□■2018□■F1GP総合 LAP1848■□OFF■□

1 ：音速の名無しさん ：2019/01/03(木) 19:39:33.24 ID:xwaIRFeNa.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑3行重ねること

※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す。最悪モタスポ板が使えなくなる可能性もあるので実況スレへ
実況ch内スポーツch
https://mao.5ch.net/dome/

【TV中継、タイムテーブルの案内はこちらで】
CSフジ NEXT
http://otn.fujitv.co.jp/b_hp/917200254.html
モータースポーツTV放送案内所　Lap14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1370981390/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-（ﾟДﾟ）ギコ猫のＦ１なんでも質問室 Lap75
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534051139/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

※前スレ
□■2018□■F1GP総合 LAP1847■□OFF■□
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1545895169/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：音速の名無しさん ：2019/01/03(木) 19:44:33.14 ID:7SLMjcMnd.net

2018年スポーツ全米視聴者数
http://www.sportsmediawatch.com/2019/01/top-sports-audiences-2018-list/
年間トップ10
103.39M　NFL・スーパーボウル
*44.08M　NFL・AFCチャンピオンシップ
*42.30M　NFL・NFCチャンピオンシップ
*35.65M　NFL・NFCディビジョナル
*31.45M　NFL・AFCディビジョナル
*31.15M　NFL・NFCワイルドカード
*30.48M　NFL・レギュラーシーズンゲーム
*28.44M　大学アメフト・全米チャンピオンシップ
*27.84M　五輪・開会式
*27.07M　NFL・NFCディビジョナル

各スポーツ最多
103.39M　NFL・スーパーボウル
*28.44M　大学アメフト・全米チャンピオンシップ
*18.47M　NBA・ファイナル第2戦
*17.83M　サッカー・ワールドカップ決勝
*17.64M　野球・ワールドシリーズ第5戦
*17.60M　フィギュア・平昌五輪女子ファイナル
*15.97M　大学バスケ・全米チャンピオンシップ
*14.88M　競馬・ケンタッキーダービー
*13.03M　ゴルフ・マスターズファイナルラウンド
**9.30M　ナスカー・デイトナ500
**6.99M　NHL・スタンレーカップ第5戦
**4.91M　インディカー・インディアナポリス500
**3.54M　大学女子バスケ・全米チャンピオンシップ
**3.10M　テニス・全米オープン女子決勝
**2.25M　ボクシング・クロフォード対ベナビデス
**2.04M　総合格闘技・UFC
**1.62M　F1・モナコグランプリ

3 ：音速の名無しさん ：2019/01/03(木) 19:54:48.89 ID:kGMaQVSf0.net

1乙

4 ：音速の名無しさん ：2019/01/03(木) 22:54:41.97 ID:/EQjet720.net

>>1
乙

5 ：音速の名無しさん ：2019/01/03(木) 22:56:45.29 ID:fWEuGC630.net

成功品ですら3チーム配給やテスト考えると50台は用意しないといけないのどう考えてるんだw
状況によっては古いバージョンの新品に戻したりもするんだぞ

6 ：音速の名無しさん ：2019/01/03(木) 23:00:22.00 ID:qaXwCWCF0NEWYEAR.net

乙

> よく言うことだけど、F1の世界で『契約がある』と言った瞬間にその人は負けだからね。
> メーカーだけでなくドライバーの契約を含めて、その通りにならない人の方が多い。
> 契約はあくまで選択肢のある人が強く持っているし、『あなたと組んでメリットがある』とならなければ契約しない」

ASのコラムの尾張氏の言葉をよく覚えておこう��

7 ：音速の名無しさん ：2019/01/03(木) 23:00:24.00 ID:v4Kg5qqT0NEWYEAR.net

前スレ

>>998

>80-100基組むってのは大雑把に言うとベンチで回すのに100回組み直してるということ
>まだ100基作ってると思ってるｸﾙｸﾙﾊﾟｰいるな

ベンチの数、開発人員数を考えれば出荷台数を含んで年間100基近くは組み立てるので
はないかな。その位のエンジンが無いと開発部門は暇で仕方がない。

8 ：音速の名無しさん ：2019/01/03(木) 23:39:10.81 ID:dT0tDoqDd.net

前スレでセナが日本向けのcmに出てた話題があったけど
調べたらピケ・マンセル・プロスト・アレジ・ハッキネンあたりも出てたんだね

9 ：音速の名無しさん ：2019/01/03(木) 23:57:39.05 ID:+KMD1RKi0.net

前スレからだけど、選別って不良品が出たときに使う言葉だよな。
by製造業

10 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 00:08:07.19 ID:ZKHE01yX0.net

そんな狭い意味なはずないじゃん
もっと本を読んだ方がいい

11 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 00:19:04.81 ID:V3B9ttRe0.net

QC活動してますか？

12 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 00:30:28.44 ID:ZKHE01yX0.net

否定はしてないよ
ただ、それだけにある言葉じゃない
で何がいいたいわけよ

13 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 00:33:55.85 ID:12pICDpZ0.net

なんでこんなに喧嘩腰な人ばかりなんですかねぇ

14 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 00:38:59.63 ID:bad/ELHQ0.net

すべてのPUが結果いいなら良いんだが、調子が悪いとかな場合はあんまりそのPU使いたくないのよ
どこにどういう問題が潜んでるかわかんねえから
交換数がものすごく限られてるのでそこらへんシビア
7戦連続で動いてくれないといけないから慎重にもなる

15 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 01:12:23.84 ID:4L6jDd920.net

80-100基ってやつの原文見てきたけどこれは品質管理の話じゃないよね？

要はPU開発は常に続けられていて、細かいパーツなんかでもどんどん考案して
試作してはPUに組み込みベンチテストでパフォーマンスチェックを…ってのを
年あたり80〜100回はやってるんだと
そして実際にレースに使われるのはこの中の3〜4バージョンになるんだと
まぁこれがマイナーチェンジレベルだけの話なのか設計変更あたりまで考慮した話なのかはわからないけど

まぁ品質管理のために実戦に投入するPUをベンチで回してライフ削ってたら本末転倒だよね

16 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 02:33:56.08 ID:KZ5ETLKA0.net

実際2強はかなりの数作って軽いベンチはどれも回してるだろうな
ホンダとルノーに関しても正式投入前に「これは信頼性低いから〜」って前置きのあるPUあるし

17 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 02:35:41.69 ID:HRnq63vs0.net

https://twitter.com/redbullracing/status/1080870492981080065
(deleted an unsolicited ad)

18 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 02:44:13.86 ID:bad/ELHQ0.net

>>15
仕様が固まったらベンチテストでその仕様で何千何万キロ分を回す信頼性テストを否定する奴ってまだ居るんだな
やらない理由はそのテストをしたら本戦でそのまま流用できないかららしいぞ
https://jp.motorsport.com/f1/news/ルノー開幕戦仕様pu-信頼性重視しパフォーマンスを-自主的に妥協-1008856/2131646/
メルセデスが途中でアップデート実装をキャンセルしないといけなくなったのもベンチテストの結果で不案な兆候が出たからなんだが…
ルノーが新MGU-KやスペックCの実装が遅れたのもベンチテストにかなりの時間がかかってたからなのだが…使うの？このギアボックスに繋いで何千キロ分もブン回した奴を？

19 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 02:50:16.61 ID:bad/ELHQ0.net

約5,000km走れないといけないとされる代物で計算上ではわからない事が多いから長い時間と経費をつぎ込んでベンチテストをしていて、これがコスト増を招いてもいると言われるんだが…
こんなことも知らないでPUはどんな状況だろうとギリギリの数しか作ってない＆でき損ないやテスト品もそのまま使うとか言ってるんだな

20 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 03:14:13.29 ID:4L6jDd920.net

>>18
俺が言ってるのはその仕様決めてテストするってのを年間80〜100回やってるって意味ね
同一スペックといっても少しでもパフォーマンスが向上するようにと細かいパーツ単位で再検討されてる
1年を同一スペックで戦ったとしてもファクトリーでは80〜100パターンの細かなバージョン違いのPUがテストされてるということ

細かい部品まで全て同じもので組み上げた100基のPUを全てテストして
「さてどのPUのパフォーマンスが一番良かったでしょう！」
なんて間抜けなことはしてないよってことね

21 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 05:54:46.40 ID:AMGl7CqH0.net

Ｍａｘ１００基製造して、そこから品質検査テストで、
より良いＰＵを遠別して使用するということでは

メルセデスはそのくらいＰＵ製造コストが掛かると主張

22 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 06:26:18.11 ID:3hf1jqmd0.net

>”We will build at least 80-100 engines and then test them on the bench and take
the three or four that have the best reliability and power characteristics,” said Cowell.

https://www.thisisf1.com/2018/01/16/f1-2018-engine-rule-change-crazy-mercedes/

GATEの訳
>我々は少なくとも80〜100基のエンジンを製造し、それらをベンツでテストし、
最高の信頼性とパワー特性をもった3〜4基のエンジンを使用する」

23 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 06:33:00.56 ID:rzNiMnxO0.net

gateの訳マジ？
ベンチとベンツ間違えるって、、、

24 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 06:51:12.92 ID:g4hKi7QT0.net

わざとやで

25 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 06:58:37.48 ID:xNYjzr670.net

gateさんは機械翻訳をコピペじゃなくて、意図的に誤字脱字を入れてくるからな

26 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 07:55:21.25 ID:rzNiMnxO0.net

>>25
盗用バレ対策？
んなわけないか

27 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 08:07:38.08 ID:KZ5ETLKA0.net

各チーム「よし！あとはベンツにテストしてもらって完了だ！」
そらどこもメルセデスには勝てまへんは

28 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 08:13:42.47 ID:HmhXLi2a0.net

最高品質でない訳あり品をルノーホンダに供給すれば、共に最強シャシーのマクラーレンレッドブル大チャンスということか

29 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 08:23:05.78 ID:t2u0peh50.net

>>8
ライコネンとモントーヤも出てたな

30 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 08:40:08.53 ID:+CpgvXHyM.net

クランクのような複雑な部品は当たり外れあるので、市販車ならスペック内OKで100本中100本流せても
レース用はそうはいかんだろうな

31 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 09:05:53.78 ID:umdKoXY+0.net

>>30

市販エンジンクランクは鋳造もしくは鍛造の一体形成だが、F1のクランクは
素材からの総削り出しで全く製造方法が違う。

32 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 10:24:32.62 ID:6j/spWCpM.net

>>31
つまりレース用に製造されてるクランクは、治具や加工や砥石による分割やストローク誤差が0%で、100本中100本流せるって事か
そりゃすごいな

33 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 10:29:14.79 ID:E9WHt8cb0.net

レースエンジンで品トラ起こすのってどっちかってーとブロックの方よね

34 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 10:45:33.38 ID:tROQz+tx0.net

あうあうあーのまま50w

35 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 10:48:55.01 ID:70BglkrS0.net

>>33
マシニングケースの昨今だぞ

36 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 11:01:42.44 ID:umdKoXY+0.net

>>32

素人の方の様なので説明しても無駄だが、全くの勘違いをしている。

37 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 11:46:25.25 ID:acIwDT7/0.net

MFiのモタスポ特集号に記事載ってたけど、
RA618Hのスペック3がトラブル頻発したのは燃焼圧の向上幅が大きくて
ブロック強度限界まで達してたからという話だな。

38 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 12:00:05.00 ID:bad/ELHQ0.net

>>20
部品単位での診断ではわからない問題があるので更に組み上げてギアに繋いで色々な条件＆長時間かけて洗い出しするのがベンチテストだぞ

39 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 12:02:03.00 ID:lzGiTNgoM.net

まあそうだろうなって感じ
結局サイズゼロだとこの辺りで限界だからもしマクラーレンと無難にやれてたとしてもPU大型化は避けられなかった道だわな
材質がレギュレーションでほぼ決まってる以上大型化する以外に方法がないからこれから毎年PUが大型化するかも(もちろんパワーが向上すればの話)

40 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 12:03:30.66 ID:bad/ELHQ0.net

>>21
MAXじゃないんだな
順調でも80-100くらいは作るのでそれらの費用とスタッフ派遣費用を引っくるめたのがPU価格なので台数を少なくしても大差ないと突っ込まれた
難産だともっと作らなきゃいけないし、そもそも完成品を40-50台くらいは作っておかないと3-4台使用前提ですら3チームなんかとても支えられないのな

41 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 12:10:45.08 ID:QzIhPRMC0.net

サイズゼロでの限界の見積もりがどうだったのか
正直アマすぎだったんじゃないのか

42 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 12:19:51.94 ID:bad/ELHQ0.net

2017はブーリエとオジェでホンダを外す相談を済ませてたからギアボックスやらシャシーの重要な情報が事前に入らず問題が出てから事後対応とかだったし、マクラーレンも解決に協力的じゃなかったからな
結局、マクラーレンのアロンソの成績は協力体制がマシだった2016のが2017どころか2018よりも高い上にバンドーンに至っては2018よりも2017の方が高い＆今年もギア壊れまくりで持たないから途中リタイヤも利用してギアボックス戦略交換もしまくり
予選でも出力を出せないのかあり得ない予選成績になってて本戦に合わせたとか言ってけど結果も従来に劣るとか何に合わせたというのか
ルノーもマクラーレンにMGU-K等のパワーアップ与えないとか酷かったな…あれで文句言えないんだから契約に巨額の賠償金＆強制解除とかでも設定されてるんだろうかね

43 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 12:22:04.26 ID:7j2Co7okM.net

>>41
ホンダはマクラーレンの要望どおりにエンジン作ってただけだから車体のことは分からないでしょ。
ベンチ上での限界値は把握してるだろうけどね。

44 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 12:23:22.05 ID:umdKoXY+0.net

>>37

>MFiのモタスポ特集号に記事載ってた

検索してもRA618Hの記事が載ったMotorFanが見つかりません。雑誌名を
教えて下さい。

>RA618Hのスペック3がトラブル頻発したのは燃焼圧の向上幅が大きくて
>ブロック強度限界まで達してたからという話だな。

10000ｒｐｍ以上の領域は燃焼圧よりも往復動慣性質量の方が大きいと思うので
素直に納得はできないね。30年前の1.5Lターボ時代の方が平均有効圧は大きい
ので燃焼圧も高かっただろうし、何で今更と思ってしまう。

45 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 12:33:15.46 ID:bad/ELHQ0.net

マクラーレンシャシーのオイル漏れ体質もルノーに怒られて直してたな
いきなり走れなくなったので
ルノーにシャシーが悪くてターボが壊れる例として持ちネタにされてた

46 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 12:40:39.38 ID:p2RNvWG10.net

>>44
これ？
Motor Fan illustrated（モーターファンイラストレーテッド）特別編集 Motorsportのテクノロジー 2018-2019
http://3a.as-books.jp/books/info.php?no=MFS20181227

47 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 13:10:07.99 ID:n3HfQbA70.net

>>26
グーグルの検索ランキング対策かもね
そのままコピペだとランキングが落ちるからね

48 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 13:14:18.81 ID:E9WHt8cb0.net

>>35
鋳造段階で色々と起きるのよ、型だったり材質だったり、あんまし詳しくは言えないが

49 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 13:15:25.42 ID:acIwDT7/0.net

>>44
プレチャンバーを用いると燃焼圧を飛躍的に上げられる、というか上げる為のデバイスだし

50 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 13:16:53.69 ID:umdKoXY+0.net

>>46

ポルシェ特集かと思ったらRA618Hもちょっとだけありました。AMAZONに注文しました。

51 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 13:25:35.26 ID:umdKoXY+0.net

>>49

燃焼圧が直接ブロックを押す訳ではないし、ピストンが押し、クランクがブロック
を押す訳なので、ピストン、クランクの方が厳しいのが通例だと思う。

特にピストンは複合材が禁止されているのでディーゼルの様に鉄材インサート
もできないので本当に燃焼圧が高いのであれば真っ先にピストンがヤバいと
思うね。

52 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 13:42:25.42 ID:aUSMMlLy0.net

まあ想像の域やね

53 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 13:49:40.52 ID:zqGmlyXy0.net

>>26
文字通り荒らし嫌がらせ混乱の元でしょgateの存在って

54 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 13:56:50.68 ID:D9ldYOTYM.net

>>36
市販車のクランクしか製造したことないのでレーシングエンジンは素人だよ教えて偉い人

55 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 14:08:36.32 ID:umdKoXY+0.net

>>54

過去に複数の一部上場会社が「我々にもトライさせて下さい」と申し入れて、「我々には
無理です」と言って辞退したそうだ。

聞いても無駄だよ。日本では出来ない。

56 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 14:16:57.95 ID:bad/ELHQ0.net

厳しい環境で動かして最低でも5000kmは耐えなきゃ困る代物なんで民生品の知識とか役立つわけもなく
最高品質で準備したパーツの更に選別になるのは致し方ない世界
つーてもPUみたいな難物なせいでもあるんだが…

57 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 14:18:40.38 ID:bad/ELHQ0.net

熱回生の仕組みがメチャクチャなんで適切な冷却や高効率エンジンとか使えない＆V6でパワー出さないといけないという…部品に取っては地獄みたいな環境だな
設計に余裕がないの一言

58 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 15:05:22.74 ID:70BglkrS0.net

>>48
字が読めないのか

59 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 15:21:26.14 ID:1e9pmNaTM.net

>>55
そうじゃなくて要求スペック幅が狭いから歩留まりきっと低いだろうって内容に、製造方法が違うとレスくれたから
不具合ゼロなら凄いねって返したら、素人に説明しても無駄と仰るから
あまり噛み合ってない気がするので
結局の所レーシングエンジンは不良が無いのか教えて下さいよ。って事

60 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 15:41:29.07 ID:NkumtYcka.net

歩留まりと部品寿命や完成品の不具合はまた別の話

61 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 15:42:35.70 ID:bad/ELHQ0.net

一見問題なさそうで個別チェックは通っても装着したら大問題とか特定の状況で大問題とかがある
なのでそういう兆候が出ない物を使う必要がある

62 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 15:59:56.53 ID:hOiiq4+P0.net

>>41
前年のフェラーリが空力型パワーユニット出して失敗してたから
そもそもそのコンセプト自体がアウト

63 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 16:20:05.13 ID:2Jyoj6S+0.net

>>59

あなたの作っているクランクの素材はなんですか。レース部品は殆どが
炭素鋼です。作り方が根本から違うと思いますよ。

64 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 17:27:41.61 ID:QgCHOcyF0.net

結局のところ詳しい人は素人に教えたいのか教えたくないのかどっちなんだｗ
匿名掲示板で情報小出しにして自分を大きく見せる必要なんかないだろうに

65 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 17:36:13.29 ID:jLNBFenO0.net

雄弁なドしろーとが多くてワロタｗ

66 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 17:43:20.20 ID:u0MRYAPO0.net

下町の中小企業でも造れる技術
それがＦ１プライド

67 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 18:53:39.00 ID:f7C42PXu0.net

しばらく単発IDが続きます

68 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 19:14:31.70 ID:puwVEq58a.net

>>57
それも素人が勘違いする要因だよね
自分も素人だがw

いまのPUは1mmも余裕無い部分が多くて
熱膨張とかそっちもキツすぎるといってもんなー
あれは工芸品と変わらんね
扱いしろ

69 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 19:18:22.92 ID:puwVEq58a.net

>>64
少なくとも、精度を上げるより大量生産して当たりを作るのが安いのだけはある
いまの精度が低いというわけでなくて、かなり高い精度で大量生産して当たりを使うのが安いね

選別って選んで捨てる言い回しで
選定は選んでいくと言う感じで使うんだがなー
物作りを少しでもしてたら、同じ意味とか死んでも言わないと思うが

70 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 19:33:35.21 ID:bad/ELHQ0.net

素人が思ってるほど高精度な物はホイホイ作れないからな特にF1のPU内部に使われる様な際どい耐久性が求められる部品は
そのなかで高水準と判定された部品で組んでみてまだ高水準をセットで保てるかとかやらないといけない

71 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 19:35:21.90 ID:1H0K4PXDa.net

無限ループ

72 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 19:41:29.33 ID:AVYATR0t0.net

>>69,70

市販とレースエンジンの一番の違いはボア変形に対する考慮だと思う。

市販エンジンではレース用の円筒度、真円度を確保することは不可能だ。
そして、このボア幾何公差が損失馬力に最も影響する。

73 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 19:54:33.34 ID:wqtwXPTx0.net

このスレはこの永遠に終わらない議論(笑)で埋まりそうだな

74 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 20:01:18.95 ID:bad/ELHQ0.net

不利になったら永遠に終わらないとか言って前みたいに逃げてまたいつか勝ち名乗りから始めるんだろ
3チーム6台に各バージョンの余裕合わせると何台実用PUを完成させなきゃいけないのかから目を背けてるPUはギリギリしか作らないって人は
数千キロのベンチテスト繰り返した様な製品寿命だろってのでも流用するらしいし
トロロッソやレッドブルでなくてもキレるってそんなん流用されたら

75 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 20:10:27.06 ID:HmhXLi2a0.net

ベッテル「すぐにカッとなって、ひくことをしないからクラッシュするんだよｗ」

76 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 20:19:36.82 ID:P5+jx+KW0.net

選別するっていう人はどうやって部品発注してると思ってるんだ？

77 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 20:20:26.06 ID:AVYATR0t0.net

>>73

いろんな技術セミナーに参加すれば分かるよ。ネジの締結だけで丸1日では終わらない。
工業高校で科目として扱ったら1期間は掛かる内容になる。1年でも構わない。

ここでも何度も取り上げられている走行抵抗の話題に関するセミナーも以前は1泊2日の
講習だった。

参加者は業務で走行抵抗の計測をしているプロだが、それでも理論を説明するのに、その
程度の時間を要する。しかも2日で表面をサラッと触るだけだね。

こちらの講習会でも丸1日だが、基本の説明だけで終わるでしょう。

>ttp://support.vmc.jp/article/15262837.html

上でクランクの精度が話題になったが、材質に依り処理法が変わる。応力集中する部位に
高周波焼き入れ、ロール加工をするだけの一般市販エンジン用と高性能エンジン用の全体
を調質する場合では表面処理後の変形具合が違う。レース用クランクの場合も日本で施工
される数時間の窒化処理ではなく2週間も処理時間を掛ける場合がある、当然処理後の変形
量も大きく変わるので、そう簡単な話ではない。

全くの素人さんに、そこから話をしていたら何年も掛かるのはやむを得ないし、難しい話な事
を伝えるだけで精一杯だ。まぁ、99％の方は全くチンプンカンプンだろうね。

78 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 20:50:18.78 ID:IxIcEChh0.net

>>75
本当にお前らってベッテルから才能を引いたそのものだもんな
自分を守るために引かない、引かないからクラッシュする
でも普段は陰キャ

79 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 20:54:53.78 ID:Z0QuwiSAM.net

ああ
以前ホンダスレで暴れまわって、誰かにニトロ男爵と命名されてた人かな
それなら仕方ない

80 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 21:13:22.19 ID:IxIcEChh0.net

ネット民がライコネンみたいな性格なら平和だったんだろうなｗ

81 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 21:23:14.18 ID:UR7+/MHY0.net

>>57
別に熱回生の仕組みは滅茶苦茶でもないし、ICEはとにかく高効率化が求められてるんだけど

82 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 21:25:00.66 ID:vaIydpj/0.net

無茶苦茶でないなら市販車でも普及しそうなもんだけどね

83 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 21:26:49.95 ID:k9r6D7vw0.net

熱源が巨大なやつ、それこそ軍用艦船とか発電所で生きる技術な気はする

84 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 21:28:25.98 ID:QzIhPRMC0.net

熱回生で効率を出そうとすればコストがクソッタレになるのはしかたがないだろう
市販車に持ち込む意味はない

85 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 21:33:56.04 ID:UR7+/MHY0.net

>>82
熱回生は全開率が高くないと効率的じゃない
要はレースだから適してるのであって、市販車には根本的に向いてない

86 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 21:37:13.06 ID:AMq+bzYQ0.net

>>85
工学的には、一番向いてるのは軽自動車なんだよな
たとえば、ホンダの軽は中高回転域ではスロットルを全開に固定して、ウェイストゲートバルブで出力制御をしてる
実にMGU-H向き

ただ、残念ながらコスト的には全く向いていない

87 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 21:39:00.85 ID:xNYjzr670.net

ホンダの軽ってとんでもなく燃費が悪いイメージが
Zを思い出しながら…

88 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 21:39:17.54 ID:5/vXb2az0.net

ホンダの田辺はMGU-Hは市販車に関連する重要な技術といってるがね
実際に将来普及するデバイス化はしらんけど

89 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 21:57:07.88 ID:EUU4ybJGa.net

>>85
熱回生は市販車向きではないという話はよく聞く一方で、ホンダは熱回生の技術が欲しくてF1に参戦したという話もよく聞くが、ホンダはこの辺どう思っているんだろうか？
まあ株主向けにそれっぽい説明しているだけかも知れんが。

90 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 22:01:19.42 ID:AVYATR0t0.net

>>88

ホンダの技術者も非常に興味深いシステムと好評価している。

昨年、一昨年でデプロイマネジメントを一新しておりホンダも学習中で奥深い
のだろうと思う。

日産のE-Powerみたいなシリーズハイブリッドと組み合わせれば高効率が期待
できるかも知れない。

91 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 22:29:10.36 ID:F3S5sZ4Qa.net

>>87
N-BOXはそこまで悪くないよ
そうじゃなきゃここまで売れない

92 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 22:30:10.26 ID:ExQaKLqX0.net

>>80
俺ってクールでしょ？アイスマンって呼んでよ
みたいな構ってちゃんって事か
ダサいしウザいけどまあ無害ではあるな

93 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 22:36:28.09 ID:QzIhPRMC0.net

MGU-HなんてF1でいつまで続けるかわからん
技術屋が面白いというのがいろんな意味でコスト的にペイするものとはかぎらん
あまりあてにはならんよ

94 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 22:37:22.80 ID:bad/ELHQ0.net

>>76
最初から開発分を合わせて多目に頼むよ
その上で新たにチームが増えたら更に追加で完成品まで漕ぎ着く為のパーツをのを増やさないといけない
ベンチテストで大問題が出たら使えなくなるからな
クラッシュでお釈迦にされたりメルセデスみたいに延期になったりコースによっては前のスペックに戻すなんてのもあるから完成品も余裕を持った台数がないと話にならない

>>81
熱を発しない効率の良いエンジンや過度の冷却ができる仕組みとかは使えない熱がないとダメだからな
なのでメーカーも効率と回生の間でバランスをどうするかに気を付けてた

95 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 22:38:57.08 ID:bad/ELHQ0.net

>>89
開発ノウハウを手にしたいのであってこの技術そのものはライセンスがかかるからどうこうではない

96 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 22:48:45.26 ID:5/vXb2az0.net

ん？MGU-Hの仕組みってどっか特許持ってるの？
昔からターボで発電してモーターで加給するって発想あるけど特許切れしてるのでは

97 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 22:51:46.03 ID:F3S5sZ4Qa.net

去年フェラーリが直4電動ターボの特許出願してちょっと話題になったな

98 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 23:03:46.76 ID:P5+jx+KW0.net

>>94
よくもまぁ思いつきつらつら書けるもんだ
開発中にいつ仕様変更あるかもしれないのに必要数＋αの予備程度しか作るわけ無いだろ

99 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 23:05:59.23 ID:jLNBFenO0.net

とうとう妄想を実体験かのように話し始めたｗ

100 ：音速の名無しさん ：2019/01/04(金) 23:07:54.12 ID:bad/ELHQ0.net

>>98
開発スケジュールは決まってるし、最初から余裕を持って部品は頼むんだよ
頼んだらすぐできるとかじゃないんだぞ？
3チーム封�えたメーカーｂｪ各バージョン演ｽ台在庫を持つｂﾆ思ってるんだｂ