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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 71laps
- 1 ：音速の名無しさん ：2019/11/14(木) 22:07:42.94 ID:3W+6oQPM0.net
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 70laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1570115092/
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- 952 ：音速の名無しさん ：2019/12/25(水) 23:59:49.75 ID:DFl3JUKZ0XMAS.net
- F1ブームってバブル〜崩壊期の象徴的な出来事だったな
- 953 ：音速の名無しさん ：2019/12/26(木) 07:45:28.72 ID:aGkWf18wp.net
- 日本のあとはスペインとかロシアとか、怪しい金がうごめく世界ですね。
- 954 ：音速の名無しさん ：2019/12/26(木) 19:49:38.97 ID:GLW6qzXM0.net
- >>815
星野はベルガーを見て こいつすげーな！って言ったけど
その後で はじめて見たときにはスゲーと思ったけど 伸びしろがなかったなｗ みたいに言ってたな
- 955 ：音速の名無しさん ：2019/12/26(木) 20:05:57.10 ID:jc+WFLvvM.net
- ま、そのベルガーさんとアレジさんを買い被り過ぎた事が後のベネトンとフェラーリ暗黒期に繋がるんですけどね
- 956 ：音速の名無しさん ：2019/12/26(木) 20:45:18.16 ID:NgQj6Fhx0.net
- >>929
これの元映像 アイルトンセナ音速の彼方へ持っているけど
他にも、おかしな編集がいくつかある
- 957 ：音速の名無しさん ：2019/12/26(木) 20:58:10.35 ID:OxbDzKCI0.net
- >>929
音からしてターボじゃないっていう
- 958 ：音速の名無しさん ：2019/12/26(木) 22:46:11.77 ID:AAWDXjDG0.net
- ぶつかった後の本物のM4/4にはオンボードカメラ付いてないしな
- 959 ：音速の名無しさん ：2019/12/26(木) 22:52:13.85 ID:DyY7SS3P0.net
- MP4/5Bのモナコオンボード映像でトンネルだけコース横カメラのMP4/6映像という編集映像も見た記憶があるな
- 960 ：音速の名無しさん ：2019/12/26(木) 22:53:29.05 ID:AAWDXjDG0.net
- オンボードカメラ、87年は中嶋悟だけだっけ。
その後も全車オンボードカメラ搭載までは結構掛かったんじゃなかったか。
MP4/4は何度見ても飽きないかっこ良さがあるわ。
MP4/5だとノーズからコクピットのラインが微妙に立ち気味になって、
NA用のエンジンカウルと相まって平べったさが減ったからなあ。
- 961 ：音速の名無しさん ：2019/12/26(木) 22:55:08.91 ID:DyY7SS3P0.net
- >>960
コクピット横が寝てるのがいいよな
まさにフラットフィッシュ
- 962 ：音速の名無しさん ：2019/12/26(木) 23:23:12.09 ID:zZ2GNPo10.net
- 4/5はサイドポンツーンの括れがセクシー
4/5bは後期型のFウイングとコクピット周りがカッコイイ
- 963 ：音速の名無しさん ：2019/12/26(木) 23:48:30.41 ID:+YLSLPPF0.net
- 全戦見始めたのが89年ということもあるが
MP4/4よりMP4/5が好き
インダクションポットがあって
カーナンバー1というのがさらに萌え
セナの走りも
哀愁、悲壮、なんかそういうものを感じた
- 964 ：音速の名無しさん ：2019/12/27(金) 00:43:31.83 ID:+gF/flRt0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=jMLAdLlZ-oY
88年モナコ
ピケのオンボード
- 965 ：音速の名無しさん ：2019/12/27(金) 00:50:37.22 ID:GUuMtbqma.net
- >>963
哀愁や悲壮を感じさせるドライバーなんて
後にも先にもセナしかいなかったねえ
- 966 ：音速の名無しさん ：2019/12/27(金) 06:44:59.78 ID:fxVxzgpWM.net
- 2008年最終戦のマッサも。
- 967 ：音速の名無しさん ：2019/12/27(金) 07:10:33.01 ID:NoStXeGjd.net
- 国籍（生まれた国）が欧州じゃなかったってだけで、他は全て恵まれてたんたけどな。
同等の実力を持っていても それが日本人だったら活躍はできない。あの手この手で締め出されているだろう。
- 968 ：音速の名無しさん ：2019/12/27(金) 08:48:21.51 ID:I42KYDnzr.net
- MP4/5B後期型のコクピット前のいかついウインドシールドが好き
- 969 ：音速の名無しさん ：2019/12/27(金) 09:30:51.65 ID:d3pC6dl9d.net
- オレは初期のMP4シリーズってデカいイメージがあって強くても好きになれたかったけど、4／4はそれまでより低くて好きだな。
- 970 ：音速の名無しさん ：2019/12/27(金) 10:36:38.42 ID:W+XnpWb1d.net
- 4/5Bがドラゴンぽくて好きだったな
そして4/6で失望
- 971 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-vNKe [49.97.111.201])：2019/12/27(金) 11:54:48 ID:OKX3qxwyd.net
- 走ってる映像でドライバーの哀愁とか悲壮とか感じたことないわ。
解説者やアナウンサーがそう言ってるのを聞いたことはあるけど。
- 972 ：音速の名無しさん ：2019/12/27(金) 12:39:26.95 ID:RMESrWZd0.net
- >>964
88年のオンボードってあまり見かけないな。
87年が中嶋一人で、89年が8チームの持ち回り担当になった
- 973 ：音速の名無しさん ：2019/12/27(金) 13:17:22.28 ID:M1cldkhO0.net
- 当時大人だった人も>>762と同じように1年で1つ歳をとる。
当時20くらいの人は今50くらいだし、30くらいの人は今60くらいだ。
- 974 ：音速の名無しさん ：2019/12/27(金) 17:47:33.56 ID:95hom7Vw0.net
- こういうファンが集まる場所は 当時の自分のことを書いたりして語り合う場所だがｗ
最近の雑誌やムック本を見てると ライターが
余談だが 当時私は中学生で
- 975 ：音速の名無しさん ：2019/12/27(金) 17:51:06.19 ID:95hom7Vw0.net
- 途中で書き込んでしまった・・・
「余談だが 当時筆者は中学生で〜」
なんて感じで自分語りをはじめるのにびっくりする
プロの物書きのやることじゃねーだろうと・・・
誰がお前なんかの事を聞きたいのか と言いたいｗ
- 976 ：音速の名無しさん ：2019/12/27(金) 18:24:42.40 ID:4An7GcOE0.net
- >>963
高校生のときに大阪のモーターショーでマクラーレンホンダに12番付いてるの見て「なんで？」と思ったよ
- 977 ：音速の名無しさん ：2019/12/27(金) 18:52:04.67 ID:msI3hCoMM.net
- >>975
読者がナメられてるってことだろ
- 978 ：音速の名無しさん ：2019/12/27(金) 18:57:18.32 ID:q67kHdjeM.net
- 当時は、いきなりトンデモな噂が流れたりして楽しめたな
マクラーレンがベルガー解雇してアグリと交代させるとかw
イルモアに資金出してスズキがF1参戦するとか
トヨタがルノーV6ターボ入手して東富士研究所で解析して、コピーエンジン造ってベンチテストしたとか
- 979 ：音速の名無しさん ：2019/12/27(金) 19:19:47.60 ID:iYrU679B0.net
- 金持ちのボンボンだったんだけどな。
- 980 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fcc-ieRt [175.177.40.25])：2019/12/27(金) 20:12:23 ID:+gF/flRt0.net
- GPCARの最新号によるとマイケルアンドレッティが92年からフェラーリに乗る可能性もあったらしいから
水面下では色々あったのかなと思う
色々と匂わせて場を陽動する動きも多そう
- 981 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4bb8-G0Zh [60.90.208.100])：2019/12/27(金) 23:43:04 ID:bIPSYi7p0.net
- >>966
あれはジャンルが違うw
- 982 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5f-G0Zh [126.35.180.113])：2019/12/27(金) 23:44:38 ID:vfURuCSPp.net
- >>967
マイケルはアメリカ人だけど迫害されて国に帰ったよね。
- 983 ：音速の名無しさん ：2019/12/28(土) 05:28:25.60 ID:4pgLJUEHd.net
- スズキはレイトンハウスにカヤバを橋渡ししてサスの供給してたよ
エンジンをレイトンハウスに供給する前提で、買収も視野に入ってたとは思う。
エンジンは3500もその後の3000も作ってたわけだし。
- 984 ：音速の名無しさん ：2019/12/28(土) 09:31:33.00 ID:EtJuenFMM.net
- マクラーレンのシャーシのレベルが低いとかニール・オートレー批判は当時すごくあったけど
あれはすごく不当だったんじゃね？
確かに若干、空力はコンサバ過ぎたのかもしれないけどメカニカルグリップは良かったでしょ
シーズン終盤にはフェラーリやウィリアムズに追いついてたし
- 985 ：音速の名無しさん ：2019/12/28(土) 09:47:29.32 ID:kr80i1P70.net
- ティレル020の出来を見てそう思った。もっともチーム資金力の差もあるんだろうが
- 986 ：音速の名無しさん ：2019/12/28(土) 10:32:12.43 ID:BUO0FXRbp.net
- レイトンハウスってイギリス人から見たらすごい名前だな？東南アジアの人が蒲田レーシングとか、鶯谷グランプリみたいな名前でF1出て来たみたいな感じ。
- 987 ：音速の名無しさん ：2019/12/28(土) 11:14:46.94 ID:qcx5Qyft0.net
- ティレル020はタイヤがGYだったら全然違った結果になってたんじゃないのかな
車体を軽量化してからストレートは1番速かったし
- 988 ：音速の名無しさん ：2019/12/28(土) 11:39:14.01 ID:04FFNhLFa.net
- >>986
スーパーアグリ(Super Ugly)の方が酷いぞ
- 989 ：音速の名無しさん ：2019/12/28(土) 11:44:41.90 ID:bZl3+SRu0.net
- グッドイヤーとフォードHBを選んでいれば結果は違ったかもしれないけど
やっぱり資金力がネックだよね
選択肢がなかったんじゃないかな
- 990 ：音速の名無しさん ：2019/12/28(土) 11:52:09.69 ID:2Byz+zMzr.net
- >>984
あれこそフジテレビと日本マスコミの弊害じゃね？
いかにもクソシャシーをホンダエンジンがカバーしてるみたいな論調のみだったからね
むしろホンダのパワーはあるけどデカくて重いエンジンを最大限に活かせたのがマクラーレンだったと思うよ
- 991 ：音速の名無しさん ：2019/12/28(土) 12:03:45.19 ID:QJsxQ/V80.net
- >>987
翌年のベネトンもだな。
いくら予選よくても決勝でピレリヘタって抜かれまくり
- 992 ：音速の名無しさん ：2019/12/28(土) 12:05:14.99 ID:QJsxQ/V80.net
- >>991
翌年じゃなく同じ年のベネトンです
- 993 ：音速の名無しさん ：2019/12/28(土) 12:14:20.01 ID:4pgLJUEHd.net
- >>984
仕方ないんじゃね。
89-90のマクラーレンはほぼキャリーオーバーなのに、ニコルズからオートレーに変わったら競争力低下
同年のフェラーリもほぼキャリーオーバーなのに、ニコルズがやったら競争力向上
これ見たら、ニコルズは優秀、オートレーは…（）
ってなるでしょ
- 994 ：音速の名無しさん ：2019/12/28(土) 12:25:46.81 ID:Nvi/Zrge0.net
- ターボ時代のホンダエンジンは優秀だったけどNA時代は重いデカいでシャシー設計泣かせだったというのが実情だろうね
マクラーレンが唯一上手く使っていたとはいえ結局フォードV8になったとたん見違えるような良い車になったし
- 995 ：音速の名無しさん ：2019/12/28(土) 12:27:51.01 ID:6b4RgsNCa.net
- ニコルズとプロストのコンビが移籍したと言ったほうが
正確だね
- 996 ：音速の名無しさん ：2019/12/28(土) 12:28:45.80 ID:PFRrNS9U0.net
- >>994
だろうね、ほんとにシャシーがダメならティレルになってる
- 997 ：音速の名無しさん ：2019/12/28(土) 12:30:00.04 ID:bZl3+SRu0.net
- 新スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 72laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1577503775/
- 998 ：音速の名無しさん ：2019/12/28(土) 14:17:07.39 ID:2jXCTBzCM.net
- >>982
あれは人種の問題じゃないと思う
- 999 ：音速の名無しさん ：2019/12/28(土) 16:16:54.22 ID:4pgLJUEHd.net
- >>995
エンジニアに焦点を当てれば、ね。
マクラーレンのクルマの扱いやすさは落ちたと見えるからね。
ドライバーまで話を広げてしまうと、フェラーリのプロストとマクラーレンのセナの仕事の差まで話が拡散するね。
89-90に関しては、マシン造りへのドライバーの貢献の差は確かにあったとは思う。
- 1000 ：音速の名無しさん ：2019/12/28(土) 16:20:46.87 ID:4pgLJUEHd.net
- でもまあ、オートレーが悪く言われるのは仕方ないよ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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