBm/0.net
- ・オイルの燃焼量をごまかす
・ガソリンの流量をごまかす
・Kの使用電力をごまかす
どれがいい？
- 586 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:49:08.32 ID:apgNA8Mb0.net
- >>585
上手くやれば一番下が足付かないんだよなぁ
- 587 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:51:37.84 ID:O/Rwg7vo0.net
- >>578
そういうのって、完全にコンプレックスじゃんｗ
- 588 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:54:16.56 ID:apgNA8Mb0.net
- 予選で速けりゃいいって事は
オイル消費の許容量を1周で燃焼させるって事が出来れば良いんだよな？
出来るよな？ホンダ？
こうなったら他社に比べて空いてるスペースに燃料蓄えさせて
ここぞって時に流量制限にかからないルートで送り込むしかねぇ
- 589 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:55:03.03 ID:AHhFYtzD0.net
- 来年は久しぶりに何回か優勝できそうだな。
楽しみで仕方がない。
アンチも批判ばかりしていると目つきが悪くなるよ。
一度、鏡で自分の顔を見てみな
- 590 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:58:33.12 ID:apgNA8Mb0.net
- >>589
RB陣営めちゃ焦ってますが頭大丈夫？
- 591 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 15:59:28.93 ID:8leU6mHjM.net
- レッドブルが必要以上に悲観的に振る舞って
ホンダを油断させないようにしてるだけで
実際は何勝かはできるということ？
- 592 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 16:02:28.02 ID:4DhkfMJd0.net
- とりあえず、トロロッソで棚ボタでもいいから表彰台に立たないとな
- 593 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 16:06:16.35 ID:AMfY0tEZ0.net
- PUで1秒遅れたらどうしようもない、別カテ
かといってルノー勢のケツすら見えないって詰んでる
せめてルノーと戦えるならQ3の可能性有るんだけどなぁ
- 594 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 16:08:56.33 ID:TVmOnyqg0.net
- >>582
環境重視のホンダやルノーはやらない
- 595 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 16:09:19.06 ID:k0hn6FqHa.net
- >>522
妄想もたいがいにな
数年前、マニュファクチャラー参戦したトヨタとホンダが証明してくれたじゃないか
- 596 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 16:10:07.59 ID:9cVFNPIE0.net
- 表彰台は流石にキツイ
予選10位につけてハミとベッテルが絡みライコとタッペンが縺れ
ザウバー2台の追撃を振り切らなければならない
これだけの奇跡でやっと可能性が見えてくる
ルノーとインドはグロージャンに任せよう
- 597 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 16:10:12.77 ID:8leU6mHjM.net
- >>594
それもうF1参戦じゃないやん
- 598 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 16:11:01.31 ID:myXDKMBS0.net
- 今の時期レッドブルがアップデートに触れるということは
ペナ気にせずはよspec3出せってことだろ
次からハートレーの最後尾スタート決定だな
これでうまく完走出来ていいデータ取れればその次からガスリーに搭載だな
- 599 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 16:13:23.22 ID:e/GUjBm/0.net
- ドライバーは予選でパフォーマンス見せられれば評価されるから、ペナルティーとか気にしなくてもいいよと
ガスリーに言ってあげたい。
- 600 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 16:14:55.37 ID:9cVFNPIE0.net
- spec2で結果出せてないからspec3はガスリー搭載で良いと思う
ハートレーで様子見必要ないよ
RBもそれくらいの思い切って欲しいんじゃないの？
- 601 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 16:16:51.14 ID:prIn6QpM0.net
- ６位までのチームすべてに周回遅れのトロに表彰台期待するかｗ
- 602 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 16:19:40.41 ID:8leU6mHjM.net
- >>601
トップ3台のリタイヤでグロージャン、ガスリーが
4位とってるからトップ4台リタイヤも可能性なくはない
中団トップにたてるかどうかは別にして
- 603 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 16:24:13.75 ID:AMfY0tEZ0.net
- トップ3がスピンしてピットに帰って、修理して復帰後トロを一瞬にして抜いていく
これはないわｗｗｗｗ
カテゴリーレベルの物を最低限作れ
- 604 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 16:40:31.09 ID:k0hn6FqHa.net
- ンダヲタはホンダのエンジン世界いち〜。フェラーリとメルセデスはズルしてるとか、本気で信じてそう
第1期マクラーレンホンダの想い出だけで生きてきて、都合の悪い歴史は記憶から消し去ってんだろうな
- 605 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 16:42:11.72 ID:bhuKXAAL0.net
- >>604
【信じててそう】
妄想はチラシの裏にでも書いとけ
- 606 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 17:21:23.04 ID:TdPNKsZV0.net
- >>604
急な決定なので急造シャシーだからから始まって信頼性重視だのシャシーのせいだのセッティングさえ決まればだの散々裏切られてきたからもうその辺りしかネタが無いんだろうね
- 607 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 17:22:13.65 ID:4DhkfMJd0.net
- イキって相手を小馬鹿にしようとしたのにタイプミス
だっせぇｗ
- 608 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 17:25:58.05 ID:FBtxRQ5N0.net
- >>604
何かホンダ擁護になるワードがないか探しまくってる時点で終わってるよな
トヨタに対する厳しさに比べホンダへの甘すぎる評価が知能の低下を物語ってる
なんせF1に参戦してるだけでトヨタよりすげーなんて馬鹿げたことを言う奴がいるし
虎の威を借りる狐とはこのことで、メルセデス様〜、フェラーリ様〜、そしてRB様〜だからな
ホンダ関係者は汗流して真面目に仕事してるっつーのに、信者は夢見るアホばっか
- 609 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 17:29:16.87 ID:A1AJ1os+0.net
- https://www.as-web.jp/f1/391007?all
イギリスGP後にガスリーがこぼした「0.9秒遅い」現状への不満と誤解
米家峰起通信員
- 610 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 17:33:27.55 ID:pEJP7URYd.net
- かなり揉め出したんで米屋必死の火消しかな
- 611 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 17:34:57.08 ID:vffoNJI60.net
- >>585
メルセデスはオイルと流量やっててフェラーリは全部やってる
- 612 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 17:39:57.29 ID:7mIgr/zK0.net
- 現状フェラ、メルセは950ps以上あって、ホンダはやっとこさ920ps超えた感じなんだろうね
- 613 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 17:46:30.32 ID:r2YjQydc0.net
- まぁ企業としてのホンダが
まだ自身を世界一(ちょっと本気出せば勝てない相手など世界に存在しない)だと思っているのかどうか
そしてその奢り？が会社の将来にとりプラスになるのかどうか
そこら辺も気にはなるな。
- 614 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 17:52:00.29 ID:Cddkj31Jd.net
- >>540
色々と飛躍というかぶっ飛んでるというか
- 615 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 17:54:20.10 ID:xgfEtNRV0.net
- >>357
>奥田や張一派の裏金作りの手段という噂
今のトヨタハイブリッドは奥田の功績だと思うが、その奥田が相談役を外されたからね。
何かあるんだろうね。
- 616 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 18:02:53.90 ID:8leU6mHjM.net
- マルコ発言（ペナルティー気にせんと投入してね）の火消しにきた模様
ホーナー「レッドブルはトロロッソを犠牲にするようなことはしない」
https://www.autosport.com/f1/news/137494/red-bull-wont-acrifice-toro-rosso-for-honda
- 617 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 18:15:05.05 ID:elIxjGFRp.net
- リカルドはまだ、puアップデートしてなかったのか？
https://f1-gate.com/ricciardo/f1_43699.html
- 618 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 18:18:39.14 ID:elIxjGFRp.net
- >>612
その通りだけど、メルフェラの予選モードはもう15馬力くらいアップするからね。その差は大きい。
- 619 ：自レス…… ：2018/07/18(水) 18:21:41.46 ID:r2YjQydc0.net
- 奢×
……
- 620 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 18:23:27.11 ID:8leU6mHjM.net
- >>616
"But obviously there are opportunities to learn for the benefit of the group, which ultimately Toro Rosso will benefit from as well.″
「とはいえ、（PU開発優先は）レッドブルグループ全体にとって利益がある。
すなわちトロロッソにとっても悪い話ではない」
コレって忖度して協力しろってことだよな
- 621 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 18:36:43.94 ID:5miLJig50.net
- レッドブル･トロロッソ・ホンダだから逆らえない
- 622 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 18:43:14.09 ID:QU//JrpK0.net
- むしろそうしてほしい
- 623 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 18:45:07.87 ID:jo5vLCBtp.net
- >>613
いやいや
長谷川氏はそんな風には思ってなかったぞ
第2期で勝てたのはまだみんな全力でないというか
運動会レベルだったから
第3期以降はオリンピックレベルになったとかな
- 624 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 18:49:17.17 ID:8leU6mHjM.net
- >>623
あれは長谷川さんカッコ悪いとは思った
第二期メンバーへの嫉妬的なものがあったとしてもさ
- 625 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 18:49:47.36 ID:ZHOr46JA0.net
- ペナルティを気にせずとはトロロッソが犠牲ではなくトロロッソの為にもなる戦略という解釈だね
- 626 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 18:56:05.60 ID:+PRPLap7M.net
- 既出？
Mineoki YONEYA@m_yoneya 7月15日
一応言っておいた方がいいかなぁ。
この記事に使われているGASのコメントって土曜の予選後カコミで
「明日のレースはどう？」って質問に対して「ERIを抑え続けるのは難しい」
っていう意味で語ったもの。
決勝後じゃない。色々話題になっていたゲート記事のパクリ元です。
https://jp.motorsport.com/f1/news/Sauber-growth-rivals-fear/3141382/ … #f1jp
- 627 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 18:59:30.15 ID:8leU6mHjM.net
- >>626
>ストレートで0.9秒遅いというのは誤解
でも結局、エンジン起因で全体で0.9秒失ったと言ってて
あんまり誤解じゃなかったというオチ
- 628 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 19:06:22.41 ID:5miLJig50.net
- ０．９秒はガスリーが大きく盛った（０．５秒程度らしい）ようだが、米谷さんが現実だと
イギリスGP後にガスリーがこぼした「0.9秒遅い」現状への不満と誤解
【トロロッソ・ホンダF1コラム】
http://f1sokuho.mopita.com/pc/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&pass=&page=news/sp/body&no=121984&tt=1170
F1イギリスGPでピエール・ガスリーから飛び出した突然のホンダ批判が、日本のファンを騒がせた。
トロロッソ・ホンダはイギリスGPでもノーポイントに終わり、あたかもその不満が爆発としたと言わんばかりにメディアが書き立て、ファンの間で論争を呼ぶこととなった。
ガスリーが言おうとしたのはホンダ批判ではなく、現実だ。
どうしてガスリーが0.9秒と勘違いしたのかは分からないが、ハースとの差を見てそれを0.9秒とやや大きめに言ったのかもしれない。
パワー面でも、ルノーPUに並んだとはいえメルセデスAMGやフェラーリのパワーユニットとはまだ大きな差がある。
特に予選スペシャルモードでは差が広がってしまう。
（Mineoki Yoneya）
- 629 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 19:17:24.15 ID:4DhkfMJd0.net
- >>585
とりあえず全部乗せで！
- 630 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 19:20:09.70 ID:Wa503bdH0.net
- ＭやＦのグレーもしくはブラックな部分を、
まんまパクれば良いんじゃないの？
ＦＩＡの監査兼エンジニアっつうの？ルノーやったよな？
大物をカネ積んで来てもらう。
なんか言われたら、良い訳きくじゃん。
同じ事やってんだし。
- 631 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 19:20:47.43 ID:nGwuhfMhd.net
- >>628
日本のファンを騒がせた
は流石に笑う
5chもチェックしてるのかな？
- 632 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 19:21:08.47 ID:kdlqSv1ba.net
- >>454
市販量産車の世界では最強に近いクルマを作れる日産が、WECであの有り様だったからな…
- 633 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 19:21:41.19 ID:j9BaJfD/M.net
- >>620
何この玉虫色のコメントww
ホーナー日本人だろ
- 634 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 19:22:30.42 ID:j9BaJfD/M.net
- >>631
どうせツイッターだろ
- 635 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 19:23:39.61 ID:elIxjGFRp.net
- >>626
ガスは、ドイツGPの記事にもpuを批判してるけどね、米家なんて信じられるかが信者の常識だろwww
- 636 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 19:24:56.01 ID:kdlqSv1ba.net
- >>480
二輪のHRCは誰もが認める名門だし、四輪も総合レース子会社を作ればいいのにというのはけっこう多くの人が思ってそう
- 637 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 19:29:21.27 ID:zuHSvCG2M.net
- ファン「ケチくせえ燃費競争なんて見たくねえよ！」
FIA「ほら、2019年から使える燃料１割増やで」
ファン「やるやんけ！」
↓
メルセデス＆フェラーリとルノー＆ホンダの差が更に拡大
↓
FIA、ファン「あれ？」
- 638 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 19:30:06.38 ID:xgfEtNRV0.net
- >>627
>エンジン起因で全体で0.9秒失った
約40馬力差と認識していると云うことですね。まぁ、妥当な数値ではないでしょうか。
- 639 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 19:38:15.81 ID:3in/6Ls50.net
- >>636
HRCは市販レーサーやそれに付随する仕事その他諸々での収入があるが、
4輪ではF1を筆頭とした事業を別法人でやるとしても結局は本社が被ることになるんじゃね
メリットばかりで容易く運営出来るならとっくにそうしてるかと
- 640 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 19:40:09.31 ID:wnauQVpF0.net
- >>627
ダウンフォース起因
ローダンフォースで高速コーナーが安定すれば戦える
- 641 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 19:45:32.91 ID:AhyrEdzN0.net
- いろんなオイル燃やして馬力上げて
ストレートやコーナーでレーキコントロールして
ブラスターの出ないタイヤコントロールすれば勝てるよ
と言うかやらないとずーと優勝は無理
- 642 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 19:46:49.95 ID:K7IYXxBJ0.net
- F1なんてルールは破ってなんぼでしょ
いかに上手くルールを破るかの戦いでしょ
- 643 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 19:55:39.30 ID:uJr7df5g0.net
- カスリーが焦ったのか急に媚び始めてワロタ
- 644 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 20:03:24.62 ID:apgNA8Mb0.net
- >>642
ホンコレ
昔から見つからないように不正するゲームだしねF1は
見つかっても罰則も厳しくないし見つからなきゃいつまででもできるし
センサーで検知とかが関の山で根本的には見つける方法すらないからなｗ
- 645 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 20:27:01.48 ID:D4r0cUeh0.net
- ホーナーは対外的には、ホンダを信じてる的な発言をしてるが
心中はリカルドと同じで、けっこやばさを感じていると思う。
今のホンダの進捗具合を見るにつけ、春先にマルコが言っていた「ホンダはどうやら、エンジン改良の
ツボを見つけたようだ。夏以降に期待する」もむなしい言葉になりつつある。
この期待感からの失望はマクラーレンの時にさんざん繰り返されてきたもの。
夏以降の期待もすでにむなしく響いているし、現実ホンダの進化のスピードは
遅すぎる。下手をするとマクラーレン時代よりスピードダウンしている。
やはり同じことが来年から繰り返される可能性がかなり高く感じるね。
今のホンダはFに関しては組織編成からしてダメ。
- 646 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 20:32:08.28 ID:zuHSvCG2M.net
- >>645
「信じてるよ」は古今東西で上司から部下へのハッパ掛けの言葉だし
実際ハッパ掛けの意図で発言してると思う、ホーナーは
言葉を意気に感じるもよし、ナニクソと反発するも良し、
ホンダ一丸となってやり抜いて欲しい
- 647 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 20:37:58.22 ID:3in/6Ls50.net
- >>644
バレた時にみっともねーがな
メルセデスのテストゲートみたいな例は稀
- 648 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 20:42:17.29 ID:A1AJ1os+0.net
- https://jp.motorsport.com/f1/news/redbull-tororosso-wont-sacrifice/3143260/
レッドブル「ホンダの進歩のため、トロロッソを”犠牲”にしたくない」
レッドブルは、ホンダがアップグレードを投入するのを手助けするため、トロロッソを”犠牲にする”ことはできないと主張するが、長期計画に役立つならば、その可能性は排除しないという。
- 649 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 20:43:43.31 ID:DAIdD+eq0.net
- あーちかれた〜今日も暑かったね〜、死ぬかと思ったｗ
そろそろトロロッソがロードラッグのソース頼むよ〜。ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 650 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 20:52:48.62 ID:DAIdD+eq0.net
- >>641
ヲイヲイ、ERSセンサーと燃料流量センサーのバイパス不正が抜けてる
- 651 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 20:58:17.21 ID:r2YjQydc0.net
- ホンダはいわゆるホンダのやり方を絶対に諦めない(必ずどこかに残る)→結果、進歩は遅いまま
こうなるのは明白ゆえ次善の策として
「これからのレースを全てテストと完全に割り切る」
もうこれしかないと思うね。
今までとは比較にならないほど恥かしいことだが
しかしやらなければ来年はもっと酷いことに……なってしまいます、と思いますぜ。
- 652 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 21:00:21.01 ID:DAIdD+eq0.net
- https://youtu.be/o7A7FcE8Q5k?t=213
ヘラ―リなんぞ相手じゃねえ
- 653 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 21:07:50.99 ID:7rCcan2M0.net
- 「イギリスGP後の日本での騒動」はよく知ってるから「騒動」をガスリーが知ってるのかを
教えてくれよヨネヤさん
- 654 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 21:07:53.74 ID:DAIdD+eq0.net
- https://youtu.be/Yco3G5Rwq4g?t=27
メルセデス(笑)
- 655 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 21:09:28.92 ID:m8qk8AomF.net
- >>651
それやると来年フェラーリに追い付いてないときの
言い訳がなくなるからホンダもやりたくないし、
テストのネタもそうそう次から次に現れないよ
- 656 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 21:17:08.09 ID:m8qk8AomF.net
- >>653
まるで日本側の失言を隣国にチクるどっかのメディアみたい
- 657 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 21:17:29.69 ID:m8qk8AomF.net
- >>653
マッチポンプ？
- 658 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 21:26:06.94 ID:pc/LqT1X0.net
- 今年のトロロッソでの失敗は許すけど、来年レッドブルで失敗したら許さないぞという意思の表明のような気がするが
実車テストは今年中にしておいてくれと迫ってるんだろうな
- 659 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 21:27:33.50 ID:xr3ZKo/Ea.net
- なんかまろやかなホンダ擁護記事でてきたけど
ガスリーの真意は変わってないだろ
安易な慰めはいらないよ
- 660 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 21:31:15.74 ID:zuHSvCG2M.net
- レッドブル「去年トロロッソでテストして良いって言ったよな？
なんでフェラーリPUに追い付いてねーんだよ！」
ホンダ「・・・ルノーPU相当でも優勝できると思って」
- 661 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 21:35:53.45 ID:TdPNKsZV0.net
- 数回低速サーキットで優勝する位じゃ満足しないけどな
- 662 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 21:39:32.89 ID:VnF/rb7Za.net
- ホンダの弱点はERSのようなイメージあるけど、未だにデプロイ切れとか起こしてるんだろうか。
前回のアップデートはICEメインだったから、次に期待してるんだけど。
- 663 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 22:05:22.30 ID:bSXDgx3j0.net
- マクラーレンの三年間もそうだし今年のトロもそうだけど同じPUを使うチームが一つしかないから比較対象が常に他PUチームってのが本当の力関係がわかりづらいな
もちろんメルセデスやフェラーリワークスには劣るんだけどあそこはシャシー含めての速さだからね
- 664 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 22:07:20.49 ID:9kvb1al30.net
- フェラーリが強くなったのもメルセデスの技術者引き抜きしてからだし、ホンダもフェラーリ、メルセデスから引き抜きせんと
- 665 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 22:30:32.44 ID:VQ7VUaloa.net
- レッドブルホンダは既定路線だったんだろうから、
現時点で本来ならハースぐらいの戦闘力がなきゃだめだな
- 666 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 22:31:20.96 ID:OtEXk1Qp0.net
- 来年燃料少し増えるのに、エンジン回転数の上限値に変更ないのは
おそらくどこも上限値近くまでブン回せてないんだろうな
その原因が燃料制限だから、そこを少し増やして上げようってことか
- 667 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 22:38:29.01 ID:E0n9XHez0.net
- 日本企業って社員のサラリー低いよね
優秀なエンジニアやデザイナーも同じような年俸なんやろか
だとしたら引き抜きたくても来てくれないよね
- 668 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 22:47:24.42 ID:OtEXk1Qp0.net
- これで、来年レッドブル年間3位維持できんのか？w
- 669 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 22:48:38.98 ID:bSXDgx3j0.net
- >>668
レッドブルは大丈夫だろ
焦ってみせてるけどとっくに解決策は見つけてるよ
- 670 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 22:50:05.77 ID:lTMyIyQQ0.net
- そもそもホンダは来年も今のPUの改善版使う予定なのかな。
無責任なファンとしてはガラッとかえて欲しい気もする。
- 671 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 22:51:54.65 ID:TdPNKsZV0.net
- ガラッと変えたら良くなるって訳じゃないしな
去年まで信頼性で悩まされ続けて今季は信頼性に重点を置いた開発してるんだしベースは変えないでしょ
- 672 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 22:52:31.59 ID:X4ZwvewCa.net
- 4年もPU専業でやっててルノーにすら追いつけないじゃもう存在価値ないじゃん
- 673 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 22:53:02.79 ID:OtEXk1Qp0.net
- >>669
その解決策がトロ・ロッソで実験かw
- 674 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 22:57:04.32 ID:Wa503bdH0.net
- ＲＢ大変だあ〜
当面、ルノー越えできればＯＫのところ、大幅に修正をのぞまれ（フェラ）
早急に求められては、もうパニックだろうよ、ホンダは。
トロの子守をしつつ、来年を見越したアプデも入れなきゃいけないんだし。
- 675 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:01:43.81 ID:OtEXk1Qp0.net
- 理論値はルノーPUと同等なのに
それがサーキット上では示せていないからね
- 676 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:03:34.27 ID:GgwZxhLM0.net
- ガスリー｢PUで0.9秒失っている｣
フェルスタッペン｢ルノーPUで1秒以上失っている｣
フェルスタッペン｢もうホンダはルノーより遅くはないよ｣
既にホンダはルノー以上のようだな
だから目標をフェラーリにされたわけか
- 677 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:09:56.85 ID:AMfY0tEZ0.net
- 1秒遅れてるのが対ハースなのが救いえない
中堅勢と車体は同等でPUで1秒ってｗｗｗ
車体もいい上位ワークスはPU能力搾りだせるわけでして
あーQ3に入りてぇー(白目
- 678 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:12:33.25 ID:OtEXk1Qp0.net
- ホンダPUがライバルに劣っているのに加えて
ホンダPU搭載するとシャーシ・ドライバーが
本来の力を発揮できない謎の現象が発生するからねw
その原因を突き止めないと、レッドブルも
マクラーレンとトロ・ロッソの二の舞を演じる
- 679 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:15:12.15 ID:GgwZxhLM0.net
- ホンダPUより劣ってしまったルノーはどうなるんだろう
- 680 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:20:43.22 ID:OtEXk1Qp0.net
- >>556
確かにそのとおり、だから理論上ルノーPUと同等というのもサーキット上で示さないといけないw
- 681 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:22:08.02 ID:0tWxjK1J0.net
- >>678
ブラウンGPが逆例だよね
エンジンがホンダから別のに変わったとたん同じドライバーでワールドチャンピオン
- 682 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:26:19.48 ID:RyM9rnlg0.net
- >>681
逆例・・・
勝手に言葉作るなｗ
- 683 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:27:22.59 ID:GgwZxhLM0.net
- ブラウンは車体が当時最先端のダブルディフェーザー搭載の別物だろ
あれの恩恵で前半は勝ちまくった後半は真似されだして失速したけど
- 684 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:29:25.38 ID:AMfY0tEZ0.net
- ルノーはフェラーリ比で1秒だからまだホンダより上やな
ルノーに並べればそこまで恥かく醜態レース演じなくていいんだがねぇ
- 685 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:32:28.50 ID:/FgfIE0H0.net
- ルノーとの差はドライバーだろ
あとはトロはセティング迷走してなきゃルノー同等に戦えるんじゃないか
まぁPUパワーはまだ足りないがレッドブルと組むわけだし！
- 686 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:33:38.80 ID:GiLxDZf60.net
- ヤダヤダ、今のPUでレッドブルが優勝させてくれなきゃヤダ
ルノーPUは優勝させてもらってたやん、ルノーばっかりズルい！
実際現場はそう思うわな
- 687 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:34:12.55 ID:/FgfIE0H0.net
- >>686
それはないと思う
妄想はやめろよ
- 688 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:37:08.22 ID:GgwZxhLM0.net
- レッドブルやフェルスタッペンの話だと既にルノーPU以上
足回りが急にポッキリ逝くようなトロロッソシャシーにてこずっているだけらしい
- 689 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:37:55.61 ID:vffoNJI60.net
- >>681
あれホンダワークスのまま行ってたらダブルディフューザーが確実に違反扱いされて2戦出場停止食らってよな
フロントノーズのストレーキも今のトレンドに近いしかなりの空力マシンだった
- 690 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:39:44.75 ID:bSXDgx3j0.net
- >>685
ルノーとトロではチームの規模が違いすぎる
それを考えると差はほとんどないよ
- 691 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:41:06.94 ID:vffoNJI60.net
- トロロッソのフロントグリル足折れは伝統だしなーw
v10時台もアルグエルスアリのフロント両方折れてなかったけ？
- 692 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:41:30.21 ID:/FgfIE0H0.net
- ガスリーが0.9秒失ってる言ってるが
タッペンもリカルドもルノーPUも同じだと言ってるし
ホーナーもホンダとルノーは似たような状況だと発言してるからPU時代は同等にあるんだと思うぞ
- 693 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:43:14.61 ID:GgwZxhLM0.net
- 両方比較できるレッドブルのデーターで既にルノーPU以上だから
レッドブルグループとホンダの目標がフェラーリになっただけだよ
ルノー信者が必死だけど
- 694 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:43:50.55 ID:z8qUBzSJ0.net
- ホンダPUはシャシーを素晴らしく見せてPUをしょぼく見せる能力を備えているに違いない
- 695 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:47:34.63 ID:/FgfIE0H0.net
- それにマルコは開幕前だかにホンダは今年終盤にはルノーに追いつくだろうと言ってたよね？
それがアップデートでルノーに追いたから次はフェラだと言ってるんだろ
あと半年で少しでも縮めればとりあえずレッドブルは納得はするんじゃね、まだまだではあるだろうけど
- 696 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:48:33.85 ID:OtEXk1Qp0.net
- 来年になれば分かることだしなw
信者の開幕前の今年トロ・ロッソ成績予想はちゃんと当たっているのか？w
- 697 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:49:17.40 ID:3in/6Ls50.net
- ルノー信者ｗ
そういうの居ない
- 698 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:51:31.48 ID:QNo4cWPY0.net
- ホンダの目標はフェラーリ・ホンダになること
跳馬を外してHロゴをつける
レッドブルなんて目じゃねーｗ
将来的に４８８のリアに見えるヘッドカバーにはHONDAと刻印されている
- 699 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:52:18.50 ID:OtEXk1Qp0.net
- あと約6ヶ月だし、やれる範囲で頑張るしかないよねホンダ
- 700 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:52:19.50 ID:AMfY0tEZ0.net
- 前半戦まとめ
マクラーレン ホンダから解放され僅か４戦で去年のトータルポイントを抜く
トロロッソ 前期ルノーと同パフォーマンスを示したこのチームはホンダに切り替えた瞬間底に沈んだ
ザウバー 万年最下位のこのチームは金欠によりペイPUのホンダと契約寸前までいたるが、白騎士が登場し
フェラーリPUを獲得、前戦惜しくもリタイヤするものの、6位走行という快挙 アップデード後の跳馬は翼が生えた
PU獲得が生死の明暗を分ける事になった2018、引き続き後半戦をお楽しみください
- 701 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:55:05.17 ID:0tWxjK1J0.net
- >>686
ルノーは自身もコンストラクターとしてワールドチャンピオン獲ってるからな
ホンダは部品供給先のマクラーレンとウィリアムズがチャンピオンになっただけ
超一流ドライバーの力を借りてね
ホンダとしては負い目があるんだろう
- 702 ：音速の名無しさん ：2018/07/18(水) 23:58:28.44 ID:/FgfIE0H0.net
- ルノーワークスも可哀想だよね
レッドブルにルノーなんて眼中にないみいに言われてタッペンやリカルドにもボロクソ言われてww
しかもルノーは毎年同じことを繰り返してるとまで言われてるからなレッドブルにww
- 703 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 00:01:48.93 ID:QxWWOmdz0.net
- ガス欠気にしすぎなんでは？
もっとブン回せよ、いまさら恥ずかしいことなんてないだろうw
- 704 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 00:07:00.89 ID:/1fxnEvE0.net
- >>702
フルワークスのメルセデスとフェラーリとルノーの3つで
ルノーだけが遅すぎるんだからルノーPUが2014年からどれだけ遅いままか分かるだろ
- 705 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 00:09:16.53 ID:zVpb0LRQ0.net
- >>703
流量制限
- 706 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 00:09:35.33 ID:E3DBNle/0.net
- カタログスペックでは優秀なホンダ
日本ではそれを狐に化かされるという
結果出せないなら、せめてアプデ頑張れよ
去年後半戦何も無かったよねｗ
夢も希望もない
- 707 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 00:13:37.35 ID:xISyjgY+0.net
- >>703
100kg/hのルールがあるからなー
10500rpmで100kg/hの上限にあたる
回転数＊0.009+5.5と決まってる
- 708 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 00:18:27.43 ID:QxWWOmdz0.net
- やっぱ、燃費性能は大事だな
来年は少し燃料増加して回数数上がって
エンジン音良くなるのかもなw
- 709 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 00:32:28.04 ID:cboapYcN0.net
- もう来年用のエンジン、現行改良型、新型のほかに新型(松田製)造って
もらえよ
- 710 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 00:43:00.76 ID:jFbNjA2y0.net
- >>704
車体も大した事無いからな
アリソンの穴埋めがまだできてない
- 711 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 00:51:18.81 ID:sfvnlV2La.net
- >>670
進化版とブランニューの二種開発してるって話しだったけど
- 712 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 01:18:56.39 ID:1qnoYxGx0.net
- いまこそCVCCだな
- 713 ：音速の名無しさん：2018/07/19(木) 01:33:53.41 .net
- こっそりオイル燃やしてるメルツェデスにはかなわんだろ。
いずれインチキはディーゼルみたいにバレる。
もうさ、2stにしろよ。
堂々とオイル燃やせるじゃん(笑)
- 714 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 02:05:57.68 ID:QLLQIl970.net
- そろそろお盆休みなので何も出来ません。
- 715 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 02:07:22.56 ID:VGo0/+hW0.net
- レッドブルの連中ってなんでマスコミにベラベラとしゃべるんだろうね
わざわざマスコミ利用してプレッシャーかける必要ないだろうに
普通おおやけに言わないこと平気でしゃべっちゃってアホなのかと思うわ
- 716 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 02:30:10.66 ID:+xuJf9ge0.net
- >>715
＞トロロッソの今シーズンを犠牲にしてまでも、ホンダが新しいパワーユニットを
＞試すことがあるのかと尋ねられたホーナーは次のように語った。
＞「その可能性は確かにある。それは最終的に、我々同様トロロッソにも利益をもたらすことになる」
＞レッドブルはホンダが来年までにできる限りの進歩を遂げることを切望している。そうホーナーは語る。
＞しかしそれは必然的に、現在のパートナーであるトロロッソに、グリッド降格ペナルティを強いることに繋がる。
＞トロロッソは現在、急成長を遂げるザウバーに3ポイント差まで迫られており、楽観視できない状況である。
あぁ〜はっはぁ〜ｗ マジでたまんねーぜｗ
ガンバレ奴隷ホンダちゃん！とその仲間(トロロッソ)たち大草原
- 717 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 02:37:53.60 ID:QxWWOmdz0.net
- ザウバーに3ポイント差か
次戦で抜かれる可能性あるなこれは
- 718 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 02:39:56.58 ID:h5wKi7vCa.net
- >>716
↑こういう馬鹿は死んだほうがいいんじゃねwww
- 719 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 02:53:04.04 ID:xqATDpXFH.net
- だからポイントより順位優先なんたよ
- 720 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 02:59:01.53 ID:+xuJf9ge0.net
- >>718
＞WRC：トヨタのタナクがヤリスWRCで母国ラリーに出場。約1分の大差つけて総合優勝飾る
＞NASCAR第19戦：トヨタのトゥルーエクスJr.がレースを制圧。ケンタッキー連覇を達成
WRC優勝！NASCARも優勝で世界でも北米でもトヨタが完全制圧
8月19日のWEC第3戦は元ホンダのアロンソ率いるトヨタ8号車がWEC3連勝しちゃうだろうしｗ
つーか、惨敗どころか奴隷と化し、グリッドダウン祭り＆公開実験処刑の刑になった
ホンダちゃんを今季応援するホンダ信者いんの？ｗ ホンダ信者の今後がマジで心配、お前大丈夫か？
- 721 ：l ：2018/07/19(木) 03:09:02.28 ID:h5wKi7vCa.net
- >>720
⬆
興奮して誰も読まない必死の馬鹿長文wwww
- 722 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 03:21:32.13 ID:XovBtzVn0.net
- まぁいいじゃんトヨタなんて未だにF1未勝利のままなんだから
可愛いもんだよw
- 723 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 03:59:12.16 ID:PnTT2zNK0.net
- でもお前たちよりホンダの社員は優秀だから問題ないよ。
それにレッドブルも今年あと半年で伸び率もそんなにあるわけじゃないのは覚悟してるだろうし
なんかしら策はあるんだろうレッドブルも
ホンダもレッドブルと組むことで4台のデータが来年は取れるから開発もこれまでより進むだろうし
マクラのようにはならんだろうそこまでレッドブルもアホじゃない！
ホンダを選ぶしか道はないとは言え選んだからには本気で勝ちに行くチームがレッドブルだからな
ホンダは今のうちにレッドブルにムチ打ってもらって
頑張って行くしかない
- 724 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 04:24:23.61 ID:gxudtCVq0.net
- 客観的に見て、HONDAファンが喜べる情報が皆無なんだけど
ガスリー、ハートレー、フェルスタッペン、リチャルド、
確実にアロンソなんかよりも強烈な言葉でHONDAを糾弾するぞ
- 725 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 05:27:29.46 ID:AFVBjc9f0.net
- ルノーを追い越すせば、とりあえずレッドブルだって、モンクなし。
現実として、レッドブルはルノーとホンダしか選択肢なかったんだし。
あと２〜３０馬力どうにかならんもんか。
後半に。
- 726 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 05:35:00.77 ID:sfvnlV2La.net
- >>724
昨年並みに酷けりゃな。でもそんなしょーもない事ばかり言わずにどうすりゃ勝てるか考えるだろ
- 727 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 05:39:43.76 ID:ijMfLObs0.net
- >わじわざメディアに言わなくても
向こうは記者側に遠慮がないね、あと囲み取材以外でも独自取材してそう
原文記事追っかけてると分かるが、一社のすっぱ抜きがまずあって
他社メディアがその記事を参照する形が多い
例えばマルコの実験台発言とか
たぶん、「トロは実験台にするという考えありますか？」とか
「ホーナーさん、マルコは実験台と言ってますが？」とズケズケ聞くんだろ
で、それを記事にされても当事者が記者にあまりクレームを入れない
文化がなぜかあるな
ガスリーが今回「誤解だー」と言ってるのはヨネヤに促されてるっぽいし
- 728 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 05:41:21.72 ID:ct1BjHHA0.net
- >>720
ＷＲＣマニュファクチャラーズランキング トヨタはヒュンダイに負けてるのだが
- 729 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 05:41:31.36 ID:kd/sovyM0.net
- >>693
>レッドブルのデーターで既にルノーPU以上
自分はGPSデータで性能推定が可能と思っていたが、ホンダが昨年はマクラーレンが云う
通り、PU性能が劣るので遅いと思っていたとのコメントを見て分からなくなった。
ホンダは30年近く前に自前で走行シミュレーションを作った会社なので、ホンダには嘗ては
そのようなスキルの方々がいらっしゃった事は間違いないが、今の開発陣にそうしたスキル
が無いだけかも知れないが、いずれにせよ大震災並みの驚きだった。
- 730 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 05:45:54.53 ID:QxWWOmdz0.net
- 来年になれば、サーキット上で確認できる
でも、マクラーレン、トロ・ロッソがこのざまで
レッドブルのみいきなり速くなるなんてあるのかな？
高性能PUはワークスもカスタマーも速いw
- 731 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 05:59:01.76 ID:kd/sovyM0.net
- >>730
あなたには残念な事かも知れませんが、来年は壊れなければの前提ですがそうなります。
- 732 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 06:02:28.06 ID:QxWWOmdz0.net
- >>731
ただし、モナコに限るとかはやめてくれよw
- 733 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 06:04:52.39 ID:ijMfLObs0.net
- >>725
そこをレッドブル（ホーナー）がちゃぶ台ひっくり返し始めたから
俺ら的に「あれ？ ルノーレベルでよかったなはずでは？」と
混乱してるとこだろ
ホーナーの発言を紐解くと、ルノーPUとホンダの比較はあくまで
伸びしろ含めた採用PUとしての比較であって、一旦採用決まった
以上、比較する目標はフェラーリPUだという流れ
（しかも来年の規定でエンジン依存度ぎ高まる危機感もある）
- 734 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 06:09:12.42 ID:ijMfLObs0.net
- >>725
続き）
採用にあたっては文句ない、現状パフォーマンスは不満、でも信じてる
ホーナー「ホンダならフェラーリPUに追いつく前提で今作業してると信じてるよ」
まあ、ホンダなら応えてくれる
なんせ正念場だし第四期の
- 735 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 06:12:32.02 ID:QxWWOmdz0.net
- 来年、車体ドライバー批判厨のご期待に沿う結果が待っているか
楽しみに見ないとねw
- 736 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 06:41:41.98 ID:k+pNsS7S0.net
- >>700
そう、事実はそれなんだ
今期ルノーPU以上になったとかほざいても、
じゃあルノー積んだ何処のチームに勝ってんだと
ザウバーに負け出して、もう後ろはウィリアムズしか居ないと言う。。
- 737 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 06:46:00.84 ID:kd/sovyM0.net
- >>734
直近の2戦のフェラーリカスタマー勢の勢いが凄いので危機を感じたのではないかな。
今年の平均で1.2秒ギャップのあるハースが0.6秒差まで追いかけてきたので、追われる側から
したら脅威以外の何物でもない。
ザウバーも2秒ギャップで端にも掛けていなかったと思うが、それがいきなり1.2秒差だった
からね。伸びしろまで想像して頭の中でギャップ差グラグを描けば「ギャーッ」では無かったか。
- 738 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 07:14:44.17 ID:VSjswm00a.net
- >>689
まだ妄想と捏造レス繰り返してるのかこのチョンは
- 739 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 07:32:28.78 ID:xA17uFqd0.net
- ホンダのままだったらダブルデフューザーはモノになってなかっただろうね
- 740 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 07:53:50.82 ID:QxWWOmdz0.net
- ホンダが1ポンドで売却したチームが今じゃ無双しているメルセデスの母体とはね
素晴らしいサクセスストーリーだなw
- 741 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 07:55:52.87 ID:+brD0dY60.net
- >>700
嬉しそうやね
枕と縁を切ったにもかかわらず、最下位エンジンメーカースレに来る用件何だと言えば
ただただホンダ叩きに明け暮れるというｗ
興味もない、最下位メーカースレに執拗に居座り続けるのは、毎日毎日社会になじめず、憂さ晴らししてんの？
よく分からんわ
何がしたいの？
生き甲斐寂しぎるよ、もっと外に出ようよ
いい年こいてんだから、社会に出て一人暮らししてみようよ
- 742 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 07:56:55.72 ID:+brD0dY60.net
- あ、でもそうすると余計憂さ晴らしに明け暮れるかｗ
- 743 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 07:59:14.72 ID:QxWWOmdz0.net
- 4年以上も車体とドライバー批判繰り返している人たちにも言ってやりなさいよw
- 744 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 08:01:41.52 ID:+brD0dY60.net
- そんな必要ないでしょ
最下位だって認めてんだから
それを嬉しそうに毎度毎度叩きに来てんじゃん
まるで鬼の首を取ったかのような
- 745 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 08:03:42.57 ID:8Theq29Z0.net
- >4年以上も車体とドライバー批判繰り返している人たち
本当にそうだよな。
ホンダエンジンが糞だからこういう事態になってるのに。
いやなことは見ないというホンダオタの本領発揮だよな。
- 746 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 08:03:44.03 ID:nrro1t2IM.net
- >>740
ロスブラウンとジェフウィリスのマシンだから凄いポテンシャルはあったチームだわな
リーマンショックの経営判断が全てだわ
- 747 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 08:04:40.93 ID:jFbNjA2y0.net
- ホンダはダメダメだ〜って印象操作を組織的にやってるとこあるから
- 748 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 08:05:29.48 ID:8Theq29Z0.net
- 印象操作？そんなことやってる奴いないよ。こんな掲示板で。
ただホンダが遅いだけ。
- 749 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 08:07:03.33 ID:py/Ayq/Td.net
- どうせ永久に勝てないから
考え方切り替えて、下位チームを誘おう
ヤンマーとか中華カブエンジンメーカーとか
全額ホンダ負担で
- 750 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 08:07:40.84 ID:jFbNjA2y0.net
- >>746
HRDの車体の年度じゃないかな09は
設計開発を年度で交互に分担してた筈
モーターファンの2012ぐらいので読んだよ
- 751 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 08:08:20.28 ID:jFbNjA2y0.net
- >>748
そうやってすぐ尻尾出すから蔑みと哀れみの目で見られるのよ
- 752 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 08:10:47.08 ID:8Theq29Z0.net
- レッドブルがババ抜きでババを引いてないことを願うよ。
もしババを引いてたらホーナー、マルコは2020年で消えることになるかもだし。
F1界のババ抜きのババ化しかけているとホンダは自覚してほしい。
ホンダカードを引くチームは崩壊し、ドライバーは未来を奪われる。
- 753 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 08:15:18.90 ID:STRbwmXRM.net
- >>744
ポテンシャルはナンバーワン的な思考回路じゃんホンダとホンダ信者は。
歴史を振り返り身の程を知れ
- 754 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 08:16:09.73 ID:8Theq29Z0.net
- >>印象操作を組織的に
こういうの誇大妄想狂というのかな？
この掲示板で組織的にホンダをけなす組織があるって陰謀論信じてるタイプかな？
そんな組織もそんな奴もいないよ。
ただホンダがふがいなさ過ぎていろいろ言いたい奴がいるだけだろうに。
- 755 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 08:19:47.97 ID:4z1SeKkSa.net
- なんかHONDAが気の毒で
2007年はファクトリーホンダとして自信満々にアースカラーを身に纏い、偽善的。塗装が重いんじゃないかと失笑買いながら
アグリホンダと共にポディウム一度も上がれず安定の低位
2015年からはエンジンだけなら自信あると意気揚々と第2期マクラーレンホンダとして出発
実態は無料のエンジンと、お布施までしてきた3年間
そこまで貢いだのにパートナーに三行半で失恋
今年はトロロッソとかいう将来なんだっけ？と言われること確実な、二軍チームに拾われて
またまた安定の低位
毎戦コメントも言葉少なく、レッドブルやトロロッソの周りの人達が代弁する状況で
本当に恥ずかしい
- 756 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 08:20:50.60 ID:8Theq29Z0.net
- 同じことを繰り返していても結果は同じだよな。
同じ組織で同じさくらで空輸でチェック。おなじ社内のメンバーで
昔やったことのある定年前の人がリーダー。
参戦の態度は同じどころか後退していて、最終的にワークスをめざすか
とうかも決めていないあいまいな腰の引けた態度。
これじゃ結果だけいつもより上を望んでも無理に決まってるよね。
姿勢としては3期より及び腰なんだから。
- 757 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 08:31:24.21 ID:V5yESthfp.net
- コンスト9位に落ちようってしてるのにほんと信者は少し足りないんどろうね。足りないから平和なんだろうけど。
- 758 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 08:31:27.51 ID:8Theq29Z0.net
- ルノーはホンダより予算制限あるかもしれないが組織はしっかりしてる。
ゴーンが予算内でどうやるかの指示を出し、アドバイザーにプロストを
置き、きちんとワークス参戦の体制を整え、ドライバーも若くてそこそこ
速いのをそろえて、来年のラインナップもきちんと考えている。
ブリアトーレに無茶苦茶にされた開発陣を立て直そうとしている。
ホンダは？全然やることやってないよね。自分が弱いから弱小チームと
組んで、これから先何をやるかも決めていない。
プロストに2017年にいまこそ日本メーカーはフォーミュラーEに参戦すべきだと
言われていたくらいなのに、先行者利益を取り損ね、F1で勝ってからと及び腰で
チャンスを逃す。
全然だめだよね。これで来年いきなりすごいエンジンが出てくると信じろと？
到底無理だよね。
- 759 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 08:32:39.53 ID:QxWWOmdz0.net
- 少なくても表面上はこの成績でもトロ・ロッソ内は空気悪くなったないみたいなのが
唯一の救いかw
今週もドイツでフリー走行はじまるし、最近イライラしちゃってる
ガスリーのドライビングに期待しよう
- 760 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 08:33:38.15 ID:USpbZlBi0.net
- RBが怒ってるとか、そんな風に見るのは下僕根性丸出しで嫌だわ
RBはホンダが必要だけど、ホンダはRBなんて不要なんだから
聞き流せばよろしい
- 761 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 08:34:12.11 ID:V5yESthfp.net
- 米家はこんなヤツだ。予選前のコメントですってツイートしときながら自分の記事では決勝後に訂正してる。
イギリスGP後にガスリーがこぼした「0.9秒遅い」現状への不満と誤解【トロロッソ・ホンダF1コラム】
- 762 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 08:35:51.92 ID:jFbNjA2y0.net
- >>760
波風立てたいだけの精神異常者だから
- 763 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 08:36:57.68 ID:Pnl/NXHC0.net
- 去年は新コンセプトで混乱したいい訳できたけど、その後、後半からの開発ペース考えれば
開幕してからの今までの伸びしろは期待値以下だと思うね
これで、かなり先を行くメルセデスやフェラーリに追いつけってのが無理
ベースはメルセデス模倣でアップデートの回数もほぼ同等じゃね。はるか先行くメルセデスの後追いしてるだけだから
しかもそれも満足に後追いできてるとは言いがたい状況だし
何か違う事やらないと追い越し差をつけられ無いのはどこの世界も同じじゃないのかな
中盤以降のも現状もこのままだと、ホンダはそれをやる環境と能力がないと言わざるを得ないね
ホンダ内でこれ以上望める人材居ないって感じで今年は組織改変したからな
- 764 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 08:38:00.91 ID:V5yESthfp.net
- 何度も引用されているが差は広がってるんだからね。puがヘボすぎてトロじゃどうしようもない。
「ザウバーやハース、フォース・インディアはこの間にエンジン側のパフォーマンスを増してきて、ギャップが広がってしまったんだ。でもこれだけタイトな中団グループだからこそ、全てを上手くまとめ上げて0.2〜0.3秒縮めればポジションがいくつも上がることになる」
- 765 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 08:52:58.85 ID:8Theq29Z0.net
- 多分、ホンダはF１にてこずってる間に、フォーミュラーEも参入タイミング逃すだろうね。。
とにかく計画性がない。
https://bestcarweb.jp/news/motorsport/1294
>「次の2017／2018シーズンになれば、フォーミュラEはやっとレースらしさが出てくる。これが第1段階だ」
>現在、フォーミュラEは発足から3シーズン目だが、シーズン8、9の頃には開発が完全に自由化される。
>すでにパナソニックはジャガーと組んで参戦しているが、あと5年程度で例えば「バッテリーはパナソニック製が一番」
>といった流れになるというのがプロストの見立てだ。
>「シーズン8の頃には、多くのメーカーが競争するようになる。だから、その時初めて日本のメーカーがきても遅いんだよ」
- 766 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 08:56:43.39 ID:QxWWOmdz0.net
- FEは日産が頑張るから良しとしましょうw
- 767 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 08:59:14.98 ID:1GnnSIJ50.net
- レッドブルと組む事の最大のメリットは グレーな事をしても政治力で不問にさせられるって事だと思う
ホンダにその辺の事も言ってるんだろうか？
過去のトラウマで中々踏み出せないとか迷ったりしてそうだけど やらないと勝てないってさすがに分かってると思うが
- 768 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:01:05.72 ID:V5yESthfp.net
- >>765
ホンダはEに参戦しても恥をかくだけ。日本代表はトヨタと日産(ルノー)でいいよ。
- 769 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:03:02.27 ID:V5yESthfp.net
- >>767
フルワークスじゃない赤牛に権限なんてない。どこから拾ってきた情報だよ。
- 770 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:05:24.20 ID:ffRi4Gl8d.net
- >>698
お前の妄想だろ？ｗ
- 771 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:08:21.66 ID:B1h45Q8C0.net
- >>765
そういうのはタミヤ模型で十分だな
- 772 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:08:40.31 ID:IFSGb3AY0.net
- とりあえず、今週末どうなるか
さすがに今回も１ポイントも取れなかったらちょっと戦闘力無さすぎでしょ
- 773 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:09:07.15 ID:QxWWOmdz0.net
- レッドブルの権力は分からないけど、メディア発信力はトップクラスだな
マクラーレンと互角かそれ以上かも
- 774 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:15:56.98 ID:V5yESthfp.net
- ホンダもここの足りてない人も、たった一度、f1で強かった印象だけでこれこら何とかなるって思ってんだろうな。
それから20年以上、なーんともなってませんから。
普通、目標はメルフェラにおくだろ。それがルノー越えが最初の目標とか言ってる時点でそこにしか到達できないんだよ。
- 775 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:18:21.38 ID:V5yESthfp.net
- >>773
たたき専門でな。それにマルコはフルワークスを優遇してるといつも愚痴ってるじゃないか。FIAにはなんの影響力もない。
- 776 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:25:52.78 ID:X8uogerj0.net
- トロ・ロッソについては、ホンダPUというよりは、
セッティングの問題が大きく戦闘力を落としている原因だと思う・・
コース特性もあるけど、セッティングが決まったときのガスリーの
結果や発言が裏付けているよね! ただ、波が大きすぎるよね・・
ポイントの話は、アロンソが証明しているように、ドライバーの
力量が獲得ポイントに影響している感じ・・新人2人だからね・・
仮にルクレールがトロ・ロッソでガスリーがザウバーに乗ってたら、
トロ・ロッソはもっとポイント取れていたと思いますけどね
- 777 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:27:09.26 ID:py/Ayq/Td.net
- >>767
レッドブルだとホンダだろうがトヨタだろうがポルシェだろうが
なに積んでも勝ちそう
- 778 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:29:26.18 ID:8Theq29Z0.net
- ＞ホンダPUというよりは
いいやホンダPUの問題だよ。根本的かつ根源的な問題。
- 779 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:32:30.94 ID:QxWWOmdz0.net
- トロ・ロッソのセッティングが合わない原因の一つに
PUが影響しているのは間違いないだろうね
PUの性能を考慮してダウンフォース決めているわけだから
- 780 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:35:46.30 ID:V5yESthfp.net
- >>776
お前見たいのはコンスト10位に落ちないと分かんないんだろうな。ま、ウィリアムズにはポテンシャルがあるからその可能性も十分あるけど。
- 781 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:39:36.98 ID:QxWWOmdz0.net
- あと、ガスリーの方がルクレールよりもポイント獲っているんだけどw
- 782 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:40:21.43 ID:CvyED85g0.net
- >>765
なんでだろうか５ｃｈ車板ではカオスはめちゃくちゃ叩かれてるけど
中華バッテリーマンセーになってるよ
- 783 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:40:40.31 ID:B/i6hvPM0.net
- セッティング下手とかじゃなく空力安定しないから満足いくセッティングなどいつまで経っても出ないって
いつになったらここの住人は学ぶんだよ
たぶん空力安定させられたらすぐ中段争いで戦える
- 784 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:42:07.82 ID:+brD0dY60.net
- >>753
最下位ってレスしてんの見えないくんか？
勝手に妄想で大きく話して叩くだけに明け暮れてるじゃん
- 785 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:44:20.34 ID:QxWWOmdz0.net
- なぜ今年からトロ・ロッソはセッティングで悩んでいるのか？
そこが問題だろうw
- 786 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:47:16.93 ID:+brD0dY60.net
- ホンダＰＵがダメだ
だからそこのファンも叩く
これが正しいＦ！ファンの姿かｗ
ホンダ糞ＰＵで、どうしてそんなに執拗にこのスレに拘るのかｗ
何か困るのか？
ファンだろうが信者だろうが、信じて何がいけないの？
信じることは罰せられるのか？
ようは社会不適合者が、叩きに都合の良い資料で、このスレで暴れたいだけでしょ？
ホンダに強くなってほしいという願望さえないのに、何故このスレに居座り続けるのかｗ
- 787 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:47:27.87 ID:V5yESthfp.net
- ほんと、屁理屈までつけてホンダ最弱を認めないヤツはなにもんなんだ？
エンジンしか応援しない割にはエンジンにも詳しくないし。セッティングのこともルールも分からずにいるし。
昔強かった時のファンで初老ばかりなんじゃないのか？平成は確実にいないな。
- 788 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:47:33.14 ID:gl+Rk/eNd.net
- セッティングで悩んでるのはドライバー起因な気がする。
ドライバーのフィードバック(コメント)とデータが合わないんじゃないかな？
- 789 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:47:59.82 ID:B1h45Q8C0.net
- >>781
ガスリーは周囲見れないタイプの運転下手だから。ハートレーから不運が抜ければ逆転する。
- 790 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:51:24.87 ID:+brD0dY60.net
- >>787
よく読め
とっくに最弱ＰＵと認めてるんだが？
それでも執拗に叩いてるのがお前だよ
- 791 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:52:12.70 ID:QxWWOmdz0.net
- トロ・ロッソもセッティングで迷うのやめて
マクラーレン式怒りのハイダウンフォースにすればいいのにw
- 792 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:52:17.67 ID:goOeDOoZ0.net
- >>785
ガスリーがセッティングを上手くやれば中団トップになれる潜在性能があるはずだと言ったからだろう
チームもそう思ってしまって悩んでるんだろう
- 793 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:54:05.81 ID:QxWWOmdz0.net
- ガスリー叩かれまくりで笑うしかないw
- 794 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:56:56.22 ID:MYtgW897a.net
- 必死やな
ミニバンメーカーに何期待してんだか
NSXとかエンジンはコスワースで、内実はアメリカ製だからな
もう作れないんだよ。。
- 795 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:59:17.47 ID:V5yESthfp.net
- >>790
お前もここの信者の代表者かwww
そしたらみんなの意見をまとめてからレスしてくれ。
- 796 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 09:59:52.51 ID:B1h45Q8C0.net
- >>793
逆に期待されすぎで笑えるけどね。
毎回、ドア閉められたって言い訳ばっか。
- 797 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 10:03:02.01 ID:+brD0dY60.net
- >>795
↑
最弱ＰＵと認めていると言ってるのに
信者扱いで草まで生やしてるよｗ
まだまだ叩きたいんだよな、そのために有無も言わさず信者認定なんだな
つまんねえ人生だなゴクローサン
- 798 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 10:04:28.77 ID:QxWWOmdz0.net
- えっ？つい最近までガスリーガスリー応援していたじゃないか？
なにかあったの？w
なにかあったのかなーw
- 799 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 10:06:03.53 ID:X8uogerj0.net
- PUが最弱かと言うことではなく、優勝を狙うなら別だけど、
4位〜5位を狙うならにポイントを絞ると・・
今年のレッドブルのシャーシにホンダPUを乗せて、
今のトロ・ロッソと同程度の速さとは思えないでしょ・・
本来、ルノーPUはレッドブルがいないと優勝も表彰台もないくらい・
ゆえに、最弱PUでもレッドブルのシャーシなら4位〜5位は狙えると思う!!
トロ・ロッソは、シャーシ面とドライバーの技術面がまだまだダメということだね!!
- 800 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 10:08:13.04 ID:QxWWOmdz0.net
- 5位というと、ハースの位置か
妥当だと思うけど、レッドブルは激おこだろうなw
- 801 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 10:13:54.86 ID:8Theq29Z0.net
- >ゆえに、最弱PUでもレッドブルのシャーシなら4位〜5位は狙えると思う!!
何もわかっていないんだね。
フロントウィングしかりで、来年は空力がゼロからのスタートに近くなり
レッドブルの魔法のレシピもゼロスタートになる。ホーナーが怒り狂ってただろ。
そして追い越しが容易になるんだよ。乱気流を押さえてね。
エンジンが強くないと勝てない展開になるんだよ。
そんなこともわからないのか？
- 802 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 10:14:09.24 ID:gl+Rk/eNd.net
- >>794
ホンダは軽自動車メーカーだよ。
ミニバンは最近寧ろトヨタでしょ。
- 803 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 10:15:10.73 ID:QxWWOmdz0.net
- 来年仮にレッドブルが中団でトロ・ロッソが下位をウロウロしていたら
レッドブルは震えが止まらなくなるw
- 804 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 10:16:51.72 ID:k2mzrehf0.net
- https://formula1-data.com/article/redbull-sacrifice-tororosso-for-honda
お前らが望む展開になりそうだなＰＵ開発
- 805 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 10:17:52.44 ID:IFSGb3AY0.net
- >>794
製造はコスワースだけど設計はホンダだもん！って信者が言うとりました
- 806 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 10:20:52.17 ID:8Theq29Z0.net
- ホーナーが「フェラーリに近づけると信じてる」とはっぱをかけてるのはなぜか？
追い越し可能な空力規制とゼロからのセッティング競争ではレッドブルの優位は
かなり削られることを知ってるからだよ。頼れるのは勝つための比重がでかくなったエンジン。
だからホンダの尻を叩いてるんだよ。
- 807 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 10:21:11.74 ID:CvyED85g0.net
- あれ？鈴鹿のラインにNSX流れてたけどな…
- 808 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 10:23:05.20 ID:gl+Rk/eNd.net
- >>803
来年はフロント周りの空力簡素化があるから、ルノーPUのままでもレッドブルは中団に落ち込むと思う。
それなら出力が同等のPUでカスタマーよりワークスの方がって考えるのは分からなくもないよ。
勿論、結果はどうなるか分からないけども。
- 809 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 10:24:40.14 ID:8nxsqO1u0.net
- トロ・ロッソはマクラーレン時代のホンダがストレート速度で悩んでたのを知ってるんで、
STR13はドラッグを減らし、不足するダウンフォースをアンダーフロアやメカニカルグリップで補うことにした。
しかし、それによって直線速度は上がったものの、バンピーなコースや風の強いコンディションが苦手な、
極めて扱い難い車になってしまった。
その辺は、ジャッドV8の非力さをカバーするために空力を攻めすぎた1990年のCG901と全く同じだと思う。
「風洞と同じような環境ではトップを争えるほど速いんだが、それ以外では予選落ちも」なCG901。
で、最近のSTR13はレーキ角を戻したり、ドラッグを増やしたりして軌道修正してるが車の本質的な問題は解決せず、
しかもそれは同時にストレート速度を失うという結果になってしまった。
つまり、トロ・ロッソの不振の根本的な原因がパワーユニットにあるのは間違いない。
それにトロ・ロッソの経験不足が重なって、ぶっちゃけ今はどうにもならない状態になってる感さえある。
レッドブルが非力なルノーPU対策でドラッグを減らし、今のトロ・ロッソと同じ状態に陥ったときはリカバリーしてたんだがな。
今年のマシンにしても、レッドブルはトロ・ロッソと同じ方向性でも経験の差で上手くやっている。
- 810 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 10:29:59.77 ID:QxWWOmdz0.net
- >>808
来年レッドブルのシャーシが当てにできないなら
その分PU性能差が純粋に出るだけw
- 811 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 10:32:54.26 ID:Dcac6qZrM.net
- >>904
トロロッソは去年も同じくらいパワーのないルノーで走ってるんだからお前の理論は只の妄想
- 812 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 10:35:21.01 ID:QxWWOmdz0.net
- 来年仮にレッドブルが中団まで力が落ちれば
中団は超接近戦だから下位まで落ちる可能性も覚悟しないとw
- 813 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 10:37:18.01 ID:YdgQEGg80.net
- アロンソ「マクラーレンの今年のマシンは去年よりダウンフォースが少ない。」
もうニューウェイの弟子とやら解雇しろと。
- 814 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 10:38:05.88 ID:V5yESthfp.net
- >>804
それ、ホーナーが否定してたけど。虹色的な発言で。
それにそれをやったとしても去年と同じだよ。去年、何回ちょこちょこアップした？そんなことしても大して変わんないんだよ。
一気に20馬力くらいあげなきゃ意味ないよ。
トロのバージョンアップと同じで効果があるのかさえ分かんなくなる。
- 815 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 10:39:50.66 ID:QxWWOmdz0.net
- 来年PU依存度が高まるならより結果に
PU性能が反映されるだけw
トロ・ロッソ頑張れよ
- 816 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 10:53:28.48 ID:PyqJecSZ0.net
- >>789
オレもトロホンの本命はブレンドン・ハートレーだと思っている！
- 817 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 10:56:07.77 ID:V5yESthfp.net
- 来年、赤牛がコンストで負けるとしたらハースだけ。ハースのドライバー次第だけど。インドは運営費が違い過ぎてライバルにはなれないし、ルノー勢はpuがダメ。
パクリのハースだけがマシンでは赤牛に勝つかも知れない。シーズン序盤、フェラーリエンジンを積んだトロに負けてたこともあるし。
- 818 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 11:02:54.57 ID:IFSGb3AY0.net
- >>816
俺は３年前から鳩こそ本命だと信じておりました
- 819 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 11:09:02.79 ID:NW4HtoXB0.net
- 最近、ホンダが流してる意味深なCM。
パリとかロンドンとかモスクワの風景流れてるけど、対欧州戦略車なのかな？
今日の日付が入ってるので今日なんか発表されるんだろうけど。
- 820 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 11:10:24.51 ID:PyqJecSZ0.net
- >>818
ウソつけ！！ｗ
- 821 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 11:11:19.77 ID:phwCQ7vka.net
- グロヌッセンじゃとてもとてもｗ
- 822 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 11:34:17.85 ID:YdgQEGg80.net
- トロロッソもタイヤのスペシャリスト入れようぜ。
- 823 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 11:54:45.30 ID:B1h45Q8C0.net
- >>819
新型プラグインハイブリッドモデル「CLARITY PHEV」を発売
- 824 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 12:03:23.19 ID:883/mKDtp.net
- ホンダもこれくらい冷静な発言ができる気概が欲しい。ルノーに追いつくのに必死でフェラーリはライバル視してないか。
信者もシャシーシャシーといってないで少しは読んで勉強した方がいい。
ルノー、フェラーリPUの進歩に”感銘”を受ける「差が縮まっていない」
https://jp.motorsport.com/f1/news/renault-impressed-by-ferrari-power-gains/3143544/amp/?__twitter_impression=true
- 825 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 12:13:54.84 ID:STRbwmXRM.net
- >>797
“今は”最弱だと認めただけだろ
“未来永劫”最弱なんだよ
それを認めろ
- 826 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 12:13:57.39 ID:NW4HtoXB0.net
- >>823
情報ありがとうございましたー
- 827 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 12:19:05.12 ID:GcdE1UAE0.net
- >>822
ハミー「呼んだ？」
- 828 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 12:21:18.91 ID:gl+Rk/eNd.net
- >>824
田辺さんの発言は極めて冷静な発言してると思うけど。
5ちゃんねるは好き勝手書き込む場所だし、犯罪予告してるわけでもなければ自由に書けば別に良いでしょ。
- 829 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 12:23:09.70 ID:agUS0Y5a0.net
- ドイツの景況感指数を見てると、このさきの推移次第とはいえ、
ポルシェどころか、メルセデス撤退もありえそうな雰囲気になってきてるな
https://fx.minkabu.jp/indicators/DE-ZEW
- 830 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 12:23:36.87 ID:bF12VJtz0.net
- 少しは勉強したほうがいい、ってブログの締めみたいでかっこいいな
- 831 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 12:24:12.32 ID:8vIIHlVcM.net
- レッドブルもああ言ってる事だし、とりあえずハートレー車だけでもプロトPU実験車両と割りきって今後の全レースリタイア上等で行った方がいいんじゃないかな。
- 832 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 12:31:34.62 ID:883/mKDtp.net
- >>831
だから、マルコをレッドブルと呼ぶな。ホーナーは火消しするのに大変んだよ。
レッドブル代表「ホンダPUの開発のためにトロロッソを犠牲にするつもりはない」。今季“テストチーム化説”を釈明
https://www.as-web.jp/f1/391378/amp?__twitter_impression=true
- 833 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 12:37:37.42 ID:8Theq29Z0.net
- マックスのいう７０〜８０馬力差を今のホンダが埋められるとは到底思えないね。
今までやってきた実績を見ると。今年のバージョンでも20馬力未満程度しか
アップできなかった。
2019〜2020年はマクラーレン以上の黒歴史になる可能性が高い。
せめて空力面が今年のままなら何とかなったかもしれないが。
- 834 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 12:40:37.76 ID:GcdE1UAE0.net
- >>832
マルコはレッドブルグループのモータースポーツ統括だからトロロッソの関係者でもあるんだよな
ホーナーはレッドブルチーム代表だから基本トロロッソは関係ない
だからマルコの発言がレッドブルチームとしての発言ではないというのは同意
- 835 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 12:40:56.00 ID:883/mKDtp.net
- >>828
田辺は追いついてきたが、まだまだ差があります。と言ってた。一方、アビテブールは差を留めるに過ぎなかったと認めている。危機感の違いだよ。
「私は、自分たちの競争相手にただただ感銘を受けた」と、アビテブールはmotorsport.comに語った。
「自分たちがやってきたことも印象的なのだが、彼らがやっていることにも強い印象を受けた。なぜなら実際に、彼らとのギャップは減っていないからだ。我々がやってきたことは、そのギャップをキープするに留まった」
「特にフェラーリは、過去数回のレースで重要な進歩を果たしてきたと思う。それはワークスチームだけでなく、彼らのカスタマーチームもだ。目に見えるほどの進歩をしている」
「我々は、パワーの面で改善を続けていかなければならない。それが優先だ」
- 836 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 12:42:35.21 ID:nxsvSbxVa.net
- >>787
お？おめぇエンジンに詳しいのか？
何でトップチームに採用されねえの？
いいから死ねよ
- 837 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 12:53:31.47 ID:nxsvSbxVa.net
- >>825
まるでアンタだなそれ
- 838 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 12:54:06.63 ID:sjz3qNvd0.net
- >>829 君の脳内だけねｗ
- 839 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 12:55:21.32 ID:8vIIHlVcM.net
- 丸子さんは火付け役、ホーナーさんは火消し役。
二人揃ってレッドブル?
グループ全体の利益=トロロッソの利益でもある、って言ってるし、要は大っぴらにやるとお偉いさんに睨まれるから上手にコソコソやれ、という事が本音なのではないかな。
- 840 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 12:57:35.48 ID:IFSGb3AY0.net
- レッドブルホンダは、フェラーリ・ホンダへ至る道の前菜に過ぎない
- 841 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 12:58:44.46 ID:KriOY5yK0.net
- なんか記事には、ＲＢが来年に向けた大きな向上をのぞむ。。
なんて読めるけど、スペック３がどのタイミングで登場するか知らないけど、
それにかかってんだろうねぇ。
でもペナルティうけても、ドライバーとトロの努力で、
怒涛の追い上げをすりゃ良いことだし、その辺は気にする事じゃないよな。
- 842 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 12:59:52.97 ID:aaOBNTCU0.net
- ホンダがメルセデス、フェラーリをキャッチアップするのは来季の半ばと踏んでいる
根拠はないが、なんとなくそんな気がする
- 843 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 13:04:59.00 ID:883/mKDtp.net
- >>836
お前、初老の信者だろ。違うなら是非教えてくれ。
- 844 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 13:07:55.48 ID:IyitpaT+d.net
- トークン廃止の時にも聞いたなそれ
- 845 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 13:08:33.22 ID:NrsBszHH0.net
- ホンダPUのパワーがありすぎてシャーシ開発が追い付かないと聞きました
- 846 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 13:13:43.93 ID:agUS0Y5a0.net
- >>838
もうちょっと経済的な側面でも物事見たほうがいいよ、キミ
- 847 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 13:18:18.02 ID:AbKjNaH80.net
- ホンダはメルセデスやフェラーリと同じ構造のエンジンをまずは社内で作ってみる事は出来ないんだろうか。。
それをやるにはエンジニアを引き抜かないとやっぱり無理か。。
- 848 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 13:33:26.29 ID:883/mKDtp.net
- >>847
特許なんて立証出来ないんだから、それができるんならそのまま、使えばいいよ。
エンジニアを引き抜くと逆に立証されてしまう。
ま、できないことくらい分かってると思うけど。
- 849 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 13:42:58.20 ID:fFn8ZUYD0.net
- >>847
外形は写真を撮ってコピーできても中身がわからないだろ
エンジニアだけではダメで、設計図を持ち出させないと（犯罪だよ）
- 850 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 13:48:56.10 ID:QibzxvLKd.net
- そうだ、SEV貼ればいいじゃんね(^-^)
http://www.sev.info/auto/
- 851 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 13:51:27.98 ID:49tqRcV50.net
- >>850
なにこれ？幸運グッズ？
- 852 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 13:59:04.98 ID:QibzxvLKd.net
- これで燃料が改質されるからあと30馬力はUpするハズ！
コムテック(COMTEC) マグチューンエボリューション MG-600
https://www.amazon.co.jp/dp/B000SR2RBA/
- 853 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 14:00:05.06 ID:QibzxvLKd.net
- あとはアーシングとホットイナズマでメルツェデスを超える(^-^)
- 854 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 14:04:03.47 ID:0dWuL8EYd.net
- >>841
怒濤の追い上げとか簡単に言えるのは少年ジャンプの読みすぎ。
- 855 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 14:11:09.77 ID:zgISjyB6a.net
- >>853
アルミテープを忘れてはいけない
- 856 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 14:13:39.11 ID:8Theq29Z0.net
- 自動車グッズもオーディオグッズと一緒でオカルトなものが多いな。
普通インテリは車雑誌とか読まない、もしくは読んでても恥ずかしい気分がして隠すもんだよ。
車にしか興味ない＝アホの象徴みたいな匂いがどうしても抜けないからね。
そしてそういうアホをだますのにうってつけなのがオカルト商品。
上でリンクしてるアホな商品は、お笑いにしか見えないんだがアホの車好きは
本気でだまされて買う奴もいるんだよ。
オーディオの金メッキスピーカーコードと同じ。
アホはどこまで行ってもアホ。ホンダオタにもいるだろそういうのが。
気を付けよう。
- 857 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 14:15:38.60 ID:8nxsqO1u0.net
- 鉄人リカルド・パトレーゼが25年ぶりにスパでレースをするだと？
- 858 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 14:18:32.73 ID:kd/sovyM0.net
- >>856
NGKのプラグだけは信じて良い。
- 859 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 14:20:17.74 ID:8Theq29Z0.net
- 自動車グッズもオーディオグッズと一緒でオカルトなものが多いな。
普通インテリは車雑誌とか読まない、もしくは読んでても恥ずかしい気分がして隠すもんだよ。
車にしか興味ない＝アホの象徴みたいな匂いがどうしても抜けないからね。
そしてそういうアホをだますのにうってつけなのがオカルト商品。
上でリンクしてるアホな商品は、お笑いにしか見えないんだがアホの車好きは
本気でだまされて買う奴もいるんだよ。
オーディオの金メッキスピーカーコードと同じ。
アホはどこまで行ってもアホ。ホンダオタにもいるだろそういうのが。
気を付けよう。
- 860 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 14:26:19.93 ID:YiyQp+Yr0.net
- ＴＪＩまでやっちゃったら後のネタはMGU-Hと燃料系しか無いと思う
- 861 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 14:31:08.20 ID:49tqRcV50.net
- http://www.sev.info/auto/product/sev_stress_block/
車体の四隅に置くだけでパワー/トルク/ハンドリング等改善、そしてストレス軽減
自宅、電車、飛行機でも使えるらしい
こんな凄いやつF1マシンに貼り付ければ優勝確定やん
- 862 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 14:34:56.57 ID:rUQsw/qCa.net
- >>858
おまえ、プラグをなんだと思ってんだ？
- 863 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 14:45:50.27 ID:CvyED85g0.net
- >>858
難波グランド花月？
- 864 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 14:51:04.07 ID:PbNj5ocH0.net
- パトレーゼがホンダに乗るとはさすがホンダや
- 865 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 15:06:57.53 ID:ZZAB2H1PM.net
- >>840
最終的にはTOYOTA HONDAでF1ですよ
- 866 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 15:07:27.87 ID:JokNBiDT0.net
- >>850
スゲー こんな物があったのか
- 867 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 15:19:01.02 ID:kd/sovyM0.net
- >>862
何を言おうとしているか理解不能です。
- 868 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 15:20:00.15 ID:883/mKDtp.net
- >>850
お前な、日本が誇るSEVヘッドバランサーをホンダが採用してない訳ないだろ。V全部コンプリートして貼ってるに決まってる。
- 869 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 15:21:34.63 ID:rUQsw/qCa.net
- >>867
自動車グッズだと思ってんだろ？ｗ
- 870 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 15:29:47.39 ID:Cyc+rxiba.net
- >>853
バビューンも付けたい
- 871 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 15:35:38.48 ID:kd/sovyM0.net
- >>869
某プラグメーカーからスポンサードされているチームでもNGKを使っているという話
は多く聞きます。
文句を言われたがデータを見せて納得してもらったなんて話もあります。但しNGK
の名前は消せとの条件が付いたそうです。
- 872 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 15:44:26.93 ID:sjz3qNvd0.net
- >>846 君だよそれｗの妄想だけじゃなくてねｗ
- 873 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 15:45:34.71 ID:IFSGb3AY0.net
- >>850
UFO呼べるやつだな
- 874 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 15:46:40.67 ID:883/mKDtp.net
- >>871
NGKはレースで使用を許されてるがSEVは日本のレースで使用を禁止されている。格が違うんだよ。
- 875 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 15:49:17.39 ID:2/YkWNfka.net
- >>871
なんだこいつ。気持ち悪
- 876 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 15:58:52.08 ID:kd/sovyM0.net
- >>873
宗教団体の斡旋商品に見えます。
以前に日本で一番権威のある雑誌の記者（元日産テストドライバー）がトランクに置いておくだけで
燃費が向上するという記事を連載されており閉口しました。
そういう例もありますので否定するのは困難です。
- 877 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 16:10:56.17 ID:Tbs4Pyg00.net
- 【3.11津波は自民由来!? 安倍逮捕秒読みか!?】 ロシア国防省『日本は地震を偽装した核実験を止めよ』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531966541/l50
２０１８年、テレビが隠している大ニュース！
- 878 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 16:27:55.89 ID:py/Ayq/Td.net
- >>853
クーラントは水素水ベースだよな
- 879 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 16:39:56.73 ID:Bzsy7ILr0.net
- 走行前に水素水とマイナスイオンでコーティングすれば空気抵抗が少なくなるらしいぞ！！
- 880 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 16:46:57.06 ID:TOQnsqMY0.net
- アルミテープは貼らないんかな
- 881 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 16:54:52.72 ID:py/Ayq/Td.net
- よし、内圧コントロールバルブつけよう(ゲラゲラ
- 882 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 16:56:47.06 ID:YiyQp+Yr0.net
- ガンスパークは？ねえガンスパークは？ｗ
- 883 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 16:58:25.97 ID:2FY2WW3I0.net
- 全部試したら0.3秒ぐらい速くなったりしてね
- 884 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 17:20:36.79 ID:STRbwmXRM.net
- >>837
３期以来の最弱実績を誇るエンジン
なぜその実績を無視してライバル比大幅な改善ができると言えるのか
レッドブルが採用し、その後ハッパをかけるような言動があるのは、むしろマクラーレンと同じ賭けの要素があるからだろう
- 885 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 17:46:35.45 ID:Nqf9ojuw0.net
- オイル燃やしたりインチキモードやるための新開発PUだからすぐにフェラーリレベルだよ
- 886 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 18:33:48.56 ID:SUI2iz64d.net
- 誰か久々に、
仙道のAA貼っとくれ。
アンチなら安西先生のAAか。
- 887 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 18:43:54.15 ID:wFwnB/uQM.net
- >>845
アムロかよ
- 888 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 18:53:42.73 ID:wFwnB/uQM.net
- 上にある、「ルノーがフェラーリPUの進歩に感銘」というのは
深読みするほどのもんではないのかな？
普通に受け止めれば、フェラーリPUの進歩が凄いのであって、ルノーが
恥じる必要はないというメッセージで、チームのモチベーションを維持する
意図だろうけど
流石に降伏宣言と受け止めるのはひねくれ過ぎか
- 889 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 18:58:37.09 ID:883/mKDtp.net
- もう、ゲートはゴンダって訳してるからな。このままだと、その内、ゴン太とかになるからね。
https://f1-gate.com/tororosso/f1_43732.html
3連戦が終わったとはいえ、1週間のインターバルをおいてすぐにドイツGP、ハンガリーGPの連戦が待ち構えている。チームは、トラブルの対策とアップデートの評価と調整、そしてさらなるアップデートと絶え間ない作業を続け、
ゴンダも同様にパワーユニットのパフォーマンス向上に突き進む。今は、トロロッソ・ホンダへ吹く風向きを変えるべく、全員が一丸となって全力を尽くすしかない。
- 890 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 19:02:50.94 ID:YdHe1cJw0.net
- ホンダPUはエアロじゃなくて足回りが大事
他のPUはエアロが大事
なぜなのかは世界７不思議の一つである
- 891 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 19:17:42.78 ID:K/YfZhiX0.net
- やっぱトロに必要なのはタイヤ専門家だよ。
タイヤを見ただけで「これは温めるべきなのかどうか」わかる。
- 892 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 19:20:52.72 ID:K/YfZhiX0.net
- >>861 トヨタも「アルミ箔を貼ると・・」ってやってたなｗ
https://response.jp/article/2016/09/14/281774.html
https://toyokeizai.net/articles/-/141635
- 893 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 19:28:53.48 ID:jFbNjA2y0.net
- 車関連なんて世界中どこでもまんま詐欺な優良誤認酷いからな
- 894 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 19:29:51.88 ID:GcdE1UAE0.net
- リカルド・ゾン太
- 895 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 19:53:03.04 ID:iuopDCE60.net
- ハイエンドオーディオの世界に似てるな(´・ω・`)
- 896 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 20:00:11.24 ID:jhd6Xmx9d.net
- ？？？「透明度の高い素材を使うと、CDの音が良くなる！音に透明感が出て、低音は強くなり、音の解像度も上がる！」
- 897 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 20:14:08.30 ID:scBzPbeTp.net
- 天下のソニーもメモリーカードの色が変わると音が変わるとか言っちゃう世界だからな
- 898 ：623 ：2018/07/19(木) 20:16:10.53 ID:9vrZ477z0.net
- >>859
スピーカーコードの音の違いがわからんのか？
すれ違いか。。
- 899 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 20:26:41.76 ID:AePGTihg0.net
- >>889
来年はレッドブルゴン太くんでチャンピオン争いやな
- 900 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 20:35:18.74 ID:+xuJf9ge0.net
- ＞WEC：LMP1の性能調整最新版が発表。ハイブリッドとノンハイブリッドの性能差が“0％”に
これ以上新耐久王トヨタを冷遇してどーすんの？ｗ
それでもトヨタがワンツーで勝ってしまうから面白いｗ
優遇されまくりでさらに優遇優遇、トヨタより60kgも軽くリストリクター径拡大
こんな状態でもトヨタと同じタイムで走れないP1L軍団はホンダちゃん以下のカスだぜ
- 901 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 20:36:45.32 ID:wFwnB/uQM.net
- >>900
むしろトヨタ側が性能調整要求してるほどだし、
それくらいあの社長はレース馬鹿（ほめ言葉）
- 902 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 21:00:30.34 ID:3madNd+f0.net
- >>335
桜井、後藤と社長候補が、f1の魅力にとりつかれて退社したから・・・
- 903 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 21:04:09.49 ID:bB30uOV0d.net
- >>902
後藤さんの次の就職先がフェラーリだもんな
- 904 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 21:04:44.41 ID:lcPfJwxIa.net
- >>816
耐久で速さに勝るトヨタを抑えきってシリーズチャンピオン取ったドライバーと聞けば、
普通はステディで冷静沈着なドライビングを想像するよな…
- 905 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 21:05:27.52 ID:VGo0/+hW0.net
- マルコがニキラウダ化してきたな
- 906 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 21:05:39.33 ID:TnbB53gj0.net
- せっかく今年は楽しくF1見れてたのに某クソガキのおかげで去年みたいに見るのが苦痛に
なりつつある。どうしてくれんだ。
- 907 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 21:09:08.90 ID:+xuJf9ge0.net
- >>906
＞【レッドブル】ホーナー「保証はない。ホンダを信じている」
ホンダ信者なら黙ってホンダちゃんを信じればいいんだよｗ
現状、9位ザウバーと3ポイント差の8位だが、今年も去年と同様9位濃厚だけどさ
- 908 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 21:09:49.90 ID:5zDWcUW60.net
- レッドブルは、今のルノーPUとホンダPUの差は1％以内であり、今年ホンダPUを使用していたとしてもレースで勝てていただろうと主張した。
https://jp.motorsport.com/f1/news/honda-redbull/3143772/
なおどっちが上かは言いませんｗ
- 909 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 21:13:45.33 ID:nrro1t2IM.net
- オイル燃焼はよ‼
- 910 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 21:20:02.81 ID:VUuUjsLD0.net
- Gateの今トップにある田辺のコメントだけど
見事に何も言ってないのと同じだな。
これほどある意味酷いのも珍しい。
- 911 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 21:25:23.06 ID:goOeDOoZ0.net
- 田辺さんの言ってることにこれまで不服はないけどな
余計なことを言わず、主張すべきところは確実に主張している
素晴らしい人材だと思う
- 912 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 21:26:21.99 ID:BeiWIpMt0.net
- ホンダはどんな開発をしてるのだろうか
ホーナーの発言が気になる
- 913 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 21:27:31.22 ID:883/mKDtp.net
- >>908
推定はルノー930ps、ホンダ920psだね。大体1パーセントで合ってるよ。
フェラーリとメルセデスは955psプラス予選モード。
ホンダは今年中に950psまで行ってくれよ。予選モードは無理だとしても。予選モードはオイル燃焼を使えるようにならないと無理だろうな。
- 914 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 21:29:15.92 ID:/1fxnEvE0.net
- レッドブルにもルノーは開発能力無しと烙印押されて
発狂しているルノー信者が今日も荒らしているのかw
- 915 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 21:33:55.92 ID:2FY2WW3I0.net
- オイル以外になんかもっとパワー出る裏技ないの〜〜？
- 916 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 21:34:51.64 ID:VUuUjsLD0.net
- >>911
このコメントに関しては「何も言ってないのと同じ」
と言う俺の主張に、一応同意はしてくれる？
- 917 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 21:35:23.49 ID:pWj+NS+20.net
- まーた俺の考えた推定馬力マンか
- 918 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 21:39:23.20 ID:nrro1t2IM.net
- >>915
オイル燃焼以外の手段はセンサーを誤魔化すヤバイ橋となっております
- 919 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 21:39:56.70 ID:goOeDOoZ0.net
- >>916
ごめん、同意できない
ホンダのホッケンハイムの分析を示しているし、歴史も示しているから
- 920 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 21:39:57.73 ID:YdgQEGg80.net
- >>915
冷却水を混合器に混ぜる。
- 921 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 21:40:12.93 ID:+xuJf9ge0.net
- >>918
インチキやっちゃえホンダ
- 922 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 21:40:36.94 ID:23ihVvZR0.net
- パトレーゼ、スパ24HでNSXに乗るんだな
- 923 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 21:40:44.46 ID:xISyjgY+0.net
- >>915
今は燃焼時に酸素余ってるから何か燃える物入れるか燃料流量と電気エネルギー誤魔化すしかないんじゃ無いかな
- 924 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 21:42:59.79 ID:oU8mgkWE0.net
- >>913
その程度の差なら、来年までに10ps以内に追いつきそうだな。
- 925 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 21:44:04.70 ID:wippbPS00.net
- パトレーゼなんてここの高齢爺ですらビックリする人選だわなｗ
- 926 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 21:46:59.48 ID:X9uuhUtf0.net
- >>908
このスレで、同じことを言うと馬鹿扱いのレスが返ってくるが、
とうとうホーナー自身が言ったね。
シーズン中はルノーを気にして言わないかなと思ってたけど。
- 927 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 21:53:27.64 ID:29M4KHLR0.net
- 記事によるとガスリーの言っていた0.9秒遅いというのをps換算すると45ps必要らしいが
それをプラスするとメルセデスやフェラーリを上回るってことか
- 928 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 21:58:29.84 ID:nrro1t2IM.net
- 梯子外されたホンダアンチ( ・∇・)
- 929 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 22:19:19.72 ID:YcrJp7jM0.net
- >>915
隠しガソリンタンクとかは？
- 930 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 22:19:28.54 ID:sjz3qNvd0.net
- クルサード「エリック・ブーリエはマクラーレン不振のスケープゴートにされた」去年の記事。クルサード「マクラーレンはホンダでなければ勝てる」レッドブルを見ろ。お前は引っ込んでろ。
- 931 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 22:27:26.37 ID:fMIfCLE70.net
- >>930
クルサードの発言はマクラーレンがメルセデスのカスタマーに変更する
事を念頭に置いたものだから。
https://www.sportsmole.co.uk/formula-1/mclaren/news/coulthard-mclaren-can-win-without-honda_294529.html
- 932 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 22:31:31.57 ID:cPwE+9p70.net
- >>924
3年半掛けて、50馬力ぐらい追いついたのだろうか
なら言う通り開幕で追いついてるね
- 933 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 22:36:30.17 ID:8Theq29Z0.net
- 素人の推定馬力差なんてどうでもいいよ。居酒屋談義レベル以外の何物でもない。
実際はしっているマックスが言う80馬力は違うのほうが真実。
そしてホンダは一年近くかけて20馬力しか改善できなかった。
これが事実。
- 934 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 22:38:06.12 ID:ijMfLObs0.net
- レッドブル「今年ホンダPUを使用していても優勝を挙げていたはず」
https://jp.motorsport.com/f1/news/honda-redbull/3143772/
だからホンダならフェラーリPUに追いつけるさ
- 935 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 22:38:40.73 ID:8Theq29Z0.net
- いきなりマックスがいう差をホンダが埋められるのか？
いままでの開発力から見るにきついわな。
- 936 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 22:39:53.09 ID:ijMfLObs0.net
- レッドブルはホンダの開発が気になって気になって夜も眠れない感じ
- 937 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 22:41:03.12 ID:8Theq29Z0.net
- ＞だからホンダならフェラーリPUに追いつけるさ
空力に関しては魔法があったRBだからできたこと。
来年は１からよーいドンだから、エンジンが良くないと無理。
追い抜きも容易になりパワーがないと順位の死守もできない。
- 938 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 22:43:10.05 ID:8Theq29Z0.net
- リカルドが迫りくるフェラーリやメルセデスを抑え込んで〜
とかの展開は、追い抜きが容易になった段階でありえないからね。
ストレートで簡単にブチ抜かれるよ。
エンジンパワーがもっと上がらないとどうしようもないのが来年。
- 939 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 22:45:16.81 ID:ijMfLObs0.net
- >>938
タービュランスが減るのは、皆が望んでいたことなのに皮肉なもんだ
レッドブルを殺すことになるとは
- 940 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 22:47:44.80 ID:9YXFfaDq0.net
- >>915
ブースト圧盛って比熱比を上げる。
あとは点火時期を限界まで早めてノッキングさせまくる。
裏技でも何でもないけどな。
- 941 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 22:48:56.83 ID:jFbNjA2y0.net
- ホンダ絡みが凹めって願望垂れるのは勝手だが、
来シーズンの事はまだ何も分からんさ
- 942 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 22:50:03.84 ID:jFbNjA2y0.net
- >>940
馬力出さずに壊したいならそれでいいね
- 943 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 22:51:39.68 ID:8Theq29Z0.net
- >>939
後方１秒差に迫れても追い抜けなかったトップチームは容易に抜けるようになり
そもそも抜かれてしまうとトップチームの後方に迫ることもできないチームには
御利益はない。
エンジンのパワー差がこれだけでかいとどうしようもないしトップ2チーム
が有利になる。皮肉なもんだよな。
- 944 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 22:52:28.83 ID:7jcDH94t0.net
- >>940
こんなことやってても3基制限規則に盛り込んだメルフェラ。ルノー(とホンダ)が追い付けないようにする壁として考えてたのかな？
メルセデスは信頼性問題起こしちゃったけど。。
- 945 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 22:54:31.48 ID:g8WEGUj40.net
- >>943
文句ばっかりネチネチ言ってないで、お前がホンダに入社して画期的なpu開発して来いよ。
- 946 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 23:01:02.80 ID:XCYYXqUH0.net
- >>924
10ps程度なら今年のスペック3で追いつけるんじゃないかな
- 947 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 23:04:24.59 ID:ijMfLObs0.net
- フェラーリPUが立ち止まってくれるのはいつ頃になるんや
- 948 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 23:06:01.20 ID:XqSTSk5W0.net
- ガスリー&タッペンがあれだけ吠えてるんだから、最低50馬力は違うでしょ💦
- 949 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 23:14:49.13 ID:aq8X4jh+0.net
- まだストレートスピードの遅さをエンジンだけのせいにしてる馬鹿がいるな？
ほんと学ばないよねぇ。それでマクラーレンは大失敗したのに・・・。
- 950 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 23:15:44.79 ID:NrsBszHH0.net
- まあ、PUのパワー不足は事実だから仕方ないけどね
- 951 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 23:18:27.36 ID:3oMWDVkt0.net
- 燃料改善でパワーアップする方法ないでしょ
燃焼効率とか限界に近いんじゃない？
- 952 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 23:21:47.26 ID:2FY2WW3I0.net
- 予選モードは走り出したドライバーのおしっこから触媒で水素取り出して燃焼室に送ったら馬力上がらんかな〜w
- 953 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 23:23:19.30 ID:aq8X4jh+0.net
- >>950
事実じゃないよ。推測でしかない。そしてその差も推測でしかない。
- 954 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 23:27:31.21 ID:ijMfLObs0.net
- >>953
レッドブル、トロロッソ、ルノー、ホンダ当事者を
全否定する勇気はいいね
もっと聞きたい、悪魔の証明以外で
- 955 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 23:29:55.81 ID:sAIs2p5Na.net
- RBの押しの強さは凄まじいな
2019は良くも悪くも喧しいシーズンになる
- 956 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 23:30:14.20 ID:jFbNjA2y0.net
- せーの！で4社ベンチにかけた訳でもねーしなｗ
- 957 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 23:35:17.28 ID:QLLQIl970.net
- >>915
ドリンクの入ってるボトルにニトロ入れて注入
- 958 ：音速の名無しさん ：2018/07/19(木) 23:40:05.45 ID:GcdE1UAE0.net
- まあルノーと比べての利点は何かあったらとことん原因を探れることだな
アビブーもその差は認めてるし
- 959 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 00:02:39.54 ID:E1C8F2rn0.net
- https://pbs.twimg.com/media/DiegP8pX4AA_oba.jpg:large
- 960 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 00:03:56.20 ID:A9QQ5H4R0.net
- ホンダが馬力でフェラやメルセに並んで、
レースでも良い勝負が出来る様になっても
予戦モードでインチキやって、いい訳の百ぐらい考えとかないと、
届かないでしょ！腹くくれよと言いたいね。
- 961 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 00:10:38.88 ID:ONKnubF80.net
- >>960
ホンダにこれだけ発破かけるなら
グレーな事やっても政治力で当然守ってくれるよね？って聞いてみたいね
正攻法なやり方で追いつく事は不可能でしょ
ルノーがしてる事を教えるのは当然として メルフェラからの人材獲得のツテも与えてほしいね
- 962 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 00:19:22.08 ID:8FG3yoUL0.net
- 馬力上げろって簡単に言うけど、
燃料流量も回転数も縛られてるのに
これ以上どうやって上げていくのか、
想像もつかない。
- 963 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 00:19:51.43 ID:XLOA4hRG0.net
- >>961
もちろんルノーの情報はホンダに渡ってるでしょ
そしてホンダの情報もポルシェに
- 964 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 00:23:50.94 ID:rxSBOEhs0.net
- ポルシェは退場したがな
- 965 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 00:24:42.30 ID:XLOA4hRG0.net
- >>953
少なくとも今シーズンはホンダ自信が最弱を認めていた
これはいい？ ここ否定されたらたまらん
- 966 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 00:32:44.48 ID:MuBzEEwt0.net
- ポルシェはf1なんてやらんやろwecをHV技術獲得のためにやったけどレーシングHVになって一般車に還元できなくて辞めたんだぜ
- 967 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 00:48:17.20 ID:HkvIkG8O0.net
- 回生が弱いのは電池技術の問題だったというオチはないよな
- 968 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 01:09:26.99 ID:dxq0WkNk0.net
- さくらの設備は誰しもが褒める
しかし人材は……
- 969 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 02:01:20.89 ID:aHESwzM+0.net
- しかし、
RBが空力で無双→空力弱めてエンジン(PU)有利にしよう→
メルセ無双→アカンやりすぎた→また空力に。
RB4連覇以来こんなレギュ改変を続けてると思うのだが、
空力強めにした現レギュでもRB無双になってないのに
またぞろ空力を弱めたレギュにしようとしてるのはなんでなんだぜ!?
- 970 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 02:05:48.84 ID:zO1QUVmCp.net
- >>968
- 971 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 02:57:57.17 ID:9Ouf516v0.net
- まぁなんだかんだ言って久々のF1、ホンダちゃんに興味津々
今日はフリー走行1回目あんじゃんワクワクすっぞｗ
ガスリーは良くて14位だな、ハートレーはトラブルで最下位をうろつくだろうしなあ
フリー走行1回目は17:50〜19:40か、楽しみで仕方ないｗ
- 972 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 05:23:04.14 ID:mtrzjhyq0.net
- >>956
ホーナー「ルノーとホンダはほとんど同じ」
この発言が一番正確
ホンダがルノーを越えてるとは言わないし届いていないとも言わない
ベンチに載せて比較したのでも同じシャシーに載せて走らせたわけでもないから正確なところは誰にもわからない
ただGPSデータ他いろんな情報を集めて比較したらほぼ同等だったって事だろうね
そしてホンダとルノーの比較データを最も多く集められる立場にあるのがレッドブル
- 973 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 05:30:04.66 ID:EK+71uL/0.net
- >>969
タービュランスの影響で後ろに付けず
DRSがあろうが無かろうがオーバーテイクが
出来ない現状の打破、という意味では
望ましい方向ではあるんだが
レッドブルが殺されるという皮肉
- 974 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 05:38:26.35 ID:EK+71uL/0.net
- >>972
一部のここの人たちの不満は、
フェラーリPU、メルセデスPU>>>ルノーPU、ホンダPU
という風潮らしいから、このレッドブルの見解だけでは
満たされないと思うよ
レッドブルが口をそろえてフェラーリPUとはギャップがあると
述べているにもかかわらず、彼らからすると
「フェラーリPUにルノーPU、ホンダPUが劣っているとは
証明されていない！」という論法になるらしい
- 975 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 05:44:40.00 ID:EK+71uL/0.net
- >>969
今は遅い車が速い車を過度にブロックできてしまっている
というのがFIAの見解なんだろうね
DRSが効果を発揮するほどの近さまで、ストレート入り口で
接近できてないのは乱気流のせいだという考え
- 976 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 05:53:36.80 ID:SjH33EEN0.net
- >>969
オーバーテイクを増やしたい
個人的には、ゴチャゴチャし過ぎ、シンプルにするのは賛成
- 977 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 06:18:06.59 ID:EK+71uL/0.net
- ストレート手前のコーナーで後ろの速い車が
乱気流で離されるのは興ざめだから
個人的に方向としては賛成
- 978 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 06:29:44.21 ID:9inrdtN50.net
- 何だよ、まだルノーにも追いついてないのか。
メルセデスやフェラーリへの追撃態勢できるのは何時なんだよ。
- 979 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 06:41:03.96 ID:SVHW1PXFa.net
- >>969
オーバーテイクを増やそうという機運を傘にした強力なPUを持ってるメルセデスフェラーリの策略。
わざわざフロントダウンフォースの削減と向上を同時に仕込まなくてもDRSの効果を大きくするだけで全然構わない筈。
- 980 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 06:49:09.30 ID:HEG4EPiW0.net
- 流量計通った後で一回貯めて、好きな時にドカンってできないん？
- 981 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 06:54:41.51 ID:IeKG42aVM.net
- 次スレ無かったっぽいので
【HONDA】F1ホンダエンジン【288基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1532037200/
- 982 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 07:09:40.05 ID:SjH33EEN0.net
- >980
ドカンとなった前後ののデータで何かおかしいと思われるのでは
ＷＥＣのように３周平均流量規制とすればいいのに
- 983 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 07:16:19.18 ID:1TB6XMCQ0.net
- ときどきでてくるポルッシェ待望論ってなんなんだろう？
ポルシェがまともなF1エンジン作れるんかい？
そもそもフォルクスワーゲンってF1に興味あるのかね？
- 984 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 07:25:04.13 ID:rxSBOEhs0.net
- >>983
ホンダ撤退望んでる輩
- 985 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 07:28:35.80 ID:SjH33EEN0.net
- >>983
ＷＥＣのＬＭＰ１ＨのＰＵで十分実績あるだろ、ＭＧＵ−Ｈも使ってたし
- 986 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 07:38:06.25 ID:IeKG42aVM.net
- >>983
ポルシェ参戦は反対、ポルシェが活躍しようがしまいが
参戦してくると、ホンダの経営陣（特にF1消極派）が撤退できる
千載一遇のチャンスとばかりに色めき立ちそうなのが嫌
- 987 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 07:40:50.85 ID:ttDOapfX0.net
- >>983,985
ホンダがT/Cユニットを分離型にしたことで苦労しているだけで、フェラーリやルノーの
様なマーレー製をポン付けすれば何も問題ないと思う。
但し、ガソリンエンジンの禁止が決まっているドイツのメーカーが本当にリーンバーン加給
エンジンに興味があるのかは甚だ疑問ではあります。
- 988 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 07:41:41.57 ID:+Cib7UGe0.net
- 別にポルシェが来るならくればいい
どうせ倒さなきゃいけないんだし
ライバルから逃げて安心してるようじゃ
どうせ長く続かない
- 989 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 07:51:54.15 ID:7A5nNvaLd.net
- >>952
屁でもええわ
- 990 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 08:03:57.33 ID:MuBzEEwt0.net
- >>985
ポルシェのhとf1のhは別物で全く使えない
- 991 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 08:12:14.15 ID:WW+0BU2Wa.net
- フットワークポルシェの悪夢が蘇る
- 992 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 08:17:49.43 ID:SjH33EEN0.net
- >>990
ポルシェはウェストゲートにタービン＋ＭＧＵ−Ｈを設置
そのＭＧＵ−Ｈをターボエンジンに組み込むだけだが、システム、構造が複雑になる
今の仕様のままなら参戦しないだろうな
- 993 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 08:23:53.71 ID:nvqIMATYM.net
- >>992
つまりEブーストはやってないって事？
- 994 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 08:24:25.31 ID:HEG4EPiW0.net
- >>982
おかしいと思われるだけなら別にいいじゃん
予選で使えるね
それが本当ならね
- 995 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 08:31:21.00 ID:auiKjjsT0.net
- >>980
明確にレギュレーション違反なので、バレたらアウト
> 5.10.5 計測点通過後の流率を増加させる、あるいは燃料を貯蔵およびリサイクルする目的および/あるいは効果のある
> 一切の装置、システム、あるいは手順も禁止される。
- 996 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 09:05:37.12 ID:yLE8hy9tp.net
- >>993
電気スバーチャージヤーはターボとは別にについてる。ターボと併用で、しかもコンプも小型でターボのコンプとは別だよ。F1だけがターボにhを付けてるから難しい。
- 997 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 09:08:41.95 ID:rxSBOEhs0.net
- >>986
供給先がなかなか無いんじゃね戻ると決めたとしても
それこそホンダがマクラーレンに供給復帰した時みたいな厚遇じゃないと何処も乗って来ないかと
公にはされてないけど、
カスタマーPU買ってるとことは交渉してたかしてるんじゃないかな本気ならば
新参のPUをはいそうですかと買うバカは居ないだろ
- 998 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 09:09:02.01 ID:VpQSC8dK0.net
- >>974
エンジンの優劣なんて推測だから。もうこれはF1の当事者たちですら推測でしか語らない。
推測だから正しいとは言えない。
メルセデスなんかも「実際のところ、メルセデスのエンジンもルノーのエンジンもほぼ同じ。」と言ってる。
- 999 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 09:17:22.30 ID:Q2aUyizf0.net
- >>998
ものを理解できないアホというのは本当に悲しいな。お前だよ。
- 1000 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 09:18:46.05 ID:oUa5/6kJ0.net
- 今日のFP1,2でTOP10希望！！
- 1001 ：音速の名無しさん ：2018/07/20(金) 09:19:34.74 ID:IeKG42aVM.net
- じゃあ、F1は結局のところシャシー選手権でしかないのか？
ということになると、それはそれで寂しい話
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