●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 368●

1 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c20e-V+wO)：2019/10/19(Sat) 18:19:23 ID:HRs7nhp50.net

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>>970が次スレを立ててください。
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※前スレ
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 367●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1570844770/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

959 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-ESr6)：2019/10/25(金) 21:53:54 ID:IyyuRIvra.net

V4Rのオプションの小さい羽は片側30kgのダウンフォースが掛かるとの売り込みだが

960 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3f0-FkM2)：2019/10/25(金) 21:57:38 ID:NRhoMC2D0.net

加速時に効いて喜んでるようだとライバルに負けるぞ
ダウンフォースがかかるってのは空気抵抗がかかってるって事だからな

加速時はリアに荷重が移って前上がり姿勢になってウィングが効かなくて
ブレーキングを始めてノーズダイブした時にだけ強力に効くってのが理想的

961 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-iIrK)：2019/10/25(金) 22:00:10 ID:CdTXIbZba.net

角度は固定だよな？

962 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 22:07:11.61 ID:IyyuRIvra.net

浮こうとしてるフロントをダウンフォースで押し下げると
その押し下げる力はリアタイヤを路面に押し付ける様に作用するからよりグリップが使えてリアにトルクを掛けられるようになるからドカなんかは6枚羽にしてるのだと思うが

963 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 22:13:43.48 ID:9DTejssQ0.net

>>959
50km/hでも300km/hでも30kgfか
ダウンフォースは風速の関数だろ

964 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 22:17:49.18 ID:NRhoMC2D0.net

>>962
加速始めはまだいい、最高速近くになると20倍30倍の抵抗になるからなｗ

もし、ドカがそれで喜んでるとしたら、最近勝てないのはそのせいじゃないのか？ｗ

965 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 22:18:04.49 ID:TS3zKl1p0.net

>>955
ちょっとバカ
面圧とDFを同一視してる

966 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 22:24:30.74 ID:9DTejssQ0.net

>>965
ピントがずれてるな
>>955は面圧の話なんてしてないんだが
風圧を受ける面積を下敷きに例えて風から受ける力の事を例えているだけ
面圧とは単位面積当たりの荷重の事だぞ(力を面積で割った値)

967 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 22:24:45.79 ID:0VzTqPwx0.net

フィリップアイランドだったっけ、ロレンソ勝って池に入水して死にかけてたのは。
あの頃の最高にイキッてたロレはどこへ…

968 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 22:32:27.99 ID:hfbARfl70.net

>>967
時は流れてるって事だよねぇ
マルケスだっていつかは衰える日がくる

969 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 22:32:52.84 ID:kEyeXHYF0.net

>>967
バレンシアかな
PIなら外の海に入水だな

970 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 22:49:22.91 ID:NRhoMC2D0.net

>>967
あの頃かね？
ロッシさんに端を発した勝つと寒いパフォーマンスを披露するという
悪しき習慣を受け継ぐのを止めたのはｗ

変にGPの伝統みたいにならなくて良かったよホント…ｗ

971 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 23:07:47.22 ID:IyyuRIvra.net

>>964
20~30倍ってのが何処から来た数字かは知らんけど
サーキットでの最高速はくうきていこう

972 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 23:08:22.07 ID:g7YgfOHV0.net

>>922
70.8°

973 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 23:13:56.61 ID:IyyuRIvra.net

失礼途中送信した
空気抵抗と馬力が拮抗した速度じゃなくて
ロングストレートの数百メートルから1�qちょいで最も馬力を有効活用して出た数値だからね

より多くの馬力を持っているのならより早く大きなトルクを路面に掛けられた方がメリットがある場合もあるだろう
全てのストレートが300km/hを越えるわけではないし

974 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 23:17:38.04 ID:NRhoMC2D0.net

>>971
別にそんなに難しい話ではない

空気抵抗やダウンフォースってのは速度の2乗に比例する
50＾2＝2500
300＾2＝90000
90000÷2500＝36

300km/ｈでは50km/ｈ時の36倍の空気抵抗になる

975 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 23:25:33.97 ID:NRhoMC2D0.net

>>973
低速コーナー脱出時のダウンフォースは多く見積もっても数百ｇ〜1ｋｇやし
効くのもリアじゃなくてフロントだからなぁ…

その1kgの何パーセントがリアを押さえつけてくれるかって言うと…

頭を抑えるだけではリアのホイールスピンまでは抑えてくれないからな

976 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 23:29:54.40 ID:IyyuRIvra.net

そもそも論なんだけど50km/hまで落として全開で立ち上がるコーナーってあんな無いような気がするけど

この場合議論するならフル加速手前のセクションの立ち上がり速度の平均を先ず見た方が良いんじゃないの？

50km/hでは殆ど効いてないから加速では無意味だってのは乱暴すぎると思うが

977 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 23:30:44.05 ID:8PXSbMmI0.net

マルケスとロレンソ、FP2で接触したのな
しかもマルケスがロレンソに対して「お前コース上で寝てたのか？」的なジェスチャーをしてロレンソを煽ってるし
とても来年もチームメイトとは思えん言動だわ

978 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 23:33:09.47 ID:3Ue6sGez0.net

>>977
あのオヤジの息子だからね

979 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 23:33:34.86 ID:fyLJuo4y0.net

最近のサーキットの緑のゴムみたいなのは芝生に戻した方がいい
昔のセガのゲーム画面のようだ
http://s.kota2.net/1572013958.jpg

980 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 23:37:33.14 ID:IyyuRIvra.net

>>975
フロント浮いてるときに1kgで押えてたらリアを押し付ける力も1kgでしょ

よくストレートの立ち上がりをスーパースローで撮してるけどフロントが数センチ浮いたところでトルクカットして加速続けてる

フロントが浮いてしまったら物理的にそれ以上の加速度には出来ないんだから少しでも立ち上がり加速を上げるためにダウンフォースを稼ぐと言うのが利にかなってると俺は思うのだが

981 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 23:41:21.25 ID:NRhoMC2D0.net

>>976
そうじゃない、加速時に良く効いてしまうような角度でウイングを付けてしまうと
最高速近辺では物凄い抵抗になるって言ってるだけ

最高速近辺ではあまり効いて欲しくない、
となれば車体姿勢がもっと上向きになってる加速時は
もっと効かないレベルになってないと困るってハナシ

982 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 23:51:09.41 ID:IyyuRIvra.net

立ち上がりの初期加速とトップの伸びはバーターだと思うが
motoGPでは馬力が空気抵抗に拮抗してそれ以上速度が伸びないって状態まで使ってないからね

その辺考慮して限られたストレートの距離で最も効率的に加速できる様にエンジンと空力をエンジニアリングしてるんだと思うが

983 ：音速の名無しさん ：2019/10/25(金) 23:55:27.85 ID:hfbARfl70.net

>>977
天候的にFP2でQ１かQ２が決まる可能性が高いって状況な中で
FP2終盤で走行ラインをロレンソがマッタリペースで塞いでるんだもの
そりゃ怒るさ

984 ：音速の名無しさん：2019/10/26(土) 00:27:15.59 ID:rLxjxgRA0

チェッカーフラッグが出た途端にノロノロ走行を始めるのはロレさんの悪い癖
ラストアタックを仕掛けているやつがまだいる可能性を学習しないのは何なんだろうな

985 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ab-kFs8)：2019/10/26(土) 00:25:05 ID:+1IWkwBr0.net

ロレンソさん引退せい

986 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3384-QITO)：2019/10/26(土) 00:25:19 ID:hAmFICxd0.net

アタック中は命懸けだしな
怒って当たり前

987 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 00:43:29.24 ID:vF9w6GT30.net

マルケスもゆっくり走って何度もぶつかりそうになってる
自分に優しく他人には厳しい

988 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 00:52:02.30 ID:e0mKTqvZ0.net

>>982
やっぱ、今シーズンのドカの最高速がイマイチ伸びないのは
そんな事やって抵抗増やしてるからじゃないの？

ズルズル滑りながら加速してるマルケスの方がウィングを上手く使ってるような…

989 ：音速の名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMc7-c6v9)：2019/10/26(土) 00:56:04 ID:jfhvL8teM.net

競争してるんだから自分に甘くて他人に厳しいのは当たり前だよ

990 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 01:09:57.40 ID:ScKHieIV0.net

ドゥカティのマスダンパーというかあのボックスは結局何だったんだ？

991 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 01:10:58.83 ID:e0mKTqvZ0.net

>>989
イヤ、それは違う

そういう人間ばかりがのさばってるのが現実だけど
それが当たり前だとしてしまうのは間違いだ

992 ：音速の名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMc7-c6v9)：2019/10/26(土) 01:23:56 ID:jfhvL8teM.net

>>991
それでマルケスがそういう人間で悪い奴だと？
そもそもロレンソがマルケスに反論してる訳でもないし外野がああだこうだ言うのがお門違いだろう

993 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-ESr6)：2019/10/26(土) 01:26:52 ID:inBLyG8da.net

>>988
19年型乗った中上は空力が進化しててよりパワーをかけられるとコメントしてたから
RCVもダウンフォースは上げてるけどそれ以上に馬力も上げてるんじゃないかな

それとホンダは今年スイングアームのねじれ剛性を下げることでシャーシ面でも加速性能上げてるっぽいし
今期初め頃のレプソルのチェーン脱落とか立ち上がりのリアの振れとかそれっぽい兆候見せてるし

994 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 01:47:03.74 ID:e0mKTqvZ0.net

>>993
トラクションに関してはアンチウィリーなんてジョークより
例のスコップだかスプーンだかの方が説得力あるけどなｗ

995 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 01:53:34.37 ID:/vAWxIrp0.net

ウイングがウィリー防止のためってのは常識だと思ってたけど、未だに知らない人もいるってのは新鮮だわｗ

https://www.facebook.com/MotoGP/videos/10155699739420769/?v=10155699739420769

996 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 01:59:23.63 ID:28tums/g0.net

>>981
そんなんも分からないただのバイク好きと議論交わすだけ無駄だよwww

997 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 02:04:49.04 ID:inBLyG8da.net

俺はむしろベルヌーイの定理ってご存じですか？と問いたい
ダウンフォースを生み出す方法は迎え角だけでは無いよ

998 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 02:19:31.16 ID:e0mKTqvZ0.net

>>997
そっちを強くしすぎると
ストレートでフルスロットルで走ってるだけで大きなノーズダイブ起こして
ウィングに角度が大きく付いてさらに抵抗が増える

フルスロットルの間は水平でダウンフォースを起こさず抵抗もほとんど無い
ブレーキでノーズダイブを起こしてウィングに角度を付け
ダウンフォースを増やしてフロントタイヤを地面に押し付ける…というのが理想

999 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 02:21:28.80 ID:0xkNRcFE0.net

と素人空力には自信ﾆｷ博士が申しております

1000 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 02:32:55.10 ID:e0mKTqvZ0.net

>>999
ブレーキング始めるとガクッとノーズダイブするんだから
その前まではウィングは大きなダウンフォースは作ってないって事は
普通にTVでレース中径見てるだけでわかる話ｗ

1001 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 02:39:05.77 ID:0xkNRcFE0.net

>ブレーキでノーズダイブを起こしてウィングに角度を付け
>ダウンフォースを増やしてフロントタイヤを地面に押し付ける…というのが理想

これを言ってる時点でもうね･･･

1002 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 02:48:58.51 ID:eUkLxFHA0.net

>>922
https://www.motogp.com/ja/videos/2019/10/25/新記録-傾斜角７０度のクラッシュセーブ/314992

1003 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 02:55:12.91 ID:kV/8aaKn0.net

次スレは？

1004 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 03:20:25.83 ID:T+OQ5yag0.net

>>999
>>1001
そういうのいいから、理論的に論破してみ？

1005 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 03:20:35.87 ID:jLvQKgXbK.net

F1みたいにたわむウィングとかストレートで車体沈むとか汚い発想はないのか！
たしかノリックとか身体で風受けてブレーキかけてたよな
意味ないように思えたけど

1006 ：音速の名無しさん ：2019/10/26(土) 03:25:10.59 ID:k1SpCWLma.net

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