【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 69laps

1 ：音速の名無しさん ：2019/08/23(金) 11:29:11.62 ID:LeH/0VjL0.net

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　　　　　あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧　・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･)　・ターボから自然吸気へ
（＿＿）　・日本人ドライバーフルタイム参戦

あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。

※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。

前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 68laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1562582094/

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958 ：音速の名無しさん ：2019/10/02(水) 20:21:45.96 ID:UivwRrUa0.net

>>956
そういういきさつがあったのか
あれで浮上する切っ掛けを失ったよな
エンジンはパワー出てたもんね特別仕様なのかベネトンのは
エンジンヘッドも他のチームのとは違うのだったわ
コスワースがウイリアムズを支援してからもう何年も出て来れなくなったぁ

959 ：音速の名無しさん ：2019/10/02(水) 20:25:53.73 ID:yL3lfNzOd.net

>>958
89のベネトンはHBやで。
前年までのDFRとは全く異なる新設計エンジンで。

HBの信頼性問題があったから、DFRのB188を使わざるを得なかった。

960 ：音速の名無しさん ：2019/10/02(水) 20:49:18.14 ID:4pwMRzI0a.net

まあDFRとか懐かしのDFVの最終形態だし信頼性は高いからなw

961 ：音速の名無しさん ：2019/10/02(水) 21:03:24.66 ID:YKSdFrDcd.net

>>957
ホントだね。
棚ぼたの綱渡りみたいｗ

962 ：音速の名無しさん ：2019/10/02(水) 22:55:07.16 ID:S6O/0sqWd.net

>>928
いつも100％で走るのがセナ。
70〜120％で走るのがプロスト。
50〜150％で走るのがピケ。
20〜200％で走るのがマンセル(ただし自制不可)。
自分にとってはこんなイメージ。

963 ：音速の名無しさん ：2019/10/02(水) 23:03:15.93 ID:0mvqPvNLd.net

>>962
プロストが120%で走ってたか？
なんかいつも6〜7割程度で走ってて優勝できそうにないから今回は2位でいいわ、なイメージだが。

964 ：音速の名無しさん ：2019/10/02(水) 23:34:36.12 ID:rNdZjrVhx.net

架空の話になるけど、
もし「F」の赤木軍馬が実在したらどんなドライバーになってたと思う？
個人的にはチェザリスが一番近いと思うが。

965 ：音速の名無しさん ：2019/10/02(水) 23:57:17.78 ID:lxVPC+6w0.net

>>962
セナはスタートで飛び出して序盤で後続との差を作ったら、中盤からはその差をコントロールするレースをしてた印象。
特に88年に初めてチャンピオン取ったあとは。

966 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 00:11:07.58 ID:7glYV2nU0.net

プロストはリスクマネジメントこそ自分の美学と自負しているから、マンセルやセナのような走りと相いれない
セナは自分なら踏み込まないリスクを攻めるし、マンセルは全てのピースがはまった時に滅法速いと評価しているね

967 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 00:13:33.89 ID:ZTJO4zafd.net

>>962
何言ってんだか…

968 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 00:24:42.91 ID:u/gfibw40.net

まあ、燃費を稼ぐなりクルマを労るなりでペースを落とすにしても、その範囲で一番速く走らなければならないのだから、そういう意味ではどのドライバーでも常に 100% だとは思うけどね。

969 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 02:04:55.61 ID:MM+9UewV0.net

各人のそれぞれ評価がインタビューなどを見ると

セナ：プロスト、マンセル、ピケ
プロ：セナ、ピケ、マン
ピケ：プロ、セナ、マン
マン：ピケ、セナ、プロ

の順で力量を評価してるのが興味深い。

970 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 05:52:49.99 ID:EyHx08nS0.net

>>962
プロストが100％出すのは母国フランスGPとタイトルがかかったレースだけ。
それ以外は余力を残して運転していた。

971 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 06:33:26.67 ID:v4P8SUET0.net

>>962
それ、セナだけ20代な

972 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 10:43:45.51 ID:imD2dnoHd.net

そもそも持てる能力全てを出し切ってMAXが100%という数値化なのに120%とか200%とかの意味がわからない。
それもう人間じゃないじゃん。

973 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 12:07:07.16 ID:9CEDrZdLd.net

>>972
例えばエンジンを限界回転数より120%過回転させれば壊れるだろ
でもこれをもって機械じゃないとは言わない

974 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 12:27:37.66 ID:imD2dnoHd.net

>>973
んじゃ人間が120%を出したら死ぬってことか。
まあ哲学の話になってくるな、スマンかった。

975 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 12:56:03.23 ID:xS6rKbf6d.net

>>974
事故る

976 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 12:57:40.58 ID:xS6rKbf6d.net

正確には事故る確率が高くなる、だね
マンちゃんはそこのところの帳尻合わせが技

977 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 13:19:37.41 ID:71eOhrbhd.net

>>974
100%を上回る事は有り得ない

978 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 13:23:36.87 ID:5clFlExUd.net

>>977
例えば一瞬なら百キロ持ち上げられても2時間持ち続けるのは不可能とかさ、「安全にレースを終えられる」ことを100%とするなら瞬間的に超えることは可能。

979 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 13:33:03.19 ID:71eOhrbhd.net

>>978
瞬間的に100%近く出せるってだけ
普段は抑えてるのが普通

980 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 13:35:37.96 ID:nRhsnyg30.net

>>975
俺がミニバイクでタイヤをスライドさせる度合いを限界での突っ込みとを合わせてやる時で
一回ぐらいは対応出来るんだけど、タイヤの内圧が高まってくると駄々滑りになるから
そのままスライドしたまま倒れる
限界をどの様にコントロールするかのマネージメントになるね

981 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 14:05:38.69 ID:6CvQUxrzd.net

人間は肉体も頭脳も100%なんか使っちゃいないよ
速いやつに引っ張られればいつもより速く走れるだろ

982 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 14:06:28.20 ID:6CvQUxrzd.net

火事場の馬鹿力とかさ

983 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 14:18:11.59 ID:bfbnckr+0.net

その火事場の馬鹿力で出せるのが100％とする計算方法もある。

984 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 16:01:59.61 ID:NmrAEcgfM.net

書き込む人によって100％の定義が違っていて永遠に平行線だな

985 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 16:26:07.40 ID:3H1qUpT3d.net

おそらく火事場の馬鹿力をレース時に出すようにするのが集中力なんだろうけどさ

986 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 19:28:54.27 ID:NIEEh2/d0.net

右京のゾーンってのもあったね。
セナなんか、88年モナコや鈴鹿はゾーンに入っていたんじゃないかな。

987 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 19:32:12.95 ID:w46+aOBna.net

マンセルは切れた時の速さを安定して出せればチャンピオン1回では済まなかっただろな

988 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 19:37:19.86 ID:7ABlpOJR0.net

>>986
モナコはリタイアしたよね？

989 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 19:52:19.40 ID:NIEEh2/d0.net

>>988
うん、ゾーンから抜けた時にミスったんじゃないかなと思ってるんだ。

990 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 20:22:01.49 ID:7ABlpOJR0.net

>>989
リタイアしたのってプロストからのプレッシャーじゃなかった？

991 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 21:02:51.50 ID:uNQ18Eem0.net

セナは幽体離脱して上から見てたっていうからちょっと普通の感覚じゃないな

992 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 22:02:34.86 ID:0KCKwrGg0.net

セナが自分でもやばい！と思ったのは予選1回目とかじゃなかったかな

993 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 22:34:44.88 ID:COMCLJAs0.net

>>991
マルケスはゾーンに入った感覚はあるけど幽体離脱はしたことないって言っていた

994 ：音速の名無しさん ：2019/10/03(木) 22:37:07.14 ID:0KCKwrGg0.net

>>987
そんな大層な事をしなくても腹を下さなければもう一回は獲れてたんじゃないかな

995 ：音速の名無しさん ：2019/10/04(金) 00:03:05.97 ID:wjTiiSVV0.net

マンセルはむしろもっとセルフコントロールができれば
タイトルを複数回取れたと思う

996 ：音速の名無しさん ：2019/10/04(金) 00:05:22.18 ID:wjTiiSVV0.net

新スレ

【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 70laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1570115092/

997 ：音速の名無しさん ：2019/10/05(土) 02:05:33.64 ID:sf5HKC1Q0.net

>>990
その時の雑誌かなんかでタイムシートの詰め方が解説されてて面白かったのを覚えてる
プロストが一気に詰めて慌ててセナがタイム出しての攻防
20秒以上あったと思う
見えない敵と戦ってるんだろうな
面白いよ
いま、そんなレースは無いんだろうな

998 ：音速の名無しさん ：2019/10/05(土) 12:49:51.13 ID:hZs9QWYDp.net

見えない敵か。
2ヒートのレースとかタイム合算してたな。
タクティクスも大変だろうな。

999 ：音速の名無しさん ：2019/10/05(土) 14:09:07.21 ID:EvC6yMkY0.net

>>2ヒートのレースとかタイムは合算

これは観ているこっちが分かりにくかったね。

1000 ：音速の名無しさん ：2019/10/05(土) 14:40:35.09 ID:/IXxOp4Ma.net

公平性から言えば合算制の方が良いのだが、いかんせん見た目でわかりにくいので、タイム差チャラというTV演出重視の改定になってしまったw

1001 ：音速の名無しさん ：2019/10/05(土) 14:42:31.46 ID:9E6QJJ/O0.net

2ヒート合算を忘れて激走したマンセルはマンセルらしかった

1002 ：音速の名無しさん ：2019/10/05(土) 14:51:53.94 ID:/IXxOp4Ma.net

マンセルなら1周で5秒離してもおかしくないしなあw

1003 ：音速の名無しさん ：2019/10/05(土) 16:04:51.58 ID:LzwS+jLo0.net

>>969
全員がある意味フェアな評価している
自分が実害を被った相手を高く評価している
相手を不倶戴天の敵だからと言って不当に貶めていないし、負けた相手を高い位置にちゃんと置いているのは四人とも流石
まあマンちゃんは全員に一本とられてるから嫌いなりにまだマシ順て風情だが仕方ないww

1004 ：音速の名無しさん ：2019/10/05(土) 16:15:53.53 ID:1q5BVwFBd.net

普通そうするだろ
最強の相手より強い俺偉いと言いたいから

1005 ：音速の名無しさん ：2019/10/05(土) 16:18:19.74 ID:Ls+ztwBFM.net

いや
しないだろ

1006 ：音速の名無しさん ：2019/10/05(土) 16:19:03.14 ID:Ls+ztwBFM.net

1000

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