【HONDA】F1ホンダエンジン【325基目】

1 ：音速の名無しさん ：2018/12/30(日) 02:31:00.97 ID:g+TszXlc0.net

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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年〜：レッドブル・ホンダ（Aston Martin Red Bull Racing）
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ（Red Bull Toro Rosso Honda）
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ）

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【324基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1545112170/
【HONDA】F1ホンダエンジン【323基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1543941000/

1〜3行目に↓を貼り付けてください。
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2 ：音速の名無しさん ：2018/12/30(日) 07:10:51.05 ID:R4XvneWca.net

韓国部品調達が最も多いクソチョンアホンダをマンセーする朝鮮ネトウヨじいさんスレ

3 ：音速の名無しさん ：2018/12/30(日) 08:14:36.07 ID:7BSjV2yw0.net

Honda F1 オフィシャルサイト
https://ja.hondaracingf1.com/

4 ：音速の名無しさん ：2018/12/30(日) 13:37:51.22 ID:XxhjKVQK0.net

http://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/52035587.html
在日反日企業一覧

・
・
・
楽天
吉本興業
ジャニーズ事務所
ブックオフ
ヨドバシカメラ
無印良品
三菱自動車
三菱東京ＵＦＪ銀行
三井住友銀行
ホンダ　　　　　　←←←←←←←←←
ドン・キホーテ
文芸春秋
ヤマダ電機
ロッテ （お菓子）
ロッテリア（ファーストフード）
メリーチョコ（ロッテに買収）
不二家
ドン・キホーテ（激安商品）
・
・
・

5 ：音速の名無しさん ：2018/12/30(日) 19:23:13.44 ID:qN2qtnS00.net

来年のトロロは今年のレッドブルの車体使うみたいだし、
かなりホンダ期待できるな

6 ：音速の名無しさん ：2018/12/30(日) 19:50:21.14 ID:6XOIrvejM.net

型落ちシャシーってあんまり活躍出来るイメージ無いんだけど、さすがに最強レッドブルシャシーだと期待値高いよな

7 ：音速の名無しさん ：2018/12/30(日) 20:20:57.21 ID:qN2qtnS00.net

ハースも型落ちで戦闘力大幅アップしたじゃん
期待大よ

8 ：音速の名無しさん ：2018/12/30(日) 20:28:15.36 ID:6XOIrvejM.net

ハースとトロロッソのエナジードリンク対決
興奮してきたな

9 ：音速の名無しさん ：2018/12/30(日) 20:39:24.92 ID:tBuDo0kd0.net

スーパーアグリもホンダの型落ちでホンダより速かったな
あれでもっと予算あれば琢磨の表彰台見れたかも知れんくらい

10 ：音速の名無しさん ：2018/12/30(日) 21:00:13.68 ID:KDLjh2kGa.net

開き直ってニューウェイが腰抜かすぐらいでかくて重いPU作って欲しい。
サイズゼロの逆コンセプトで。
とにかくパワーさえあればレッドブルが何とかしてくれる気がする。

11 ：音速の名無しさん ：2018/12/30(日) 21:18:57.66 ID:x3sjAKNu0.net

昔と違ってホンダは技術がないんだから、ヒュンダイに壊れないPUの作り方教わったほうが良いと思う
そしてレッドブルとの契約が終わったら、資金と技術を提供してヒュンダイのワークスチームを作るか

またアジアのモータースポーツが盛り上がるよ

12 ：音速の名無しさん ：2018/12/30(日) 21:35:50.35 ID:/gPicBXD0.net

なりすましネトウヨ爺が釣り針を落としました

アホネトウヨが釣られてファビョるので暫くスレが荒れます

13 ：音速の名無しさん ：2018/12/30(日) 21:59:21.64 ID:qN2qtnS00.net

ヒュンダイまだ年間で勝ったことないやん

14 ：音速の名無しさん ：2018/12/30(日) 22:51:09.47 ID:K8jqBOek0.net

頼むからホンダエンジンの話してくれよ
ヒュンダイ・韓国、以下禁止　悪いのはこういう話題を出してくるやつじゃねーか
ビョーキの人がやってるのかもしれないがネトウヨ連呼もやめてくれ

15 ：音速の名無しさん ：2018/12/30(日) 22:57:08.45 ID:qQyQmVEO0.net

>>14
まずお前から黙らないとなネトウヨ

16 ：音速の名無しさん ：2018/12/30(日) 22:57:56.76 ID:iXtG7GXu0.net

来年はICE本体ではなく高オクタン価燃料開発競争になるよ。

17 ：音速の名無しさん ：2018/12/30(日) 23:02:22.34 ID:qN2qtnS00.net

ホンダはオイル燃やさないのん？

18 ：音速の名無しさん ：2018/12/30(日) 23:23:56.30 ID:f8qh9a3XM.net

オイル燃やすのは技術的逮捕だってさ

19 ：音速の名無しさん ：2018/12/30(日) 23:25:28.71 ID:FDiEDDmua.net

>>8
そこでリポDの参戦ですよ

20 ：音速の名無しさん ：2018/12/30(日) 23:27:08.98 ID:iXtG7GXu0.net

>>17

メルセデスはオイル（オイルとは別の燃料）のオクタン価向上剤を含有させたていた
のがミソだったみたいだが、それは禁止されたのであまり旨味は無くなった。

21 ：音速の名無しさん ：2018/12/30(日) 23:40:29.94 ID:fedf/Uz00.net

ズルできんようになるとPUパフォ収束しますわな

てか、赤牛４連覇したときにルノーがエンジンの宣伝にまったくならないって怒ってたけど、
またああいう状態になるんだろうな・・・

ホンダはエンジン供給の予算ならリーマン級の経済危機来ても継続参戦出来ると思って参戦したんだろうけど、
どうなんだろうな・・・

22 ：音速の名無しさん ：2018/12/30(日) 23:48:05.75 ID:6XOIrvejM.net

>>21
マクラーレンホンダが優勝した時はホンダのディーラーにポスター貼って「祝！16戦15勝」とかやってたけど、ああいうの今は出来んのかな
まぁ今は一般の人も情報が入るから仮にレッドブルホンダが勝ってもホンダが勝ったんじゃなくレッドブルが勝ったんだってわかるんだろうけど

23 ：音速の名無しさん ：2018/12/30(日) 23:54:34.72 ID:An+PVaf10.net

来年は期待大だな。　マクラーレンは、滅びの道まっしぐらだ。

24 ：音速の名無しさん ：2018/12/30(日) 23:59:13.68 ID:6XOIrvejM.net

マクラーレンは復活するとしても再来年だな
来年はまだ厳しいと思う

25 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 00:18:54.97 ID:D8V/s/7I0.net

アルボンどこまでやれるかのう

26 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 01:08:48.79 ID:+rdRvYE70.net

https://jp.motorsport.com/f1/news/how-honda-restored-its-f1-reputation/4316896/
一躍来季タイトル争いの候補に……名声を取り戻しつつあるホンダ

27 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 01:16:40.83 ID:Xg7OTOPV0.net

持ち上げられて油断して
また糞エンジン作っちゃう予感

28 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 01:31:37.36 ID:25S9gs1o0.net

ブルボンの方がなんか癒されるな〜
甘ちゃんなひびきが好かれるだよね。

29 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 01:42:00.88 ID:Wp/nvewy0.net

まぁ今年1年、トロもHONDAも色々学べて、データーも結構あるから、来年はレッドブルの2018年仕様の型落ちならトロも今年よりは期待出来るんじゃないか
レッドブル本家もトロからホンダPUをトロで今年テストさせてるから今年のトロのデータも活用出来るし最悪今年のレッドブルの成績は維持できそうだが、ガスリーとHONDA次第ではあるがある程度馬力が劣ってたとしてもレッドブル側がなんとかしてくれると思うし。
1番心配なのはトロが来年もまた色々迷走してしまわないかが心配だがまぁトロは来年もテストチームとしての役割だろうから

30 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 01:44:53.15 ID:Wp/nvewy0.net

>>27
レッドブルと組むのに油断なんて出来るわけねーだろ

31 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 02:00:56.85 ID:tSGTvwQK0.net

今年のレッドブルのシャーシにスペック3よりも高性能なエンジンが載って、どのくらいの順位になるのかな。楽しみだ。

32 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 02:11:29.21 ID:AJs+zeFH0.net

>>10
何度も言われてるけど、使える燃料の量に制限があるから燃焼効率とか
回生の効率を上げないと出力は上がらないのよ
そこらの技術が無いとどうにもならん

33 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 05:03:25.19 ID:mv/1ZjhLM.net

>>26
「見せ」エンジンに騙されてる奴多いなw

34 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 05:07:44.69 ID:u509NpjVa.net

>>32
少なくとも信頼性は上がる。
信頼性とパフォーマンスはトレードオフという話はあるから性能の追求もしすくなるだろう。
大雑把に考えてPUが多少大きかろうがシャシーに占めるスペースの割合はさほど変わらないし、PUをますます窮屈にして性能を犠牲にするコンセプトよりはPU最優先でシャシーが合わせるのが正解かもしれない。
ちまちま考えずに大艦巨砲主義

35 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 05:54:30.23 ID:0iKUPTkUM.net

>>33
見せエンジンだと信じたいんですねわかります

36 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 06:57:53.72 ID:l8Hb5QTJ0.net

じゃ良いお年を

37 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 07:00:02.79 ID:nd6RKSZy0.net

どっちに転ぶか楽しみだなあ

38 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 09:28:05.94 ID:UCnOJZAj0.net

見せじゃないだろ､トロの関係者は自ファクトリー内のダイナモ上の数値を
自分の目で見てルノーとHONDAの出力値を比較した結果を言ってるんだから
GPSから推定した値じゃない

39 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 09:47:31.82 ID:FD1tjBH40.net

どっちに転ぶか
いずれにしてもアホンダがすっころぶのは間違いないｗ

40 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 09:49:08.91 ID:mWXVqgF8a.net

https://www.google.co.jp/amp/s/formula1-data.com/article/reason-why-honda-struggle/amp
2017年もダイナモ上では非常に高いパフォーマンスを見せていたとか言ってるからレッドブルに乗せてみるまでは安心できない。
スペック3で予選の競争力が大幅向上することが確認できてるのは心強いけど壊れたのは微妙。

41 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 10:09:11.89 ID:EH+yZ5U+0.net

>>38

2つ疑問がある。

ハイブリッド用のベンチは非常に特殊だがトロロッソは持っているの。それと
回すPUは何用なの、ベンチ専用PUをルノーが提供するとでも？

42 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 10:24:48.80 ID:wRjSPkfI0.net

壊れた件に関しては浅木さんが壊れるの覚悟で実戦投入を優先したと言ってる
載せてみないとわからんことあるから当然だわな
スペック3はタイミング的にテストでは使えなかったから

43 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 10:28:16.49 ID:1fBP7YY20.net

>>26
> 2019年のホンダは、2018年仕様をベースとしたパワーユニットで戦うことになるはずだ。

あれ？
新設計にするんじゃなかった？

44 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 10:32:22.56 ID:nd6RKSZy0.net

>>43
2018仕様のレッドブルマシン＋ホンダPUがどのくらいなもんかは見てみたい

45 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 10:41:06.35 ID:kfqCUsnF0.net

名声を取り戻しつつあると書いてあるがホンダとしてはまだ何も成し遂げてないんだよな

46 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 10:48:07.11 ID:ETDrGJJi0.net

>>43
2019年は2018年スペック３の信頼性耐久性対策バージョンみたい
前半戦の速さは今年と変わらないのでは

47 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 10:49:53.78 ID:ETDrGJJi0.net

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39587340Q8A231C1MM8000/?n_cid=NMAIL007
「先端技術研究、中国が8割で首位　ハイテク覇権に米警戒 」

ホンダPUがF1で勝つにはヨーロッパではなく中国に頼ったほうがいいんじゃない

48 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 10:50:01.97 ID:3UprLtTn0.net

レッドブルホンダの活躍を夢見ながら今晩寝ることにしよう
今年はよい一年だったな

49 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 11:18:46.82 ID:O75kLlWv0.net

>>43
コンセプト変えたら、またイチからだし
とはいえ、共用できるパーツはないだろうし、
レッドブルもサイズアップは容認してるから
必要ならサイズアップはしてくるかもね
ま、シーズン始まらないとわからんね

50 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 11:53:36.76 ID:EH+yZ5U+0.net

>>43

ここの住人が勝手に想像した話ではないか。過去のバージョンアップは
圧縮比と空燃比の変更であってパッケージングは含まれていない。

SPEC3でオシレーションに苦しんでいたんだから、更なる圧縮比向上など
あり得ないよ。

51 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 12:00:35.60 ID:JeAPkHkNa.net

>>50
オシレーションの原因が何なのか、オシレーションで何処が壊れるか知ってるの？圧縮比アップがあり得ないという根拠がわからないんだけど

52 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 12:12:17.65 ID:bJMkJgGX0.net

>>34
でかくして信頼性があがるとして、ホンダの抱えてる信頼性の問題は解決しないだろう
それでボロボロぶっ壊れてるのが直るなら、最初からやってるわ

53 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 12:17:18.37 ID:yMRy68KJd.net

>>11
ヒュンダイが自力で参戦すればいいだけでは

54 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 12:19:16.48 ID:yMRy68KJd.net

>>21
何だかんだルノーの後継みたいな感じでロータスがいたから、レッドブルのワークスエンジンに見えなかったからでは

55 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 12:22:55.84 ID:omyMtle40.net

まだトップと比べて30kwくらいは足りない感じだろうね

56 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 12:25:42.31 ID:omyMtle40.net

耐久性も4000kmを超えた程度らしいし・・まだまだ、だよ

57 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 12:58:27.77 ID:EH+yZ5U+0.net

>>55

現段階で一番パワーがあるのはフェラーリと思われるが、その位の差はありそうだ。
メルセデスとはもっと近い。

58 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 13:03:46.48 ID:BT9/HmJj0.net

【2019年、人類覚醒】　世界教師が帰還した……紅白、RIJIN、駅伝、五輪、TPP……競争を止めるために！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546223584/l50

歌うな！　殴るな！　走るな！　優劣を競うな！　また大地震が来るぞ！

59 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 13:14:07.70 ID:DFJdbWi/0.net

マイナートラブルの原因はこの冬に浅木さんが全て解決してくれるだろう。
バルセロナが楽しみやでっ！

60 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 13:24:31.40 ID:da/AHr8F0.net

なんでお膝元でフェラーリが走るんですか？

フェラーリ F1マシンが新名神高速道路本線でデモ走行
https://f1-gate.com/ferrari/f1_46686.html

61 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 13:30:13.13 ID:CNc5iTqBa.net

>>27
持ち上げられて有頂天になって
また仕事でヘマをするアンタ

62 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 13:31:34.47 ID:l4DvTzxLa.net

>>33
「見せ」写真に騙されて安いソープに入るアンタ

63 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 13:33:00.12 ID:l4DvTzxLa.net

>>45
名声すらない馬の骨なアンタ

64 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 13:33:36.96 ID:nd6RKSZy0.net

>>52
何が原因でホンダPUは壊れてるんだ？

65 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 13:38:00.97 ID:+rdRvYE70.net

https://jp.motorsport.com/f1/news/f1-gasly-honda-minatoya/4317661/
「今後も一緒に働きたい」ガスリーが信頼を寄せる、ホンダの湊谷エンジニア

66 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 13:42:23.53 ID:qkOFqduX0.net

>>14
散々韓国とヒュンダイ馬鹿にしてたのはそっちだから
そもそも嫌いなメーカーのエンジンの話なんてしたくないわ

67 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 13:45:30.25 ID:2bGwakbs0.net

>>14-15
まとめて氏ね

68 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 13:48:13.71 ID:qkOFqduX0.net

>>53
ヒュンダイが自力で参戦できるほどに技術は備わってるし資金や設備も豊富だがな
まぁホンダがアロンソを潰し、名門マクラーレンを汚してアジアのモータースポーツに汚名を残した罪は大きいよ

69 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 14:02:49.88 ID:D8V/s/7I0.net

韓国GPてなんで無くなったんだっけ？

70 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 14:23:26.17 ID:MWlXe7K00.net

マネキンで世界を怒らせた

71 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 14:32:40.57 ID:O0kqlkr5F.net

マクラーレン・ヒュンダイ
滅茶苦茶見てみたいぜ。
ベストマッチじゃんか。

72 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 14:48:09.09 ID:TSEtPDaU0.net

>>68
お前、面白いなｗ

73 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 14:51:54.79 ID:uiMTRtWj0.net

とにかく来年はトロロッソがマクラーレンよりも上に行けるかどうかがカギだな。
マクラーレンより下ならば、ダメダメすぎる。解散した方が良いくらいだ。

74 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 15:01:53.24 ID:gA7LC5Fs0.net

トロロッソはレッドブルシャシーのかなりの部分が入る、逆にマクラーレンはポイントの稼ぎ頭アロンソが居ない
これはどう考えてもマクラーレンが絶体絶命
逆にこの状況でマクラーレンが来年良くなるなら、たった1年でマクラーレンは立ち直るというすごい奇跡になるなー・・

75 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 15:16:14.43 ID:IrmPLot90.net

マクラーレンはウィリアムズに勝てれば満足だろ。
ハース方式のBチームの連中とは勝負になりっこないんだから。

76 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 15:45:21.09 ID:/WBhuszyd.net

まだヒュンダイ言ってるのか
F1の話してるときにヒュンダイについて延々語るの、世界中探してもここの人達だけだろ

77 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 15:57:45.02 ID:Egd0k0rQ0.net

もし…もしもホンダのPUが期待通りの若しくはそれ以上の進歩をして
加えてレッドブルの空力開発が滞りなく進めば来年のチャンピオンシップがさらに混迷して…
あおりを受けるのはフェラーリですかねえ
何が何でも来年に賭けているでしょうし
メルセデスにはここ数年の実績とハミルトンボッタスが居ますから
どうなることやら
ちょっと早い初夢でした　笑)

78 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 16:17:52.37 ID:9CRXEAUqa.net

https://twitter.com/hlawiczka/status/1079630577748332544
(deleted an unsolicited ad)

79 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 16:19:34.79 ID:DLDlGotHd.net

ヒュンダイがF1参戦するんですか？

80 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 16:49:46.16 ID:nd6RKSZy0.net

>>79
スレタイも読めないボケは書き込みやめな？　ね？

81 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 16:56:30.42 ID:US9LmB6ZM.net

>>78
テストチームとはいえ圧倒的ではないか‼

82 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 17:04:08.03 ID:cWrQhoM+a.net

ヨーロッパではサッカーの熱狂的ファンは
自分のチームが負けたら、ああやこうや素人ファンが
敗因を自由に言って、手を抜いた選手や戦術を叩いて、
サッカー談義に盛り上がる。
勝てば逆で皆で喜ぶ。

Ｆ１のホンダの熱狂的ファンも、ふがいなかった４年間やトロとの1年間を
ああやこうや素人分析して、ホンダ叩きしてもかまわない。
ボロカスにホンダを叩いても、アンチではない・
（もちろん一部にファンでなくホンダ叩きうするのもいるが、それはサッカーも同じ）

そういう熱狂的ファンほどホンダが勝てば大喜びする。

逆に、ホンダが惨敗しているのに、
盲目的にホンダへのオベンチャラや綺麗事しかいわないのは
脳みそがなく洗脳された無表情のロボットのようなもん。

83 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 17:10:14.85 ID:A5pFfjjsM.net

>>82
ヨーロッパのサッカーファンに限らず
チームスポーツのファンはそんなもん

日本のサッカー、野球ファンもチームの成績が第一で
不甲斐ない監督、選手は叩かれる

一方、欧州サッカーやメジャーに挑戦する日本人選手がいるが
ホンダはどちらかというとそういう海外で戦う日本人アスリートと
比較されるポジションだろう

84 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 17:11:38.64 ID:3UprLtTn0.net

今年は久しぶりにドキドキ、ワクワクの1年だったよ
ありがとー、ホンダ

85 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 17:11:41.70 ID:A5pFfjjsM.net

>>82
熱狂的な阪神ファンが上本出ていけと叩くようなもんだな

86 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 17:16:24.15 ID:opcJnXNPd.net

>>68
ねじもピストンリングも作れないミンジュクが何をいってやがる

87 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 17:19:37.12 ID:A5pFfjjsM.net

>>82
連投スマン（雑談にもうしばらく付き合う）

ホンダPUはり海外プロチームに入団した日本人選手としてどうなのか？という見方でいいのでは？

もしフルワークスの形になるのならプレミアリーグの1チームを買収して日本人選手を送り込むのに近いな

88 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 17:36:59.55 ID:cWrQhoM+a.net

>>85
それと同じだと思う、。
熱狂的ファンはチームを負けさせた敗因を叩いて
チームが勝ってほしいと願ってるわけだし
チームを愛する本当のファンだよ。

それに負けた原因を叩いてスポーツ談義して盛り上がる
ことで、阪神にはずっと阪神を応援する熱狂的ファンが多い。
その方が、野球談義も盛り上がるし、ファンの眼も肥えていく。

素人だろうと敗因を分析していくことでＦ１ファンの目も肥えていく
惨敗しているのに「ありがとうホンダ」とかしかいわない、
御めでたい綺麗ごとしか言わないのでは
Ｆ１で勝つにはどうすればいいなあと考えることを放棄して目も肥えない。

（もちろん、ホンダが努力したことを褒めるのはかまわないが、
惨敗しているのに、他者がその批判するのを許さないのでは
まるで権力者への批判を許さない暗黒国家みたいなもん。

いつも綺麗事しか言わないおめでたい連中は
ホンダの社員か、ただのイエスマンで奴隷みたいなもん。
これではＦ１のことに詳しくならないし、Ｆ１やホンダのファンも増えない。

89 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 17:39:47.19 ID:DLDlGotHd.net

>>80
大晦日からイラついてるね〜笑
良いお年を！

90 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 17:46:50.37 ID:D3mlnsItM.net

>>88
獲得ポイントを持ち出して「だからホンダはダメだ」と言う意見はどう思う？

海外サッカーの例で言えば、そこに加入した日本人選手が当初は全然世界のレベルに達していなかったのが別のチームに移籍してメキメキと実力をアップ、
チーム自体はなかなか勝ち星に恵まれないがその選手は得点にこそ絡めないものの要所で光るプレーを魅せ、それが認められて今回上位チームに移籍が決定、という状況だと思うんだけど

チームが勝てないからその日本人選手もダメだという意見はどう思う？

91 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 17:48:23.81 ID:JeAPkHkNa.net

海外サッカー論はもういいだろ

92 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 17:57:18.57 ID:A5pFfjjsM.net

他スポーツで言えばPUは選手、コンストラクターはチームでええやん

93 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 17:59:44.95 ID:cWrQhoM+a.net

>>83
欧州サッカーに挑戦する日本人選手は
今はまだ右も左もわからないど田舎からきた子供みたいなもん
日本リーグと欧州リーグでは、あまりにもレベルが違いすぎるからね。
欧州にいった日本人選手に対しては
「頑張ったね、欧州で通用しなかったらいつでも日本のクラブに帰っていいよ」
の常に励ましモードでいいくらい日本は低いレベル。
ブラジルでは２流ブラジル選手が、全員ではないが、日本にきたら普通にレギュラー
になれるくらいだから、レベルが違いすぎる。
特に、日本人は白人黒人より身体能力劣るから、試合に出場するだけでも
よくやったレベル。

日本人レーサーがＦ１にでる場合も同じ。
だから、日本人レーサーが欧州で負けてもあまり批判する人もいないだろ。
日本人のハンデキャップは身体能力含めてものすごいからね。

一方で、エンジン開発競争は、体格や運動神経など関係ない話。
特に日本は世界で技術立国と言われ続けてきたのだから。
応援する側も、「負けたけど頑張ったね」、のような部類ではない。

94 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 18:02:07.34 ID:D3mlnsItM.net

>>91
海外サッカー論ではなくF1チームを海外サッカーチームに例えてるわけですよ
モタスポってドライバーが主体の個人競技に思われがちだけど実はチーム戦団体戦だからモタスポに詳しくない人もサッカーに例えれば理解が進むのではないかと

95 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 18:31:19.99 ID:cWrQhoM+a.net

>>90
>獲得ポイントを持ち出して「だからホンダはダメだ」と言う意見はどう思う？

それも１つの意見だろ。
Ｆ１談義していたら、そういう意見をする人もいるだろ
皆が、それぞれホンダが勝てるようになるためには、なにが足りないのか、
何が惨敗要因なのか勝手に考えている。
でも誰にもよくわからないから、いろんな意見を出しあってるの段階でしょ。
嘘言ったらだめだけど、ポイント数が低いのは事実だし。
4年間ずっと惨敗なんだから、ホンダファンなら敗因は何かに関心あるだろ。
それをだしあえば理由は不明でも、Ｆ１の知識が増えて眼が肥えていくので素人にはありがたいよ。

96 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 18:50:36.69 ID:cWrQhoM+a.net

>>90
>チームが勝てないからその日本人選手もダメだという意見はどう思う？

そんなこと言う人がいるのかよ。
トロが勝てないからホンダもダメっていいたいのか？
その人は、ホンダどうこういう以前のレベルのような。

97 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 18:56:11.70 ID:EH+yZ5U+0.net

>>86

>ねじもピストンリングも作れない

マジレスすれば、間違いなくカムシャフトは作れないよ。

98 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 18:57:51.34 ID:D3mlnsItM.net

>>96
典型的なのは「チームポイントが下がってるからホンダはダメ」という人だね
ポイントはチームの総合力をぶつけあった結果なのに何故かその責任の全てがホンダにあるかのように印象操作しようとしてる人がいる
もちろん他全ての要素が何も変わってなければホンダのせいだと考えるのも一理あると思うけど、ビデオゲームじゃあるまいしそんな事はあり得ないからね

99 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 19:24:15.43 ID:FD1tjBH40.net

いや下位クラスエンジンなんだからホンダがダメに決まってるだろｗ

100 ：音速の名無しさん ：2018/12/31(月) 19:46:30.04 ID:D3mlnsItM.net

このスレにはこういう人間もいる
「こういう状況でこんな結果になったのはホンダがダメなんじゃないか？」と考えるのではなく
「ホンダはダメ！確定！何故ならば…」とホンダがダメを大前提に無理矢理理由をこじつける者