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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 70laps
- 1 ：音速の名無しさん ：2019/10/04(金) 00:04:52.37 ID:wjTiiSVV0.net
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 69laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1566527351/
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- 2 ：音速の名無しさん ：2019/10/04(金) 09:44:31.11 ID:L+6Yb8Vx0.net
- https://www.afpbb.com/articles/-/3247759?cx_part=top_category&cx_position=1
- 3 ：音速の名無しさん ：2019/10/05(土) 18:15:21.76 ID:EvC6yMkY0.net
- ∧＿∧
(´･ω･) >>1 乙！
（＿＿）
- 4 ：音速の名無しさん ：2019/10/05(土) 19:43:53.37 ID:9JqBbBip0.net
- この時代の末期ロータス
100T、101、102シリーズ、107シリーズ、109になんか惹かれる
B級感全開だし
- 5 ：音速の名無しさん ：2019/10/05(土) 19:48:35.81 ID:WUyqGNcBa.net
- 102は実質的には101とほぼ同じマシン
だから91年にランボルギーニからジャッドに換装した時に割としっくりきたとなんかで読んだ気がする
- 6 ：音速の名無しさん ：2019/10/05(土) 20:23:00.83 ID:9E6QJJ/O0.net
- 102と102Bはカラーリングの違いでこれだけ印象が変わるものなのかと実感したなぁ
- 7 ：音速の名無しさん ：2019/10/05(土) 20:55:14.12 ID:LHuHcaOpd.net
- 102と102Bってカウルとかよく見ると結構違うべ。
- 8 ：音速の名無しさん ：2019/10/05(土) 21:23:05.87 ID:dIKNKHcL0.net
- 例えばノーズの形だと102Bは102に比べて、平たくなってたもんね。
- 9 ：音速の名無しさん ：2019/10/05(土) 21:42:22.93 ID:Ao8rvWdUM.net
- 102はリアカウルの後縁断面がツンツンに尖ってたが、Bはまるーくダルくなった。空力的に後退した気がする。
- 10 ：音速の名無しさん ：2019/10/05(土) 21:49:59.58 ID:XwGTiluqx.net
- 話をぶった切るようで悪いが、ここらで一度アルヌーを再評価しようや。
- 11 ：音速の名無しさん ：2019/10/05(土) 21:53:31.35 ID:LHuHcaOpd.net
- >>9
大きなランボV12からコンパクトなジャッドになったのになんでああなったのかね。
もっとリヤカウル絞って小さくすればカッコ良かったのに。
- 12 ：音速の名無しさん ：2019/10/05(土) 22:02:39.47 ID:Ao8rvWdUM.net
- >>11
古い101のカウルを被せたみたいだったわ
- 13 ：音速の名無しさん ：2019/10/05(土) 22:05:46.01 ID:l/wLsvSJ0.net
- >>6
102Dのカラー最高に好き
- 14 ：短文 ：2019/10/05(土) 22:12:34.54 ID:rb1AznJer.net
- プロストは人格が長文並のクソ
- 15 ：音速の名無しさん ：2019/10/05(土) 22:50:48.62 ID:4lg+QWs10.net
- >>10
このスレタイ時代で再評価は難しいんじゃないか？
- 16 ：音速の名無しさん ：2019/10/05(土) 23:49:20.60 ID:fjb3Jbhu0.net
- >>15
ラルース乗って遅かったオッさん。
は、フィリップ・アリオーか。。位の印象しかない。
- 17 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 00:37:51.39 ID:Z/+RUhQra.net
- >>15
アルヌーはイケメン度ならスレタイの時代でも再評価できそうかも。
あとはこの時代だとパトレーゼとカッフィあたりかな？
- 18 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 00:39:05.06 ID:wV3vCCjEx.net
- >>17
ナニーニも
- 19 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 01:15:31.54 ID:rzbWAQkc0.net
- >>13
東京無線のタクシーは未だに102Dを彷彿させる
- 20 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 10:01:25.02 ID:lVo7+X240.net
- >>14
プロストが死んでもラウダの時みたいに全世界が悲しむようなことにならないのは間違いない
- 21 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 10:20:05.83 ID:Tzm15CEMd.net
- プロストは糞かもしれんが、日本と違ってヨーロッパではさほど悪役じゃないよ
- 22 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 10:31:41.45 ID:QD9dLN1mp.net
- >>20
普通のしたたかなドライバーじゃないの。チーム運営失敗したのは、デニスやフランク程悪じゃなかったからでは（笑）
- 23 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 10:37:07.28 ID:UAwfqQ5o0.net
- そもそもお人好しではF1では王座は獲得できない。常にチームメイトを蹴落として
自分が優位になることを実践してる。
- 24 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 11:18:33.42 ID:T5iB7VbC0.net
- ワーウィックなんてそういう事しなさそうだもんな
- 25 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 12:05:33.69 ID:SlS+YKNG0.net
- 顎が死んだらどうなるんだろう？とは思う。
- 26 ：短文 ：2019/10/06(日) 12:47:19.53 ID:Mt9e5uSfr.net
- >>20
確かに。
- 27 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 12:51:51.12 ID:UAwfqQ5o0.net
- 顎は現在でも寝たきりなのかな？しかし顎のF1への影響力は既に皆無だと思うし
死んだとしても出走前に追悼セレモニーするくらいでしょ。
- 28 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 13:14:38.82 ID:PDJvlTG4H.net
- セナ信者が発狂してて草
相変わらずキモいねぇ
- 29 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 13:25:50.55 ID:t/3e654Ja.net
- 末期ロータスが魅力的なのはわかるが末期ブラバムに全く魅力を感じないのは何故だろう
あまりにも酷いデザインと成績のせい？
それとももはやミドルブリッジに名義貸しをしてただけであんなのブラバムじゃないから？
- 30 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 14:04:00.23 ID:0WfXlMuK0.net
- >>29
BT58やBT60Yはカッコいいクルマだったと思うけど…
- 31 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 14:24:11.62 ID:t/3e654Ja.net
- >>30
BT60YはフットワークFA12並みにカッコいいとは思うw
- 32 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 16:01:59.87 ID:rhyPoPJi0.net
- >>29
最後は酷いカラーリングだったし、同じ弱小でもコローニと違って可愛げもなかった
- 33 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 16:14:06.26 ID:UAwfqQ5o0.net
- >>29
ロータスの最後は全然存在感なかったね。ベネトンにその座を奪われたって感じ。
- 34 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 16:22:25.78 ID:ZJ+Q0zIDM.net
- BT59は買収後の赤が入ったセンスの無いカラーリングと漢字のスポンサー名でクソカッコ悪かった。
白と濃紺に伊太利屋だけだとそれなりに見えたのに
- 35 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 17:52:48.87 ID:QNhPIYpb0.net
- 利男はもう少しF1で見てみたかったね
- 36 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 19:15:08.62 ID:aTkhzWmNd.net
- ロータスとブラバムの懐古してるんなら、ティレルも…
と思うのはオレだけだろうか？
- 37 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 19:37:36.03 ID:uTKzckj/0.net
- >>36
3シーズン使用した020とかロータス102に通ずるものがあるよな
- 38 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 19:52:29.36 ID:Ot0LbbSh0.net
- 右京の乗った020CのモノコックにNAKAJIMAって書いて有ったらしいよね。3シーズンも使い回したモノコックとか強度とか落ちてないのかね？
- 39 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 20:17:28.76 ID:mA9ykj+p0.net
- 長文バカ降臨の予感
- 40 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 20:24:47.86 ID:OwexmEMXa.net
- この頃は日本グランプリ手前で下位チームの運命は色々分かれたな。
日本、オーストラリア行きの資金捻出のためにドライバー交代、もしくはそれすらかなわず撤退。
- 41 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 20:27:23.76 ID:QBKHBnh0x.net
- >>40
AGS、ライフ、フォンドメタル、ローラフェラーリ…ぐらいか？
- 42 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 20:37:34.83 ID:TITrPwhz0.net
- コローニもあったような気がする
- 43 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 20:51:45.96 ID:T5iB7VbC0.net
- ユーロブルンも力尽きた
- 44 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 20:52:19.11 ID:TfdgIc6y0.net
- マーチ(レイトンハウス)でさえ、終盤のドライバー交代やってたね。
カペリが退いて、日本GPからヴェンドリンガーが出走したのも、その理由じゃなかったかな？
- 45 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 21:21:25.78 ID:uTKzckj/0.net
- 1992年のカナダでのベンドリンガー4位は凄いと思った
あの事故さえなければマクラーレン・メルセデスのドライバーにでもなれたんだろうか
- 46 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 22:14:26.46 ID:BlD7SIjY0.net
- ザウバーじゃあレートとほぼ互角だったし事故前からフレンツェンに速さで負けてたからなあ<ベンドリンガー
メルセデスは育成ドライバーにあんま拘らない所だし、仮に乗ったとしてもハッキネンに全く敵わなくて1年でクビにされそう
そもそもメルセデス三羽烏はシューマッハ以外は性格的に癖のないタイプでトップチームと相性悪いんじゃないかな
- 47 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 22:51:25.11 ID:nRzE5LZ3p.net
- ベンドリンガーがペヤングより速いとは思えんし、95年限りでクビになってザウバーに出戻りした可能性が高いな
- 48 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 22:54:07.99 ID:xA6XYxgWM.net
- 当時のレートは伸びていたから互角ならまあまあ速い
94年序盤の負けっぷりをどう見るかだな
車がハマった時のフレンツェンはすごかったのも確か
川井はザナルディにも同じことを言っていた
ジョーダンデビューの時のザナルディのコーナリングの切れ味はシューマッハを越えていたと興奮していた
- 49 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 22:56:47.21 ID:xA6XYxgWM.net
- クルサードもデビュー二年くらいの印象は良くないんだよな
95年のマニクールでリジェのブランドルに追い回されていたのを現地で見た成果
- 50 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 23:03:42.56 ID:yBnrFuWO0.net
- そりゃ相手が悪い
当時のブランドルだろ
- 51 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 23:06:42.81 ID:YnztkkdK0.net
- f1は結局、デビューの時の能力が全てだよな
途中覚醒なんてマンセルぐらい
ヒルですら、ウィリアムズのテストドライバーとしてものが違う
ブラバムでの成績なんて関係ないなんて言われてた
- 52 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 23:12:40.43 ID:xA6XYxgWM.net
- ブランドルはデビュー年0ポイントだよな
たしか
- 53 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 23:16:09.70 ID:xA6XYxgWM.net
- ヒルもデビュー一年目のブラバムじゃーバンデポールに予備予選ボロ負け
その前の国際F3000でもミドルブリッジやジョーダンで走ってたくせに未勝利
ソスピリ如きに馬鹿にされる始末
- 54 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 23:20:47.06 ID:ZDOnhpZT0.net
- 92年のマーチは、よく全戦参戦できたなと思う
- 55 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 23:24:47.73 ID:yBnrFuWO0.net
- >>52
ノーポイント(扱い)なのは水タンクで成績剥奪されたからだろ
デビュー戦ブラジルじゃ5位
デトロイトじゃ王者ネルソンに迫って２位
ノンターボティレルだけに低速サーキットやストリートしか勝負にならなかったが驚異の新人扱いの時代じゃないか
- 56 ：音速の名無しさん ：2019/10/06(日) 23:28:48.54 ID:yBnrFuWO0.net
- >>53
ヴァン・デ・ポール舐めちゃいかん
当時はタルクィーニに続く持ってない奴
- 57 ：音速の名無しさん ：2019/10/07(月) 09:13:19.34 ID:2O6Ucpk/0.net
- そもそもあの青息吐息状態のブラバムでエース格のヴァンデポールと同等のマシンを用意できたんかな
あのマシンで2度も決勝進出できただけすごいと思うが
- 58 ：音速の名無しさん ：2019/10/07(月) 11:18:17.62 ID:sHw9lVsp0.net
- そのあとヴァンデポールはフォンドメタル移籍して2戦目だかのとき中日スポーツに「スポンサーに泣きついてエントリー代1000万捻出してやっとこ参戦にこぎつけた」という記事があった。
ユーロスポーツ連れてきたグルイヤールとかも必死だったのかな。
- 59 ：音速の名無しさん ：2019/10/07(月) 17:00:55.15 ID:sHw9lVsp0.net
- >>54
車体のスポンサーもなくて単なる青色のマシンだったな。
スポンサーもこの年何ついてたっけ？
カペリの給料も未払いのままだったろうな。
- 60 ：音速の名無しさん ：2019/10/07(月) 17:10:04.16 ID:ID4KlncX0.net
- >>59
年間通して付いてたのはオイル提供のBPだけ、後はスポットスポンサーをひたすらかき集めてた。
リアル（かつてF1にも参戦してたホイール屋）やURIVETO（ウリベト・オリーブオイル製造）など
カナダでは地元のスズキのディーラーも付いてた
- 61 ：音速の名無しさん ：2019/10/07(月) 17:41:31.17 ID:sHw9lVsp0.net
- まあヴェンドリンガーがらみでメルセデスから少しは資金も出てそうだけどそれでも本人のエントリー代だけかな。
マシンは昨年からほぼいじってない車使い回してイルモアのエンジン代後回しにしてスタッフの飯代ドライバーにおごってもらって（嘘）必死に全戦出られただけでもすごいと思えるチーム。
- 62 ：音速の名無しさん ：2019/10/07(月) 18:35:42.55 ID:JHLdxIwdx.net
- >>59
カペリの給料未払いって91年のこと？
モレノはユーロブルンから給料貰えてたのに可哀想だな…
- 63 ：音速の名無しさん ：2019/10/07(月) 18:36:52.17 ID:EJMcJIt0p.net
- >>53
ソスピリはマスターカードローラじゃなくてティレル辺りからデビューしてたらもっといいレース人生になったはず
腐っても国際F3000チャンピオンだし
- 64 ：音速の名無しさん ：2019/10/07(月) 18:40:19.31 ID:0nsAxWaTM.net
- >>59
たしかリアウィングにレイトンハウスが有った
- 65 ：音速の名無しさん ：2019/10/07(月) 21:38:28.09 ID:Le1OXFdsd.net
- 92年のマーチって1戦足りとも同じカラーリングというかステッカー配置が同じだったことないんじゃないか？
水色のボディにペタペタとスポンサーステッカーがセンスなく貼られてたのは覚えている。
サイドポンツーンをリアルの紺色にしたり、ノーズをBPの緑にしたり一貫性がなかったな。
- 66 ：音速の名無しさん ：2019/10/07(月) 21:48:23.36 ID:cQI3zovC0.net
- ザウバーは初年度が少しだけスポンサー表記されてグラファイトグレー(黒ではないらしい)のバットマンカーみたいなカラーリングだったが
2年目からはスポンサー表記がかなり増えて3年目からはレッドブルカラーに、2年目からは初年度に比べメルセデスの支援が少なくなったんだろうけど
ヒル親子のヘルメットも黒ではなくて濃紺らしいがザウバー初期のカラーリングと共に説明文で黒だと書いてあるの今でも見るな
- 67 ：音速の名無しさん ：2019/10/07(月) 22:20:13.27 ID:9AyP0sKwa.net
- >>62
カペリは93年ジョーダン入ったけどその時にお金要求されてレイトン時代の未払いの給料充てる予定だったとか当時のF-1速報あたりに書いてあった記憶がある。
すぐ首になったということはやっぱり。
- 68 ：音速の名無しさん ：2019/10/07(月) 22:50:11.73 ID:JHLdxIwdx.net
- >>64
これのことかな？
レイトンじゃなくてオートグラスだが
https://pbs.twimg.com/media/CsQ9uNdW8AAuakr?format=jpg&name=medium
https://pbs.twimg.com/media/CsQ9upFWcAABR4X?format=jpg&name=large
- 69 ：音速の名無しさん ：2019/10/07(月) 23:03:52.58 ID:HPEVLNKC0.net
- >>29
カラーリングだな多分
- 70 ：音速の名無しさん ：2019/10/07(月) 23:09:17.38 ID:HPEVLNKC0.net
- >>54
モンツァ辺りから付いた「ULIVETO」だったかが無かったらエストリルまでで詰んでた。
と思う。
マーチのマシンのスカイブルーに全っっっっく似合わない色だった(ﾟωﾟ)
- 71 ：音速の名無しさん ：2019/10/07(月) 23:16:10.82 ID:+x4f1h4HM.net
- >>68
かっちょえ〰😃🆘😵😷😤😻😎
レイトンのこの設計図はロータス107だろうな
図面売ったのかな？
- 72 ：音速の名無しさん ：2019/10/07(月) 23:42:04.48 ID:aYJfo+GX0.net
- >>68
上の写真のリアウィングの下側の翼
- 73 ：音速の名無しさん ：2019/10/08(火) 00:27:32.64 ID:D3w5RN8i0.net
- 今週が鈴鹿なので
https://i.imgur.com/8hReKUF.jpg
https://i.imgur.com/qF2dsKp.jpg
- 74 ：音速の名無しさん ：2019/10/08(火) 06:57:28.71 ID:qReWKN7Vp.net
- 鈴鹿で一度 台風の影響で予選と決勝が同日とかあったね。
- 75 ：音速の名無しさん ：2019/10/08(火) 11:45:47.61 ID:FryLzpmg0.net
- すごいな。マーチ本当にロゴほとんどない。
タルキーニさんいれば昼飯代くらいはなんとかしてくれた(笑)？
- 76 ：音速の名無しさん ：2019/10/08(火) 13:19:54.52 ID:IukC38IKH.net
- ベルモンドが乗れたのはスポンサーフィーを出したからなのか、それとも親父のコネなのか
- 77 ：音速の名無しさん ：2019/10/08(火) 21:15:18.43 ID:O5dL02nf0.net
- そりゃスポンサーフィーでしょ
コネだけで乗れるもんじゃない
- 78 ：音速の名無しさん ：2019/10/08(火) 21:41:24.75 ID:G+gnApUrd.net
- >>55
ケガする前にそれだけの走りを見せたブランドルと
予選でブランドルと同等の走りを見せたベロフ。
二人とも物凄く過小評価されてる気がする。
- 79 ：名無し募集中。。。 ：2019/10/08(火) 22:11:52.79 ID:xT+GYoesa.net
- むしろベロフのモナコ3位はやたら取り上げられるけど
ブランドルのデビュー戦5位、デトロイト僅差の2位はろくに取り上げられない
- 80 ：音速の名無しさん ：2019/10/08(火) 22:23:11.19 ID:zs2wkKfDd.net
- 死んだ人間のほうが伝説化しやすいのは間違いない。
- 81 ：音速の名無しさん ：2019/10/08(火) 22:28:21.68 ID:O+Ax1Vttd.net
- ベロフのモナコ3位は、あのセナの2位とセットで語られるからね。
そのセナだって、デビューの84年はモナコ2位以外にも、あと2回3位になっているけど、こちらはほとんど語られないし、知らない人も多いのでは？と思う。
- 82 ：音速の名無しさん ：2019/10/08(火) 22:34:10.77 ID:bm3xsnYn0.net
- レジェンドで84エストリルは絶対に見られると思っていたんだがなあ
- 83 ：音速の名無しさん ：2019/10/08(火) 22:38:47.70 ID:HTeRxwCf0.net
- ブランドルは何だかんだと12年F1に乗ってたし大成したとは言い難いけど評価もそれなりにされてるでしょ
ペロフは1年半くらいしかF1キャリアがないので評価しようがない、その後どうなったかは誰にもわからないし
中団〜下位チームで光っていてもトップチーム行ったらサッパリってのは珍しくないからね
- 84 ：音速の名無しさん ：2019/10/08(火) 22:57:55.37 ID:O+Ax1Vttd.net
- ブランドルは、セナと並んで将来有望なホープだったはずが、足のケガの影響もあったんだろうけど、85年86年と精彩を欠いて、評価を下げてしまったカタチだろうね。92年にベネトン入りできて、評価をかなり取り戻せた感じだけど。
- 85 ：音速の名無しさん ：2019/10/09(水) 00:12:08.43 ID:+RnqVCvhx.net
- ブランドルが怪我しなかったらどうなったんだろうか？
代役で乗ったヨハンソンは後にトールマンで4位入賞したことでフェラーリに引き抜かれたけど…もし怪我をしなければブランドルがトールマンへ移籍してその後フェラーリに乗ったというルートもあったのかもな
- 86 ：音速の名無しさん ：2019/10/09(水) 00:13:21.34 ID:tNEP1PvR0.net
- ベロフはポルシェ956で四輪ドリフトを入り口から出口までを行ってた凄腕とも言われてる
まあ、Ｆ-1は向いてないかな
スピンしながらの走行だと危険が多いしマネージメントで耐久とかにも向いてない
大成は難しいだろうな、あの走りは
- 87 ：音速の名無しさん ：2019/10/09(水) 00:22:09.96 ID:U+Y1VXiHd.net
- タイヤマネジメントとして問題やねww
- 88 ：音速の名無しさん ：2019/10/09(水) 00:25:37.79 ID:HNoTbu570.net
- >>86
ニュルでファステスト出した時もレースでは956ぶっ壊してるからな
- 89 ：音速の名無しさん ：2019/10/09(水) 00:33:43.95 ID:XSn7Eqqo0.net
- >>84
チームメートがマイケルってのがつくづくこの人持ってないよね
- 90 ：短文 ：2019/10/09(水) 00:34:41.12 ID:9fqBq2i7r.net
- ペロフ
- 91 ：音速の名無しさん ：2019/10/09(水) 00:51:50.45 ID:Qxa2fjp10.net
- ベネトンを1年で放出されたのがなんか納得いかない
旬の過ぎたパトレーゼよりマシだったろうに
- 92 ：音速の名無しさん ：2019/10/09(水) 08:24:09.30 ID:n5PQ/VENd.net
- >>91
パトレーゼ、ベネトン入り決定時に言われていたことを思いおこすと、92年ウィリアムズのアクティブサスが合わなくて散々だった。91年はあのマンセルに予選では互角以上だった。なのでチーム変われば、速さが戻り、ブランドル以上の結果出すのではだったと思う。
(この時点では、アクティブサスが93年トップチーム標準搭載になるかは未透明だったはず)
- 93 ：音速の名無しさん ：2019/10/09(水) 08:38:02.99 ID:J3POZyn3d.net
- ブランドルが残留したとして92年と同じ様に活躍出来たとも限らんけどね
アクティブサスの車から最後のコンマ数秒を絞り出す作業ってのは実は大変な事だったらしいから
- 94 ：音速の名無しさん ：2019/10/09(水) 10:35:51.05 ID:DdOm4t1h0.net
- ブランドル残ってたらコンスト２位はいけてたかな？
なんだかんだでシューマッハがこけたところをコツコツポイント拾ってそのくらいはどうだろう？
- 95 ：音速の名無しさん ：2019/10/09(水) 10:52:45.39 ID:iK0BfKvEH.net
- ウォーキンショーのお気に入りだったのになんで1年でクビになったんだろ？
94年くらいまでいてもおかしくなかったはずなのにね。
むしろパトレーゼの方がウィリアムズの型落ちのアクティブサスやセミオートマを使うことになったリジェに行くべきだったのではと思う。
- 96 ：音速の名無しさん ：2019/10/09(水) 10:59:33.80 ID:RMDLAdE+a.net
- マクラーレンも一年で放出されてるしなー
開発の継続性とか考えるとブランデルよりブランドルの方が良かったと思う
- 97 ：音速の名無しさん ：2019/10/09(水) 11:45:31.70 ID:Vdcb5S3B0.net
- 確かパトレーゼのベネトン入りはアクティブサスの熟成の目論みがあったはず。
第2〜3候補には挙がるけど1番の候補にはならない。
ブランドルはそんな印象。
- 98 ：音速の名無しさん ：2019/10/09(水) 11:52:04.50 ID:lrOF7hDDM.net
- ブランドルが放出されたのは、鰤とウォーキンショーの主導権争いが高まりつつあったことが影響してる
TWRが鰤はモータースポーツを解ってない素人だからプロのウチらが資金出すからベネトンF1の経営に噛ませろと要求し出したので
オーナーのベネトン家が煙たがって買収したリジェにTWR人脈を追っ払いたかった
要はルチアーノがブリアトーレの方を選んだということ
それともう一つ、ブランドルが顎相手に善戦しすぎたこと
カナダGPのようにシューマッハに肉薄する事態が度々起こったので、ブランドルを残せば未来のスーパースター候補シューマッハの商品価値に傷がつきかねないとブリアトーレは危惧した
- 99 ：音速の名無しさん ：2019/10/09(水) 12:03:52.02 ID:9LVPkVLkr.net
- なるほど…
顎の代わりにアレジ&ベルガーとか
ブリはどうにもドライバー選定どうなのよ？と感じるとこあったけど、ブランドル放出にはそんな思惑があったのか…
- 100 ：音速の名無しさん ：2019/10/09(水) 12:35:27.33 ID:FHDvilHpd.net
- つかブリアトーレはシューマッハのマネージャーとかじゃないんだから商品価値云々は眉唾だろう
マネージャーのウィリー・ウェーバーが危惧したとかならわかるけれど
シューマッハの商品価値に傷がついてもブリアトーレは別に損する訳じゃないし
- 101 ：音速の名無しさん ：2019/10/09(水) 12:37:10.19 ID:q97l5/xud.net
- シューマッハはブランドルとのコンビ続行を望んでいたんだけどな
- 102 ：音速の名無しさん ：2019/10/09(水) 12:42:50.47 ID:LP2PFzev0.net
- そもそも顎は居心地のいいベネトンにずっと残りたくて、フェラーリに移りたくなかったし
- 103 ：音速の名無しさん ：2019/10/09(水) 13:06:20.38 ID:elPUdo84p.net
- 95年のマクラーレンは一旦コールサードと契約して、放出されたろ
- 104 ：音速の名無しさん ：2019/10/09(水) 13:31:44.56 ID:zznukceQp.net
- >>76
スポンサーとなった親父ベルモンドの金のおかげ
- 105 ：音速の名無しさん ：2019/10/09(水) 16:34:44.73 ID:SNgjkwKTa.net
- 給料未払いというと亜久里も91年「早く給料払え」とか散々ボヤいてたな。
セントラルパークついてさすがに払ってくれたと思うが。
- 106 ：音速の名無しさん ：2019/10/09(水) 17:49:05.39 ID:DdOm4t1h0.net
- ちなみにこのころめちゃめちゃ多かったタバコスポンサー。
ジタンは明治村に売ってたんで吸った。
バークレイはタバコ屋普通にあった。
ローラについてたチェスターフィールドって誰か吸ったことある？
- 107 ：音速の名無しさん ：2019/10/10(木) 00:12:38.40 ID:hQehJZxS0.net
- >>95
リジェは、ウィリアムズ製のセミオートマは積んだけど、アクティブサスは積んでないのでは？
- 108 ：音速の名無しさん ：2019/10/10(木) 00:38:31.37 ID:uE5/W3kN0.net
- >>106
チェスターだけは見ずに今に至った
- 109 ：音速の名無しさん ：2019/10/10(木) 08:08:18.81 ID:dM6A3IK6M.net
- ウィンストンと名を変えたキャスターを吸う度にウィリアムズの終焉を感じざるをえない
- 110 ：音速の名無しさん ：2019/10/10(木) 15:14:06.37 ID:hIqS4/2Jp1010.net
- >>99
まさかアレジがハーバート以下だとは思わなかった
- 111 ：音速の名無しさん ：2019/10/10(木) 15:26:05.64 ID:XMzGc8nR01010.net
- >>88
ぶっ壊してばっかりなんだよな
- 112 ：音速の名無しさん ：2019/10/10(木) 17:21:55.92 ID:JDzWlT6t01010.net
- ブランドル曰く
93年に入りブリアトーレはブランドルに
「あいつ（パトレーゼ）は使い物にならん！お前を首にしたのは間違いだった！」
と言ったそうな。
- 113 ：音速の名無しさん ：2019/10/10(木) 17:42:52.80 ID:N4DSO/vtd1010.net
- >>85
ブランドルがケガをしなければロータスの可能性が高い。
当時のロータスのマネージャーのピーター・ウォーのマンセルの評価が低くて放出したがっていたから。
ベロフはエンツォが気に入っていた。
あの無謀な走りはいかにもって感じだから。
- 114 ：音速の名無しさん ：2019/10/10(木) 19:05:39.36 ID:0zyKUZwx01010.net
- >>107
ドライバーのブランドルがパッシブサスだったと言及している。
ちなみにＪＳ39の評価は、ダウンフォースは前年のベネトンに敵わないが、直線が速く実直で扱いやすいマシンだった。
セミオートマは電光石火で切り替わるがそれ以上の物ではなく、地元イギリスではこいつのトラブルで表彰台を失ったとのこと
- 115 ：音速の名無しさん ：2019/10/10(木) 19:25:23.47 ID:zrtRnNi+01010.net
- JS39はリジェのハイライトだったな
下手にナショナリズムを意識しないほうが成績が出るという好例
- 116 ：音速の名無しさん ：2019/10/10(木) 19:50:46.40 ID:PjBFtv8px1010.net
- >>115
そして翌年はナショナリズム丸出しにして成績も逆戻り(棚ぼたのドイツを除く)
- 117 ：音速の名無しさん ：2019/10/10(木) 19:52:56.14 ID:PjBFtv8px1010.net
- >>113
だとしたらセナとコンビを組んでたのか。
プロストのようにはならないとは思うけどまあまあ険悪な仲になりそう。
しかもイギリス人のブランドルの方が優遇されてセナのキャリアもだいぶ変わってたかもな。
- 118 ：音速の名無しさん ：2019/10/10(木) 20:40:51.32 ID:8NZHT4zcd1010.net
- >>113
84年末の段階で実績のあるエリオをロータスが放出するのは考えにくいから、怪我がなければブランドルを選んだ可能性もあるかもね。そうなった場合、85年シーズンセナはウィリアムズ？
- 119 ：音速の名無しさん ：2019/10/10(木) 20:57:52.67 ID:hmPceYpFp1010.net
- >>118
ロズベルグとセナか…
次の年ロズベルグはマクラーレンへ移籍するから…マンセルとセナがコンビを組んだのか？
- 120 ：音速の名無しさん ：2019/10/10(木) 22:38:10.34 ID:8NZHT4zcd.net
- >>119
それだとピケの行き場所が無くなって困るなぁ。どの道ブラバムからは出ただろうから、ピケが乗るフェラーリとか見てみたかった。
- 121 ：音速の名無しさん ：2019/10/10(木) 22:56:53.76 ID:T8tWaxCj0.net
- >>107
他の人も言及しているけど、リジェJS39に搭載されたのは、ウィリアムズ製のセミオートマとトラクションコントロールだね。アクティブサスは搭載してない。
- 122 ：音速の名無しさん ：2019/10/10(木) 23:24:50.45 ID:zrtRnNi+0.net
- 93年はトレンドに乗って中途半端なアクティブサスを載せて
全く結果が出ないチームもあった中、パッシブを選択したのは賢いと思う
- 123 ：音速の名無しさん ：2019/10/11(金) 00:22:10.05 ID:v6i2na9z0.net
- >>115
当時、何かで読んだけど、リジェも本当はフランス人ドライバーを一人走らせたかったと。
でもブランデルとの契約が早くに済んでいて無理だったみたいな。
要は、もしブランドルの加入が早くに決定していたら、チームメイトはブランデルではなく、フランス人(ベルナール？)になっていただろうってこと。
- 124 ：音速の名無しさん ：2019/10/11(金) 00:31:19.33 ID:Tlhh8xUwa.net
- 当時のリジェはパッシブだったのは覚えてる。
ホームコースだったのもあるけど路面がフラットなマニクールでセカンドロー独占、他のバンピーなコースはかなり苦労したとかあったね。
- 125 ：音速の名無しさん ：2019/10/11(金) 08:39:49.62 ID:oViGN+oG0.net
- >>124
予選で、セナとシューマッハの前に出たからね。
- 126 ：音速の名無しさん ：2019/10/11(金) 12:41:47.44 ID:kU7PM0y5r.net
- セナなのか、マクラーレンなのかわからんけど90〜93年って夏場がダメだった印象強いな。
- 127 ：音速の名無しさん ：2019/10/11(金) 12:52:10.04 ID:48bSgi3Sd.net
- 夏場ってか高速コーナーがダメだったんだろうな
- 128 ：音速の名無しさん ：2019/10/11(金) 13:32:26.79 ID:cuyUmZDKH.net
- いずれにしろブランドルが怪我せず順調にキャリアを積んだ場合ヨハンソンの影は薄くなっただろうね
- 129 ：音速の名無しさん ：2019/10/11(金) 14:19:52.74 ID:i8ZNJRm10.net
- >>128
あの3人の中だとブランドル≧ベロフ>>>ヨハンソンってイメージだったな
ヨハンソンはプロストに全敗だったのが遅いイメージになってるんだろうな
- 130 ：音速の名無しさん ：2019/10/11(金) 14:48:58.14 ID:QCJexSDtp.net
- >>129
ということはブランドル>>アルボレートってこと？
まあマシンの特性で実力が発揮できるか変わってくるとは思うけども。
- 131 ：音速の名無しさん ：2019/10/11(金) 15:02:06.37 ID:48bSgi3Sd.net
- アルボレートは94オフテストで白旗上げちゃったのがな
正直っちゃ正直なんだろうけどF1ドライバーがそれは言うかって思ったね
- 132 ：音速の名無しさん ：2019/10/11(金) 16:37:17.47 ID:zsfYLkHkx.net
- もしブランドルが順調にキャリアを歩んだ場合
ティレル(84)→フェラーリ(85〜86)→マクラーレン(87)→ウィリアムズ(88〜90)→ジョーダン(91)→ベネトン(92〜94)→リジェ(95)→ジョーダン(96)
って感じかな？
あくまでもタラレバだけど。
- 133 ：音速の名無しさん ：2019/10/11(金) 21:33:57.24 ID:UXWw4o3Vd.net
- >>126
言われてみれば、そうですね。同感です。
モナコくらいまで良くて、カナダやヨーロッパラウンドからダメになっていき、ハンガリーとかベルギー辺りからまた盛り返して…
みたいなパターンですね。
- 134 ：音速の名無しさん ：2019/10/11(金) 23:37:32.97 ID:oViGN+oG0.net
- >>126
>>133
MP4/5Bから4/7は、高速コーナーでスーパーアンダーステアだったからね。
MP4/8は、やっぱり、非力なエンジンパワーのせいかな？
- 135 ：音速の名無しさん ：2019/10/11(金) 23:54:02.07 ID:D3YIAHoJd.net
- MP４−８は序盤戦に雨絡みのレースをセナが上手くモノにしたのと
幸運に恵まれたモナコが大きかっただけだよ
インテルラゴスの時点でドライだとウィリアムズの二人どころかシューマッハにもレースペースで劣勢だったじゃない
セナをもってしても前出られたら全くついていけなかったんだから
MP４−８がドライで速かったのアデレードだけだし
- 136 ：：2019/10/12(Sat) 00:08:46 ID:GsL86moE0.net
- MP4/8は
セナが8戦連続で表彰台に乗れなかったマシン（キャリアワースト）
セナがプロスト相手に予選で1勝15敗（ロータス以降ではワースト）
な不名誉な車だからな
- 137 ：音速の名無しさん ：2019/10/12(土) 00:24:46.99 ID:b3mHGwkMd.net
- 93年にハッキネンが開幕戦からフル参戦してたら相当面白いシーズンだったような気が。
セナハッキネンコンビのマクラーレンならプロストも相当苦しんだはず。
- 138 ：音速の名無しさん ：2019/10/12(土) 00:51:10.95 ID:ZVa5jO6jx.net
- F1を舐めてた白豚のせいで白熱するはずのシーズンに泥が塗られたな。
- 139 ：音速の名無しさん ：2019/10/12(土) 01:10:00.55 ID:MLp3tGdId.net
- ハッキネンは予選はともかく決勝のレースペースでセナに大差を付けられてたので
仮にフル参戦したとしてもプロストが苦しむ訳ないじゃん
予選もセナがセッティングを見せなかったアデレードでは差を付けられてたし
９３年のプロストが苦しんでいたのはクラッチやアクティブサスや雨絡みのレースやFIAであって
他チームは殆ど関係ないよ、セナやシューマッハが相手でも余力残して勝っていたんだから
- 140 ：音速の名無しさん ：2019/10/12(土) 01:25:31.06 ID:v+310PqX0.net
- ＦＷ15を運転してるプロストを見て思ったのが、凄く余力ある走りで
あんなに綺麗に車を運転するんだなと感じたよ
そりゃあ、誰も敵う訳が無いぶっちぎりだったのは当たり前だと思った
ほかのドライバーがカスに見えた程だよ
- 141 ：音速の名無しさん ：2019/10/12(土) 01:53:57.42 ID:ow0L33sH0.net
- >>137
その前にチーム内で内輪もめしそうな気が
- 142 ：音速の名無しさん ：2019/10/12(土) 06:36:37.01 ID:6QoT5l94a.net
- ハッキネンはレースペース以前に派手なクラッシュで色々面白くしていた可能性は高い。
- 143 ：：2019/10/12(Sat) 09:21:02 ID:G1st2ENDx.net
- >>10
DAZNダラスでオグタソが評価しとるで
- 144 ：音速の名無しさん ：2019/10/12(土) 11:39:41.62 ID:V3xKDsmN0.net
- ハッキネンというとシューマッハからの評価「確かにすごく速いが時々ド素人のようなミスをする」
確かにマクラーレン移籍当初色々やらかしたな。
- 145 ：音速の名無しさん ：2019/10/12(土) 12:09:40.11 ID:6Lo/p0g2a.net
- >>144
「マカオで俺の挑発にアッサリ乗ってきた脳筋だからなw」
- 146 ：音速の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx61-pAHF [126.149.174.226])：2019/10/12(Sat) 15:14:24 ID:ZVa5jO6jx.net
- >>142
ブラジルでマイケルみたいなことになってたって事？
- 147 ：音速の名無しさん ：2019/10/12(土) 18:23:19.39 ID:ojTeAX6I0.net
- >>144
ロン・デニスはそこら辺は心得ていたよな。
98年鈴鹿でミハエルリタイアのあと激を飛ばしたりとか。
- 148 ：音速の名無しさん ：2019/10/12(土) 18:46:31.51 ID:s0L9XmrPM.net
- ベルガー「95年豪GPでの事故からミカは、それ以前のバカっ速い感じではなくなったよね」
- 149 ：：2019/10/12(Sat) 19:11:02 ID:6uDsUCKpa.net
- >>146
もしかしたらマイケルみたいに誰か一人巻き込むんでなく盛大に１０台くらい巻き込んだかも。
94のドイツみたく。
- 150 ：音速の名無しさん ：2019/10/13(日) 11:34:04.36 ID:p5SLmq5+0.net
- >>144
そのまま言った本人にそっくりお返ししてやりたい言葉だな
- 151 ：音速の名無しさん ：2019/10/13(日) 13:10:36.18 ID:8WGdyT230.net
- スレタイ時代の期待外れのドライバーと言うとアレジ、カぺリ、モデナ、コマス、アンドレッティあたりかなあ
国際F3000チャンピオンは殆ど該当するか、しかしフランス人とイタリア人の期待外れ度は高いなースレタイ時代以降も
ドイツ人とフィンランド人が複数のチャンピオンを生み出しているのに・・・まあブラジル人もセナ以降チャンピオン出せてないけど
- 152 ：音速の名無しさん ：2019/10/13(日) 15:20:10.23 ID:9JJ7HCCep.net
- >>151
カペリはあのマシンでは健闘したほうでしょ。
モデナもジョーダンに人生を狂わされただけで。
- 153 ：音速の名無しさん ：2019/10/13(日) 16:21:22.94 ID:WLq5IFFS0.net
- >>152
91→92年であんなに遅くなるなんて想像つかないよね普通
- 154 ：音速の名無しさん ：2019/10/13(日) 17:22:18.33 ID:zEQ10bwG0.net
- チームに人生を狂わされたドライバーは多々いるよね。移籍する前後は速くて強いが、
移籍してるときだけ弱いのは最悪。
- 155 ：：2019/10/13(Sun) 19:54:20 ID:KPrJvlf60.net
- >>153
でもアレジはソコソコのポジションに居る事が多かった訳だしやっぱりカペリの能力に疑問符が付いちゃうのは仕方無い
- 156 ：：2019/10/13(Sun) 21:09:21 ID:X1hCSkD60.net
- 92年のカペリは、リタイアの仕方も悪い印象つけたよね。
モナコやカナダなんか最悪。
- 157 ：：2019/10/13(Sun) 21:15:12 ID:2xHvBFUe0.net
- >>154
移籍するタイミングで移籍先のチームの状態が大スランプになり
ドライバーとしての評価がガタ落ちにってこの頃特に多かったと思う。
- 158 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-pAHF [126.152.204.153])：2019/10/13(Sun) 21:25:30 ID:F3G/7MKpp.net
- >>157
のちのフィジケラだな
- 159 ：音速の名無しさん ：2019/10/13(日) 21:50:28.94 ID:BHphP5zO0.net
- 移籍先でチームメイトより成績が悪いというのも査定に響く要因のひとつ。
モデナはどうしちゃったんだろうね。
- 160 ：音速の名無しさん ：2019/10/13(日) 21:51:12.11 ID:BHphP5zO0.net
- 移籍先でチームメイトより成績が悪いというのも査定に響く要因のひとつ。
モデナはどうしちゃったんだろうね。
- 161 ：音速の名無しさん ：2019/10/13(日) 21:51:23.07 ID:BHphP5zO0.net
- 移籍先でチームメイトより成績が悪いというのも査定に響く要因のひとつ。
モデナはどうしちゃったんだろうね。
- 162 ：音速の名無しさん ：2019/10/13(日) 21:52:31.51 ID:BHphP5zO0.net
- 俺がどうしちゃったんだ
- 163 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad8c-ndj0 [218.46.200.231])：2019/10/13(Sun) 21:54:30 ID:io8+7Dqp0.net
- F１はもうこの際
フェラーリのワンメイクマシンでF1やってれば良いんやないかな。
- 164 ：：2019/10/13(Sun) 22:15:51 ID:eOTizYBI0.net
- モデナはチームメイトが2年連続で遅すぎたせいで、ぬるま湯に浸っていたのかもしれないな。
ブランドルクラスの実力者と張り合わせないといけなかったのかも。
- 165 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 35b7-o74w [110.233.200.68])：2019/10/13(Sun) 22:17:39 ID:QnSzgEzK0.net
- >>140
ドニントンじゃそのFW15を運転するプロストが、
セナのドライビングの前ではカスに見えたな
- 166 ：音速の名無しさん ：2019/10/13(日) 22:22:25.53 ID:p5SLmq5+0.net
- >>164
セナも2年連続でそんな感じだったけどその直後プロスト相手にガチってたからあまり関係ないんじゃないか？
- 167 ：：2019/10/13(Sun) 23:10:26 ID:i1TOHFvHd.net
- 在籍チーム代表のモデナに対する評価で共通するのが
「才能は間違いなくあるがムラっ気が強く直ぐやる気を無くす」
こういう性格だからアッサリ引退したんだろうし他のチームも興味を持たなかった
- 168 ：音速の名無しさん ：2019/10/14(月) 00:38:08.61 ID:5TVbZyB00.net
- フレンツェンみたいだね
- 169 ：音速の名無しさん ：2019/10/14(月) 00:39:24.03 ID:7iWDod670.net
- フレンツェンがジャックにボロ負けするとは思っても見なかった
- 170 ：音速の名無しさん ：2019/10/14(月) 03:12:07.11 ID:qKiQdx8h0.net
- >>155
そうなんだよな、アレジーってあのＦ92ＡＴですらいいポジションを走ってるんだよな
不思議なドライバーだという事は容易に飯田が出来る材料があるから居続けられた
沈み込む事がないで居たからこそ最後はジョーダンでホンダエンジンを獲得出来た
考えてみるとジョーダンホンダをアレジーはドライブしてるんだよな
- 171 ：音速の名無しさん ：2019/10/14(月) 04:02:56.43 ID:wTEJyBEcd.net
- 意味わからん
- 172 ：音速の名無しさん ：2019/10/14(月) 04:46:37.75 ID:qKiQdx8h0.net
- ヒント：ホンダエンジニアの発言
- 173 ：短文 ：2019/10/14(月) 05:37:44.04 ID:Gy/s4ARBr.net
- 意味わからん
- 174 ：音速の名無しさん ：2019/10/14(月) 06:38:12.49 ID:Vdrhph/ia.net
- >>169
ヒル＞ビルヌーブ＞フレンツェン＞ヒル
じゃんけんかよwww
- 175 ：音速の名無しさん ：2019/10/14(月) 10:11:01.36 ID:2GvbD73q0.net
- >>169
あの皇帝ミハエルシューマッハが唯一恐れたドライバーとか言われてたからな謎のベールに包まれたドイツ最強のドライバー
よく考えたらマイケルはチャンプになってF1参戦してるからそんな奴いないんだけどな
- 176 ：音速の名無しさん ：2019/10/14(月) 10:58:11.68 ID:5zFzqFpja.net
- >>174
ヒルはその2人より格上でしょ
アロウズで優勝寸前とかPP寸前とか余程のドライバーじゃなきゃ無理
あとヒルが抜けたチームってその後軒並み凋落してるよね
いかに開発能力が凄かったか
- 177 ：音速の名無しさん ：2019/10/14(月) 11:18:35.19 ID:qKiQdx8h0.net
- おまえ分かんないのか
あんな終盤ではぼろくそ言われてたドライバーなのに引退レースさせて貰えてるんだぞアレジは
ジョニーハーバートなんて側で文句垂れ流し状態って異常だぞ
- 178 ：音速の名無しさん ：2019/10/14(月) 11:42:11.12 ID:b1keRqgUd.net
- >>175
メルセデスjr3兄弟で一番速かったフレンツェンの最大の欠点は2人より年上なこと。
周りが凄いと言っても「俺は(2人より年上だから)2年遅れているのと同じなんだ」っていつも焦っていた。
- 179 ：音速の名無しさん ：2019/10/14(月) 12:17:38.59 ID:WLSHCxCN0.net
- 良くも悪くもお人好しでぼんやりしてるところがあって
ウィリアムズは水が合わなかったみたいだね
なんかザナルディといい、ウィリアムズに適応できないタイプの傾向が見える
- 180 ：音速の名無しさん ：2019/10/14(月) 12:21:32.06 ID:EYW8Q5kyd.net
- まーた新手の基地外参上か
- 181 ：音速の名無しさん ：2019/10/14(月) 15:44:57.07 ID:lyRLWm/da.net
- >>176
アロウズでの好走ってコースにＢＳがドンピシャ
でハマったのが大きいんじゃ。
あと同僚ドラとかメカから速さ認めるコメント
って聞いた事ない
人柄の良さとか真面目にテストする姿勢を褒める
コメントはよく見るけど
コメントはよく見るけど
- 182 ：：2019/10/14(Mon) 16:08:09 ID:7W6qc4DA0.net
- >>176
あの時バリチェロとかトゥルーリなんかの他のBS勢を圧倒していたし。
しかも開幕戦なんてスタートすら切れなかったほどの惨状から。
- 183 ：音速の名無しさん ：2019/10/14(月) 17:11:47.36 ID:0KZhnTGO0.net
- ヒルは環境に左右されやすいから評価が割れる
- 184 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-4AsH [106.181.143.73])：2019/10/14(Mon) 18:10:50 ID:lyRLWm/da.net
- FW18で新人ビルヌーブ相手なら
ハーバート アレジでもチャンプ取れると思う
- 185 ：音速の名無しさん ：2019/10/14(月) 18:16:18.90 ID:/+9DbVjbd.net
- ヒルは何とかタイトル獲れたけどジャックを圧倒した印象は全く無かったんだよな
開幕からヤバかった
97年残っても負けてたろうな
- 186 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-4AsH [106.181.128.161])：2019/10/14(Mon) 18:52:22 ID:lGPZ+KSTa.net
- F1関係者から速さを評価される発言がないの
がすべて物語ってる
- 187 ：音速の名無しさん ：2019/10/14(月) 20:07:55.97 ID:veMBUnhpd.net
- プロストとマンセルはヒルを褒めてる
追いつかれそうになった言い訳とも言えるけど
- 188 ：音速の名無しさん ：2019/10/14(月) 20:08:31.90 ID:Ol8nmoeC0.net
- セナ横死直後に乗ったクルサードに押され気味だったからなぁ
カナダとか
- 189 ：：2019/10/14(Mon) 20:17:45 ID:aJfXixk30.net
- >>175
森脇さん曰く、
速さだけなら
フレンツェン＞シューマッハー＞ベンドリンガー だが、
マシンのセッティング能力やスタッフを味方につけること（政治力）は、
シューマッハー＞ベンドリンガー＞フレンツェン で、
総合力で、
シューマッハー＞フレンツェン＞ベンドリンガー
- 190 ：音速の名無しさん ：2019/10/14(月) 22:03:30.10 ID:lGPZ+KSTa.net
- >>188
クルサードやビルヌーブ自体光る速さの無い
ドライバーなのに一年目の彼らに肉薄された
ってかなり情けないよ
- 191 ：音速の名無しさん ：2019/10/15(火) 00:30:28.01 ID:tFsURCLN0.net
- >>181
ルノーのPLのベルナール・デュドが、ヒルの開発能力を褒めてたよ。
- 192 ：音速の名無しさん ：2019/10/15(火) 01:46:23.47 ID:PNzW9VwIa.net
- まあその年の開幕戦はドタバタやらかしたイメージのヒル。
93年がスタート直後にスピン。
96年ヴィルヌーヴにポール取られあわや優勝までさらわれるところだった。
97年フォーメーションラップでストップ、グリッドに並べず。
- 193 ：音速の名無しさん ：2019/10/15(火) 05:04:45.43 ID:yRIQOo7f0.net
- フランクがクビにしたのは間違いだったと言ってたし評価はされてるじゃん
ニューエイもブチキレて移籍したんでしょ
- 194 ：音速の名無しさん ：2019/10/15(火) 08:43:14.71 ID:SVgXGXHJ0.net
- >>156
イモラの予選20 位に驚愕
- 195 ：音速の名無しさん ：2019/10/15(火) 09:14:48.68 ID:Vpr9evCzd.net
- >>193
ニューウエイが不快だったのって自分抜き
で人事が進められたからじゃない？
ヒルの放出決定も事後報告で知ったみたいな
- 196 ：音速の名無しさん ：2019/10/15(火) 09:40:33.90 ID:Q/KEsvts0.net
- >>194
それメキシコでしょ。
一応前半はアレジに負けていても予選シングルグリッドは確保できていたが後半はそれすらできなくなってついに２年連続で日本来る前に解雇ということに。
- 197 ：音速の名無しさん ：2019/10/15(火) 11:04:55.76 ID:/qUPgVZud.net
- ニューウェイ離脱の原因って言い訳だろう
欧米では経営層の決定は絶対だから、ドライバー選択はニューウェイが口を挟むところじゃない
- 198 ：音速の名無しさん ：2019/10/15(火) 15:04:57.01 ID:Xy5G4oVF0.net
- 昔のF1は4日間あったって聞いたんだけど
予選2日以外にあったんですか？
- 199 ：音速の名無しさん ：2019/10/15(火) 15:49:05.60 ID:lbULmM/Dd.net
- >>198
誰に聞いたんですか？
- 200 ：音速の名無しさん ：2019/10/15(火) 16:00:11.53 ID:9XSHedmed.net
- >>198
昔は初開催のコースの場合、木曜走行があったような。
- 201 ：音速の名無しさん ：2019/10/15(火) 19:03:26.02 ID:cH8082nPd.net
- モナコだけは金曜日は王室主催パーティーやるから、木曜に予選やってたかな
- 202 ：音速の名無しさん ：2019/10/15(火) 20:33:44.75 ID:abnC424h0.net
- >>193
ニューエイはウイリアムズの株を取得したかったんだけどさせて貰えなかったのもある
チームへの発言権を欲しかったが、許されなかった
- 203 ：音速の名無しさん ：2019/10/15(火) 20:47:26.49 ID:wdG3nCAyd.net
- >>202
そりゃそうだろうね
3頭政治なんてまとまるわけもない
- 204 ：音速の名無しさん ：2019/10/15(火) 20:54:19.26 ID:skcRIqqw0.net
- まあ、相当な貢献をしたんだから、もう少し権限が欲しいと思うのも然らしむるところ。
ドライバーと首脳陣で軋轢が起こりやすいチーム体質に
何か思うところがあっての行動かもしれないし。
- 205 ：音速の名無しさん ：2019/10/15(火) 21:08:22.65 ID:abnC424h0.net
- >>203
>>204
他にもやりたかったのかもしれない
ポルシェとの提携の子会社創って電気モーターアシストの開発事業とか
金の動きとかも知りたかったのかなぁ
当時としては確か年間契約金が3600万（日本円で）位だったんだよなニューエイは
- 206 ：音速の名無しさん ：2019/10/15(火) 21:12:13.60 ID:E4vZ34Oq0.net
- >>200
田中インターナショナルまではあった記憶がある
メルボルンはもう無かった気がする
- 207 ：音速の名無しさん ：2019/10/15(火) 21:12:17.02 ID:ISAtat/Nd.net
- フランクにしろロンにしろ食えないやつだよ
食うか食われるかの人種
- 208 ：音速の名無しさん ：2019/10/15(火) 21:34:53.22 ID:ZHjJlH0c0.net
- 最近、この時代のリアタイヤをテーブルにしてたのをよく見たけど、あれってもう今じゃ手に入らないのかな？
- 209 ：音速の名無しさん ：2019/10/15(火) 21:36:23.53 ID:MSx9kKcg0.net
- >>208
ヤフオクに時々出てるよ
- 210 ：音速の名無しさん ：2019/10/15(火) 21:40:47.22 ID:ZHjJlH0c0.net
- >>209
早速レスありがと、ちらっと見たらよくヒットしなかったから待ってればそのうちでてくるかな？
ちなみにいくらくらいするんだろう？ 昔の記憶だから当時の値段とか覚えてない
- 211 ：音速の名無しさん ：2019/10/15(火) 21:58:51.35 ID:n0LaSMQbx.net
- >>170>>196
仮にナニーニが事故に遭わずフェラーリに乗ってたらマシな成績になっただろうか？？
- 212 ：音速の名無しさん ：2019/10/15(火) 22:28:21.37 ID:3wI0eP1P0.net
- ナニーニは1年契約が提示されてたんじゃなかったっけ？
91年で逃げるが正解だったわけだけど、どうなってたかな。
その場合、アレジがウィリアムズだったわけで、マンセルは行き場なし？
- 213 ：音速の名無しさん ：2019/10/15(火) 22:35:23.95 ID:q/LQOsFqd.net
- マンセルは引退するはずだった人だからね。
- 214 ：音速の名無しさん ：2019/10/15(火) 23:19:25.74 ID:3fQDJuSxd.net
- フェラーリのチームシェフのアレジ評
「ジャンはいい奴だけど気分屋でね、夜遅くやってきて何か作ってくれと言うんでスパゲッティを作ったんだが
少し茹ですぎだと癇癪を起こすんだ、以前ジャンに美味しいと言われた茹で加減なんだがね」
- 215 ：音速の名無しさん ：2019/10/15(火) 23:29:16.33 ID:3wI0eP1P0.net
- そんなんで癇癪起こしてたんか…そりゃサジやスパナ投げられますわ。
- 216 ：：2019/10/15(Tue) 23:31:48 ID:kYmbA+wL0.net
- >>210
あんなの人工芝のゴムチップみたいに触った手で食べ物触るとガンになるかもよ。
- 217 ：音速の名無しさん ：2019/10/15(火) 23:51:55.74 ID:MSx9kKcg0.net
- >>210
http://ochisatsu.com/search/?code=%B4%C1%BB%FA%C8%BD%CA%CC%CD%D1&tl=f1+%A5%BF%A5%A4%A5%E4+%A5%C6%A1%BC%A5%D6%A5%EB&id=&u0=&s=-pr&u1=&d1=&d2=&u2=&p1=&p2=&c=&img=1&201901=1%B7%EE
- 218 ：音速の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx61-pAHF [126.149.11.185])：2019/10/16(Wed) 00:02:28 ID:thU9Jx2jx.net
- 男はつらいよの最新作の記者会見の後藤久美子がやつれて見えたけど…案外振り回されてるのかな
- 219 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-pAHF [126.152.122.134])：2019/10/16(Wed) 00:07:49 ID:7h2q3GWzp.net
- スレチだけど、ホンダの第2期がスタートした頃のTBSのダイジェストは中々良いな。
フジと違ってガチャガチャしてなくて、まとまりがあるというか。
https://youtu.be/CWBvOLzd2Pw
- 220 ：：2019/10/16(Wed) 00:08:15 ID:GwQdUjfo0.net
- >>210
上記サイトの2018年の9月8月2月にもあるけどこうやって見てると1992年までの幅広タイヤの方が人気が高いみたいだね
- 221 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-M6WF [219.177.86.79])：2019/10/16(Wed) 01:22:53 ID:aZASf16N0.net
- >>181
そんな事は無いだろ
じゃなきゃジョーダン加入して棚ぼたも有るだろうが優勝もしている
フレンツエンがＰＰ獲れたのはヒルがセットアップしたからだろう
能力があるから生き残れる
- 222 ：：2019/10/16(Wed) 01:23:10 ID:A/NQb6jN0.net
- 今では信じられないがアレジは96年シーズン前にチャンピオン最有力候補として扱われてたんだよな
前年のチャンピオンチームのエースだし
シューマッハはフェラーリですぐ勝てるなんて思われてなかったし
ヒルは95年の不甲斐ない戦いで評価落としてたし
- 223 ：音速の名無しさん ：2019/10/16(水) 02:21:25.74 ID:I+bmy4NGa.net
- >>221
ジョーダンはもっと弱小時代にバリチェロがPP獲った事あるけど
その時もヒルがセットアップしたのか？ｗ
そんなにヒルが開発能力秀でてたらヒルが引退後引く手数多で
数チームからマシン開発お願いされそうだがそんな事実はない
プロストとか引退後数年してロンデニスからマクラーレンのマシン開発の手伝いお願いされたのにね
ヒルが引退後マシン開発手伝ったのは2006年にGP2マシン開発手伝ったぐらいで他は聞いた事ない
まあそんなにヒルがマシン開発秀でてたら1988年にテストドライバーで開発に携わったベネトンとか
マクラーレン破ってチャンピオンマシンになってるわなw
- 224 ：音速の名無しさん ：2019/10/16(水) 03:05:33.36 ID:3N2GY1FNd.net
- 引退から20年も経つというのに、未だに必死なアンチが湧く程度にはヒルも凄かったんだなあ。
- 225 ：音速の名無しさん ：2019/10/16(水) 03:05:33.36 ID:3N2GY1FNd.net
- 引退から20年も経つというのに、未だに必死なアンチが湧く程度にはヒルも凄かったんだなあ。
- 226 ：音速の名無しさん ：2019/10/16(水) 04:26:55.00 ID:dL/kwfuXd.net
- 二重カキコしちゃうくらいにはスゴかったんだろw
- 227 ：：2019/10/16(Wed) 05:15:55 ID:DPhTIYWW0.net
- >>223
バリチェロは雨がらみでしょ
- 228 ：：2019/10/16(Wed) 06:14:10 ID:g4VXr4FWF.net
- ヒルの開発能力は、ニューウェイやデュドが評価していた記憶がある。
- 229 ：音速の名無しさん ：2019/10/16(水) 07:55:25.97 ID:VfIFHkpM0.net
- >>216
まじかｗ
タイヤウォーマーつけといたほうがいいかもしれんな
家で使う分には禁止にならんよね
- 230 ：音速の名無しさん ：2019/10/16(水) 08:13:50.60 ID:VfIFHkpM0.net
- >>217
>>220
テーブルにしたときの高さも丁度よさそうなんですよね
みてたら、待ってればいいの見つかりそうだから気長に待ってみる
情報トンクス！
- 231 ：音速の名無しさん ：2019/10/16(水) 08:34:32.00 ID:gfImOqund.net
- タイヤを部屋に入れとくのは臭い的に無理
- 232 ：音速の名無しさん ：2019/10/16(水) 09:28:22.76 ID:alR6ILa2M.net
- 95年のヒルはベネトンの巧みなピット戦略で顎に前に出られると
すぐ勝負を諦めるとこがあって物足りなかった
- 233 ：：2019/10/16(Wed) 10:14:55 ID:GwQdUjfo0.net
- >>231
グッドイヤーは持ってないけど当時物のタイヤはもう臭い抜けてるぞ
うちにはグループＣ用のヨコハマタイヤがある
- 234 ：音速の名無しさん ：2019/10/16(水) 10:17:34.47 ID:I+bmy4NGa.net
- >>228
フランク御大やニューウェイやデュドがヒル評価していたとかいっても
その記事と実が伴わないからわざわざツッコみたくなる
フランク御大がそんなにヒル惜しいのなら今のウィリアムズに招聘すればいいのに
全くそんな気配はない
ニューウェイがヒル解雇に激怒してウィリアムズ離脱したとかいうのも
日本のヒル儲記者の忖度記事ぐらいで英文記事にそんなの見た事無いし
ニューウェイもウィリアムズ離脱後ヒルと絡んだ事は無く追いかけるのは何故かクルサードｗ
デュドは歳で引退したけどそんなにヒル評価しているならルノーのPU開発を手伝ってもらえばいいのに
全くそんな気配はない
よく見るF1関係者のヒル褒め評価記事って何か口だけぽくて実が伴わないからな
前にウィリアムズのヒル解雇でヒル慕うメカニック激怒してヒル追って移籍とかいう奴見た事有るけど
ニューウェイはヒル追って移籍じゃないし一緒に移籍したのは広報のアン・ブラッドショーだけｗ
広報ってメカニックだったのかよw
必死なアンチとか言ってるけどヒル上げレスする奴ってヒルの忖度記事頼みで
裏取るとおかしなところ多いから毎回ツッコミたくなる
頼むから俺にツッコまれないようにしろ
- 235 ：音速の名無しさん ：2019/10/16(水) 10:31:59.29 ID:gfImOqund.net
- なげぇ
- 236 ：音速の名無しさん ：2019/10/16(水) 11:12:17.52 ID:UrDyspPC0.net
- >>214
父親がイタリア人だからやることはイタリア人みたいな感じ。
95年モナコだっけ？優勝目前でストップしてマシンの中で「クミコ！クミコーーーー！」って大泣きしたの。
- 237 ：音速の名無しさん (JPW 0H89-pAHF [202.219.98.161])：2019/10/16(Wed) 11:29:08 ID:yZI7e8XPH.net
- >>234
IP[106.154.127.249]
話が長い人の特徴
https://boku-tusin.com/?p=3660
バカの話は必ず長い
https://item.rakuten...ing-r/neobk-1362922/
【長文】キチガイについて語ろう【短文】
https://mao.2ch.net/...d.cgi/f1/1555737900/
https://mao.2ch.net/...d.cgi/f1/1523183714/
- 238 ：音速の名無しさん ：2019/10/16(水) 12:11:43.92 ID:DPhTIYWW0.net
- >>234
長いから短くまとめろ
- 239 ：音速の名無しさん ：2019/10/16(水) 15:48:01.08 ID:zcgSQCJ30.net
- 幼少から英才教育叩き込まれたミハエルやマックスなんかとは違って、ヒルはバイクから入ったからなぁ。
- 240 ：音速の名無しさん ：2019/10/16(水) 18:51:52.03 ID:Tlo2hvs50.net
- >>238
サルに日本語話せってお願いするのと一緒だよ
- 241 ：音速の名無しさん ：2019/10/16(水) 19:08:21.02 ID:nGPbHdu20.net
- 予選落ち回数ワースト3
1位 B.・ガショー 21回(89-92、94-95)
2位 P・ベルモンド 20回(92,94)
3位 G・タルキーニ 19回(87-92、95)
予備予選落ちも含めたワースト3
1位 G・タルキーニ 39回
2位 B・ガショー 37回
3位 R・モレノ 33回(82、87、89-92、95)
ガショーとモレノは光った時期もあったしタルキーニは6位入賞があるがベルモンドは皆無だね、参戦期間も遥かに短いし
- 242 ：音速の名無しさん ：2019/10/16(水) 19:15:46.72 ID:BEdsm1990.net
- 引退後にマシン開発のオファーが無いって決めつけてるけど
あっても断ったのかもしれないから何とも言えん
別にヒルの肩を持つ気もないけどね
何でも疑うのは何でも信じるのと変わらないと思う
- 243 ：音速の名無しさん ：2019/10/16(水) 19:31:09.23 ID:7VHu4o2PM.net
- 亜久里様だって1年で予備予選落ち数を稼いでるだろ
- 244 ：音速の名無しさん ：2019/10/16(水) 19:36:07.88 ID:GwQdUjfo0.net
- >>243
ザクスピード以外はチームに恵まれてるから数は稼いでないんじゃね？
- 245 ：音速の名無しさん ：2019/10/16(水) 20:32:36.66 ID:9xSCMBwC0.net
- たた、亜久里は全16戦予備予選落ちと言うただ一人の記録残してるw
- 246 ：音速の名無しさん ：2019/10/16(水) 20:44:15.26 ID:/NEP8h8Nd.net
- ザクスピードって、ツーリングカーでは良かったのになんであのザマだったのだろう。ヤマハだって調査した上で組んだはずだし。
- 247 ：音速の名無しさん ：2019/10/16(水) 21:19:35.29 ID:NI73xFRhd.net
- >>246
ザクスピードって、自製のエンジンが致命的に悪いのか、車体に欠陥が有るのか、そもそもチーム運営が悪いのか、当時情報量が少なくて良く分からんチームやったな。ブランドルやパーマーという良いドライバー乗ってたのに。
- 248 ：音速の名無しさん ：2019/10/16(水) 21:33:46.30 ID:GwQdUjfo0.net
- ダナーやギンザーニ、シュナイダーも悪いドライバーじゃないよな
- 249 ：音速の名無しさん ：2019/10/16(水) 22:53:45.45 ID:F+vlDV+Sd.net
- ID:I+bmy4NGa
- 250 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 01:35:33.51 ID:fn1jHZKh0.net
- いろいろあるが
ヒルがアロウズで勝てなかった分だけ
スパでジョーダンに乗って勝った時は感動した(´・ω・｀)
ついでに言うと
ジョニーが雨のニュルで勝った時も感動した(´･ω･｀)
- 251 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 04:41:16.88 ID:1rkSVQo30.net
- >>250
中団チームが勝つとファンじゃなくても嬉しい
- 252 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 08:23:58.16 ID:2awrurtqa.net
- パニスの初勝利も忘れずに。
- 253 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 12:22:38.49 ID:z1K058H50.net
- 無限ホンダの初勝利だったか。
- 254 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 12:34:52.86 ID:rFnL5n5Sa.net
- そのあとのスポーツニュースで「無限ホンダの初優勝ですよ！」とみんな大騒ぎしてたところで田尾だけが「完走７台だったんでしょ？」とか一人冷めたこと言ってたの今でも覚えてる。
- 255 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 12:39:27.22 ID:3ePhl5jJd.net
- 完走扱い入れて7台だっけねぇ
凄いレースだった
- 256 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 13:00:14.23 ID:jeo8SwMXM.net
- 棚ボタみたいに見えるのも解るが、7台しか完走できない過酷なレースで勝ち抜くのも凄いこと
- 257 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 13:40:02.97 ID:9nx7s6cep.net
- >>254
田尾安志か。
そういう性格だからみんなから嫌われるという事が分からないのかねぇ。
- 258 ：：2019/10/17(Thu) 13:48:11 ID:5GKWh+rPM.net
- チェッカー受けたのは表彰台の3人だけだしな。田尾の件は初めて聞いたが、何というか可哀想なやつだよ
- 259 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 14:00:28.48 ID:mF6XPqb5d.net
- 田尾の肩を持つ訳ではないけど、130試合(当時)のペナントレースを戦っていた人間の肌感覚ってのもあるかもね。
ラッキーウィンも一勝だけど、年間優勝するなら…みたいな。
バイクレースの地方戦ではいわゆるラッキーウィンも経験しているし、その位置に居なければ勝者にはなれない、ということは身をもって味わっているけど(それでも勝ちは勝ちで嬉しいものよ)。
- 260 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 14:03:16.95 ID:bqLBUjzS0.net
- そのパニスのラッキーウインも今だったら認められたか怪しいな
ヘヤピンで捩じ込んでアーバイン弾き飛ばしてたもんな
- 261 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 14:19:46.91 ID:JU94N2hbd.net
- 年代的にずれた話なんですが、なんであっちのスレでやらないんですかね？
- 262 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 14:22:40.10 ID:3ePhl5jJd.net
- アーバインが93年デビューだからセーフ！
- 263 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 15:04:42.66 ID:fL1ZmYcZp.net
- 田尾は首の強さで右京に負けたろ
- 264 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 15:32:08.40 ID:1rkSVQo30.net
- パニスは97年のカナダで全て変わった
- 265 ：：2019/10/17(Thu) 15:40:07 ID:mYmFQTwJa.net
- ちなみにバドエルも終盤リタイア。
後に４位走行中リタイアしたり本当に運がなかった。
せめて92年ダラーラフェラーリに乗ってれば入賞はできたかも。
- 266 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 15:49:21.34 ID:AW1yXV7Da.net
- 92年F3000チャンプ→フェラーリテストドライバー
92年F3000ランキング3位→フェラーリレギュラードライバー
まあプロ野球でもマイナーで6番だったのが終盤ダブルヘッダーで4本塁打などでMVP獲得。
同じチームで4番だったのがひっそり途中で消えたなんてこともあったが。
- 267 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 16:54:56.57 ID:oihnT5PFx.net
- >>261
あっちのスレは事実上壊滅してるから
- 268 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 18:01:48.42 ID:H9VU9Xli0.net
- このスレの年代の話もループ気味だし、もう年代を広げて統合してもいいんじゃないかと思ったりもする。
2000年まで広げてもいいんじゃない？
>>259
そうそう。
畑違いのスポーツだから、感覚がピンと来ないというのはあると思う。
- 269 ：：2019/10/17(Thu) 18:14:35 ID:h3KBUsGSr.net
- 94〜06年くらいまでは、顎とそれ以外みたいな時代だから、あちらのスレは盛り上がりにくいのかも。
- 270 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22b8-fLd2 [219.177.86.79])：2019/10/17(Thu) 18:17:49 ID:OA308sZ80.net
- 地上波放送されてた頃まで入れたら？2007年ごろまでか？
ベネトンＢ194とかＢ195の画像とか検索して見るとあんなにぼろいのが何で速かったんだと思うわ
エンジン回りとか工作が酷い出来だしカウルとかも安物な感じがマクラーレンなんかと見比べると
もう酷い出来に見えてしまう
やっぱシューマッハって凄いんだな
エンジンがＶ10になったりすると剛性が悪いだろうからプッシングアンダーになりやすいだろうね
どうやって曲げるんだろう？と思うよ
- 271 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 18:53:34.71 ID:c0NVUfOx0.net
- >>270
当時のF1誌でもベネトンは細部の仕上げが雑だって言われてたね
モノコックの品質もあまり良くないって
それに比べるとマクラーレンとかウィリアムズはかっちりしてるって書かれてた
- 272 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 19:07:38.11 ID:1rkSVQo30.net
- 94年のベネトンは不正があったのかなかったのか
- 273 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 19:13:22.13 ID:c0NVUfOx0.net
- >>272
GPカーヒストリーで答えは出てる
- 274 ：：2019/10/17(Thu) 19:22:44 ID:H9VU9Xli0.net
- 94年シーズン前にセナの独走を危惧したFIAが、ウォーキンショーと密約してベネトンにTCSを積むのを黙認した陰謀論が興味深い。
セナが亡くなって状況が変わったから外せと指示したら
書面を盾に突っぱねるウォーキンショーの辣腕たるや。
- 275 ：：2019/10/17(Thu) 19:26:04 ID:ih/eSFF3a.net
- まあ、付いてたみたいね（左下のTCボタン）
https://twitter.com/_PPPPTh_M3/status/756146535646179332?s=09
(deleted an unsolicited ad)
- 276 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 19:33:02.73 ID:dgFurj8P0.net
- フランスGPのスタート異様に良すぎだったな
- 277 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 21:27:51.29 ID:0MZtPIZB0.net
- 結局は必要なところに必要なものが着いてるかどうか何だろうな
95年のチョンマゲマクラーレンも細部の作りは無茶苦茶丁寧だったらしいが
多分必要な所に必要なものが着いてないからベネトンより遅かった
- 278 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22b8-fLd2 [219.177.86.79])：2019/10/17(Thu) 21:50:29 ID:OA308sZ80.net
- >>271
レベルが低いよね
サイドボックスとか見てもちゃちな出来でラジエターなんて、街中の工場長が付けたのか？ってレベル
部品がもうさびさびって事は金属の安いものを使ってるって事だから
高い品質の良いのは錆付かない
- 279 ：：2019/10/17(Thu) 21:50:36 ID:fn1jHZKh0.net
- >>254
田尾そんなこと言ってたのかw
ひでえなあ
- 280 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 22:06:36.79 ID:48RL6egud.net
- まぁこの頃は田尾とか定岡みたいなのがニワカF1ファン代表だったから
- 281 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 22:16:30.54 ID:OA308sZ80.net
- >>277
そおなんだよね〜
追加のリヤウイングとか見るとベネトンの方がすっきりしてる
ただ、ＭＰ4/10はマンも乗ったからか、可愛いから棄てがたい存在
- 282 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 22:18:01.15 ID:yB4RGm2P0.net
- 93年にテレ朝のニュースステーションのスポーツコーナーで
野球みたいな感じでブラジルGPの速報ダイジェストが放送されてた
マクラーレンフォードのアイルトンセナが優勝したレースだけど
番組のスポンサーにフォードが付いてたからかな
- 283 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 23:12:22.16 ID:Phy8YMEsd.net
- 撤退直前のフォンドメタルGR02はそこそこ速かったから金さえあればポイント取れたかも
- 284 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 23:18:15.85 ID:6M7wKvlN0.net
- リンランド先生の渾身の作品だから速さはあったね。
あとは資金か。
タルキーニさんにはチャンスだったんだけどな。
- 285 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 23:20:35.77 ID:0MZtPIZB0.net
- タルキーニにHB、凄く期待してたんだよ…
- 286 ：音速の名無しさん ：2019/10/17(木) 23:43:33.59 ID:MvGFZXhYa.net
- フォンドメタルGR01はフォメット製
そのフォメットはヴェンチュリに買収されてその後ラルースの車体製作部門に
なんかもうめちゃくちゃだな
- 287 ：：2019/10/17(Thu) 23:51:19 ID:Jo65YaoQ0.net
- 中位〜下位＋高性能エンジンは片っ端から期待に背いたな。
やはりチャンピオン争いするチームは色々違うんだろう。
- 288 ：：2019/10/18(Fri) 01:20:51 ID:Uf2yuxLQ0.net
- >>286
ヴェンチュリUKだっけ
同じころにラルースがフランスに新しい工場作ったのに
研究拠点がヴェンチュリUKに移っちゃったから
「新工場がただの車庫」みたいなことになっちゃったんだよな
- 289 ：音速の名無しさん ：2019/10/18(金) 07:52:26.69 ID:5Y4lo3wBa.net
- 右京が乗ったヴェンチュリのマシンのカラーリングとスタイルがカッコ良く見えたのは俺だけかな…
- 290 ：音速の名無しさん ：2019/10/18(金) 08:30:20.02 ID:R5YNx8Ke0.net
- つまりFIAがくそってことか
- 291 ：音速の名無しさん ：2019/10/18(金) 09:25:18.45 ID:kGaRiz95a.net
- >>289
そのヴェンチュリのマシンを次の年鈴木利男が駆るという
94年もマシンの基本設計は同じで95年のレギュレーション大変革にマシンが対応できずラルースは撤退
- 292 ：：2019/10/18(Fri) 11:08:10 ID:H7A4R4stM.net
- >>289
LC92は自分も好きな車、と言うか92シーズンは各マシンのデザインもカラーリングも個性が有って印象深いな。
- 293 ：：2019/10/18(Fri) 11:08:33 ID:FHfPU/Vx0.net
- >>291
さらにその基本設計の変わらないマシンを同じく日本人の野田が乗るなんて。
- 294 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-wXRk [182.251.253.17])：2019/10/18(Fri) 11:09:26 ID:sUPn1Dbxa.net
- 九州、多分名古屋辺りなんだけど、内村芳郎ってカーレーサーいたの知ってる人いる？
好きだったんだけど、誰も知らないって言うんだよね、、
- 295 ：音速の名無しさん ：2019/10/18(金) 13:07:00.50 ID:pRSIqpN2p.net
- >>223
ベネトンに関してはエンジンの弱さを多少は考えてあげないと
- 296 ：音速の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxbf-+I4v [126.183.15.241])：2019/10/18(Fri) 19:05:03 ID:UOqnve+xx.net
- ジョーダンって2000年代に入って急速に凋落していったけど、何でなの？
風洞に問題があったとか？
- 297 ：：2019/10/18(Fri) 19:16:40 ID:CZVmf0YXM.net
- 飽きたんだろ
- 298 ：音速の名無しさん ：2019/10/18(金) 23:43:40.61 ID:aEwm1L7a0.net
- >>296
ゲーリー・アンダーソンが、
「エディーは、投資をすべき時にしなかった。」
と発言していた記憶がある。
- 299 ：音速の名無しさん ：2019/10/19(土) 00:17:16.53 ID:fugDF3qra.net
- スレチで申し訳ないが、ジョーダンは琢磨デビューの2002年から下降線辿った印象。
- 300 ：：2019/10/19(Sat) 00:48:30 ID:a9kP/wi90.net
- 無限ホンダから、ホンダになったのが失敗だった？
そもそも、両者に違いはあったんかいな？
- 301 ：：2019/10/19(Sat) 01:16:08 ID:fTXAUFGL0.net
- 煙草メーカーの撤退も大きかったんじゃないかな
- 302 ：音速の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxbf-+I4v [126.183.15.241])：2019/10/19(Sat) 02:19:58 ID:O81k0XKKx.net
- >>299
いや2000年からだろ
前年にタイトル争いまで出来るようになったのに、突然低迷し始めて最終的に資金難で消滅
- 303 ：音速の名無しさん ：2019/10/19(土) 02:52:33.08 ID:A3Owhz3x0.net
- 考えてみるとロータスもいきなり低迷しだして資金難だったな
ジョーダンはデザイナーを195からだったか？変えて大排気量に剛性が耐えられる設計士を求めた結果でもある
元々シムテックと同じ様にフォードエンジンの優位性のあるコンパクトカーがたまたま当たっただけのチーム
- 304 ：音速の名無しさん ：2019/10/19(土) 03:06:18.21 ID:hWFyCP/d0.net
- >>302
「ヒルがいなくなったからダメになった」説を唱えてみる
賛同はされないかもしれんがw
- 305 ：音速の名無しさん ：2019/10/19(土) 03:42:20.58 ID:O81k0XKKx.net
- >>304
わからなくもないな
フレンツェンに開発能力があるとは思えないし
- 306 ：音速の名無しさん ：2019/10/19(土) 11:30:10.86 ID:oR+ZfzHPa.net
- ジョーダン低迷してた頃だけど2003年にはフィジケラ優勝したし
ラッキーでもごくまれに優勝圏内走れるマシンではあったな
- 307 ：音速の名無しさん ：2019/10/19(土) 11:55:11.70 ID:iTlfV0roa.net
- >>306
ホンダが2002年でエンジン引き上げなきゃ復帰初優勝だったのにな
ブラウンGPといいつくづくタイミングが悪い
- 308 ：：2019/10/19(Sat) 13:31:42 ID:9b60OnPZ0.net
- ※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
- 309 ：：2019/10/19(Sat) 15:35:44 ID:fspiwBeT0.net
- B級ならぬF-1のレベルに達してるかも怪しかった、達してないといえるドライバーというのもベルモンド、キエーザ、アマティ、ベルタッジア、バーテルズ、チャベス、マッカーシーとか挙がってるし。
ところで亡くなったシュレッサーの甥は40でウィリアムズ乗ったけど代役とはいえ他に名乗り上げる人はいなかったのか単なるコネかどっち？
- 310 ：音速の名無しさん ：2019/10/19(土) 18:50:37.62 ID:eSOYlaoP0.net
- ベルギーで水疱瘡で欠場したマンセルの代役としてブランドルを起用したのは
当時参戦してた耐久スポーツカー（ジャガー）のスケジュールがたまたま空いてたからでは？
次戦のモンツァでも継続起用しようとしたらジャガー（トム・ウォーキンショーが率いてた）が
クレーム付けてきて、仕方なくウィリアムズでアクティブサス担当のテストドライバー経験者な
シュレッサーを起用したのでは
- 311 ：音速の名無しさん ：2019/10/19(土) 20:27:24.55 ID:feCm3dfZa.net
- まあ他にいなかったというところかな？
ジャガーもかなり急にクレームつけてきて慌てて探したとか？
ただ結果的にシュレッサーは「とんでもないこと」をやってしまってホンダの記憶には残った？
- 312 ：音速の名無しさん ：2019/10/19(土) 20:34:54.79 ID:Kx7q24fqp.net
- シュレッサーって叔父の事件がきっかけで反日になったんだよな
- 313 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22b8-fLd2 [219.177.86.79])：2019/10/19(Sat) 22:11:07 ID:A3Owhz3x0.net
- >>308
もう統一したら？
ここに書き込んでる連中は同じ時期にしかテレビ放送見てないだろうし
同じ年齢か同世代ばっかりの50代から70代のおぢぃいちゃん連中
2009年まで地上波放送してたからそこまで一緒で良いよ
その方が話が弾むだろう
- 314 ：音速の名無しさん ：2019/10/19(土) 22:36:20.93 ID:vmwp1TM70.net
- 統合の年代は段階的でいいんじゃないかな。
試しに1994〜2000年スレと統合したらどうだろう。
時代が近いのもあって、話題が地続きになりがちだし。
- 315 ：音速の名無しさん ：2019/10/19(土) 22:36:44.79 ID:+FeYvrdh0.net
- だな。
スレタイ時代の話は例のコピペじゃないが、
ドライバーもマシンもチーム事情も当時の時代背景も、
本当に同じネタが何回転もしているｗ
スレを統合して、シューマッハ台頭から引退までを語ってもいいんじゃないの？
- 316 ：：2019/10/19(Sat) 23:35:35 ID:VA1CmK800.net
- ダメダメ
94以降見た人なんて25人くらい
- 317 ：短文 ：2019/10/20(日) 03:45:12.70 ID:Bv7imKjhr.net
- >>303
排気量の差(恐らくトルクや出力という意味だろうけれども)で耐えられるか否かのレベルの剛性の違いってあったの？
- 318 ：：2019/10/20(Sun) 04:06:10 ID:Ft2lZcpM0.net
- >>312
シュレッサーはまともなやつって印象が全くないな
- 319 ：：2019/10/20(日) 05:44:07 ID:eb3T65Hva.net
- 他にこのスレタイの時期のドライバーだとあまり書かれてない人は例えばダルマス、シュナイダーとか裏話とかあるのかな？
一応キエーザですら雑誌GPXでフォンドメタルとのケンカ話が書かれてた。
- 320 ：：2019/10/20(日) 10:51:18 ID:EEciHVT1r.net
- 統合するなら76年〜86年の方が良いな。個人的にはピケがいないF-1に興味ないし。
- 321 ：音速の名無しさん ：2019/10/20(日) 14:46:05.75 ID:pJQ4u/cF0.net
- 1994年のサンマリノ、セナが死亡した影響があまりにも大きかったから、その後
安全対策など様々な対策が行われたが、セナが無事故で死亡したのがハンバーガー
だけだったら、何も変わらなかっただろな。
- 322 ：音速の名無しさん ：2019/10/20(日) 15:10:35.57 ID:K/YVTVV/0.net
- >>313-315
統合したいなら別途スレ建てしてください
- 323 ：音速の名無しさん ：2019/10/20(日) 15:12:36.95 ID:5YhPee460.net
- 現状分裂してるのが意味をなしてないから統合しようという話なのに
別途スレを立てろとは
- 324 ：音速の名無しさん ：2019/10/20(日) 15:17:27.17 ID:K/YVTVV/0.net
- >>272
94年ベネトンのTCS違反を語るスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1486857047/l50
- 325 ：音速の名無しさん ：2019/10/20(日) 15:18:41.54 ID:K/YVTVV/0.net
- >>323
意味をなしてないのではなく、簡単なお約束を守れない一部が迷惑なんですけど
- 326 ：：2019/10/20(日) 15:28:44 ID:5YhPee460.net
- だからそのお約束を変えないかという提案が出てるんじゃん
あんたはスレの代表者か何かかよ
- 327 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6ec-aOOq [153.205.134.32])：2019/10/20(日) 15:33:44 ID:K/YVTVV/0.net
- 変更する理由が説明されていませんが?
ちゃんと該当スレで盛り上げる努力をしてから出直してきてください
【F1】1976〜1986年のF1【鎖国〜開国】1lap
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1321855727/l50
【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】8laps down
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538475394/l50
- 328 ：音速の名無しさん ：2019/10/20(日) 15:35:59.14 ID:5YhPee460.net
- そっちのスレが人が集まらなくて書き込みが少ないから
統合して年代を広げるのは理由にならないかね？
人口が少ない町があるから統廃合するのと変わらんと思うけどな
逆になぜそこまで拒むのか理由を説明してくれよ
- 329 ：音速の名無しさん ：2019/10/20(日) 15:39:56.11 ID:K/YVTVV/0.net
- 書き込みが少ないのが理由なら、まずは該当スレを盛り上げてくれよ
話はそれからだ
- 330 ：音速の名無しさん ：2019/10/20(日) 15:42:58.56 ID:ftW3D/TB0.net
- >>317
オートクレーブだったかな？焼き釜にも、あとモノコックの注文にも5段階ぐらい有るらしく
Ｆ1で上を走るにはステージ3ぐらいには無いともう違うカテゴリーだとか
鉄に至っても同じで純度が高いのを使えば軽くて丈夫で錆びないからね
フォードエンジンもチューンだけで凄く違うとの事だ
要は金次第
- 331 ：音速の名無しさん ：2019/10/20(日) 15:44:13.35 ID:K/YVTVV/0.net
- 【F1】1976〜2000年【F1】
あの頃のＦ１は・・・どんなだったの？
スレ違OKスレです
スリックも長文もカモーン
こんな感じでスレ建てしようか?わっちょい要らないよね?
- 332 ：音速の名無しさん ：2019/10/20(日) 15:48:35.48 ID:pLJ0CJL80.net
- 94年以降なんて見てた人間でさえ忘れてるもん。何一つ覚えてない。
- 333 ：音速の名無しさん ：2019/10/20(日) 17:14:37.63 ID:/BjkuLvka.net
- >>331
日本で初めてF1地上波放送した1976年から
F1地上波放送終了した2011年まではどうか？
- 334 ：：2019/10/20(日) 17:42:12 ID:J0kx+3uUx.net
- 20世紀のF1をカタールでいいだろ
twentycenturyboy
- 335 ：音速の名無しさん ：2019/10/20(日) 18:07:54.96 ID:ftW3D/TB0.net
- >>333
それでいいと思う
話し易くして置いて、過去から現在まで繋がる空力の変化も含めて話せるし議論出来るからね
- 336 ：音速の名無しさん ：2019/10/20(日) 18:21:17.64 ID:a8371HLua.net
- 観客や視聴者からの違和感
これは声を上げていいかもしれないね
何かＦ１はその内実というか視点がよくない方向に行ってるような気がする
地上波で流せない世界最高峰って
勝ってやっとＮＨＫニュース・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
もうそういう時代（一般の観衆が違和感感じたら言ってやれ
どこ見てお前らどこに行くんだ？）に来たかもしれないね
- 337 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6ec-aOOq [153.205.134.32])：2019/10/20(日) 18:36:55 ID:K/YVTVV/0.net
- 【F1】1976〜2011年【F1】
あの頃のＦ１は・・・どんなだったの？
スレ違OKスレです
スリックも長文もカモーン
これで ok? スレ建てるぞ?
- 338 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰT Saa7-uHRg [182.249.53.89])：2019/10/20(日) 18:51:11 ID:a8371HLua.net
- おう
人間の世（昔は５０年だったが、今は健常で生きれは１００年だってある世の中）
生きた経験は所詮なんなんでも比較論、その時代で見た聞いた経験しないと実があることをいうこともできない
おもろないのはおもろないってどんどん言ったれ
言わないと未来はないやろ
- 339 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6ec-aOOq [153.205.134.32])：2019/10/20(日) 19:02:42 ID:K/YVTVV/0.net
- 【F1】1976〜2011年【F1】
あの頃のＦ１は・・・どんなだったの？
日本で初めてF1地上波放送した1976年からF1地上波放送終了した2011年を語るスレです
スレ違OKスレです。スリックも長文もカモーン。
関連スレ
【F1】1976〜1986年のF1【鎖国〜開国】1lap
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1321855727/l50
【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】8laps down
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538475394/l50
こんな感じかな
- 340 ：音速の名無しさん ：2019/10/20(日) 19:24:50.87 ID:oCKakFXb0.net
- 76年からにするんか？
78〜86年なんてまともに放送してたの？
- 341 ：音速の名無しさん ：2019/10/20(日) 19:27:32.54 ID:K/YVTVV/0.net
- カキコの少ないスレを統一したいちゅーんだから入れるべきやろ
ネタが無ければ書き込みないだけやしえーんちゃう?
- 342 ：音速の名無しさん ：2019/10/20(日) 19:30:24.61 ID:K/YVTVV/0.net
- スレ建てたで。スレ違いはそっちで plz
【F1】1976〜2011年【F1】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1571567337/l50
- 343 ：：2019/10/20(日) 20:29:27 ID:4hm74Gre0.net
- >>342
勝手なことするな
死ねゴミクズ
- 344 ：音速の名無しさん ：2019/10/21(月) 00:44:01.72 ID:LiVNQODSd.net
- あーあ、建てちゃった…
後始末しっかりしろよ。
- 345 ：音速の名無しさん ：2019/10/21(月) 01:09:16.47 ID:esvtTPg0M.net
- >>342
死ねカス
35年間に何の意味があるか説明してみろ
お前もスレもゴミ
- 346 ：音速の名無しさん ：2019/10/21(月) 02:35:55.38 ID:VVxdfuYf0.net
- ジャッドってスクーデリア・イタリアにV10供給して終わっちゃった？
- 347 ：音速の名無しさん ：2019/10/21(月) 03:04:16.38 ID:toZ9IIbIa.net
- >>346
ヤマハのメンテを請け負ってただろうw
- 348 ：短文 ：2019/10/21(月) 13:59:43.33 ID:42Q5309Er.net
- >>330
鉄って軽いのあるの？
比重分相殺できるような純度の話してたらそりゃ全く違う系統の鉄合金になるよね？
- 349 ：短文 ：2019/10/21(月) 14:01:12.98 ID:42Q5309Er.net
- >>330
なんで設計士の話がオートクレーブの違いになってるの？
- 350 ：音速の名無しさん ：2019/10/21(月) 14:23:30.35 ID:VVxdfuYf0.net
- >>347
いや…なんでエンジン作るのやめちゃったのかなって。
- 351 ：音速の名無しさん ：2019/10/21(月) 14:38:14.35 ID:F9rmszAI0.net
- >>350
>>346 の書き方じゃ、ジャッドがスクーデリアイタリアのV10を最後に会社を畳んだという意味に読めるべな。
- 352 ：音速の名無しさん ：2019/10/21(月) 14:41:30.64 ID:1jqSEhawd.net
- ジャドー
- 353 ：音速の名無しさん ：2019/10/21(月) 17:21:56.01 ID:jUe90RLA0.net
- ジャッドはヤマハと共同開発という形で97年までやってたね。
ただ97年にヤマハに「ジャッドとは手を切れ。あとはハートに作らせる。開発資金はお願いな。バッジネームはヤマハにしてやっから。」みたいなこと言われてヤマハも撤退、ジャッドもそれからF-1には関わってない、てな感じ？
間違いあったら訂正お願いします。
- 354 ：音速の名無しさん ：2019/10/21(月) 17:23:10.05 ID:jUe90RLA0.net
- >>353
ヤマハにじゃなくてTWRの間違い。
- 355 ：音速の名無しさん ：2019/10/21(月) 18:31:19.62 ID:5D6xoPSBa.net
- GP CAR STORYの FW18 読んだけど
給油時代のウイリアムズのレース戦略がくそ
だったのってニューウエイが戦略も担当
してたからなんだな初めて知ったわ
天才デザイナーもレース戦略に関しては全くセンスなかったとか
- 356 ：音速の名無しさん ：2019/10/21(月) 18:38:31.70 ID:pEOq2YfYd.net
- >>353
何か色々勘違いしている
- 357 ：音速の名無しさん ：2019/10/21(月) 19:32:38.21 ID:pvHRZnLE0.net
- >>355
件のニューウェイ移籍の顛末も詳しく解ったし読み応えがあったね
- 358 ：音速の名無しさん ：2019/10/21(月) 20:41:14.02 ID:ltJnorY8M.net
- ニューウェイってセナの話聞きながらホジった耳糞指で弄ってるイメージしかない
- 359 ：音速の名無しさん ：2019/10/21(月) 21:02:11.11 ID:SV2KIrDL0.net
- 予選中のオイル撒き散らし行為に抗議しにきたマンセルの胸倉を掴みセナに胸倉を掴まれたオリビエ・グルイヤールさん
- 360 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-+DrL [106.180.24.246])：2019/10/21(月) 23:07:31 ID:YbiOC7JGa.net
- 「アンタもオゼッラに乗ってみりゃわかんだろうよ」なんて邪魔されて怒ったマンセルに言い返したんだっけ？
- 361 ：音速の名無しさん ：2019/10/21(月) 23:11:23.12 ID:YbiOC7JGa.net
- それにしても悲しきことにルクレールも優勝してしまいフェラーリレギュラードライバー唯一の未勝利ドライバーとなってしまってるカペリ。
もっともアレジも５年フル参戦でひとつしか勝ってないが。
- 362 ：音速の名無しさん ：2019/10/21(月) 23:14:27.52 ID:fBbPH1RSa.net
- まあアレカスが一番のカスだけどな
- 363 ：音速の名無しさん ：2019/10/21(月) 23:18:16.31 ID:KSOxsfC90.net
- >>361
ヨハンソン
- 364 ：音速の名無しさん ：2019/10/22(火) 10:38:50.43 ID:Y4junICZ0.net
- ランボ、ランボ、ランボ、ランボ♪
ランボ、ランボ、ランボ、ランボ♪
ランボ、ランボ、ランボ、ランボ♪
モデナ、ラ〜ン〜ボ〜♪
ランボ、ランボ、ランボ、ランボ〜♪
ランボ、ランボ、ランボ、ランボ〜♪
ランボ、ランボ、ランボ、ランボ〜♪
モデナ、ラ〜ン〜ボ〜♪
ランボ、ランボ、ランボ、ランボ♪
ランボ、ランボ、ランボ、ランボ♪
ランボ、ランボ、ランボ、ランボ♪
モデナ、ラ〜ン〜ボ〜♪
- 365 ：音速の名無しさん ：2019/10/22(火) 13:03:10.43 ID:KWyZRhYCM.net
- >>356
訂正ｷﾎﾞﾝﾇ
- 366 ：音速の名無しさん ：2019/10/22(火) 13:04:07.51 ID:KWyZRhYCM.net
- >>357
カネって意味?
- 367 ：音速の名無しさん ：2019/10/22(火) 14:14:11.06 ID:SvZvGKEEx.net
- >>361
メルツァリオは？
スレチだけど
- 368 ：音速の名無しさん ：2019/10/22(火) 14:35:36.95 ID:LMLqmZ030.net
- >>366
要約するとウィリアムズはフランクとヘッドの家族経営で自分は常に蚊帳の外だった。
ドライバーの人選も契約書には記載があっても実際は口出しできない。
マンセルを切るのもヴィルヌーブ起用もヒル解雇も反対だった、というのがニューウェイの言い分。
ただヘッドにはヘッドの見解があって、それは>>355のとおり。
双方のインタビューが載ってるから公平だったよ。
ヒルのインタビューもあるし、情報としては盛り沢山だった。
- 369 ：音速の名無しさん ：2019/10/22(火) 14:37:57.55 ID:LMLqmZ030.net
- 読んだ感想としては、当時のウィリアムズは組織が縦割りで
総じて横同士のコミュニケーション不足だった印象だな。
- 370 ：音速の名無しさん ：2019/10/22(火) 14:48:57.83 ID:WznVsT0La.net
- >>368
ニューウェイも結構イギリス人ドライバー忖度なんだな
しかし所属チームに関しては
イギリス系よりも非イギリス系の方が居心地良さげにしているのは謎
- 371 ：音速の名無しさん ：2019/10/22(火) 15:07:48.59 ID:2Pt2rtb30.net
- >>361
カペリは1年フルシーズン乗れてないからセーフ。
他にもエイモンとか、レギュラーで未勝利のまま終わったドライバーはいるんじゃないかな。
- 372 ：音速の名無しさん ：2019/10/22(火) 16:14:29.76 ID:xuJM4B5m0.net
- >>371
>>カペリは1年フルシーズン乗れてないからセーフ。
なるほど、ミカ・サロ、ルカ・バドエルもセーフってことか。
- 373 ：音速の名無しさん ：2019/10/22(火) 16:56:38.78 ID:O3Gjj/7N0.net
- >>372
サロは勝ててたのを献上しちゃった
あそこは自分の事だけ考えて突っ走っても良かったのにな
- 374 ：音速の名無しさん ：2019/10/22(火) 17:40:21.39 ID:1KcuyLM4M.net
- >>368
フランクとパトリックが経営してて口出しできないのは、最初からわかりそうなもんだけどな
レース戦略が下手ってのは経営側の使い方ミスだよねえ
- 375 ：音速の名無しさん ：2019/10/22(火) 18:12:28.33 ID:xuJM4B5m0.net
- >>373
確かに人生初のラップリーダーになり、そのまま走行すれば初優勝だったけど
（チームとの契約上）アーバインへ譲らざるを得なかったのだろうね。
- 376 ：音速の名無しさん ：2019/10/22(火) 19:58:03.50 ID:hyzasUNra.net
- >>372
バドエルは色々な意味で可哀想だから数えないということで。
「ファンジオのチャンピオン5回の記録を破るのが夢なんだ」
ローラ決まったときの言葉。自分がテストラン続けたマシンで6度目のチャンピオン決めたミハエルを見ていたときの気持ちはどうだったんだろう。
- 377 ：音速の名無しさん ：2019/10/22(火) 20:23:16.54 ID:SvZvGKEEx.net
- バドエルはミナルディからデビューしてたらもっと違ったレース人生が待っていたと思うんだけどなぁ…
- 378 ：音速の名無しさん ：2019/10/22(火) 21:10:35.78 ID:XHJmnbXA0.net
- サロはディディエ・ピローニみたいにオーダー無視して勝ってしまえば良かったのに
- 379 ：音速の名無しさん ：2019/10/22(火) 21:28:03.60 ID:2Pt2rtb30.net
- サロはどうせシート確約なんてなかったんだしね。
アーバインに義理立てする必要もなかったし、顎は鈴鹿でやる気ないしで
犠牲になった意味、全くなかった。
- 380 ：名無し募集中。。。 ：2019/10/22(火) 21:33:02.28 ID:BIb/lMUD0.net
- あの時アーバインに譲ったことで今でもフェラーリには感謝されてて仕事が貰えてるんだから
譲った意味は大いにあった
- 381 ：音速の名無しさん ：2019/10/22(火) 21:37:07.27 ID:x0FgRbns0.net
- ジョーダンは91年は5人93年は6人のドライバーが乗ってるけど92年は2人だけだね
まあ92年の車は予選落ちするシロモノだからペイドライバーにも興味持たれなかったのかも知れないが
中嶋悟が「モデナが予選落ちなんて冗談だよね・・・・」とか言っていたなあ
- 382 ：音速の名無しさん ：2019/10/22(火) 22:56:18.77 ID:xd6eHB9V0.net
- フェラーリは2000年にサロ乗せる気無かったのかね？
- 383 ：音速の名無しさん ：2019/10/22(火) 23:14:03.79 ID:N75D+4Q/0.net
- >>381
91年はHBの支払いで火の車だったから
エンジンがヤマハになった分、ゆとりができたんじゃないかな
あるいはサソルやバークレイのスポンサーマネーが大きかったとか
- 384 ：音速の名無しさん ：2019/10/22(火) 23:19:27.00 ID:WfezOqewa.net
- >>381
サソルは１０億くらいとかいう話。
それだけでもう前年の８億越えてる。
さらにヤマハまで来たから相当余裕あったんだろうね。
翌年はカペリにも持参金用意してほしかったみたいだから大変だったろう。
- 385 ：音速の名無しさん ：2019/10/22(火) 23:22:19.89 ID:WfezOqewa.net
- >>377
やはりフェラーリエンジン乗せるローラのほうに行ってしまったか。
ローラもラルースと組んだときに結果出したから期待したんだけど。
- 386 ：音速の名無しさん ：2019/10/22(火) 23:36:56.27 ID:r3Jxb4/CM.net
- いや俺がサロでもあそこは譲る
当然その後のキャリアを考えての事でな
下手すりゃレギュラードライバーに抜擢される可能性を繋ぐ為にあれ以外の選択肢はないと思うぞ
- 387 ：音速の名無しさん ：2019/10/22(火) 23:40:05.36 ID:tZ4j23cMa.net
- ジャッドV8はコスワースDFRよりはスパート力はあったな。信頼性は負けてたけど。
- 388 ：音速の名無しさん ：2019/10/22(火) 23:40:21.14 ID:E6Nt2mbg0.net
- 無理して優勝しても誰も祝福してくれないし、F1史に汚名を残すだけだもんな。
むしろ譲った方が美談として語り継がれてるわけだしｗ
- 389 ：音速の名無しさん ：2019/10/22(火) 23:47:53.86 ID:lbkFwgUep.net
- あそこでサロが優勝してたらアルヌーみたいな扱いを受けてたと思うw
- 390 ：音速の名無しさん ：2019/10/23(水) 00:14:22.78 ID:048AOJl40.net
- サロがそのまま優勝していたら、彼は約束を守れないドライバーとレッテルを貼られ、
F1界から放出されたに違いない。
- 391 ：音速の名無しさん ：2019/10/23(水) 00:38:07.90 ID:6uij5io7M.net
- ピローニのようなレギュラードライバーではないし、時代背景も違うよね。
ましてアーバインはタイトル争いしてるんだし。
代役が勤めを果たさないとえらいことになる。
- 392 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2244-Dg9g [61.21.63.92])：2019/10/23(水) 05:52:41 ID:nfQzoRAj0.net
- >>385
ローラのゴミっぷりにはびっくりしたわ
- 393 ：音速の名無しさん ：2019/10/23(水) 06:05:07.52 ID:bNVTwWLGd.net
- >>392
だな。純粋な日本人なら目上の人にあのタメ口は許されない
- 394 ：音速の名無しさん ：2019/10/23(水) 09:08:12.92 ID:xQ56moc80.net
- 急遽ナンバー1に昇格したナンバー2が助っ人に譲ってもらってタイトル獲得とか
そんな上手い話は無いよなあ。
- 395 ：音速の名無しさん ：2019/10/23(水) 09:19:23.23 ID:EW7dVp/L0.net
- >>393
そのローラではないw
- 396 ：音速の名無しさん ：2019/10/23(水) 09:47:24.07 ID:n64MzM6H0.net
- そしてスクーデリアイタリア消滅してその後フェラーリカスタマー供給はザウバーにいくわけだがペトロナスV10計画とはなんだったのか。
- 397 ：音速の名無しさん ：2019/10/23(水) 11:33:50.99 ID:jvONf1CDa.net
- >>391
サロは6戦代役で出場して4戦ノーポイントだったけど
2回表彰台で計10Pt稼いだおかげでフェラーリが
17年ぶりにコンストラクターズタイトル得られたのは大きいな
代役としては合格点か
シーズンの半分程度しか出場していないのに
ヒルやアレジやパニスやヴィルヌーブよりもPt稼いでいるという1999年のサロ
- 398 ：音速の名無しさん ：2019/10/23(水) 12:13:55.75 ID:KHobmtCCd.net
- ピロの戦闘力が不明。
遅くもないけど速くもなかったよな？
- 399 ：音速の名無しさん ：2019/10/23(水) 12:18:36.38 ID:n64MzM6H0.net
- ベネトンテストドライブで凄いタイム出したということで期待されたけどレースでは大したことないということで翌年は放出。
ダラーラでもF特で「つまらないミスをする癖が治らない」と書かれてた。
- 400 ：音速の名無しさん ：2019/10/23(水) 12:38:50.97 ID:mpCyBegFd.net
- >>396
92年のフェラーリワークスのエンジンをカスタマーの名目で払い下げて使ってた時点で
こりゃアカンと誰も気付かなかったんだろうか？F92Aの大失敗で
マラネロ大スランプ期突入年だったのに。しかもF1だけは鬼門なローラと組んで
- 401 ：音速の名無しさん ：2019/10/23(水) 13:27:28.53 ID:jLYJXdlJH.net
- もし仮にジョニーの怪我が完治して1年間乗っていい結果を出してた場合ピケの加入はあったのだろうか？？
- 402 ：音速の名無しさん ：2019/10/23(水) 18:54:11.28 ID:IzbwetVtM.net
- >>398
なんか一戦だけ予選一桁あって驚いたような記憶があるな
- 403 ：音速の名無しさん ：2019/10/23(水) 19:11:24.94 ID:QQH3VeIjd.net
- >>401
フラビオが来た以上、優勝でもしてないかぎり、やっぱり残れなかった気がする
フラビオとしては、とりあえずネームバリューを求めてた筈だし
もしジョニーが残れた場合、ピケはどうなっただろう?
いくらなんでもあの状態のロータスに残ることは考えられないし、
勝てそうなチームは大体埋まってたしで、下手したら引退してたのかな
- 404 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bfb8-c/xO [126.142.202.121])：2019/10/23(水) 20:12:14 ID:XcqeDPro0.net
- >>320
ピケとF1とかスレ立てして勝手にやれよ
- 405 ：音速の名無しさん ：2019/10/23(水) 22:07:08.44 ID:XcqeDPro0.net
- >>373
１勝クラブへようこそ
- 406 ：音速の名無しさん ：2019/10/23(水) 22:30:44.44 ID:GR4Y1p710.net
- ブリアトーレってF1に関わるの88年からだけどF1どころかレース自体に殆ど興味なかったのに何でやる気になったのか、金の匂いを嗅ぎつけたのか？
ルチアーノ・ベネトンと親しい仲だから捻じ込んで貰えたんだろうけど
- 407 ：音速の名無しさん ：2019/10/23(水) 22:33:41.80 ID:6pLVO3Und.net
- >>403
ジョニーが本調子だったらナニーニより結果残した可能性が高い気がするな。よって90年はピケとナニーニはベネトン、ロータスで交換トレード。
- 408 ：音速の名無しさん ：2019/10/23(水) 23:47:29.07 ID:OY+kU6BJd.net
- >>406
実業家としてベネトンのアパレルのイタリア国外進出を成功させた手腕を買われて
F1ベネトンの広報トップを任されたのがブリアトーレのF1進出のきっかけだった。
- 409 ：音速の名無しさん ：2019/10/24(木) 00:44:10.13 ID:3ur7aQxK0.net
- >>346
スクーデリアイタリアに積んでたV10を改造したのが
ルマンに出たマツダのマシンに載ってたな
>>396
後藤さんがザウバーに転籍してオリジナルエンジン作ろうしてたら
アジア通貨危機でペトロナスの金がなくなって計画消滅
だったっけ？
- 410 ：音速の名無しさん ：2019/10/24(木) 11:14:26.48 ID:Zy68nh7ia.net
- >>408
そこからルノーF1の全権握ったりとかやり手だよな
- 411 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-ctsO [106.180.24.26])：2019/10/24(Thu) 18:22:12 ID:FRyKNsqAa.net
- ミナルディとかはボローニャ大学の風洞借りてたんだっけ？
調べてみると１１世紀からあった大学ということで平安時代からかよ。
- 412 ：音速の名無しさん ：2019/10/24(木) 18:34:26.97 ID:TBGLIFB80.net
- >>406
今考えるとＴＷＲが変なのを呼び込んだ様にも見えるね
アロウズのＴマイナスなんかもそうだしベネトンでも黒人の皇子とか
その後にルノーエンジンの下請け業者でなんかやろうとしたけど
どこからもオファーが無かったとかでポチャったけど
河合ちゃんが皮肉った文章を書いてた気がする
- 413 ：音速の名無しさん ：2019/10/24(木) 19:33:54.50 ID:lJVR7MJFd.net
- トム・ウオーキンショーの凋落の真相とか知りたいね
- 414 ：音速の名無しさん ：2019/10/24(木) 20:44:28.25 ID:FgamdLP70.net
- >>409
その後ジャッドGVシリーズは5.5Lまで排気量アップされて2012年まで現役だった模様
- 415 ：音速の名無しさん ：2019/10/24(木) 22:51:52.16 ID:3ur7aQxK0.net
- >>412
＞ルノーエンジンの下請け業者
スーパーテック？
- 416 ：音速の名無しさん ：2019/10/24(木) 23:41:16.44 ID:umk0TpwD0.net
- ウォーキンショーはF1より前の実績から優勝請負人と呼ばれてたな。
リジェ・無限ホンダが優勝したのはウォーキンショウが離脱した直後だったけど。
- 417 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 01:22:13.95 ID:08Mcr8VW0.net
- 89年、ベネトン本部がチーム改革のためにブリアトーレを招集。
F1のエの字も知らないブリアトーレはバーニーエクレストンを頼る。
ウォーキンショーを紹介してもらう。
自身はチーム経営やギャラの予算を立てて、それに合わせてウォーキンショーがドライバーやスタッフの人選をする。
ちなみにバーナードやピケの加入に限ってはフォードの意向だった、はず。
- 418 ：短文 ：2019/10/25(金) 03:44:06.07 ID:j2768lJsr.net
- >>412
メカクロームですか？
- 419 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 09:42:03.73 ID:S5mCWcSB0.net
- >>398
ピロはレートからは「本当にいいやつだった」と言われてたな。
イタリア人ドライバーはカペリやタルキーニとか愛されキャラのイメージ。
- 420 ：音速の名無しさん (JPW 0H97-AV6M [202.219.98.161])：2019/10/25(金) 10:38:05 ID:51zmzoR2H.net
- >>419
そりゃTカーを借したら表彰台だもんな。
当の本人は予選落ちするしあの時ばかりは本当にピロが可哀想だった。
- 421 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 12:19:49.85 ID:S5mCWcSB0.net
- ただそのつぎのモナコではTカー貸してもらえなかったらしいんだよな。
予選でレッカー車がレートのマシン壊したようなのだが。
翌年マルティニ来たら「セッティングの情報がこっちに伝えられない」とかスポニチに愚痴ってたな。
- 422 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 12:27:10.71 ID:QpUy5ySnd.net
- ブリアトーレはイタリアで証券取引に関する詐欺罪で告発されて禁固４年の有罪判決を受けたのに
海外へ逃亡して収監を逃れ恩赦でチャラになってイタリアへ帰国ととんでもない経歴の男
証券取引やってた時にルチアーノ・ベネトンと仲良くなったのが後々までに繋がった
- 423 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 12:41:25.17 ID:S5mCWcSB0.net
- そしてナオミキャンベルと付き合い出したのはそのあたりかな？
F-1関係で有名な女性と付き合ってたのはその時期だとシュテフィグラフと付き合ってたバーテルズぐらいか。
- 424 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 15:50:20.20 ID:HRtcoleU0.net
- AGSの話題が全然出なくて悲しい
F1レジャーとか言うのはまだやってるのかな
- 425 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 16:30:57.97 ID:S5mCWcSB0.net
- AGSは前スレでもいくらか話題出てまっせ。
タルキーニさんにマクドナルド奢らせたとかモレノさんの給料未払いだったとかアメリカにメカニック９人しか連れてこなかったとか。
- 426 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 16:53:54.14 ID:HRtcoleU0.net
- それは嬉しい
91年アメリカは本編でもタルキーニが走ってる所を見れて感動しました
- 427 ：短文 ：2019/10/25(金) 19:15:06.76 ID:j2768lJsr.net
- >>423
ハミルトン
- 428 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 19:42:24.16 ID:PtqBLMUw0.net
- AGSのF1レジャーは今でもやってるんじゃない、HPあるし
昼食がマクドナルドの件は
・チームが支給した
・ドライバーに泣きついて払って貰った
・食事代はクルーの自腹で皆安いマクドナルドにした
と3つの説を見たwでも当時の下位チームだとクルーへの食事が貧相なのは結構あったんじゃないかな
ミナルディは参戦当初から食事が美味なので定評があったみたいだけどイタリアの食品関係のスポンサーに食材を融通して貰ったり
クルーの地元の食材業者から頼んで安く仕入れたりとか色々工夫してたみたいだから
- 429 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 21:02:22.85 ID:hC/teMNvd.net
- 琢磨のマネージャーだっけ
- 430 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 22:50:13.59 ID:toI6yRFH0.net
- 飯が美味しいチームには人が集まる。
- 431 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 23:17:13.85 ID:gPPLuAbHx.net
- AGSの話題は前スレで出てたからもういいよ。
いい加減リアルについて知ってるやつ出て来てくれ(涙)
- 432 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 23:18:10.60 ID:z/nyspo/p.net
- >>423
K・ゴトウと付き合ってたあの人も忘れずに。
- 433 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 23:53:38.71 ID:5LtCcPTwd.net
- リアルはグスタフ・ブルナーがデザインしてたけど
ギュンター・シュミットとはATS時代に反りが合わず離脱したのによく引き受けたね
ブルナーもフェラーリ以外は中堅〜下位チームを渡り歩いているようなキャリアだから
背に腹は返られなかったのかな
- 434 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef44-Odem [119.173.247.222])：2019/10/26(土) 00:57:09 ID:ejXcnbJV0.net
- 39台参戦とかいい時代だった。
F1の2部として本来の意味のF2があれば面白そうだった。13台以上参戦。
年末にF1のビリが降格、F2の1位が昇格、F1のブービーとF2の2位が入れ替え戦。
- 435 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3f44-viap [61.21.63.92])：2019/10/26(土) 01:24:56 ID:yY/MuJxo0.net
- ミナルディ嫌いな人いない説
- 436 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 01:35:56.71 ID:B+kzdfQea.net
- >>434
車両規定がF1である以上、それは「世界選手権じゃないF1レース」になるぞw
規定上はともかく、興行上認められない存在。
- 437 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 01:46:14.19 ID:JNsiNC4S0.net
- 1983年まで非選手権のF1レースが開催されてたんだし、可能性ぐらいはあったんじゃ？
- 438 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 03:15:19.46 ID:VUobYY2+d.net
- >>434
F1 F2 …ってのは、車両規定の1 2 …という意味なので、本来の意味というのがよく分からん。
どちらもF1。以上。
- 439 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 07:08:50.69 ID:R+spheNyx.net
- TT-F1
- 440 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-LQGd [111.239.183.23])：2019/10/26(土) 10:26:12 ID:foZtuPn3a.net
- 99年の鈴鹿アーバインチャンピオン決定戦のミハエルのわざとらしいスタートミスからの既成事実作りの追い上げは本当に酷かった
- 441 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f52-94lk [61.207.196.240])：2019/10/26(土) 10:28:45 ID:0DOVLEJc0.net
- 青いフェラーリ、チェザリス。
- 442 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 13:19:27.08 ID:y2nXtWC9M.net
- 92年モナコでセナがやったブロックは今のルールではどうなのですか？
- 443 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 15:08:34.05 ID:T7PW7WUu0.net
- >>436
ミナルディとして表彰台がなかったのは残念。
- 444 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 15:15:58.48 ID:hr8XV50ux.net
- 肝心な時にマルティニがなぁ…
- 445 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3f44-viap [61.21.63.92])：2019/10/26(土) 16:41:49 ID:yY/MuJxo0.net
- >>440
アーバイン遅かったのが悪いわ
- 446 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 17:07:59.99 ID:yoW/zrSPa.net
- アーバインにチャンプ取られるのは嫌
だったんだろうな
予選タイムで格の違い見せつけておいて
決勝でわざとスタート失敗
チーム的にはどうだったんだろう
アーバインにチャンプ取って欲しかったのかな？
- 447 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 18:09:58.98 ID:+DJHh9NR0.net
- AGSやミナルディやコローニはよくネタになるけど
ユーロブルンは話題が少ないなぁ
- 448 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 18:54:35.58 ID:Co2ktRHh0.net
- AGS・ミナルディ・コローニ・ユーロブルン全てに乗ったうえにアンドレア・モーダにまで乗ったロベルト・モレノさん
- 449 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa97-fU/e [106.154.122.142])：2019/10/26(土) 18:59:38 ID:UHpUtyFga.net
- アーバイン1999年優勝4回のうちチームメイトに譲られた勝利2回
PP0回でFL1回だけとか途中休場のシューマッハよりも少なすぎる
マクラーレンのマシン速かったけど結構取りこぼしていたんだから
もっと自力で勝ってないとチャンピオンにふさわしくない
まあおかげで1999年はF1楽しかったけど
- 450 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-ctsO [106.180.20.241])：2019/10/26(土) 19:02:52 ID:5agpLlHaa.net
- >>449
そして最後はフォルティ。
ただここは資金は困ってなかったんで給料はそれなりに、しかもきちんと払ってもらえただろうからまだ幸せだった？
- 451 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-ctsO [106.180.20.241])：2019/10/26(土) 19:06:19 ID:5agpLlHaa.net
- オニクス、リアル、コローニ、そして最後はパシフィックのガショーもすごい。
右京からは「政治的な根回ししてきて嫌だった」とか言われてたが。
- 452 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 19:38:07.07 ID:1gpDeS+q0.net
- >>449
まあ、チーム的にはドライバータイトルは逃してコンストラクターは獲るという形は
密かに理想的だったんじゃないかと思う
- 453 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 19:40:17.65 ID:z2vcB3++d.net
- ガショーはイギリスの刑務所に入所してた時に同じ受刑者から
「お前の変わりにドイツ人が走ってそいつスゲー速かったらしいよ、もうお前いらないんじゃねw」
と煽られたうえにF１のエンジン音を真似た口笛をしょっちゅう吹かれてキツかったらしい
まあ自業自得なんだが
- 454 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 20:00:57.24 ID:+DJHh9NR0.net
- 誰が何と言おうとあの件で一番可哀想なのはモレノ
- 455 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 20:14:30.06 ID:4iuzVoc0d.net
- まぁでもモレノも91年のB191＋ピレリの最悪パッケージとはいえ光る走りを見せられなかったのも事実だからなぁ。
たとえシューマッハが出てこなかったとしても91年限りでベネトンは放出だったろうに。
- 456 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 20:24:16.47 ID:9bmVNVHRa.net
- えーとスパ終わった時点でピケ２２、モレノ８。
ちなみに前年はヘレス終わった時点でピケ２７、ナニーニ２１。
可哀想だけどモレノ確かに差をつけられすぎたな。
違約金もジョーダン２戦乗るのに使っちゃったし。
最後はミナルディだったけど一年に２チーム乗ったのは結婚いるけど３チームはモレノと他にいたっけ？
- 457 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 20:35:52.78 ID:PTBSub9Q0.net
- >>456
95年のハーバートくらいでは（ロータス→リジェ→ベネトン）
- 458 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 20:44:54.95 ID:1gpDeS+q0.net
- まあ、尊敬するピケと慣れ合って競争する気がなかったし
ピケも和気あいあいで弛緩しまくってたそうだから
ベネトンがモレノを切る理由も解らないでもない
年間1勝チームから脱却すべく上層部から指令が出ていたわけだし
- 459 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 21:14:30.53 ID:UIy6258sa.net
- まあモレノは断言できるのは亜久里が乗っていたらもっと悲惨だったかもしれんということかな？
- 460 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 23:01:29.62 ID:eBFYXNpo0.net
- >>415
>>418
髭生やした変な二人組みのおっさんが宣伝というかレース場でエンジンを置いて説明してて
アジアテック？だったかな？
エンジンはもろルノーＲＳの形でもう型遅れな感じ
でもどこもオファーが無く、なんか可哀そうな記事だった
もう新規のチーム参戦が無くなりつつある時代に突入し始めたからね
トヨタの参戦を見送るとか問題が有って、年間登録事前費用４０億とかトヨタのせいで
新規のヨーロッパラウンド消滅組みが居なくなってしまった
もう一度、新規ヨーロッパラウンド消滅組みを復活して欲しい
あれがたまらんからＦ-1雑誌を買っていたんだよっ！
- 461 ：音速の名無しさん ：2019/10/27(日) 00:15:58.21 ID:2X20q/0J0.net
- >>459
亜久里語録の最高傑作は1992ハンガリーでガショーを抜けなくて接触した時のだな
「あまりに（スピードが）違いすぎるのに抑えすぎだ。あれじゃレースにならない」
- 462 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3f30-3+qD [61.113.203.212])：2019/10/27(日) 03:39:57 ID:igElP0u70.net
- >>460
アジアテックはプジョーでしょ
曖昧な記憶にも程がある
- 463 ：音速の名無しさん ：2019/10/27(日) 09:44:04.01 ID:60NjttJLd.net
- >>446
シューマッハをチャンピオンにために築いたチーム体制だから
シューマッハ以外のドライバーがチャンピオンになることはあり得ない、というかあってはいけない。
という状態だった。
- 464 ：音速の名無しさん ：2019/10/27(日) 10:50:06.20 ID:IxM9acIgd.net
- >>461
その接触も発言は覚えていないが、
一般的なドライビングマナーとしては、ペースが大きく違うときはいつまでもブロックしないというのはある(あった）よ。
1992モナコのセナ対マンセルも、あれを序盤中盤からやってたらセナは非難されたと思うね。
- 465 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-ctsO [106.180.27.249])：2019/10/27(日) 13:39:47 ID:KzQT4YBia.net
- デビッドブラバムも90年デビューだけど他の二世のデイモンやマックスやケビンと比べると寂しいな。
一貴でも一応ポイントは取ってるし。
- 466 ：音速の名無しさん (JPW 0H7f-a7cA [61.199.190.11])：2019/10/27(日) 14:21:57 ID:BHTE8PGLH.net
- ヴィンケルホックさん
- 467 ：音速の名無しさん ：2019/10/27(日) 15:30:02.56 ID:XlrYvTOza.net
- ミナルディの事を調べてたら
モーターホームのパスタの常連だったセナが
「お礼に現役最後の一年は無給でミナルディに行く」って言ってたそうだな
ただのリップサービスかもしれないがもし実現してたら面白かったろうな
抜かせない技術史上最強クラスのロートルと化したセナが通せんぼ爺さんと呼ばれてたかも知れない
まるで誰かさんみたいだが
- 468 ：音速の名無しさん ：2019/10/27(日) 15:32:29.57 ID:25M8zTnHd.net
- なんかセナならまじでやりそう
- 469 ：音速の名無しさん ：2019/10/27(日) 15:45:24.23 ID:f4fc2kfDa.net
- 曲りなりにでもF1はドライバーズタイトルを掛けた世界選手権なのにあのアーバインにチャンプを先に取られては堪らないという空気感は凄かった
- 470 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3ff7-Wj2w [219.107.75.202])：2019/10/27(日) 15:51:51 ID:KeA6EI/N0.net
- >>464
マンセルとセナのペース差は、終盤マンセルがフレッシュタイヤに履き替えたからであって、序盤にセナがマンセルの前に出てイコール条件で走ってたら、あれほどのタイム差は無く、貴方の言うマナーの範囲内でのバトルになってたはずだよ
- 471 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3ff7-Wj2w [219.107.75.202])：2019/10/27(日) 15:56:51 ID:KeA6EI/N0.net
- >>469
当時の枕は速いが信頼性も戦術もイマイチで取りこぼしが多かったから、ハッキネンが勝手にコケてアーバインにタイトルが転がり込んだ場合はどうしたんだろうね
- 472 ：音速の名無しさん ：2019/10/27(日) 16:05:15.15 ID:PCEpkaMU0.net
- >>465
い、一応ジャックも触れてあげて…チャンピオンも取ったことあるしデビューポールだよ…
- 473 ：音速の名無しさん ：2019/10/27(日) 16:12:29.54 ID:XlrYvTOza.net
- >>472
二世とは微妙に違うが
キリシタン・フィッツパルティも
- 474 ：音速の名無しさん ：2019/10/27(日) 16:21:21.64 ID:IxM9acIgd.net
- >>473
キリシタンってよく分からないが、面白いと思ってるのかね
クリスチャンフィッティパルディのとこを言っているなら、ウィルソンの息子なので思い切り二世だな
- 475 ：音速の名無しさん ：2019/10/27(日) 16:24:13.10 ID:WEqiCwPP0.net
- >>474
俺ら当時は普通にキリシタンって呼んでたからなぁ
- 476 ：音速の名無しさん ：2019/10/27(日) 19:03:28.92 ID:2X20q/0J0.net
- 二世ドライバーか
ピケは当時世界中に妻がいるって言われてたんで
ピケ姓のドライバーが5〜6人出て来たら笑ったんだが
- 477 ：音速の名無しさん ：2019/10/27(日) 19:19:08.59 ID:GDdPRUvT0.net
- >>464
92年モナコは、本当に最後の３周だけだからね。
トップを守れるかどうか、しかもクリーンなファイトで全くの非難の声は無かったと記憶してる。
興行的サービスだったかもしれんが、一応ブルーフラッグは振られていたけども。
もしあれを、ぶつけてリタイアに追い込んだとかなら、追い込んだほうは相当の非難があっただろうな。
- 478 ：音速の名無しさん ：2019/10/27(日) 19:20:27.84 ID:cYbpU6SW0.net
- >>457
94年にロータスリジェじゃなかったっけ
- 479 ：音速の名無しさん ：2019/10/27(日) 19:50:44.06 ID:PCEpkaMU0.net
- ハーバートを捨ててアレジ、ベルガーを向かい入れるフラビオ。
何考えてんだ？と誰も言わなかったのかな。
- 480 ：音速の名無しさん ：2019/10/27(日) 20:01:00.44 ID:f4fc2kfDa.net
- あんな奴レーシングの素人やし
- 481 ：音速の名無しさん ：2019/10/27(日) 20:11:14.24 ID:GDdPRUvT0.net
- >>479
ハーバートは、確かブリアトーレに造反したでしょ。シューマッハとの待遇差に不満で。
それに、その時点ならば、アレジ・ベルガーの評価もそれほど悪くないというか、フェラーリの評価がそれほど良くなかったから、アレジ・ベルガーが頑張っても、あんなものかみたいな。
問題はそのあとのシューマッハのフェラーリでのパフォーマンスと、アレジ・ベルガーのベネトンでのパフォーマンスで評価が決定的になったと言えるんじゃないかな。
- 482 ：音速の名無しさん ：2019/10/27(日) 20:12:29.48 ID:KeA6EI/N0.net
- >>479
いや、当時の現役ドライバーの中ではアレジベルガーの評価はトップクラスだった。ヒルジャックよりも上
。シューマッハの抜けた穴を埋めるには適任だったと思うよ
惜しむべきは2人をジョイント待遇で契約したこと
元々セカンドのレースを捨ててシューマッハ1台体制で成功を収めたチームなんだから、チーム力を分散させたのは間違い
- 483 ：音速の名無しさん ：2019/10/27(日) 20:28:23.61 ID:TrZXXXDQ0.net
- ドライバーを平等に扱えるほどのリソースはベネトンにはないしね
ただまぁ、96年に一勝もできないとは
- 484 ：音速の名無しさん ：2019/10/27(日) 20:37:36.41 ID:pVgnVNBza.net
- チャンピオン候補に二人を挙げてた人もいたんだよな。
アレジはまさかあの一勝だけで終わるなんて。
そしてベネトン勝てなかったのにリジェが勝ったww
- 485 ：音速の名無しさん ：2019/10/27(日) 20:46:04.58 ID:/hvhOuDgd.net
- 何故スレ違いの話題を延々するのか、９４〜００のスレがあるんだからそっちでやれば良いだろ
- 486 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-wMOK [121.102.198.248])：2019/10/27(日) 23:01:21 ID:PCEpkaMU0.net
- >>482
そうだったかな…
個人的には、セナに全く歯が立たなかったベルガーと、そのベルガーとどっこいのアレジと見ていたんだけど
そりゃ確かに若手も目ぼしいのいなかったかもしれんけど、あくまで個人的にはあの二人って評価固まってたんだよ。
95年のヒルは勝って当然のウィリアムズでエースになったということ、チームと本人が散々やらかしてたこともあって
低評価だったのはわかるけど、アレジとベルガーでウィリアムズに対抗できるかというと…そう思ってたのかな。
- 487 ：音速の名無しさん ：2019/10/27(日) 23:12:49.72 ID:pnMGDI3g0.net
- アレジはフラビオが元々評価してたんだろ。ベルガーはフェラーリに対して腹いせみたいに取ったように見えた。
- 488 ：音速の名無しさん ：2019/10/27(日) 23:45:51.78 ID:rzb8Sb7Qa.net
- アレジ見てると市街地速くてもクローズド
でそれほどでないドライバーっているんだ
なーと思った
最近だとマルドナドみたいな
- 489 ：音速の名無しさん ：2019/10/27(日) 23:52:56.27 ID:A3m0lZyL0.net
- 92年のモナコ、マンセルの追い上げに対してブルーフラッグを振られていたが
同一周回で争っている車にも振られるものなのか？
あと、何年のモナコか覚えていないが、後方から追い上げてきたクルサードを
エンリケベルノルディーが徹底的にブロックしていたシーンにワロタ。
- 490 ：音速の名無しさん ：2019/10/27(日) 23:57:00.00 ID:MvQDc8A3p.net
- >>485
失せろ
- 491 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-3Lth [183.74.192.97])：2019/10/28(月) 00:04:02 ID:dLFRlNlyd.net
- >>489
青旗は、あくまで後方に速いクルマがいることを示すだけのものだからな。
周回遅れから鬼の追い上げをするクルマがあれば、ラップ的に先行するクルマにだって青旗は振られるよ。
- 492 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efcc-eGmw [175.177.40.19])：2019/10/28(月) 00:11:45 ID:Ss1F0xsa0.net
- 横レス
俺もそういう認識だったんだけど、最近のレギュレーションを見ると
「譲れ」の意味が強調されてるね。
いつからか変わったのかなぁ。
- 493 ：音速の名無しさん ：2019/10/28(月) 01:12:46.13 ID:DD3l0r7L0.net
- >>489
Q3までいったバトンが、最下位のウェーレインにずっと抑え込まれ続けて
終盤無理やり抜いたら結局接触リタイヤってのもあったな。
同一周回である以上はバトルし続けるって
- 494 ：音速の名無しさん ：2019/10/28(月) 01:32:19.27 ID:e1wyd4rH0.net
- >>489
当時の実況もブルーフラッグが出てることに触れて
「ブルーフラッグが出ていますがセナが譲るわけがない」とか言ってたのを思い出した
- 495 ：音速の名無しさん ：2019/10/28(月) 01:44:19.32 ID:EqPmZB1/0.net
- >>467
くそみたいなマシンで入賞当たり前のようにやりそう
- 496 ：音速の名無しさん ：2019/10/28(月) 01:47:21.13 ID:Ss1F0xsa0.net
- 非力なマシンで奮闘するチャンピオンの姿は好きだな
92年リジェのプロストを見てみたかった
- 497 ：音速の名無しさん ：2019/10/28(月) 02:00:31.83 ID:R08K0q6Qa.net
- >>485
死ね
- 498 ：音速の名無しさん ：2019/10/28(月) 02:25:23.01 ID:8yYLNqUl0.net
- >>496
フェラーリ642も大概だったがｗ
- 499 ：音速の名無しさん ：2019/10/28(月) 06:25:18.14 ID:dLFRlNlyd.net
- >>492
もしかしたら振動と静止の差なのかな。
振動なら追い抜きに掛かっているという意味だから、譲らないとダメかも。
最近のルールはよく知らんけど。
つうか、最近のライト形式の場合は静止と振動をどう区別付けてるんだろ…
- 500 ：音速の名無しさん ：2019/10/28(月) 06:32:18.74 ID:SAOfHVucd.net
- >>498
アレはそこまで糞じゃなかったでしょ
なんてったってオフシーズンのチャンピオンマシンだもの
- 501 ：音速の名無しさん ：2019/10/28(月) 14:02:34.57 ID:eZ565gN20.net
- しかしフェラーリは今はタイトル遠ざかってるけど一応毎年優勝はしてる。
いかにこの91から93が大暗黒時代だったか今となるとよくわかるな。
- 502 ：音速の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx77-AV6M [126.165.51.76])：2019/10/28(月) 16:00:48 ID:2GdBEm28x.net
- >>501
一番酷かったのは73年(スレチ)
- 503 ：音速の名無しさん ：2019/10/28(月) 17:32:40.07 ID:8yYLNqUl0.net
- つくづく、F1界の阪神タイガースだなぁ・・・
- 504 ：音速の名無しさん ：2019/10/28(月) 18:04:06.12 ID:eZ565gN20.net
- シューマッハ抜けたあとも一応その後のフェラーリドライバー全員勝ててるのに特に92から93は表彰台すらやっとの状態になったのは何が原因？
- 505 ：音速の名無しさん ：2019/10/28(月) 18:28:22.78 ID:hHz2StoTd.net
- シュー以降のフェラーリはレースチームとしての組織が出来上がったよな。外野からの口出しができない組織になった。
フェラーリチームの近代化はシューの功績の一つ。
- 506 ：音速の名無しさん ：2019/10/28(月) 18:32:42.84 ID:eVeO9+Cy0.net
- >>504
当時のマラネロははっきり言って伏魔殿そのもの
91年終盤のプロスト解雇劇（643を真っ赤なカミオンとディスったのが上層部の逆鱗に触れた）とか
ジャン・トッド招聘及びモンテゼモーロの社長就任、とラウダの現場復帰が
組織の近代化と復活への足掛かりにはなった
- 507 ：音速の名無しさん ：2019/10/28(月) 18:41:49.94 ID:71VhkFM9d.net
- >>501
カペリ「俺は悪くない」
- 508 ：名無し募集中。。。 (ｱｰｸｾｰ Sx77-AV6M [126.165.51.76])：2019/10/28(月) 19:14:18 ID:2GdBEm28x.net
- ナニーニ「オファーを蹴ってよかった…」
- 509 ：音速の名無しさん ：2019/10/28(月) 19:31:18.09 ID:8yYLNqUl0.net
- >>508
オファーを蹴ったからヘリに細工されたという都市伝説もあったな
当時のフィアットグループなんてイタリアンマフィアそのものだったし
- 510 ：音速の名無しさん ：2019/10/28(月) 19:36:00.68 ID:dBS5dDL+p.net
- 流石のブリアトーレもフィアットグループには敵わなかったのかな…？
- 511 ：音速の名無しさん ：2019/10/28(月) 19:42:50.40 ID:8yYLNqUl0.net
- ロン・デニスがフィアットを糾弾したかと思ったら音速でマラネロに詫び入れに行って
当時正直おっかないと思った
- 512 ：音速の名無しさん ：2019/10/28(月) 22:04:50.16 ID:lrFM8H1Td.net
- イタリアには当時、ロッジP2というのがありまして・・・
- 513 ：音速の名無しさん ：2019/10/28(月) 23:12:59.76 ID:AYYKtWhk0.net
- >>489
F1初のドイツグランプリでも同一周回のバトルで青旗振られてるよ
セナの鬼ブロックでプロストがリタイヤに追い込まれた時だから映像も見つけやすいんじゃないかな
- 514 ：音速の名無しさん (ｽﾌｯ Sd5f-Qdrj [49.104.17.83])：2019/10/29(火) 08:10:52 ID:9w7dwWX/d.net
- フェラーリF92Aは渾身の期待作で、確か風洞実験ではいい結果が出てたんじゃなかったっけかな？
だけど実戦では、ダブルフロアの剛性不足が決定的にダメだったのと、デザイナーのスティーブ・ニコルスが離脱してしまったのが響いて、最悪の結果になった。
そういう意味では、カペリもよりによって、この年にフェラーリに移籍したのは、ついてないね〜。
- 515 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 08:29:13.64 ID:BKmqXXUid.net
- F92は、シャシーの影に隠れているけど、エンジンがどうしようも無くダメダメだったって言う人も居るね。
- 516 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 08:56:24.53 ID:wel1IOlDd.net
- 変なレイアウトのせいで重心上がってたし冷却水の取り回しにも皺寄せが来てた
アレに懲りたと思いきや94と96にもヘンテコなのを出して来る辺り、あの頃のフェラーリは一年おきにトンデモマッシーンを出さないと死んじゃう病に罹ってたんだろうね
- 517 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb8-T/2j [219.177.86.79])：2019/10/29(火) 09:11:38 ID:CnYyALdu0.net
- Ｆ93はかっこいいのに、あそこから開発をしなかったのが変だよね
Ｆ92から進化させててベネトン系列のデザインに似ていってたらもっと早くに優勝できたのにね
マラネロで開発をしたかったりイギリスを拠点とした開発に切り替えたりと複雑な動きをし過ぎたしね
今はイギリスには拠点はあるのかね？
バーナード3が元フェラーリＦ645の開発拠点だった
- 518 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 09:31:48.81 ID:NwK3Qv+10.net
- >>432
なお世界的には。
- 519 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 09:33:55.41 ID:NwK3Qv+10.net
- >>446
アーバイン云々じゃなくて、フェラーリがタイトルを獲る事が重要でしょフェラーリは
- 520 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 09:34:31.59 ID:NwK3Qv+10.net
- >>448
おまけに表彰台にも載ってるぞ？
- 521 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 09:37:29.13 ID:NwK3Qv+10.net
- >>451
さすがはフランス人と言った所かw
同じフランス人でもパニスからは悪い話が出てこないのはホントにナイスガイだったんだろうか？
コマスに至っては話題にすらならない…
- 522 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 09:39:42.81 ID:NwK3Qv+10.net
- >>461
あっちは3秒遅いんだよ？ってのか。
- 523 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 09:42:12.72 ID:NwK3Qv+10.net
- >>476
ピケJr.とF3のペドロ・ピケってお母さんが違うんだったか？
- 524 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 09:45:40.76 ID:NwK3Qv+10.net
- >>495
セナの現役最終シーズンになりそうだった90年代後半て、もうそういう夢見られなかったよね…
- 525 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 10:27:47.50 ID:q2ng25hE0.net
- コマスも一応F3000チャンピオンなのになんかアリオーよりもキャラクター的に影が薄い。
チームメイトとの関係もリジェのときはブーツェンが勝手にイラついてた感じだし。
- 526 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-ktyx [1.75.249.35])：2019/10/29(火) 10:59:12 ID:wel1IOlDd.net
- >>517
モノコック殆ど変わって無いのに前年とはエラい変わりようだよね
ただ、メッチャ平凡な車じゃね？
ティレル020のFW付け替えて赤くしただけみたいな
- 527 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 12:26:20.23 ID:ratCQG+0dNIKU.net
- 92aはミニカー買ったな
懐かしい
- 528 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 12:40:29.96 ID:3QrIQroJ0NIKU.net
- Ｆ92Ａって外見だけは格好いいので商品化に恵まれてたような記憶が
ＲＣカーもあったような
そういやタミヤの1/20プラモもこの頃は色々出てたな
レイトンやジョーダンまであった
- 529 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 13:34:26.06 ID:CnYyALdu0NIKU.net
- >>526
ハーベイポストレスウェイトとジャンクロードミジョーがやり過ぎてしまったのとマラネロ上層部のイギリスラボへの
嫌がらせか造反で動き過ぎた反動でデ・チューンされた格好にはなったよね
あれでＶ10にしてればもっと違ったのかも
ただ画像からはＶ12なのにコンパクトにも見えるからフェラーリエンジンって小さいんだよね
プラモ作ってるとよく判るし
- 530 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 13:50:08.94 ID:uKomu19J0NIKU.net
- F1のプラモはタミヤしか無いと思っていた自分にはモデラーズのF92ATの価格にたまげた。
- 531 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 14:39:36.95 ID:6slYvSksxNIKU.net
- もう機密だらけで３強のまともなプラモは出せなそう
- 532 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 15:13:18.68 ID:Z1jh/UWJdNIKU.net
- 今のF1はホイールベース長すぎてダサい。
- 533 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 15:16:03.73 ID:6N6Tpbb8pNIKU.net
- 最近のタミヤのF1プラモってロータス７９ぐらいしか買えないんだよな
- 534 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 17:00:55.35 ID:ChLTWjEyaNIKU.net
- >>532
立体物で並べると本当に90年頃のマシンの方が格好いいって分かるよな
- 535 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 17:30:08.67 ID:wIyAWuaedNIKU.net
- そういうのが知れるのも含めて模型はいいもんですねw
- 536 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 17:37:52.35 ID:wel1IOlDdNIKU.net
- >>534
えーっ、自分は90年代後半以降の車見た後に以前の車を見ると寸詰まりに見えて格好良いとは思えないけどな
- 537 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 17:40:46.57 ID:q2ng25hE0NIKU.net
- マシンのプラモ作ってるときスポンサーのステッカー貼るときに懐かしい感じになるのは自分くらいか？
小さなステッカーなんてこんなときくらいしかじっくり確認する機会なかったから。
- 538 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ Sd5f-ktyx [1.75.249.35])：2019/10/29(火) 17:48:01 ID:wel1IOlDdNIKU.net
- 640から641/2をでっち上げた時は細かいスポンサーデカールの違いに本気で頭を悩ませてたっけね
気にしなきゃ全く分かりゃしないのにな
- 539 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ efcc-eGmw [175.177.40.27])：2019/10/29(火) 17:49:21 ID:08LupYUG0NIKU.net
- >>525
移籍先がラルースだったのが運の尽き
- 540 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ bf03-7Tr+ [211.3.252.83 [上級国民]])：2019/10/29(火) 17:55:27 ID:3QrIQroJ0NIKU.net
- >>538
ああ、やっぱりみんなやったのかそれ
俺は無理矢理なんちゃって643も作った
ストローでボーテックスジェネレーターを作ったりしたなぁ
- 541 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 18:05:31.72 ID:wel1IOlDdNIKU.net
- 643は1/24を二種類買ってお腹いっぱいだった
大して思い入れの有る車でも無かったし
- 542 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 18:26:05.63 ID:ratCQG+0dNIKU.net
- >>532
いや
もはやホイールベースとかそんな次元ではないだろ、あのゴミマシン…
- 543 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 20:05:33.00 ID:3QrIQroJ0NIKU.net
- プロストファンとしてはあのスランスＧＰはまさに衝撃のデビューだったんだよ
なお…
- 544 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 20:38:35.19 ID:9w7dwWX/dNIKU.net
- >>525
91年にF1に来る時はかなり前評判高かったのは覚えてる。
アレジが大活躍したあとだからだったのかもしれんけど。
- 545 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 20:45:32.86 ID:3QrIQroJ0NIKU.net
- >>544
それを言うならマーティン・ドネリーも
あの事故さえ無ければなぁ
- 546 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 20:51:42.03 ID:8zAOlQ8VdNIKU.net
- >>507
加入タイミング最悪だったな
- 547 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 20:53:06.67 ID:08LupYUG0NIKU.net
- 今でも643のフォルムは好きだぜ
- 548 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 21:01:44.55 ID:3QrIQroJ0NIKU.net
- >>546
なんだろう
カペリとマイケル・アンドレッティって２人ですごくいい酒飲めそう
- 549 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 21:33:04.48 ID:9w7dwWX/dNIKU.net
- そういえば、この頃の国際F3000のチャンピオンって、コマスに限らず、やたら前評判は高かったね。未来のチャンピオン候補が今年もまたF1にやって来るみたいな。
カペリ、モデナ、モレノ、アレジ、コマス、フィッティパルディ、バドエル、パニスあたりなんだけど。
カペリ、モデナ、アレジあたりがいきのいい若手で、しかも中堅チームで表彰台上がってたりしたからかな。
- 550 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 22:00:20.56 ID:3Y32LsJEaNIKU.net
- 国際F3000のチャンピオンでなくとも上位ランクに来るとF特の「F-1予備軍の肖像」とかF-1ドライバー名鑑とかに未来のF-1として紹介されてた。
ナスペッティ、ソスピリ、マクニッシュ、グーノン、モンテルミニとかは確かにデビューしたしジェネ、フェランとかも候補までは挙がってたんだけど。
- 551 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 22:31:07.88 ID:QMjM10etMNIKU.net
- プロストが解雇されずにF92乗っていれば...
- 552 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 22:36:04.09 ID:UvaFzao40NIKU.net
- 国際F3000チャンピオンはF1で活躍できないってジンクスあったね。
あれって、偶然なのかな？それとも何かしら根拠みたいのあったのかな。
- 553 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 22:49:51.70 ID:3QrIQroJ0NIKU.net
- >>550
アラン・マクニッシュは枕のテストドライバー時代に少年ジャンプで紹介されてたね
その後一向にＦ１に来ないのでどうしたのかと思ってたら
まさか後年あんな形で
>>552
昔何かで聞いたけどカートが一番Ｆ１の感覚に近くて
1600、Ｆ3、Ｆ3000とカテゴリが上がるにつれてＦ１と別物になっていくらしい
それと関係あるのかも
- 554 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 22:52:08.75 ID:sVgmU24kdNIKU.net
- コマスとかベルナールはアレジの活躍に引っ張られて注目された感じじゃないかな
フランスの三羽烏とかABCとか言われてたんだよね
そのアレジ自体の評価もピレリタイヤとV8エンジンの特性に依るモノが大きかったんだと、ずっと後になって思い知らされたんだけどね
- 555 ：音速の名無しさん ：2019/10/29(火) 23:39:20.36 ID:08LupYUG0NIKU.net
- >>544
フランス期待のABCなんて言われてたんだよね
自分は当時ゴリゴリのマンセルファンだったから知らなかったけど
- 556 ：音速の名無しさん ：2019/10/30(水) 00:24:44.53 ID:dbRzIOR20.net
- >>451
フジテレビ見ていて予選グリッドが下から上に流れる時にその辺の変なマシンが出てくると楽しさ倍増した。
シルバーストンでAGSダルマスが出た時の驚きを覚えてる。しかもリジェのラリーニとバトルしてるのが映って嬉しかったで。
- 557 ：音速の名無しさん ：2019/10/30(水) 00:26:40.64 ID:FoYeppLWx.net
- 結局F1でタイトルを獲る為にはF3000に寄り道してたらダメなんだよな。
セナもシューもハッキネンもF3から飛び級してきてるし。
ヒル？誰それ
- 558 ：音速の名無しさん ：2019/10/30(水) 00:28:33.19 ID:6Fz+Fmhcp.net
- >>556
90年のイギリスではダルマスは予選落ちしてるよ。
タルキーニなら予選通過してるが。
https://f1-data.jp/script/db/race/classify.php?race=492
- 559 ：音速の名無しさん ：2019/10/30(水) 01:01:25.25 ID:dbRzIOR20.net
- >>558
全て仰る通りです
- 560 ：音速の名無しさん ：2019/10/30(水) 01:23:25.94 ID:b0X3ATKt0.net
- でもその気持ちよく分かる
90年アメリカでマルティニがフロントローだったり
同じく91年アメリカでまさかのＡＧＳが決勝を走ってたりな
- 561 ：音速の名無しさん ：2019/10/30(水) 07:14:51.93 ID:DDJVZacl0.net
- 当時の3強はセナ、プロ、マン、ピケ、ベルガ、パト、ブー、ナニーニ等だったから
下位カテゴリーからステップアップしてきたF3000チャンプは、勝てるチームに
在籍できにくかったね。
- 562 ：音速の名無しさん ：2019/10/30(水) 09:27:05.44 ID:p7LgWs3g0.net
- ヒルやクルサードやフェルスタッペン、ピロみたいにテストドライバーからチャンスを得る人もいるけどものにできないこともあるしフェランみたくチャンスすら来ないこともあるしなんとも言えないな。
- 563 ：音速の名無しさん ：2019/10/30(水) 09:27:30.71 ID:5XE6DuZh0.net
- ガショーは速さはあったんだよな
モンテルミニは名前が好き
- 564 ：音速の名無しさん ：2019/10/30(水) 09:35:08.42 ID:sp4tV+BCx.net
- ダックスフンド化が進み過ぎて
慌てて幅拡張したら案の定相撲大会
だからな
全長押さえるべきだったんだが
メルセデスがなぁ
- 565 ：音速の名無しさん ：2019/10/30(水) 11:10:58.66 ID:Io70pHccd.net
- >>551
赤いコンベアー
になってただろうな
- 566 ：音速の名無しさん ：2019/10/30(水) 12:02:43.42 ID:tYJxirYpr.net
- 赤いクソバケツでもクビにならなかったのに。
それとピローニも、赤いカミオンって発言してたのね。
- 567 ：音速の名無しさん ：2019/10/30(水) 12:23:06.86 ID:MxRbtpJM0.net
- 1989年のブラバムBT58がカッコ良かった記憶。他のチームと違って直線を基調としたデザインが。
- 568 ：音速の名無しさん ：2019/10/30(水) 12:29:36.91 ID:b0X3ATKt0.net
- あの頃のブラバムの白と紺のカラーリングって好き
- 569 ：音速の名無しさん ：2019/10/30(水) 12:40:35.22 ID:jmIwqpuYa.net
- BT55の後継マシンだからか影の薄いBT56もなかなかカッコいい
なんでBT55はうまくいかなかったんだろう
MP4/4はあれだけの成功を収めたのに
- 570 ：音速の名無しさん ：2019/10/30(水) 12:44:17.06 ID:Qu6CVryad.net
- エンジンとドライバーの差だろうな
- 571 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-RYcx [49.96.42.112])：2019/10/30(水) 15:59:25 ID:0BdHB4fEd.net
- >>569
BMW直4ターボを傾けて搭載したため、潤滑系統に支障が出たのと、特製ギアボックスの熟成不足が
主な原因。デ・アンジェリスをテスト中の事故で失い、急遽後釜として加入したワーウィックでも
どうにもならなかったしな。
- 572 ：音速の名無しさん ：2019/10/30(水) 17:54:00.99 ID:vCdxdFmI0.net
- 今思えばBT55はブラバム終わりの始まりだったか
BT54は一応一勝挙げてるわけだし
- 573 ：音速の名無しさん ：2019/10/30(水) 18:25:23.91 ID:JIk34v8Kd.net
- スレの趣旨と違ってごめんなさいだけど、やっぱりBT52が好き
- 574 ：音速の名無しさん ：2019/10/30(水) 18:37:07.49 ID:Io70pHccd.net
- プロストもあのあたりのブラバムが好き
と言っていたな
- 575 ：音速の名無しさん ：2019/10/30(水) 18:54:07.12 ID:0EC5OBK4r.net
- BT49も格好良かったよ。スレチだけど。
- 576 ：音速の名無しさん ：2019/10/30(水) 19:01:18.77 ID:UyUsB8Ke0.net
- ピンク色のブラバムが登場した時は卒倒しかけたわｗｗｗ
- 577 ：音速の名無しさん ：2019/10/30(水) 19:11:11.25 ID:vCdxdFmI0.net
- BT59も恰好いい
細いノーズと紺と白のカラーがマッチしてる
- 578 ：音速の名無しさん ：2019/10/30(水) 19:44:28.01 ID:w7TKAsI80.net
- BT59はノーポイントなのがなぁ…。
前年と同じブランドル・モデナのコンビだったら、
ブランドルの巧さとそれに刺激を受けたモデナがちょっとはポイント取れたかもしれんが。
- 579 ：音速の名無しさん ：2019/10/30(水) 21:14:27.19 ID:++iLGXq+K.net
- BT58は、予備予選は断トツで、モナコで早くもモデナが三位とインパクトも凄かった。
しかし中盤から失速したのが残念。
ジャッドじゃなくHBならB189より速かったんでは。
- 580 ：音速の名無しさん ：2019/10/30(水) 21:31:27.32 ID:5XE6DuZh0.net
- ローラフェラーリのクソさ語りたいけど語る内容なかったわ
なんでアルボレートがあんなチームに。フェラーリにつられたか
- 581 ：音速の名無しさん ：2019/10/30(水) 21:35:37.08 ID:khC7Cr1pa.net
- 90年開幕戦でポイント取ってからまさか一年半近くもポイントから遠ざかるとは
。
- 582 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf03-7Tr+ [211.3.252.83 [上級国民]])：2019/10/30(水) 21:44:41 ID:b0X3ATKt0.net
- >>580
90年終盤頃のアルボレート「ポルシェエンジンか！！」
- 583 ：音速の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx77-AV6M [126.162.12.201])：2019/10/30(水) 22:07:11 ID:ndTO4pgXx.net
- >>566
たしかシェクターも言ってたはず
- 584 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-iWwR [49.96.6.85])：2019/10/30(水) 22:22:30 ID:IxnOZL+Od.net
- ローラフェラーリって、あれそんなに悪いシャシーだったのだろうか？
見た目にシンプルで特に奇抜なこともしてないオーソドックスで良さげな仕上がりに見えるが。
フェラーリエンジンじゃなくフォードみたいな軽量エンジンだったらいいとこいったような気がする。
ま、カラーリングは論外だが。
- 585 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf48-Cay7 [153.187.160.103])：2019/10/30(水) 22:24:34 ID:kguerfxj0.net
- ルネ・アルヌーはアルファロメオエンジンを散々罵倒し「だいたいフランス人とイタリア人ってのは相性悪いんだよ！上手くいく訳ねーんだよ！！」と捨て台詞
自身と憎き仇敵がフェラーリで同じように解雇されるなんてねえ・・・・正しい意見だったのか？
- 586 ：音速の名無しさん ：2019/10/30(水) 22:34:13.05 ID:DDJVZacl0.net
- 今さらながら1992年のカペリは14戦中、リタイヤ10回なんだね。
アレジは表彰台2回だけ、この年はウイリが最強だったとはいえ、これでは
プロストは乗りたくない気持ちが分かるわ。
- 587 ：音速の名無しさん ：2019/10/30(水) 23:55:59.97 ID:3FFbKBvq0.net
- >>586
90年の出来は良かったのに次年からはどうしてあんな出来に・・・
- 588 ：音速の名無しさん ：2019/10/31(木) 00:42:45.38 ID:iX9xC4wS0HLWN.net
- >>549
Ｆ１のすぐ下のカテゴリーのチャンピオンの前評判が高いのが意外なのか？？
とってもユニークな意見ですねｗ
- 589 ：音速の名無しさん (中止 3ab8-L4i0 [219.177.86.79])：2019/10/31(Thu) 02:53:26 ID:rTdqpEX+0HLWN.net
- >>553
いまって、下位カテゴリーって何が有るの？
国際Ｆ-2から国際Ｆ-3000へと変わったけど
今はＦ-2も国内とかだとやってるとかで、ジョンサーティースの息子が他の車のリヤタイヤを
頭部直撃して亡くなったり
Ｆ-3とかも有るのかな？
前に、Ｆ-1開催と帯同するＦ-3000とかやるとか無かったか？
なんか、モーター雑誌を買わなくなって何十年経つのだろう
- 590 ：音速の名無しさん (中止 Sd5a-/NpS [49.96.6.85])：2019/10/31(Thu) 03:20:01 ID:ipaMZzOddHLWN.net
- なぜ目の前のパソコンスマホで調べないのかね。
- 591 ：音速の名無しさん ：2019/10/31(木) 06:38:05.26 ID:DAvVYsez0HLWN.net
- >>586
カペリはマーチ時代から完走率は高くないよ。
光る走りは何回もしていて、表彰台には何回か上がっているけど。
90年までのチェザリスとも、ちょっと似てるかも。
- 592 ：音速の名無しさん (中止 3a0b-QPqB [27.92.181.147])：2019/10/31(Thu) 06:50:04 ID:fJlTKd8l0HLWN.net
- この当時のリタイヤの理由も様々だからね。普通に走行しててシントラブルで
リタイヤするドライバーもすこぶる多かった。
現代F1では完走率が高い。
- 593 ：音速の名無しさん ：2019/10/31(木) 07:34:35.93 ID:8lJhDG/CdHLWN.net
- >>587
90オフのテストでも完全にトップだったフェラーリだけど、開幕直前にレギュレーション変更かなんかの影響でガソリンタンクだかミッションだかの位置変更をせざるを得なくなって、それで完全にバランス崩れた
とかじゃなかった？
- 594 ：音速の名無しさん ：2019/10/31(木) 09:41:30.33 ID:0ZNnlKA5dHLWN.net
- 今思うと91年のフェラーリの現場責任者だったフィオリオがクビになったのも
（プロストとの確執が原因と言われてるが）関係あったりして？
- 595 ：音速の名無しさん ：2019/10/31(木) 10:37:58.85 ID:bm326L+w0HLWN.net
- >>584
ハイテクなさ過ぎて…
カナダGPの車検でハイテク周りのことで揉めたときのオフィシャル発表が
「全てのチームの車両がレギュレーションに違反している。ローラを除いて」
だったよ…
- 596 ：音速の名無しさん ：2019/10/31(木) 10:54:49.14 ID:1xcKbUeb0HLWN.net
- >>569
BT56いいよね。
マーレイがいなくなってBT55のコンセプトを捨てたついでに直立式のエンジンに
戻してればもっと走ったんではないか。
- 597 ：音速の名無しさん ：2019/10/31(木) 11:08:08.66 ID:BQUC8ubOMHLWN.net
- ドネリーは89年に国際F3000とロータスのテストドライバーと日産のWSPC掛け持ちしてて
過密スケジュールゆえの時差ボケとCカーからフォーミュラカーに乗り換えたときにダルなCカーの感覚がぬけきらなくて
F3000でミスするようになったので日産辞めさせてもらった
- 598 ：音速の名無しさん ：2019/10/31(木) 12:13:49.29 ID:DYe3JgrpaHLWN.net
- >>576
デーモン閣下が描かれたヤツか
- 599 ：音速の名無しさん ：2019/10/31(木) 12:16:34.67 ID:vhnPI3Kx0HLWN.net
- >>595
youtubeにひとりだけハイテク使ってないアルボレートとかネタにされてた動画あったｗ
- 600 ：音速の名無しさん ：2019/10/31(木) 12:29:23.96 ID:IO+eEeNy0HLWN.net
- >>596
BMWがもう撤退決めてて横倒しのエンジンしか在庫がなかったみたいね
- 601 ：音速の名無しさん ：2019/10/31(木) 13:22:33.67 ID:bm326L+w0HLWN.net
- >>600
いや、直立エンジンの権利をアロウズ(メガトロン)に譲渡してしまっていたから、BMWには自由に使う権利がなかったんだよ。
BT56は横倒だけでなく、直立も載せられるように設計されていたと聞く。
- 602 ：音速の名無しさん ：2019/10/31(木) 14:40:41.67 ID:0Cv7PX7S0HLWN.net
- >>594
フィオリオは実はチームの資金を使い込んでいたのが発覚したんだけど
エンツォのお気に入りだったのと前年躍進した事から温情でプロストとの確執が表向きの理由にされたとか
よくある噂話だから真偽は分からんが
それより後任のロンバルディがどんな人物だったのか未だにようわからん
なんか常にオロオロしてるイメージしか無かったし
- 603 ：音速の名無しさん ：2019/10/31(木) 16:20:36.53 ID:oekaAW+7xHLWN.net
- >>593
楽器みたいに綺麗なコークボトル
形状もそれはもう無様に変わったからな
- 604 ：音速の名無しさん ：2019/10/31(木) 16:32:26.28 ID:0Cv7PX7S0HLWN.net
- >>603
あれなぁ
２戦目まで惨敗した後のイモラ合同テストで
ポンツーンの形状を変更したら劇的に速くなったっていう記事が出て期待したらアレだ
開幕前評判に続いて２度裏切られたワケだが
- 605 ：音速の名無しさん ：2019/10/31(木) 17:32:08.62 ID:GobpBKuGaHLWN.net
- >>601
後年の自製エンジンといいアジアテックといいアロウズはエンジンに関しては変なのが多い
- 606 ：音速の名無しさん ：2019/10/31(木) 17:41:19.28 ID:eE2IKyOb0HLWN.net
- 昔は軽くて燃費の良いV8エンジンがタイヤ無交換で走ったり、燃費の悪いV12エンジンがレース終盤にガソリンが軽くなって猛追したりと面白かったよ
- 607 ：音速の名無しさん ：2019/10/31(木) 18:09:35.75 ID:wWMPBb9d0HLWN.net
- >>606
90年豪州とかその典型だよな
怒鳴りちらしながら走るわタイヤがズルズルになるわ終盤恐ろしい速さになるわで
マンセルファンにはたまらないレースだ（最後の最後で勝てない所も含めて
- 608 ：音速の名無しさん ：2019/10/31(木) 20:18:34.40 ID:HWFbVrj60HLWN.net
- >>595
あったなそんなこと
97年にローラ復活したときなんかF300ベースだしな。マスターカードが一年前倒ししろと言ったとかなんとか
- 609 ：音速の名無しさん ：2019/10/31(木) 20:24:12.67 ID:SpXS9Cj30HLWN.net
- スレチだがF300といえばフェラーリ649はなんで300ナンバーになったんだ？
98年だし車幅は2000→1800だし排気量、気筒数は据え置きだし
フェラーリの車番なんて真面目に考えたら負けなのはわかってるのだが
- 610 ：音速の名無しさん ：2019/10/31(木) 21:17:13.38 ID:887OVM390HLWN.net
- 一説には3リッターにエンツォ生誕100年なんて言われてるけど公式には何も発表がない
- 611 ：音速の名無しさん ：2019/10/31(木) 21:31:53.86 ID:SpXS9Cj30HLWN.net
- >>610
生誕100年か
成程それっぽいな
- 612 ：音速の名無しさん ：2019/10/31(木) 21:54:43.25 ID:rTdqpEX+0HLWN.net
- さっきまで90年Ｆ1総集編を流し見してたんだが、ＭＰ4-12ってなんかかっこいいなｗ
その前年度のＭＰ4-11のマルボロカラーのもかっこいいんだけど
何故勝てなかったんだ？
良いエンジンと良いマシンなのに
- 613 ：音速の名無しさん ：2019/10/31(木) 23:42:50.25 ID:ezCdAtNAxHLWN.net
- >>608
>>609
Fさんびゃくて…
- 614 ：音速の名無しさん ：2019/11/01(金) 02:51:20.12 ID:EJALGY04x.net
- 90年から92年くらいまでオープニングで放送されてた過去のドライバー紹介好きだった人居ない？
- 615 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a03-TeDE [211.3.252.83 [上級国民]])：2019/11/01(金) 03:31:45 ID:mxbpufOo0.net
- めっちゃ好き
あれだけ集めた動画とか無いかな
- 616 ：音速の名無しさん ：2019/11/01(金) 09:24:26.04 ID:cERyVlpQ0.net
- 同じくものすごい好きだった
あの頃はF1総集編も神がかってたな
昔のドライバーの逸話を挟んだりパドックの何気ない風景がレース本編より面白かった
「メカニックボーイズの食事はピットで立ったまま。レイトンハウスはマカロニでパワーを付ける」とか
「これは何でしょう？恐らくポルトガルベネトンショップ用の撮影なんでしょうが」とか
- 617 ：短文 ：2019/11/01(金) 11:58:20.71 ID:lbuBDL3gM.net
- >>613
F300が1998年マシンってことを考えずに脊髄反射してしまったんでしょうねw。
- 618 ：音速の名無しさん ：2019/11/01(金) 12:38:31.58 ID:H1EcWn+A0.net
- 3000ってやったつもりが、すまん
- 619 ：音速の名無しさん ：2019/11/01(金) 13:34:42.58 ID:cjOoB7zD0.net
- しかしこのころだとマシンの名称もウィリアムズやジョーダンみたくオーナーのイニシャルとは限らなかったんだね。
リジェとかアロウズとかザウバーとか。
- 620 ：音速の名無しさん ：2019/11/01(金) 13:38:48.20 ID:7YgDWJ7/0.net
- チェザーレ・ガリボルディとかな
- 621 ：音速の名無しさん ：2019/11/01(金) 13:55:45.76 ID:cjOoB7zD0.net
- AGSのJHは何だろう？
- 622 ：音速の名無しさん ：2019/11/01(金) 14:01:06.95 ID:EvhsW4Ild.net
- >>621
創業者のイニシャルっぽい
アンリ・ジュリアンて名前らしいから
でも逆か
- 623 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-qqHA [126.199.69.202])：2019/11/01(金) 14:22:53 ID:glBaOuBjp.net
- >>615
最近某サイトにアップされたよ。すぐ消される可能性が高いが。
https://www.youtube.com/channel/UClVczrgWM5ljy9UrOme0sWA
>>617
ローラのくだりに関しては間違ってないでしょ。
>>619
リジェのJSはジョー・シュレッサーから来てるんだっけ？
- 624 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-gnbr [122.100.29.21])：2019/11/01(金) 14:27:02 ID:dWUhZjd1M.net
- >>619
ザウバーは奥さんのイニシャル
- 625 ：音速の名無しさん ：2019/11/01(金) 14:39:15.25 ID:8dkJZKCo0.net
- >>623
有能
懐かし過ぎて涙出そう
- 626 ：音速の名無しさん ：2019/11/01(金) 18:01:16.60 ID:mxbpufOo0.net
- >>619
当時はブームでニワカF1ファンが多かったから
あちこちで「マクラーレンはいつになったらMP5が出るの？」と言ってる人がいたなぁ
>>623
おお！いいねぇやっぱり
- 627 ：音速の名無しさん ：2019/11/01(金) 18:32:35.87 ID:EvhsW4Ild.net
- しかしフェラーリのネーミングの一貫性の無さだけは、どうにかして欲しかったな
どれがどの年のだか分かんなくなっちゃうよ
- 628 ：音速の名無しさん ：2019/11/01(金) 18:40:01.51 ID:aWTHLKAL0.net
- >>541
643てプロストでも未勝利の駄馬ってイメージしかないから、
なくにか思い入れって持てないよね。
- 629 ：音速の名無しさん ：2019/11/01(金) 18:41:22.66 ID:EvhsW4Ild.net
- >>628
せめてベルギーのアレジが止まらなければなぁ
- 630 ：音速の名無しさん ：2019/11/01(金) 18:42:41.24 ID:aWTHLKAL0.net
- >>556
92年メキシコのグルイヤールの予選10番手の衝撃たるや…
- 631 ：音速の名無しさん ：2019/11/01(金) 18:44:57.60 ID:aWTHLKAL0.net
- >>576
ピンク、紺、白の強烈コントラスト
- 632 ：音速の名無しさん ：2019/11/01(金) 18:46:37.51 ID:aWTHLKAL0.net
- >>584
ローラのシャーシがチョイとアレだった記憶が…
アレ
の内容は詳しい人頼む。
- 633 ：音速の名無しさん ：2019/11/01(金) 18:47:09.64 ID:54P1Ut3td.net
- アマティのおっぱい
- 634 ：音速の名無しさん ：2019/11/01(金) 18:49:06.53 ID:aWTHLKAL0.net
- >>592
自分が応援していた中堅ドライバーが4位走行中、何度も
「トップ3チームの1台でいいからバルサンしろ！」って祈っていた懐かしい思い出
- 635 ：音速の名無しさん ：2019/11/01(金) 18:50:34.38 ID:aWTHLKAL0.net
- >>602
ロンバルディってエンジン屋さん
- 636 ：音速の名無しさん ：2019/11/01(金) 19:38:46.38 ID:+jwpqwZv0.net
- >>623
誰かこれの 1990第4戦「グラハム・ヒル」のバックで流れている曲名判る人いる？
出来ればＣＤで欲しいんだが 当時レーシングオンの質問コーナーにハガキ書いたが、
採用されなかったんよ
- 637 ：音速の名無しさん ：2019/11/01(金) 20:00:21.76 ID:3eMQ1aLY0.net
- >>603
https://i.pinimg.com/originals/f7/7c/00/f77c00f7e575847a4a283e70501fbfb7.jpg
同じような時代のレーシングカーなのに
Ｆ３０００は全然コークボトルじゃなかったのは不思議だ
- 638 ：音速の名無しさん ：2019/11/01(金) 21:19:24.87 ID:OVLEQzfY0.net
- >>617
俺は>>609に「98年」と入れてるんだがね
あんた、結構読解力ないんだな
- 639 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 00:51:00.28 ID:TsKSESXtd.net
- >>636
西村由紀江 - 琥珀色の風景から
https://www.youtube.com/watch?v=yd9VIFsPTpw
- 640 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 01:32:11.56 ID:ztVqUx+h0.net
- 当時のフジテレビのセンス凄いな
- 641 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 02:56:51.30 ID:NJZIkjp7a.net
- >>603
そもそもコークボトル形状って空力的に間違ってるんじゃなかったっけ
当時津川さんがフェラーリ６４１が空力優れてるって風潮あるけど
全然良くないよって解説してた
- 642 ：短文 ：2019/11/02(土) 06:36:09.30 ID:1xddWeKPr.net
- >>618
なんかかわいい
- 643 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 06:58:34.85 ID:4nIKzQowa.net
- >>627
F1 2000のダサさは異常
- 644 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 07:01:46.91 ID:4nIKzQowa.net
- >>569
ドライバーがアンジェリスとパトレーゼだったから
セナなら表彰台常連だったろう
- 645 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 07:40:51.66 ID:CAT28rML0.net
- 万歳ウイング、チョンマゲウイングも異常なくらいダサい。
- 646 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 08:37:32.80 ID:q7JoxB/o0.net
- でもＭＰ4/10は好きだなぁ
あの弾丸ノーズな所とかメルセデスエンジンだとかも
ＭＰ4/11に変わる前の一時的なかっこよさがあるから、トランスレジンキットを買ったほどだよ
セイウチノーズのＦＷ26もなんか好き
- 647 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 09:31:35.29 ID:ZryiW1vM0.net
- フットワークFA13とかFA14ってなんかデカくて重たそうなイメージね…
白基調だから膨張して見えるんかな
逆に真っ黒のザウバーc12はスマートでコンパクトに見えるし格好良かったな
- 648 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 09:52:42.35 ID:SPE5VcDy0.net
- それでも何にもわかってなかったから無限を乗せて、さらに任天堂スポンサーに！などというデマにまでこっちが乗せられて「亜久里20ポイント」と本気で期待してしまった人何人かいそう。
そして２戦目メキシコで「は？」となって後半戦にはもう何も期待してなかった。
- 649 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 10:15:00.08 ID:zg+k7HYed.net
- >>648
あれはドライバーの能力不足も大きい
- 650 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 10:18:04.26 ID:CAT28rML0.net
- 1990年のファラは6勝、プロスト5勝、マンセル
- 651 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 10:21:34.15 ID:CAT28rML0.net
- 1990年のファラーリはマクラにコンストラクターズを奪われてしまったが、この年は6勝
（プロスト5勝、マンセル1勝）してるし、1991年の開幕前のテストでは最速をたたき出しているし、
ファラ関係者は絶対にタイトルを獲得できると自信満々だったろうな。
- 652 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 10:23:13.00 ID:CAT28rML0.net
- 今更ながら観てもフェラの641、641/2は格好良すぎる。走る芸術品ｗ
- 653 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 10:35:02.97 ID:Y0wHztaLd.net
- pp無しのチャンピオン見たかったな
ラウダ「まだ甘い」
- 654 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 11:06:12.92 ID:zg+k7HYed.net
- 意地になってファラで通すのかと思ったのにw
- 655 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 11:43:55.26 ID:PCWC2j3fM.net
- マンセルって90年一回しか勝ててないのかよ
そらブーツェンも納得行かない言うわ
- 656 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 11:54:19.01 ID:5eMqFr3r0.net
- >>643
150° イタリアのダサさもなかなか
- 657 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 12:21:11.46 ID:28ki92Xr0.net
- >>649
改めて当時のレース見てると
バックミラー全然見てないってのがハッキリ分かるね
当時の解説はグルイヤールばっかり槍玉に上げてたけど
- 658 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 12:58:19.53 ID:zg+k7HYed.net
- >>655
ベルガーの悪口はやめろ
- 659 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 13:04:29.49 ID:28ki92Xr0.net
- >>655
優勝して大ヒンシュクを買う所が実にマンセルらしくて良い
- 660 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 13:05:10.53 ID:zg+k7HYed.net
- まあ次戦では一応勝ちを譲ってるしな
- 661 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 13:14:55.35 ID:28ki92Xr0.net
- >>660
そこがまた良い
あれで鈴鹿にもつれ込んだしな（セナのリタイヤは結果論として
自分がチャンピオン争いに絡まないシーズンのマンセルの演出力たるやもうｗ
- 662 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 13:28:55.83 ID:DYHu9A+Sa.net
- プロストの相棒は豪華だよね
セナ、ラウダ、マンセル、ケケと綺羅星の如くチャンピオンがずらり
- 663 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 13:37:54.06 ID:yiIMxpcja.net
- 未だにブランドルブランデルを越える語呂の良いコンビは出てこない
- 664 ：音速の名無しさん (JPW 0Hd7-qqHA [202.219.98.161])：2019/11/02(土) 16:31:16 ID:kjZDQ9DuH.net
- >>662
ヒル「は？」
- 665 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-tyNf [49.98.169.40])：2019/11/02(土) 16:46:35 ID:LeoKPzHNd.net
- アレジ「え？？？」
- 666 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba44-aDcy [125.14.154.233])：2019/11/02(土) 16:49:22 ID:LJvPaeaZ0.net
- >>664
プロスト「キミは俺より上手くハイテク使うから可愛くない」
- 667 ：636 (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-qV4/ [124.246.153.193])：2019/11/02(土) 17:06:37 ID:VuRzIS5d0.net
- >>639
どうもありがとうございました。感謝です。
- 668 ：音速の名無しさん (ｽﾌｯ Sd5a-R6MS [49.104.44.147])：2019/11/02(土) 19:38:46 ID:n3U9za/ed.net
- >>630
1991年のメキシコでなかったか？今思えばDFRエンジンが最後の意地を見せたレースだったね。同じハートチューンのDFR積むベルナールが6位に入ったし。
- 669 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2eec-tyNf [153.214.77.213])：2019/11/02(土) 19:44:50 ID:rslJc6oC0.net
- フォードDFR V8のような安くてそれなりの万能エンジンがあれば今のF1ももっと面白くなりそう
- 670 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 19:55:12.37 ID:28ki92Xr0.net
- 昔のゲームだったかな
自分で新チームを作ろうとすると
エンジンはコスワースとジャッドどっちにしますかと聞かれる
この選択肢いいよなｗ
- 671 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 20:00:35.95 ID:MiBJ6E0a0.net
- >>670
たぶんこのゲームじゃないかな
https://w.atwiki.jp/sfcall/pages/219.html
3だともうちょっとエンジンが細分化される
https://w.atwiki.jp/sfcall/pages/220.html
- 672 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 20:27:46.79 ID:28ki92Xr0.net
- >>671
ああこれだこれださんくす
懐かしいな
丁度92年って大好きな弱小チームが軒並み消滅したので
AGSとかユーロブルンとか作って遊んだなぁ
- 673 ：音速の名無しさん ：2019/11/02(土) 20:34:15.51 ID:Hd/xT74va.net
- >>668
高地でエンジンパワーが落ちるからエンジンの性能差が出にくいとか言われてたんだっけ？
- 674 ：音速の名無しさん ：2019/11/03(日) 00:06:48.61 ID:1UQgng39x.net
- レガツォーニ、ピーターソン、スターリングモス、バンディーニ、ハント、サーティース、フォントリップス、ロイテマン、ベロフ、ブランビラ、ニルソンのBGMが知りたいな。
多分フジテレビ系列のポニーキャニオンに所属してたアーティストの音源を使ってるんだろうけど。
しかしこの時紹介されてた殆どがもう鬼籍に入ってるんだよな…
- 675 ：音速の名無しさん ：2019/11/03(日) 02:53:05.23 ID:SZsNk35p0.net
- アラン・ジョーンズのBGMが一番いいな
- 676 ：音速の名無しさん ：2019/11/03(日) 08:34:50.68 ID:GhSTLGrwa.net
- >>669
そりゃ元は名機DFVだからな。
- 677 ：音速の名無しさん ：2019/11/03(日) 09:39:43.46 ID:VM+Kysrc0.net
- >>670>>671>>672
どんなレースゲームだったか忘れてしまったが、タイヤ、エンジンなど車の部品を
最強にすると楽々1位になってしまうから、わざと弱いマシンで後方から追い上げる
のが楽しみでした。
- 678 ：音速の名無しさん ：2019/11/03(日) 09:48:44.40 ID:wqww9I7Od.net
- 昔のアーケードのレースゲームは
大概、シフトが2速位でクラッチのないシーケンシャルだったのが不満だった。
Hシフトの6速、3ペダルのリアルな操作のゲームってあったのだろうか？
- 679 ：音速の名無しさん ：2019/11/03(日) 10:06:45.55 ID:0CixbEhxd.net
- リッジレーサーからだな
- 680 ：音速の名無しさん ：2019/11/03(日) 10:15:27.45 ID:kU+e9JE7d.net
- >>678
ナムコのドライバーズアイがそうだった
- 681 ：音速の名無しさん ：2019/11/03(日) 10:52:38.70 ID:FuWCnIXZ0.net
- 俺はセガラリーとリッジレーサーが好きだったな
- 682 ：音速の名無しさん ：2019/11/03(日) 10:59:16.76 ID:VM+Kysrc0.net
- >>678
それならばスーパーモナコGPで7速を選択すべし。
- 683 ：音速の名無しさん ：2019/11/03(日) 11:26:43.59 ID:3GKThAnrd.net
- 未だにファミリーサーキットが一番リアルだと思っている。
- 684 ：音速の名無しさん ：2019/11/03(日) 11:42:50.36 ID:SZsNk35p0.net
- 大爆発したエンジンをピットで数分で直してしまうファミリーサーキットのメカニックって最高
- 685 ：音速の名無しさん ：2019/11/03(日) 14:30:53.76 ID:JePp/fwRd.net
- >>641
サイドポンツーンの後部を絞り込む形状を総称して
“コークボトル”って呼ぶんじゃなかったっけ？
MP4/2の頃からそう呼んでた。
- 686 ：音速の名無しさん ：2019/11/03(日) 17:44:54.55 ID:5YCqn0FW0.net
- >>677
コツさえつかめればアンドレアモーダのマシンでもワールドチャンピオンになれるゲームであった
それはそれで夢があっていいけどｗ
- 687 ：音速の名無しさん ：2019/11/03(日) 18:13:41.40 ID:bPPOwP48a.net
- >>678
その頃はF1でもセミオートマへの過渡期だったから3ペダルは記憶にない
個人的にはVR(ヴァーチャーレーシング)が好きだった
当時はポリゴン粗過ぎだったが今の技術で作るとリアルで面白かっただろうに
続編作れよ
- 688 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eed2-9lYZ [121.102.197.177])：2019/11/03(日) 19:31:45 ID:iuVPTG4y0.net
- セガのF355チャレンジはリアルなのかもしれないけど、操作が難しすぎてゲームとしては全然面白くなかった。
ヒューマンのトリプルバトルもすげーリアルなんだっけか。
- 689 ：音速の名無しさん ：2019/11/03(日) 20:38:36.05 ID:lmCIlgO0M.net
- 91年にアーケードであったF1Grand PrixというフェラーリV12のサウンドがリアルでよくやった。
- 690 ：音速の名無しさん ：2019/11/03(日) 21:11:11.48 ID:FU7kVaPp0.net
- トリプルバトルは相当F1好きなスタッフが作ったと思われる
88年ターボと89年NAの混走なんだが
ターボは決勝では3回短時間フルブーストになるオーバーテイクボタンが使える
予選では常時フルブースト仕様
決勝はコースによって設定されているブースト値が違う（燃費の厳しいカナダじゃ低い等）
F1詳しくなきゃこういう発想でゲーム作らないだろ
- 691 ：音速の名無しさん ：2019/11/03(日) 22:22:05.14 ID:0CixbEhxd.net
- >>687
ヴァーチャレーシング楽しかったね
よくやったわ
今のゲームは何が足りないんだろうか
- 692 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a0b-QPqB [27.92.181.147])：2019/11/03(日) 22:27:51 ID:VM+Kysrc0.net
- >>691
>>今のゲームは何が足りないんだろうか
カーレース、格闘、サッカー・・・、昔から多種多様にゲームソフト（ジャンル）があるけど
現在のゲームはリアルになりすぎた。
- 693 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ab8-L4i0 [219.177.86.79])：2019/11/03(日) 22:30:01 ID:3FnqjQVF0.net
- >>647
アロウズは総じて昔からドボンとしたモデルが多いよ
アロウズＡ10とか開発の基本設計がそのままだから
アロウズＡ23とスーパーアグリＳＡ05もそっくりだし
- 694 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a03-TeDE [211.3.252.83 [上級国民]])：2019/11/03(日) 22:33:20 ID:SZsNk35p0.net
- >>691
そりゃ元になる今のF1がつまらんから
逆に今の技術で89〜93年F1のゲーム作ったらすげえ面白いぞ
条件を満たすとロン・デニスがフェラーリピットに怒鳴り込むイベントが発生したり
アンドレアモーダのドライバーになって特定条件を満たさないとサセッティがベルギーのピットで逮捕されてBADENDとか
- 695 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a03-TeDE [211.3.252.83 [上級国民]])：2019/11/03(日) 22:34:52 ID:SZsNk35p0.net
- >>693
おい最後の一行ｗｗｗｗｗｗ
- 696 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰT Sa73-DOEl [182.249.49.134])：2019/11/03(日) 22:39:50 ID:7kOdnecqa.net
- >>694
もう毎回のようにレース終了後胸倉つかみかかったあの頃が懐かしいｗｗｗｗ
- 697 ：音速の名無しさん ：2019/11/03(日) 23:08:19.65 ID:5YCqn0FW0.net
- そういえばメガドライブで出た「ヘヴンリーシンフォニー」にはシナリオモードがあった気がする
- 698 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 01:01:41.18 ID:L8JVafW2a.net
- >>694
有望な若手ドライバー見つけても気を付けないとすぐ上位チームに引き抜かれる、ドライバーがスポンサー連れてきてもお金を出してくれないとか。
はたまた後半戦は一戦ごとにドライバー交代させてスポットスポンサーつけるとか。
- 699 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 01:05:04.08 ID:DTh9Iqbfa.net
- さらにお金足りなければどこか支払いを遅らせることができるがエンジン代金未納にしておくと翌年は督促来て払わないとエンジン引き上げでゲームオーバー。
- 700 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 01:06:28.81 ID:l5nSYya90.net
- >>690
周回数増やしたレースでジャッドエンジン使うと、ラスト2〜3周でエンジン壊れるのがリアルだったわW
- 701 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 01:28:58.49 ID:y4BIXgHId.net
- しかしながら、スレタイのこの時期のF1の話題が30年経っても、これほど盛り上がってるのがホントすごい。
いくらブームだったとはいえ、今のF1より面白かったとはいえ。
自分もリアルで見てた今40代だけども。
- 702 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 02:17:56.38 ID:BmGN0Vgn0.net
- >>701
Youtubeで見直しても本当に面白い
フジテレビの編集された物と違うわー
- 703 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 08:01:39.91 ID:TPNvedqp0.net
- この当時、セナ、プロ、マンセルのガチンコバトルが観られたからね。良き時代だった。
あと番組作成も比較的自由度が高く、フジの番組作りにも熱意が垣間見られたが
まさか地上波からF1が無くなるとは。
- 704 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 11:56:32.65 ID:xl3BhhzA0.net
- ゴールデンに日本GPを録画放送して視聴率20%超えてた時代だからね、深夜の放送も高視聴率だったし
バブル景気でフジが猛プッシュしたのと当時人気のプロスポーツってプロ野球と大相撲くらいだったから目新しさもあった
セナと中嶋悟という人気スターもいたし、ただフジの独占というのが後々マイナスになるんだけど
- 705 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 14:04:22.14 ID:weW+Rh6+a.net
- >>704
フジテレビがセナを推しすぎたのが結果的に大失敗だった
彼の死後いわゆるテレビ的アイドルが不在になって
中継で必死こいて「後藤久美子さんが見つめるジャン・アレジが〜」ばかり連呼して失笑した
- 706 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 14:06:33.22 ID:yDxTVnbb0.net
- 川井と今宮が要らんな
未だにBSフジでのさばってるし
- 707 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 14:41:55.45 ID:KQvCOkEWd.net
- >>678
ナムコのウィニングランはどうだったっけ？シーケンシャルの多段シフトかな？
アレはかなりリアルな修行系ゲームだった。
むしろシミュレータと言ってもいい。
H型シフト＋クラッチペダルであれば、F1じゃないけどアタリのハードドライビングとかか。牛に当たるとモーって鳴かれるw
- 708 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 15:18:57.86 ID:c3sM8QmM0.net
- >>693
ヒルの乗ってたアロウズA18最終型は好きだわ青と白が合ってた
- 709 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fbb8-28tH [126.243.36.54])：2019/11/04(月) 17:12:50 ID:LMFnf/YW0.net
- >>708
一畑電鉄がデザインをパクったとかで問題になってたな
- 710 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 17:48:42.83 ID:rWpV+6hN0.net
- まさか四天王が相次いで年数おかずに退場するとは思ってなかっただろうし
94年開幕時点で優勝経験者ってセナ（41勝）、ベルガー（8勝）、ヒル（3勝）、顎（2勝）しかいなかった上
セナまでいなくなってしまったら…そりゃ別物になっちゃうわなぁ。
四天王の時代って10年間、ほぼ優勝を独占してきたわけだけど若手が育ってない時代でもあったわけで
顎なんてまだフルシーズン2年目の若造だしさ。
しかしそこからさらに、若手が育たないシーズンが続くとは。
- 711 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 18:23:11.02 ID:yFTxAcZqd.net
- F1の存在にも慣れてきた(悪く言うと飽きた)、四天王(ついでにいうと中嶋悟も)も相次いでいなくなった…
色々な要素が偶然にも重なって、ファンも少しずつ少しずつF1から離れていったということなんでしょうね。
それだからこそ、余計この時期のF1がとても面白くて懐かしいんでしょうね。
- 712 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 18:40:14.10 ID:OWWQRm/M0.net
- 94年はマシンのカラーリングが地味で違和感あったな
93年は色鮮やかだったので
- 713 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 18:46:44.07 ID:TPNvedqp0.net
- ファラーリを除いて、白と青のカラーリングが多かった印象がある。
- 714 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 19:01:38.01 ID:6qTuhMhz0.net
- マルボロカラーの枕
真紅のフェラーリ
青白黄色のキヤノンウイリアムズ
極彩色ベネトン
白地に鮮やかな青のティレルと紺のブラバム
レイトンブルーにリジェのフレンチブルー
紅白のフットワークと白黒黄色のミナルディ
わかりにくい配色のラルースに見慣れたロータス
銀色のユーロブルン
マシンカラーは90年がベストだ（個人的感想
- 715 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 19:17:11.79 ID:MgoU2kJlp.net
- >>712
ベネトンがキャメルからマイルドセブンに変わったからな。
逆に93年よりいいカラーリングだなと思ったのはティレル。
- 716 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 19:21:26.14 ID:H4gwizTg0.net
- 94年は赤青黄色揃ってた中黄色が無くなった感はある
- 717 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 19:24:13.81 ID:hvJCVPLm0.net
- コローニ「…」
- 718 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 19:50:57.72 ID:Of9esaAl0.net
- >>691
懐かしいなセガサターンとハンコン買ってセガラリーとデイトナとコレをやりまくった
- 719 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 20:02:57.46 ID:6qTuhMhz0.net
- >>717
よっ！耳なし芳一
俺の名前も書いてあったんですけどねｗｗｗｗｗｗ
- 720 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 20:18:09.89 ID:LMFnf/YW0.net
- >>710
セナが亡くなった時の新聞に、
日本のF-1ブームが終わりセナの死にも何となく冷めた空気が漂っているのは二重の悲劇だ…みたいな記事が有って納得した覚えがあるわ。確かにあの時ブームは終わってた。
- 721 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 20:24:17.53 ID:abFFS/yaM.net
- >>714
フットワークは前年までのUSF&Gカラーがシックで良かったなあ。赤白で安っぽくなった
- 722 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 21:16:24.41 ID:rWpV+6hN0.net
- アルボレートは日本に来て、フットワークのカラーリングしたトラックがいっぱいで感激したんだぞ。
ポルシェエンジン獲得に感激して、大橋オーナーに抱きついたんだぞ。
なんて不幸なF1人生なんだ。
- 723 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-yOyK [106.180.24.35])：2019/11/04(月) 21:23:10 ID:XPFxXeHMa.net
- この時代はネタとしても語り継がれるチームやドライバーも豊富だったのもあるかも。
下位チームの貧乏ネタだけでもいっぱいあるものな。
- 724 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f352-pfj8 [220.111.120.185])：2019/11/04(月) 21:42:48 ID:fYcVhP8q0.net
- アメリカGPにロベルト・モレノが来てたけど、ベネトンで表彰台上った頃とあんまり変わってないなｗ
- 725 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbb8-etD+ [126.142.202.121])：2019/11/04(月) 21:54:15 ID:M4ptEMYB0.net
- >>678
パドルシフトのヤツはあった気がする
- 726 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbb8-etD+ [126.142.202.121])：2019/11/04(月) 21:57:15 ID:M4ptEMYB0.net
- >>723
ナンバーワンネタチームはアンドレア・モーダ
↓以下しばらく「こんなアンドレア・モーダネタ知ってるぜ！」スレ
- 727 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 22:35:44.52 ID:J1rDoHmKd.net
- >>719
あれやった奴いたのかw
- 728 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 22:43:34.96 ID:KQvCOkEWd.net
- >>705
スポーツにはああいう勝手なキャラ付けとかそぐわないよね。善悪の役柄が決まってるプロレスみたいなのと違って。
そういう本質ではない方法で無理に盛り上げても飽きたら離れていくし、その後は「時代遅れ」といった扱いをされちゃう。
古舘的な手法がその後のスポーツ放送でも使われ、日本の各選手や日本陸連からやめろと言われるまで続いたね。
走るネズミ女とか最悪だったよ。吐き気がしたわ。
- 729 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 22:58:06.39 ID:xtAlUgv/M.net
- >>719
確か腕時計貰えなかった？
- 730 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a0b-QPqB [27.92.181.147])：2019/11/04(月) 23:08:40 ID:TPNvedqp0.net
- 古舘のF1実況は賛否両論あるが、好きな人がいたことも事実。
- 731 ：音速の名無しさん ：2019/11/04(月) 23:34:49.64 ID:i/guigxY0.net
- 前にも誰かが書いていたような気がするけど、この当時のドライバー・チームとかマシンをごっそり持ってきて、新たにF1やるのと、今のF1を同時並行でテレビ放送やっても、30年前のF1のほうが
視聴率も断然いいんだろうなぁ。
- 732 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a03-TeDE [211.3.252.83 [上級国民]])：2019/11/04(月) 23:58:40 ID:6qTuhMhz0.net
- >>729
うん。100均で売ってるような奴
数年で壊れてしまって
どこかにまだあったかな
- 733 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a82-qV4/ [27.121.203.244])：2019/11/05(火) 00:00:52 ID:fIFmyLS60.net
- >>690
PCエンジンだったっけ？
- 734 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a03-TeDE [211.3.252.83 [上級国民]])：2019/11/05(火) 00:04:19 ID:i9IJcqKm0.net
- >>728
その極致が1992年の鈴鹿直前
いくらホンダのドライバーだからってワールドチャンピオン様を差し置いて
一日中セナセナセナだったもんな
あれ流石にマンセルも気を悪くしたろう
- 735 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 01:08:58.32 ID:6NRfAQ240.net
- 馬力規制、ハイテク禁止で最新技術の集まりであるＦ１マシンが退化したのが関心持たれなくなった最大の要因だと思う
- 736 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-e9lU [49.98.135.114])：2019/11/05(火) 01:24:52 ID:qx256LP4d.net
- マシンがカッコ悪いんじゃどうにもこうにもならない
- 737 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 01:35:34.98 ID:j+cGkyt+0.net
- >>730
選手も含めた競技全体を食い物にするような手法の是非の話でしょ
今のスポーツ中継ではあまり取られないやり方だけどね
古舘の実況が好きだった人が居たのは確かにそうかも知れないけど
- 738 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 01:39:48.78 ID:pV614xsy0.net
- セナがフジテレビの笑っていいとも、その他の番組へ招待されたのも1992年だったかな。
日本でセナ人気をここまで押し上げた古舘の実況の功績は、大きかったと思う。
- 739 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3a44-ghYG [61.21.63.92])：2019/11/05(火) 03:53:44 ID:Y8Nilwas0.net
- >>709
そんな似てたっけ……
- 740 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 05:36:44.43 ID:zsE9FJxkx.net
- なんだかんだフジもセナ人気がいつまでも続くとは思ってなかったと思うよ。
その証拠に93年辺りからクリスチャンを推し始めてたし。
まあ結果的にクリスチャンはF1では伸び悩んでおまけにJリーグブームでセナよりアルシンドの方が人気になったけど。
- 741 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 07:54:05.53 ID:dJ73hsC7M.net
- 狼と戯れるムツゴロウをやらさせるセナの動画ないですかね？
- 742 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba44-aDcy [125.14.154.233])：2019/11/05(火) 09:53:54 ID:6NRfAQ240.net
- 推すなら色白でパツキンでイケメンのミカを推すべきだったな
- 743 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 11:13:46.48 ID:HAGa0B0Hd.net
- ミカは金髪碧眼てだけでイケメンでは無かった気がする
- 744 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 12:13:08.87 ID:i9IJcqKm0.net
- カミさん怖いし
- 745 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 12:14:32.60 ID:zEirGGDyr.net
- シャラポワが妖精なんて言われてたくらいだし…
個人的には、女ハッキネンだと思ってたんだけどさ。
- 746 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 12:17:36.25 ID:W/IN14dv0.net
- 顎はスター性なかったからな
世界的にF1人気は落ちてるし、フジが失敗したというよりコンテンツの魅力が減った
ピークが高すぎた代償だよね
スチュワート、フィッティパルディ、ラウダ級が4人いて一気に消えたんだから
- 747 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 12:56:25.17 ID:Bi91nLY4a.net
- >>740
その推してたクリスチャンがその年日本に来れなくなるなんて。
- 748 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-yOyK [106.180.26.229])：2019/11/05(火) 15:09:22 ID:Q/eYMNXWa.net
- ネタチームと言われたアンドレアモーダだけどモレノとさらにマッカーシーが乗ったということがまさに光ってた？
- 749 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 15:42:53.98 ID:ET5i4Tc/d.net
- 63-64年生まれは今の97-99年生まれより過大評価されていたな
未来のチャンピオン候補がうじゃうじゃいるとか言われたのにアレジの1勝で終わった
- 750 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 16:41:46.84 ID:k/p0NxzXa.net
- ハーバートは一応３勝してるけどな。
ハーバートより早く表彰台上がったカペリ、グージェルミン、モデナが勝てなかった。
- 751 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 17:13:06.23 ID:weMO6vaDx.net
- ニューウェイ
ニューウェイ
V8ピレリ市街地
だけだったのかな
- 752 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 17:24:08.78 ID:zsE9FJxkx.net
- >>747
前夜祭のためだけに来日してたよ。
- 753 ：音速の名無しさん (ｽﾌｯ Sd5a-rTOJ [49.104.16.131])：2019/11/05(火) 18:25:27 ID:BOpCjWj1d.net
- 88年カペリ、90年アレジの将来の期待値は高かったと思う。双璧じゃないかなと思えるくらい。
カペリに関しては、あのラウダも将来のチャンピオンって言ってなかったかな？
- 754 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdfa-tyNf [1.75.8.145])：2019/11/05(火) 18:30:27 ID:YP65KrSHd.net
- F1界一番のイケメンはパトさん
異論は認めない
- 755 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e48-ieTo [153.187.160.103])：2019/11/05(火) 18:46:33 ID:DsscrmTd0.net
- 動画サイトで見られるけどF1ポールポジションで森脇がミナルディのファクトリー訪問を2回もやったり
軽部がミナルディのメカニック1日体験とかフィッティパルディも含めてフジが妙にミナルディを押してたのは何故なんだろう
取材の許可がおりやすかったのか？佐々木忠もいたし
- 756 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 19:12:56.70 ID:JinrAYU00.net
- セナの93年エントリーが流動的だったから次のスターとして
フジがイケメンのフィッティパルディを必死でプッシュしてたのは覚えてる
マンセルも去って日本のF1ブームもピークを過ぎて下り坂だったしね
- 757 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 19:20:56.26 ID:knRJ9AzG0.net
- >>733
PCエンジン
90年版がメガドライブで出たが持ってなかったので未プレイ
93年は本放送も予選もポールポジションもそれこそプロ野球ニュースも見逃さず全部見てたがクリスチャン推しが思いだせない
どんな感じで推されてたっけ？
- 758 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 19:21:28.55 ID:ZUU4Zz170.net
- >>708
かっこいいよね
ＢＳタイヤっていうのも当時としてもかっこよかったのと、ヒルのヘルメットがマシンに合うのも
あの、ピットに入ってはサスへの入力のミリ単位の調整をしてる所とかがまたたまらなく良かった
>>695
ｗ
- 759 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fce-fRYr [114.161.177.153])：2019/11/05(火) 19:46:22 ID:uSf5ZZSh0.net
- >>755
そうなんじゃないかな
佐々木さん経由だと思うよだいたいは
- 760 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 20:31:39.72 ID:Wv4S9Z740.net
- F1ポールポジションが終わったのも、個人的にはかなり痛かった。
94年ブラジルGPの後で終了したんだっけか。
あれは視聴率低迷が原因で打ち切りだったの？
- 761 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 20:39:56.33 ID:knRJ9AzG0.net
- >>94年ブラジルGPの後で終了
93年度いっぱいで終わったからそうなるね
最終回は田中インターナショナルのどっかの室内からの放送だったと思う
- 762 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 21:05:54.41 ID:JinrAYU00.net
- 規制が厳しくなって、フジの独自取材が使えなくなったのも情報番組としては痛手だったみたいだね
- 763 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 21:51:15.47 ID:Wv4S9Z740.net
- 自転車に乗る猫
とか
六本木から衛星生中継
なんてネタはAUTO倶楽部だっけ？
- 764 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 22:01:35.37 ID:2Lx3636/K.net
- >>722
でも85年には、かのプロストとタイトル争い、それもイタリアンがフェラーリでってこともあったから、輝かしいキャリアは残せただろ。
アルボレート以外の同時期のイタリアンは、パト・エリオ以外表彰台さえもままならなかったんだからね。
スーパーモナコGPは、ヘアピン以外7速選んでも楽に走れたな。
- 765 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 22:14:08.93 ID:pV614xsy0.net
- >>722
>>なんて不幸なF1人生なんだ。
確かに。テスト中に死亡したからね。
- 766 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 22:15:33.78 ID:pV614xsy0.net
- >>756
分かるわ。フジはセナの次世代のF1王子様を捜していたから、それが
フィッティパルディーだったと思う。
- 767 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fbb8-ogSi [126.44.248.18])：2019/11/05(火) 22:39:03 ID:6/964O5T0.net
- >>754
トカゲっぽい
- 768 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 22:51:00.80 ID:Wv4S9Z740.net
- クリスチャンはCARTでもパッとしなかったよなぁ
ダ・マッタの陰に完全に隠れてた。
- 769 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 22:58:57.34 ID:6/964O5T0.net
- クリッチャン、スェバッチャン、エヤトン
- 770 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 23:00:53.23 ID:i9IJcqKm0.net
- >>766
ジャックがハゲなけりゃ歴史は変わってたかも
- 771 ：音速の名無しさん ：2019/11/05(火) 23:44:55.80 ID:JinrAYU00.net
- >>766
上のほうでも挙がってるけど、女性ファンが多いハッキネンを推せばすんなり次代のスターだったのにね。
まあ、リザーブじゃ推しようが無かったけども。
- 772 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 00:21:40.44 ID:T2Dq4KLA0.net
- >>754
アルヌーの若い頃なんてビビるレベルだぞ。
当時から言動はちょっとアレだったようだけど。
- 773 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 00:50:11.15 ID:w1F1Y4Tn0.net
- JJレートにもう少しチーム運と実力があればいい線行ったんだが
- 774 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 00:57:14.79 ID:T1TtjeGt0.net
- 4強時代は上が固定されちゃってたから
下位チームからステップアップする若手が
いまいち育たなかったな
アラフォーのベテラン世代も現役が長かったし
- 775 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 02:54:27.73 ID:tXYR/sJ9x.net
- >>754>>764
ナニーニ「は？」
- 776 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 03:45:36.39 ID:U42nDkNQd.net
- ナニーニはアルボレートの一世代あとでは…
- 777 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a0b-QPqB [27.92.181.147])：2019/11/06(水) 05:24:56 ID:+2NxHQTb0.net
- >>754
デレック・ワーウィックの若いときは渋いイケメンだよね。
- 778 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 07:22:06.97 ID:koHEsuSbp.net
- >>757
笑っていいともに呼ばれてた。
トムクルーズに似てると言われてた。
- 779 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 07:37:37.17 ID:k0ckwtZUF.net
- ナニーニって典型的なラテン系の彫りの深い濃い顔だけどイケメンって思ったことないんだよなあ
- 780 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 07:39:43.52 ID:Xpmw3FxzF.net
- >>777
ワーウィックはテレビカメラが近づいてきたら、鼻をほじるイメージしかない。
- 781 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 07:42:06.07 ID:ftaiDXKid.net
- 今のナニーニレクター博士に吊られて腹裂かれる刑事さんに似てる
名前も似てる
- 782 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 07:45:05.36 ID:w1F1Y4Tn0.net
- 個人的にはF1歴代１位のイケメンはデビュー当時のセナにぶん殴られた頃のアーバイン
あくまでデビュー当時限定な
- 783 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 09:08:46.53 ID:M5c4HcS10.net
- 顎は顔がイマイチとか言われるけどデビュー当時から1994年あたりまでのは普通にイケメンだと思う
- 784 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 11:18:28.98 ID:vQB2gXKXa.net
- アルヌーは甘いマスクのイケメンて感じで少し影があるイケメンキャラクターかな。
ナニーニやカフィは陽気な伊達男かな。
それぞれ漫画で例えたかったがいいキャラクターが思い付かなかった。
- 785 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 12:00:53.53 ID:RSlSIAOud.net
- アレジも寸法比おかしいけどイケメンには違い無いな
最近でも渋い格好良いジジイになってる
- 786 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-yOyK [106.180.22.99])：2019/11/06(水) 12:28:17 ID:CzTYiBnIa.net
- 似ていると言われた人。
クリスチャン→トム・クルーズ
ベルガー→ハリソン・フォード
ヒル→若い頃のジョージ・ハリスン
他にある？
- 787 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-ogSi [49.97.102.54])：2019/11/06(水) 12:29:09 ID:RSlSIAOud.net
- ジャック→クリスチャン・スレーター
- 788 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-yOyK [106.180.22.99])：2019/11/06(水) 12:29:23 ID:CzTYiBnIa.net
- >>785
そのアレジに瓜二つな娘はなぜブス扱いなんだろう。
- 789 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-yOyK [106.180.22.99])：2019/11/06(水) 12:30:00 ID:CzTYiBnIa.net
- お母さんが美しすぎるのも可哀想なんだが。
- 790 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 12:32:35.01 ID:CzTYiBnIa.net
- >>787
真正面からの画像はなんかお父さんぽいような。
ワーウィック→二谷英明もあった。
- 791 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 12:35:44.85 ID:OwS91EUmd.net
- 90年頃に彼女がナニーニにファンレターを出したら
丁寧な令状とナニーニグッズ一式が送られてきた
ナニーニとてもいい人
- 792 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 12:37:28.72 ID:mI54tFu+d.net
- アレジ娘は
フォアグラとうな重を混ぜて食べたらまずい！
って感じだな
- 793 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 12:47:19.12 ID:uz/JibJVd.net
- 歴代一番のブサメンはクビサ
- 794 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 13:08:05.49 ID:mbdHxN2y0.net
- >>722
なんであんなポルシェくそやったんだろってレベルでひどかったな
- 795 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 13:10:56.13 ID:KH7pz9Mv0.net
- >>793
バリチェロもなかなか
- 796 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-yOyK [106.180.22.99])：2019/11/06(水) 13:25:38 ID:CzTYiBnIa.net
- バリチェロというと瓜二つな妹がいるとF特に書いてあった。
- 797 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 13:36:53.65 ID:JanUgyvy0.net
- >>794
ジョン・バーナードがプロデュースしないで金だけ出したから
- 798 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 14:01:09.73 ID:JxTk1uq30.net
- いま母親の方が美人な残念な母娘といったら元モー娘石黒の娘かゴクミの娘だもんな。
どっちもなぜ芸能界を目指すのか
- 799 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 14:02:53.20 ID:RSlSIAOud.net
- >>793
バルバッツァ「異議なし！」
ランジェス「右に同じく！」
ブエミ「でつね。」
- 800 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 14:06:19.74 ID:JxTk1uq30.net
- フットワーク・ポルシェはポルシェV12エンジンと1本ステーの攻めたノーズで
期待感だけは凄かった。
- 801 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 15:22:50.86 ID:uz/JibJVd.net
- >>800
正直モナコでカフィが真っ二つになったくらいしか印象にない。
前から激突したのにエンジンから後ろがポロって簡単に取れてて脆いクルマだなぁと。
- 802 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 16:03:57.39 ID:iIBVUX0Mp.net
- >>773
って事は全然じゃねーかw
- 803 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 16:21:00.55 ID:5ImuQHYgx.net
- >>786
マルティニ→マイケル・J・フォックス
- 804 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 16:50:32.80 ID:yHz2y/8aa.net
- 片山右京→橋本聖子（どこかで言われてた）
- 805 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 17:01:19.95 ID:vlB+eWQ1a.net
- >>800
典型的なドイツ人に騙される日本人成金だったなあれは
あんなゴミエンジンにいくら払ったんだっけ
- 806 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 19:00:57.10 ID:w1F1Y4Tn0.net
- >>802
ルックスだけは良かったよ
あとインテルラゴス１周の自転車レースで優勝してた
それととにかく名前が格好いい
愛称みたいなもんだが
- 807 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 19:14:42.54 ID:T2Dq4KLA0.net
- >>781
むしろ、ペーター・ザウバーの親戚かと思っちゃったぜ
- 808 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 19:47:26.81 ID:5ImuQHYgx.net
- 話は変わるけどやっぱりa latchkeyっていい曲だよな。
93年からエンディングにしたのも納得できる。
まさかセナの追悼曲と化すとは思いもしなかったが。
https://youtu.be/t0RhoblCieo
- 809 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 19:54:54.61 ID:fjaJodHm0.net
- >>805
検索したら
「フットワーク20億 ポルシェ30億の合計50億」って数字が出てきた
翌年の無限は15億だったとか
http://mentai.5ch.net/test/read.cgi/f1/985107388/
12 ：音速の名無しさん：2001/03/29(木) 19:16
７５億円出してポルシェエンジンを手に入れようとしたが見事に騙された。藁
- 810 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 20:08:46.60 ID:w1F1Y4Tn0.net
- >>809
さんきゅー
あれでチームはボロボロになるわ会社は潰れるわ
素人が気取ってグラサン姿でピットウォールスタンドに立った結果がこれかｗ
- 811 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 20:12:28.36 ID:6YrybPcx0.net
- 城達也のナレーションは子供心に「美声ってこういう声の事言うんだ」って思ったな
- 812 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 20:45:10.04 ID:T2Dq4KLA0.net
- 窪田はなんかちょっと違うんだよな。
最悪だったのは世良公則だけど。
- 813 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 21:14:10.45 ID:w1F1Y4Tn0.net
- 城達也さんがドライバーの声を充てるギャグシーンが最高なんだよ
マンセルの「笑わんでくれ俺は本当に痛いんだ」は爆笑した
- 814 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 21:54:00.94 ID:vec7ZUMg0.net
- 城達也ナレーションの総集編は今見返しても素晴らしい出来映えだな。フジのスタッフのF-1への情熱も感じられる名作
- 815 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 21:58:39.89 ID:oVC6ax5B0.net
- 城さんの硬質なトーンがいいんだよね
窪田さんはちょっと声が柔らかい
それぞれの良さで甲乙つけがたいけどさ
- 816 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 22:25:05.87 ID:ptokJuK50.net
- 窪田版はクリカンルパン的な印象
城達也さん居なくなった時点でガラっと変えても良かったと思うね
- 817 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 22:32:11.42 ID:nzcgk4X/0.net
- 窪田ナレーションで一番強烈な映像は黒澤元治がEK9で雨の鷹栖を攻める奴
- 818 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 23:12:23.99 ID:fjaJodHm0.net
- >>812
いろいろあるが
ジョニーが雨のニュルで勝った際の
世良公則のナレ「オヤジだって、勝てるんだ」
この一言はよかった
- 819 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 23:24:50.42 ID:qL/ZOV4Ja.net
- ジョニーは頂点へ行った
- 820 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 23:26:53.72 ID:w1F1Y4Tn0.net
- >>808
そっちもいいけど俺はやっぱIn This Countryがお気に入り
ついでに言うと例のドライバー勝利テーマは明日への扉が一番いいな
そういや古館がマッカーシーにもテーマ曲は用意されてるっつってたが
流石にそれはウソだろうけどブランドルやハーバートくらいならちゃんと用意されてた筈だよな
どんな曲だったのか知りたい
- 821 ：音速の名無しさん ：2019/11/06(水) 23:29:42.89 ID:ptokJuK50.net
- >>819
その後の人生を予見する様なタイトルだな
- 822 ：音速の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxcb-f/kj [126.151.93.237])：2019/11/07(Thu) 02:13:57 ID:ZymePEv2x.net
- >>784
チェザリス→赤木軍馬
- 823 ：音速の名無しさん ：2019/11/07(木) 09:24:36.84 ID:98EUuUxSx.net
- 窪田さんは鉄道
- 824 ：音速の名無しさん ：2019/11/07(木) 10:07:16.57 ID:eNfV2/Sqa.net
- >>822
そういえば後半はかなりまともな性格になったところも似てるな。
- 825 ：音速の名無しさん ：2019/11/07(木) 11:00:14.76 ID:y6V2HIjqd.net
- >>820
次に新たな勝利者が出たらこの曲を流しとけ的な感じなんじゃないか？
だから誰がこの曲とは決まってないはず。
- 826 ：音速の名無しさん ：2019/11/07(木) 11:07:39.96 ID:eEt+04p7F.net
- >>820
Good Morning Satelliteは良かった
- 827 ：音速の名無しさん ：2019/11/07(木) 12:03:17.99 ID:kei6BZR20.net
- >>824
市街地コースで初ポールな所も
- 828 ：音速の名無しさん ：2019/11/07(木) 21:36:42.42 ID:eOvZy7DIa.net
- あの馬鹿馬力の頃のF1ちゅうたら
こらもうプロスト教授ｗ安泰やな、と思いきや
いきなりオイル吹き上げ真っ白い煙がモクモクーーー
それでもあきらめつかずに爆走ｗｗｗｗ
- 829 ：音速の名無しさん ：2019/11/07(木) 22:36:14.91 ID:yeTIK39N0.net
- >>756
>>757
>>766
>>771
川井ちゃんとクリスチャンが、パチンコに行ってたのは覚えてる。
ミカも、プロ野球ニュースで森口博子とワーキャーやりながら、結構、推されてたよね。
>>777
「特捜最前線」にも出てたしね。
- 830 ：音速の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxcb-f/kj [126.164.94.94])：2019/11/08(金) 00:52:43 ID:gnZCMmGlx.net
- >>824>>827
親が有力者な所もな
まあ軍馬は親の援助を受けずに自力でF1へ這い上がったけど
- 831 ：音速の名無しさん ：2019/11/08(金) 07:24:10.71 ID:mh5oxCJma.net
- でもチェザリスと軍馬の大きな違い。
軍馬は恐妻家ではないこと。
チェザリスの奥さん顔も怖そう。
- 832 ：音速の名無しさん ：2019/11/08(金) 08:17:13.20 ID:HBF5N0Su0.net
- アニメのテンプレみたいに買い物袋や箱を大量に抱えて
奥さんの後をとぼとぼ歩いていく姿がモナコで目撃されたそうだな
- 833 ：音速の名無しさん ：2019/11/08(金) 13:49:31.50 ID:dVtisWGHH.net
- ダラーラ時代のスクーデリアイタリアのエピソードってある？
料理の話とかあったら教えて
- 834 ：音速の名無しさん ：2019/11/08(金) 15:26:07.74 ID:Fo0VRtG1d.net
- >>833
デビュー戦がF3000マシンだったくらいか。
- 835 ：音速の名無しさん ：2019/11/08(金) 17:12:45.67 ID:2Z7wD6hM0.net
- チェザリスの表彰台での大はしゃぎとか。
それとホイール系列会社に作らせてたが他のと形が違うことをグッドイヤーのスタッフに指摘されたのに直さなかったこととか。
- 836 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f03-Br4V [211.3.252.83 [上級国民]])：2019/11/08(金) 19:47:02 ID:HBF5N0Su0.net
- 立ちションを国際映像に流されたのなんてチェザリスくらいかな
- 837 ：音速の名無しさん ：2019/11/08(金) 20:27:12.39 ID:5X1jqne20.net
- いまのフォーミュラー1だと、エンジンとかの自由度が無いのは良くない
昔みたいに、ポン付けでエンジンを載せられるシャーシに切り替えるべきだよ
それと、新チームの40億円とか前金納入なんてのも辞めるべき
日払いでいいからポルトガルＧＰで日本にこれないＦＯＫＡ便乗れない組が
居たからこそフォーミュラー1なんだよ
オーナーが拳銃自殺とか、そういった事件が良いんだよなぁ
- 838 ：音速の名無しさん ：2019/11/08(金) 21:00:04.42 ID:vS4BYCdV0.net
- >>836
バイクにはランディ・マモラというそれはもうサービス精神あふれるライダーが居てな。
- 839 ：音速の名無しさん ：2019/11/08(金) 21:16:53.74 ID:bY7+h5vZ0.net
- 昔はチームによってはセッション毎にエンジンの載せ替えていたからなｗ
予選専用エンジンのタイヤ、ガソリンギリギリの空タンクで予選アタック！
- 840 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-6qB2 [219.177.86.79])：2019/11/08(金) 21:59:39 ID:5X1jqne20.net
- >>839
スペシャルエンジンとかスペシャルガソリンなんてのも有ったのも良かったよな
あと、夏の三連星の一般人の観客が無料見（ただみ）でキャンピングカーで来ていたのもよかった
いまは自由度が無さ過ぎる
- 841 ：音速の名無しさん ：2019/11/08(金) 22:32:00.53 ID:bY7+h5vZ0.net
- 間違った
予選専用のエンジンとタイヤ、
- 842 ：音速の名無しさん ：2019/11/08(金) 22:54:47.58 ID:bbG7Kdgga.net
- せやね
昔は煙で周りが真っ白になる木炭車が走っていたいたもんや・・・・・・
遠い目
- 843 ：音速の名無しさん ：2019/11/09(土) 00:07:33.24 ID:JX5FwBoz0.net
- >>838
ガキの頃マモラ乗りをチャリンコでやった世代
- 844 ：音速の名無しさん ：2019/11/09(土) 00:15:42.36 ID:WMXzWMnM0.net
- >>806
Qタイヤ復活させてもいい
- 845 ：音速の名無しさん ：2019/11/09(土) 00:15:58.47 ID:WMXzWMnM0.net
- 安価ミスった、すまん
- 846 ：音速の名無しさん ：2019/11/09(土) 13:06:17.98 ID:CWTYfAWP0.net
- 亜久里のチームのフットワークがあのトラックのフットワークか？と何度も聞かれたことがあるくらいあのフットワークがF-1チーム持ってるなんて一般人は思ってなかったあの頃。
- 847 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-WuPA [126.182.103.220])：2019/11/09(土) 13:29:53 ID:e5hqHg7Gp.net
- 日本企業のスポンサー多かったな。
- 848 ：音速の名無しさん ：2019/11/09(土) 15:47:08.63 ID:Z8b1XcX+a.net
- F-1サーカススペシャルでロータスだけがチーム名が実名で本物のピーターコリンズの画像使ってたのを見て「ニチブツってロータスのスポンサー？」とやっと気づいてもらえた思い出。
- 849 ：音速の名無しさん ：2019/11/09(土) 16:02:06.49 ID:JX5FwBoz0.net
- >>847
91年のブラバムが特にすごかったな
確か住友海上だの三越だの山善だの
野球場のフェンスみたいなマシンだった
- 850 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-EL47 [1.75.7.180])：2019/11/09(土) 18:36:51 ID:ECLpqDU9d.net
- あのジャンプがスポンサーしたくらいだしな
- 851 ：音速の名無しさん ：2019/11/09(土) 18:49:52.18 ID:Xji/Nz5Id.net
- ジャンプがあの1億を払わなかったら俺の人生どうなってたかな
モタスポ好きの原点があの1990だったし
- 852 ：音速の名無しさん ：2019/11/09(土) 18:55:17.41 ID:RuBBQRGxa.net
- 井上尚弥５億円オファー スポンサー10社超名乗り
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191109-11080759-nksports-fight
スポンサーというのは移ろいやすいものだね
- 853 ：名無し募集中。。。 ：2019/11/09(土) 20:18:45.35 ID:QkpigxuDp.net
- >>849
青葉エステートとかいう九州の小規模な不動産屋までもがスポンサードしてたからな
尚あの頃チームのメインスポンサーになってたほとんどの企業がその後倒産しているという事実
- 854 ：音速の名無しさん ：2019/11/09(土) 20:55:00.26 ID:kixh+u0sa.net
- いまのF1の土台を作ったのがバブル期の日本だったというのは実に皮肉な話しやね
- 855 ：音速の名無しさん ：2019/11/09(土) 20:55:47.39 ID:jn1GB3X3a.net
- よく知らない会社でもF特にチームのマシンのスポンサー紹介するページがあったからそこで補完できた。
フォンドメタルもあったがキエーザが連れてきたズゴンマトゥットなんて会社もそこでわかったりしたな。
もっともキエーザお金用意してくれなかったが。
- 856 ：音速の名無しさん ：2019/11/09(土) 22:48:48.70 ID:vCVZoUsP0.net
- >>849
オートバックスにヤマハに…
- 857 ：音速の名無しさん ：2019/11/09(土) 22:48:48.76 ID:vCVZoUsP0.net
- >>849
オートバックスにヤマハに…
- 858 ：音速の名無しさん ：2019/11/09(土) 22:51:59.86 ID:ZV1eFx4Z0.net
- ウィリアムズから「その席あけろや」と言われたメインスポンサーのキヤノンさん、9年間メインスポンサーを務めていたのに
- 859 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-WuPA [182.251.77.40])：2019/11/09(土) 23:24:30 ID:rsWicehOa.net
- >>858
その結果が今の有様
- 860 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f03-iYkB [211.3.252.83])：2019/11/09(土) 23:26:44 ID:JX5FwBoz0.net
- >>858
でもあのマンセルのCMは好き
- 861 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fff5-DaD1 [153.133.215.240])：2019/11/09(土) 23:32:26 ID:EMYJrBD20.net
- ロスマンズカラーのウィリアムズは格好良かったな。
ただセナの事故で暗いイメージも付いてしまったが。
- 862 ：音速の名無しさん ：2019/11/10(日) 00:59:17.92 ID:8GZRV6fs0.net
- >>849
ブラバム＝京商がスポンサード＝ブラバムのRCカー出しまくり
ロータス＝タミヤがスポンサード＝ロータスのプラモデル出しまくり
- 863 ：音速の名無しさん ：2019/11/10(日) 07:52:12.90 ID:ZvZJB1hId.net
- 京商のRC出しまくりって程出ましたっけ？
- 864 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfcc-acGn [175.177.40.25])：2019/11/10(日) 09:24:40 ID:3UH4NIUB0.net
- >>861
レーシングスーツまでロスマンズカラーで統一感があったよね
- 865 ：音速の名無しさん ：2019/11/10(日) 11:19:11.63 ID:1cTkjgKpM.net
- キヤノンは経団連で非正規に酷いことしたの
- 866 ：音速の名無しさん ：2019/11/10(日) 11:51:02.67 ID:fn7znGq60.net
- 京商1/43BT60Yミニカーは、当時レベルでも出来の酷さに唖然とした
- 867 ：音速の名無しさん ：2019/11/10(日) 12:26:40.46 ID:BlBLHTJmM.net
- ロスマンズカラーは人気根強いな。NSRは何度も販売されたし未だにフジミからキットも出てる
- 868 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f03-iYkB [211.3.252.83])：2019/11/10(日) 13:40:23 ID:XrkG4eMr0.net
- >>866
元の車も出来が（以下略
- 869 ：音速の名無しさん ：2019/11/10(日) 15:56:41.66 ID:p1UXrOPlx.net
- https://youtu.be/sybR9u7CncM
ジョンサーティースのBGMを知ってる人いたら教えて欲しいわ
てかこの人も晩年は可哀想だったよなぁ
57歳の時にようやく生まれた我が子が自分より先に旅立つなんて耐えられない
- 870 ：音速の名無しさん ：2019/11/10(日) 17:38:51.03 ID:r3+WO51/M.net
- >>867
ロスマンズは数年続いたけど結局FW16が一番かっこいいカラースキームだった
- 871 ：音速の名無しさん ：2019/11/10(日) 18:43:57.08 ID:IgSKHkQNd.net
- ガルフ
ロスマンズ
マルティニ
カストロール
はどんなカテゴリでもかっこいい
異論なんかあるわけ無い
- 872 ：音速の名無しさん ：2019/11/10(日) 18:54:18.74 ID:CsJzPR92d.net
- タバコとお酒はカテゴリーに関わらずかっこいいカラーリング多かったのに締め出しやがって…。
- 873 ：音速の名無しさん ：2019/11/10(日) 18:56:06.08 ID:s+CpQ3KMp.net
- F1に限っては、ロスマンズカラーはセナの死装束、FW16は棺桶のイメージが強くて軽くトラウマ
デザイン的なカッコ良さに異論は無いが
- 874 ：音速の名無しさん ：2019/11/10(日) 19:26:35.31 ID:gyjkN2Op0.net
- イエガーマイスターのオレンジ色カッコよかった
- 875 ：音速の名無しさん ：2019/11/10(日) 19:43:51.67 ID:XrkG4eMr0.net
- >>874
ユーロブルンとはまた通な所をｗ
- 876 ：音速の名無しさん ：2019/11/10(日) 19:48:08.94 ID:QNhPrZ8Dx.net
- >>871
モチュールやエルフ(トタル)とかのほうがスカトロールよりいいな
てゆーか例の件以来スカトロールはかなりカッコ悪い
- 877 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57a7-E5K3 [222.144.164.198])：2019/11/10(日) 20:13:05 ID:+PniBFJr0.net
- 93年にＦＷ16が出てたらあの空力とアクティブサスの組み合わせだったのかな
かなり速そう
- 878 ：音速の名無しさん ：2019/11/10(日) 20:37:00.30 ID:ei3VtRNE0.net
- >>873
黄色ヘルメットとの組み合わせも最高
- 879 ：音速の名無しさん ：2019/11/10(日) 21:18:06.55 ID:p1UXrOPlx.net
- ロスマンズカラーのティレルも見たかった
なんでご破算になったんだっけ？
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcR60lLJqVGM_nYcf6uoF-Z8yLVH9XU75TixNnTgP1FwGin1u6u_
- 880 ：音速の名無しさん ：2019/11/10(日) 22:39:29.21 ID:pqsqWbzE0.net
- 理由は明らかにされてないけどケンティレルはあんまり交渉上手じゃなかったという話も
- 881 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-f/kj [126.33.154.171])：2019/11/10(日) 22:53:11 ID:bOeU93Q8p.net
- たしかにブラウンもノキアも1年限りだったしなぁ
分からなくもない
- 882 ：音速の名無しさん ：2019/11/10(日) 23:18:08.94 ID:JX41hYhH0.net
- 90-91年にポスルズウェイトの言うこと聞いて、もっとリスクとって投資してたらという後悔みたいな話は
以前インタビューで行ってたな、ティレル
- 883 ：音速の名無しさん ：2019/11/10(日) 23:19:44.38 ID:JX41hYhH0.net
- >>837
空力が解明されすぎてギリギリの繊細なところまでいってしまったので
ポン付けってもう無理なんですよ
バランスどりの塊みたいになってる
- 884 ：音速の名無しさん ：2019/11/10(日) 23:55:34.44 ID:DPLWvyYBM.net
- >>882
ブラウンは広報をマクラーレンに頼んでいたからね
ブラウンはマクラーレンにスポンサードするつもりだったのに、本交渉をしたらたいれるだったのでガッカリ😖⤵したとブラウン広報は沈んでいたとの事
ノキアは分からない🤷♀
- 885 ：音速の名無しさん ：2019/11/11(月) 00:00:08.09 ID:phL11RbO0.net
- ブラウンの顛末は初めて聞いた
てっきり中嶋を看板に日本企業を引っ張ってこれたのかと思ってたよ
- 886 ：音速の名無しさん ：2019/11/11(月) 00:10:27.16 ID:58g8LmoJ0.net
- ブラウンは日本企業じゃないぞ
金曜夜にブラウウン提供でミニ番組やってたな
あれで金曜の予選結果を確認してた
- 887 ：音速の名無しさん ：2019/11/11(月) 01:02:15.76 ID:phL11RbO0.net
- うあ
30年近く勘違いしてきた
教えてくれてありがとう
- 888 ：音速の名無しさん ：2019/11/11(月) 01:59:06.41 ID:MUPYS4x/0.net
- どうせならブラウンも中嶋さんでCM作れば良かったのにな
「今朝ヒゲは剃って来られましたか？」
中嶋「俺剃ってきたよｗ」（中嶋悟さん（38）
ジジジジジ・・・
中嶋「あー、剃れてるかな」
「それでは見てみましょう」（トントンッ
中嶋「ああすごいねｗ」
こんなのが見たかった
- 889 ：音速の名無しさん ：2019/11/11(月) 07:57:09.12 ID:yRSIFhHEx.net
- ブラウンはなんでブラウンGPのスポンサーやらなかったのか？
- 890 ：音速の名無しさん ：2019/11/11(月) 08:39:00.09 ID:LS4fBAlpa.net
- >>884
ノキアはサロの持ち込みじゃないのか？？
- 891 ：音速の名無しさん ：2019/11/11(月) 08:44:45.68 ID:2MNhdIKFd.net
- >>889
BRAUNとBRAWN
- 892 ：音速の名無しさん ：2019/11/11(月) 09:09:29.87 ID:7mYF7svn0.net
- >>890
95年があの体たらくだったのにスポンサー料の増額要求して逃げられた
- 893 ：音速の名無しさん ：2019/11/11(月) 11:42:22.46 ID:1I/yF0Ww01111.net
- この時代だと一億や二億だとマクラーレンあたりだと目立たないところに小さくしかステッカー貼ってもらえないけどロータスクラスならそこそこ目立つところに貼ってもらえるという声もあったんだよね。
ちなみに中野が持ち込んだエイベックスはプロストのときはミラーの裏だったのにミナルディではカウルの側面にでっかく貼られてた。
- 894 ：音速の名無しさん ：2019/11/11(月) 12:27:44.60 ID:xczKeK+Vd1111.net
- >>892
しかしまぁ、ティレルってせっかく大口スポンサーを獲得しても1〜2年で逃げられるのって
よほどマネージメントに問題があったのでは？
ノキアの前のブラウンもだし、さらに遡るとコートルズにデータジェネラル、
ベネトンもトールマン買収前に付いてたな。
- 895 ：音速の名無しさん ：2019/11/11(月) 12:37:58.13 ID:pejuL6Ddd1111.net
- 大体長男が無能のせい・・・らしい
- 896 ：音速の名無しさん ：2019/11/11(月) 13:15:07.36 ID:3o8hNxB801111.net
- ティレルはただひたすらスチュワートが偉大だっただけで、あとはコンサバでそこそこ巧くやるだけが取り柄の人。金がかかる時代の流れに対応できずに沈んだ。
- 897 ：音速の名無しさん ：2019/11/11(月) 13:28:08.21 ID:rrOsooyTr1111.net
- 今週末の鈴鹿サウンドオブエンジン、AGS JH23なんてヘンテコマシンが走るのか！
FW12といいすっごく興味あるけど、行けないんだよなー・・・
- 898 ：音速の名無しさん ：2019/11/11(月) 13:30:12.80 ID:8G8W9vOt01111.net
- >>888
ウゴウゴルーガにしれっと出てたセナに匹敵するなｗ
- 899 ：音速の名無しさん ：2019/11/11(月) 13:35:50.81 ID:ck8qwSh3H1111.net
- >>896
グランドエフェクトにもターボにも適応出来なかったもんな
- 900 ：音速の名無しさん ：2019/11/11(月) 13:46:52.14 ID:3o8hNxB801111.net
- >>899
正反対だったのがウィリアムズで、カネに敏感なので中程度に金のかかるF1では一時代を築いた
だがしょせんは小物なので現在のていたらく
- 901 ：音速の名無しさん ：2019/11/11(月) 13:49:25.51 ID:O2c83Ztz01111.net
- >>893
ジョーダンのテストドライバーのときもどっかについてたよね
- 902 ：音速の名無しさん (ﾎﾟｷｯｰ Sdbf-y5kd [49.104.50.231])：2019/11/11(月) 17:16:42 ID:x5H2DR/id1111.net
- >>899
ターボに関しては75年暮れにルノーから打診があったことが
6輪車のP34の黄色いラインやカーナンバーはその名残りとの説がある。
（ルノーのコーポレートカラーも黄色なため）
- 903 ：音速の名無しさん ：2019/11/11(月) 19:45:31.76 ID:UUxjkA4J01111.net
- タバコ屋みたいにマシンそのものを箱と同じデザインにしてくれるならともかく見えないとこに小さなステッカー貼って宣伝効果あるのかね
- 904 ：音速の名無しさん ：2019/11/11(月) 20:00:09.57 ID:9kbUewOu01111.net
- F1のスポンサーをやってますっていうアピールだけでも
企業としての箔を付ける狙いがあるんじゃない
- 905 ：音速の名無しさん ：2019/11/11(月) 20:31:52.49 ID:5UhyhlD4d1111.net
- >>903
そのマシンの写真や映像を自社の広告に使えるべ
- 906 ：音速の名無しさん ：2019/11/11(月) 20:37:17.47 ID:9kbUewOu01111.net
- CM流せるしね
ロータスのポポンS錠のCMはいまだに覚えてる
- 907 ：音速の名無しさん (ﾎﾟｷｯｰ ff48-R+41 [153.187.160.103])：2019/11/11(月) 21:32:31 ID:kbtf8bnH01111.net
- F1速報の別冊でF1事件簿で書かれていたのは日本企業のスポンサーは87年5社→91年44社→95年5社
まあバブル崩壊で激減したのはわかるけど87・91・95全てもっと多かった感じするけどね
テクニカルパートナーとかはスポンサーに含めていないのかも知れないが
- 908 ：音速の名無しさん ：2019/11/11(月) 22:20:05.35 ID:VT3+GnTx0.net
- 自分はタバコは悪と考えている主義だが、F1とタバコ広告が切り離されてショックだったかな。
マクラやロータスはタバコカラーでシンプルで格好良かったなあ。
- 909 ：音速の名無しさん ：2019/11/11(月) 22:42:23.17 ID:gPw7JF2Z0.net
- >>908
イギリスあたりから広告禁止でデザイン変わるのもメチャ格好良かったし
- 910 ：音速の名無しさん ：2019/11/12(火) 00:07:00.26 ID:Ns+OL6BA0.net
- 俺も煙草は嫌いだけどロゴやデザインはF1マシンと相まってアートだと思う
ジタンの踊り子とかカッコいい
- 911 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f03-iYkB [211.3.252.83])：2019/11/12(火) 00:40:39 ID:usxnvsax0.net
- マルボレートは当時見てクソワラタ
- 912 ：音速の名無しさん ：2019/11/12(火) 04:18:07.74 ID:SPmrSR4V0.net
- >>907
別冊宝島「F1激走読本」で
当時F1のスポンサーをしていた企業一社一社にアンケートしてみるって企画があったんだが
その時に載ってたスポンサー表
ちなみにスポンサーの集計は編集部員が車体を見ながら手作業でやったそうです
マクラーレン ケンウッド・集英社(ジャンプ)・日本特殊陶業(NGK)・ホンダ
ウィリアムズ キヤノン
フェラーリ パイオニア
ベネトン 三洋電機貿易・日本オートポリス
ジョーダン 昭栄化工・富士写真フイルム
ティレル アングル・カルビー・セイコーエプソン・日本信販・日本特殊陶業(NGK)・ホンダ
※中嶋の個人スポンサー含
ミナルディ エンケイ・講談社(カデット)・中日新聞社(東京中日スポーツ)・トキメック
ロータス コマツ・田宮模型・日本特殊陶業(NGK)・ローヤル(イエローハット)
ブラバム 青葉エステート・オートバックスセブン・京商・スピードボックスインターナショナル・住友海上火災保険・日本特殊陶業(NGK)
日野自動車・マドラス・三井物産・三越ワールドモータース・山善・ヤマハ発動機
ラルース ジーアミューズメンツ・スピードボックスインターナショナル・セントラルパーク・デサント・東芝
※亜久里の個人スポンサー含
レイトンハウス アニベル・日本特殊陶業(NGK)・レイトングループ
モデナ セントラルパーク
フットワーク 住友クレジットサービス・フットワークインターナショナル・緑電子
コローニ ジャックス・婦人画報社(メンズクラブ)
その他 アライヘルメット・昭和シェル石油・フジテレビ
- 913 ：音速の名無しさん ：2019/11/12(火) 04:27:09.88 ID:SPmrSR4V0.net
- 同じ資料に載ってた
マクラーレンとコローニの比較表
年間予算 レース毎の持込み数 エンジン費用 タイヤ費用 年間テスト日数 スタッフ数
マクラーレン 7〜80億 シャーシ3/エンジン8 ホンダV12/無料 GY/無料 50日 200人
※開発費70億(V12+V10総額) ※他にホンダ側100人(V12+V10合計)
ティレル 4〜50億 シャーシ3/エンジン7 ホンダV10/無料 PL/無料 40日 105人
※開発費70億(V12+V10総額) ※他にホンダ側100人(V12+V10合計)
ジョーダン 25億 シャーシ3/エンジン7 フォードHB/8億 GY2000本/1.4億 40日 50人
コローニ 4億 シャーシ1/エンジン2 フォードDFR/1.3億 GY300本/3000万 10日 25人
ちなみに当時の相場でだいたい
「サブスポンサー最低1000万」 「通常スポンサー10億近く」 「メインスポンサー20億」だったそうだ
- 914 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-qJxg [123.226.71.134])：2019/11/12(火) 10:55:01 ID:sQ23CsDp0.net
- 色々と時代に対応できなかったティレルで2回も勝ったアルボレートは
当時は滅茶苦茶輝いてたのだろうな。
- 915 ：音速の名無しさん ：2019/11/12(火) 11:27:23.53 ID:nBcQ1Pz9a.net
- >>913
AGS「コローニって金持ちだな…」
- 916 ：音速の名無しさん ：2019/11/12(火) 11:56:57.47 ID:az9PPSiHd.net
- >>914
リカルドのプロトタイプな気がする
- 917 ：音速の名無しさん ：2019/11/12(火) 12:02:58.39 ID:HhzFxqBxx.net
- >>913
ティレルさん
この体制を去年のシャシーに
ポン付け車で浪費したのかよw
- 918 ：音速の名無しさん ：2019/11/12(火) 12:20:24.57 ID:uMVb2Pr0M.net
- ティレルってスポンサーが少ない年に上手くやり繰りして好走し、そのお陰で獲得したスポンサーを凡走で失うのを繰り返してたイメージ
- 919 ：音速の名無しさん ：2019/11/12(火) 16:30:10.81 ID:JXUIqfSq0.net
- >>918
90年に活躍して91年はモデナは良いとしてアレだし94年も躍進して95年あれだしな
- 920 ：音速の名無しさん ：2019/11/12(火) 17:17:05.70 ID:UCVV7kkPd.net
- 94年は言っちゃ悪いが良いドライバーが乗ってたら結構なポイントを稼げてたろうな
- 921 ：音速の名無しさん ：2019/11/12(火) 17:50:15.86 ID:XDWJWU8Z0.net
- まあそれ言い出したらモデナがシートを失うこともなかったわけで。
- 922 ：音速の名無しさん ：2019/11/12(火) 17:59:58.77 ID:Ru/xUvTQx.net
- >>920
じゃあ右京ではなく2MBだったらもっとポイントを稼げてたと…
- 923 ：音速の名無しさん ：2019/11/12(火) 18:29:12.41 ID:9Ngbmoy5M.net
- 91年ブラバムの2MBは二人で3ポイントしか獲得してない。まあブラバムがもう末期だったっつーのも有るだろうが
- 924 ：音速の名無しさん ：2019/11/12(火) 18:53:01.71 ID:BENjFOPK0.net
- >>923
ただ、シーズン後半から明らかに戦闘力はアップしてたな。
予選でもそこそこの位置に上がってくるようになったし、
鈴鹿でブランドルがモデナをブチ抜いたりしたしね。
ヤマハが我慢してもう1年ブラバムと組んでたらどうなったんだろうと思う。
そうすれば、日本企業が一気に離れる事も無かったんじゃないか？
- 925 ：音速の名無しさん ：2019/11/12(火) 19:38:26.12 ID:SPmrSR4V0.net
- >>924
だってヤマハはチーム買い取ろうとしたけど
オーナー(中内さんだっけ？)が断っちゃったから…
- 926 ：音速の名無しさん ：2019/11/12(火) 19:54:45.81 ID:BENjFOPK0.net
- >>925
そうだったんかｗ
買い取って貰えば良かったのにな…。
- 927 ：音速の名無しさん ：2019/11/12(火) 20:21:16.16 ID:/0hg/TxMM.net
- >>925
中内さんは中谷の加入で日本のスポンサーが付いてくれると思ってたんじゃ？
それがまさかライセンスが下りない事態になるとはねえ
- 928 ：音速の名無しさん ：2019/11/12(火) 20:21:45.94 ID:usxnvsax0.net
- もしそれが実現していたら表彰台に立つアマｔ・・・・ごめん何でもない
- 929 ：音速の名無しさん ：2019/11/12(火) 20:27:06.35 ID:EYIEqOMQa.net
- ブラバム最終年は前年そこそこ走ったシャシーに一応表彰台にも乗ったエンジンでどうしてあそこまでダメだったのか謎
マーチCG911とかロータス102D、ティレル020Bがちゃんと走ってたんだから尚更
- 930 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-sGPe [106.180.23.207])：2019/11/12(火) 20:53:06 ID:lAtUNLL3a.net
- ブラバムのは完全にヤマハV12用のマシンだったからでは？
ティレルは逆に確かフォードHB乗せる予定で作られたから軽いイルモアで良くなったんでなかった？
- 931 ：音速の名無しさん ：2019/11/12(火) 21:07:09.18 ID:/0hg/TxMM.net
- ティレルはウンコピレリ撤退でグッドイヤーのワンメイクになったのも好材料
ロータスはそれこそフォードHBエンジンだしスポンサーもそれなりで走る要素は有ったと思う
- 932 ：音速の名無しさん ：2019/11/12(火) 21:31:10.70 ID:b0u0x1ef0.net
- 90年は結構見せ所あったけど、91年のピレリは全然ダメだったイメージしかない。
- 933 ：音速の名無しさん ：2019/11/12(火) 22:02:43.96 ID:ZiB4WBKB0.net
- モデナが「ティレル、ホンダ、 ピ レ リ の組み合わせで走るのが楽しみだ」と話してるのを見た時「モデナはF-1見てるのか？」と思った
- 934 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfcc-acGn [175.177.40.26])：2019/11/12(火) 22:30:43 ID:Ns+OL6BA0.net
- >>917
件の金額だけ見ると不可思議だけど、ずっとV8のシャシーで来てV10用に丸ごと作り替えるほどの予算はなかったらしい
- 935 ：音速の名無しさん ：2019/11/12(火) 23:08:14.73 ID:05rIZxvV0.net
- >>931
燃料をelrにスイッチしたのも好材料って言われていたな。
- 936 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f03-iYkB [211.3.252.83])：2019/11/12(火) 23:14:50 ID:usxnvsax0.net
- やっぱイタリア人にとってはピレリは自国ブランドって事で思い入れあるんじゃないの
俺だって89年に日本人がヤマハエンジンで走るって聞いて期待したもの
- 937 ：音速の名無しさん ：2019/11/12(火) 23:56:05.33 ID:4Xf0XQqY0.net
- >>933モデナはそれまでピレリでしか好走してないからじゃないかな。
個人的にGYには対応出来なかったドライバーって印象
- 938 ：音速の名無しさん ：2019/11/13(水) 08:56:08.48 ID:WHW1xjr20.net
- しかしこの年代のころに初表彰台上がった人たちはアレジ、モデナ、亜久里と開発能力に欠けていたのがその後に響いたなのかな？
カペリもあんまり開発できなさそう。グージェルミンは開発できるけど速さが足りない感じ。
- 939 ：音速の名無しさん ：2019/11/13(水) 10:42:31.34 ID:n1FfUx460.net
- カペリとレイトンハウスは86年途中で出会って翌年にはチームを結成してF1だから
凄い縁なんだな。
萩原光選手の事故死がきっかけなんだけど・・・
- 940 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1f2c-sGPe [133.203.147.15])：2019/11/13(水) 12:37:55 ID:WHW1xjr20.net
- シューマッハも92年当初は「ブランドルが作ったマシンでかっ飛ぶ」とか書かれてたが開発もやってしまってたな。
モデナやアレジは英語あんましできないのも災いしたか。特にアレジはそのせいで「バーナードと仲悪い」とか書かれてたし。
- 941 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f7ff-WuPA [218.219.92.97])：2019/11/13(水) 12:53:08 ID:RtUz3zev0.net
- 開発能力があまり無かったのにチャンピオンになれたハッキネンは稀有な存在
- 942 ：音速の名無しさん ：2019/11/13(水) 13:13:33.97 ID:OCF6YDvW0.net
- >>938
90年フランスのカペリは残り3周、アルヌーと化して死守できなかったものだろうか？
そうでなくとも、グージェルミンがリタイヤせず2位で援護できてたなら・・・。
ところで89年のブラジルってグージェルミン勝っててもおかしくなかった記憶が。
余談やが、90年モンツァって1位〜8位、ブートセン以外の4強7台の中に6位
中嶋。上位コケてたら表彰台あったんじゃね？
有給の飲んだくれなんで誤字脱字、記憶違いあったらすまん。
- 943 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9752-qJxg [124.103.180.248])：2019/11/13(水) 13:54:52 ID:n1FfUx460.net
- レイトンハウスは89年開幕戦ブラジルで前年の成功作881を使ってグージェルミンが初表彰台、
その後失敗確定の891なんか使い続けず881を再登板させれば良かったのに。
- 944 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9f44-EL47 [61.21.63.92])：2019/11/13(水) 17:01:01 ID:u+NSS9QW0.net
- >>941
クルサードいたしね
- 945 ：音速の名無しさん ：2019/11/13(水) 17:36:18.17 ID:Utg/DsCkd.net
- このスレの聖人達にききたいんだけど、クルマの開発能力がちょっと…って感じながら何とかチャンピオンになれたパイロットっているものなの？
- 946 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-MK2o [49.98.136.30])：2019/11/13(水) 17:44:56 ID:QVvK4fM9d.net
- そもそも開発能力ってどんなもの？
車の状態を技術者に的確に伝える能力？
- 947 ：音速の名無しさん ：2019/11/13(水) 18:31:58.85 ID:u+NSS9QW0.net
- ヒルがその辺は長けてたな
- 948 ：音速の名無しさん ：2019/11/13(水) 18:34:43.54 ID:t5sgshUgr.net
- ジャックは開発力あったのかな。
いきなりウィリアムズだし、次はチーム力無しのBARだし、あんま語られないね。
- 949 ：音速の名無しさん ：2019/11/13(水) 18:52:04.02 ID:7+GcDPbcd.net
- この時期だとマンセルが一番じゃね？
パトレーゼ、ブランデル、ヒルが開発したマシンでやりたい放題。
- 950 ：音速の名無しさん ：2019/11/13(水) 19:05:01.54 ID:5JgyOxmdp.net
- 開発能力は無かったかもしれんが、ピケ・ベルガーが命拾いしセナが死んだマシンを平気で乗りこなしたのは凄いと思うわ
- 951 ：音速の名無しさん ：2019/11/13(水) 19:07:41.28 ID:tIfPMxoEd.net
- 実際は優れた開発ドライバーだったという話だけどな
- 952 ：音速の名無しさん ：2019/11/13(水) 19:09:03.26 ID:2/aNN/aud.net
- ブラウン ティレル ホンダ
にwktkしたあの時
- 953 ：音速の名無しさん ：2019/11/13(水) 19:35:01.36 ID:HeJoyywY0.net
- カレッジで工学の学位取ってフルタイムのレーシングドライバーになるまでは航空宇宙技術者として働いていたのに
知的なイメージを殆ど持たれていないってのは逆に凄いと思う<マンセル
本人も意識して暴れん坊みたいなイメージの言動でやってたし、偶に「お前は一体何を言ってるんだ？」だったけど
イギリス人でイタリア語なんか全く話せ無かったのにティフォシから絶大な人気あったし
- 954 ：音速の名無しさん ：2019/11/13(水) 19:50:02.52 ID:8JyZsU1Q0.net
- >>942
90フランスのカペリは最後エキパイ割れしてなかった？
89ブラジルはピットストップミスなければワーウィックの優勝だったと思う。
- 955 ：音速の名無しさん ：2019/11/13(水) 20:09:43.08 ID:Eyi0l6nt0.net
- マンセルはやる気さえあれば開発能力あるだろ
- 956 ：音速の名無しさん ：2019/11/13(水) 20:32:39.51 ID:SEw2kCuua.net
- マンセルはああ見えて宇宙工学を学んだ理論派
- 957 ：音速の名無しさん ：2019/11/13(水) 20:47:38.26 ID:9dv/HQnBF.net
- 一流チームはテストドライバーが
ちゃんと仕事してたから今より楽だろ
- 958 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f03-iYkB [211.3.252.83])：2019/11/13(水) 21:08:16 ID:Nmy4c+Iw0.net
- でもマンセルには有名な話が
テスト中に気に入らないエンジンだとバックストレートで急に１速に入れてブチ壊す
テレメトリー導入であっさりバレたとか
- 959 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-DaD1 [39.110.4.206])：2019/11/13(水) 21:09:52 ID:ei3TElK10.net
- >>942
もちろんカペリはブロックし続けるつもりだった
プロストが2周かけて餌をまいてそれを突き破った
- 960 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-DaD1 [111.239.177.245])：2019/11/13(水) 21:14:10 ID:UvOhMydya.net
- 90年のメキシコGP、続くフランスGPのプロストは
超イケメンだった
- 961 ：音速の名無しさん ：2019/11/13(水) 21:41:56.33 ID:+I/xSZxe0.net
- >>942
エンジンが死にかけていたのと、タイヤ無交換で、タイヤも死にかけていたからね。
よくやったよ、それでも。
- 962 ：音速の名無しさん ：2019/11/13(水) 22:11:55.92 ID:3Jn+EIyaa.net
- ヒルはウィリアムズからあとは行く先々でチームの調子を上げた感じ。
- 963 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-4U9a [49.98.155.13])：2019/11/13(水) 22:43:31 ID:tIfPMxoEd.net
- >>962
それは偶々だよ
- 964 ：音速の名無しさん ：2019/11/13(水) 22:56:00.07 ID:HA0J9mZ00.net
- >>953
ホンダの川本社長はマンセルの開発能力を買っていたよな。
ただワガママかつメンタル弱いから、ちゃんとかまってあげないと拗ねるタイプ(´･ω･`)
- 965 ：音速の名無しさん ：2019/11/14(木) 00:49:13.53 ID:JgVJpYQr0.net
- >>948
ニューウェイ曰く、良いドライバーだけど自分のやり方に固執しすぎず
ドライビングをマシンに合わせることを覚えればもっと大成できたはず、とのこと
- 966 ：音速の名無しさん ：2019/11/14(木) 12:29:21.70 ID:i0wYPgjZ0.net
- >>964
でもラルトにくっついてた中村良夫さんはマンセルの開発能力には一切触れないね
当時は頑張りが足りなかったと
その後覚醒したわけだけど
- 967 ：音速の名無しさん ：2019/11/14(木) 12:29:34.20 ID:wd7505K10.net
- >>964
前任者の川本がマンセルを評価していたことが、桜井との不仲に繋がったのかねえ…
桜井の功名心欲しさは異常なレベルだったから、前任者(川本)の選択を否定しまくりそう。
- 968 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a50e-dB7u [114.184.174.30])：2019/11/14(Thu) 12:41:21 ID:wd7505K10.net
- >>966
中村良夫はマンセルの速さについてはあまり触れていないけど、フィードバックの正確さや量については高く評価していたよ。
- 969 ：音速の名無しさん ：2019/11/14(木) 13:00:57.61 ID:i0wYPgjZ0.net
- >>968
そうでしたっけ、印象にない
- 970 ：音速の名無しさん ：2019/11/14(木) 13:03:18.62 ID:i0wYPgjZ0.net
- >>968
いや、速さは何度も否定している
F2ではリースと明確な差があったと
- 971 ：音速の名無しさん ：2019/11/14(木) 13:04:55.23 ID:nl4lMH1f0.net
- リースは速いのは速いけどタイヤやマシンに優しくないって確か関谷政徳が言ってたな
- 972 ：音速の名無しさん ：2019/11/14(木) 13:07:58.52 ID:i0wYPgjZ0.net
- >>967
異常な功名心、で成功したわけだし、以後のホンダに足りないものなのでは
功名心でなくてもいいけど強力かつ有効なリーダーシップ
- 973 ：音速の名無しさん ：2019/11/14(木) 13:12:16.42 ID:i0wYPgjZ0.net
- 本田宗一郎だって異常な功名心だよ
現役じゃないのに本社に来て「ウィリアムズはクビにしろ」って喚いてたそうだから
それくらいのエネルギーがないとね
- 974 ：音速の名無しさん ：2019/11/14(木) 14:10:13.99 ID:2GzCo+2Jd.net
- >>969
F1グランプリ全発言のナイジェルマンセルの項で、フィードバックの質の高さには触れてる。リースとの比較だけれどね。
その項の中では、F2時代はマンセルには速さが足りないからリースをナンバーワンにしてマンセルをナンバーツーにしたとあるし、マンセル本人に対してさえF2時代はそんなに良いドライバーではなかったと面と向かって言っているw
だけれど、ラルトF2以降については、リースは速さや鋭さを失っていったのに対して、マンセルはタイトルを取りかかるまでになった、人間とは分からないものである、と書いているね。
それをマンセルは恒久的に遅かった、と中村良夫が評価したと読み取るかは読者次第。
- 975 ：音速の名無しさん ：2019/11/14(木) 14:17:03.09 ID:2GzCo+2Jd.net
- あと、中村良夫は同書の中でマンセルについて
ロータスF1に乗ったら、F2時代とは違った(良い意味で)激しい乗り方になった、
1985ブランズハッチで勝ってから更に成長した、
とも書いているよ
- 976 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-qdX5 [49.96.14.4])：2019/11/14(Thu) 15:20:54 ID:+jWgPbv1d.net
- 中村良夫はF2では内部からマンセルを見ていて、その当時のことについては詳しいだろうね
ドライバーを評価するのは難しいんだね
一方、リースに明確な差をつけられてもめげずにチャンピオンになる、マンセルの自分を信じる力もすごい
- 977 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-4N22 [106.133.98.180])：2019/11/14(Thu) 15:22:59 ID:DWuV98Exa.net
- 開発力の対極と言えばカペリとグージェルミンだろ
テスト走行後
グージェルミン「水温が最高○○度、回転数を上げた時に○○なので前回よりも○○で〜」
カペリ「このマシン最高だよ！何がだって？とにかく最高なんだよ！」
- 978 ：音速の名無しさん ：2019/11/14(木) 19:42:13.60 ID:kSpHZewJ0.net
- >>977
カペリはアレジと同じだな
アレジもプロスト乗ったとき最高だとか言ってたし
そりゃ92年は年間通してダメだわ
- 979 ：音速の名無しさん ：2019/11/14(木) 19:59:52.61 ID:hjYQMHDo0.net
- フェラーリのカペリは常に顔面蒼白みたいな感じだった
陽気な笑顔はどこに行った
- 980 ：音速の名無しさん ：2019/11/14(木) 20:30:04.34 ID:D8UB7toy0.net
- >>978
アレジ＆ベルガーってそう考えるとどうなんだろう
フェラーリなら専任のテストドライバーがいるからいいけど
- 981 ：音速の名無しさん ：2019/11/14(木) 20:41:57.82 ID:TjtRoT8M0.net
- >>980
川井情報だとベルガーはマクラーレンで仕事やったから割とつめるタイプらしい。
アレジはマシンが曲がれば良いって感じ。
ただしベルガーは人の話をちゃんと聞かない。
- 982 ：音速の名無しさん ：2019/11/14(木) 21:03:16.42 ID:D8UB7toy0.net
- >>981
>ただしベルガーは人の話をちゃんと聞かない。
それでこそベルガーと思ってほっこりしてしまう俺が居る
- 983 ：音速の名無しさん ：2019/11/14(木) 22:06:56.29 ID:vJcnZpSA0.net
- 1992ハンガリーの「ミスファイヤしている」につながる訳だな
- 984 ：音速の名無しさん ：2019/11/14(木) 22:08:03.42 ID:3W+6oQPM0.net
- 新スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 71laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1573736862/
- 985 ：音速の名無しさん ：2019/11/14(木) 22:17:23.75 ID:0Y4C6BGD0.net
- マクラーレンでミーティング魔のセナと一緒にやってから変わったらしいね<ベルガー
それでもセナとは比較にならないくらい短時間だったそうだけど、そのベルガーと比較にならないくらい短時間だったのがアレジ
フェラーリのメカニックから「ジャン、今日はこの車のどこが良くてどこが悪いかを具体的に言わないと車から降ろさないぞ！」と言われたアレジ
- 986 ：音速の名無しさん ：2019/11/14(木) 22:40:34.99 ID:TjtRoT8M0.net
- >>983
92ハンガリーといえばタナベーに
「オフなんだって？、じゃ今回エンジン選んだのおまえじゃないから大丈夫だな」と暴言（ｗ
- 987 ：音速の名無しさん ：2019/11/14(木) 23:09:24.29 ID:D8UB7toy0.net
- >>984
乙
誰が言ったアダ名だったかな
ゲルハルト・スケベルガー
- 988 ：短文 ：2019/11/15(金) 06:09:35.12 ID:OsT1lY+6r.net
- >>958
そんなわけないじゃん
- 989 ：音速の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxc9-C6F7 [126.248.3.28])：2019/11/15(金) 13:36:00 ID:SS5wofr5x.net
- >>979
結局中堅チームでしかやっていけなかったんだろうな
>>985
メカに怒られても改善しようとしなかったのが96年の年間0勝に繋がるわけか
- 990 ：音速の名無しさん ：2019/11/15(金) 13:47:07.57 ID:3qmP3ete0.net
- >>979
フェラーリ入りが決まってテストテストの繰り返しで
開幕前に自宅に帰れたのが2日だけとか
そんなレベルだったらしいな＜カペリ
- 991 ：音速の名無しさん ：2019/11/15(金) 16:06:11.21 ID:V1u+YnFBM.net
- イタリア人でフェラーリ入りって想像を絶するプレッシャーなんだろうな
組むならアレジじゃなくて年長のベテランのほうが良かったかもね
まだ20代で優勝経験もないもの同士じゃ荷が重い
- 992 ：音速の名無しさん ：2019/11/15(金) 17:23:26.73 ID:khS8CzbJ0.net
- しかもティフォシたちにサイン求められて気のいいカペリは断りきれず待たせたアレジにキレられたり。
- 993 ：音速の名無しさん ：2019/11/15(金) 20:52:50.24 ID:YjSv/6vY0.net
- それは何を待たせたかにも依りそうだけど
良くも悪くも一挙手一投足に注目を浴びてしまうんだろうな
シューマッハですら初めて自分の乗るフェラーリの赤いマシンを目にして身震いしたらしいし
- 994 ：音速の名無しさん ：2019/11/15(金) 21:11:43.97 ID:cUDcKFOep.net
- ティフォシはカペリが入ると知ってどう思ったんだろう？
アルボレートと同じくらいは活躍して欲しいって思ったのかな
- 995 ：音速の名無しさん ：2019/11/15(金) 21:16:40.29 ID:+Qll1M8+0.net
- セナがいま生きていればFIAの重役ぐらいになったろうね・・・・・
いまのF1の景色も違うだろう
- 996 ：音速の名無しさん ：2019/11/15(金) 21:17:42.83 ID:x/PKVbXdd.net
- 役職なんてやんないでしょ
- 997 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63a2-7HT4 [203.180.103.38])：2019/11/15(金) 21:20:04 ID:+Qll1M8+0.net
- >>996
いやね、人間長く生きれば
変わる人はまったく変わるから
- 998 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc9-okc6 [126.182.127.139])：2019/11/15(金) 21:27:23 ID:gVfn3wmrp.net
- ブラジル国営チーム爆誕かな。
- 999 ：音速の名無しさん ：2019/11/15(金) 21:31:20.13 ID:YjSv/6vY0.net
- 新スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 71laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1573736862/
- 1000 ：音速の名無しさん ：2019/11/15(金) 21:32:29.10 ID:YjSv/6vY0.net
- FIAよりブラジルの政財界に関わってそうな
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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