●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 355●

1 ：音速の名無しさん：2019/06/01(土) 09:34:40.92 ID:LILC/zD90.net

extend:on:vvvvv:1000:512
extend:on:vvvvv:1000:512

●●●●●　　実　　　況　　　厳　　　禁　　 ！　 ●●●●●
　モタスポ板の存続に関わります。
　レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
　（下記モータースポーツ実況板でどうぞ）

【質問は基本的にこちらで】
(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰの2輪ロードレース質問室 その15(ﾟ＊ﾟ)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
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http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
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motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい。
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。

※前スレ
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 354●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1557566073/

2 ：音速の名無しさん：2019/06/01(土) 09:56:09.88 ID:zh38QxiM0.net

わあああああああああああああああああああああああああ

3 ：音速の名無しさん：2019/06/01(土) 10:18:55.73 ID:/Px/nIHb0.net

ワッチョイ有り立てたんで、誘導しておきます

●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 355●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1559350613/

4 ：音速の名無しさん：2019/06/01(土) 12:46:15.58 ID:QcBF92JN0.net

4

5 ：音速の名無しさん：2019/06/08(土) 09:35:44.61 ID:DdkJtSPR0.net

5

6 ：音速の名無しさん：2019/06/15(土) 16:43:29.82 ID:wmXAAkmy0.net

6

7 ：音速の名無しさん：2019/06/22(土) 09:25:30.14 ID:7GCQQ8iL0.net

7

8 ：音速の名無しさん：2019/06/30(日) 09:47:22.48 ID:lUbNwpXy0.net

8

9 ：音速の名無しさん：2019/07/06(土) 10:30:22.96 ID:uE0AvvCs0.net

9

10 ：音速の名無しさん：2019/07/13(土) 09:58:00.62 ID:YG5MinCz0.net

10

11 ：音速の名無しさん：2019/07/23(火) 10:12:06.08 ID:P0eSbDYN0.net

11

12 ：音速の名無しさん：2019/11/23(土) 09:22:51.77 ID:vLXOFjRR0.net

12？

13 ：音速の名無しさん：2020/01/24(金) 10:04:16 ID:szospSmC0.net

20ですもせでぃちは黒が増えてしまった印象。
全部入りって感じだなw
アッパーカウルの先端が随分尖ってる気もする

14 ：音速の名無しさん：2021/04/03(土) 08:26:46.50 ID:z+pZDk/K0.net

14

15 ：音速の名無しさん：2021/06/07(月) 22:56:23.53 ID:Gd5IFpE80.net

>>3
落ちてるね

16 ：音速の名無しさん：2021/06/08(火) 00:11:19.67 ID:8ZWpbw1Bg

ホンダは次戦以降も21フレーム使うのかねえ・・・意地か

17 ：音速の名無しさん：2021/06/18(金) 17:58:11.97 ID:IQyVSu5iP

藤田アナと坂田さん組ませるのお互いに酷
藤田アナだったらむしろ宮城さんでいい、いろいろ諦められる

18 ：音速の名無しさん：2021/07/17(土) 00:30:50.53 ID:JpuCRwxu0.net

ビニャーレスがどことも交渉してないってマジか？

19 ：音速の名無しさん：2021/07/17(土) 02:03:29.82 ID:LkQwvINB0.net

ビニャーレスがどことも交渉してないってマジか？

20 ：音速の名無しさん：2021/07/17(土) 06:21:35.13 ID:HpWPBqxx0.net

どことも交渉してないってアプリリアしか空いてないんじゃないの？

21 ：音速の名無しさん：2021/07/17(土) 08:23:06.97 ID:ITyD4ZaD0.net

>>20
ドカやKTMとかサテライトは一応未定なシートはある
ビニャーレスの目は無いだろうけど

ヤマハでの現状によって著しくモチベーションが落ちているんじゃないか？

22 ：音速の名無しさん：2021/07/17(土) 11:16:56.56 ID:zoWUwmjY0.net

ビニャはどことも契約交渉してないとわざわざ発表するのは揺さぶりと焦りでしょ
そもそもどこにも空きがないからアプリリア以外の選択肢がないでしょ

23 ：音速の名無しさん：2021/07/17(土) 11:37:04.37 ID:Si1ppWle0.net

ヴィニャ側はアプリリアは最敬礼で迎えてくれると思ったらそうでも無かったんで少し思案中なんじゃね。
アプリリアもマシンが仕上がってきた今ならモト2の有望株に声かけても来てくれるかも知れんから、高サラリーのベテランよりそっちが良いだろ。

24 ：音速の名無しさん：2021/07/17(土) 11:50:57.07 ID:qWMjXhHi0.net

ヤマハを飛び出して失敗だったかな？

25 ：音速の名無しさん：2021/07/17(土) 12:54:47.14 ID:yNh720wx0.net

野球でいうとFA宣言したのにどこの球団も獲得しようとしなくて
アレ？どうしよう？という感じか

26 ：音速の名無しさん：2021/07/17(土) 13:21:05.38 ID:lSWscz1y0.net

チャンピオンが狙える最強チームに所属して優勝もしているライダーが
移籍先が決まらないまま後先考えずにチームを離脱って前代未聞だな

27 ：音速の名無しさん：2021/07/17(土) 15:20:37.94 ID:eQ6ggdr80.net

ザルコも後先考えずに途中で離脱していたな

28 ：音速の名無しさん：2021/07/17(土) 17:15:30.96 ID:NliH4o1X0.net

ザルコはホンダに乗るチャンスを与えられてたな

29 ：音速の名無しさん：2021/07/17(土) 18:46:35.06 ID:kbCcmipt0.net

ドルナが裏から手を回してくれたんだろうな

30 ：音速の名無しさん：2021/07/17(土) 18:49:19.98 ID:ITyD4ZaD0.net

>>29
当時は貴重なフランス人ライダーだったからな
クワタが出てくるのがもう少し早かったら今頃はSBKを走ってるかもしれないな

31 ：音速の名無しさん：2021/07/17(土) 19:01:41.71 ID:MGABQpCd0.net

今ではドゥカティで戦力になっているから大したもの

32 ：音速の名無しさん：2021/07/17(土) 19:07:21.43 ID:Si1ppWle0.net

ザルコ本人はヤマハでワークスのチャンスを待つ気だったのにマネージャーが契約報酬欲しさに勝手に纏めてきた話だったからな。
多少は同情的な目も有ったのかもしれん。

33 ：音速の名無しさん：2021/07/17(土) 21:10:15.26 ID:eQQI7R3T0.net

ザルコは本当はヤマハに乗りたかったのか

34 ：音速の名無しさん：2021/07/17(土) 21:54:19.74 ID:8u8o9Ty20.net

ビニャーレスもドルナが何とかしてくれるのかな

35 ：音速の名無しさん：2021/07/17(土) 23:38:22.58 ID:tL0pECVp0.net

何も発表がないという事はどこも引き取り手が無かったのかな

36 ：音速の名無しさん：2021/07/17(土) 23:49:52.03 ID:svWZfQOy0.net

他のライダーの動向待ちといったところか

37 ：音速の名無しさん：2021/07/18(日) 01:29:02.72 ID:5cdxeuPh0.net

ヤマハに誰が行くかでいろいろ変わってきそう

38 ：音速の名無しさん：2021/07/18(日) 03:14:45.91 ID:N2ro+Vnj0.net

ヤマハが決まったら後はドミノ倒しみたいに次々と決まるのだろうな

39 ：音速の名無しさん：2021/07/18(日) 09:35:50.17 ID:Ln3J28Yc0.net

桑田の相棒が決まるまで様子見だな

40 ：音速の名無しさん：2021/07/18(日) 11:03:00.35 ID:j/g+tt8Y0.net

ヤマハのシートが二つも余ってるからな

41 ：音速の名無しさん：2021/07/18(日) 12:01:57.58 ID:+3i4XpAw0.net

ロッシが残れば余りは一つだけどどうかな

42 ：音速の名無しさん：2021/07/18(日) 12:06:36.29 ID:jjCuYmmT0.net

記事にならんけどひょっとしてビニャの性格相当問題あってパドックでは暗黙なんじゃね？

43 ：音速の名無しさん：2021/07/18(日) 12:15:05.16 ID:l5oD9i/Z0.net

ビニャーレスが性格悪いわけないだろ
秋葉原の記念写真みたら分かる

44 ：音速の名無しさん：2021/07/18(日) 12:45:05.37 ID:6PrYJaHH0.net

ビニャはちょっと前にMoto3時代の行い（シーズン中にチームを離れた）は失敗だったって反省してたのに同じ様な事を繰り返してる

45 ：音速の名無しさん：2021/07/18(日) 13:26:01.83 ID:oCYZRBt80.net

ビニャはやっぱり面倒くさい性格なんだな

46 ：音速の名無しさん：2021/07/18(日) 14:12:16.03 ID:gCmeTzMi0.net

4輪F1に例えるとレッドブル・ルノーで活躍して優勝もしていた奴が
何をとち狂ったのか突然離脱して落ちぶれていくような感じかな

47 ：音速の名無しさん：2021/07/18(日) 14:45:22.37 ID:fg2Rl3Kr0.net

https://itatwagp.com/2021/07/18/motogp-9049/
ワロタ

48 ：音速の名無しさん：2021/07/18(日) 15:54:28.81 ID:ch6GChz40.net

そらまあ何回もロッシより上の結果だしても中々エース(一応ダブルエースとは言いながら）扱いして貰えなくて
ロッシが居なくなってやっと押しも押されぬエースやとおもったらポッと出の若造が開幕何戦か良かったからってエース扱い、ヴィニャは開発頑張っといてwじゃ腹も立つわな。
ロレンソが出てった時もそうだけど、何かヤマハはライダーの人心掌握が下手だねえ。

49 ：音速の名無しさん：2021/07/18(日) 17:19:42.56 ID:GstTnShs0.net

何が気に入らんのか知らんが今年優勝した実績があるライダーが
わざわざ勝てるチームから出て行くのは異常な事態だな

50 ：音速の名無しさん：2021/07/18(日) 17:25:39.55 ID:YVodo2Ld0.net

顔が悪いから

51 ：音速の名無しさん：2021/07/18(日) 18:33:16.84 ID:t1VlRjff0.net

琢磨JspoWECのゲスト解説かいな

52 ：音速の名無しさん：2021/07/18(日) 18:43:49.90 ID:MlTkTHl30.net

>>43

53 ：音速の名無しさん：2021/07/18(日) 21:03:00.16 ID:ezLZ0gUi0.net

>>49
2021年MotoGP開幕戦カタールGPで優勝を果たしたヤマハのマーベリック・ビニャーレスだが、
それ以降のレースでは表彰台を獲得できずにいる。また、第8戦のドイツGPでは予選でキャリア
最悪の21番手タイムに終わり、決勝では最下位でチェッカーを受けた。

ドイツでのレース後、ビニャーレスはチームに対して怒りを露わにする場面もあり、
現在自分はデータ採取のみを行なうライダーのように扱われており、“リスペクトに欠ける”と批判した。
https://ic-cdn.flipboard.com/motorsport.com/22df5504d15b0c1df62944d99b702e676e7608c9/_xlarge.jpeg

54 ：音速の名無しさん：2021/07/18(日) 21:22:35.94 ID:QkNNcFrH0.net

やっぱり面倒くさい奴なんだなw

55 ：音速の名無しさん：2021/07/18(日) 21:33:51.05 ID:VmezxTm70.net

桑田がエースで自分がセカンド扱いされるのがムカついたのかな

56 ：音速の名無しさん：2021/07/18(日) 21:37:12.79 ID:RdhHNPO7O.net

ヤマハ移籍なんかせずスズキで頑張ってりゃよかったのにな。

57 ：音速の名無しさん：2021/07/18(日) 21:51:29.33 ID:EsT0k5ar0.net

GPライダーにはGPデビューしてから引退するまで同じメーカーと
運命を共にするタイプと色々なメーカーに移籍するタイプがあるが

ビニャーレスは後者だな

58 ：音速の名無しさん：2021/07/18(日) 22:47:36.47 ID:R7zTpA6q0.net

スズキでデビューして地道にテストを重ねてマシンを自分好みに
開発して去年チャンピオンになるのが理想的だったと思う。

59 ：音速の名無しさん：2021/07/18(日) 23:14:38.01 ID:9/c/0yPC0.net

>>54
飼い慣らされてるな

60 ：音速の名無しさん：2021/07/18(日) 23:51:03.25 ID:zadoSPF/0.net

実はビニャーレスが自分から出て行くようにヤマハが上手く仕向けた
つまりわざと怒らせたのではないか？という説もあるらしい

61 ：音速の名無しさん：2021/07/19(月) 01:02:39.84 ID:NdaN7A1M0.net

ヤマハはジョイントNo.1体制かと思っていたが違ったのかな

62 ：音速の名無しさん：2021/07/19(月) 02:51:51.18 ID:YRr1zluj0.net

桑田がエースでビニャはセカンド扱いだったんだな

63 ：音速の名無しさん：2021/07/19(月) 14:07:32.90 ID:APE0WeeC0.net

>>58
スズキにもっと予算があればとも思うが
あの体制だから去年の結果になったかな

64 ：音速の名無しさん：2021/07/19(月) 14:11:44.02 ID:UEYrFfSS0.net

>>62
そりゃそういう世界だからな

65 ：音速の名無しさん：2021/07/19(月) 16:43:27.81 ID:uHUrpaTF0.net

俺はダブルエース体制なんだと思ってた

66 ：音速の名無しさん：2021/07/19(月) 19:20:02.26 ID:SNks5v8k0.net

まぁ元々マシンを蹴飛ばしたり、投げ捨てるヤツだから

67 ：音速の名無しさん：2021/07/20(火) 02:10:55.03 ID:/CMNE/Ux0.net

この二年、全ての面で二人を比較してビニャの評価材料あったか？
そりゃ扱いもぞんざいになるでしょ
そのくせ評価を自覚せず人間関係、ひいては組織に亀裂をもたらすような人材は放り出すしかないだろ

68 ：音速の名無しさん：2021/07/20(火) 02:19:51.31 ID:kx/gfeyl0.net

>>66
これの事かな？
https://pbs.twimg.com/media/EgLv5TjXYAAtCQK.jpg

69 ：音速の名無しさん：2021/07/20(火) 07:28:15.49 ID:UdD1h9Jr0.net

>>63
オサムの目の黒い内は予算が増えることは無いだろう
バイクに乗る息子社長が完全に実権を握った時にワンチャン増えるかな？

70 ：音速の名無しさん：2021/07/20(火) 15:01:10.88 ID:/8FR3ed20.net

スズキは去年ミルが頑張ってチャンピオンになったんだから
タイトル防衛の為にもっと予算を増やさないとダメだな

71 ：音速の名無しさん：2021/07/20(火) 17:33:01.57 ID:yrr+dGcw0.net

前年のチャンピオンが全く優勝出来ないのは情けないな

72 ：音速の名無しさん：2021/07/20(火) 18:02:13.00 ID:/oPEB8GS0.net

すき間チャンピオンだからしょうがない

73 ：音速の名無しさん：2021/07/20(火) 19:29:04.45 ID:gF+9vgOU0.net

今年は一回も優勝出来ずに終わりそうだな

74 ：音速の名無しさん：2021/07/20(火) 20:22:41.03 ID:7oN7jZWb0.net

表彰台に上るので精一杯です

75 ：音速の名無しさん：2021/07/20(火) 22:05:25.91 ID:gFxbOIlb0.net

エンジンのパワーが無いから辛いな

76 ：音速の名無しさん：2021/07/20(火) 23:13:48.18 ID:LnGqwrZV0.net

パワーが無いから前にドゥカティがいるとなかなか抜けないらしい

77 ：音速の名無しさん：2021/07/21(水) 02:26:24.31 ID:68KTvrtD0.net

ビニャーレスも同じこと言ってたような気がする

78 ：音速の名無しさん：2021/07/21(水) 07:09:21.94 ID:ZM4Mu/Tf0.net

スズキとヤマハはパワーが足りない

79 ：音速の名無しさん：2021/07/21(水) 07:37:10.12 ID:0tBw7ipC0.net

でもクワタだけは上手に抜いていく

80 ：音速の名無しさん：2021/07/21(水) 08:36:26.14 ID:rZMXyGtz0.net

スズキは後半戦に投入されるリアのライドハイトでどれだけ改善されるかだな

81 ：音速の名無しさん：2021/07/21(水) 13:36:45.76 ID:58CEa+G50.net

スズキはさっさとホールショットデバイスをリアに装備しろ

82 ：音速の名無しさん：2021/07/21(水) 15:09:36.18 ID:JK1ioSHA0.net

ホールショットデバイスが無い分スタートで出遅れるらしいな

83 ：音速の名無しさん：2021/07/21(水) 15:30:03.46 ID:AX+2dEeY0.net

ホールショットデバイスも羽根もサラダボックスも禁止にすればええ

84 ：音速の名無しさん：2021/07/21(水) 15:48:50.62 ID:Jip/pJY00.net

資金が少ないスズキは開発競争でどうしても後手に回ってしまうね

85 ：音速の名無しさん：2021/07/21(水) 15:51:19.27 ID:3+XJmxqC0.net

ニューマチックバルブ、シームレスミッション、エアロウィング、ホールショットデバイス、マスダンパー
市販車に使い道が無い技術は全部やめてしまえ…だともう開発競争余地無いんかな？

86 ：音速の名無しさん：2021/07/21(水) 16:37:17.25 ID:ClJ89gnN0.net

コーナリングマシンをつくれないジジが発狂するんじゃね

87 ：音速の名無しさん：2021/07/21(水) 17:47:55.02 ID:oFtH59dt0.net

マシンに性能差があるとつまらないけど開発を制限し過ぎると
資金が豊富なメーカーは不満だろうからさじ加減が難しい

88 ：音速の名無しさん：2021/07/21(水) 19:57:47.95 ID:+aKlDpT+0.net

4輪F1に比べて2輪のMotoGPはメーカーやチームの格差を少なくして
ライダーの腕でマシン性能差をカバー出来る余地を残すように
運営側が上手くコントロールしているようだという印象

89 ：音速の名無しさん：2021/07/21(水) 20:21:38.91 ID:AX+2dEeY0.net

>>85
ニューマチックまでダメにしたらドゥカティの一強になっちまう

90 ：音速の名無しさん：2021/07/21(水) 21:28:50.96 ID:hyDANcVG0.net

>>88
×4輪F1に比べて2輪のMotoGPはメーカーやチームの格差を少なくして


○4輪F1に比べて2輪のMotoGPはドゥカティとホンダヤマハの格差を少なくして

91 ：音速の名無しさん：2021/07/21(水) 23:07:45.72 ID:USARiEn10.net

パワーやハンドリングやライダーとの適応性やサポート体制とか
総合的に見て一番ポテンシャルが高いのがドゥカティかな

92 ：音速の名無しさん：2021/07/22(木) 00:07:00.56 ID:3nXGOVqQ0.net

わりと色々なライダーが速く走れるマシンが来年は8台に増えるから　
来年のコンストラクターズタイトルはドゥカティで決まりだな

93 ：音速の名無しさん：2021/07/22(木) 00:22:11.15 ID:OButAXbV0.net

今年のコンストラクターズタイトルはヤマハかな

94 ：音速の名無しさん：2021/07/22(木) 01:10:50.24 ID:EM9Shqy10.net

>>92
どっちみちコンストラクターのポイント取れるのはファクトリーとプラマックのライダーだけだろ

95 ：音速の名無しさん：2021/07/22(木) 01:50:30.64 ID:rsxRR8yn0.net

>>85
羽は形は違えど市販車にも採用されてる
ニューマチックを禁止にするとデスモを採用しているドカがアドバンテージを持ってしまう
シームレスを禁止にするとドグミッションでシームレスと同じレベルを求めるから
余計にコストが掛かるようになると思う
マスダンパーはイタリアのメーカーが市販車用に販売している

禁止するとルールのグレーゾーンを突いて禁止前と同じパフォーマンスレベルを維持しようとするから
余計に開発費が掛かるようになることは過去に幾らでも例がある

96 ：音速の名無しさん：2021/07/22(木) 01:57:59.75 ID:lrP38iLG0.net

なかなか開発競争に歯止めをかけるのは難しい

97 ：音速の名無しさん：2021/07/22(木) 02:35:49.91 ID:yApO871q0.net

しかし歯止めをかけないとコストが増える

98 ：音速の名無しさん：2021/07/22(木) 04:45:28.55 ID:QmTTSYZX0.net

マジか
コストコ最低だな

99 ：音速の名無しさん：2021/07/22(木) 13:06:49.43 ID:90WJYUbY0.net

コストコめいわくだよな

100 ：音速の名無しさん：2021/07/22(木) 13:22:21.74 ID:2R7ZMpHX0.net

まあでもなるべく格差を無くしてメーカーの戦力を平均化
するようにドルナはよく頑張っとるなあぁとは思う