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【天才】長谷見昌弘 part4【幻のF1ポール】
- 1 ：音速の名無しさん：2019/12/16(月) 21:09:29.48 ID:YbfMswGy0.net
- 前スレ
【天才】長谷見昌弘 part3【幻のF1ポール】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1564581252/l50
- 2 ：音速の名無しさん：2019/12/16(月) 21:12:04.63 ID:R6YvAzRN0.net
- 糞ガンみたいな３流ドライバーで殺●犯のスレはいらんけどな
- 3 ：音速の名無しさん：2019/12/16(月) 21:12:39.72 ID:dNip54Zh0.net
- 容姿ｗと運転テクニックが一致してたら絶対F1乗れたと思う
- 4 ：音速の名無しさん：2019/12/16(月) 21:13:25.16 ID:R6YvAzRN0.net
- 国光北野長谷見＝天才タイプ
糞ガン星野＝努力タイプ・日本一速い男(w)
- 5 ：音速の名無しさん：2019/12/16(月) 21:14:25.65 ID:R6YvAzRN0.net
- >>3
F1出てるじゃん
F1初出場でポール獲りそうになってんじゃん
- 6 ：音速の名無しさん：2019/12/16(月) 21:16:03.27 ID:L9eHZKqA0.net
- 1973年のGC最終戦で生沢がスピンしたのはレーシングアクシデント
1974年のGC第2戦でK沢がやったのは明らかな冊人事件
- 7 ：音速の名無しさん：2019/12/16(月) 21:16:55.90 ID:lXfVw8IR0.net
- 日産で食えるのに死にものぐるいでF1に行く気なんかないでしょ
話が来たら考えるって態度でF1には乗れないよ
- 8 ：音速の名無しさん：2019/12/16(月) 21:19:44.60 ID:R6YvAzRN0.net
- >>7
それは星野だろ
長谷見は星野より（多少は）積極的だった
1976年の富士F1の後で仲間と（多少は）動いてる
星野は1979年の生沢i&iの話を蹴った時点でF1の可能性は終わった
- 9 ：音速の名無しさん：2019/12/16(月) 21:22:49.05 ID:L9eHZKqA0.net
- K沢が起こした冊人事件は絶対に風化させてはならない
- 10 ：音速の名無しさん：2019/12/16(月) 21:46:23.54 ID:tzrD2rnc0.net
- >>8
どっちも変わらないよ
- 11 ：音速の名無しさん：2019/12/16(月) 22:48:42.75 ID:R6YvAzRN0.net
- 長谷見も星野もF1に行くには時代が悪かったのは事実だよな
実際にF1に行ったのは長谷見よりも星野よりも遅い中嶋だったというオチ
中嶋は時代に恵まれたけど、その分F1で生き恥を晒す羽目になった
長谷見や星野は日本でバブルを謳歌
- 12 ：音速の名無しさん：2019/12/16(月) 22:52:57.80 ID:R6YvAzRN0.net
- 遅い中嶋
- 13 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 02:33:42.41 ID:0sDRLtM10.net
- 海老沢だっけ？中嶋age、長谷見星野日産sage
- 14 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 06:59:14.95 ID:XhEFdi2Q0.net
- あったねー、「F2グランプリ」って小説と映画
まだF1のブームが来る前だったけどホンダの肝いりだったのかなあ
- 15 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 09:07:07.66 ID:tAFUAtMl0.net
- 星野は日産はドライバーだからＦ１に行けなかった その代わりにルマンには行けた
中嶋はホンダのドライバーだったからＦ１に連れて行ってもらえた
（ただし中嶋は 俺はホンダのドライバーなんかじゃなかった ってすげーこと言うけどｗ）
それだけの違いだよｗ 中嶋がＦ１に乗ろうとして自分から動いたことなんてないよ
長谷見？ あんなの相手にされてないｗｗ
- 16 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 09:45:47.26 ID:m6znV7zw0.net
- 中嶋はF2がホンダ、GCがマツダ、耐久がトヨタ。
ホッチはホンダF2乗るのになんであんな悩んだんだろう？
- 17 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 10:30:40 ID:c+Ujw1q40.net
- 中嶋
F2 ＞ 無限から供給
GC > マツダオート東京から購入
耐久 > トムス
メーカーとは契約していない。
- 18 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 13:11:46.73 ID:XhEFdi2Q0.net
- 長谷見と星野は日産と契約があった
日本で初めてF1が開催された1976年ごろはホンダのF2・F1計画は影も形もない（ここ重要）
長谷見は1976年の富士のF1の後にコジマと共にF1に行かせる企画があったが
結局は金が集まらずにポシャった
星野は1979年に生沢がi&iを始めるときに移籍を打診されたが断った
長谷見も星野も日本での収入を捨ててF1への夢を追うリスクにかけられなかった
繰り返すがこの時点でホンダのF2・F1計画は“影”程度しかない（ここ重要）
・・・・・この辺りから話を始めないと流れが永遠に解らない
- 19 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 13:26:46.62 ID:XhEFdi2Q0.net
- 1979年に星野（金満ヒーローズのエース）が生沢i&iの話を断った後に
生沢が声をかけたのが中嶋（ヒーローズの二番手）
中嶋は星野（と長谷見）のようにメーカーとの契約がない若手だったので
生沢の雲を突くような話（ヨーロッパF2→F1に進出）に乗りi&iと契約
この頃に具体化し始めたのがホンダのF2計画（まだF1の話は公になってない）
ホンダはワークスエンジンを1981年から生沢に供給（中嶋に供給したのではない）
生沢のi&iチームにいた中嶋がホンダのワークスエンジンのマシンに乗った
1982年には生沢i&iがヨーロッパF2に参戦し中嶋が走った
・・・・・この辺りを理解していないと流れが永遠に解らない
- 20 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 13:34:04.90 ID:XhEFdi2Q0.net
- 1982年ごろには生沢と中嶋の関係が（人間的かつ金銭的に）悪化しており
一方でホンダは従順でそこそこ速い中嶋を気に入り始めていた
中嶋は1982年一杯で生沢i&iを離脱
1983年からは生沢i&iと中嶋にホンダのワークスエンジンが供給された
ホンダのF1計画が始動しており日本人ドライバーをF1で走らせる話もスタート
以後ホンダは中嶋をF1ドライバーにする方向で動いていき中嶋も流れに乗った
長谷見や星野は年齢が行ってたこともあり、この流れからは完全に蚊帳の外だった
・・・・・この辺りを理解していないと流れが永遠に解らない
- 21 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 13:34:54.95 ID:tAFUAtMl0.net
- 中嶋は単純に生沢から金貰って走っただけじゃんｗ
なにも失うものはない
ヒーローズでナンバー２やるより生沢のところに行っただけ
ヨーロッパに挑戦したから偉いって話ならｗ
星野も１９７８年に挑戦している
１９８３年にスポットで１戦だけだけど身銭切って走ってる
- 22 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 13:43:45 ID:XhEFdi2Q0.net
- F1に関して言うと、長谷見や星野は時代性に恵まれなかったわな
若くて伸び盛りのころにF1は遠い世界でホンダもレース活動してなかった
1976年や1977年の辺りなら長谷見も星野も可能性があったが
日本が社会的にも経済的にもF1に対して力を注げる状況じゃなかった
1980年代にホンダがF2・F1の計画をスタートしてバブル景気もやってきて
中嶋はその波に乗れた・・・・・がF1では生き恥を晒す結果になった
1976年に長谷見は31歳、星野は29歳だったし才能もあったから
1987年の37歳の中嶋よりはドライバーとして上だったよね
速さの才能も 長谷見 ＞ 星野 ＞ 中嶋 だから
- 23 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 13:46:41.15 ID:c+Ujw1q40.net
- 中嶋の７８年にイギリスＦ３に参戦。
ネルソンピケとの絡みは有名？！
- 24 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 13:51:23.45 ID:XhEFdi2Q0.net
- 1978年に星野がヨーロッパF2を走ったのは
ヒーローズが主体であって星野は単なるドライバーだからな
1978年に中嶋がイギリスでF3を走ったのは
あれはノバエンジニアリングが主体であって中嶋は単なるドライバー
あの後に本気でヨーロッパを目指して本当に行ったのは生沢i&iぐらい
生沢は結局ポシャったけど本気でF1チームを作る気だったからな
中嶋がホンダとジョイントしてF1に行ったのはその副産物でしかない
- 25 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 13:56:38.48 ID:XhEFdi2Q0.net
- 中嶋がホンダとジョイントできたのは生沢を通じてだった
当初ホンダがエンジンを供給したのはあくまでチームオーナー生沢に対してであって
中嶋は生沢のチームにいたからホンダとジョイントできた
その辺りも知らずに中嶋やF1のことを語るバカがいるから話にならないw
1976年の富士F1が終わったころ日本のドライバーで一番評価されてたのは長谷見だよ
それを理解していないバカが偉そうに書き込める酷いインターネッツw
- 26 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 14:48:35.57 ID:aaKrJgy80.net
- >>25
延々と何に怒ってるの理解できないのだが
仮に「中嶋は長期的な計画を一歩一歩進めてF1に登った」という世評があるなら、それはどこからどこまでのことを指しているのかわからんから大袈裟だけど、
日本でチャンピオンになりヨーロッパに顔出してればF1に行けるかもしれないという戦略はヌルいけど間違いとまでは言えない。
いずれにしろ人に読ませるなら話をまとめろ
- 27 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 15:17:30.12 ID:c+Ujw1q40.net
- 中嶋は７７年に FJ1300 で７戦７PP to フィニッシュしたから
おそらく、ヨーロッパのレースを体験させてやろうとなったんだろうし
ヨーロッパのレースを目の当たりにしたから
i & i に移籍したのもヨーロッパの経験がある監督、
ひょっとしたらヨーロッパでのレースに再挑戦できる可能性
（中途半端な形で終わるのだが）があったからジャマイカ
その後、他人に頼ってはいけない。中企設立となる。
- 28 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 16:33:49.72 ID:XhEFdi2Q0.net
- 長谷見と星野は日産と契約があったわけだけど
どっちがF1に行く気があったかというと長谷見のほうだろうね
長谷見はタキレーシングに移籍したりけっこう日産に逆らってた
1976年の富士F1の後に仲間がF1参戦計画（スポンサー集め）をやって
長谷見もF1に行く気を（ほんの少しだが）見せた
星野は徹底的に日産に従順でヒーローズに従順で金儲けを最優先してた
だから1979年の生沢からの誘いに乗らなかった
星野がヨーロッパ（F1）に行って活躍する可能性はあそこで終わったね
- 29 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 16:47:00.23 ID:XhEFdi2Q0.net
- >>27
中嶋目線だとそういうストーリーになるが
1978年のイギリス遠征はノバエンジニアリングが主体なんだよ
これ見ると判るが表の主役は中嶋だけど本当の主役はノバの山梨だと解る
ノバの山梨が自製マシンで本場を走りたくて
そのとき近くにいたのが中嶋だったってことなんだよ
ちなみにノバって猪瀬が創業したんじゃなくて最初は山梨の会社だったからな
https://www.youtube.com/watch?v=-_G0hBUj1qg
- 30 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 17:28:30.33 ID:0sDRLtM10.net
- 中嶋に逃げられ、リースに逃げられ、イクザワは1984年アイルトンセナにオファーを出していた。
当時の表記アイルトンセネダジルバ。
- 31 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 17:32:52.98 ID:0sDRLtM10.net
- チームイクザワは中嶋、リースでチャンピオンを獲得するも、即逃げられ。
デイブスコットで自爆。
耐久も3年で終わったな、キャノンカラーはカッコ良かったけど。
バブル時代は日産WSPCチームの監督引き受けるも、招聘したデビッドプライスに立場乗っ取られる。
そもそも採用自体が日産本社の町田さんの独断で、ニスモの難波さんと大喧嘩。
90ル・マンの日産チーム崩壊は半分くらいイクザワのせい。で、1年でクビ。本当に人望無かったんだな。
- 32 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 17:36:07.85 ID:+EFnMKZ7O.net
- 長谷見さん星野さん生沢さん中嶋さんほかオールスターで大河ドラマが出来るかも。
やはり長谷見さんスレは面白いｗ
- 33 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 17:37:21.72 ID:0sDRLtM10.net
- 中嶋が星野の代理で、ヒーローズの日産FPに乗った時、長谷見が「お前日産のドライバーじゃないからよろしく」と忖度を求められる。
頭来た中嶋は「日産むかつく」と空気読まず勝利、と海老沢の本にある。まじなの？海老沢ってどこまでアンチ日産？
長谷見だって単なる冗談で言っただけな気がするが。
- 34 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 17:44:40.92 ID:aaKrJgy80.net
- オートスポーツ記事
中嶋は表彰台で憮然とした顔で「競争だからね」
- 35 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 17:56:19.77 ID:c+Ujw1q40.net
- >>33
ヒーローズ じゃなく HRC だと思ったな。
当時の所属チームの生沢氏が日産と関係が悪かったのもあったのかもしれないが
以降、中嶋はレースに日産車で出場することは無かったね
- 36 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 18:18:35.25 ID:XhEFdi2Q0.net
- 海老沢は長谷見を悪役に仕立ててドラマチックにしたんだよ
実際に長谷見は天才だってことを笠に着て感じ悪いとこあったからさ
特に中嶋とは相性が悪かったよな
中嶋はカッカしないキャラだがそこまでカッカさせたんだから長谷見も凄いよw
- 37 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 18:41:09.78 ID:ss6auPl70.net
- K沢は冊人事件を起こした稀代のワル
- 38 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 18:41:30.46 ID:ss6auPl70.net
- K沢は冊人事件を起こした稀代のワル
- 39 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 18:59:20.93 ID:aaKrJgy80.net
- >>35
そうそう、長谷見は次のGC戦で仕返しに中嶋を潰してストーリーが続いたんじゃなかったかな。
- 40 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 19:06:22.52 ID:XhEFdi2Q0.net
- 星野のそういう話ってあまり表にでないんだよな
鈴木利夫が星野のインを突いたら「タブーを破って話題になった」とかさ
- 41 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 19:08:58.34 ID:XhEFdi2Q0.net
- 利夫
- 42 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 21:00:10.30 ID:nG7/vIrf0.net
- 星野も国内では間違いなく速かっただろうし努力できるのも才能だとは思うけど、星野がBSやヒーローズではなくダンロップ やヨコハマなら、同条件の長谷見や和田あたりと同じ走りができて同程度の成績を残すことができたのかは気になる
- 43 ：音速の名無しさん：2019/12/17(火) 23:56:40.40 ID:XhEFdi2Q0.net
- 「日本一速い男」とは「日本一速いマシンに乗っている男」のこと
ヒーローズのエンジンは「排気量が大きいのでは？」と疑われるほど速かった
↓
生沢が「世界一速いエンジン」を用意して中嶋が「日本一速い男」の座を奪取
↓
「日本一速い中嶋」がF1に行ったらボロボロで生き恥さらし
「日本一速い男」ってそんな程度
こういう流れだな
- 44 ：音速の名無しさん：2019/12/18(水) 01:04:33.98 ID:bFjsUoMY0.net
- >>21
83年？
どこに出たっけ？
- 45 ：音速の名無しさん：2019/12/18(水) 01:12:26.04 ID:bFjsUoMY0.net
- >>22
中嶋は87年に34歳だったと思う。
- 46 ：音速の名無しさん：2019/12/18(水) 03:54:35.90 ID:xy4T6JOn0.net
- >>44
ドニントン
確か８１年に松本恵二もヨーロッパＦ２にスポット参戦している。
- 47 ：お嬢師匠の本弟子一番：2019/12/18(水) 04:45:19.56 ID:OJcubHdA0.net
- HEY GUYS
'81/'83と年代は異なるけど松本/星野共同じﾄﾞﾆﾝﾄﾝに現地のﾁｰﾑから
其々DとBSを履きﾏｰﾁ/BMWでｴﾝﾄﾘｰし
星野はﾏｰﾁ/BMWでは最上位、松本は型落ちﾏｰﾁで2周遅れの完走19台中の15位。
COMING SOON。
- 48 ：音速の名無しさん：2019/12/18(水) 05:16:00.44 ID:xy4T6JOn0.net
- >>47
マーチ 812 と 802 は パーツの互換性が高い車だから
大きなクラッシュするとかしていない限り、戦闘力に大差ない
- 49 ：音速の名無しさん：2019/12/18(水) 06:30:42.65 ID:xy4T6JOn0.net
- >>47
変だなと思いながらバックナンバーを引っ張り出してみたら
松本がヨーロッパで乗った802は 802最終型、
812 と カウル以外同一スペックじゃねぇか
※国内は 802 のカウルを 812 に交換
さっさと ke 007 資料アップしろ！
- 50 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2019/12/18(水) 06:31:48.43 ID:OJcubHdA0.net
- HEY GUYS
そんなｱﾌォな！？
802と812が互角に戦えたのはJAPANの'81ｼｰｽﾞﾝ前半位なﾓﾝで
欧州F-2では802が'81ｼｰｽﾞﾝに6位入賞出来たﾚｰｽはたった2度しかね～よ。
COMING SOON。
- 51 ：音速の名無しさん：2019/12/18(水) 06:42:02.76 ID:xy4T6JOn0.net
- >>28
1980頃の星野氏のインタービュー記事（今宮純）の抜粋
・ヨーロッパに住んで飲み食いしなきゃだめ
・ヨーロッパに行っても、女房・子供の生活の基盤がないから諦めた。
・日本でこんなレース（ドニントン）やったらライセンス停止だよ～
- 52 ：音速の名無しさん：2019/12/18(水) 11:29:46.02 ID:KSkKYVhD0.net
- >>50
当時のヨーロッパF2トップチームはどこも最新型を使ってたから、チーム緑茶の差なんじゃないの
- 53 ：音速の名無しさん：2019/12/18(水) 13:34:02.37 ID:8gXRGwcn0.net
- >>51
1978年のヒーローズの遠征でこりゃ無理だと思ったんだな
ましてや生沢の誘いでは不安が大きすぎとw
そう考えると生沢やマキF1みたいに本当に向こうでレースした連中は
やっぱ偉大だなと改めて思うわ
- 54 ：音速の名無しさん：2019/12/18(水) 15:45:45.81 ID:eLiee0OwO.net
- よく馬鹿コテさんが「英語出来なければ海外は無理」みたいなことを言うけれど、
長谷見さんや星野さんは失礼だけど英語は駄目と言う感じだよね。
中嶋さんがF1に行った時はホンダの関係者も大勢いただろうし状況が違うかな。
- 55 ：音速の名無しさん：2019/12/18(水) 16:39:12.73 ID:NT/OB8zt0.net
- 英語なんかやる気になりゃできるよ
運転みたいに才能はいらない
中嶋だって得意じゃないけどそこそこ話してたらしいよ
セナとかピケに「英語話せるようにしろ」って説教されるのは彼らだって必死に努力したからできるはずだ、って意味なんだよ
- 56 ：音速の名無しさん：2019/12/18(水) 17:22:12.54 ID:8gXRGwcn0.net
- そう考えると鮒子田はアウディのレース部門で現場監督やってたんだからな
外人の部下を指揮してル･マンで勝ったんだからあれは凄い
かたことの英語じゃあ無理だわな
- 57 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2019/12/18(水) 17:22:42.05 ID:AOVNbYcT0.net
- HEY GUYS
Please Mr．中嶋氏の奥さんは国際線のｽｯﾁｰだろ？
それに欧州遠征時のｼﾞｬｰﾏﾈが英語堪能だった筈。
英会話堪能だった日産系ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰなんて生沢氏以外に聞いたことが無いょｗ
ﾜｰｸｽトヨタの鮒子田や福澤氏や中嶋息子はﾍﾟﾗﾍﾟﾗだったろ？
COMING SOON。
- 58 ：音速の名無しさん：2019/12/18(水) 17:35:14.41 ID:8gXRGwcn0.net
- 長谷見や星野は英語はダメそうってのは想像つくなw
虎之バカもダメだろ、なんかキャラ見れば想像できるけど
琢磨一貴カムイなんかはいかにも話せそうだよな
でも英語が話せるのと速さの才能は関係ないのがつらいとこだわ
- 59 ：音速の名無しさん：2019/12/18(水) 17:51:47.05 ID:xy4T6JOn0.net
- 星野Jr の方は英語話せるんだよね。
星野se がフィレンツェンに用があったときは
森脇氏に通訳を依頼したような記事を見た記憶がある
- 60 ：音速の名無しさん：2019/12/18(水) 18:35:29 ID:NT/OB8zt0.net
- >>57
嫁、マネージャーは関係ない
本人が話せなけりゃ大きなハンデ
- 61 ：音速の名無しさん：2019/12/18(水) 18:41:10 ID:NT/OB8zt0.net
- 生沢はイギリス初シーズン時には話せなかったし、鮒子田寛のトヨタ後のアメリカにしたっておそらくほとんど話せなかった。セナもそう。話せないから行かないんじゃなくて、とにかく行って話せるようにするんだよ。
- 62 ：音速の名無しさん：2019/12/18(水) 19:03:50.85 ID:qsVgH/EH0.net
- >>60
本人が話せなきゃ、メカに微妙なセッティングのニュアンスとか伝えられないもんね
- 63 ：音速の名無しさん：2019/12/18(水) 19:09:01.08 ID:xy4T6JOn0.net
- で、家族を養う収入はどうするわけ
- 64 ：音速の名無しさん：2019/12/18(水) 21:59:27 ID:NT/OB8zt0.net
- >>63
死ぬ覚悟でやるのに、なんで家族なんかいるんだ
その時点で甘いんだよ
- 65 ：音速の名無しさん：2019/12/18(水) 22:21:01 ID:8gXRGwcn0.net
- 死ぬ覚悟でレースする奴なんかいねーよw
福澤幸雄だって誰だって楽しいからレースするんだよ
ま、英語を覚えるのが苦な奴は海外に出ないわな
- 66 ：音速の名無しさん：2019/12/18(水) 23:03:59.85 ID:/kUtgQm90.net
- 80年代トップフォーミュラ日本人勝利数
中嶋20勝
星野17勝
松本6勝
亜久里5勝
長谷見3勝
健二2勝
和田2勝
藤田1勝
利男1勝
小河1勝
- 67 ：音速の名無しさん：2019/12/18(水) 23:05:57.38 ID:/kUtgQm90.net
- F2＆F3000
80 長谷見2勝 中嶋2勝 星野1勝 松本1勝
81 中嶋2勝 松本1勝 星野1勝 藤田1勝
82 中嶋4勝 星野1勝 高橋健1勝 ※長谷見欠場
83 リース4勝 中嶋2勝 松本1勝 高橋健1勝 ※長谷見欠場
84 中嶋4勝 ヨハンソン3勝 星野1勝
85 中嶋5勝 松本1勝 星野1勝 アチソン1勝
86 星野3勝 松本2勝 中嶋1勝 リース1勝 サックウェル1勝
87 星野4勝 亜久里2勝 利男1勝 リース1勝 ラマース1勝
88 星野3勝 亜久里3勝 和田1勝 リース1勝
89 星野2勝 チーバー2勝 和田1勝 小河1勝 長谷見1勝
- 68 ：音速の名無しさん：2019/12/18(水) 23:06:40.44 ID:/kUtgQm90.net
- F2＆F3000
80 長谷見2勝 中嶋2勝 星野1勝 松本1勝
81 中嶋2勝 松本1勝 星野1勝 藤田1勝
82 中嶋4勝 星野1勝 高橋健1勝 ※長谷見欠場
83 リース4勝 中嶋2勝 松本1勝 高橋健1勝 ※長谷見欠場
84 中嶋4勝 ヨハンソン3勝 星野1勝
85 中嶋5勝 松本1勝 星野1勝 アチソン1勝
86 星野3勝 松本2勝 中嶋1勝 リース1勝 サックウェル1勝
87 星野4勝 亜久里2勝 利男1勝 リース1勝 ラマース1勝
88 星野3勝 亜久里3勝 和田1勝 リース1勝
89 星野2勝 チーバー2勝 ピロ1勝 和田1勝 小河1勝 長谷見1勝
- 69 ：音速の名無しさん：2019/12/18(水) 23:07:47.75 ID:/kUtgQm90.net
- GC
80 関谷1勝 星野1勝 片山1勝 長谷見1勝
81 国光2勝 藤田1勝 松本1勝
82 藤田2勝 星野1勝 松本1勝
83 星野2勝 松本1勝 中嶋1勝
84 星野4勝
85 星野2勝 中嶋1勝 松本1勝
86 リース2勝 星野1勝 松本1勝
87 星野3勝 松本1勝
88 リース3勝 星野2勝 和田1勝
89 ピロ2勝 関谷2勝 リース1勝 和田1勝
- 70 ：音速の名無しさん：2019/12/18(水) 23:24:24.86 ID:/kUtgQm90.net
- F2＆F3000
84年 ホンダ7勝 BMW1勝（星野）
85年 ホンダ7勝 BMW1勝（松本）
86年 ホンダ5勝 ヤマハ3勝（松本2勝、リース1勝）
87年 ホンダ6勝 ヤマハ3勝（亜久里2勝、ラマース1勝）
88年 無限5勝 ヤマハ3勝
84年 BS5勝 YH3勝（ヨハンソン）
85年 BS7勝 YH1勝（アチソン）
86年 BS8勝
87年 BS8勝 DL1勝（ラマース）
88年 BS7勝 YH1勝（和田）
89年 BS3勝 DL4勝 YH1勝
- 71 ：音速の名無しさん：2019/12/18(水) 23:26:30.62 ID:/kUtgQm90.net
- GC
84年 BS4勝
85年 BS4勝
86年 BS4勝 BMW1勝 ヤマハ3勝
87年 BS4勝
88年 BS5勝 YH1勝
89年 BS5勝 YH1勝
- 72 ：音速の名無しさん：2019/12/19(木) 03:05:55.44 ID:R0chOt6/0.net
- >>64
レースに命を懸けるほど、僕に命は安くない。
中嶋悟
- 73 ：音速の名無しさん：2019/12/19(木) 03:19:28.40 ID:R0chOt6/0.net
- マーチ812 と 802 を調べていて、ちょっと面白いと思ったのは
マーチ 812 ホンダに乗っていたマイク サックエル は
鈴鹿の場合、812 より 802 の方が向いているような気がする。 と言い
マーチ 802 BMW ワイドトレッド仕様に乗っていた テオ ファビも
標準に戻しているのに対し
長谷見 と 高橋健二は、802 だと ラジアルタイヤに合わないと言い
高橋健二は、812 の足回りに交換しワイドトレッド化、
長谷見は独自に 足回りを開発しワイドトレッド化ている。
- 74 ：音速の名無しさん：2019/12/19(木) 10:15:59.36 ID:aWtwt0Ht0.net
- フォーミュラがタイヤで勝負決まるなんてつまらん。ワンメイクで良かった。
- 75 ：音速の名無しさん：2019/12/19(木) 11:18:36.65 ID:OsT5Iq1q0.net
- そりゃハコだって何だって一緒だろ
なぜフォーミュラだけ特別扱いなんだか意味不明
- 76 ：只野乙③：2019/12/19(木) 17:00:26.02 ID:RGQ3vBND0.net
- HEY GUYS
T.ﾌァﾋﾞとM.ｻｯｸｳｴﾙは'80年欧州F-2ではICIのﾜｰｸｽﾏｰﾁで802に乗っているんだね。
まぁ欧州とはﾀｲﾔも気候も路面も違うと言う事だろう。
COMING SOON。
- 77 ：音速の名無しさん：2019/12/19(木) 17:47:10.52 ID:aWtwt0Ht0.net
- 90年のWSPC日産チームが勝てなかったのは監督のイクザワのせいか、DLタイヤのせいか？
- 78 ：只野乙③：2019/12/19(木) 18:16:52.41 ID:RGQ3vBND0.net
- HEY GUYS
勝てなかったと言っても日本人ﾄﾘｵのﾏｼﾝはDLﾀｲﾔでは最上位だし
他のUSAｴﾝﾄﾘｰ組より上位だし
TOYOTAﾜｰｸｽﾁｰﾑにも僅差で勝っているのでONの字じゃねぇ？
まぁﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄのｱﾙﾌァRの962Cに4週差だったのはｱｳｴｲのｾｯﾃｲﾝｸﾞの差としか
言いよ～が無い。
COMING SOON。
- 79 ：音速の名無しさん：2019/12/19(木) 21:34:22 ID:8Wusz+Mo0.net
- NMEは勝てなかったでしょう。最高位2位2回。
GYなら1勝位したと思うよ。R90CK。
- 80 ：只野乙③：2019/12/19(木) 22:02:21.23 ID:bWpXZ2rc0.net
- HEY GUYS
まぁ日産もTOYOTA位に挑戦し続けてたら
勝つﾁｬﾝｽは有ったろ～にｗ。
COMING SOON
- 81 ：音速の名無しさん：2019/12/19(木) 22:40:05.58 ID:Uhi+YZ190.net
- あの、WSPCのこと言ってるのだが、生澤監督の。
- 82 ：只野乙③：2019/12/20(金) 02:39:26.77 ID:PQ2JWol90.net
- HEY GUYS
Please Mr.生沢氏だったからｻﾞｳﾊﾞｰやｼﾞｬｷﾞｭｱーに次いでｺﾝｽﾄﾗｸﾀｰ3位に
届いたんじゃねぇ～の？
COMING SOON。
- 83 ：音速の名無しさん：2019/12/20(金) 05:00:28.65 ID:Iec1J3020.net
- >>76
８０年の 鈴鹿GP に ワークスマーチ 参戦しているのだが
- 84 ：只野乙?：2019/12/20(金) 06:58:32 ID:/rAFWddg0.net
- HEY GUYS
JAF-GPに2人共ｳォﾙﾀｰｳﾙﾌRからｴﾝﾄﾘｰして3位と8位に入っている。
ｼｬｼｰNo.は判らなかったけどBMWは東名自動車ﾁｭｰﾝを搭載しているので
ﾜｰｸｽｴﾝﾄﾘｰとは言えないんじゃねぇ～の？
COMING SOON。
- 85 ：只野乙?：2019/12/20(金) 07:01:48 ID:/rAFWddg0.net
- HEY GUYS
誤：JAF-GPに2人共ｳォﾙﾀｰｳﾙﾌRからｴﾝﾄﾘｰして3位と8位に入っている。
正：JAF-GPに2人共ｳォﾙﾀｰｳﾙﾌRからｴﾝﾄﾘｰして2位と8位に入っている。
訂正してお詫び致しまする。
COMING SOON。
- 86 ：音速の名無しさん：2019/12/20(金) 17:33:44.92 ID:Iec1J3020.net
- >>84
確かにエンジンは 日本側が用意したものヨーダが
シャシー と エンジニア・メカニックが
マッチ じゃなくて マーチ派遣だったra問題ないだろう。
- 87 ：音速の名無しさん：2019/12/20(金) 21:37:59.92 ID:VFVp60580.net
- マーチ86≒ローラT87
どちらもラルフベラミイ
- 88 ：音速の名無しさん：2019/12/22(日) 02:55:45 ID:TmlPvw8H0.net
- 1982年
F2欠場
GC？
SS スカイラインターボ ハセミMS トミカ
1983年
F2欠場
GC？
耐久 スカイラインターボC ハセミMS トミカ
SS スカイラインターボ ハセミMS トミカ
1984年
F2 マーチ842BMW SSR 佐川急便
GC MCSBMW SSR 佐川急便
耐久 LM04C日産 ハセミMS トミカ
SS スカイラインターボ ハセミMS トミカ
1985年
F2 マーチ85JBMW SSR 佐川急便
GC MCSBMW SSR 佐川急便
耐久 マーチ85G日産 ハセミMS トミカ
- 89 ：音速の名無しさん：2019/12/22(日) 02:56:26 ID:TmlPvw8H0.net
- 1986年
F2 マーチ86Jヤマハ SSR 佐川急便
GC MCSヤマハ SSR 佐川急便
耐久 マーチ86G日産 ハセミMS アマダ
JTC R30スカイライン ハセミMS トミカ/プリンス
1987年
F3000 ローラT87DFV SSR
GC MCSDFV SSR
JSPC マーチ87G日産 ハセミMS スギヤマ
JTC R30スカイライン ハセミMS ダンロップ
1988年
F3000 ローラT88無限 SSR
GC MCS無限 SSR
JSPC 日産R88C ニスモ
JTC R31スカイライン ハセミMS リーボック
1989年
F3000 ローラT89無限 SSR
GC MCS無限 SSR
JSPC 日産R89C ニスモ
JTC R31スカイライン ハセミMS リーボック※チャンピオン
- 90 ：音速の名無しさん：2019/12/22(日) 04:38:43 ID:MGHO6L6u0.net
- >>88
82 GC MCS2-792-BMW, DL
83 GC MSS4-RT4-BMW DL
- 91 ：音速の名無しさん：2019/12/22(日) 04:45:46 ID:MGHO6L6u0.net
- >>88
83 GC HMS-RT4-BMW DL, MSS4-RT4-BMW DL
※ HMS : ラルトRT4 に サンダーLM用カウルの改良を装着
- 92 ：音速の名無しさん：2019/12/22(日) 05:24:48.35 ID:MGHO6L6u0.net
- ありゃ MCS と打ったつもりが MSS になってるな。
82-83 年 MCS3+802/812 という選択しなかったんだろ
- 93 ：音速の名無しさん：2019/12/22(日) 09:10:47.91 ID:Eh9AuVUO0.net
- >>89
チームはハセミ？
- 94 ：音速の名無しさん：2019/12/23(月) 20:58:57.31 ID:il03k1UQ0.net
- >>90
テームはハセミMSですか？
- 95 ：音速の名無しさん：2019/12/24(火) 03:23:09.83 ID:z+lKm9PK0.net
- >>94
シャーシメンテナンスが ハセミMS となっていたから
多分 そうでしょう
- 96 ：音速の名無しさん：2019/12/25(水) 18:27:56.48 ID:mw6pEisT0.net
- >>92
F2出てなかったからマーチシャシーがなく、前年FPで使ったラルトを使用。
- 97 ：音速の名無しさん：2019/12/25(水) 21:33:35.88 ID:Qy1MKuWO0.net
- でもエンジンは日産じゃないんだ。
F2000用にFJ20テストしたと記憶してるが。
- 98 ：音速の名無しさん：2019/12/25(水) 23:17:54.67 ID:waQt/qt00.net
- >>97
F2000時代にはFJ20まだ無いと思いますが。LZ20じゃないですか？いづれにせよチェーンドライブでデカいしフォーミュラには向かない。
- 99 ：音速の名無しさん：2019/12/26(木) 01:40:07.29 ID:mDKFXiop0.net
- 1977年までのF2000でなく、FPがFAとくっついて1983年に始まるはずだった2000cc フォーミュラ。企画倒れに。1982年に長谷見がFJ20テストしてる。
- 100 ：只野乙③：2019/12/26(木) 11:45:35.68 ID:CY3/8RjD0.net
- HEY GUYS
ﾀﾅｹﾝ氏が日産ｴﾝｼﾞﾝを搭載したGCﾏｼﾝを秘密裏にﾃｽﾄしていたｽﾚﾀｲ氏を
AUTO SPORTS誌上で批判し鳥ますた。
COMING SOON。
- 101 ：音速の名無しさん：2019/12/26(木) 13:24:04.65 ID:rjQ6zYcl0.net
- >>100
どういう批判をしたの?
まさか「日産が速いエンジンを限定供給してカテゴリーを破壊しようとしている（怒）」ってことじゃないよね
- 102 ：只野乙③：2019/12/26(木) 15:19:30.25 ID:Ax/q4EOx0.net
- HEY GUIYS
「最強のBMWに太刀打ち出来ない事は判っている筈なのに
何時まで馬鹿な事を続けているんだ！ ﾌﾟﾛなら見極めが大事だ！」
そんな記事だった。
COMING SOON。
- 103 ：音速の名無しさん：2019/12/26(木) 15:24:15.27 ID:rjQ6zYcl0.net
- >>102
タナケンがプロ引退したあとでTKヤングという名でアマを称して走ってたときのことですよね
長谷見にも日産から要請が来て断ったのに余計なことしやがってという、やっかみじゃねえの
- 104 ：音速の名無しさん：2019/12/26(木) 17:38:31.16 ID:U42JJgiI0.net
- 経緯を知らないけど
実験部のワークスドライバーなんだから
実験部の指示があったら使わざる負えないよね。
そういえば、ＦＰでも変なエンジン使って
賞典外出走になったことなかったっけ？
- 105 ：音速の名無しさん：2019/12/26(木) 17:49:18.52 ID:rjQ6zYcl0.net
- 日産丸抱え体制じゃなきゃ命令できんでしょ
あの時代にワークスが出てくる雰囲気かっていうと違うし
ホンダみたいに外部が「欲しい」とせがんだのとは違う
つまり長谷見はのらくら逃げられるのにタナケンが出場したらカッコつかんわな
契約金貰って日産エンジン使わないって太てえ野郎だよな（笑）
- 106 ：音速の名無しさん：2019/12/26(木) 20:04:11.34 ID:U42JJgiI0.net
- マーチ73S・ニッサン １勝しているんだね
http://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/n-race/detail-result.cgi?race_id=3131
- 107 ：音速の名無しさん：2019/12/27(金) 04:43:19.43 ID:Iywnm9JM0.net
- ワークスチームとしての活動はなくとも
プライベーター向けのスポーツキットの開発業務はあるわけで
- 108 ：音速の名無しさん：2019/12/27(金) 05:10:30.53 ID:EXjkjBsW0.net
- >>107
日産の業務なら日産が車体も用意してエントリー、メンテするってことだがあの時代にそんな余力ないだろ
ってことはエンジン以外は長谷見におんぶに抱っこという体制かよ
無理っしょ
- 109 ：音速の名無しさん：2019/12/27(金) 07:59:31.45 ID:Iywnm9JM0.net
- マーチ７３S 日産
長谷見が所属していた酒井レーシングに
エンジンを持ち込んだんじゃないのか
- 110 ：音速の名無しさん：2019/12/27(金) 09:55:25.97 ID:RdnfysVE0.net
- ホンダが2500ccのOHVでGC参戦を検討してたそうだし、排ガス規制対策が一段落して各社レース再開を模索してたんじゃないかな。
- 111 ：音速の名無しさん：2019/12/27(金) 14:37:12.04 ID:i9g0xeo50.net
- >>109
そうとしか考えられないけど、金も持ち込まなきゃ長谷見にメリットないだろ
日産が長谷見のプライベート活動を支援してきたわけじゃないし
どうせBMWより遅いんだし
- 112 ：音速の名無しさん：2019/12/27(金) 14:38:24.41 ID:i9g0xeo50.net
- >>110
75年ならオイルショックパンチの後だよね
- 113 ：音速の名無しさん：2019/12/27(金) 15:43:43.63 ID:SNa5k8ZX0.net
- >ホンダが2500ccのOHVでGC参戦を検討してた
そんなエンジン持ってないじゃん？
- 114 ：音速の名無しさん：2019/12/27(金) 16:43:56.77 ID:zzQIMeBd0.net
- マーチ73S 日産が参戦したのは 1975年
日産がシャーシを用意したのなら、なんで 75S じゃないんだよ
ちなみに、長谷見は 74年は 酒井R から マーチ 73S BMW で参戦している。
メインスポンサーのミノルタも 72年には酒井R にスポンサーしていた。
- 115 ：音速の名無しさん：2019/12/27(金) 16:51:47.88 ID:i9g0xeo50.net
- マーチの2リッタースポーツーシャーシは73年から5年間くらい変化なくて（カウルは違うが）、国内でコピー作っちゃってたんだよ。だから実は型番は意味がない。
古いものなら中古という言い訳ができるけど、最新型番を名乗るとマーチから「そんなの製造、輸出してない」ってクレームが付くことを恐れたんじゃないの。
- 116 ：音速の名無しさん：2019/12/27(金) 19:22:54.59 ID:2sqI5W7D0.net
- >>113
レーシングオンで川本元社長が語ってたよ。企画止まりだったみたいだけど。GCって市販車エンジンベースじゃないとダメだったの？
- 117 ：音速の名無しさん：2019/12/27(金) 20:35:38 ID:I3aTQLSh0.net
- >>116
そんな事は無いと思います。ヤマハOX66とか、ハートBDAも出てましたからね。お金出して買えるエンジンというのが基本と思います。
- 118 ：音速の名無しさん：2019/12/27(金) 21:51:48.67 ID:SNa5k8ZX0.net
- R39Bは有償貸与であって販売されてないよ
- 119 ：音速の名無しさん：2019/12/27(金) 22:16:05 ID:zzQIMeBd0.net
- ホンダの場合、国内のワークス活動はやらないかわり
無限に出向したり、
自社のクラブチームで、
FL500 を設計製作して参戦したり、シビックをチューニングして
Ｆ１ 活動再開までのモチベーションを保っていた。
FL500 をやっていたのが 後藤治氏や 橋本正氏
- 120 ：音速の名無しさん：2019/12/27(金) 22:21:18 ID:wJLbJ0rk0.net
- >>118
表現が悪かったですね、お金を払って使えるエンジンですね。OX66もそうですから。三菱エンジンもヨシムラさんがメンテして、漆原さんが使ってたんだからホンダRA系のエンジンみたいにワークスと言うわけではないでしょう？
- 121 ：音速の名無しさん：2019/12/27(金) 22:23:17 ID:zzQIMeBd0.net
- >>110
無限の１．３Ｌフォーミュラ (FJ1300)用エンジンを
２個使えば,ほぼ２．５Ｌだな。
- 122 ：音速の名無しさん：2019/12/27(金) 22:40:22.64 ID:2sqI5W7D0.net
- >>121
そっか。４気筒2000ccを５気筒化するのかと思ってたけど、そっちだったかもね。
- 123 ：音速の名無しさん：2019/12/27(金) 22:58:37.39 ID:SNa5k8ZX0.net
- >>121
あれOHCじゃね？
- 124 ：音速の名無しさん：2019/12/28(土) 04:20:21.94 ID:iWY5jyWy0.net
- >>123
R'on 448 のインタビュー記事では
”MF318 のシリンダーヘッドを使用して” と掲載されており
OHC とも OHV とも書いていない。
MF318 のシリンダーヘッドは、
和光のクラブチームの設計課だか試作課員が
対抗するものを作ろうとしたが敵わなかった。という逸品
- 125 ：音速の名無しさん：2019/12/28(土) 09:10:10.04 ID:CHisO5E30.net
- >>124
448号のインタビュー記事って川本氏？
OHVなら2500ccまでいけるレギュレーションなんかなと思った記憶があるんだけど。
スレ違いで申し訳ない。
- 126 ：音速の名無しさん：2019/12/28(土) 09:10:53.02 ID:VTpCEoVI0.net
- もともとSOHCだった当時のホンダエンジンのヘッド設計を流用するならわかるけど
わざわざOHVなんか作るかね？
昔のインディみたいに、OHVなら大排気量が許されるレギュレーションでもあればわかるけど
- 127 ：音速の名無しさん：2019/12/28(土) 09:54:06.03 ID:iWY5jyWy0.net
- >>125
この当時は OHV でも OHC でも排気量は同じ 2500cc だと思ったな。
DOHC+ターボが 1600cc で
SOHC+ターボが 2000cc
後に、OHV, OHC, ロータリーはレシプロ換算 3000cc に変わるけど
※ 特認で DOHC でも 2000cc 越えているものもあるけど
- 128 ：音速の名無しさん：2019/12/28(土) 10:27:44.96 ID:BUO0FXRb0.net
- >>125
F1で使い道無くなって、フォーミュラタスマンで使ってたレプコエンジンを想定していたのかな？
- 129 ：音速の名無しさん：2019/12/28(土) 11:17:15.33 ID:CHisO5E30.net
- 電子書籍の試し読みサイトで確認したら、SOHCなら2500ccまでOKだったからMF318のヘッドを2つ組み合わせて図面を引いたんだって。このインタビュー目茶苦茶面白かった。第2期F1はF2用V6をベースにするのが当然だと思ってたけど、V10を作ってたとか。
- 130 ：音速の名無しさん：2019/12/28(土) 11:23:37.25 ID:CHisO5E30.net
- 人間の能力なんてそんなに差がないんだから、どれだけ時間をかけるかが勝負だとした上で、「寝る奴はダメだ」って、読んでて爆笑したよ。入交氏がracersのNR特集で同じことを語ってるんだけど、あくまでスマートで、２人のキャラの違いが面白い。
- 131 ：音速の名無しさん：2019/12/28(土) 12:45:38.46 ID:+IVat8qN0.net
- ドイツ讃歌で申し訳ないが、当時2TGにターボ付けてモノにできなかったトヨタに対し
72年917にKKK
付けてあっさりフレキシビリティのあるエンジン作れたって我に本の劣等感痛感したな
アレでトヨタターボ7がkannnamu
- 132 ：音速の名無しさん：2019/12/28(土) 12:46:46.63 ID:+IVat8qN0.net
- すまん、送ってもた
＞アレでトヨタターボ7がカンナム参戦してまともにエンジン使えたはずがないという・・
- 133 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2019/12/28(土) 17:02:26.34 ID:vfw8Oisg0.net
- HEY GUYS
2T-GﾀｰﾎﾞってSIGMAが製作したﾏｼﾝに搭載したﾕﾆｯﾄだろ。
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄﾁｰﾑとﾜｰｸｽﾁｰﾑじゃﾚﾍﾞﾙが違うよ。
TMSC-RはｾﾘｶLBにﾀｰﾎﾞﾁｬｰｼﾞｬを付けたﾏｼﾝで
富士1000kmﾚｰｽに優勝しているよ。
COMING SOON
- 134 ：音速の名無しさん：2019/12/28(土) 17:21:42.29 ID:iWY5jyWy0.net
- 72年代、80年代前半だったら
大排気量のエンジンにターボを付けるのと
小排気量のエンジンにターボを付けるのとでは
開発の難易度が違うと思うけどなぁ
- 135 ：音速の名無しさん：2019/12/28(土) 17:27:02.95 ID:DVs94FB10.net
- 80年代の2TGターボはラリー用耐久テスト名目で無理くりやってたから、「トヨタが」っていうほどのもんじゃないでしょ。まあカンナムやってたらもう何人か死んだかもだが。
- 136 ：音速の名無しさん：2019/12/28(土) 17:34:09 ID:CHisO5E30.net
- 日産ワークストヨタワークスが市販の956に勝てない時代があったじゃんか。
- 137 ：音速の名無しさん：2019/12/28(土) 17:41:08 ID:iWY5jyWy0.net
- どこだったかのチューニングショップのサイトに
２TG ツインプラグ ターボ の記事があったような気がしたけど
思い出せない。（トムス、サード ではない。）
- 138 ：只野乙③：2019/12/28(土) 17:49:44.96 ID:vfw8Oisg0.net
- HEY GUYS
ﾎﾟﾙｼｪはCAN-AM用やGr．6や5用で絶え間なく開発していたのに対し
TOYOTAや日産はGr.C時代になってからだから
休止時期が長かったね
やはり継続は力なりだな。
COMING SOON。
- 139 ：音速の名無しさん：2019/12/28(土) 20:37:18.06 ID:HivLAnkr0.net
- 飛行機用のエンジンも含めると大戦中からだもんね。
とうとうターボをモノにできず敗戦した日本が国産エンジン国産ターボで世界を制覇したのが88年。
- 140 ：音速の名無しさん：2019/12/28(土) 20:43:41.06 ID:iWY5jyWy0.net
- 長谷見のスポンサーに 三陽機器 SKターボが付いていたけど
ＫＫＫ のターボに付属品をセットしたものだったんだね。
- 141 ：音速の名無しさん：2019/12/28(土) 20:47:43.35 ID:HivLAnkr0.net
- 初期の日本のメーカーワークスって軍用機開発と雰囲気が似てるんだよね。人命軽視はしないけどテストパイロットの死亡事故は想定内、みたいな感じ。
- 142 ：音速の名無しさん：2019/12/29(日) 00:10:41.46 ID:Jw6JeEUh0.net
- 人名尊重なんて発想があるわけないじゃない
文字通り24時間死ぬまで働け、の時代よ
- 143 ：音速の名無しさん：2019/12/29(日) 05:30:00 ID:1UzanctO0.net
- トヨタのレーシングターボって
早くから（７３年ごろ？）電子燃料噴射を採用していたようだけど
他社はどうだったんだろう
７０年代前半では性能・精度は低いとは思うけど
- 144 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2019/12/29(日) 13:06:24.76 ID:EYM9TVZl0.net
- HEY GUYS
'70年代前半ちゅ～とﾀ^-ﾎﾞｴﾝｼﾞﾝはｲﾝﾃﾞィｶｰと'74年のﾎﾟﾙｼｪ911RSR位しかないけど
ﾎﾟﾙｼｪの方はﾎﾞｯｼｭのﾒｶﾆｶﾙ式じゃねぇ？
COMING SOON。
- 145 ：音速の名無しさん：2019/12/29(日) 18:48:37.18 ID:hB/DFmeD0.net
- >2T-GﾀｰﾎﾞってSIGMAが製作したﾏｼﾝに搭載したﾕﾆｯﾄだろ
そうだ勘違い、もうろくした
ま、いづれにせよtoyotata-bo7のタラレバは10000%
- 146 ：音速の名無しさん：2019/12/29(日) 18:51:06.67 ID:hB/DFmeD0.net
- また送っちゃったよ、死のう
ターボ7のタラレバは子供の頃の甘ーいタラレバだよね
一方917なんてシフェールが事故死して代役の二流レーサーフォルマーで連戦連勝だもんね
まさに天と地の差だ
ダウンフォース＝空力の理解も同様だね
- 147 ：音速の名無しさん：2019/12/29(日) 18:56:29.85 ID:1UzanctO0.net
- トヨタ ワークスのターボは 国産品で
シグマのターボは KKK だっけ？
- 148 ：音速の名無しさん：2019/12/29(日) 18:58:44.82 ID:NxvVHYjU0.net
- >>145
コテハンが書いてるセリカは2TGターボだぜ、18Rじゃなくて
- 149 ：音速の名無しさん：2019/12/29(日) 18:59:29.79 ID:NxvVHYjU0.net
- >>146
シェファートじゃなくてダナヒュー
- 150 ：音速の名無しさん：2019/12/29(日) 19:08:53.72 ID:AOSQ95n30.net
- 黒井本に、長谷見さんは激怒すると手がつけられないとよく書かれたり当時ニスモ社長の難波さんも長谷見さんの扱いには苦労したとか散々書かれてるけど実際どうなんだろう
初出場のルマンでもジェームスウィーバーと喧嘩したの有名だけど
- 151 ：音速の名無しさん：2019/12/29(日) 19:12:37.02 ID:1UzanctO0.net
- トヨタコンペティションモデルの変遷
http://toyota-motorsports-club.jp/archive/index-page_id=720.html
- 152 ：音速の名無しさん：2019/12/29(日) 19:55:46.32 ID:pQmdgu480.net
- ウィーバーでなく、キース・グリーン。
- 153 ：音速の名無しさん：2019/12/29(日) 20:43:58.57 ID:hB/DFmeD0.net
- >>149,>>152って同じ人か？
書籍会社の校正係みたいでコワイなw
- 154 ：音速の名無しさん：2019/12/29(日) 20:52:17.22 ID:m7pX460k0.net
- >>150
長谷見氏は完璧主義者、その特質で天才肌
- 155 ：音速の名無しさん：2019/12/29(日) 21:14:13.52 ID:zm5Qu2ZZO.net
- >>150
黒井本てどの本？
Ｇさんの１９７４年ＧＣ事件の事を書いた本にはそんな事は書いてなかったよね。
激怒して手が付けられなくなる人はホッチさんだとか大勢いそうだけど。
- 156 ：音速の名無しさん：2019/12/29(日) 21:21:43.98 ID:Jw6JeEUh0.net
- >>152
別人
というかこんなこと間違えるなよ
- 157 ：音速の名無しさん：2019/12/29(日) 21:53:38.38 ID:ko3cvy9s0.net
- 長谷見は自分より能力が低い奴を露骨にバカにしてたからな
能力が低い奴が逆らってきたりすると頭にくるんだろ
年とってかなり丸くなってきたけどな
- 158 ：音速の名無しさん：2019/12/29(日) 22:33:13.84 ID:AOSQ95n30.net
- >>150
ルマン24時間の本
- 159 ：音速の名無しさん：2019/12/29(日) 22:59:13.91 ID:zm5Qu2ZZO.net
- >>158
なるほど、サンクス。
- 160 ：音速の名無しさん：2019/12/29(日) 23:49:05.97 ID:zm5Qu2ZZO.net
- >>157
長谷見さんてアンチが一定数いるよね。
反感持っている人もいるんだろうな。
- 161 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2019/12/30(月) 01:59:25.65 ID:6Jtvi5rT0.net
- HEY GUYS
ｽﾚﾀｲの天才とか幻のF-1ﾎﾟｰﾙが無かったら
もぅ少しは好感度ぅPするけどなｗ。
COMING SOON。
- 162 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 09:23:26 ID:MZjWVZmy0.net
- グリーンは間違いないだろうけど
ウィーバーと喧嘩説も聞いたことある
誰かがグリーンとウィーバーを間違えたのか
どちらも喧嘩したのか…
- 163 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 09:27:56 ID:MZjWVZmy0.net
- >>161
は？なんで？
星野はグリーンの横暴な態度には耐えていたと聞いたが
- 164 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 10:55:55 ID:Qwgq9n9O0.net
- ホッチは、グリーンの態度に腹を立てながらも
ルマン未経験者だから我慢したらしいす。
- 165 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 13:45:12.34 ID:UESWdBXK0.net
- グリーンがウイーバー用のシートに無理矢理長谷見を突っ込もうとしたんだろ
そりゃ怒るは
- 166 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 16:18:33.27 ID:VkJ36kMv0.net
- 星野は立場の弱い相手には乱暴な態度をとるけど
強い立場の相手にはヘイコラする内弁慶だわなw
長谷見は日産だろうがBSだろうが外人だろうが平気で文句を言う
で、角が立って嫌われたりするw
外人が横暴だったら日産の現場の連中が大人しくさせるべきだけどな
まあ、相手の話も聞かないと何とも判断が付かないが
- 167 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 16:40:37.61 ID:YDhFeI770.net
- イギリス人のプロから見ると日産のスタッフなんて「何も知らないで余計なこと言うなバカ、金だけ出してろ」ってことになって、でもそれが正しいことが多い
ラリーのアンディ・ドーソンと日産や、郷和道とマクラーレンGTIのチームも似たようなことでモメてた
おそらく、長谷見と星野がいかに偉いか、日本的には優先させなければいけないかの事前説明がダメだったんだろ
グリーンから見れば長谷見なんてどうせ遅いローカルドライバーと思われてもしょうがない、国際知名度ないんだから
- 168 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 17:01:15.18 ID:VkJ36kMv0.net
- 長谷見は国際的に知名度あるだろ
1976年のF1日本GPでファステストラップだぞw（幻のポールは知られてないだろうが）
- 169 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 17:17:40.39 ID:Qwgq9n9O0.net
- マカオＧＰの戦歴をどう評価するべきか
セオドールから声がかかったのも
マカオＧＰがきっかけとする説もあるようだし
- 170 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 17:47:48.47 ID:VkJ36kMv0.net
- マカオでポール獲るってのがさすが長谷見ってところだよな
星野や中嶋には無理だろうな
ヨーロッパ転戦するような毎回コースが違う状況に関しては
星野や中嶋よりも明らかに長谷見が上
とはいえセオドールも「そこそこ乗れるペイドライバー」という見方だろうけど
- 171 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 18:39:02.81 ID:56WKn8HG0.net
- >>168
はあ、バカ?
それは相手が猛勉強すりゃわかるだろうさ
グリーンにそんな義務はない
- 172 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 18:41:33.25 ID:56WKn8HG0.net
- >>169
FP時代に、ケケとビルヌーブが出場してて3回優勝してたら知ってもらえるかもな（笑）
- 173 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 18:45:44.13 ID:56WKn8HG0.net
- マカオはF3世界一決定戦になって有名になったんで、長谷見が出てた時代はパラグアイのレースと同格だろ
そんなものがあるのかどうかも知らんが
ノンタイトルFAとかグループA戦で一戦でも知ってるのあるかよ?
- 174 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 19:37:11.90 ID:Qwgq9n9O0.net
- アランジョンズ とか パトレーセ、ジェフ リースが
一緒に出てなかったっけ？
※１名、格が落ちるような気がするが気にしない
- 175 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 19:53:09.19 ID:VkJ36kMv0.net
- 国際的な知名度でいえば中嶋が一番だろうが
長谷見と星野だと僅差で長谷見の方が上かも知れないな
まー長谷見はヨーロッパでフォーミュラ乗る機会はなかったが
星野はスポット参戦で大した成績を残してないし
- 176 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 20:09:24.91 ID:Qwgq9n9O0.net
- 77年日本ＧＰの記事なので、長谷見にはあまり触れられていないが
日本の雑誌とも契約していた記者だからか
結構、日本人ドライバーも紹介されている。
https://www.riccardopatrese.com/1977-japanese-grand-prix
- 177 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 20:16:51.50 ID:VkJ36kMv0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=CzmNivueBcs
興行として見るとマカオGPは日本GPなんかよりよっぽど先を行ってたんだよな
>>173みたいな知能の低いバカには理解できないだろうが
- 178 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 20:29:10.36 ID:Qwgq9n9O0.net
- 76年日本ＧＰ
https://www.motorsportmagazine.com/archive/article/december-1976/34/japanese-grand-prix
- 179 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 20:30:52.50 ID:fPtNGV020.net
- 日本GPよりって・・当時日本より格下のレースなんてタスマンの前座くらいしかなかった時代だぜ？
ところで77年日本GPでコジマが星野・DLに変えた理由と
本戦でクソ遅かった理由誰か教えて
ただ、予選を高原比較でみるとやっぱ速かったのかねえ？
- 180 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 20:46:18.81 ID:YDhFeI770.net
- >>177
なんで日本グランプリが出てくるんだ、なんで言ってないことに対して知能の話ができるんだ低脳君よ
先だとか後だとかの話じゃないだろ
長谷見の速さがヨーロッパに伝わるかどうかがポイントだ
低能君は日本語が読めなくて話のポイントがわからないのか
FPマカオでポール程度じゃヨーロッパには伝わらんよ
- 181 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 20:47:45.18 ID:YDhFeI770.net
- >>174
長谷見がそいつらをコテンパンにして勝ったらね
ポール程度じゃね
- 182 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 20:49:27.56 ID:YDhFeI770.net
- >>179
BSな
高原はタイヤだけが問題じゃないと言ってる
サーティーズの時に比べて全体がダメだと
- 183 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 20:52:53.30 ID:VkJ36kMv0.net
- 中嶋や星野よりよっぽど才能がある長谷見がヨーロッパ走ってないのは皮肉だな
ヨーロッパ行った連中も生沢や風戸は才能なかったし桑島は速いけど頭が悪過ぎてな
案外可能性があったかも知れないのが速水翔だけどF1に出れずに帰国
世の中うまくいかないな
- 184 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 21:02:31.38 ID:VkJ36kMv0.net
- >>178
ずいぶん長谷見についての記述が多いし評価高いな
つーか長谷見って日産ワークスでイギリス遠征してんのな、勉強になったわ
- 185 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 21:04:15.34 ID:IiMEqMTF0.net
- >>166 >>175
今日も電波飛ばしまくりで呆れて物が言えないが 一言で言って
ない
- 186 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 21:06:33.65 ID:fPtNGV020.net
- >>182
そのコメント知らなかったわ、これで長年の疑問が解けた
欧州行っても結局・・だったんだね
>>183
速水ゆーな、新井鐘鉄だっけ？w
あと頭悪が速い、残念ってのは虎之介に引き継がれもはや日本のお家芸とも言えないか？
- 187 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 21:10:08.47 ID:fPtNGV020.net
- 自分で書いてて想いだしたが、頭は悪くないが、生沢ってケガはもとよりクラッシュの経験すらないんじゃね？
おそらく踏めないチキンだったんじゃないか？
オーバースピードで進入してすこしリアが動かし、あとはパーシャルでライントレースって
走りしか感じられないんだよね
これじゃ向こうで戦績残せるわけないよ
- 188 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 21:12:38.32 ID:fPtNGV020.net
- 連投ごめん
というわけでマスターズ250だっけ？雨のあのレースで917をそろそろは知らすことしか出来ず
風戸にかわされ「ギアレシオが」と定番のいいわけ（1969のデータあるだろ？）
自分でなるほどと頷いてしまった
- 189 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 21:14:21.83 ID:Qwgq9n9O0.net
- >>184
日本の雑誌にも寄稿していた記者だからかもしれない。
英国オートスポーツとかはどうなんだろう。
いつも蔵書を自慢している人に確認してほしいなぁ。
（その割には、自分からアップするといった KE007 の記事アップしてくれないが）
- 190 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 21:17:36.34 ID:VkJ36kMv0.net
- 速見翔は長谷見のようなナチュラルドライバーだったんだよな
うまく進めば相当な実績を挙げられたはずだが案外大したことなく終わってる
むしろ努力型の星野なんかの方が実績高いのも面白いし皮肉だわな
- 191 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 21:26:57.86 ID:VkJ36kMv0.net
- 長谷見の速さと身体 ＋ 生沢の顔と生まれ育ち
もしそうだったら日本のレースの歴史は変わっただろうなw
生沢のスター性は超抜群だが速さの才能と体力が足りない
ただ生沢も長谷見も他人にかわいがられる性格じゃないんだよなーwww
- 192 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 21:27:25.79 ID:VkJ36kMv0.net
- 長谷見
- 193 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 21:27:43.86 ID:VkJ36kMv0.net
- 生沢
- 194 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 22:08:51 ID:YDhFeI770.net
- >>186
KEはケケ、GYのテストでは速かったんだから、高原のコメントだけじゃわからないよ
- 195 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 22:10:59 ID:YDhFeI770.net
- >>185
この電波野郎面白いね
なんにもいらないくせに嘘ばかり飛ばしてる
- 196 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 22:12:51.47 ID:YDhFeI770.net
- >>187
グラチャンでポールからバンクでスピンして大事故の原因作ったろうが
- 197 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 22:16:11.65 ID:YDhFeI770.net
- >>188
グランプリのギアセットじゃ合わなかったんだろうね
タイヤは進歩したし、雨だし
オーナーに任せたらスペアはちょっとしか持ってこなかった
- 198 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2019/12/30(月) 22:53:32.70 ID:tbW/UOQy0.net
- HEY GUYS
JAPAN-GPは917ｵﾘｼﾞﾅﾙのｼｮｰﾄﾃｰﾙ。ﾀｲﾔはDUN。可変ｽﾎﾟｲﾗｰは固定。
GCは917KのBS
ｼｬｼｰは同じでもｾｯﾃィﾝｸﾞは異なるよ。
COMING SOON。
- 199 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2019/12/30(月) 23:12:07.05 ID:tbW/UOQy0.net
- HEY GUYS
1)JAPAN-GPでﾎﾟﾙｼｪ917/ｼﾌァｰﾄが出走した記事は雑誌名は忘れたが有った。
（917がTOYOTA-7をﾘｰﾄﾞしている写真と共に）
2)日本CAN-AMでNEW-7が勝った記事はUSAのAUTO-WEEK誌の1面に記載されていた。
3)’70年欧州F-2開幕に当たり生沢氏がLOTUSｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾂ、E。ﾌィﾃィﾊﾟﾙﾃﾞィがｼﾞﾑﾗｯｾﾙの
ｻﾎﾟｰﾄを受け出場する記事がAUTO SPORTS誌に有った。
4)生沢氏がF-2第2戦でﾚｶﾞｯﾂｵｰﾆにHEAT-2で逆転された記事はauto motor & sports誌に有った。
5)生沢氏がF-2ﾎｯｹﾝﾊｲﾑでｸﾗｯｼｭた写真は’70年YEAR BOOKに記載されている。
6)風戸氏がCAN-AMに朝鮮した時にﾒｶの猪瀬氏の写真も'71年YEAR BOOKに記載されている。
COMING SOON。
- 200 ：音速の名無しさん：2019/12/30(月) 23:27:25.06 ID:UESWdBXK0.net
- >>199
何が言いたいの?
- 201 ：音速の名無しさん：2019/12/31(火) 00:14:52.16 ID:c8B5gwwh0.net
- 吹いたw
- 202 ：音速の名無しさん：2019/12/31(火) 05:12:07.03 ID:z6+2+q070.net
- >>198,199
うむ～ >>189 の挑発には乗らなかったか
- 203 ：音速の名無しさん：2019/12/31(火) 05:53:55.42 ID:z6+2+q070.net
- ・長谷見をＦ１フル参戦に誘ったのは 香港人
ヨーロッパにマカオＧＰが伝わってようがあまり関係ないのでは？
・生沢の著書の中に恐らく長谷見のことと思われるコメントに
彼はヨーロッパの密集状態でのスタートの怖さを知らない。
といった感じのことが書かれてい他と思うが
パトレーゼのサイトにある、1977マカオＧＰのグリッドの画像・動画を見ると
かなり車両の間隔が詰まっているね。
- 204 ：音速の名無しさん：2019/12/31(火) 13:42:29.54 ID:c8B5gwwh0.net
- 俺以外は・・クソとしか思わない糞の意見は無視していいじゃん？
ただどんな天才でも下位カテゴリーの経験なく
いきなりトップカテで戦えるはずもないって周知の事実を無視したこの妄想は
幼稚で気持ち悪い
- 205 ：音速の名無しさん：2019/12/31(火) 15:37:04.38 ID:6y3loQXn0.net
- >>203
元はキース・グリーンが長谷見を舐めきってた話なんだがな
セオドールF1にしたって結局乗れなかったろ
長谷見は実力だけ評価がするならF1クラスなんだから、外人の評価は足りてないんだよ
- 206 ：音速の名無しさん：2019/12/31(火) 15:38:00.48 ID:6y3loQXn0.net
- >>204
いやあ糞叩くの楽しくてさ
- 207 ：音速の名無しさん：2019/12/31(火) 16:27:44.86 ID:c8B5gwwh0.net
- すまん、糞ってのは生沢のことでコテ氏じゃないので一応・・ペコ
>>198
当時のユルいレースじゃその違いは許容内と思ってる
しかも大排気量のトルクフルなエンジンでギアレシオ・・・もうプな言い訳じゃない？
- 208 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/01/01(水) 00:48:52.56 ID:in+hGZWM0.net
- HEY GUYS
雑誌には917に乗りたくてしょーがないﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが
生沢にはｺｰﾅｰでｶｳﾝﾀｰ当てる体力が無いとか
大排気量ﾏｼﾝに慣れている日産/ﾄﾖﾀのﾜｰｸｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが乗った方が速いとか
負け犬の遠吠えとも思えるｺﾒﾝﾄが有りますた。
COMING SOON。
- 209 ：音速の名無しさん：2020/01/01(水) 01:16:36.58 ID:VwPrLYJh0.net
- このとき酒井正は珍しく饒舌だった
「最初から吹いてると後で厳しくなるんじゃないの
ビッグマシンはそんなに簡単なもんじゃないよ
日産ワークスの連中に載せてみたいね」
- 210 ：音速の名無しさん：2020/01/01(水) 02:10:29.82 ID:TfMrcE/80.net
- 公道も含めると最もビッグマシンの経験があるのは酒井正だったかもな
「生沢じゃ無理」って評価を下したのもうなずける
長谷見なんかもタキで生沢が大して速くないのを実感してたよな
- 211 ：音速の名無しさん：2020/01/01(水) 02:10:29.95 ID:TfMrcE/80.net
- 公道も含めると最もビッグマシンの経験があるのは酒井正だったかもな
「生沢じゃ無理」って評価を下したのもうなずける
長谷見なんかもタキで生沢が大して速くないのを実感してたよな
- 212 ：音速の名無しさん：2020/01/01(水) 02:44:49.22 ID:ACpz2eU90.net
- 生沢とzozoのアホ男と被るなあ
- 213 ：音速の名無しさん：2020/01/01(水) 03:16:52 ID:OvSRoJaa0.net
- 冷酒は結果、結果で判断
生沢徹
- 214 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/01/01(水) 03:53:29.01 ID:uS7dDaAx0.net
- HEY GUYS
でもね。
海外のﾜｰｸｽﾁｰﾑで当時最新のｽﾎﾟｰﾂｶｰに乗れたのは彼だけだからね。
中嶋息子や可夢偉がTOYOTAに乗っているのとは全然訳が違うよ。
COMING SOON。
- 215 ：音速の名無しさん：2020/01/01(水) 04:59:59.77 ID:TfMrcE/80.net
- ２回乗せてもらったのはすごいよな（実質は１回だけどｗ）
長谷見がマカオでポールとかF1予選で幻のポールと同じぐらいの実績かもな
- 216 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/01/01(水) 07:10:43 ID:ysUbnQSd0.net
- HEY GUYS
ﾏｶｦGPなんてﾒｲﾝﾚｰｽがF-3に統一する迄は混走ﾚｰｽじゃん。
偶々彼が最新のｼｬｼｰ/ｴﾝｼﾞﾝを持ち込んだだけだよ。
ﾎﾟｰﾙを取っても終盤にUSAの無名のﾚｰｻｰに抜かれているからね。
三菱ﾜｰｸｽﾁｰﾑが遠征し加藤が入賞した時や大久保力が入賞した時も
他が弱かったか、潰れただけの話ｗ。
COMING SOON。
- 217 ：音速の名無しさん：2020/01/01(水) 11:45:32.88 ID:OvSRoJaa0.net
- 長谷見のスポンサーだった バーダルのアレンジで
インディ500 参戦の話があったようだけど
なんで ぽしゃたんだろ。
大きい話はあっても
セオドールからのＦ１といい、インディといい 実現しないねぇ。
- 218 ：音速の名無しさん：2020/01/01(水) 13:28:20.20 ID:xn6wOvS00.net
- >>211
>長谷見なんかもタキで生沢が大して速くないのを実感してたよな
日産勢を相手にするのと違って、タキ時代の長谷見はマシンもタイヤも同一条件だったから
生沢としても言い訳ができないもんな
- 219 ：音速の名無しさん：2020/01/01(水) 14:22:25.90 ID:VwPrLYJh0.net
- >>218
生沢はイギリスで日本最速じゃないのを公言してるよ
生沢の気持ちとしてはイギリスまで行くヤル気を含めて日本1って思ってたんじゃないのかな
- 220 ：音速の名無しさん：2020/01/01(水) 14:25:42.06 ID:VwPrLYJh0.net
- >>217
性格が悪いからだろ
- 221 ：音速の名無しさん：2020/01/01(水) 16:12:55.13 ID:TfMrcE/80.net
- >>217
時代性が悪かったよな
鮒子田ですらインディの話があったらしいし
長谷見に限らずあのころそんなビッグレースに出られた例はないからな
生沢にしろ誰にしろ自腹切って細々とやるしかなかった
- 222 ：音速の名無しさん：2020/01/01(水) 19:07:50.61 ID:/wEgHg0BO.net
- >>221
>>生沢にしろ誰にしろ自腹切って細々とやるしかなかった
スポンサーマネーで賄っていたんじゃないの？
自腹を切る必要があったわけ？
- 223 ：音速の名無しさん：2020/01/01(水) 20:04:00 ID:ACpz2eU90.net
- 勝手な想像だけど生沢はどうひっくり返っても自腹切る人じゃないっしょ？
ただ悪口ではなくアタマいい、冷静だよね
- 224 ：音速の名無しさん：2020/01/01(水) 20:10:30 ID:23xHxRun0.net
- >>220
性格悪いのは生沢も同じだろw
チャンピオンを獲るような連中はみんな性格悪いよ
- 225 ：音速の名無しさん：2020/01/01(水) 20:19:07.18 ID:TfMrcE/80.net
- 1966年にイギリスF3に行った金は自腹だわな
1967年の日本GPで優勝して日本で大スターになって以降はスポンサーも付いたが
それでイギリスやヨーロッパでの活動を全部まかなえたとは思えない
かなり自腹も切ってるはずだし表沙汰になってないタニマチもいただろうな
生沢は素人のファンからも集金してたしｗ
- 226 ：音速の名無しさん：2020/01/01(水) 20:29:13.14 ID:TfMrcE/80.net
- 国光北野長谷見や星野なんかはワークスの座がいかに美味しいかを知ってた
だから自腹を切ってまで海外には行かなかった
生沢もプリンスのワークスだったのにプライベーターになったのは凄いっちゃ凄い
あの後で生き残ってるのは頭の良さより運の良さだろうな
- 227 ：音速の名無しさん：2020/01/01(水) 21:03:38.51 ID:VwPrLYJh0.net
- 生沢は親の遺産だろ
当時としちゃハンパない金使ってる
スポンサーって言ったってたかがしれてるだろ
- 228 ：音速の名無しさん：2020/01/01(水) 21:55:16.68 ID:/wEgHg0BO.net
- >>224
性格の悪さのナンバーワンは二人を死なせて開き直っているＧさんだよね。
- 229 ：音速の名無しさん：2020/01/01(水) 22:31:47.31 ID:pwIX9/S60.net
- 人を平気で殺すのは性格悪いとは言わない
悪魔
- 230 ：音速の名無しさん：2020/01/02(木) 00:15:18.37 ID:LDq9ESzMO.net
- >>226
>>国光北野長谷見や星野なんかはワークスの座がいかに美味しいかを知ってた
それはお金の面の話だよね。
長谷見さんは契約金が上がる訳じゃないのに、
日産ワークスのラリー車のテストを買って出ていたとか言ってた。
長谷見さんは自腹を切ってヨーロッパに行く気持ちを持ちそうだけど。
- 231 ：音速の名無しさん：2020/01/02(木) 05:15:08.64 ID:qkEUEws80.net
- 乗車手当
というのは半分冗談で
カテに関係なく乗車時間を増やした方が
運転技術の向上・維持に役立つからね。
- 232 ：音速の名無しさん：2020/01/02(木) 06:16:06.37 ID:PMwfG8fB0.net
- ラリーカーテスト自薦はサファリラリー出場を目指してたんだっけか
星野は嫌だったんじゃなかったかな
どっちもうろ覚え
- 233 ：音速の名無しさん：2020/01/02(木) 06:25:02.10 ID:qkEUEws80.net
- あくまでラリーカーの開発テスト
速度の高い場合、ラリーストよりレーサーの方が適しているのでは
との観点からの起用
ホッチも参加している。
そういえば、長谷見は
モンゴルのラリーレイドに息子と参加しているよね。
- 234 ：音速の名無しさん：2020/01/02(木) 08:34:24 ID:LDq9ESzMO.net
- 長谷見さんの話は日産から乗せられたのではなく自分から乗ったと言う話。
滝レーシングから戻ったばかりの頃に自発的に頼んで乗ったとか。
契約金の為ではなくて楽しみの為だったとか。
- 235 ：音速の名無しさん：2020/01/02(木) 09:53:59 ID:1ERK8rEx0.net
- >>227
遺産ったって画家だし生活はともかく海外レース賄える程でないだろ。やはりスポンサーとタニマチだろ。
- 236 ：只野乙③：2020/01/02(木) 10:24:21.53 ID:Iko0ERfr0.net
- HEY GUYS
でも生沢氏のF-3ﾏｼﾝのﾌﾞﾗﾊﾞﾑBT-23やLOTUS-59Bには殆どｽﾎﾟﾝｻｰﾛｺﾞは無かった気が｡｡｡
COMING SOON。
- 237 ：音速の名無しさん：2020/01/02(木) 11:36:19.65 ID:OUoPmrTl0.net
- お前何も分かってないな。日本のレース出て、スポンサーやタニマチから吸い上げた金でヨーロッパ走ってたのよ。だから宣誓拒否事件の後JAFに詫びまで入れて71年の日本GP出てるわけ。
- 238 ：音速の名無しさん：2020/01/02(木) 15:20:05.25 ID:9ZQBBGzI0.net
- >>234
わざわざ頼んで乗って契約金は同じだったとかいうあれか
その後に長谷見以外のドライバーも乗るようになったんだろうな
- 239 ：音速の名無しさん：2020/01/02(木) 15:54:45 ID:qkEUEws80.net
- 長谷見 ： ＷＲＣサファリ出てみたいなぁ
追浜 ： めんどくせえなぁ
二本松でＷＲＣ車両のテストさせてやれ
そばにサファリパークあるし
- 240 ：音速の名無しさん：2020/01/02(木) 17:39:13 ID:NtegD6sL0.net
- 海外ラリーストがテストのために来日して最初は態度がデカイんだけど、ダートコースでタイム比較すると長谷見、星野より遅くて無口になるってどっかで読んだ
- 241 ：音速の名無しさん：2020/01/02(木) 17:40:54 ID:KO4VowR90.net
- 長谷見がタキから帰ってきた頃は社員がラリーマシンのテストしてて
レースの契約ドライバーは向いてないってんでやってなかったとか言ってたな
長谷見が難波に頼み込んでテストしたとか何とか
確か都平もラリーマシンのテストをしてたけどその後かもな
- 242 ：音速の名無しさん：2020/01/02(木) 18:06:36 ID:LDq9ESzMO.net
- 長谷見さんによると社員ドライバーだと海外ドライバーに比べて遅いので、
自分にテストさせて欲しいと言う事だとか。
お金より走るのが楽しいからと。
- 243 ：音速の名無しさん：2020/01/02(木) 18:40:01.27 ID:7eUrYb9c0.net
- そういや組合が強かった日産では
かつて最高速度が（忘れたけど）XXkm/h以上に達するテストは
社員のテストドライバーではなく、契約ドライバーにやらせなきゃいかんとかいう
内規があったとか
- 244 ：音速の名無しさん：2020/01/02(木) 21:35:58.62 ID:KO4VowR90.net
- >>243
日産に限らずどのメーカーもある時期から高速テストは社外の人員にやらせてるな
ちなみに1968年の日本GPに向けた日産R381のテストでは
日産の社員テストドライバーが死んでるらしい
「トヨタ7は福澤や川合が死んだから欠陥車」とかいう馬鹿な話が流布してるけど
日産だって同じ様なもんだったわな
- 245 ：音速の名無しさん：2020/01/02(木) 23:57:59.29 ID:LDq9ESzMO.net
- >>244
北野さんか誰かがR381のテスト中に車体がひっくり返って危なかったよね。
社員ドライバーが亡くなっていたのは知らなかった。
ご冥福を祈るしかないな…。
- 246 ：音速の名無しさん：2020/01/03(金) 01:11:04.39 ID:p5jhjs590.net
- 当時のロールバーなんてお飾りみたいなもんだもんね
で、死亡や転倒の情報で何でしったの？
- 247 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/01/03(金) 08:06:33.90 ID:SZAdnahh0.net
- HEY GUYS
R-381が最初Gr.6のｸﾛｰｽﾞﾄﾞﾎﾞﾃﾞｲでｼｪｲｸﾀﾞｳﾝし、ﾃｽﾄにCAN-AM出馬のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが
招かれてﾃｽﾄしていたのは雑誌に載っていたけど、ﾃｽﾄで死者が出ていたとは初耳。
COMING SOON。
- 248 ：音速の名無しさん：2020/01/03(金) 10:45:36.86 ID:fHgXnQqL0.net
- 日産は運転ミスで死亡と断言
- 249 ：音速の名無しさん：2020/01/03(金) 12:27:24.18 ID:p5jhjs590.net
- ミスフェアレディに運転させたのか？！
- 250 ：音速の名無しさん：2020/01/03(金) 21:08:22.14 ID:3wk6/duZ0.net
- JSPCでひとりも死ななかったのは良かった。
- 251 ：音速の名無しさん：2020/01/03(金) 21:15:15.41 ID:oKLfVeUR0.net
- 90年の秋の富士1000km
コース上での直接対決は無かったけど
長谷見組ｖｓ星野組の対決は面白かった。
- 252 ：音速の名無しさん：2020/01/04(土) 14:25:28.67 ID:uXuSwLFn0.net
- あれ見に行ってた。Aコーナーにいたら目の前でオロフソンがスピン。出るのに何周もかかりこの時点で星野の三冠王が決まりだと思った。
そしたらリタイア続出でいつの間にか5位。一方カルソニックは天候とタイヤ選択で苦しみ、
最終スティントでスリックで出たら直後雨が降りだしそのあと入ったサードに抜かれ2位。同ポイントで優勝回数で長谷見チャンプ。
すごいレースだったな。ただこの時点では翌年のル・マン制覇信じていた。
- 253 ：音速の名無しさん：2020/01/04(土) 14:37:05.01 ID:4UOnwkID0.net
- 皮肉にも トムス の リタイヤで
長谷見には 離れていったチャンピオンの可能性が戻り
星野組は１周先のサードを抜いて優勝以外
自力チャンピオンの可能性が無くなったんだからね。
- 254 ：音速の名無しさん：2020/01/04(土) 16:12:44.02 ID:58RdJvu80.net
- とっくに峠過ぎたロートル同門対決に興味があるって
まるでプロレスオタみたいで、なんかやだな
ここそういうスレなの？
もうちょっと建設的、真因を見極められることやり取りできないか？
- 255 ：音速の名無しさん：2020/01/04(土) 17:42:13.47 ID:bc/s1wWR0.net
- 例えばどんな話題？
- 256 ：音速の名無しさん：2020/01/04(土) 20:00:32.02 ID:uaxtjnBJ0.net
- しょうがないでしょう。この板みんな50代以上ですよ。
- 257 ：音速の名無しさん：2020/01/04(土) 21:12:26.16 ID:58RdJvu80.net
- >例えばどんな話題？
既に展開されてるように6=70年代の情報、解析の稚拙な時代に固定された評価を
今の時代の知識、新たな伝聞から再評価しようってことじゃね？
- 258 ：音速の名無しさん：2020/01/05(日) 01:04:06.64 ID:DaQlfXFD0.net
- >>217
バーダルの話かどうかしらんが
スポンサーの息子さんもスピード狂だったのだがボートレースで亡くなってしまった為にレース直前でポシャったと聞いた。
- 259 ：音速の名無しさん：2020/01/05(日) 03:14:33.63 ID:W5kVJQU40.net
- >>258
へえ～、インディーは80年代初めの話
2000年にラリーレイド モンゴルで組んだ
長谷見智之って何者だ
- 260 ：音速の名無しさん：2020/01/05(日) 09:08:19.96 ID:RxKP59AO0.net
- >>257
富士GCの事故のスレとか行くと頭のおかしい老人が堂々巡りで同じ話をやってるよ。真因とか解析とか新たな伝聞とか意味分かんないけどそっち行けば？
- 261 ：音速の名無しさん：2020/01/05(日) 11:07:00.49 ID:H35Ii53e0.net
- 259
長谷見さんの息子さん
レーシングオンの長谷見特集にも出てます
昔ニスモフェスのHMSブースで見たけど身体がデカかった、身長185センチぐらいありそう
- 262 ：259：2020/01/05(日) 12:02:43.54 ID:W5kVJQU40.net
- >>261
あのさぁ、すっとぼけて何者だ。と書いたんだけど、、、
一度、長谷見さんの奥さん見たことがある。
モトクロス用のバイクを積んだ ＵＪ のステッカーを張った車が走っているな。
と思ったら、長谷見 夫妻であった。
- 263 ：音速の名無しさん：2020/01/05(日) 15:58:29.26 ID:DaQlfXFD0.net
- すっとぼける意味がわからない
- 264 ：音速の名無しさん：2020/01/05(日) 16:25:29.94 ID:H35Ii53e0.net
- >>262
すっとぼけたことなんてあの文面ではわかんねーし知らねーよ
それこそ長谷見さんの恐らく一般人であろう奥さんのことなんて聞いてないしお前が目撃したことなんてどうでもいいわ
- 265 ：音速の名無しさん：2020/01/05(日) 19:05:33.63 ID:n6s6g+AVO.net
- >>246
北野さんが死にかけたのは雑誌か何かで読んだ記憶がある。詳しくは失念。
- 266 ：音速の名無しさん：2020/01/05(日) 19:10:35.09 ID:n6s6g+AVO.net
- >>262
奥さん以外の女性と言う可能性もあるのではｗ
でもホッチさんならともかく長谷見さんが女遊びするイメージが浮かばないｗｗ
- 267 ：音速の名無しさん：2020/01/06(月) 03:27:17.09 ID:E8c3R6fL0.net
- R30スカイラインスーパーシルエット
スカイラインターボC
LM04C
マーチ85G
R30スカイライングループA
マーチ86G
マーチ87G
R31スカイライングループA
日産R88C
日産R89C
R32スカイライングループA
日産R90CP
日産R91CP
日産R92CP
R32スカイラインGT
R33スカイラインGT
P10プリメーラST
R34スカイラインGT
- 268 ：音速の名無しさん：2020/01/07(火) 16:06:08.88 ID:ZkaNKbN50.net
- >>260
ちょっとない読解力の人で引いた
maji
- 269 ：音速の名無しさん：2020/01/07(火) 21:04:08.42 ID:pZRtW/ps0.net
- 89年～92年日産 星野vs長谷見
89年A
長谷見3勝 星野1勝 長谷見チャンプ
90年A
長谷見1勝 星野5勝 星野チャンプ
90年C
長谷見2勝 星野1勝 長谷見チャンプ
91年A
長谷見3勝 星野3勝 長谷見チャンプ
91年C
長谷見0勝 星野3勝 星野チャンプ
92年C1
長谷見1勝 星野5勝 星野チャンプ
92年A
長谷見2勝 星野3勝 長谷見チャンプ
93年A
長谷見1勝 星野4勝 影山チャンプ
- 270 ：音速の名無しさん：2020/01/07(火) 21:15:00.57 ID:pZRtW/ps0.net
- C＆A 長谷見＆星野以外で勝った日産
92年A
第2＆8戦 オロフソン/木下
第4戦 清水/クリステンセン
93年A
第2戦 国光/土屋
第3戦 羽根/萩原
第6戦 利男/飯田
第9戦 清水/クリステンセン
93年C
鈴鹿1000 和田/利男
- 271 ：音速の名無しさん：2020/01/07(火) 23:32:49.18 ID:i/uT4Z6CO.net
- >>268
あんたから話題を出せば良いじゃない。あんたは態度が建設的じゃないよね。
- 272 ：音速の名無しさん：2020/01/08(水) 02:41:31.28 ID:UydLqvFp0.net
- 長谷見＆日産レース
1982年 スーパーシルエット FP ※バサースト1000 ※キャラミ9時間
1983年 スーパーシルエット グループC
1984年 スーパーシルエット グループC
1985年 グループC グループA（インターTECスポット参戦）
1986年 グループC グループA ※ル・マン24時間
1987年 グループC グループA ※ル・マン24時間
1988年 グループC グループA
1989年 グループC グループA ※ル・マン24時間
1990年 グループC グループA ※ル・マン24時間 ※マカオGP
1991年 グループC グループA ※マカオGP
1992年 グループC グループA ※デイトナ24時間 ※スパ24時間 ※マカオGP
1993年 グループA
1994年 NT GT
1995年 ST GT
1996年 GT ※ル・マン24時間
1997年 GT
1998年 GT
1999年 GT
2000年 GT
- 273 ：音速の名無しさん：2020/01/08(水) 22:15:18.56 ID:ItUElk1W0.net
- コテハンでもないのに馬鹿丸出しのおうむ返よくできるね？
- 274 ：只野乙③：2020/01/10(金) 12:56:10.49 ID:UHVdaLD70.net
- HEY GUYS
ｽﾚﾀｲ氏は日産最速のNP35には乗せて貰えなかったのだな。
COMING SOON。
- 275 ：音速の名無しさん：2020/01/10(金) 17:58:28.19 ID:uXoTPzRX0.net
- スレチなんだけど、他スレで
日本のトップフォーミュラにでた女性ドライバーの話題が出て
ふと富士ＧＣにも一人出ていたのを思い出したんだけど
長谷見の前に アルピーヌ ルノーに乗っていた
M-Ｃ.ボーモン てどんな経歴の人なんだろう
- 276 ：音速の名無しさん：2020/01/10(金) 18:59:48.17 ID:tDnRzPoK0.net
- ディビ名・ガリガもグラチャンにでてたね
- 277 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/01/10(金) 21:01:48.46 ID:IunICU4X0.net
- HEY GUYS
ﾏﾘｰｸﾛｰﾄﾞﾎﾞｰﾓﾝさんはGC出場後は競技を止めてﾙﾉｰｽﾎﾟｰﾙの広報担当に代わったよね。
COMING SOON。
- 278 ：音速の名無しさん：2020/01/10(金) 21:26:30.82 ID:PCUUQkFj0.net
- 吉川とみ子も出てるだろ
- 279 ：音速の名無しさん：2020/01/10(金) 21:36:20.62 ID:rYaIoZdE0.net
- マリー・クロード・ボーモンもスキー選手じゃなかったか？
- 280 ：音速の名無しさん：2020/01/10(金) 21:46:32 ID:8a93xEEK0.net
- マリー・クロード・ボーモン「も」って強引な展開w
- 281 ：音速の名無しさん：2020/01/10(金) 22:15:40.88 ID:rYaIoZdE0.net
- >>280
なんで？ディビナ・ガリカがスキー選手だからそう尋ねたまで。そう違和感無いと思うが？もっと言えば、パトリック・タンベイ、リカルド・パトレーゼ、ボブ・ウォレックと当時のドライバーはスキー上がりが多かったからな。
- 282 ：音速の名無しさん：2020/01/11(土) 15:02:07.78 ID:pHwoQrix0.net
- >>257
＞今の時代の知識、新たな伝聞から再評価しようってことじゃね？
これって ようつべのコメント欄なんかでよく見る
「自分は中２ですけど 長谷見さんのドライビングは現代でも通用すると思います」
みたいな感想のことですか？ｗ
お願いだからそういう事を書き殴るのは止めてね
- 283 ：音速の名無しさん：2020/01/11(土) 18:01:57.81 ID:OHEGeuUh0.net
- 歳とった星野とノーベル賞受賞者の南部博士と似てるなあ、それだけー
- 284 ：音速の名無しさん：2020/01/11(土) 20:28:58.14 ID:UJLDOEs10.net
- 星野さんとこ迷走してるなあ
スポンサーの関係なんだろうけど電気で応援とか意味不明
ここ数年出してる商品もシートカバーとかロゴ出るだけのナビとか色々と微妙
- 285 ：音速の名無しさん：2020/01/11(土) 23:04:22.03 ID:J0KCft4i0.net
- 鈴鹿のサウンドオブエンジンの時にパドックで写真撮って貰ったけど意外と小柄なんだな
- 286 ：音速の名無しさん：2020/01/12(日) 01:52:35.47 ID:qz38dN4u0.net
- 遅レスだけど長谷見のドラポジの話は頷けるね
60年代半ばからフォーミュラのスリーク化に拍車がかかって
モノコックもスリムになりストレートアーム主体になったのかな？
- 287 ：音速の名無しさん：2020/01/12(日) 10:40:22.09 ID:eb2M7HJ50.net
- >>285
昔、70年代ぐらいまでに活躍したドライバーって、おしなべて小柄だよ
俺が見たなかで身長170cm以上あったのは、鮒子田と故・式場くらい
それでも長谷見は、背は低くても体に厚みがあるけれど
生沢なんて、小柄を通り越して華奢
よくあの体格で917なんかに乗れたもんだと、逆に感心する
- 288 ：音速の名無しさん：2020/01/12(日) 15:13:31.51 ID:3hO85YHdO.net
- ドライバーさんは欧米人も小柄な人が多いでしょ。小柄が有利らしいし。
長身なイメージがあるセナやシューマッハだって公称１７４ぐらいだから
実寸は１７０ぐらい？
プロストなんて向こうの人としたらミゼット並みかも。
- 289 ：音速の名無しさん：2020/01/12(日) 16:15:42.06 ID:QleO1mnD0.net
- 長谷見氏は170センチ近くあるから年齢的には普通では
川合稔さんや福沢幸雄さんは大きかったみたいですね
80年代から活躍したドライバーは松本恵二さん、和田孝夫さん、萩原光さん、亜久里さんとか長身も多い気がします
- 290 ：音速の名無しさん：2020/01/12(日) 16:58:13.65 ID:qz38dN4u0.net
- >ミゼット並みかも。
ミゼット（ミジェット）って元来小人って意味だよ
- 291 ：音速の名無しさん：2020/01/12(日) 17:08:19.85 ID:eb2M7HJ50.net
- >>289
福沢はハーフでモデルもやってたから長身というイメージがあるのだろうが、170cmもないよ
脚も短いし
- 292 ：音速の名無しさん：2020/01/12(日) 18:45:41.12 ID:qz38dN4u0.net
- 足短いよねw
- 293 ：音速の名無しさん：2020/01/12(日) 19:54:26 ID:jSRemM7j0.net
- あれ？長谷見って170ないの？
星野より大きいイメージなんだけど
- 294 ：音速の名無しさん：2020/01/12(日) 19:57:42 ID:jSRemM7j0.net
- >>290
そういう意味で言ってるんだろ
まーそれをいったら木下みつひろ菊地靖は…
- 295 ：音速の名無しさん：2020/01/12(日) 20:07:04.39 ID:qz38dN4u0.net
- midget（ミジェット）じゃんくミゼットつったら軽自動車じゃん？
分かって言ってるとは思えんよ
- 296 ：音速の名無しさん：2020/01/12(日) 20:17:02.16 ID:3hO85YHdO.net
- 俺が見た感じだと長谷見さんと星野さんは背は同じか
少しだけ星野さんが大きいぐらいだと思う。
長谷見さんは若くて痩せてた頃から肩幅があって既製服が合わないんだとか。
- 297 ：音速の名無しさん：2020/01/12(日) 20:33:35.30 ID:QleO1mnD0.net
- 当方169センチ
実際近くで握手とかすれ違ったり近寄ったときの印象だと星野さん同じぐらいかわずかに大きいので170ぐらい、長谷見さん同じぐらいなので170ないぐらい
デカかったのは亜久里さん180、和田さん170後半、中嶋Jr、柳田Jr175、影山弟175ぐらいで自分と全く目線が違ってた
あと長谷見さんに限らず細身なイメージの方々もみんなガッシリしていた
- 298 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/01/12(日) 22:00:01 ID:J7/ZSOLZ0.net
- HEY GUYS
Please Mr．星野氏は身長の割には首が異常に太い。
G対策の賜物？。
COMING SOON。
- 299 ：音速の名無しさん：2020/01/12(日) 22:10:56 ID:3hO85YHdO.net
- 意外に小柄だと思ったのは柳田春人さんだな。顔だちは長身そうなのにかなり小柄。
ドリキンさんもかなり小柄。国さんより小柄じゃないかな。
- 300 ：音速の名無しさん：2020/01/13(月) 18:36:34 ID:05SN5u5u0.net
- 乗ったこともない俺はいうのもなんだけど、当時の国内レースでG対策が必要なものってあった？
おそらく生まれ持った体型じゃないか
話は逸れるが、中嶋さんなどF1で体力（絶対的な腕力も）不測を痛感し、すごいマッチョに鍛えても
全然効果無かったよね、あれって当時の無手勝流の限界かな？
- 301 ：音速の名無しさん：2020/01/13(月) 18:47:31.01 ID:B3xVUklc0.net
- 片山右京がデビューレース終えてヘロヘロで涙目になってるのを見て、中嶋実は凄いんだと思った。
高橋徹もF2だけど体力不足が指摘されてたよね。
- 302 ：音速の名無しさん：2020/01/13(月) 19:15:50.98 ID:qLW1X66n0.net
- 長谷見さん、星野さん世代は、
カテに関係なく乗るのが一番のトレーニングって感じ
日本では、トレーナーが付いて となったのは８０年代半ばあたりじゃないかな。
星野さんのインタビュー記事では、
７０年代後半のヨーロッパからの遠征ドライバーは
酒たばこはやらないし、飲んだりしないの？なんて聞いたりすると、
この辺に体育館ないか？って聞き返されたりしたそうな。
- 303 ：音速の名無しさん：2020/01/13(月) 19:37:16 ID:KUbzsDUvO.net
- 長谷見さんは練習や体力トレーニングをしなくても全然問題なかったとか。
レース後も汗をかかないしレース中に水を飲みたいと思わないと言う。
天才と言うかレースに向いた体質と言うか。
- 304 ：音速の名無しさん：2020/01/13(月) 19:47:01 ID:qLW1X66n0.net
- ウイング（グランドエフェクト）カーの登場前後（1979）で
多分、体力づくりの考えが違うんだろうな
- 305 ：音速の名無しさん：2020/01/13(月) 19:58:43 ID:PVvQTt1O0.net
- カートちょっと乗っただけでもヘロヘロなるしフォーミュラカーはめちゃくちゃ体力必要だろうね
星野さんは元々野球少年でセンターかエースで4番バッター、和田孝夫さんや影山兄もグレるまで？は野球でそこそこ有名だったらしい
中嶋Jrも身体能力かなり高くてサッカー野球なんでもこなすみたいだし、井出有治はスーパーアグリ時代に筋肉番付みたいな番組で他分野のアスリートと色んな競技でいい勝負していた
- 306 ：音速の名無しさん：2020/01/13(月) 20:25:14.06 ID:4qzxKXFh0.net
- 生沢の育ちと顔に長谷見の速さと体力があったらなあ
長谷見は体型も体力も本当に理想的な身体だと思う
中嶋息子や井手はレースのセンスさえあったら良かったのにw
- 307 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/01/13(月) 20:28:23.55 ID:nwvuQUiC0.net
- HEY GUYS
故Please Mr．彰太郎小林氏が初めて乗ったﾜｰｸｽﾌェｱﾚﾃﾞｲ240はFISCOを数ﾗｯﾌﾟしただけで
ﾚｰｼﾝｸﾞﾀｲﾔのｸﾞﾘｯﾌﾟが凄く首が痛くなったとﾚﾎﾟし鳥ますた。
COMING SOON。
- 308 ：音速の名無しさん：2020/01/13(月) 20:40:12.78 ID:qLW1X66n0.net
- ７９年９月の鈴鹿Ｆ２で、長谷見・星野選手脱水症状になったようだけど
それと
８０年か８１年の筑波ＦＰで、長谷見か中嶋かどっかが脱水症状になって
ぶつかったことがあったような。
>>307 Mr．彰太郎小林氏
Mr と 氏 ２つけるかぁ？
- 309 ：音速の名無しさん：2020/01/13(月) 20:41:56.90 ID:qLW1X66n0.net
- >>308
７９年９月 ＞ ７９年７月
- 310 ：音速の名無しさん：2020/01/13(月) 20:52:04.38 ID:4qzxKXFh0.net
- 生沢なんかは筋力トレやっても筋肉が付かなかったらしいな
外人は小さくても筋肉むきむきだもん、そりゃ敵わないわ
長谷見がヨーロッパで走ったらどうなったのかは見てみたかった
- 311 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/01/13(月) 21:29:21.74 ID:21M6MD8h0.net
- HEY GUYS
こまけぇこたぁぃぃんだょ>>308!!
COMING SOON。
- 312 ：音速の名無しさん：2020/01/14(火) 00:10:44.27 ID:M//GRilp0.net
- だから、ヨーロッパで走ったらなんて意味のない仮定だよ
どうせタラレバ語るなら20歳で欧州に渡りF3を2年やって
ワークス待遇でF2に乗ったとこみたかったくらいの前提じゃないと意味ないじゃん？
向こうの連中と比べると日本のレーサーなんて実戦経験皆無に等しいだろ？
長谷見の幻のポール？でもアレが巧くいったと仮定しても予選番町で終わったって周知だしさ
ちなみに俺は長谷見、久キトメ、ハルク二が当時の日本３強と決め込んでる
- 313 ：音速の名無しさん：2020/01/14(火) 05:40:37.41 ID:6M2GMmLi0.net
- >>310
77-79年位のマカオＧＰのセオドールのドライバーや、パトレーセあたりのタイム
ＪＡＦ鈴鹿ＧＰ のパトレーセ他、招待選手のタイムを比較してみたら
- 314 ：音速の名無しさん：2020/01/14(火) 14:30:47 ID:ybJYBL3p0.net
- 仮に日本で圧倒的に速くてもF1でどうだかってことだから、日本で圧倒的に速くはなかった人のタラレバはねえ
長谷見自身はF1見て自分がどのレベルかわかってるだろうから、それでいいんじゃないの
- 315 ：音速の名無しさん：2020/01/14(火) 14:55:27 ID:YMjB0Ije0.net
- 日本で圧倒的に速かった星野（マシンやチーム体制が圧倒的に強かった）
日本で圧倒的に速かった中嶋（エンジンが世界一パワフルだった）
こいつらはヨーロッパでボロボロだった
じゃあ星野や中嶋より才能がある長谷見だったら？
………マシンや体制が調わないと星野や中嶋と変わらないかなw
- 316 ：音速の名無しさん：2020/01/14(火) 16:30:56 ID:iu5ozyrV0.net
- 圧倒的に速いっていうのはさ、お道具にハンデがあろうが勝っちゃうレベルの人のことね
日本じゃそんな人はいないから、F1行ったらアレですけど
- 317 ：音速の名無しさん：2020/01/14(火) 16:47:36 ID:jaTdSHhg0.net
- 315<<日本で圧倒的に速かった星野や中嶋
こいつらはヨーロッパでボロボロだった..>>
どれだけボロボロだったの？
- 318 ：音速の名無しさん：2020/01/14(火) 17:03:32 ID:YMjB0Ije0.net
- 後付けで意味不明の定義づけをする激烈バカ（>>316）には何も言わないが
マシンやチーム力が弱いのにトップカテで圧倒的に速くて勝つ奴なんていないw
- 319 ：音速の名無しさん：2020/01/14(火) 17:16:07 ID:6M2GMmLi0.net
- >>317
こんな感じ
https://www.mooncraft.jp/yuratakuya/history/2003/column/1014.html
https://www.mooncraft.jp/yuratakuya/history/2003/column/0117.html
- 320 ：音速の名無しさん：2020/01/14(火) 17:24:35 ID:Vuc7EpwWO.net
- >>318
浅間火山レースで北野さんがホンダワークスに勝ったのは当てはまるかな？
星野さんが「北野さんは市販車でワークスに勝った天才」と語っていると言う。
- 321 ：音速の名無しさん：2020/01/14(火) 17:45:09 ID:YMjB0Ije0.net
- 北野がCB92でRCに勝ったとかスカイラインがポルシェを抜いたとかいうのは
レースのレベルが低かったから起きた珍事なんだよw
確かに北野は2輪でも4輪でも天才的に速かったわけだけども
標高が高い浅間のダートでは複雑なワークスマシンより
市販車のほうが有利だったんじゃないかな
250でもYDS1の野口種晴がホンダの4気筒をリードしてたりさ
- 322 ：音速の名無しさん：2020/01/14(火) 18:03:02 ID:YqXvvjAE0.net
- 中嶋世代なら長谷見氏が実力を認めていた和田氏がヨーロッパに行っていたらどうだっただろう
国内では格落ちタイヤやマシンでも時折魅せていた一発の速さと、ガビアーニとの精神的にも肉体的にも引退級のクラッシュを乗り越えたりTSから国内トップドライバーに成り上がったタフさなどでもしかすると中嶋氏より善戦できた気が
- 323 ：音速の名無しさん：2020/01/14(火) 18:15:47.74 ID:YMjB0Ije0.net
- 和田はガビアーニ空中特攻がなかったら超絶速かった可能性があるな
あれで身体も怪我したし心にもトラウマ負っちゃった
才能的には長谷見より上かも知れないもんな（もちろん星野や中嶋より完全に上）
- 324 ：音速の名無しさん：2020/01/14(火) 18:50:03.91 ID:3odeokkm0.net
- >>321
>250でもYDS1の野口種晴がホンダの4気筒をリードしてたりさ
当時のRCって、ワークスマシンとはいえ見るからに重そうで
たとえ出力はあっても直線番長だろうと素人にも想像できる
半分モトクロスのようなあのレースじゃ
軽量でハンドリングに優れた2ストツインのほうが明らかに有利そうだもんな
- 325 ：音速の名無しさん：2020/01/14(火) 19:08:55.36 ID:YqXvvjAE0.net
- >>323
私も才能というか走りの天性的なものは星野氏、中嶋氏よりも和田氏の方があるように思います
両氏は苦労や努力もしただろうけど裕福な家庭に育ってるのに対して和田氏はレース資金稼ぐために働き詰めで多額の借金もしてたそうでバックボーンからしても、図太そうだし
F2でのクラッシュがなく、マシンや練習環境が星野氏中嶋氏並みでまともなマネージメントがあればもっと化けたのではないかと
あくまでタラレバですけどね
- 326 ：音速の名無しさん：2020/01/14(火) 19:15:58.99 ID:taWZDpLW0.net
- 星野、中嶋の実家は裕福ってレベルじゃないよ
- 327 ：音速の名無しさん：2020/01/14(火) 19:37:13.13 ID:6M2GMmLi0.net
- 80F1 US-WEST GP サポートレース Fat
和田孝夫 予選 18 位 決勝 8 位
PP/優勝 T.グロイ
- 328 ：音速の名無しさん：2020/01/14(火) 21:56:40 ID:M//GRilp0.net
- wada ha
yhayakatta roune,
demo
baka
- 329 ：音速の名無しさん：2020/01/14(火) 21:59:32 ID:M//GRilp0.net
- ああ、またやってもたー
和田は速かったよね、でも政治力、と現地即セッティング出せる力？だろうから
総合力だと？
だから現地の下位カテゴリこなしたっていう事実がないと何ひとつ話しできんね
ちなみにヤンキーダーイキライw
- 330 ：音速の名無しさん：2020/01/14(火) 23:13:01.89 ID:Vuc7EpwWO.net
- >>321
なるほど、珍事かあ。
>>329
日本語で。
- 331 ：音速の名無しさん：2020/01/14(火) 23:23:49.93 ID:YqXvvjAE0.net
- >>329
自分としては元ヤンキーでもなんでも気にしてませんね、和田氏は元ヤンキーや暴走族あがりの方にありがちな自身の武勇伝自慢的な発言などもしていませんし
結果出しているのでレース自体に真剣に取り組んでいたんでしょうけど、ヤンキーっぽさで誤解を受けることも多かったかもしれませんね
>>326
星野氏は製菓業で中嶋氏は豪農で裕福なイメージあったんですがそうでもないんですね
>>327
その結果からすると善戦していると言えそうですが当時の扱いではどうだったのでしょうか
- 332 ：音速の名無しさん：2020/01/15(水) 00:25:25.90 ID:7gvicIGB0.net
- 星野は高校中退でモトクロスチームに丁稚奉公に行った
中嶋はフェアレディZを買ってもらっただけで、あとは自分で働いた
TSサバンナで苦労してる
ボンボンレーザーでは全く無いよ
- 333 ：音速の名無しさん：2020/01/15(水) 01:36:45.91 ID:7gvicIGB0.net
- 長谷見は日産Cカーで星野より速かったっけ?
長谷見のガチ勝負、マシン、タイヤ、メンテが対等ってこれくらいだろ
- 334 ：音速の名無しさん：2020/01/15(水) 05:06:04.16 ID:3RKu0FsJ0.net
- >>331
・製菓業といっても、大勢人を雇っているところもあれば、個人経営の店もある。
・中嶋は、兼業かもしれないけど、ガソリンスタンドだったような
和田選手の Fat
JAF からの要請で参戦した訳だけど
記事的には大きく扱われているものの、上位の３秒落ち
前がつぶれたから順位が上がったって感じ。
出場ドライバーには、G.ブラバム、Kキーガン、Jビルニューブ、Dサリバン、
鈴鹿にも来た、Bアール、Dマクミランなど
80年は日本人の海外遠征が多かった年なので注目度は低いと思う。
※イギリスＦ３（鈴木利男）、ルマン（童夢、生沢）、マツダのIMSA、マカオＧＰ
- 335 ：音速の名無しさん：2020/01/15(水) 05:12:40.03 ID:3RKu0FsJ0.net
- ホンダＦ２も８０年だな
- 336 ：音速の名無しさん：2020/01/15(水) 05:31:55.55 ID:3RKu0FsJ0.net
- >>333
８０年のＦ２、ＧＣ
- 337 ：只野乙③：2020/01/15(水) 07:32:39.02 ID:hirUu0b00.net
- HEY GUYS
和田氏はｷｬﾉﾝのﾋﾞｯｸﾞｽﾎﾟﾝｻｰﾛｺﾞが入ったﾏｼﾝで出場したけど経験が無いｽﾄﾘｰﾄｺｰｽで
苦労したよーだ。
同ﾚｰｽ優勝したT．ｸﾞﾛｲはﾗﾙ/ﾄHONDA F-2に昇格しているから
これが差だろう。
COMING SOON。
- 338 ：音速の名無しさん：2020/01/15(水) 07:45:11.44 ID:7gvicIGB0.net
- >>336
タイヤが違うからね
- 339 ：音速の名無しさん：2020/01/15(水) 07:52:42.27 ID:7gvicIGB0.net
- >>337
どうせ体制が悪いんだろうし、常連とは比較できない
でも、鈴鹿に来たヨーロッパF2勢は日本でマシンを用意してもいきなり速かったっけどね
和田が積極的に海外に行こうとしてたってことはなさそうだから、タラレバの土俵に上がってないよね
- 340 ：音速の名無しさん：2020/01/15(水) 08:02:44.82 ID:3RKu0FsJ0.net
- >>338
ＧＣはよく見たらシャシーが違っていたが
タイヤは同じＢＳ、メンテはノバ
専属のメカニックと相談して、
どのタイヤを選ぶか、どうモディファイするかは
ドライバーとエンジニアの腕のうち
>>337
・大企業がスポンサーといっても金額が多いとは限らない。
・うろ覚えだけど マンちゃんの都合がつかなくって グロイ じゃなかったか
- 341 ：音速の名無しさん：2020/01/15(水) 09:53:57.15 ID:7gvicIGB0.net
- >>340
長谷見は、ずっとダンロップだろ
この頃はブリジストンのラジアル開発がうまくいかなくて他メーカーも速かった
74年のサカイレーシングのときはレースによって変えてたなんてこともあったけどね
- 342 ：音速の名無しさん：2020/01/15(水) 12:45:10 ID:iPqh8jrX0.net
- 802 少々見にくいがノーズ先端に ＢＳロゴ
https://img.aucfree.com/t671377986.1.jpg
792ミニカー ヘッドカバーが残念
https://www.1999.co.jp/itbig02/10026511a.jpg
トミカ カタログ
http://www.tomica1970.com/tomica/gallery3/cat/1978/1978k.html
日産とジョイント企画あるそうで
- 343 ：音速の名無しさん：2020/01/15(水) 15:37:44.43 ID:7gvicIGB0.net
- >>342
あら、ホントだ
ということは私の思い違いなんだね
この頃に松本がダンロップからブリジストンに変えて話題になってたから、既にドライバーということはタイヤメーカーの絆は強いのだと思いこんでいた
- 344 ：音速の名無しさん：2020/01/15(水) 19:44:24.85 ID:lf7BLbDG0.net
- このスレ、アラフィフ、アラカンばっかだろ？
こんなこと書いていて恥ずかしくないの？嫁と子供いる？
- 345 ：音速の名無しさん：2020/01/15(水) 20:26:41.38 ID:XdtcM35a0.net
- ヤンキーって英語話せないだけじゃなく内弁慶で海外一人歩きなんて夢のまた夢
せいぜいハワイ団体旅行でゴルフが関の山だろ？
- 346 ：音速の名無しさん：2020/01/15(水) 20:45:42.81 ID:0kf3D5120.net
- 海外独り歩き程度で自慢できていいね
- 347 ：音速の名無しさん：2020/01/15(水) 22:29:15.88 ID:2Oyyj0HFO.net
- >>342
長谷見さんによるとＡ社(多分ＢＳ)と契約してた時に合わないコースがあって
スポットでＢ社(ＤＬ？)を履いたら問題になってＡ社と契約更改出来なかったとか。
タイヤを変えたのはエンジンを供給していた日産の監督で
Ａ社もＢ社も現場では快諾していたが後で問題視されてしまったとか何とか。
はあ、そう言う事もあるのか…て思ったけれどね。
- 348 ：只野乙?：2020/01/15(水) 23:18:48 ID:uXy+tw1r0.net
- HEY GUYS
日産Gr．Cで星野BS/長谷見DLじゃぁﾏｼﾝが同じでもｾｯﾃｲﾝｸﾞが異なるので
複数走行するﾒﾘｯﾄが無いので柿本監督が速い星野のBSに統一したのだよｗ。
COMING SOON。
- 349 ：音速の名無しさん：2020/01/16(木) 03:22:45 ID:LICfXqvz0.net
- >>327 の翌年
長谷見に Fat 遠征の話が行くのだが、
Fat に金出すんだったら、環太平洋FP にしてよ！
遠征の話は立ち消えになるのであった。
- 350 ：音速の名無しさん：2020/01/16(木) 03:30:51 ID:LICfXqvz0.net
- 高橋国光氏のコメントだったと思うけど
７０年代後半（８０年代初め？）の時点では
５００ＰＳ位ある車だと、ＢＳよりＤの方が実績・安心感がある。
と言っていたような。（うろ覚え）
- 351 ：音速の名無しさん：2020/01/16(木) 04:14:23 ID:64TKVgiE0.net
- >>346
サンノゼの自転車会社でクリエイティブディレクターやってたんですよ
あなににとっては別世界のはなし、イヤミっぽく聴こえちゃったかな？
- 352 ：音速の名無しさん：2020/01/16(木) 13:33:46 ID:8Og+NVz+0.net
- >>351
あの辺はバカが多そうだね
あんたも陽気で頭が溶けたんじゃないの
- 353 ：音速の名無しさん：2020/01/16(木) 16:27:32.08 ID:miDliLv40.net
- >>351
トーランスではなくサンノゼか
あなたも凄いけど、ヤンキーでもちゃらんぽらんな奴と和田のように成り上がった凄い方もいるのでヤンキーは嫌いとかヤンキーはどうのって一括りにするのはいただけないのでは
それこそLAでは色んな方々が活躍されてるでしょ
そういえば長谷見の弟もLAに若い頃いて基地の街、福生でサンドイッチ屋してるね
一度行ったがLAの話や長谷見の話など色々気さくに話してくれる方だった
- 354 ：音速の名無しさん：2020/01/16(木) 17:35:05 ID:LICfXqvz0.net
- >>350 謝
これ 蓮池氏のコメントで、７７年Ｆ１日本ＧＰの回想のものでした。
７６・７７年のＦ１日本ＧＰを取り扱った記事をみると
ダンロップは ヨーロッパからのデーター等を参考に
かなり力を入れて開発していたみたいですね。
- 355 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/01/16(木) 20:48:58 ID:3YpFHpVi0.net
- HEY GUYS
BSは'76日本GP用に初めてF-1用ﾀｲｱをﾋｰﾛｰｽﾞに試作したのに対し
DUNはＦやGと共に60年代からF-1ﾀｲﾔを供給しているからね。
BSは’68日本GPに瀧RのﾛｰﾗT-70/ﾎﾟﾙｼｪ「910にﾀｲﾔ供給しているけど
ﾚｰｽ序盤日産R381と唯一互角に走れた故ﾀﾅｹﾝ氏はBSが糞だからｽﾋﾟﾝしたと
著書の中で述べていたよ。
COMING SOON。
- 356 ：音速の名無しさん：2020/01/16(木) 23:19:47 ID:L1lOYPjd0.net
- >>319
クルマがボロボロだったって書いてあるだけで
星野と中嶋がボロボロだったなんてどこにも書いてないじゃん
- 357 ：音速の名無しさん：2020/01/16(木) 23:33:28 ID:8Og+NVz+0.net
- >>356
ヨーロッパ経験を基に自分の夢を創って実現した中嶋
もうひとりはホームでの復讐ならず「ﾁｸｼｮｰ」
- 358 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 00:58:01 ID:Xzt9jXgF0.net
- 星野は日本でレースをして ずっと日産に乗っていました
中嶋は日本でレースをして ずっとホンダに乗っていました
日産はＦ１をやらなかったので星野はＦ１に行けませんでした
ホンダがＦ１をやったので 中嶋はホンダにＦ１に連れて行ってもらえました
ふたりの違いってこれだけのことじゃんｗ
- 359 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 01:26:16 ID:ZeO71jW90.net
- 中嶋は自力でヨーロッパF3000くらいは出たと思うよ
おれはその差だと思ってる
- 360 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 01:38:30 ID:WzgOXs6C0.net
- >>359
>>中嶋は自力でヨーロッパF3000くらいは出たと思うよ
それはねーわw
田舎の農地を全部売っても１年で底をつくだろうな
スポンサーが出す金なんてたかが知れてるし
F1レギュラーになる前の中嶋にたいしたバリューはなかったし
- 361 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 01:42:27 ID:WzgOXs6C0.net
- >>358
おまえ、中嶋ってマツダに乗ってたの知らないだろw
てかホンダがレースやってなかったの知らないだろw
- 362 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 01:46:56 ID:Xzt9jXgF0.net
- >>361
それになんか意味があんの？
中嶋はマツダの車買ってレースにデビューしましたね
それがなにか？
- 363 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 01:50:55 ID:WzgOXs6C0.net
- >>中嶋は日本でレースをして ずっとホンダに乗っていました
「ずっと」っていつからだよ？w
だいたい中嶋が乗ってたのはマーチやノバだろwww
- 364 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 01:53:04.53 ID:WzgOXs6C0.net
- >>362
おまえ、中嶋がホンダと縁ができたきっかけ知らないだろw
なにが「中嶋は日本でレースをして ずっとホンダに乗っていました」だよw
- 365 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 01:56:46.34 ID:Xzt9jXgF0.net
- ホンダが日本のＦ２に出るようになるから 中嶋はずっと乗ってますよ
１９８１年からだっけか ６年間もずっとｗ
＞マーチやノバだろwww
こんなレベルのヤツが絡んでくるのか
アホらしｗ
- 366 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 03:53:15.32 ID:hMWtwX4v0.net
- >>357
星野がヨーロッパで活動無理と悟ったのが
この時のヨーロッパ遠征。
８３年のドニントンは思い出作り。
余談ながら、中嶋は１０年後
ブランズハッチＦ３でのクラッシュの原因を知ることになる。
- 367 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 04:00:12.37 ID:hMWtwX4v0.net
- 最近、故 今宮氏の著書を見直したんだけど
中嶋選手と後藤治Ｐリーダーって ＦＬ時代からの知り合いだったんだね。
まあ、同じレースに出ているから不思議で無いといえば無いんだけど。
- 368 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 04:09:54.87 ID:hMWtwX4v0.net
- 中嶋は、初期のサバンナだったかロータリークーペ、ＦＬ５００、
中企設立以降は別として、
うちの車 乗らない？と言われれば何でも乗っちゃうんだから
どこどこのメーカーがと言っても意味ないような。
パッと思い出しただけで
マツダ、スズキ、ＢＭＷ、無限、ルノー、日産、トヨタ、ホンダ、
出てくる。
- 369 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 07:34:57.92 ID:EzexgHs60.net
- F2/F1でのホンダとCカーでのトヨタ
付き合いのあるメーカーに２人の息子を振り分けて面倒を見させ
リスクヘッジを行なったマネジメントには感心
- 370 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 11:00:52 ID:NP3qBysU0.net
- >>369
ダメダメだったがF1にも参戦、Fポンチャンプとルマン優勝ドライバーにもなったトヨタの兄貴は、
日本人の２世ドライバーのなかでは最高峰かな
ホンダの弟はパッとしないままやめちゃったけど
- 371 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 12:23:57.69 ID:ZeO71jW90.net
- >>360
だからテツの甘言に乗った
だからテツと袂を分かった
だから自チームを作った
最低限ヤル気はあった
3レース参戦かもしれないけどやったろうね
そのヤル気がF1に結びついたんだよ
- 372 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 12:40:18.34 ID:ScITLaxC0.net
- >>370
中嶋一貴はよくやってるよね
弟は引退したの潔いし好感もてるわ
それに比べて、日本一速い某氏のせがれは親父のコネでいつまでレースするんだろ
親父のチームから実力に見合ってないのにコネで出た国内トップカテで恥さらしてからもずーっとレース続けられる図太さは凄いけど
- 373 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 12:57:33.77 ID:HmUCRjAu0.net
- >>368
いけね！
ポルシェ と フォード 忘れてた
- 374 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 14:32:33.65 ID:WzgOXs6C0.net
- ＞最低限ヤル気はあった
↓
＞中嶋は自力でヨーロッパF3000くらいは出たと思うよ
この２つをつなぐのがどれだけ大変かというのを理解できないキモヲタwww
F3000にちょろっと出ただけでF1につながるわけないだろwww
F3000でもぜんぜん駄目だったしなwww
- 375 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 16:27:57 ID:ClHI2qV20.net
- >>374
>>この２つをつなぐのがどれだけ大変かというのを理解できないキモヲタwww
わざと煽ってるんだろうが内容は正しいよな
あの時期にドライバーが自力でヨーロッパに行って走るのは
風戸や高原ぐらいの資金がないと無理だよ
スポンサーフィーだけじゃ到底無理だし
中嶋の実家はそれなりの農家だが次男坊のために田畑を売るとは思えないしな
そういう点で実際にヨーロッパに行った生沢はやっぱり偉大だよ
- 376 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 16:46:53.88 ID:ClHI2qV20.net
- 「中嶋はやる気があったからF1に行けた」というのはウソではないが正解でもない
中嶋は時代性が良かったんだよ
生沢や長谷見や星野は時代性に恵まれなかった
生沢が中嶋の時代にドライバーやってたらホンダエンジンのF1に乗れただろうな
ただし中嶋と同じくペイドライバーとしてだがw
- 377 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 17:17:18.81 ID:HmUCRjAu0.net
- 中嶋がＦ１に行けたのは、
ホンダのテストドライバーになり開発に貢献したからで
欧F3000 は、ヨーロッパでの実績作りだと思う
- 378 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 17:33:23.18 ID:ClHI2qV20.net
- 中嶋が自力でF3000なんか行けるはずもないんだよな
中嶋はノバ→生沢→ホンダと寄生先を変えて
ホンダから見捨てられることもなくF1に到達した
で、F1出たらあまりの遅さにどっちらけとw
ホンダは中嶋が遅いことには気付いていなかったんだろうかと思うよ
気付かなかったのか、気付いても既に手遅れだったのか
- 379 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 17:40:10.77 ID:ClHI2qV20.net
- 中嶋だって最初からF1なんか見えてなかったんだよ
1979年の時点ではホンダのF2計画も表面化してないしな
生沢がホンダの計画を知っていて星野や中嶋を口説いた可能性はあるかもな
1979年の生沢の話を星野が蹴ったのも無理はないし
その話に乗った中嶋が無一文になりF1も行けなかった可能性も大いにある
中嶋は努力もしたけど運にも恵まれたんだよ
- 380 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 18:05:32.40 ID:HmUCRjAu0.net
- >>376
生沢は、ホンダから
ヨーロッパでレースに挑む姿勢は認められていたけど
実績不足と見られていたから無い。
- 381 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 18:09:10.95 ID:ClHI2qV20.net
- >>380
だから生沢が中嶋と同じ時代に生きてたらの話だよw
中嶋が生沢と同じ時代だったら生沢以上に全く駄目だったろうな
スター性がまるで違うし育った環境もまるで違う
中嶋が1960年代にやってたらヨーロッパなんか行く気にもならないだろうな
- 382 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 18:13:45.11 ID:ClHI2qV20.net
- 「中嶋はF1に出た」という結果からスタートして
「だから中嶋は偉大だ。自力でF3000に出たはずだ」と結び付けるのは愚かだよ
中嶋は（努力もしたけど）なによりも運が良かった
だってあんなに遅いのにF1レギュラーになれたんだからな
あくまでペイドライバーとしてだが
- 383 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 18:22:59.13 ID:WzgOXs6C0.net
- >>377
んなことは誰でも分かるわwww何が「思う」だwwwその通りだろwww
実績ったってF3000に一応出てたってレベルだわ
中嶋はホンダサマのケツを舐めてF1に行ったダメドライバーだろうが
日本人は遅くてしょうがねえなと世界に恥を晒しただけだ
中嶋崇拝バカはどこまで知能が低いんだかなwww
悔しかったら田んぼ売って欧州F3000出てみろや岡崎の百姓の小せがれがwww
- 384 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 19:02:23.44 ID:HmUCRjAu0.net
- 生沢氏、スポンサーフィーが希望額に届かなかった。
という理由で
７６年だったか７７年の富士出なかったじゃない。
- 385 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 20:24:55 ID:l8SNJnT80.net
- >>383
連投するほどムキになる話題かな
あんたひょっとして中嶋のライバル?
中嶋ははヤル気があってヤル気を見せていた
運良くホンダでF1に行けた
ヤル気とホンダの貢献度合いは1:99
だがしかしヤル気なしには絶対に成り立たなかった
おれは別にホンダの貢献度合いを軽視してはいないよ
でも中嶋以外にヤル気で努力したやつはいない
どっちかというと中嶋は嫌い
ど百姓的ダサさ満開
おれはフェアなだけだよ
- 386 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 21:19:27.54 ID:ClHI2qV20.net
- 中嶋がF1に行くことが決まってから妙な礼賛があったよな
ホンダが金出して雑誌に書かせたんだろうけど
もうそんな似非礼賛は冷めてるかと思ったらまだ続いてるんだね
- 387 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 21:37:20.59 ID:WzgOXs6C0.net
- >>385
>>でも中嶋以外にヤル気で努力したやつはいない
生沢徹や風戸裕を知らないバカ発見www
中嶋が本気でヤル気で努力したら親兄弟頃して田んぼ売ってたはずだよなwww
- 388 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 21:39:54.50 ID:ZeO71jW90.net
- >>386
中嶋は土百姓でF1では遅くて恥晒しだったけど、彼の努力は称えるべきものだというフェアな評価にすぎない
あんたみたいに大嫌いフィルターで歪んだ世界を眺めてるのは不幸だな
もしくは恨みでもあるのか
- 389 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 21:42:07.34 ID:ZeO71jW90.net
- >>387
いつの時代の話だよ
その頃はF1なんて誰も知らない異世界かって時代だろうが
- 390 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 21:57:12.14 ID:kxqC6rWL0.net
- 頭のおかしい老人が出てきちゃったよ・・・モタスポ板はこんなんばっか。
- 391 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 22:11:37.78 ID:ClHI2qV20.net
- 中嶋礼賛記事を幼少期に読んだ子供はこうなるんだろうねという感じw
- 392 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 22:22:26 ID:gBUxulSNO.net
- 中嶋さんの遅さは残念だった…。
- 393 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 22:22:34 ID:WzgOXs6C0.net
- >>390
まったくだわ
ドン百姓の中嶋が自力でF3000に行った筈とか頭がおかしいわなwww
- 394 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 22:40:22 ID:ZeO71jW90.net
- 中嶋は少なくともテツと約束してヨーロッパF2数戦出た
その後でヨーロッパF3000に出たとしてもなんの不思議もない
方向性は出してるってことだよ
ホンダ力とかF1でダメだからって目が曇るのは情けない低能の証拠
- 395 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 22:59:04 ID:ClHI2qV20.net
- だから>>374なんだよ
中嶋が自力でヨーロッパに行くというのは不可能
＞中嶋は少なくともテツと約束してヨーロッパF2数戦出た
というのは生沢の力（金）だからねw
- 396 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 23:04:40.19 ID:ClHI2qV20.net
- 中嶋は時代性（運）が良くてF1に到達できた
中嶋の自力だけだったらヨーロッパなんか絶対に無理
中嶋は他人の金でヨーロッパに行ったからさ
自力でヨーロッパに行った点で生沢は偉大だわな
- 397 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 23:06:38.83 ID:ClHI2qV20.net
- 繰り返すけど中嶋礼賛記事で未だに騙されてる人がいるのには驚くw
もう30年以上前だよ、あれは
- 398 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 23:06:50.61 ID:xYLqxRtI0.net
- 1981年 ホンダエンジンを獲得し中嶋と契約。チャンピオン。
1982年 2年連続チャンピオン。ヨーロッパ遠征。
1983年 中嶋に逃げられリースと契約。それでも3年連続チャンピオン。
グループCにもトヨタで進出するもデビュー戦でマシン炎上お釈迦。
1984年 リースにも逃げられ、ブレイクする前のセナにオファー出すも蹴られ、
海の物とも山の物ともつかないスコットと契約、大はずれ。ホンダに切られる。耐久デビュー。
1985年 F2諦め耐久専念。目立った成績あげられず。
1986年 この年も冴えず耐久この年限り。
1987年 しばらく暇。
1990年 日産欧州の監督就任。この件で本社とニスモ大喧嘩。バブルニッポンマネー使いまくりル・マンポール獲得、シリーズ3位。
これをどう見る？シーズン終了後の日産社内の政変で1年でクビに。実はヘッドハンティングしたデビットプライスに実権奪われてたとも。
イクザワデザインのウェアはカッコ良かったが。
その後の彼を知る人は少ない…。
- 399 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 23:10:20.49 ID:ZeO71jW90.net
- >>395
不可能という断言には根拠がない
中嶋の集金能力がゼロなわけはない
テツの話は方向性って書いてるだろ
テツが集金したに決まってる
変なチャチャ入れるな
- 400 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 23:11:58.64 ID:WzgOXs6C0.net
- >>394
>>方向性は出してるってことだよ
方向性なんか誰でも出せるわwww
自分で金を出して実際にヨーロッパ行ってから言えっつーのwww
あんなクソ遅いんだからF1なんて出るなよ岡崎のトロいドン百姓www
- 401 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 23:15:34.44 ID:ClHI2qV20.net
- >>399
F1に行く前の中嶋にヨーロッパに行くだけの集金力はないよ
まあ、F1に行った後でもなかったよなw
中嶋はホンダに気に入られたからヨーロッパF3000やF1に出られたんだよ
他人の金が頼りだった点では長谷見や星野と同じだね
- 402 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 23:17:55.25 ID:ZeO71jW90.net
- >>400
あの時代に他に誰が出したんだい?
1つ教えてほしいのだけど、なんでそんなに必死なの?
アホみたいな数連投するほどの話題かい?
中嶋がF1でだめだったのは実力だってみんな知ってるのに、一体何が不満なんだい?
- 403 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 23:18:17.78 ID:ClHI2qV20.net
- >>398
>>1981年 ホンダエンジンを獲得し中嶋と契約。チャンピオン。
間違ってるよw
ちゃんと勉強しようねw
- 404 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 23:21:34.00 ID:WzgOXs6C0.net
- >>402
>>1つ教えてほしいのだけど、なんでそんなに必死なの?
一番必死なのは中嶋崇拝キチガイのお前だろwww
俺はお前みたいなキチガイが狂った言質を振りまくのを阻止してるだけwww
わかるかキチガイwww
- 405 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 23:24:45.58 ID:WzgOXs6C0.net
- >>402
>>あの時代に他に誰が出したんだい?
中嶋は金は出してないなwww
悔しかったら自費でヨーロッパでレースやってみろやドン百姓www
- 406 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 23:25:53.77 ID:ZeO71jW90.net
- >>404
キチガイの称号は7連投しているお前に譲るよ（笑）
よっぽど中嶋に恨みがあるとしか思えないね
- 407 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 23:27:08.87 ID:ZeO71jW90.net
- >>405
誤魔化すなよ
あの時代に中嶋以外に誰が方向性を出したんだい?
- 408 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 23:30:52.04 ID:ZeO71jW90.net
- >>401
お前の主張するホンダの力や運をフェアなおれは認めている
確たる証拠はない中嶋の集金力をアンフェアなお前は「絶対に」認めない
正解はどっちとも言えないだろうが
ネットでモノ言うなら論理性を身に着けてからにしてくれ
- 409 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 23:31:02.80 ID:ClHI2qV20.net
- >>407
>>あの時代に中嶋以外に誰が方向性を出したんだい?
中嶋にその方向性を教えたのは田中と山梨と生沢でしょ
誤魔化さないでよw
- 410 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 23:32:23.21 ID:ZeO71jW90.net
- >>409
教わることにどういう問題があるわけ?
お前は論理性を身に着けて出直して来い
- 411 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 23:33:36.19 ID:ClHI2qV20.net
- 中嶋礼賛記事を信じている子供の妄言は続くw
自力でヨーロッパに行ったのは生沢
他人の金でしか行かなかったのは中嶋
これはくつがえせないよねw
- 412 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 23:35:10.66 ID:ClHI2qV20.net
- >>あの時代に中嶋以外に誰が方向性を出したんだい?
教えてもらってるんだから感謝しなさいよw
中嶋は田中や山梨や生沢に
おまえは俺にw
- 413 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 23:37:22.58 ID:WzgOXs6C0.net
- 中嶋の集金力は親兄弟頃して田んぼ売るしかないだろwww
早くやれやwww
絶対にできないだろうけどwww
- 414 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 23:39:11.72 ID:ZeO71jW90.net
- >>411
なんで昔の生沢のヨーロッパ行きを持ち出すわけ?
またアンフェアなことやってるな
あの時代に中嶋の他に誰が方向性があったって話だよね
もう降参なわけ?
論理性は大事だよ
- 415 ：音速の名無しさん：2020/01/17(金) 23:40:57.80 ID:ZeO71jW90.net
- >>413
これもひどいねえ
論理性のカケラもない
そろそろ結論が出たようだから終わりにするわ
逃げたでもなんでも勝手に言ってくれ
あとは読者が判断する
- 416 ：音速の名無しさん：2020/01/18(土) 03:18:37.39 ID:aV4FZ/280.net
- 生沢のチームが鈴鹿８耐で勝ったのは何年だっけ？
あと、イギリス（だったかな）でバイクレースのコンストラクター開かなかったっけ？
- 417 ：音速の名無しさん：2020/01/18(土) 03:46:29.78 ID:aV4FZ/280.net
- このスレで
海外遠征したドライバーで 鈴木利男 と 亜久里 が話題に上がったことないなぁ。
他にも何人かヨーロッパ（イギリスの方が正か）に行ってるけど。
- 418 ：音速の名無しさん：2020/01/18(土) 04:22:05.51 ID:aV4FZ/280.net
- >>398
アイルトンセナは、
カートレースや入門フォーミュラだったから、
取り扱いが小さかっただけで
７０年代末には日本のレース雑誌で紹介されてたよ。
- 419 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/01/18(土) 10:07:02.92 ID:3ZB6g6Zq0.net
- HEY GUYS
A.ｾﾅの初来日はF-1ではなく10代の時のｶｰﾄﾚｰｽ。
AUTO SPORTS誌'日本）は甘いﾏｽｸで女性に人気が出るだろうと予測していた。
COMING SOON。
- 420 ：音速の名無しさん：2020/01/18(土) 11:41:47.44 ID:aV4FZ/280.net
- カートでセナと 鈴木利男・亜久里が一緒に走っているけど
４輪に転向してから特にＦ３以降は、えらい違いだなぁ
って、長谷見の話題は
- 421 ：音速の名無しさん：2020/01/18(土) 12:54:31.05 ID:lQyx/HII0.net
- >>398
90年ルマンのテツイクザワデザインのウエア、あのベレー帽は謎だった
町田やNMEの方々はどう思ってたんだろ
- 422 ：只野乙③：2020/01/18(土) 13:07:29.85 ID:9M/oKTzn0.net
- HEY GUYS
JAPAN初代F-3ﾁｬﾝﾌﾟのPlease Mr.利男鈴木氏はｽｶﾗｼｯﾌﾟを得て
ﾜｰｸｽﾏｰﾁから出走した英国F-3ﾚｰｽでN.ﾏﾝｾﾙと勝負した時も有ったよ。
COMING SOON。
- 423 ：音速の名無しさん：2020/01/18(土) 14:11:08.86 ID:DpPeuLWl0.net
- トシオは当時絶不調のマーチで、おまけにチームメイトのホワイトのおかしなセッティングで走らされて散々だったらしい
ワークスといってもワークス以外ほぼゼロ
- 424 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/01/18(土) 15:40:25 ID:9M/oKTzn0.net
- HEY GUYS
そんなことはないよ。
ｱﾙｺﾞやﾛｰﾗは良かったけどﾗﾙﾄRT-1は大したことは無かったし銘器RT-3は後半戦から
出て来たからね。
’80年はﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ-4のﾏｰﾁに乗ったS.ﾖﾊﾝｿﾝやﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄのK.ｱｯﾁｿﾝは速かったし
優勝もしている。
COMING SOON。
- 425 ：音速の名無しさん：2020/01/18(土) 16:05:17.97 ID:aV4FZ/280.net
- イギリス選手権のコントロールタイヤがマーチに合わなかった説がある。
１年目はＦ３協会側がマーチ契約したので選択の余地は無かったので仕方がないけど
２年目は、佐々木選手同様、ラルトにできなかったものか
- 426 ：音速の名無しさん：2020/01/19(日) 04:54:09.12 ID:sOXBt+HA0.net
- >>421
どう思われていたかは知らないけど
生沢氏にファッション関係の知人がいるのは知られているからね。
ＶＡＮ
- 427 ：音速の名無しさん：2020/01/19(日) 06:40:23.84 ID:pCx0mYSG0.net
- >>414
>>あの時代に中嶋の他に誰が方向性があったって話だよね
>>409だよね
論理性って大事だよねw
中嶋崇拝の子供って論理性と基本的な知識が皆無だよねw
はい、論破
- 428 ：音速の名無しさん：2020/01/19(日) 06:41:32.67 ID:pCx0mYSG0.net
- 中嶋を崇拝してるオコチャマって40過ぎてるんだよねw
- 429 ：音速の名無しさん：2020/01/19(日) 06:55:11.20 ID:sOXBt+HA0.net
- レースは結果、結果で判断。
生沢 徹
- 430 ：音速の名無しさん：2020/01/19(日) 12:33:56.74 ID:th7SxMUC0.net
- 以前も自論を展開し相手に勝手に「はい、論破」で終わる
論破ヴァカ>>427現れていたなｗｗｗ
- 431 ：音速の名無しさん：2020/01/19(日) 16:19:20 ID:oyBzeeEN0.net
- 427は「論」になってない
- 432 ：音速の名無しさん：2020/01/19(日) 18:44:58.59 ID:pCx0mYSG0.net
- この激烈バカ（>>430）は論点ずらしてるだけでさw
「中嶋が自力でヨーロッパF3000に行けたはずがない」って話を
「あの時代に中嶋の他に誰が方向性があったって話だよね」とすりかえて
それに>>409を突き付けたら激烈バカ（>>430）の頭が完全崩壊したわけだw
中嶋が自力でヨーロッパF3000に行けたはずがない
当時の状況が分かっていれば誰でも理解できる
理解できないのは激烈バカ（>>430）ただひとりw
- 433 ：音速の名無しさん：2020/01/19(日) 18:47:08.10 ID:DfMd/1+S0.net
- >>352
ものすごいコンプレックスに吹っ飛ばれそうになったわ
その僻みだけは根性はすごい！と評価できるね
海の向こも知らない島国根性だけのオッチャンは語らないほうがいいよ
>>353
トーランスがなぜ唐突に出てくんの？maji日本人だからけの
ハワイみたいなダサところ、そんなに居心地よかった？
- 434 ：音速の名無しさん：2020/01/19(日) 18:49:06.52 ID:pCx0mYSG0.net
- こういう激烈バカ（>>430）がいると困るんだよな
勝手な屁理屈をこねて意見が違う相手を「論理性がない」とか発狂して叫び出すw
周囲が面倒くさくなって放置すると激烈バカのくせに勝手な勝利宣言w
ああ、>>431も激烈バカの一味だよなw
- 435 ：音速の名無しさん：2020/01/19(日) 19:01:58.85 ID:pCx0mYSG0.net
- >>408（激烈バカ）は「フェア」じゃなくて「知識と判断力のないバカ」だよな
F1に行く前の中嶋がヨーロッパに行けたはずもないし
そのための集金力もなかった
というかF1ブームで名前を売った後も自力でヨーロッパなんか行ってないw
俺は中嶋をバカにはしてないよ
ただ「フェア」に状況判断しているだけだw
- 436 ：音速の名無しさん：2020/01/19(日) 23:50:12.74 ID:V8hGDHvZO.net
- >>386
俺も中嶋さん礼讚の報道に騙されていたなあ。Ｆ１で余りに遅くてびっくり…。
中嶋さんがＦ２で速かったのはホンダのエンジンのお陰だった訳だし、
騙しは何年も前から始まっていたんだと気付いて、もう何も信じられないｗ
- 437 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/01/20(月) 01:04:40 ID:qzXnGtpZ0.net
- HEY GUYS
中嶋氏は生沢氏との対談記事でﾗﾙﾄ/無限で欧州F-3000にﾃﾞﾋﾞｭｰする前の年に
朝鮮を決意していたけどｽﾎﾟﾝｻｰが集まらなく断念したと語っていた。
まぁ自力でﾌﾙｼｰｽﾞﾝ逝った井上、野田、もぅ1人(名前忘れた）は凄い。
COMING SOON。
- 438 ：音速の名無しさん：2020/01/20(月) 03:46:51.51 ID:sxGK1st00.net
- 飯田章？
- 439 ：音速の名無しさん：2020/01/20(月) 04:55:27 ID:sxGK1st00.net
- 中村良夫氏はＦ１参戦当時
中嶋に積極性が足りないと言っていたね。
時期的には後になるけど、Ｆ１取材歴の長い某カメラマンは
中嶋は、日本人でもＦ１参戦ができる。と示した人
亜久里・右京は日本人ドライバーがいて当たり前。にする世代
高木・中野はコンスタントに入賞する世代 （残念ながら、もう少し後）
その次の世代のドライバーが優勝 （残念ながら外れ）
と言っていたけど、
現在は逆に、中嶋の前に戻ったような気がする。
- 440 ：音速の名無しさん：2020/01/20(月) 09:29:25 ID:4igyOlzW0.net
- 海老沢か、中嶋礼賛、長谷見・星野・日産さげ。
- 441 ：音速の名無しさん：2020/01/20(月) 12:38:36 ID:sxGK1st00.net
- 画像が多いので重い
https://ikuzawa.com/
- 442 ：音速の名無しさん：2020/01/20(月) 19:52:08.21 ID:LEXDdDrO0.net
- >積極性が足りない
悲しいかな中嶋って敗戦国アジア人故の膨大なコンプレックスを具現してたんだよね
周回後れでラインを譲るのもご丁寧にゴミまでひろって・・・
セッティングでも英語力以前に自己主張は悪いこと
白人先輩諸氏のお眼鏡にかなうまで黙して語らず・・
生沢以外多かれ少なかれこのパターンでしょ？ まあ現代日本も同じに映るが
で、俺って（テツみたいだねw）アメリカ単身の離婚でプレゼンし拍手喝采で、その場で君が欲しい、で翌日契約と相成った訳
例のサンノゼでね、どこかのバカは広いサンノゼを逝ったこともないのにステレオタイプに必死に揶揄してたけど
まあこおういうバックボーンがあるから、ヌチム機、好奇心や冒険心の開けらもないヤンキーとその他大勢の国内勢って嫌いナワケ
ここってそういう連中の巣窟だって理解できたので興味もないし、もう来ない
- 443 ：音速の名無しさん：2020/01/20(月) 20:14:17.46 ID:olCk3qV20.net
- >>442
そんな富裕層の方が5ちゃんなんかに書き込みしてること自体が悲しい。
- 444 ：音速の名無しさん：2020/01/20(月) 21:16:21 ID:EWJoJ4Hb0.net
- >>442
前書いたのおれだが
サンノゼのHPでプレゼンやって拍手喝采受けたなあ
ごめんねー、格が違った?
- 445 ：音速の名無しさん：2020/01/21(火) 09:08:10.57 ID:R8xA9TQH0.net
- もう来ないんじゃなかったのかよｗ
- 446 ：音速の名無しさん：2020/01/21(火) 09:46:29.29 ID:L75Wv+U60.net
- 来ないと言ったのに
まだ意味不明な書き込みをしている。
- 447 ：音速の名無しさん：2020/01/21(火) 13:15:12.98 ID:S7RIT9PN0.net
- >>439
>>中嶋は、日本人でもＦ１参戦ができる。と示した人
金の後ろだてがあれば生沢や風戸や桑島もF1に参戦できただろうな
中嶋と同様にペイドライバーとしてだけども
桑島は速かったからウィリアムズF1に乗ってれば先があったかも知れないけど
F1まで行くと速い上にラウダみたいな頭のいいのも多いからやっぱダメかな
- 448 ：音速の名無しさん：2020/01/21(火) 13:15:45.65 ID:S7RIT9PN0.net
- 桑島は頭さえ良かったなあ
- 449 ：音速の名無しさん：2020/01/22(水) 06:42:45 ID:mK5pjyZQ0.net
- Ｆ１が 自チーム専用マシン でなければならなくなったのは
何年だっけ？
- 450 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/01/22(水) 10:42:13 ID:99IBurS+0.net
- HEY GUYS
1980年からじゃねぇ？
ｴﾝﾄﾘｰﾘｽﾄを観ると'79年まではﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄﾁｰﾑのLOTUS-78が出走しているから。
COMING SOON。
- 451 ：音速の名無しさん：2020/01/22(水) 12:25:19 ID:iMLCR0Op0.net
- >>449
コンコルド協定が締結された1981年じゃないか？
- 452 ：音速の名無しさん：2020/01/23(木) 05:11:40.40 ID:rfxu1uks0.net
- >>449,450 氏、三球です
８０年代初までだったら、上位チームから声がかかるのが理想だけど
シートを売り買いする以外に
自分で車を購入して、自チームで参戦
とかありましたよね。
- 453 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/01/23(木) 09:11:46.67 ID:3qFz6uBd0.net
- HEY GUYS
一応F-1ｴﾝﾄﾗﾝﾄは独自のﾏｼﾝの規定は有ったけど
鈴木亜久利の
'95年ﾘｼﾞｪ/無限のｼｬｼｰはﾍﾞﾈﾄﾝだし
'05年SA05/HONDAのｼｬｼｰはｱﾛｳｽﾞだろ？
一体ど～なっとるんじゃ？
COMING SOON。
- 454 ：音速の名無しさん：2020/01/25(土) 14:24:45 ID:DFvxieOy0.net
- レースに "もしも" は無いという。
所詮 "もしも" は甘えであり レースに "もしも" は全く通用しない。
判っていながら、"もしも" が出てしまうのである。
生沢 徹
- 455 ：音速の名無しさん：2020/01/25(土) 16:38:56 ID:2DQoeSrTO.net
- 「もしも」や「たられば」が一番多かったのは生沢さんだった様なイメージ
- 456 ：音速の名無しさん：2020/01/25(土) 16:49:08.65 ID:9B8qJnhz0.net
- 大衆に夢を与えるスター生沢徹ｗ
- 457 ：音速の名無しさん：2020/01/25(土) 17:40:15 ID:DFvxieOy0.net
- >>456
確かに、、、
>>441 リンク先参照
- 458 ：音速の名無しさん：2020/01/25(土) 19:11:31.40 ID:ATqbKsfA0.net
- 時代が 変った様だな
ワークスドライバーが、本社ワークス体制で 筑波か
- 459 ：音速の名無しさん：2020/01/25(土) 22:38:40 ID:m5963Kf80.net
- 大衆から金を集めて
金を払った大衆を小馬鹿にしているテツ
- 460 ：音速の名無しさん：2020/01/26(日) 00:27:49.34 ID:YduKTiEf0.net
- およそ集金するやつはみんなそうだよ
- 461 ：音速の名無しさん：2020/01/26(日) 01:21:32 ID:r4ptIaKc0.net
- あのままバブルが続いてたらテツはル・マンを制覇できたのか？
- 462 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/01/26(日) 07:42:21.06 ID:iev6Ilzi0.net
- HEY GUYS
ﾊﾞﾌﾞﾙ以前に彼が伊太利屋の支援を受けてｸﾚｰﾏｰﾎﾟﾙｼｪ935KをR.ｽﾄﾒﾚﾝ等と共に
出走した時は大いにﾁｬﾝｽが有ったけどね。
COMING SOON。
- 463 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/01/26(日) 08:54:06 ID:iev6Ilzi0.net
- HEY GUYS
一般大衆からﾚｰｽ資金を集めた香具師を3人知っている。
徹生沢ﾚｰｼﾝｸﾞﾊﾟｰﾄﾅｰｼｯﾌﾟとﾋｰﾛｰｽﾞﾚｰｼﾝｸﾞと服部だ。
支援者に徹/田中氏はﾚｰｽﾘﾎﾟｰﾄやAUTOSPORTS誌等をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしたが
最後の一人はｶｳﾙに支援者の名前は記入したが予選を走行しただけで｡｡｡｡
COMING SOON。
- 464 ：音速の名無しさん：2020/01/26(日) 08:59:36 ID:ttd/aFTE0.net
- 長谷見、スカイライン シルエットの時やらなかったっけ
現在だと GSR とか
あまり目立たないけど、クラウドファンディング（だっけ）
時折みかけますよ。
- 465 ：音速の名無しさん：2020/01/26(日) 13:17:38.51 ID:my2LRav40.net
- 素人からの金集めを最初に大々的にやったくせに
感謝もせず今ではなかったことにしているテツ
- 466 ：音速の名無しさん：2020/01/26(日) 13:30:33.43 ID:YduKTiEf0.net
- スターってのは大衆を踏みつけて伸びていくんだぜ
いいじゃねえか、いちいちうるせえ
- 467 ：音速の名無しさん：2020/01/26(日) 14:00:20.35 ID:Onz2OmDx0.net
- ありゃ三栄書房も絡んでるよな ＞素人から金集め
昔からジャーナリズムなんかないんだよな
- 468 ：音速の名無しさん：2020/01/26(日) 14:37:28 ID:my2LRav40.net
- 素人から集まった金額を見て
「なぜこれだけしか？」 byテツ
「レースは結果で判断」
「人間は資産で判断：
byテツ
- 469 ：おっぱいごる：2020/01/26(日) 18:40:49 ID:sVWUKE3u0.net
- HEY GUYS
TETSU IKUZAWA RACINGPARTNER SHIPのｵﾘｼﾞﾅﾙＴｼｬﾂやｽﾃｯｶｰを買ったと思えば安いものだょ。
COMING SOON。
- 470 ：音速の名無しさん：2020/01/26(日) 19:06:27 ID:qhBTa4uvO.net
- >>468
>>「なぜこれだけしか？」
笑った。座布団一枚。
- 471 ：音速の名無しさん：2020/01/26(日) 19:12:50 ID:dBSh2FiM0.net
- 時代は前後するが実力など抜きにして女性人気やルックスだけの人気なら
徹=松本恵二=亜久里>中嶋=和田>星野=関谷=国光>長谷見=健二=柳田
ってところか
もちろんマッチや岩城や外国人除く
- 472 ：音速の名無しさん：2020/01/26(日) 19:13:31 ID:ttd/aFTE0.net
- >>468
オートテクニック誌の連載
”なぜ俺だけにしか”
ですな
ご存じ、そんなこと知っていた。
って何時から生沢スレになったんだぁ
- 473 ：音速の名無しさん：2020/01/26(日) 19:14:04 ID:ttd/aFTE0.net
- >>471
高橋徹
- 474 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/01/26(日) 20:31:07.44 ID:sVWUKE3u0.net
- HEY GUYS
知性を感じ取ることが出来ない連中が殆どwww
～と言うよりも一般には殆ど知られてない連中ばかりじゃね～かょｗ。
COMING SOON。
- 475 ：音速の名無しさん：2020/01/26(日) 20:48:35.13 ID:Onz2OmDx0.net
- 「なぜ俺だけしか」って1973年にヨーロッパを撤退するところで終わるんだけど
ちょうどGCで中野雅晴が事故死する直前でもあるんだよな
偶然だとは思うけど生沢にとって触れられたくない事故を避けることにもなってる
逆に言うと生沢にとって1973年というのは厄年だったわな
- 476 ：音速の名無しさん：2020/01/26(日) 20:49:59.02 ID:Onz2OmDx0.net
- 1973年といえばシグマの加藤と喧嘩別れした年でもあるな
まじで生沢の厄年だな
- 477 ：音速の名無しさん：2020/01/26(日) 21:02:14.88 ID:qhBTa4uvO.net
- >>475
>>偶然だとは思うけど生沢にとって触れられたくない事故を避けることにもなってる
でもその事故はあくまでもレーシングアクシデントであって
生沢さんに責任はないよね。
翌年の２戦目で某Ｇさんが２人を死なせた事件とは違うよね。
- 478 ：音速の名無しさん：2020/01/26(日) 22:18:47 ID:Onz2OmDx0.net
- ルール上は生沢に責任はないがな
あれだけのキャリアがあって威張ってるのにあんなミスするなよと影で言う声もあったんだよな
もちろん糞ガンの殺●事件とは全く違うんだけどな
- 479 ：音速の名無しさん：2020/01/27(月) 03:59:30.98 ID:aJkyY/dc0.net
- 長谷見も例のＧＣの事故で、
新聞・雑誌の記事のスクラップ止めたんじゃなかったっけ。
- 480 ：音速の名無しさん：2020/01/27(月) 10:53:24 ID:AJHLXju/O.net
- >>478
>>あれだけのキャリアがあって威張ってるのにあんなミスするなよと影で言う声もあったんだよな
そうなのか…。事故の誘因ではあるもんね。
>>479
炎上に書いてあったね。鈴木さんは師匠だからショックが大きかっただろうね。
- 481 ：音速の名無しさん：2020/01/27(月) 11:38:13 ID:RMzTdpzQ0.net
- 中野が死んだ事故は岡本や清水も大火傷したしマシンも何台もぶっ壊れた
発端になった生沢は運よく無傷
しかもまともな救護活動もしないで傍観してたって話もあってな
表だっては言われなかったが「いつも威張ってるくせに」という声も存在したよな
もちろん糞ガンの殺●事件とは全く次元が異なるわけだが
- 482 ：音速の名無しさん：2020/01/27(月) 12:30:18 ID:aJkyY/dc0.net
- なんか某スレと同様の流れになりそうな不吉な予感
- 483 ：音速の名無しさん：2020/01/27(月) 12:44:30 ID:aJkyY/dc0.net
- >>475
生沢氏、７４年以降は、
”ホビーでレース” と言っている。
やっぱり、色々なショックがあったんだろうね。
- 484 ：音速の名無しさん：2020/01/27(月) 14:12:52.84 ID:AJHLXju/O.net
- >>481
>>しかもまともな救護活動もしないで傍観してたって話もあってな
うーん、それが本当だったら心情的には複雑だね。
清水さんの手記で「生沢さんからレーシングスーツを脱ぐなと言われた」
と言うのがあったけど、生沢さんは救出には参加してないの？
- 485 ：音速の名無しさん：2020/01/27(月) 15:22:40 ID:RMzTdpzQ0.net
- 俺も事故の現場にいたわけじゃないので細部は判らんが
「あいつはボーッと突っ立って見てただけ」という話は聞いた
まあものすごい火だったから恐かっただろうってのは想像できるけどな
- 486 ：音速の名無しさん：2020/01/27(月) 15:42:57 ID:u8n0dLEc0.net
- >>481
当時、ドライバー誌で呼んだ清水正智氏の体験談が生々しかったな
「自分の腕がボーボー燃えているのが見えた」とか
「事故後しばらく、鼻や口からかさぶた（やけどの痕）がボロボロ出てきた」とか
- 487 ：音速の名無しさん：2020/01/27(月) 16:31:08 ID:+srdKFE00.net
- 救護活動はやったら称賛だけど、できなくてもサゲってもんでもないだろう
仮に隠れて震えてたとしても、それはしょうがないだろう
レースは正義は絶対だが勇気はなくてもいい
よくわかんねえなあ、お前らためらわずに火の中に飛び込むのか?
自分にできないことを他人に求めるなよ、いくら偉そうな言動がムカつくからって
- 488 ：音速の名無しさん：2020/01/27(月) 16:54:46 ID:AJHLXju/O.net
- >>485
なるほど…。
>>486
俺がネットで読んだのと同じかな。ドライバーじゃあなくレース雑誌かも。
それでもレースを続けたんだものなあ。俺は無理だろうなあ。
- 489 ：おっぱぃｺﾞﾙﾌァ～：2020/01/27(月) 23:09:30 ID:vn7vCUED0.net
- HEY GUYS
生沢氏が帰国してからのﾚｰｽをﾎﾋﾞｰと言ったのは
ﾏｼﾝの準備を欧州とは違いｼｸﾞﾏやﾉﾊﾞにﾒｲﾝﾃﾅﾝｽ任せて
随分楽になったからじゃないの？
COMING SOON
- 490 ：音速の名無しさん：2020/01/28(火) 00:13:00 ID:KZoWTUpv0.net
- >>489
違う
F1目指した野望ドライバーではなくタラタラやるという意味
なぜ俺だけしか、の俺ではもはやないという意味
- 491 ：音速の名無しさん：2020/01/28(火) 00:43:29 ID:Le5JY09m0.net
- >>473
徹
テツ ではなく トオル か
イケメンなら福澤とか
リアルタイムではしらんが
あとは萩原光とか舘善泰とか影山とか
- 492 ：音速の名無しさん：2020/01/28(火) 00:46:34 ID:Le5JY09m0.net
- ラウダを救ったメルツァリオとか
太田を救った山路とかすごいんだな
- 493 ：音速の名無しさん：2020/01/28(火) 00:57:27 ID:AeaThnDZ0.net
- >>486
同じ救急車に乗った中野がベッドから落ちそうになったので手で押し戻そうとしたら体が炭化しててずぼっと入ってしまったと語っていたな
あれはf1倶楽部レーサーの死だったか
- 494 ：音速の名無しさん：2020/01/28(火) 01:02:53 ID:rZIF7DOK0.net
- >>492
その二人は奇しくも前線で相手と絡んで因縁の関係なんだよな
恩讐を超えた勇気に惜しみない賞賛を!
- 495 ：音速の名無しさん：2020/01/28(火) 05:02:25.75 ID:2RtftdlS0.net
- 生沢って超個人主義というか超利己主義だから
他人の葬式なんかほとんど出ないんだけど
中野の葬式にはきちんと列席してたんだよな
超個人主義の生沢といえどもさすがに責任を感じてたんだろう
- 496 ：音速の名無しさん：2020/01/28(火) 06:12:00.22 ID:2RtftdlS0.net
- 火の中に飛び込んで救出したっていうとマイク・ヘイルウッドもそうだな
https://www.youtube.com/watch?v=S1r0Kwt5s_Y
- 497 ：音速の名無しさん：2020/01/28(火) 09:02:13 ID:SRtEe2NT0.net
- >>471
中嶋悟のルックスがいいとは思えなかったが
- 498 ：音速の名無しさん：2020/01/28(火) 12:20:50.12 ID:RGEc8ondO.net
- >>495
なるほどな…。
>>496
映像があるんだね、サンクス。
- 499 ：音速の名無しさん：2020/01/28(火) 16:08:24 ID:JTLUmM/g0.net
- >>497
F1時代はオヤジになってたけど、日本時代は他のレベルが低いのもあってマアマアいい線いってたよ
- 500 ：音速の名無しさん：2020/01/28(火) 18:25:17.42 ID:QEv6EshG0.net
- >>491
萩原光、影山兄、和田孝夫あたりはヤンキー好きの女の子には人気あっただろうな
3人ともすらっとしてて目つきが鋭くてパンチパーマかアイパー？みたいないかにもな髪型だし実力もあったし
- 501 ：音速の名無しさん：2020/01/28(火) 18:28:56.35 ID:h605d5Y20.net
- >>500
和田さんは怖そうでびびったが、話しかけると気の良い兄ちゃんという感じだった。
- 502 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/01/28(火) 23:52:18 ID:kI0p4wDq0.net
- HEY GUYS
JAPANのﾄｯﾌﾟﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは何故か長髪が多かったが
ﾌﾞﾗﾊﾞﾑBT-23に乗っていた頃の生沢氏や彼のLOTUS-69/FVAを買った漆原氏は
一流ﾘｰﾏﾝ(漆原氏は実業家）と思えるﾙｯｸｽ/ﾌァｼｮﾝだった。
COMING SOON。
- 503 ：音速の名無しさん：2020/01/29(水) 09:51:46 ID:/t2NGv9R0.net
- 漆原さんの知性派紳士イメージは鉄板
- 504 ：音速の名無しさん：2020/02/02(日) 15:55:39 ID:VNLZDeL70.net
- 718 音速の名無しさん (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW 69f6-UnUy [180.22.218.227]) sage 2020/02/02(日) 12:34:27.79 ID:H4tflmQy00202
星野はリスペクトするけど、長谷見なんかまったく評価しねえ
F3000で同じDL陣営のマルティニや童夢のチーバーより糞遅かったくせに、オースポのインタビューとかで偉そうな俺すごい発言でマウントしたがる見苦しい老害
ぶっちゃけお前、Cカーやハコでもオロフソンより遅かったくせに
- 505 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/02/04(火) 05:14:35.73 ID:96pHgQra0.net
- HEY GUYS
’７７年F-1では高原/星野氏にﾏｼﾝを奪われ
高橋/北野/黒沢脱退後では一番在籍が長いにも関わらず
WEC JAPANでは最新ﾏｰﾁ83Gは星野氏でｽｶGｼﾙｴｯﾄでお茶を濁され
ﾛｰﾗＧｒ,Cでは星野陣営のBSにﾀｲﾔを変更させられ
最新SWC用ﾏｼﾝは鈴木利男に奪われた。
- 506 ：音速の名無しさん：2020/02/04(火) 08:13:11.72 ID:2Dg/2IIm0.net
- >>505
マーチ83Gシャシーは星野が金出して買ったはず。
- 507 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/02/04(火) 08:41:00 ID:96pHgQra0.net
- HEY GUYS
2000万円ｹﾁｯてﾍﾞﾈﾄﾝのF-1に乗らなかった彼が
4,5000万円のﾏｰﾁｼｬｼｰの代金払ったの？
それでｺ,ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰに萩原を乗せたの貝？
COMING SOON。
- 508 ：音速の名無しさん：2020/02/04(火) 09:08:54 ID:2Dg/2IIm0.net
- >>507
インパルのシルエットホイールもバンバン売れてたし、ベネトン乗ってもインパルの広告出来ないだろ？
- 509 ：音速の名無しさん：2020/02/04(火) 10:29:38 ID:xuBbB8ke0.net
- マーチのシャシーたけえ～
- 510 ：音速の名無しさん：2020/02/04(火) 13:59:10 ID:Gosf37K20.net
- >>506
全額星野が出したとは信じられないけどね
形だけじゃないの
- 511 ：音速の名無しさん：2020/02/07(金) 00:49:41 ID:uJJntJ6t0.net
- シルビアターボCニチラ
スポンサーはサニー店のディーラーと日本ラヂエーターだ
- 512 ：音速の名無しさん：2020/02/07(金) 01:07:22 ID:uJJntJ6t0.net
- 星野は耐久でも勝ちたく、ブリヂストンに日産やめて956買いたいんだが金出してもらえるか持ちかけた
返事はok
難波さんに話しに行ったらニスモという会社を立ち上げて本腰入れるからと留意され日産にとどまった
- 513 ：音速の名無しさん：2020/02/07(金) 02:06:17 ID:XUw+s8qj0.net
- >>510
「マーチ83Gは4500万（仮）しますから日産自動車さんお金出してください」、じゃなく、
1983年の全日本耐久参戦するにあたり日産自動車はホシノレーシングに「エンジン5基（仮）と参戦費用5000万（仮）出すからよろしく」だろ？
カネけちってガレージルマンのマシン使うも良し、どしても勝ちたいから勝てそうな市販シャシーとしてマーチ購入でも良し。
- 514 ：音速の名無しさん：2020/02/07(金) 03:42:25.99 ID:m0ViaOY30.net
- >>513
そんなもんでしょうね
星野が自腹ってのはないでしょ
デンソーだのニチラだののスポンサーだって百万単位だろうし
白ボディじゃカッコつかんから付き合えやってノリだろうなあ
そこでナゼ長谷見が登場しないんだよ、ってのはあるけど
- 515 ：音速の名無しさん：2020/02/07(金) 10:25:22.08 ID:AEe9SuiT0.net
- バブル前後のCM出演
キャビン 松本 星野 森本 利男 和田 右京
エプソン 中嶋
ケンウッド 国光
ニチラ 星野
アライ 星野
ブリヂストン 星野
日石 星野
日産 星野 亜久里
トヨタ 右京
東芝 亜久里
ゲオ 亜久里
長谷見は…？
- 516 ：音速の名無しさん：2020/02/07(金) 12:09:32.60 ID:GT8f43DM0.net
- 長谷見さん
CM に出た印象は無いが
アニメ の アドバイザー やったよ。
- 517 ：音速の名無しさん：2020/02/07(金) 15:56:30 ID:2W7F/OW80.net
- 長谷見はバブル前後はイマイチ活躍してないのでは
CMに呼ばれるような立ち回りは苦手だろうし、引き立ててくれる人もいない、スター性もない
引退後だってレース界でのポジションはない
いいたいこと言うから引退後のインタビューだけは多い
一時長谷見宅にライターが集まってたそうだけど、本人もそういうツウ受けがあればいいと思ってるんだろうね
活躍している弟子もいないな
要するに人望がない、それでこれだけ実績があるんだから能力は驚異的とも言える
- 518 ：音速の名無しさん：2020/02/07(金) 16:01:49 ID:2W7F/OW80.net
- アスリートにしろミュージシャンにしろたいていは「サポートしてくれた人のおかげ」と言うし、本音だと思う。
でも長谷見をお世話した人って聞かない、能力を一時的に買ったんじゃなくて。
長谷見は他人の世話はいらないし、可愛くないのだと思う。
- 519 ：音速の名無しさん：2020/02/07(金) 17:44:37 ID:AEe9SuiT0.net
- >>517
思いっきり活躍してたろw
89年久しぶりのトップフォーミュラ優勝、JTCチャンピオン
90年JSPCチャンピオン
91、92JTCチャンピオン
92デイトナ制覇
それでも日産系以外のスポンサーはリーボックたけか。
- 520 ：音速の名無しさん：2020/02/07(金) 18:02:47 ID:QNAj5ddyO.net
- 長谷見さんが星野さんの代わりに「生ダラ」に出たとき
タカさんから「ガソリンスタンドのおじさん？」呼ばわりされてたのを見て
長谷見さんファンだけど不謹慎ながら笑ってしまった。
- 521 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/02/07(金) 18:05:02 ID:zZpSrBcO0.net
- HEY GUYS
ﾊﾞﾌﾞﾙ以前のTV-CM出演
SEIKO、TRIO/KENWOOD 生沢
COOL-JAPANのCOOLと言う言葉は今血又に溢れているが
このCOOLと言う称号を初めてJAPANで与えられたのは車載ｶﾒﾗを搭載して
FISC0のﾊﾞﾝｸをLOTUS-69で走行するSEIKOのTV-CMのPlease Mr.徹生沢氏だった筈。
COMING SOON
- 522 ：音速の名無しさん：2020/02/07(金) 18:39:31.90 ID:ZCgjDf/00.net
- 長谷見さんはダンロップフォーミュラーW1のCMでユニシアGTR運転して
なかったっけ？
- 523 ：音速の名無しさん：2020/02/07(金) 19:07:09 ID:GT8f43DM0.net
- トミカ
- 524 ：音速の名無しさん：2020/02/07(金) 19:55:16 ID:56t0Xwza0.net
- >>516
何のアニメ？
- 525 ：音速の名無しさん：2020/02/07(金) 19:55:16 ID:56t0Xwza0.net
- >>516
何のアニメ？
- 526 ：音速の名無しさん：2020/02/07(金) 19:58:53 ID:GT8f43DM0.net
- >>524
マッハGoGoGo（第2作）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%8FGoGoGo
- 527 ：音速の名無しさん：2020/02/07(金) 20:26:35.31 ID:/JbowUL/0.net
- >>521
それは「テツはクール」と言われていて、身勝手を言い換えたもの
英語のクールは80年代からアメリカ人が多用し始めたスラングで、「かっこいい」程度の意味
クールジャパンはこちら
- 528 ：音速の名無しさん：2020/02/07(金) 20:28:08.26 ID:wZwDmt/m0.net
- >>519
思いっきり地味だろ
ツーリングカーとか世間じゃ2軍レースとしか思ってない
- 529 ：音速の名無しさん：2020/02/07(金) 20:36:47 ID:GT8f43DM0.net
- ９１年頃は Ｇｒ．Ａも結構人気あったよ。
この頃の笑えない話で
・長谷見のレプリカ車両を作った人がサーキットで車両盗難にあって
犯人はハセミＭＳの人間で、自社の展示車両と間違えた！
・レプリカ車両でスピード違反した人がいて
ハセミＭＳに問い合わせが行った。
とか
仮ナンバーをとって、サーキットまで慣らし運転がてら自走した。
とか色々あったみたいよ。
- 530 ：音速の名無しさん：2020/02/07(金) 20:55:45 ID:jkBAfBD00.net
- >>529
めちゃくちゃ笑ってしまいました
この頃はドリキンさんがオービス光らせまくって光らせた車両は即手放してまた車買っては光らせてってこと繰り返してたとか、レーサーはみな東京か大井松田から鈴鹿まで自走で2、3時間程度で到着してたって話も聞いたことあるけど本当なんですかね笑
- 531 ：音速の名無しさん：2020/02/07(金) 21:27:41.63 ID:uJJntJ6t0.net
- 星野が免停講習を受ける姿がフライデーに載ったことがある
- 532 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/02/07(金) 21:49:42.98 ID:zZpSrBcO0.net
- HEY GUYS
聞いた話では生沢氏のSEIKOのCMの中で「COOL RIDER」と呼ばれていたらしいけど
それじゃぁ「身勝手な運転手？」の意味？>>527。
漏れの解釈はﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで日産ﾜｰｸｽを破った、ﾎﾟﾙｼｪﾜｰｸｽﾁｰﾑにも招聘されるは
英国F-3で連勝するはﾙｯｸｽは決まっている「かっこぃぃﾚｰｻｰ」だと思っていたけどｗ。
COMING SOON。
- 533 ：音速の名無しさん：2020/02/07(金) 22:00:15.28 ID:AEe9SuiT0.net
- >>528
日本に住んだことあります？
- 534 ：音速の名無しさん：2020/02/07(金) 22:02:15.08 ID:5GQh563Z0.net
- >>532
クールと言ったとたんに身勝手というニュアンスは吹っ飛んじゃうんだよ、それが日本語
それで、クールジャパンのクールとは全然別の流れなんだが、それは理解できたのか?
- 535 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/02/07(金) 23:11:01 ID:zZpSrBcO0.net
- HEY GUYS
ｲﾁｦーWikiでCOOL-JAPANの意味は調べますたけれど
漏れの英語力は文部科学省認定実用英語検定３級ですから
理解出来ませんですたｗ。
COMING SOON。
- 536 ：音速の名無しさん：2020/02/08(土) 03:35:27.67 ID:qzhpDzzb0.net
- >>529
＞仮ナンバーをとって、サーキットまで慣らし運転がてら自走した。
どういう意味？？ グループAカーを走らせたの？
- 537 ：音速の名無しさん：2020/02/08(土) 09:32:49 ID:rXX51BDQ0.net
- 都平さんが記念すべきJTC開幕戦に菅生までR30スカイライン自走で行ったと言う都市伝説。
- 538 ：音速の名無しさん：2020/02/08(土) 10:01:38.26 ID:jpOTMGlu0.net
- >>529と>>530は自作自演だろ
>>529は全く面白くないし
- 539 ：音速の名無しさん：2020/02/08(土) 16:46:47 ID:qzhpDzzb0.net
- ・長谷見のレプリカ車両を作った人がサーキットで車両盗難にあって
犯人はハセミＭＳの人間で、自社の展示車両と間違えた！
レプリカ車両にするときは 鍵がなくても運転できるようにするの？
- 540 ：音速の名無しさん：2020/02/08(土) 17:25:34 ID:VveiTrFm0.net
- >>539
たまに駐車スペースが狭いところだと、
誰でも動かせるように
鍵付きで駐車せざるおえなくなることがあるよ。
- 541 ：音速の名無しさん：2020/02/08(土) 19:03:02 ID:VveiTrFm0.net
- >>539
こんなこと聞いて、車上荒らしでもするつもりなんですかね。
- 542 ：音速の名無しさん：2020/02/08(土) 19:49:27 ID:CX5TMAzG0.net
- >>538
>>530だけどなんで自演するんだよ、しょーもないw
529の方が書き込んでくれたことに関して面白いかどう感じるかなんて人によるだろ
そんなこと考えてわざわざ書き込むとか挙げ足取りするんならお前が面白い話題出すとか有益な事書き込んでくれよ挙げ足取りの糞おっさん
- 543 ：音速の名無しさん：2020/02/08(土) 23:38:52 ID:vIFPv2os0.net
- 仮にジエンだとしても誰も得しないし、よくそんなツマランこと思いつくよな
毎日毎日考えることもない輩かよ
- 544 ：音速の名無しさん：2020/02/11(火) 02:38:10 ID:1WQBsoQI0.net
- https://i.imgur.com/shF4O7D.jpg
- 545 ：音速の名無しさん：2020/04/30(木) 18:17:35 ID:1m2Edtw+0.net
- https://cdn-1.motorsport.com/images/mgl/0oKELK70/s8/f1-japanese-gp-1976-masahiro-hasemi-kojima-ke007.jpg
https://cdn-1.motorsport.com/images/mgl/0LvDmvgY/s8/f1-japanese-gp-1976-masihiro-hasemi-kojima-ke007.jpg
https://cdn-1.motorsport.com/images/mgl/0J4Ej4AY/s8/f1-japanese-gp-1976-masahiro-hasemi-kojima-ke007.jpg
https://cdn-1.motorsport.com/images/mgl/YPKjmKe2/s8/f1-japanese-gp-1976-masahiro-hasemi-kojima-ke007.jpg
- 546 ：音速の名無しさん：2020/04/30(木) 21:46:42 ID:gFsZplM0O.net
- >>545
上げてよ。もったいない。
- 547 ：音速の名無しさん：2020/05/14(木) 14:26:56 ID:Goj0ugZm0.net
- 長谷見氏の若い頃が、この前逮捕された歌手の槇原敬之の若いにそっくりだと思うんだが
星野氏は別スレで若い頃の尊師とか言われてたが流石にひどいと思いつつも力道山に少し似てる気がする
中嶋氏はそこらへんにいそうな顔だが似てる人が思い浮かばない
- 548 ：音速の名無しさん：2020/05/14(木) 15:38:48 ID:+j6R/8W+O.net
- >>547
肯定も否定もしないけど面白いｗ
似ているシリーズもっと続けてください。
- 549 ：音速の名無しさん：2020/05/14(木) 23:25:45 ID:C1OGxhII0.net
- >>548
高橋国光氏の二輪時代とかの超若い頃は顔が少し星野源に似てるような気が
あと和田孝夫氏はヤンキーマンガの特攻の拓の鰐淵春樹
- 550 ：音速の名無しさん：2020/05/15(金) 01:45:33 ID:GxbzoCgC0.net
- 中嶋悟はヨネスケだろ
- 551 ：音速の名無しさん：2020/05/15(金) 01:47:29 ID:GxbzoCgC0.net
- スレチかもしれんが…
都平健二ってDQNだなw
https://toyotagazooracing.com/jp/blogcolumn/column/253/
- 552 ：音速の名無しさん：2020/05/15(金) 07:39:46 ID:3Ii+weFr0.net
- >>550
昔、よく言われてたね
- 553 ：タナケン、復活!?：2020/05/15(金) 08:07:24 ID:GkdALUIn0.net
- 都平さんつーと、頻繁に和田さんと絡んですったもんだしてたね。
- 554 ：音速の名無しさん：2020/05/15(金) 15:50:19 ID:uT7MpUsC0.net
- >>547
槇原敬之？似てねえよw
眉毛が濃い目でやや下がってるくらいか
それなら髪形が若い頃の菅原洋一じゃね？
- 555 ：音速の名無しさん：2020/05/15(金) 18:04:21 ID:BQHE0kXe0.net
- >>553
和田さんと都平さんなら殴り合いとかになってそうだけどそこまでの喧嘩になったことはないのかな
- 556 ：タナケン、復活!?：2020/05/15(金) 19:01:43 ID:GkdALUIn0.net
- 1981年のAS誌で最近事故が多い、警鐘を鳴らす的な特集をした時
都平さんの方が怒り心頭なコメで、和田さんはレースなんだからしゃーない的だったなぁ
この頃は和田さんもトッぽかったしやり合ったりしたのかなぁ
殴り合いと言えば中子さんだなあ。あの人レース界の瞬間湯沸かし器に思える。
あの一件で鴻池さんの元を離れたのは彼にとってマイナスだと今でも思うし残念。
- 557 ：音速の名無しさん：2020/05/15(金) 19:06:48 ID:q5bmSx6p0.net
- >>556
中子って殴って1年出場停止以外にも武勇伝があるんですか?
- 558 ：音速の名無しさん：2020/05/16(土) 14:20:51 ID:Vz5TCL0+O.net
- 現役時代の杉崎直司社長は？
- 559 ：音速の名無しさん：2020/05/17(日) 08:20:48 ID:g0qEtBOHO.net
- ここはやはりＳ田Ｍ明の親分では…(合掌)。
- 560 ：タナケン、復活!?：2020/05/17(日) 09:29:40 ID:Mu8AgLIV0.net
- >>557
暴行はあれだけですけど、82年のFPやらの絡んだ事故やハコでのアレとか総合的に･･････。
- 561 ：音速の名無しさん：2020/05/17(日) 11:33:54 ID:5tVR3u4E0.net
- >>559
亡くなったのは息子さんでご本人は存命ですよ。
- 562 ：音速の名無しさん：2020/05/17(日) 12:13:26 ID:5tVR3u4E0.net
- >>558
若い頃の杉崎直司さん、めちゃくちゃカッコいいよね！さぞかしモテた事でしょう。
- 563 ：音速の名無しさん：2020/05/17(日) 14:10:33 ID:g0qEtBOHO.net
- >>561
えっ、親分も先日亡くなったとニュースがありましたけど…。
- 564 ：音速の名無しさん：2020/05/17(日) 22:27:53 ID:5tVR3u4E0.net
- >>563
本当ですね。知りませんでした。ご冥福をお祈りします。
- 565 ：音速の名無しさん：2020/05/18(月) 15:00:29 ID:hLF7QAizO.net
- 杉崎社長のところ待遇良いかな
良かったら転職しよっかな・・・
- 566 ：音速の名無しさん：2020/05/18(月) 15:45:23 ID:3sNxXD9OO.net
- もしかしたら杉崎さんの会社の宣伝？
- 567 ：音速の名無しさん：2020/05/18(月) 19:37:38 ID:xQPHR8BJ0.net
- このご時世だからなんともだけど星野さんとことかの方が待遇良さそう
インパルって日産ディーラーでも普通に扱ってるし
- 568 ：音速の名無しさん：2020/05/18(月) 21:47:23 ID:GV3y5Yqr0.net
- 星野なんてもう老害だろ
老害がトップで2代目がチーマー上がりの中小企業に転職?
正気ですか
- 569 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/05/19(火) 22:35:05 ID:CE9LWXSN0.net
- HEY GUYS
SCCNの杉崎さんって
FISCOのｽｶGTRﾃﾞﾋﾞｭｰﾚｰｽで高橋治邦選手のTOYOTA 1600GT-5に次いで2位に入った人ね。
あのﾚｰｽはSCCNがｱﾋﾟｰﾙした高橋選手の走路妨害が認められ順位が入れ替わったけど
ﾚｰｽ後は「抜けなかった漏れが悪かった」と率直に懺悔していたよねｗ。
COMING SOON。
- 570 ：音速の名無しさん：2020/05/19(火) 22:53:46 ID:sr5k1MI/0.net
- 違う
- 571 ：音速の名無しさん：2020/05/19(火) 23:07:54 ID:qR+yIkLF0.net
- >>569
それは篠原孝道さん。
- 572 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/05/19(火) 23:43:40 ID:CE9LWXSN0.net
- HEY GUYS
あっそうか！
漏れも焼きが回ったなwww。
COMING SOON。
- 573 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/05/19(火) 23:49:17 ID:CE9LWXSN0.net
- HEY GUYS
それにしてもSCCNの
杉崎、篠原、歳森、中村...ｳ～ﾝ見分けがつかねぇよｗ。
COMING SOON。
- 574 ：音速の名無しさん：2020/05/20(水) 12:53:14 ID:WNzoPieZ0.net
- 和田孝夫は 相手を強引に抜こうとして接触っていう よくあるパターンの接触ではなく
並走した相手を外側に追い出してコースアウトさせるクズすぎる接触がある
ＧＣで初優勝したレースなんて ジェフリース相手にまともにそれをやった
１度なら雨のレースだから仕方ないかもしれないけど ２度やったんじゃなかったか
性格なんだろうな・・・
- 575 ：音速の名無しさん：2020/05/20(水) 20:08:28.88 ID:mLkuQtmc0.net
- 和田氏ってそんな荒くたいドライバーだったか
でもトップドライバーだったのに、Cカーでの大クラッシュがあったとはいえ93、4年以降はカウンタック で下位を走ったりで知らぬ間にドライバーとしては引退してたってことは昔からなにかあったのかな
- 576 ：音速の名無しさん：2020/05/20(水) 20:40:56 ID:fCIB2Apw0.net
- 和田はクラッシュが若干多めかなとは思うが
そんなダーティなイメージはないな
それをいうなら星野はどうなんだよ
- 577 ：音速の名無しさん：2020/05/20(水) 21:06:35 ID:KQkdqCYA0.net
- 和田の晩年
92年BS移籍で日石のスポンサード得るもラルトがうんこで低迷
92年JSPC最終戦クラス優勝総合2位
93年鈴鹿1000km優勝
- 578 ：音速の名無しさん：2020/05/21(木) 12:20:51 ID:DFugoEgQ0.net
- >>574
都平さんですか？w
- 579 ：音速の名無しさん：2020/05/22(金) 07:14:47.92 ID:zjA2rGlG0.net
- >>575
単純に年齢と若手の台頭では？
>>577
あのままアドバンにいればよかった…のかな？
- 580 ：音速の名無しさん：2020/05/22(金) 13:03:05 ID:rlysmXGrO.net
- 長谷見さんスレだからではないけど、
和田さんは長谷見さんが昔から才能を認めていた数少ないドライバーだよね。
全盛期にＢＳやＤＬだったらどうだったんだろうな。
- 581 ：音速の名無しさん：2020/05/22(金) 20:43:56.79 ID:q3k5M5Rd0.net
- R86Vか85Vの長谷見さんと和田さんが組んでた頃に長谷見さんが和田さんのことかなり褒めてたなあ
日本人レーサーのなかではガッツや根性はトップレベルなんじゃないかな
- 582 ：タナケン、復活!?：2020/05/23(土) 08:29:33 ID:cpqhCx4P0.net
- 長谷見さんは和田さんのクラッシュの多さに苦言を呈してたね。
78年のJAFGP FP、79年のGC第二戦、不可抗力だけど79年のJAFGP F2、80年の菅生FP･･････
そういや一時、SSRのNo.2がやたらとクラッシュするけど事案が。
瀬川、長坂、中子･･････チームとクラッシュした舘･･････
- 583 ：音速の名無しさん：2020/05/24(日) 01:16:43 ID:N9oWVYge0.net
- 86年以降の和田
Ｆ2、GC アドバンのフルカラーに GCはまじでチャンピオン狙えそうな最終戦のFPでエンジンブロー万事休す。無事なら勝ってチャンピオンだったと言う人多し。
耐久 ハセミから引き続き、ル・マンにも遠征
グループA ワークススカイライン ナンバー1だからチャンピオンになれたはずが初戦短縮で走行距離足りずノーポイント、
チャンピオンは亜久里に
87年
F3000 GC アドバン重山
耐久 ルマンでナンバー1に ル・マン遠征 WEC PP
グループA 前年のチャンピオンカーでアドバン東名
88年
F3000 GC 初勝利
耐久 ルマンから ル・マンではニスモワークス
グループA カルソニックスカイラインドライブ BS
89年
F3000菅生で優勝 GC
耐久 ルマン ル・マン遠征
グループAお休み
90年
F3000
耐久 IC富士でPP ル・マン遠征
グループA 土屋とシエラ
91年
F3000
耐久 大クラッシュ
- 584 ：音速の名無しさん：2020/05/26(火) 22:33:50 ID:0wbxSBMS0.net
- >>246
グランプリ出版の本に日産のテストドライバー死んだとあって驚いた。桜井真一郎は自分のマシンで死者が出なかったのが誇りと、書いてたのに違うじゃんと。
- 585 ：音速の名無しさん：2020/05/27(水) 02:44:26.16 ID:ckix+ZLA0.net
- その亡くなったのはいつなのか
桜井真一郎はプリンス → 日産だから亡くなった時と合うのか合わないのか・・・
つーか、桜井が担当している車だったの？
- 586 ：音速の名無しさん：2020/05/27(水) 02:51:27.22 ID:ckix+ZLA0.net
- 「ミスタースカイラインの素顔」天才ドライバー『長谷見昌弘』の生き様
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/1331c9a9d327ce62e692abdbc5da6620eb04195e/
https://autos-pctr.c.yimg.jp/pF-wH-g9JETAksVQmYc0wlzk0wVnkIUsDV6QETCi8zHz3FIMiKuuTQdYDjBZqMmkRtjhScQPoB8oEhLHA5mRG8saeCa16-eMYDDs1L_FjF2Dq2gVhYJLnYbiCCS2Z3CX_BkiaLa9MiXTYdy7nEHm7Y4y9FT0TttCAWDMH4xDqN1gat_HrlRZXj_wqkALHyfbufGTnVZ4AwY-CR0mxviuaA==
https://autos-pctr.c.yimg.jp/pF-wH-g9JETAksVQmYc0wlzk0wVnkIUsDV6QETCi8zHz3FIMiKuuTQdYDjBZqMmkRtjhScQPoB8oEhLHA5mRG152RNdBL3EwPSZ1PlvY8L2v6yro0h26LMctnRD5qCov1AbO_DeiPYdDm6lL7wqRWwt3GQjAjPxxtMa4qG7ihZKZ6as5Y6JfT2A_ZMcnb6KashfwLQjYNDHcQQVw3VXBhA==
https://autos-pctr.c.yimg.jp/pF-wH-g9JETAksVQmYc0wlzk0wVnkIUsDV6QETCi8zHz3FIMiKuuTQdYDjBZqMmkRtjhScQPoB8oEhLHA5mRG9ehFlSTCkyT0Ny0SyQMWNsWGFlBnuQO_LDOyAnPoTcemrzTME5vH6WCa29KyfqP3cSof7bJhylK01tyo42bF4WLYSL7fBFvpaGyQR_9r2BcFOETsQ88B4p5bSwoCOfsEg==
https://autos-pctr.c.yimg.jp/pF-wH-g9JETAksVQmYc0wlzk0wVnkIUsDV6QETCi8zHz3FIMiKuuTQdYDjBZqMmkRtjhScQPoB8oEhLHA5mRG3QvvOX-IVZ2B873kfaoiC8DjKcNXKXZoJGGlnDTjcQPtDogJj5et047XKYtS3ILqLUt5BH5VFdaAQpq7PcKxejbgsYQInDQWIyTar9sbj70KSwkKIOGY_zNPVTRaOYXEw==
https://autos-pctr.c.yimg.jp/pF-wH-g9JETAksVQmYc0wlzk0wVnkIUsDV6QETCi8zHz3FIMiKuuTQdYDjBZqMmkRtjhScQPoB8oEhLHA5mRG9pyAYosYREtDcTguanUbGRdaCXj-t8N5k9QkEOHT6L42rnfF_C3yQXIlU3IA6AbUwpzE7_UZJMAOfYyfZyv2mZouHvZazykVRVaTpicdNuru5oB64VRgfOzEJVtcEPOmQ==
- 587 ：音速の名無しさん：2020/05/27(水) 04:02:15.81 ID:moQgWcA00.net
- >>584
R381の社内テストかな
ドライビングミスとか
桜井の定義はレースで死んでないってことかもね
スカイラインｶﾞｸﾌﾞﾙ公道で死亡事故なしってことはないと思うので
- 588 ：音速の名無しさん：2020/05/27(水) 15:55:06.56 ID:NOJA+PE50.net
- >>244を書いたのは俺だけど
別に秘密でも何でもなく当時のオートスポーツの巻頭特集に普通に書いてある
何年か前のカーグラで国光北野高橋晴邦って組み合わせの座談会で
晴邦が「トヨタ7はダメだったけど日産のマシンは良いんだろうな」って言ったら
国光北野が「日産もダメだったよ」と話して晴邦が驚いたってのがあったなw
日産で死者が少なくトヨタで死者が多かったのは広い意味で単なる運だわな
- 589 ：音速の名無しさん：2020/05/27(水) 16:14:04 ID:qM/rpjlU0.net
- エンジン馬力は徹夜すりゃできるけど、シャシー、サスペンションはそうはいかないからね
トヨタより日産の方がスタートが早かったから無理が少なかったんじゃないの
- 590 ：音速の名無しさん：2020/05/27(水) 16:29:35.50 ID:NOJA+PE50.net
- 日産もトヨタも似たようなもんだと思うよ
その検証はもう不可能だけどな
日産は情報戦やら何やらでトヨタより排気量が大きかったから
コーナーで無理する必要性が少なかったかも知れない
それと日産には国光北野という才能と経験のあるドライバーがいたが
死亡事故にならなかったのは運でしかないと思う
- 591 ：タナケン、復活!?：2020/05/27(水) 23:41:52 ID:T7GXbIsf0.net
- レーサーの開発をしてテストコースで亡くなったドライバー、ライダーは
はかなり居るでしょ。
名がでないので話題になりにくいですが。
ヤマハの天竜川テストコース(そんな代物じゃない狭路)のすれ違い走行でオートレースから転向した選手が亡くなってますね。
- 592 ：音速の名無しさん：2020/05/28(木) 00:56:15.38 ID:l3LiMhBX0.net
- あの手の川っぺりの砂利道コースではホンダもスズキも死んでるし
鈴鹿や竜洋や袋井のような舗装コースができた後も2輪も4輪も死んでるし
レース車だけではなく市販車のテストでも死んでる
トヨタは福澤幸雄が裁判沙汰になって話が大きくなっただけで
どのメーカーもテストで人が死ぬのは痛みとともに乗り越えてきてる
日産もCカーで長谷見や和田が空を飛んで死にかけてるしな
- 593 ：音速の名無しさん：2020/05/28(木) 01:06:56 ID:l3LiMhBX0.net
- プリンス/日産が日本GPで連勝したこともあって桜井真一郎は神格化されてるが
実際は何にも解ってない頑迷なオヤジだったという評判もあるわな
ブラバムから買ったマシンを絶対と信じ込んでそこから先の開発がなかったと
タキでローラやポルシェやロータスに乗った長谷見なんかは
日産のマシンがいかに駄目だか痛感しただろうな
- 594 ：音速の名無しさん：2020/05/28(木) 08:04:19.39 ID:rqP8KrtF0.net
- 桜井氏に限らず、当時の日本のメーカーにレーシングカーデザイナーなどおらず
市販車開発の片手間にやっていたんだろうから、しょうがないんじゃないの？
- 595 ：音速の名無しさん：2020/05/28(木) 09:05:21.59 ID:BVcNh5t5O.net
- >>593
長谷見さんはタキから日産に戻ってＲ３８２なんかに乗って良くないと思ったらしいね。
ポルシェやローラはコクピットにシートが有るのに、
Ｒ３８２にはシートが無くてアルミのフロアに直接座ってベルトで縛るだけとか、
シャーシーの剛性も不足していたとか。
見崎清志さんもトヨタ７とフォードＧＴ４０を乗り比べて、
ＧＴ４０はコクピットが市販スポーツカーのようで凄く快適なのに対して、
トヨタ７はドラポジが不自然で良くないとか語ってたな。
- 596 ：音速の名無しさん：2020/05/28(木) 10:58:35.06 ID:MHQt9JUw0.net
- そりゃそうだろう
ポルシェやローラ、フォードGTに匹敵するマシンを
レーシングカーなるものを作り始めて、たかが数年の経験しかない
当時の日産やトヨタが作れるはずがない
- 597 ：音速の名無しさん：2020/05/28(木) 12:00:52.39 ID:l3LiMhBX0.net
- 桜井真一郎は最初に惚れ込んだブラバムの模倣で全て乗り切れると信じてたらしい
だがエンジンのパワーも重量も上がってそのまんまのジオメトリーでは無理
そこのつじつま合わせをしてたのがドライバー達だったわけだよなw
国光北野は天才型で何でも乗りこなしてしまうからそれで何とかなってた
桜井が頑迷だったって話はたくさんあるみたいだな
- 598 ：音速の名無しさん：2020/05/28(木) 13:39:58.84 ID:BVcNh5t5O.net
- >>597
北野さんはいろんなインタビューでＲ３８１や３８２は怖かったと言っているね。
桜井さんはマシンのセッティングでは、
ぶつけ屋Ｇさんを頼りにしていたらしいよね。
- 599 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/05/28(木) 17:07:42.61 ID:TNA6z9nK0.net
- HEY GUYS
第2回日本CAN-AMでTOYOTAの5L-V8を搭載した市販型ﾏｸﾗｰﾚﾝM12とNew-7には
差が有った。
COMING SOON
- 600 ：音速の名無しさん：2020/05/28(木) 20:15:50.87 ID:Rr6kcklA0.net
- >>599
ドライブした鮒子田はこっちの方が乗りやすいと言ってたな
- 601 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/06/03(水) 07:28:47.36 ID:xvW1GSWP0.net
- HEY GUYS
まぁTOYOTA-5Lの7のｺｸﾋﾟｯﾄに収まった漏れが言うのもﾅﾝだけど
ﾗｼﾞｴﾀｰがｻｲﾄﾞに有るので着座位置は前身していてﾍﾟﾀﾞﾙはﾉｰｽﾞの先端で
鋼管ｽﾍﾟｰｽﾌﾚｰﾑのｼｬｼｰではｸｯﾗｼｭすると即足を骨折すると思たｗ。
COMING SOON。
- 602 ：音速の名無しさん：2020/06/06(土) 19:09:58 ID:jLOwwsqe0.net
- トヨタのドライバーは坊ちゃん上がりだから、うまく対処が出来ず事故が多かったらしい
日産は二輪上がりのドライバーだから、キルスイッチをすぐに切ると長谷見さんが言っていた
その経験から長谷見さんの乗る車両にはキルスイッチを手の届く範囲に置く仕様にしてあるらしい
- 603 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/06/07(日) 11:05:34 ID:LZb8iVgH0.net
- HEY GUYS
ｷﾙｽｲｯﾁってﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが操作するｺｸﾋﾟｯﾄ内部とｺｰｽ委員が操作出来るﾎﾞﾃﾞｲの外に
２つ有るんじゃねぇ～の？
COMING SOON。
- 604 ：音速の名無しさん：2020/06/07(日) 13:34:52.37 ID:waPJ0Z1l0.net
- >>602
黒井が書いたクソ本にいろいろあったが最終的には運でしかないよ
川合稔が死んだ地点でエンジンが吹け切って戻らなかったら
キルスイッチに手を伸ばす余裕なんかないしな
エンジンが吹け切るトラブルは日産でも起こってたから
同じ状況で事故になったら長谷見でも対処できなかっただろう
- 605 ：音速の名無しさん：2020/06/07(日) 15:33:09 ID:HEF1J/AN0.net
- ルマンの黒井本は好きだけど、レーサーの死の黒井本は何とも言えない部分もあるなあ
- 606 ：音速の名無しさん：2020/06/10(水) 01:57:09.27 ID:9a7HbdgO0.net
- コレも立派な「レーシング・スカイライン」！ ツーリングカーだけじゃなかった日産「スカイライン」
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/3f13ca10c4da4fb8c0629c9c245f88af3a159fae/
画像だけ貼ろうとしたら本文が長すぎエラー出た・・・
- 607 ：音速の名無しさん：2020/06/10(水) 19:10:08.73 ID:grZ63sIR0.net
- http://imepic.jp/20200610/680570
http://imepic.jp/20200610/680580
http://imepic.jp/20200610/680590
http://imepic.jp/20200610/680600
http://imepic.jp/20200610/680610
http://imepic.jp/20200610/680620
http://imepic.jp/20200610/680621
http://imepic.jp/20200610/680630
長谷見昌弘物語
- 608 ：音速の名無しさん：2020/06/11(木) 16:11:42.88 ID:++Ok1KT40.net
- >>607
ありがとう。こうして見ると、長谷見さんといい、寺田さん、健二さんも昔のドライバーはキャラが立ってたよね？今のドライバーはカートから純粋培養でアスリートと言う感じ。
- 609 ：音速の名無しさん：2020/06/15(月) 17:52:58 ID:eA29AvUbO.net
- マクラーレントヨタは結局廃棄した？
- 610 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/06/15(月) 20:28:35.54 ID:AiAmCSkA0.net
- HEY GUYS
M12のｼｬｼｰはﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄﾁｰﾑに放出され現存している。
他のNEW-7は殆ど廃棄されているのにね💛。
ﾒｰｶｰは黒歴史と思っているんだろうか？
COMING SOON。
- 611 ：音速の名無しさん：2020/06/16(火) 10:08:55.10 ID:TRwXdobh0.net
- >>607
こんなに吹かしまくってる人間が このすぐ後には星野中嶋にこてんぱんに負けて話にならなくなって
最後は アーバインにコンマ５秒負けたから引退を決心した なんて大嘘までつくようになるのかｗｗ
哀れなものだな
- 612 ：音速の名無しさん：2020/06/18(木) 19:51:23 ID:oaggbrGB0.net
- >>610
>他のNEW-7は殆ど廃棄されているのにね💛。
5リッター7は日本カンナム優勝車、ターボ、ターボボディのNAエンジン搭載車と
公開されているものだけでも3台は現存しているのだが
- 613 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/06/19(金) 07:18:45.20 ID:jSgm8vwq0.net
- HEY GUYS
TOYOTA-new7は初期のｸﾛｰｽﾞﾄﾞﾎﾞﾃﾞィﾃｽﾄ車両や富士1000ｋｍ優勝車仕様等他にも
存在したんだよｗ。
COMING SOON。
- 614 ：音速の名無しさん：2020/06/19(金) 08:01:39.64 ID:AQOarOM50.net
- いい年こいて負け惜しみかよ
- 615 ：音速の名無しさん：2020/06/19(金) 09:51:09.43 ID:FUk1UV0P0.net
- 3台残されているのに黒歴史というのなら、公式には1台も残されていない3リッター7なんてどうなっちゃうんだ？
- 616 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/06/19(金) 13:14:18.22 ID:Wl8USoGV0.net
- HEY GUYS
20台以上製作されCAN-AM用、GP出場車、最終型車体2台しか現存してねぇ～んだから
殆ど残ってないと逝っても桶だろぅ？
COMING SOON。
- 617 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/06/19(金) 22:45:36 ID:FUOi3uK90.net
- HEY GUYS
3L-7は有利なGr.7にも関わらず日本GPでGr.6の910、906、R380にも敗れたから
黒歴史認定ｗ
低いｴﾝｼﾞﾝ出力、重い車重、広いﾄﾚｯﾄﾞ、太すぎるﾀｲﾔ、ｽﾎﾟｰﾂｶｰなのにｶｳﾙからはみ出した排気管
FISCOで勝てる筈がないょｗ。
COMING SOON。
- 618 ：音速の名無しさん：2020/06/23(火) 02:08:24.16 ID:l60aFmoe0.net
- 長谷見さんが凄いレーサーだったことは、4冠王になったことで証明出来たと思う。
フォーミュラとGC、当時の全てのメジャーカテゴリーでチャンピヨンになったんだから。
- 619 ：音速の名無しさん：2020/06/23(火) 04:17:57.71 ID:zm+A0iZh0.net
- >>618
あの頃はBSがラジアル化でモタついてたのが大きいんじゃないの
あの時とそれ以降で長谷見の成績の差が大きすぎる
- 620 ：音速の名無しさん：2020/06/23(火) 04:19:45.78 ID:zm+A0iZh0.net
- だいたい4冠王つったって、全日本F2と鈴鹿F2のダブルカウントは不要だろ
3冠王で十分すごい
- 621 ：音速の名無しさん：2020/06/23(火) 07:34:06 ID:8qcITk/q0.net
- >>619
80年は長谷見もBSでなかったか？
- 622 ：タナケン、復活!?：2020/06/23(火) 08:11:16.74 ID:6PnM4TqD0.net
- トップカテゴリーのBSラジアル化は、80年のG-20中嶋車から。他はバイアス。
翌年から一気にラジアル化して未熟期にDL、YHに喰われまくる。
- 623 ：音速の名無しさん：2020/06/23(火) 15:58:10.19 ID:kJnP+B4B0.net
- 80以降のメジャータイトル
80～82
F2 GC FP
83、84
F2 GC 耐久
85、86
F2 GC 耐久 グループA
87～89
F3000 GC JSPC グループA
90～92
F3000 JSPC グループA
93
F3000 グループA GT
94、95
F3000 GT JTCC
96～98
Fポン GT JTCC
99～
Fポン GT
- 624 ：音速の名無しさん：2020/06/23(火) 18:51:10.29 ID:6PnM4TqD0.net
- http://imepic.jp/20200623/575410
http://imepic.jp/20200623/575420
http://imepic.jp/20200623/575430
http://imepic.jp/20200623/575440
http://imepic.jp/20200623/575450
http://imepic.jp/20200623/575460
http://imepic.jp/20200623/575470
- 625 ：音速の名無しさん：2020/06/24(水) 13:40:15.21 ID:zCVIUjqW0.net
- ＞僕がスピードスターでＦ２に乗るのとダンロップがだめになったのは同じくらい。
ダンロップはお前でタイヤの開発をした
お前に全く能力がなくて ダンロップがだめになったんだろｗ
それなのにダンロップの悪口を言うってこいつは本当のクズだな
- 626 ：音速の名無しさん：2020/06/25(木) 15:45:16.52 ID:IChkdA5AO.net
- 長谷見さんがメインの開発ドライバーだとしてもタイヤを作るのはダンロップだからねｗ
ダンロップの開発力が劣っていたとしたなら長谷見さんにはどうする事も出来ない。
そこをごっちゃにするのは単なるアンチなのでは？
- 627 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/06/25(木) 17:36:26.50 ID:XCBJt22I0.net
- HEY GUYS
Please Mr.長谷見氏は恐らく世界で初めて予選用F-1ﾀｲﾔを履いて走行したﾚ～ｻ～。
COMING SOON。
- 628 ：音速の名無しさん：2020/06/26(金) 10:53:23.92 ID:ycGJ3szE0.net
- 80年代前半はタイヤメーカーのお金が大事な資金源だったけど、タイヤ性能で決まるフォーミュラって興ざめですね。
ワンメイクだったら長谷見、クニさん、健二あたりにもチャンスが？館ももっと伸びた？
- 629 ：音速の名無しさん：2020/06/26(金) 11:58:02.15 ID:L83H1fzy0.net
- タラレバ無しよ
- 630 ：音速の名無しさん：2020/06/26(金) 14:01:58 ID:C3N2e7hp0.net
- 当時のトップドライバーの長谷見、星野一義、中嶋、松本恵二、高橋健二、和田孝夫、鈴木利男あたりは速さはどっこいな印象
初見のコースや慣れない環境化での速さは長谷見、一発の速さは和田、どのような状況でも安定したタイムを刻むのは高橋健二、鈴木な印象
ド素人の個人的な見解だけどね
- 631 ：音速の名無しさん：2020/06/26(金) 16:11:41 ID:dsVISwQa0.net
- >>628
マシンの速さで全部決まってしまうＦ１よりは遥かにマシですなｗ
- 632 ：音速の名無しさん：2020/06/26(金) 19:55:09.52 ID:sbftIDJ50.net
- 俺は高橋健二はちょっと落ちるかなって印象だな
国光のほうが速かったと思うが
- 633 ：音速の名無しさん：2020/06/26(金) 20:45:15.11 ID:ycGJ3szE0.net
- たられば無かったらこのスレの存在意義が…。
- 634 ：音速の名無しさん：2020/06/26(金) 21:24:47.99 ID:nyPyF4UWO.net
- >>630
>>初見のコースや慣れない環境化での速さは長谷見、一発の速さは和田、
長谷見さんが天才型だと言われるのはそこだよね。
和田さんがヨコハマ以外を履いていたらどうだったのかなあ。
- 635 ：音速の名無しさん：2020/06/27(土) 00:18:33.06 ID:dEO8HDOL0.net
- >>630
80年代前半では、星野、中嶋、長谷見がスーパートップ。松本、健二、国光、藤田は条件がハマれば勝てる、和田、利男は速さあるがムラあり、まだ開眼前という印象。健二はBS履けば松本程度行けたと思う反面、ヨコハマスポンサー無ければ地味なキャラでF2続けられなかったと思う。ホント職人。
- 636 ：音速の名無しさん：2020/06/27(土) 16:44:42.21 ID:lB7Hub+l0.net
- ＞初見のコースや慣れない環境化での速さは長谷見
こんなの長谷見のホラ話に騙されてるだけだよｗ
天候がコロコロ変わる状況でタイムを出せるか
日本でめったにないけど 新設サーキットで走り出したときに
すぐタイムを出せるか
こういうとき長谷見って全然速くない
それで 僕はこんな状況ときにクソ度胸でタイムを出すような真似はしない
なんて言い訳をするだけ
- 637 ：音速の名無しさん：2020/06/27(土) 16:50:55.92 ID:6/xYGnLH0.net
- >>636
どうでもいい
結果がすべて
- 638 ：音速の名無しさん：2020/06/27(土) 18:37:53.79 ID:lB7Hub+l0.net
- ↑はいそうですか 星野中嶋と勝負にならなかった二流ドライバーってことですなｗ
- 639 ：音速の名無しさん：2020/06/27(土) 19:29:28.36 ID:NISeWhkOO.net
- >>635
>>80年代前半では、星野、中嶋、長谷見がスーパートップ。
長谷見さんはスター性に欠けるからスポンサーやチームに恵まれなかったよね。
１９８０年代後半以降は星野さんや中嶋さんみたいな良い体制が得られなかった。
>>松本、健二、国光、藤田は条件がハマれば勝てる、
みんな体制に恵まれれば勝てるんだよねｗ
星野さんは良い体制を獲得し維持する根性も凄かった感じだな。
その辺は金子さんの尽力も大きいんだろうけど。
- 640 ：音速の名無しさん：2020/06/27(土) 19:39:56.66 ID:iT1Floe30.net
- トオルが生きてればスーパートップに入ったかな
80年代末ごろになると亜久里右京が出てきて利男や小河も開花した
- 641 ：音速の名無しさん：2020/06/27(土) 21:35:28.60 ID:7EUGh2se0.net
- >>639
中嶋にスター性はあるのか?
1世代若いから期待、というのはあったけど
- 642 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/06/28(日) 07:41:32 ID:cDgiIJ5Y0.net
- HEY GUYS
'78年英国F-3にNOVAでｽﾎﾟｯﾄ参戦した中嶋より
良いﾘｻﾞﾙﾄを残した日本人ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが居る。
正当な評価をしてねぇなぁ汚舞等ｗ
鈴香やFISCOで速いの遅いのと抜かしてもなぁｗｗｗ。
COMING SOON。
- 643 ：音速の名無しさん：2020/07/13(月) 14:21:36.26 ID:PQ5qQBW90.net
- 話ぶった切るが、なんで83チャンピオンのリースが翌年アドバンに移籍したのに、
ホンダエンジンはヨハンソンでリースは切られたんですが？
BSが中嶋、YHがヨハンソン、DLがスコット（セナと言う話もあった）でしたね。
この原則でホンダエンジンとなると星野が85年横浜移籍、なんて話もありました。
- 644 ：音速の名無しさん：2020/07/13(月) 15:58:07.49 ID:zRX1q3wlO.net
- >>643
１９８３年のリースさんがホンダだったのは生沢さんのチームだからでしょ。
１９８４年は生沢さんのチームを離れたからホンダではなくなったと。
- 645 ：音速の名無しさん：2020/07/13(月) 16:05:16.76 ID:S/mHDOV/0.net
- 中嶋はチームイクザワを離れてもホンダエンジンが供給されたから、リースはチームイクザワの1年間でホンダとのパイプ構築に失敗したんだろうね。
- 646 ：音速の名無しさん：2020/07/13(月) 16:13:14.64 ID:/PNf0Sa30.net
- 星野がヨコハマ移籍ってのは絶対なかっただろうな
星野はBSべったりだったので好成績を維持できてたんだから
それを考えるとヨハンソンはヨコハマであそこまで速かったんだから凄いわ
- 647 ：音速の名無しさん：2020/07/13(月) 16:18:20.82 ID:zRX1q3wlO.net
- リースさんはホンダとは切れちゃった？けどヤマハとつながったよね。
この辺りはドライバーが軸というだけではなく、
チームや他の軸もあるんじゃないかな。
- 648 ：音速の名無しさん：2020/07/13(月) 16:19:38.64 ID:/PNf0Sa30.net
- 中嶋
- 649 ：音速の名無しさん：2020/07/13(月) 22:23:12.50 ID:PQ5qQBW90.net
- 83年リースがBSだったら、84年ヨハンソンがBSだったら無双してたんだろうな。
- 650 ：音速の名無しさん：2020/07/13(月) 22:28:09.71 ID:PQ5qQBW90.net
- >>647
リースは元祖ホンダF2でしたね。日本来てもそうだったのに1年限り。85年にヤマハの開発ドライバーになり、トヨタでル・マン出て、86年ヤマハでGCチャンプになり、87年いきなりホンダに乗り、でも最後はトヨタの顔に収まりましてね。スープラのコマーシャルにも出て。
- 651 ：音速の名無しさん：2020/07/14(火) 06:47:06.37 ID:vIiFQ+3Z0.net
- リースは中嶋より明らかに速かったからな
でもF1で名を残したのは中嶋w
こういうところがレースの難しいところ
- 652 ：音速の名無しさん：2020/07/14(火) 08:05:13 ID:RGWTE/IA0.net
- >>647
でも、更に一周して87年にホンダF3000エンジン乗ったよね？84年の件は、リース個人と言うより、ホンダ獲得を狙ってスピードボックスがリースと契約したがホンダ供給されず、ヨコハマがホンダ推薦のヨハンソンをノバで走らせたと言う事じゃない？
- 653 ：タナケン、復活!?：2020/07/14(火) 09:12:08.45 ID:ieYnw04A0.net
- リース、徹さんのとこでトヨタ18R-G改2.2L使ってたね。アレシャシーもTRD所有のマーチ802。
徹さんとこはF2ホンダ、FP、Ｃカー、GCでトヨタ、マツダもGC&耐久で使ってたし
今はこういうのないよね。
- 654 ：音速の名無しさん：2020/07/15(水) 20:10:50.56 ID:B8Vbo9p90.net
- 星野がもしヨコハマ履いてたら怒り過ぎて脳卒中起こしてそう。ヨハンソンもだけどヨコハマで結果出してた和田、高橋健二あたりも凄いなと思う
- 655 ：音速の名無しさん：2020/07/15(水) 20:59:33.43 ID:Xve8C3KI0.net
- ヨコハマだって一時的にはいいときもあったんじゃないの
- 656 ：音速の名無しさん：2020/07/18(土) 19:25:24 ID:8H6QCVfN0.net
- >>653
2.2L？
87年のリースはホンダというより無限では？
- 657 ：音速の名無しさん：2020/07/18(土) 19:25:24 ID:8H6QCVfN0.net
- >>653
2.2L？
87年のリースはホンダというより無限では？
- 658 ：音速の名無しさん：2020/07/18(土) 19:26:01 ID:8H6QCVfN0.net
- ダブったｽﾏｿ
- 659 ：音速の名無しさん：2020/07/19(日) 11:15:17.00 ID:Gbo9K9Bw0.net
- >>657
実質無限だが、ホンダRA387Eという名前で、星野、利男、リース、国光の限定供給。88年から無限として一般供給。
- 660 ：音速の名無しさん：2020/07/19(日) 11:17:50.83 ID:Gbo9K9Bw0.net
- >>657
トヨタ18R-GはGCではJAF公認車両のエンジンと言う事で2.2Lが許された。F2は2Lだったので全く戦闘力無かった。
- 661 ：音速の名無しさん：2020/07/20(月) 15:09:47.84 ID:cNXnD5QN0.net
- 1980年 欧州F2ラルト マンセルほか
1981年 欧州F2ラルト リース＆サックウェル
全日本F2イクザワ 中嶋
1982年 欧州F2ラルト アチソン＆パーマー スピリット ヨハンソン＆ブーツェン
全日本F2イクザワ 中嶋
1983年 欧州F2ラルト パーマー＆サックウェル
全日本F2イクザワリース HRC中嶋
1984年 欧州F2ラルト モレノ＆サックウェル
全日本F2イクザワスコット ヒローズ中嶋 アドバンノバ ヨハンソン
1985年 全日本F2 ヒローズ中嶋 ホシノ星野 アドバンノバ アチソン＆モレノ SSRエリジュ
1986年 国際F3000ラルトニールセン＆中嶋、サックウェル
全日本F2 ヒーローズ中嶋 ホシノ星野 マルボロノバサックウェル アドバンアーアヴァン国光
1987年 国際F3000ラルトグージェルミン＆モレノ
全日本F3000 ヒーローズ利男 ホシノR星野 マルボロノバリース
- 662 ：音速の名無しさん：2020/07/20(月) 17:35:58.67 ID:7pE+Edum0.net
- >>659
８７年の星野とリースはエンジンが露骨に違ってレースにならなかったな
鈴鹿で１周１秒違うレースがあった
- 663 ：音速の名無しさん：2020/07/20(月) 22:34:42.88 ID:7pE+Edum0.net
- 鈴鹿で１秒ってそんな無茶ではないか・・・
- 664 ：ｵﾃﾞｦ両班：2020/07/20(月) 23:26:34.68 ID:+wnQtdw50.net
- HEY GUYS
予選でﾀｲﾑが拮抗していても
ｽﾀｰﾄしてTOPを走行するのとﾀﾞﾝｺﾞ状態で走行するのでは
1周1秒位の差は簡単につく。
まぁ星野車にはｱﾌﾀｰﾌァｲﾔｰ等の不運は有ったけれど
それは序列がﾘｰｽ＞星野だから仕方ない。
COMING SOON。
- 665 ：音速の名無しさん：2020/07/20(月) 23:32:13.47 ID:7pE+Edum0.net
- ８７年は星野＞＞＞＞＞リースだぞ
なに言ってんだお前
- 666 ：音速の名無しさん：2020/07/20(月) 23:35:40.48 ID:S3V4ug4+0.net
- 長谷見のルックスが松本恵二並みだったら、スポンサーも沢山ついてCMにもガンガン出て、バックアップ体制が強固で日本人初のF1レギュラーにも行けた。八百屋のおっさん顔で残念だった。
- 667 ：音速の名無しさん：2020/07/20(月) 23:53:16.47 ID:C4g7RfixO.net
- ホンダのＦ２エンジンの格差を見ると
Ｆ１でプロストさんが訴えたセナさんとの格差もあり得るなと思う。
- 668 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/07/20(月) 23:55:44.05 ID:7kKAxasz0.net
- HEY GUYS
'80年にN,ﾏﾝｾﾙと共にHONDAのV6を最も早く使い始めて翌年にはHONDAに欧州総合優勝を獲得しIKUZAWA氏のﾁｰﾑでもJAPAN選手権を獲得したﾘｰｽと日産系の星野では
誰が考えても...ｗｗｗ
COMING SOON
- 669 ：音速の名無しさん：2020/07/21(火) 00:09:13.36 ID:ZHtBNgG20.net
- F2で格差があったならそれはキャパの問題では
F1とはレベルが違う
- 670 ：音速の名無しさん：2020/07/21(火) 00:14:13.41 ID:LxgM9s1x0.net
- 開幕戦はリース圧倒するも最終ラップで止まって星野優勝。第二戦は星野もローラにして今度は星野圧倒するも最終ラップて止まってリース優勝。
確かに第四戦では星野がペナルティでドライブスルーきたのに抜かれずに勝ったな。
- 671 ：音速の名無しさん：2020/07/21(火) 01:25:54.99 ID:yqpqAasPO.net
- >>669
キャパとは？
まさか排気量？
- 672 ：音速の名無しさん：2020/07/21(火) 01:48:19.08 ID:XZAqzKpc0.net
- >>671
設計製造開発メンテ
- 673 ：音速の名無しさん：2020/07/21(火) 02:18:52.49 ID:yqpqAasPO.net
- >>672
なにそれ。意味不明。
やはりプロストさんのセナさんとの格差の言い分は正しかったかもね。
- 674 ：音速の名無しさん：2020/07/21(火) 02:29:51.33 ID:82nyDMAp0.net
- >>673
すまん
相当頭が悪いようだね
- 675 ：音速の名無しさん：2020/07/21(火) 03:51:36 ID:Gfq899GY0.net
- 二人のエンジンで設計を分けていたってこと？
- 676 ：音速の名無しさん：2020/07/21(火) 04:13:25.57 ID:tRV2Oxo60.net
- レーシングエンジンなんて職人が手工業的に作っていたから必ずバラツキはあるってこと
そこに量産車的手法を持ち込んで個体差を無くしたと第2期ホンダF1や日産Ｃカー開発の人達は発言している
- 677 ：音速の名無しさん：2020/07/21(火) 04:56:53.91 ID:yqpqAasPO.net
- ホンダＦ２エンジンはドライバー毎に意図的な性能差が凄かったっぽい。
プロストさんがセナさんとの格差を付けられていると訴えたのは、
本当だったのかも知れないね。
- 678 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/07/21(火) 06:46:15.90 ID:J/7ERo4V0.net
- HEY GUYS
例えばﾓﾝｻﾞでﾌﾟﾛｽﾄがｾﾅのPUに比べてﾊﾟﾜｰ不足を訴えたのは
ﾃﾚﾒﾄﾘｰﾁｬｰﾄでﾌﾟﾛｽﾄのｱｸｾﾙ開度がｾﾅに比べて小さく数百RPM少ないことが
特別にHONDAから見せて貰ったｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄが証言している。
COMING SOON。
- 679 ：音速の名無しさん：2020/07/21(火) 13:08:20.91 ID:ikCZchyE0.net
- >>677
印象だけで結論を語っちゃう非科学的な残念な人
リアルでも失敗多々なんだろうな
- 680 ：音速の名無しさん：2020/07/21(火) 15:15:37 ID:yqpqAasPO.net
- 俺たちは外から見た印象でしか物事を語れないからさ。
ホンダが特定のジャーナリストにテレメトリーを見せたとか言うのも、
本当かどうか知りようもないしｗ
- 681 ：音速の名無しさん：2020/07/21(火) 15:30:48.24 ID:kvy/CH2J0.net
- 勘を書くにしても、勘を熟練する過程があるわけで、誰でも優れた勘を発揮できるわけではない
- 682 ：音速の名無しさん：2020/07/21(火) 16:43:43.44 ID:h/tqsI4e0.net
- 中嶋が日本でF2やってたころ
ホンダのエンジンはドライバーごとに中味のチューンが違うだけじゃなく
エンジンの外形からして違ったこともあったみたいなんだよな
中嶋用のエキパイやマフラーが他のドライバー用のエンジンに付かないとかさ
それを考えるとセナとプロストのエンジンに差があっても不思議じゃないかもな
- 683 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/07/21(火) 18:27:10.24 ID:vCNAaaLa0.net
- HEY GUYS
HONDAから見せて貰ったｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄがCG誌に投稿し鳥ますた。>>680
COMING SOON。
- 684 ：音速の名無しさん：2020/07/21(火) 19:51:38.86 ID:LxgM9s1x0.net
- ぽい、かもしれない
- 685 ：音速の名無しさん：2020/07/21(火) 20:11:36.88 ID:h/tqsI4e0.net
- カーグラ含めF1バブル勃興期のF1報道は
ホンダマンセーの大本営発表ばかりだからな
ジャーナリスト()の言うことも本当かどうか不明だわな
それは今でも続いているわけだが
- 686 ：音速の名無しさん：2020/07/21(火) 20:23:00 ID:yqpqAasPO.net
- >>682
>>エンジンの外形からして違ったこともあったみたいなんだよな
まじで？そこまで違っていたの？先行開発したエンジンて事？
- 687 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 02:06:38.70 ID:9dou2/my0.net
- セナプロはくじ引きでエンジン決めてたはずだけど
- 688 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 05:27:46 ID:l0zWCu+r0.net
- プロストと後藤の確執もあるから、テレメトリの件は話し半分に聞いた方がいいかなと。後藤にとって都合の良いデータを渡してる可能性もあるんだしね。
日本のジャーナリストの書いた記事ならみんな公正で間違いないと考えるのは危険。
セナとプロストがエンジンをくじ引きで決めたのは確かだろうね。プロスト本人も言ってるから。
プロストに言わせると、エンジン本体をくじ引きにしてもECUで差を付けることはできるから、同じ条件かは疑わしいとのことだけど。
- 689 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 05:37:45.19 ID:1rTh1unF0.net
- いずれにしてもF2とはレベルの違う話だから、F2で差を付けて（付いて）いたのとセナプロは関係ない。
- 690 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 08:40:08.73 ID:JeLw17xe0.net
- ホンダF1第二期でF1ブームが起きて日本の自動車雑誌やレース雑誌は儲かった
F1の記事は半ばホンダの広告だったからホンダマネーが雑誌に影響してた
だからジャーナリスト()もホンダマンセーの話ばっか
F1のプロストとセナもプロストが悪いかのような印象操作が行われていたわな
F2のエンジンが外形まで違うほど序列を付けられてたのも報道されてないし
F1もF2も同じホンダの話だし共通点は多いだろうな
当時の報道は信憑性がはっきりしないものばっかだよ
- 691 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 08:49:11.35 ID:JeLw17xe0.net
- まあ当時も今もレース報道にジャーナリズムなんてないんだけどなw
金（広告）を出してくれたところに都合のいい話ばかり書くんだよ
- 692 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 09:20:49.58 ID:JeLw17xe0.net
- ホンダはF1と同じレベルの話をF2でもやったんだよ
ホンダのF2エンジンは市販するということを表明したけど
結局は最後まで市販できなかった
良く言えばF1レベルの性能品質だったし
悪く言えば量産市販できるほどの技術力がなかったw
F2用エンジンを量産市販していたBMWとはその辺の底力が全く違う
ホンダのF2エンジンとF1エンジンは全く同列の話なんだよなw
- 693 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 09:21:16.48 ID:JeLw17xe0.net
- クソンダF2エンジン
- 694 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/07/22(水) 12:15:19.08 ID:jIK8xn140.net
- HEY GUYS
CG誌の海外ﾚｰｽﾚﾎﾟｰﾄは基本特約通信員で外人。
ﾌﾟﾛｽﾄのﾃﾚﾒｰﾄﾘ-を報じたのも外人特約ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄだぜ。
判ってねぇなぁｗｗｗ。
COMING SOON。
- 695 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 13:51:18.40 ID:CLKjHrOe0.net
- >>692
何スレにもまたがってホンダdisりお疲れ様です
よっぽどホンダに冷遇された恨みがあるんだね
- 696 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 14:04:23.47 ID:Jq0W4oJO0.net
- >>687
くじ引き云々の話しは89年の確執以降の話しだと記憶しているけどな。
それ以前にピケとマンセルもそんな話しがあった。真相はどうだったのだろうか？
- 697 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 14:05:57.45 ID:Jq0W4oJO0.net
- >>695
2輪スレだとホンダファンが多くて4輪スレだとアンチが多いって感じか？
色々面白いね。あそこはホンダ、マルケスファンばかり。
- 698 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 14:09:55.29 ID:95teaFfO0.net
- >>696
ピケマンはホンダ以上にウィリアムズのイギリス人びいきの方が力が強かったと思う
- 699 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 14:10:58.55 ID:UyiJ7C4hO.net
- Ｆ２のエンジンの格差や違いから考えると、
プロストさんの訴えは有り得る話かもなあと思ってしまう。
必死で「Ｆ２とＦ１は違う」と言い張りたい人がいるみたいだけどね。
- 700 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 14:14:20.59 ID:95teaFfO0.net
- >>697
いや、この人だけが粘着している
個人的に恨みがあるとしか思えない執念深さ
言ってることはいつも同じなんだけどね
- 701 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 14:20:41.79 ID:JeLw17xe0.net
- ホンダはF2もF1も良くも悪くも変えたからな
F2エンジンを市販するする詐欺でF2というカテゴリーを破壊し
そこそこのエンジン（DFV）でやってたF1を
高価なメーカーワークスエンジンでないと勝てない状態にした
あげくに欧州メーカーに本気でやり返されてホンダ自身が勝てなくなっちまったw
- 702 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 14:25:24.70 ID:95teaFfO0.net
- >>699
F2とF1がどう違うか教えてやるよ
影響力と予算が桁違いなんだよ
F2なんかなりふり構わず勝ちゃいいんだから、シーズン中にも開発バージョンが開発ドライバーだけに投入されて、それこそ外観まで違うかもな
えこひいきというより余裕がないし、世間の注目もないから見栄はらない
この頃のレースエンジンは手作りだから個体差が大きい
ホンダが勝たせたいドライバーにはいいエンジンが行くだろうな、これはホンダだけじゃなくて全社同じ
F1となるとみっともないことはできないしマクラーレンのジョイントNO1方針もあるし実現できる予算もあるから、露骨な差は付けないよ
バレたときのリスクが大きすぎる
といっても小さな差はあるかもしれん
ただそれは、どこでもいつでもどこまで行ってもあるよ
以上は社会一般を見てればわかることでおれは外野
同じ外野でもなんでこんなに差がつくんだろうなあ～
- 703 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 14:28:03.21 ID:95teaFfO0.net
- >>701
F2はともかく最高峰のF1は何十年もDFVでやってちゃまずいだろ
ホンダ以前にポルシェがチャンピオンになってる
- 704 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 14:34:35.79 ID:JeLw17xe0.net
- 1987年のホンダF1エンジンとフジテレビのF1のブーム以降しか知らないニワカでは
俺の言ってる内容が理解できないんだわなw
ホンダはF2エンジン市販するする詐欺でF2というカテゴリーを壊し
より金が掛かる状態にしてしまった
F1は高価なメーカーワークスエンジンでないと勝てない状態にし
その結果ホンダ自身が勝てなくなった
凄い偉業だよねw
- 705 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 14:37:04.08 ID:JeLw17xe0.net
- 「F1は最高峰だからいつまでも同じエンジンではダメだ！」
↑
典型的なニワカの論調w
まあホンダ自身がニワカだから一瞬の勝利の後に徹底的に叩きのめされたわな
- 706 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 14:45:09.05 ID:JeLw17xe0.net
- ホンダは2輪のGPでも同じことをやったな
そこそこのマシンでやってた2輪GPに高価な多気筒マシンを突っ込んで勝って
あげくの果てに多気筒多段変速機を禁止されて
ホンダ自身も金がかかり過ぎるからレースから撤退して
世界の2輪レースを引っかき回して逃げてさw
ワークス活動をする度にレース業界を金ばかりかかる状態に変えて逃亡
凄い偉業だよなw
- 707 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 14:45:33.95 ID:95teaFfO0.net
- >>705
ニワカ以外言えなくて根拠を出せないバカ
DFVは排ガス規制でメーカーがレースに関与できなかった時代にはよかったけど、とっくに役割を終えたのでした
- 708 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 14:48:05.84 ID:95teaFfO0.net
- >>706
それはレースの宿命
フォードだってル・マンを大資本でかき回して撤退
ワークス禁止にすればいいけど、それじゃつまんないだろ
- 709 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 14:54:31.79 ID:JeLw17xe0.net
- 「F2なんか低位カテゴリーだからなりふり構わず勝てばいいんだ！」
↑
典型的なニワカの発想w
ホンダはなりふり構わず勝ったが結局エンジンを市販できなかった
BMWあたりとは基本姿勢が違うし技術力も違う
ホンダは自分が勝てば後は野となれ山となれ
チャンピオンエンジンを量産市販する技術も無い
だから欧州勢に叩きのめされて今に至るw
BMWはチャンピオンエンジンをちゃんと量産市販したからな
- 710 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 15:00:13.64 ID:JeLw17xe0.net
- 「技術の最高峰が見たいんだい！ワークスが出ないと詰まらないんだい！」
↑
典型的なニワカでバカw
その結果F1は心底つまんなくなったよな
ホンダが大金突っ込んで恥かいてる間に
エクレストンは上前はねて大金稼いでトンズラw
イエローモンキーは国家百年の計ってのが全く無い
やっぱ白人は凄いわ
- 711 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 15:07:01.07 ID:JeLw17xe0.net
- フォードはDFVという優れたエンジンを残してF1に貢献した
グッドイヤーは長年F1にタイヤを供給しF1に貢献した
そういう長期的な哲学がないのがイエローモンキー
だから欧州勢に笑われてるw
せめてF2でチャンピオンエンジンを市販していればなあ
自分で「市販する！」と公に約束したんだから
まあBMWみたいな技術が無いから市販なんかできなかったんだけどなw
白人が本気になればイエローモンキーなんかひとたまりもないわ
- 712 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 15:13:35.39 ID:JeLw17xe0.net
- ニワカのイエローモンキーと言われて悔しいかw
でもこれが現実なんだよ
コマネタ知識ばっか積み重ねても根本がニワカでバカだから大局が読めない
白人からは嘲笑われてるよw
ホンダの4輪はヨーロッパで全く売れてない
あんだけF1に金を突っ込んだのになw
- 713 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 15:17:15.21 ID:95teaFfO0.net
- >>709
市販しようとしたらカテがなくなったとも言える
F3000では多数供給してるしな
ちなみにBMWはチャンピオンエンジン市販ではなく1973年に規約変更と同時に本格参入してかつ市販した、より凄い
- 714 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 15:18:16.13 ID:95teaFfO0.net
- >>710
話がつながってないよ
お前、口喧嘩だけ強いだろ
文章は事実と論理な
- 715 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 16:47:49.62 ID:JeLw17xe0.net
- ホンダF2エンジンの市販するする詐欺に
ある意味でまんまと乗ったのがヤマハだったかも知れんw
F2までワークスエンジンでないと勝てない異常な状態を助長してしまったわな
あれもHY戦争の一部でありバブルの夢だったよな
- 716 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 17:01:56.24 ID:l0zWCu+r0.net
- >>694
後藤氏のプロストに関する発言や提示データは話半分に聞いといたほうが良さそうなのは変わらんでしょ
- 717 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/07/22(水) 17:17:16.23 ID:eW/i+5Ly0.net
- HEY GUYS
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ/ｴｸｾﾞｸﾃﾌﾞの発言や一挙一動はﾏｽﾒﾃﾞｲｱによって記録され動画や活字で配信される。
根も葉もない嘘を発言出来る訳がない。
COMING SOON
- 718 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 17:22:04.98 ID:JeLw17xe0.net
- 「ホンダのF2エンジンは数年後に市販します！」
↓
全く市販せずw
根も葉もないウソだったわなw
- 719 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 17:49:07.89 ID:gltrPAQN0.net
- ｗｗｗ
- 720 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 18:23:55.66 ID:95teaFfO0.net
- >>718
それを何十回も言ってるお前は、相当個人的な恨みがありそうだな
ここに書いちゃえよ、スッキリするぜ
- 721 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 18:24:37.51 ID:GgwF94Jx0.net
- >>716
後藤、プロストの確執ってどんなことだったんですか?
- 722 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 18:28:49.62 ID:UyiJ7C4hO.net
- >>720
ホンダがＦ２のエンジンを約束を破って市販しなかったのは事実でしょ。
あんたこそホンダ関係者じゃないの？ｗ
- 723 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 18:40:15.39 ID:JeLw17xe0.net
- 発表時
「数年後に市販化！しかもBMWより安価で！（キリッ！）」
１年目終了時
「市販化はもう少し先。うちは6気筒なのでBMWより高くても仕方ない」
結末
「とにかくうちは勝ったから偉い！市販化の話は無し！」
売る売る詐欺のウソンダw
哲学も技術力もBMWとは雲泥の差w
- 724 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 18:50:43.40 ID:5oWJfjL80.net
- 今に始まったことではないが、長谷見昌弘氏に全く関係ない話ばっかりで笑ってしまう
- 725 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/07/22(水) 20:20:33.61 ID:aJJcQbvJ0.net
- HEY GUYS
長谷見氏1人でｽﾚを継続するのは不可能な訳ょｗ
’80年にﾄﾘﾌﾟﾙﾀｲﾄﾙを獲得した後の成績は散々で
'81年から引退する約10年の間にﾄｯﾌﾟﾌォｰﾐｭﾗで勝てたのはたった3回だから。
ﾘｰｽや中嶋、星野の敵ではなかったょｗ。
COMING SOON。
- 726 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 20:34:58.39 ID:95teaFfO0.net
- >>722
そうかもな
それでID:95teaFfO0にオアズケを食らわせ続けてとうとうホンダエンジンを供給しなかったのかもなwww
じゃないとID:95teaFfO0が粘着する理由がわからんしな
- 727 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 20:36:43.02 ID:95teaFfO0.net
- >>722
その約束ってなんだよ?
約束というからには条件があるわけだよな
ホンダの得るものはなんだ?
デタラメ言うんじゃないよ
ID:95teaFfO0でさえ約束とでは書いてないぞ
- 728 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 21:02:54.27 ID:UyiJ7C4hO.net
- >>727
取り敢えず日本語でお願いするｗ
概ね>>723でしょ。解る？
- 729 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 21:31:26 ID:RFx1zUJ00.net
- 無限のF3000エンジンで貢献したじゃん。
- 730 ：音速の名無しさん：2020/07/22(水) 22:56:55.30 ID:95teaFfO0.net
- >>728
バカでも分かる1言
ID:UyiJ7C4hO はホンダが約束したと嘘書いた
- 731 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/07/23(木) 13:48:21.40 ID:FQop9zj10.net
- HEY GUYS
<<発表時 「数年後に市販化！しかもBMWより安価で！（キリッ！）」１年目終了時
「市販化はもう少し先。うちは6気筒なのでBMWより高くても仕方ない」
結末 「とにかくうちは勝ったから偉い！市販化の話は無し！」
売る売る詐欺のウソンダw 哲学も技術力もBMWとは雲泥の差w >>
HONDAが上記の事を本当にｺﾒﾝﾄしたならｴﾋﾞﾃﾞﾝｽを示してﾁｮﾝﾏｹﾞょｗ
本当なら信じてｱ・ｹ・ﾞﾙ>>723
COMING SOON。
- 732 ：音速の名無しさん：2020/07/23(木) 13:50:17.57 ID:v+NBWxY10.net
- >>731
どうせ関係者の非公式コメントだろ
少なくとも約束はしてないわな
- 733 ：音速の名無しさん：2020/07/23(木) 13:54:23.69 ID:v+NBWxY10.net
- 市販前提でアルミじゃなくて鉄シリンダー、というのはどっかに書いてあったな
市販する気はあったけど結果としてしてない
最大のファクターは完勝するまでに想定より時間かかっちゃって、カテがなくなっちゃったことだと思うけどね
- 734 ：音速の名無しさん：2020/07/23(木) 15:49:26.04 ID:07gm67N10.net
- BSじゃなきゃ、ホンダじゃなきゃ勝てない、ってつまらん時代だったな。
長谷見は「ま、いいか」と悟り、星野は耐えきれなくて日産辞めると言い出したが。
- 735 ：音速の名無しさん：2020/07/23(木) 15:51:53.91 ID:07gm67N10.net
- みんなBS、みんなホンダだったら、この時期も長谷見は勝てたろうし、萩原や舘と言った若手も伸びたのでは？
- 736 ：音速の名無しさん：2020/07/23(木) 15:55:32.25 ID:07gm67N10.net
- F2＆F3000
84年 ホンダ7勝 BMW1勝（星野）
85年 ホンダ7勝 BMW1勝（松本）
86年 ホンダ5勝 ヤマハ3勝（松本2勝、リース1勝）
87年 ホンダ6勝 ヤマハ3勝（亜久里2勝、ラマース1勝）
88年 無限5勝 ヤマハ3勝
84年 BS5勝 YH3勝（ヨハンソン）
85年 BS7勝 YH1勝（アチソン）
86年 BS8勝
87年 BS8勝 DL1勝（ラマース）
88年 BS7勝 YH1勝（和田）
89年 BS3勝 DL4勝 YH1勝
- 737 ：音速の名無しさん：2020/07/23(木) 18:38:48.93 ID:04jvj8Ea0.net
- http://imepic.jp/20200723/666780
http://imepic.jp/20200723/666790
http://imepic.jp/20200723/666800
http://imepic.jp/20200723/666810
http://imepic.jp/20200723/666820
- 738 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/07/23(木) 20:24:00.55 ID:Oat6hOlJ0.net
- HEY Guys
>>737のｶｷｺを読んだぜ
必死だから信じてｱ・ｹ・ﾞﾙ>>723 ｗｗｗ
COMING SOON。
- 739 ：音速の名無しさん：2020/07/23(木) 20:45:37.34 ID:X7RGQYlc0.net
- >>737
ところが次の年はBMWに負けちゃって市販どころじゃなくて必勝体制にパワーを取られちゃうのであった
ウソつきとかいう以前にホンダだめじゃん、という話
- 740 ：音速の名無しさん：2020/07/24(金) 15:19:53.24 ID:53Nn0uWu0.net
- >>737
乙
売る売る詐欺の糞ウソンダのニワカトーシロヲタク信者はクビでもくくれw
- 741 ：音速の名無しさん：2020/07/24(金) 15:20:09.00 ID:53Nn0uWu0.net
- 糞ンダw
- 742 ：音速の名無しさん：2020/07/24(金) 16:02:37 ID:kT3QBQD10.net
- >>740
お前、ホンダをあてにしててハシゴ外されてずっこけたんだろ?
「市販しなかったホンダ叩き」が以上にしつこい
私怨としか思えん
- 743 ：音速の名無しさん：2020/07/24(金) 16:49:48.48 ID:cwtpunPAO.net
- >>742
あんたこそホンダ関係者としか思えんｗ
- 744 ：音速の名無しさん：2020/07/24(金) 17:20:27.23 ID:kT3QBQD10.net
- >>743
根拠は?
お前、昨日のID:UyiJ7C4hOだろう
また恥かくから出てくんなよ
- 745 ：音速の名無しさん：2020/07/24(金) 17:39:38.86 ID:cwtpunPAO.net
- ホンダはＦ２のエンジンを市販すると発表したのに市販しないで恥をかいた。
それを異常な論理で擁護して恥をかいている人がこのスレに常駐している。
結論が出たね。
- 746 ：音速の名無しさん：2020/07/24(金) 18:15:40.75 ID:53Nn0uWu0.net
- 阿呆ンダw
- 747 ：音速の名無しさん：2020/07/24(金) 18:16:07.37 ID:53Nn0uWu0.net
- 嘘ンダw
- 748 ：音速の名無しさん：2020/07/24(金) 18:16:34.55 ID:53Nn0uWu0.net
- 糞ンダw
- 749 ：音速の名無しさん：2020/07/24(金) 19:09:02.85 ID:kT3QBQD10.net
- >>745
何だその異常っていうの?
根拠なく異常と言えばなんでも済むな
ID:cwtpunPAOは異常、根拠はないとかさ
- 750 ：音速の名無しさん：2020/07/24(金) 20:31:03.47 ID:cwtpunPAO.net
- この人は本当に異常だね。
>>737で証拠が出てきたのに自分の誤りをまだ認められないんだな。
- 751 ：音速の名無しさん：2020/07/24(金) 20:42:05.18 ID:/TYj0gVQ0.net
- >>750
最初から知ってるけど
どこがどう誤りか言ってみろ
嘘つきのくせに盗っ人猛々しいとはお前のことだ
- 752 ：音速の名無しさん：2020/07/24(金) 21:07:51.15 ID:cwtpunPAO.net
- ついに発狂ｗ
- 753 ：音速の名無しさん：2020/07/24(金) 21:23:13.97 ID:+YcQUavF0.net
- >>752
異常と発狂しか言えないんだな
事実を語ると嘘がバレるからな
- 754 ：音速の名無しさん：2020/07/24(金) 21:32:57.96 ID:53Nn0uWu0.net
- 糞ンダがエンジン市販しなかった理由として
「カテゴリーが無くなった」とかいってるバカがいるけど
カテゴリーを破壊したのはウソついてエンジン市販しなかった糞ンダだろw
てめえが勝てばいいんじゃないんだよ
カテゴリーやレース業界全体が発展するように考えなきゃいけないんだよ
糞ンダにはそういう哲学が皆無、だから白人に嘲笑されているw
- 755 ：音速の名無しさん：2020/07/24(金) 21:50:04.60 ID:kT3QBQD10.net
- >>754
ホンダは結果的には市販してないし、その余波でF3000に以降
多分、完勝が遅れたのが原因
そんなことはどこでも起こるよ、そこまで言われることかね
あんた、そんなに周囲に貢献して生きてるか?
だったらすげーな、脱帽だわ
ホンダをクソミソに言う資格あるわ
おれはないね
- 756 ：音速の名無しさん：2020/07/24(金) 22:11:17.05 ID:53Nn0uWu0.net
- 糞ンダは常に金の力で勝ちまくって
勝てなくなると逃げてを繰り返してきたわな
それまでそこそこの資金でやってたカテゴリーを荒らしまくって
莫大な金を注ぎ込まないと勝てない状態にして逃げるw
白人が「だったらこっちもやってやる」と本腰を入れたら
まったく勝てなくなって恥のかきまくりw
すげえよな、糞ンダはw
- 757 ：音速の名無しさん：2020/07/24(金) 22:17:15 ID:kT3QBQD10.net
- >>756
おじいちゃん、その話50回目
いくらホンダにエンジンを供給してもらえなかった恨みがあるからって、読む方の身にもなんなくちゃ
全体を考えろってさっき主張したばかりじゃない
- 758 ：音速の名無しさん：2020/07/24(金) 22:18:56 ID:53Nn0uWu0.net
- 糞ンダはBMWを馬鹿にしてたんだが
レースで思いのほか苦戦し勝った後も市販化できなかった
つまり糞ンダは技術が劣ってるんだよw
設計年次の古い市販エンジンになかなか勝てず
しかも偉そうに吹いていた市販化も最後までできなかった
勝つ技術も劣ってるw
量産市販する技術も劣ってるw
すげえな、糞ンダはw
- 759 ：音速の名無しさん：2020/07/24(金) 22:23:46 ID:53Nn0uWu0.net
- ニワカトーシロヲタクは歴史認識が狂っていて何が正義か分からないw
おまえらニワカトーシロヲタクに俺が正しい歴史を教えてるんだよw
まず簡単なことから憶えろ
「糞ンダはレースを破壊してきた最悪の糞メーカー」
「糞ンダは白人様から徹底的に蔑まれ嘲笑われている」
理解したか？w
- 760 ：音速の名無しさん：2020/07/24(金) 22:38:01.43 ID:kT3QBQD10.net
- おじいちゃん発狂
- 761 ：音速の名無しさん：2020/07/24(金) 23:56:15.92 ID:cwtpunPAO.net
- https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1594847902/l50
↑
俺はホンダに対して恨みも何もないけど、これを見て絶望した。
駄目だこりゃｗ
- 762 ：音速の名無しさん：2020/07/24(金) 23:58:53.43 ID:cwtpunPAO.net
- >>754
>>カテゴリーを破壊したのはウソついてエンジン市販しなかった糞ンダだろw
これはその通りだよね。ホンダは非常に罪深い。
- 763 ：音速の名無しさん：2020/07/25(土) 00:56:26.24 ID:tDaTC62b0.net
- ホンダがエンジン市販しようと、アジア人に牛耳られるのがイヤでF2は終わってた。大騒ぎするような話ではない。
- 764 ：音速の名無しさん：2020/07/25(土) 01:45:38.17 ID:2pR9wxW9O.net
- ホンダがＦ２のエンジンを市販しなかったために
ホンダを使用する特定のドライバーやチームばっかり勝つようになって
Ｆ２と言うカテゴリーが無くなったんだよね。
その点ホンダは本当に罪深いよ。
- 765 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/07/25(土) 03:09:36.68 ID:pr9M7d7R0.net
- HEY GUYS
'66年にﾜｰｸｽﾌﾞﾗﾊﾞﾑBT-18にHONDAのPUが独占搭載され勝ちまくった時は
F-2は消滅しなかったけどなｗｗｗ。
COMING SOON
- 766 ：音速の名無しさん：2020/07/25(土) 11:06:14.73 ID:aZzOStTH0.net
- >>765
その時は東洋のオートバイ屋のエンジンが席巻した位の認識で、しかもバランス感覚に長けたジャックが1シーズンで引っ込めた。80年代は市販BMWとハートでちんまりやってたのに、空気読まない東洋の大メーカーがワークス体制で圧勝したので、余ったDFVの処分対策としてもF3000に切り替えられた。
- 767 ：音速の名無しさん：2020/07/25(土) 12:31:25.95 ID:uEU4FTDS0.net
- >>766
>しかもバランス感覚に長けたジャックが1シーズンで引っ込めた。
翌67年から1.6リッター規格になるのが決まっていたから
どっちみち出せなかったわけで
- 768 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/07/25(土) 15:29:05 ID:h6yB+gSj0.net
- HEY GUYS
'67年から出て来たｺｽﾜｰｽFVAだって4ﾊﾞﾙﾌﾞのﾍｯﾄﾞを持つ純ﾚｰｼﾝｸﾞｴﾝｼﾞﾝと逝っても
過言ではねぇ～よ。
COMING SOON。
- 769 ：音速の名無しさん：2020/07/25(土) 16:41:46.47 ID:aZzOStTH0.net
- >>768
だから言ってるだろ、白人のエンジンなら良い訳よ。
- 770 ：音速の名無しさん：2020/07/25(土) 20:11:28.78 ID:iG7dGGNM0.net
- クズ糞コテやニワカトーシロ腐れヲタクには解らんだろうが
レースに金が掛かりすぎるのは大問題なんだよ
できるだけ安い費用でレース活動できればエントラントも増えてレースが充実する
「レースに最高峰の技術が注ぎ込まれなきゃ嫌だ！」ってバカな客が増えた結果
結果としてF1は金ばかり掛かって全く持ってつまらんものに化してしまった
- 771 ：音速の名無しさん：2020/07/25(土) 20:17:23.52 ID:iG7dGGNM0.net
- フォードDFVなんかはちゃんと市販して金を払えば誰でも買えたからな
その点で糞ンダのワークスエンジンとは全く違う
糞ンダがF2を破壊した後にF3000シリーズが出来たわけだが
レース活動費はF2より増加してしまったからな
レースは絶対的な速さ（技術の進化）も大事だが
エントラントが多くて競り合いが激しいことも非常に重要
経費がかかってエントラントが減るのはレースの人気を落としてしまう
端的な例が今のF1のつまらなさだよ
- 772 ：音速の名無しさん：2020/07/25(土) 22:25:09.17 ID:N6s4lRft0.net
- >>771
別にホンダだけダメなわけではなくて日本全体の問題だろ。ホンダだけ勝ったってだけ。
お前の言説はホンダだけ叩いているから違和感ありありなんだよ。
- 773 ：音速の名無しさん：2020/07/25(土) 23:20:32.13 ID:/TuC5HmE0.net
- 素人目には86年ヤマハ11台ホンダ4台ならヤマハ偉いと思いました。
- 774 ：音速の名無しさん：2020/07/25(土) 23:21:38.22 ID:/TuC5HmE0.net
- ヤマハ参入が1年早ければ2リットルフォーミュラ続いたかも。3000でも良かったけど。
- 775 ：音速の名無しさん：2020/07/25(土) 23:44:27 ID:KKUfhiaU0.net
- ヨーロッパはそうも行かなかったような
- 776 ：音速の名無しさん：2020/07/26(日) 01:18:18.29 ID:Rg7KmYky0.net
- >>774
お前バカじゃないの？黄色いエンジンが、ホンダのみならずヤマハも増えたら潰すに決まってるだろ。
- 777 ：音速の名無しさん：2020/07/26(日) 06:43:59.87 ID:3ivspOWZ0.net
- ヤマハがＦ２エンジンを市販したのに（レンタルだった） たった１年で
日本のＦ２も終了って ヤマハが損を全部かぶったのかな？
ヤマハからマツウラを通してエンジン供給では 自分のところは一切儲からないから
そんな商売はぶっ潰す
Ｆ３０００に移行させ イギリスからＤＦＶを輸入して日本のチームに売って大儲け・・・
あの商社の企み？？ｗ
- 778 ：音速の名無しさん：2020/07/26(日) 10:00:55.21 ID:Rg7KmYky0.net
- >>777
レンタル代を安く設定しすぎ、余裕を持って作りすぎたスペアパーツの在庫でマツウラはかなり損をしたと松浦さんがインタビューで語ってた。ヤマハから２輪やらF1の仕事を貰って埋め合わせたと思う。
- 779 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/07/26(日) 15:01:35.37 ID:rat0AcJJ0.net
- HEY GUYS
YAMAHAのF-1参入1年目に松浦氏がｲﾝﾀﾋﾞｭｰで「今年はｳﾁとHONDAの争いになる」と
語っていたのが笑えるｗｗｗ。
COMING SOON
- 780 ：音速の名無しさん：2020/07/26(日) 17:30:50.72 ID:Nb9nPyeMO.net
- Ｆ２のエンジンを市販しなかったホンダは罪深いよね。
そのせいでＦ２と言うカテゴリーがなくなってしまったんだから。
- 781 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/07/26(日) 20:10:09.98 ID:DV+153FR0.net
- HEY GUYS
ｴﾝｼﾞﾝであろ～が
ｼｬ～ｼであろ～が
ﾀｲﾔであろ～が
競争なんだから負けるほぉ～が悪い
ﾚｷﾞｭﾚ～ｼｮﾝは守っているんだから。
COMING SOON。
- 782 ：音速の名無しさん：2020/07/26(日) 21:11:11 ID:TaE4GEKj0.net
- 糞ンダは「市販する」と発表して市販しなかったからな
そういう意味で完全なウソつきだし
市販するだけの技術力も無かったんだよなw
技術の無さを世界に示して恥をかき
道義を守らないんで蔑まれてる
結果としてF1でも勝てなくなって白人のいいカモにされてるんだよw
- 783 ：音速の名無しさん：2020/07/26(日) 21:21:40.62 ID:TaE4GEKj0.net
- 「イエローのエンジンだから駄目！」とか連呼してるトーシロ腐れヲタクがいるが
イエロージャップのエンジンだろうと安い値段で市販すりゃ認められるんだよ
BSタイヤはF1でちゃんと認められただろ？
安く（無料で）しかも平等に使えるなら白人は舌なめずりしてOKするんだよw
- 784 ：タナケン、復活!?：2020/07/27(月) 09:04:27.22 ID:Hmh0kxJA0.net
- F3のエンジンが2T-G 2Lでほぼ1メイクだった時代も遠くになりますか。
- 785 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/07/27(月) 12:45:14.88 ID:xmwc1yr00.net
- HEY GUYS
JAPANの歴代F-3ﾁｬﾝﾌﾟがｽｶﾗｼｯﾌﾟで英国F-3に朝鮮した時に
2,3代目ﾁｬﾝﾌﾟの佐々木修六と中子修は戸田ﾁｭ～ﾝの2T-Gを搭載したけど
初代ﾁｬﾝﾌﾟの鈴木修の初戦はﾉﾊﾞﾓｰﾀｰﾁｭ～ﾝのｱﾙﾌァﾛﾒｦｴﾝｼﾞﾝを搭載した
ﾜｰｸｽﾏｰﾁ803で出走している。この非国民が！ｗｗｗ。
COMING SOON
- 786 ：音速の名無しさん：2020/07/27(月) 16:36:03 ID:DeVpB0iE0.net
- 「勝ったから偉い！」とか連呼してるクズ糞コテやトーシロ腐れヲタクがいるが
白人どもから見れば糞ンダは未だにレース業界の仲間でも何でもない
一時だけ金の力で勝ちまくって業界を荒らして逃げていく卑怯な猿なんだよw
F2参戦2～3年目でエンジンを安く市販していたら違っただろうな
それが未だに解らないクズ糞コテやトーシロ腐れヲタクは救いようがないバカだよw
- 787 ：音速の名無しさん：2020/07/27(月) 17:50:24.97 ID:cqUeD/lz0.net
- >>786
あんた人の事トーシロ呼ばわりしてるけど、業界人なのかよ、コロナ減産で切られたホンダの非正規社員じゃねえのか？（笑）
- 788 ：音速の名無しさん：2020/07/27(月) 17:55:18.32 ID:qS1lVymoO.net
- >>784
Ｆ３は１６００の時代から２ＴＧ全盛だったよね。
そう考えるとトヨタの方がホンダよりレース界への貢献度は高いのかも。
- 789 ：音速の名無しさん：2020/07/27(月) 18:00:26.83 ID:qS1lVymoO.net
- >>786
>>F2参戦2～3年目でエンジンを安く市販していたら違っただろうな
それをやっていたらホンダの名声はもっと上がっていたのかもね。
それが出来なかったのは企業として体力が無かったからなのか？
それとも技術力が無かったからなのか？
- 790 ：音速の名無しさん：2020/07/27(月) 18:03:08.20 ID:O0utcEZa0.net
- >>788
出ましたトーシロ代表
2TGはイタリアのノバモーターが勝手にチューンしたんだよ
- 791 ：音速の名無しさん：2020/07/27(月) 18:04:44.28 ID:O0utcEZa0.net
- >>787
そいつはホンダに私怨があるようだ
冷たくされたんじゃないのか
- 792 ：音速の名無しさん：2020/07/27(月) 18:38:20.95 ID:DeVpB0iE0.net
- >>789
体力もないし何より技術がなかったんだよw
バカにしていたBMWに意外に苦戦して
公に発表した「安価で市販化」なんて夢のまた夢になっちまった
恥ずかしいよなあw
糞ンダは本当に日本の恥だよw
- 793 ：音速の名無しさん：2020/07/27(月) 18:46:04.43 ID:DeVpB0iE0.net
- 糞ンダw
- 794 ：只野乙③：2020/07/28(火) 18:05:54.86 ID:9zCmD2yC0.net
- HEY GUYS
まぁＦ-2ﾚｰｽと言う狭いﾏｰｹｯﾄでHONDAの様な大企業では
採算ﾍﾞｰｽに乗る程多数売れるよ＝なﾓﾝしゃねぇことは確かｗ。
COMING SOON。
- 795 ：音速の名無しさん：2020/07/28(火) 20:46:21.02 ID:xoIhUWptO.net
- だったら最初から「市販する」なんて言わなければ良い。
何の言い訳にもなってないよ。＞バカコテさん
- 796 ：音速の名無しさん：2020/07/28(火) 21:45:38.20 ID:mAGTD7AH0.net
- 無限に任せりゃ良かったんじゃねぇの？
当時はまだ無限は育ってなかった？
- 797 ：音速の名無しさん：2020/07/29(水) 18:02:00.00 ID:mA3uP0qM0.net
- 昔のGCの動画を某動画共有サイトで見ていたら番組スポンサー？クレジットで千葉県朝鮮人鋼鉄組合って流れたけど、レース界と在日韓国朝鮮人の方々との繋がりって芸能界や、スポーツでも野球界などと比べるとあまりなさそうなのになぜなのか疑問
このスレにいる方々はGCの放送で何故このクレジットが流れたのかわかる方いますか
流れを切って申し訳ありません
- 798 ：音速の名無しさん：2020/07/29(水) 19:18:56.48 ID:dWXmImsD0.net
- いや、知らないだけで結構あるんじゃね～の？
例えば、日本初のF1チーム、マキF1のドライバー、新井某は日本人じゃ
無かったし、バイクの350cc世界チャンピオン、片山敬済もそうだったな。
今も朝鮮人っぽい人がちらほらいる。
- 799 ：タナケン、復活!?：2020/07/29(水) 19:23:42.20 ID:6zOPdNkh0.net
- >>797
あれは下記の
http://imepic.jp/20200729/695810
にあるようにGC のレギュラー放送ではないのです。
- 800 ：音速の名無しさん：2020/07/29(水) 19:40:37.14 ID:mA3uP0qM0.net
- レスありがとうございます
二輪の片山さんは有名ですね。ここ最近のレーサーなら国本兄弟や真偽不明ですが井出、本山なんかも昔言われてましたね。長谷見さん世代やこのスレでよく出てるレーサーのなかでそういう話題が出ないからかいないような気がしますが、触れにくい話題ですね。
- 801 ：音速の名無しさん：2020/07/29(水) 19:43:05.23 ID:mA3uP0qM0.net
- GC自体とクレジットは関係ないんですね。謎が解けましたありがとうございます。
- 802 ：音速の名無しさん：2020/07/31(金) 09:33:06.18 ID:S0CbG4tH0.net
- 壮絶！ 火炎を吐く量産車！ 600psに迫るターボパワー｜NISSAN the Race｜日産 シルエット フォーミュラ スカイライン Vol.1
https://nosweb.jp/articles/detail/1269
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https://images.nosweb.jp/articles/0/123/wysiwyg/a22e7d05f7c3a80ba543e29bfb266bf2.jpg
https://images.nosweb.jp/articles/0/123/wysiwyg/4ffa087d0b2db4656a5edcff2d3b9659.jpg
- 805 ：音速の名無しさん：2020/08/02(日) 01:07:14.06 ID:tIuqdTrx0.net
- ウザイ！
- 806 ：音速の名無しさん：2020/08/09(日) 08:52:01.39 ID:8Claynz60.net
- 日本のスポーツ界は、不思議な不文律ができてしまうことがある。モータースポーツでは、星野一義の現役時代は「星野さんを一周目で抜いてはいけない」という「伝統」があったという。中嶋悟はそれを破って顰蹙を買ったという。
- 807 ：音速の名無しさん：2020/08/09(日) 09:00:05.55 ID:8Claynz60.net
- 1990年代に松本恵二さんと食事をした時に聞きました。ポールの時ではないですよ。国光さんはそういうことはなかったようですが、長谷見さんもうるさかったようです。
まあ、そんなことはないと信じたいのはわかりますが、当時の関係者は知っていることのようです。星野さんはピット前で平気でタバコ吸ってました。そんなパイロットはケケと星野さんくらいでしょう。
オフレコもんなので、あまり書いていませんが。個人ブログだし、時効だと思ったので書きました。
- 808 ：音速の名無しさん：2020/08/09(日) 15:02:34.48 ID:u+FSxGOf0.net
- >>806
鈴木利男もFPで星野をスタート直後に抜いて騒がれたな
- 809 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/08/09(日) 19:16:25.16 ID:S6w6fw3E0.net
- HEY GUYS
そんな馬鹿な話は初めて聞いた。遅い香具師の言い訳だろｗ
GCの生沢ﾚｰｼﾝｸﾞｽｸｰﾙじゃねぇんからｗｗｗ。
COMING SOON。
- 810 ：音速の名無しさん：2020/08/09(日) 20:39:30 ID:Apo4xXUaO.net
- >>808
利男さんは星野さんのインを突いて抜いたんじゃなかったかな？
星野さんのインを突いてはいけないと言うのが不文律だったとか。
- 811 ：音速の名無しさん：2020/08/09(日) 21:10:52 ID:X8MXfDnz0.net
- セナどころじゃねーな
まあ、星野は既得利権が幅を利かせていた最後の世代だろうね
日産テストで星野の出番が終わってレーシングスーツから私服に着替えたら、国光が「先輩がまだ走ってるのに新入りが着替えるのか」と怒ったそうだ。国光でさえこんなもの。
- 812 ：音速の名無しさん：2020/08/09(日) 21:31:16 ID:8Claynz60.net
- 松本さん、亡くなったんですね。こういう話はたくさん聞きました、確証はありませんが。30年くらい前には、イギリスのミルハウスブックスから記録本を取り寄せるくらいにレースデータに夢中になっていたのですが、大半を手放しました。
海老沢泰久さんの初期のレース物は、当時のレース界の空気を描いたものでした。
昔のスポーツ界はそういう話がたくさんありました。ジャンボ尾崎は練習グリーンで弟子に灰皿を持たせてタバコを吸いながらクラブを振っていましたし。若手がティーショットを打つときにわざと大きな声で話したりもしていました。そういう話も事実関係はわからないものです。
- 813 ：音速の名無しさん：2020/08/09(日) 22:14:04.30 ID:J7cjEIUr0.net
- 日本全体がそうだったと思うよ
- 814 ：音速の名無しさん：2020/08/09(日) 22:15:48 ID:J7cjEIUr0.net
- 生沢はプリンス時代、鈴鹿に行くときに自分だけは飛行機移動にさせたそうだ。当時大学生だったと思う。
- 815 ：音速の名無しさん：2020/08/09(日) 23:21:47.79 ID:niXCiu4j0.net
- >>814
日大の授業に出るため自腹で飛行機で移動したという話。
- 816 ：音速の名無しさん：2020/08/09(日) 23:26:34.66 ID:qTODvaKK0.net
- >>815
飛行場にプリンス社員を迎えにこさせたそうな
- 817 ：音速の名無しさん：2020/08/10(月) 06:28:20.16 ID:GOZcNiin0.net
- >>815
「俺はケチだと言われているが、レース資金を貯めるためにそうしていたのであって、使うときは使う」とかね
- 818 ：音速の名無しさん：2020/08/10(月) 19:26:35.10 ID:WakuRzW+0.net
- >>811
30年前までは、学校のクラブでも、一般企業でもそれが当たり前だった。レース界はマシな方。
- 819 ：音速の名無しさん：2020/08/10(月) 20:24:10.26 ID:tL9uOsYF0.net
- >>818
星野は対談で中嶋に「俺はヒーローズでえばらなかっただろ」と言っていた
あの程度でも改革者なんだよなｗ
- 820 ：音速の名無しさん：2020/08/13(木) 01:07:47.27 ID:LTgNRcGf0.net
- >>807
星野と松本恵二はすごい仲良しだったから 意味合いが違うんじゃないの？
それに星野が１周目に抜かれたことなんていくらでもあるじゃん
高橋国光にはそういうことはない？
冗談でしょｗ 松本の弟子の森本が国光と接触したとき
松本が真っ青になって森本を連れて謝りに行ったじゃん
- 821 ：音速の名無しさん：2020/08/13(木) 21:43:17.16 ID:5aUyn5tQ0.net
- 国さんて聖人扱いされてるし、実際に会ったときもファンの俺なんかに対しては丁寧に対応してくれて優しかったけど見た目イカつくて迫力あるもんな
二輪時代は海外でかなり揉まれてて命がけのレースも多かったから根性も据わってるだろうし
- 822 ：音速の名無しさん：2020/08/17(月) 11:53:59.37 ID:WYoGDUJx0.net
- http://imepic.jp/20200817/424810
http://imepic.jp/20200817/424850
http://imepic.jp/20200817/424890
http://imepic.jp/20200817/424930
http://imepic.jp/20200817/424970
http://imepic.jp/20200817/425010
http://imepic.jp/20200817/425090
http://imepic.jp/20200817/425040
- 823 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/08/17(月) 18:00:35.82 ID:3TZdmXc10.net
- 皆様今日は今晩はお早う御座居ます。
ﾎｯｹﾝﾊｲﾑﾘﾝｸは何故か日本人ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰと相性がぃぃ。
COMING SOON。
- 824 ：音速の名無しさん：2020/08/17(月) 20:29:36.37 ID:VxcUpDIy0.net
- 国光や長谷見から見ると若い頃の星野って田舎者でドン臭いくせにウザくて最悪なのよw
一番ペーペーの癖して先輩の脇にいて聞き耳立ててたりして超ウザい
国光が暑い車内から疲れて降りてきたら星野がウロウロしてて目障りで怒ったんだろうな
国光も大人げないけど星野って本当にウザくてずうずうしかったのよ
ドン臭い癖にヒーローズで出世したから国光たちにしたらますますウザいw
- 825 ：音速の名無しさん：2020/08/17(月) 20:32:26.86 ID:VxcUpDIy0.net
- >>820
ぶつけたら謝るのは当然だろw
ましてや大先輩なんだし
これがS田の親分だったら大変だぞw
- 826 ：音速の名無しさん：2020/08/17(月) 20:38:20.10 ID:PslJ+FCk0.net
- 速いだけで十分ウザい
- 827 ：音速の名無しさん：2020/08/17(月) 21:20:15.39 ID:VxcUpDIy0.net
- すまんすまん、>>824は>>811あてな
今はともかく昔の星野は超ドン臭かったのよ
歳森は関西のボンで都会的だったし星野より明らかに速かった
逆に歳森みたいなボンボンではヒーローズじゃダメかも知れないけどなあ
ヒーローズで耐えられるのは星野みたいな田舎のど根性野郎だけだよw
- 828 ：音速の名無しさん：2020/08/17(月) 21:26:43.05 ID:42E7SoU00.net
- 歳森が「星野に負けたことは一度もない」って引退後に言ってたなあ
負けるわけないから日産に紹介したんだろうな
- 829 ：音速の名無しさん：2020/08/17(月) 23:29:48.06 ID:Upv9k5cZO.net
- >>822
サンクス！
>>824
若手の頃の星野さんが不器用だったと言うのは色々な記事に書いてあるね。
片山義美さんも「金谷秀夫君や星野君は不器用だった」と言っていた。
金谷さんも星野さんも木の実レーシングの弟子だもんね。
- 830 ：音速の名無しさん：2020/08/21(金) 18:45:32 ID:c2k+o9Ow0.net
- 国光や長谷見は 星野に感謝しろよなｗ
星野は先輩を立てる本当に良い後輩だから
国光や長谷見は「俺様はあの日本一速い男 星野の先輩なんだぞ！！」って
偉そうな顔をできたんだからなｗ
ズケズケと物を言う中嶋相手に 「中嶋なんてたいしたことはない」
なんて言ってたら
「あんたたち俺と勝負にならないのに なに言ってるんだ？？」って言われるだけだからなｗ
- 831 ：音速の名無しさん：2020/08/21(金) 20:27:30.99 ID:2/YtwEwV0.net
- でも星野は日産の末っ子ってことで得してるからね
- 832 ：音速の名無しさん：2020/08/21(金) 21:29:26.15 ID:mjwMSVFOO.net
- 日本一速い男とは日本一速いマシンに乗っている男。
星野さんはヒーローズの田中さんに感謝しなくちゃならないのかも知れない。
- 833 ：音速の名無しさん：2020/08/21(金) 22:28:46.96 ID:0A9i0arn0.net
- >>822にもあるけど国光も速いマシンに乗れば日本一速いからな
後ろから迫ってくる国光に星野があわててコースを譲るぐらいに速いw
- 834 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/08/22(土) 14:07:58.55 ID:o3N1kcdI0.net
- 皆様今日は、今晩は、お早う御座居ます。
漏れは長谷見、星野、高橋氏等の日産ﾜｰｸｽ出身者が速いとは全く思わない。
例えば右京、琢磨等はﾜｰｸｽﾁｰﾑ在籍者の恐らく1/10以下のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ量や
経験でﾄｯﾌﾟｶﾃｺﾞﾘｰで活躍出来たのだから。
COMING SOON。
- 835 ：音速の名無しさん：2020/08/22(土) 16:28:28.23 ID:uIfC4TKk0.net
- >>833
高橋国光のドライバーとしての能力なんて土屋圭市レベルだから・・・
グループAやGTのコンビは同じ客寄せパンダ同士でお似合いだったね
- 836 ：音速の名無しさん：2020/08/22(土) 16:45:05.64 ID:gBaXMg4SO.net
- >>833
国さんのあの頃の速さは凄かったよね。
あれはロイスＲＭ１が速かったからなのかな。
解良喜久雄さんは「１９８２年は絶対チャンピオンが取れた筈なのに、
僕のミスで国さんをチャンピオンに出来なかった」て言っていたね。
- 837 ：音速の名無しさん：2020/08/22(土) 18:18:21.25 ID:kzDSN4IN0.net
- 国光は速いマシンやいい体制に恵まれると途端にスイッチ入るからなw
ロイスはF2ベースのGCマシンの元祖というか最初の成功例だわ
トレッドが広くても富士で速く走れるというのを多分最初に示したマシン
ロイスが元ネタでMCSを作ってムンクラは大儲けだもんなw
- 838 ：音速の名無しさん：2020/08/22(土) 19:12:48.53 ID:p3NClTX20.net
- ワイドトレッドならGRD S74がある
- 839 ：音速の名無しさん：2020/08/22(土) 20:04:07.55 ID:MDG9X7Qt0.net
- >>837
ロイスって一体誰が金出したの？未だ分からないんだよね。
- 840 ：音速の名無しさん：2020/08/22(土) 20:54:01.62 ID:kzDSN4IN0.net
- 国光は1980年の前半にGCに出てなくて
誰かスポンサー(チームオーナー)が付いて1980年の途中からGCに出てるんだよな
マシンもF2の余ったシャシーにムンクラのカウル載せるという一種の廃物利用だったんだよなw
それがあそこまで速いんだから作った由良や解良やスポンサーもびっくりしたとw
- 841 ：音速の名無しさん：2020/08/22(土) 21:02:09.63 ID:kzDSN4IN0.net
- レースのスポンサーって素性が判らない色んな人が出てくるからな
国光はビッグネームだからスポンサーになりたがる謎の金持ちは結構いたからさ
ロイスって名前にヒントがあるんじゃないの?
その辺は俺なんかより詳しい事情通がいると思うよ
- 842 ：音速の名無しさん：2020/08/22(土) 23:34:51.15 ID:MDG9X7Qt0.net
- >>840
元ニッセイト、元エスポの伊東和夫かな？
- 843 ：音速の名無しさん：2020/08/22(土) 23:44:11.33 ID:gJoAmcUW0.net
- >>842
伊東和夫の趣味って北野元と亜久里だよねえ
ちょっと方向性が違うような
- 844 ：音速の名無しさん：2020/08/22(土) 23:59:14.02 ID:gBaXMg4SO.net
- 解良さんによると小林さんて人がスポンサーらしい。
ロイスのシャシー(マーチ７９２)はＦ２と共用で使い回していたとか。
- 845 ：音速の名無しさん：2020/08/23(日) 09:04:50.87 ID:1OWgmoRO0.net
- >>844
なるほど、その人、何となく顔は覚えてる気がするがあまり知らん人だな
シャシーもF2とGCと使い回しか
それであの圧倒的な速さは計算したもんじゃなく偶然の産物だろうな
GCに出てきたときは「何考えてんだ？」という感じだったよw
- 846 ：音速の名無しさん：2020/08/23(日) 15:30:22.84 ID:+CnkqE85O.net
- >>845
解良さんは勝てると考えていたみたいだよ。
まあ速いと言う結果が出た後のインタビューだけどね。
- 847 ：音速の名無しさん：2020/08/23(日) 20:15:18 ID:1OWgmoRO0.net
- まー勝てば官軍だからな
- 848 ：音速の名無しさん：2020/08/23(日) 20:15:51 ID:1OWgmoRO0.net
- 日本一速いロイスに乗った国光に追い付かれ
あわててコースを譲る星野w
- 849 ：音速の名無しさん：2020/08/23(日) 20:44:45.50 ID:BsM5obTZ0.net
- >>848
その通り ロイスが馬鹿っ速かったってだけのことだけど
なにが面白いんだ？
- 850 ：タナケン、復活!?：2020/08/25(火) 09:25:31.74 ID:XBITqZ7F0.net
- 国さんの792、元々GC用に買ってその前にF2に走らせよう！だったんで共用とはちと違う。
確かex長谷見車で筑波でFPに使ったのが長谷見さんの所での最終履歴かな?
- 851 ：音速の名無しさん：2020/08/26(水) 08:05:31.27 ID:E+PSm5rSO.net
- >>850
タナケンさんは国さんのスポンサー？だった小林さんのこと知ってるの？
- 852 ：タナケン、復活!?：2020/08/26(水) 16:44:37.38 ID:ASDWnJ1Y0.net
- いや、雑誌に載ったこと以外は知らないです。
AS誌の80年の9/1号の国さんの記事に記載が少し有ったような?
- 853 ：タナケン、復活!?：2020/08/26(水) 17:14:39 ID:ASDWnJ1Y0.net
- https://youtu.be/14LnXtzkKEs
https://youtu.be/0jnyJrCyypo
https://youtu.be/K6jUH-IheZQ
https://youtu.be/TkyS-ruBFg4
https://youtu.be/0DiNrZPcstU
https://youtu.be/dSic6rrAjuw
https://youtu.be/aSNEeOBDHmQ
ロイスのデビュー戦80GC第3戦
http://imepic.jp/20200826/610810
https://youtu.be/MKBDgrTSn3I
https://youtu.be/Asa43oxiT50
https://youtu.be/ZasHnpC5LSY
https://youtu.be/lUe0dnxJnFc
https://youtu.be/ZJ4mejNaiCk
https://youtu.be/zbaSjl37EUo
https://youtu.be/dMZwxNUI7dk
https://youtu.be/o1bGwZGT_7w
https://youtu.be/ieQM7_dcjOw
国さん痛恨のクラッシュ80F2フォーミュラージャパン
- 854 ：音速の名無しさん：2020/08/26(水) 23:31:31.15 ID:9SpM0h3/0.net
- 80年に長谷見が四冠王取ってるけど、90年の目前まで行った星野の三冠王の方がすごくない？
フォーミュラ、プロトタイプ、ハコとすべて異なるカテゴリーだったし。
30年前の今日、星野が鈴鹿1000kmで勝利。Cカーは5年ぶりの勝利。これでF3000、グループA、グループCで3週連続勝利。さらに翌週の富士のF3000でも勝って4週連続に。
- 855 ：音速の名無しさん：2020/08/27(木) 00:32:52 ID:1BSOpyyC0.net
- ９０年の星野はＦ３０００でもう１勝できていたけどフライングでパーにしている
あの年は本当にすごかった
- 856 ：音速の名無しさん：2020/08/27(木) 19:15:53.21 ID:ORBnoud/0.net
- >>853
昔の鈴鹿は最高すぎる Ｓ字なんてどこかの山道を走っているみたいだｗ
- 857 ：音速の名無しさん：2020/11/18(水) 13:26:08.32 ID:d3gQslWE0.net
- ハコスカ
スーパーシルエット
R30グループA
R31グループA
R32グループA
R33GT
- 858 ：音速の名無しさん：2020/12/01(火) 21:03:21.24 ID:B5xt7lJJ0.net
- 長谷見さん肩幅広過ぎ、首太過ぎ
星野さんも首めちゃくちゃ太いけど
- 859 ：音速の名無しさん：2020/12/01(火) 23:38:28.55 ID:UWx0a9oLO.net
- 昔の長谷見さんは肩幅が広くて既製服が着られなかったらしいね。
- 860 ：音速の名無しさん：2020/12/02(水) 10:31:52.93 ID:2EurUYzw0.net
- はじめて日産がルマンに出たときに和田孝夫とジェームスウィーバーと同じマシンで長谷見に合わせてたシートをウィーバーが削ったり切って自分サイズにしたことに激怒したのは今なら笑える
- 861 ：音速の名無しさん：2020/12/14(月) 15:04:13.69 ID:KnHGuVkX0.net
- >>854
そりゃ星野と長谷見じゃ格が違うでしょ
引退後の立場やリスペクト度合いみれば歴然
最後の姿はGTRFFに文句言ってただけ。
- 862 ：音速の名無しさん：2020/12/25(金) 15:41:40.08 ID:lABMGX4I0.net
- 長谷見なんて二流 みたいな煽りではなく
>>861
こういう素の書き込みの破壊力ったらないなｗｗ
- 863 ：音速の名無しさん：2020/12/26(土) 13:20:21.34 ID:D0hG8XOS0.net
- そうかあ?
おれも星野の方が好きだけど、長谷見のスタイルも認めるよ
- 864 ：音速の名無しさん：2020/12/26(土) 15:52:17.03 ID:3v2o1h7DO.net
- 車やチームに恵まれなくても好成績でレースを楽しんでいる長谷見さん。
勝てるマシンと勝てるチームでないとレースしない星野さん。
こんな感じかな。
- 865 ：音速の名無しさん：2020/12/26(土) 18:39:55.22 ID:aL6vgp8T0.net
- 76年富士F1でコジマのドライバーが黒沢から長谷見に変わった経緯が知りたい
- 866 ：音速の名無しさん：2020/12/26(土) 19:41:50.18 ID:J6X0aKwe0.net
- そりゃ長谷見のほうが速いからだよw
糞ガンは長谷見より遅いのにマシンにも負担をかけるしさ
後は小嶋個人と長谷見とのつながりの深さもあるだろうし年齢もガクッと若いしな
まだ本決まりじゃない時点で糞ガンが話を吹聴したってのもあるかもな
長谷見も生意気だけど糞ガンの不遜さは異常だからw
- 867 ：音速の名無しさん：2020/12/26(土) 20:36:37.37 ID:3v2o1h7DO.net
- >>865 >>866
その話は昔のノスヒロで解良さんが話したんだよね。他でも出てたっけ？
正解は小島松久さんに聞くしかないんじゃないの。
もしかしたら要求したギャラの額が決め手だったりしてｗ
- 868 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/12/27(日) 09:36:00.25 ID:CkPbnbR+0.net
- 皆様今日は、今晩は、お早う御座居ます。
小嶋はDL履いたからBSの黒沢氏は使えなかったのじゃねぇ～の？
COMING SOON。
- 869 ：音速の名無しさん：2020/12/27(日) 14:16:15.78 ID:BE16HfTL0.net
- 解良も複雑な心境だっただろうな
ノバで自分が担当してた風戸を頃した殺●犯からF1製作の話を持ちかけられたんだから
チャンスに飛び付きたい思いと奴を許せない思いと両方あっただろう
1976は殺●犯がレースやってない時期だし長谷見に比べて遅いしw結局はダメだわな
- 870 ：音速の名無しさん：2020/12/27(日) 16:24:00.03 ID:EXYIkLOvO.net
- >>869
オールドタイマーで東名自動車の今井さんやノバの宮坂宏さんの話をやってたね。
例の事件の時はマシンが燃えている事故の現場に行かず待機していたら、
周りから風戸さんや鈴木誠一さんが亡くなったと聞こえて来たと…。
何だか生々しくて恐ろしい話だと思うね。
解良さんは事故直後の現場に行ったんだろうか。
- 871 ：音速の名無しさん：2020/12/27(日) 18:09:05.98 ID:lFDbzTiZ0.net
- ロングテールシェブロン製作したの解良さんだったな。
- 872 ：音速の名無しさん：2020/12/27(日) 19:49:21.29 ID:Us6oaCFJ0.net
- セルモ ノバとまったく相手にならなくなった解良は
俺は吊るしのマーチを整備しているだけなんて馬鹿らしくて本気にならなかった
みたいなことを言ってたな
そして星野中嶋と勝負にまったくならなかった長谷見のことを
長谷見ちゃんこそ本物の天才！ 星野なんて努力型のダサいドライバー と言う・・・
それを聞いて長谷見はニヤニヤ
負け犬同士 仲が良いですなあｗｗ
- 873 ：音速の名無しさん：2020/12/27(日) 21:28:11.80 ID:BE16HfTL0.net
- 解良は風戸を頃した殺●犯に怒ってたはずだけど
F1マシンを作るチャンスに掛けたってことなんだろう
解良はあの事件の直後は本当に怒ってた
ていうか例の殺●犯に怒ってない人間はいないわな
- 874 ：音速の名無しさん：2020/12/28(月) 03:15:54.41 ID:444cjCVCO.net
- >>873
小島さんは事件の後にＧさんを起用しているね。
小島さんはＧさんに怒ってなかったのかな？
- 875 ：音速の名無しさん：2020/12/28(月) 03:23:29.14 ID:9HVsxOIv0.net
- 黒澤は日本レース業界の嫌われ者だの 今も黒澤と口を利かない人間がいる
なんて大嘘なだけ
モタスポ板で 黒澤死ねって十年以上に渡って書き続けているキチガイの大嘘
- 876 ：音速の名無しさん：2020/12/28(月) 05:44:00.14 ID:444cjCVCO.net
- Ｇさん、もう８０なんだから落ち着こうよ。
それじゃあキチガイの大嘘つきと言われたまんまになるよ。
- 877 ：音速の名無しさん：2020/12/28(月) 12:56:58.96 ID:e+BrRfwH0.net
- 小嶋はレース屋の感覚で「レースをやってれば死ぬときもある」って感覚だろ
ある意味で優しくある意味でクールな人間だから殺●犯も使うし使ってダメならポイw
1977のF1で長谷見を使い続けていたらどうだったのか見たかったな
- 878 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/12/28(月) 13:45:41.96 ID:1hm8giYK0.net
- HEY GUYS
小島F-1に乗った星野氏は予選で前年長谷見氏がﾏｰｸした予選ﾀｲﾑよりたった0.3秒早いだけで
ﾃｲﾚﾙに乗った高橋氏は予選で前年星野氏がﾏｰｸしたﾀｲﾑより僅かに遅い。
小島もﾃｲﾚﾙもﾀｲﾔが'76と'77では入れ替わったけど
小島F-1ｼｬｼｰも国産BS/DLﾀｲﾔも1年の間に成長してない様に思える。
COMING SOON。
- 879 ：音速の名無しさん：2020/12/28(月) 14:20:42.17 ID:444cjCVCO.net
- >>877
なるほどね。
1977にサスを強化したコジマ009とDLタイヤで長谷見さんならどう言う結果だったんだろうな。
小野さんは1976の事故の原因が判明したのは1977になってからと言っていたね。
- 880 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/12/28(月) 16:09:06.74 ID:9Y9AwENw0.net
- HEY GUYS
日本勢は地の利を生かして予選1日目は'76や'77共に両名は上位に食い込んでいるけど
予選2日目は外国勢もｾｯﾃｲﾝｸﾞが進み多数から逆転されている。
’77は3人共に予選2日目に１日目のﾀｲﾑを殆ど上回っていないことが興味深い。
'76で長谷見/KE F-1が予選1日目に好タイムをﾏｰｸ出来たのは
Fire、GYやDLさえ持ってなかった世界初のF-1予選用ﾀｲﾔのお陰で有ることを忘れては逝けないｗ。
COMING SOON。
- 881 ：音速の名無しさん：2020/12/28(月) 17:31:37.16 ID:444cjCVCO.net
- バカコテさんは相変わらず1976年の「幻のポール」の意味を理解していないんだね。
困ったもんだ。
- 882 ：音速の名無しさん：2020/12/28(月) 19:34:43.81 ID:3Q3qNY6D0.net
- KE００７と００９は９０パーセント共通部品。
- 883 ：音速の名無しさん：2020/12/28(月) 20:35:33.27 ID:444cjCVCO.net
- >>882
小野さんは自分が設計したマキＦ１０１に自信を持っていて
コジマＫＥ００７もＫＥ００９もマキＦ１０１の発展型らしいね。
- 884 ：音速の名無しさん：2020/12/28(月) 21:41:48.02 ID:3Q3qNY6D0.net
- >>883
2007の鈴鹿SOEでマキ101Cをじっくりみたけどマーチ761と
作りが似ていたね。 KE００７もじっくり見たけどみなさんご存じの
通りフロントトレッドがナローなのが印象的だった。
- 885 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/12/28(月) 22:23:27.16 ID:XGQ5uyYa0.net
- HEY GUYS
FISCOでF-1が開催される時期が秋でﾀｲﾔの温度が適温迄上昇し難いので
なるべくﾄﾚｯﾄﾞを狭くしてｽﾎﾟｰﾂｶｰﾉｰｽﾞで出来る限りﾀｲﾔを覆うことは
FISCOの後半のｺｰﾅｰとｽﾄﾚｰﾄを重点を置いた設計と思えるし
'76のﾓﾝｻﾞでｽﾎﾟｰﾂｶｰﾉｰｽﾞで決して優秀なｼｬｼｰでは無かったﾏｰﾁ761/DFVが
勝ったことで証明済で由良氏が富士ｽﾍﾟｼｬﾙと断言したことで肯ける。
COMING SOON。
- 886 ：音速の名無しさん：2020/12/29(火) 03:24:48.48 ID:SjfL+FIv0.net
- >>881
私とバカコテさんに
1976年の「幻のポール」の意味を説明して下さいな
- 887 ：音速の名無しさん：2020/12/29(火) 13:32:55.01 ID:hbyJQT9x0.net
- 小野がマキからコジマまで同じ基本設計だったってのは
小野がそれだけ頑迷だったということでもある
小野は全て頭で考えるタイプなこともあって設計センスはあまり良くない
1976年の富士でコジマが速かった要因のひとつは解良がいたことだよ
解良は自分でも走るしレーシングクォータリーやノバで設計をやってたから
小野の設計したコジマに適切な改良ができたんだよな
- 888 ：音速の名無しさん：2020/12/29(火) 14:35:43.44 ID:0HgyqMXRO.net
- >>887
確か解良さんはＫＥ００７に乗って操縦性を確認してから、
高原さんが使っていたベルハウジングを移植してホイールベースを伸ばしたんだよね。
今で言うならレーシングエンジニアだったとか言う。
- 889 ：音速の名無しさん：2020/12/29(火) 15:57:06.48 ID:hbyJQT9x0.net
- 小野はあの時代のレース業界には珍しく大学で工学を学んできてたし
頭のいい奴だったから設計図を書くのは得意だった
だけどマシンが高速で走るときどういう挙動を示すか身体で体験していない
小野が設計したマシンに乗るとドライバーは違和感が大きいのよ
解良はドライバーの感性からマシンを設計して実製作もやっちゃえる奴なんだが
学歴がないもんで設計者としてのセンスの高さを認めてもらいにくいw
解良は小野の設計図でコジマF1を作りながら忸怩たる思いだっただろうなw
- 890 ：音速の名無しさん：2020/12/29(火) 16:54:10.93 ID:0HgyqMXRO.net
- >>889
>>解良は小野の設計図でコジマF1を作りながら忸怩たる思いだっただろうなw
でもマキの活動が終わって小野さんがイギリスから帰国したら、
解良さんが「小島さんの所へ行こう」て迎えに来たんだよね。
工学系の大学を出ていると言えば宮坂宏さんも同時代だな。
- 891 ：音速の名無しさん：2020/12/29(火) 17:05:05.75 ID:NYFvaCj60.net
- 数年前にレースカメラマンの原富士雄氏が主宰していたトークショーの、長谷見氏と解良氏がゲストだった回がおもしろかった
テーマはもちろん76年の富士F1だったが、「俺らはスゴかった」という自慢話大会ではなく、淡々と記憶を辿っていく感じ
ラウダやハント、アンドレッティら、目の当たりにした当時のトップドライバーのスゴさも語っていた
- 892 ：音速の名無しさん：2020/12/29(火) 17:59:05.40 ID:hbyJQT9x0.net
- 小野と解良と宮坂って確か同い年なんだよなw
トークショーに小野と解良がいたら何を話すのか楽しみでならないわw
それぞれプライドがあるし言いたいこともいろいろあるだろうし
- 893 ：音速の名無しさん：2020/12/29(火) 18:37:20.95 ID:0HgyqMXRO.net
- >>891
決勝の時に微妙にガソリンが漏れてたと解良さんが衝撃の話を披露して、
隣の長谷見さんが「聞いてないぞ」と言いたげに見えたなーｗ
何か起きたら笑い事では済まないんだけど…。
- 894 ：音速の名無しさん：2020/12/29(火) 18:49:52.88 ID:0HgyqMXRO.net
- >>892
昭和２１年から２２年生まれだね。
解良さんと宮坂さんが同学年、小野さんは１学年下なんだな。
- 895 ：音速の名無しさん：2020/12/29(火) 19:54:15.49 ID:7iP5xdwi0.net
- >>891
当時の感覚だと 長谷見が出したタイムも星野が雨の中で３位を走ったのも
コジマは速いんだからそのくらいのタイムが出るのは当たり前
雨が降れば星野が３位を走るのは当たり前 って感覚なんだよ
Ｆ１だって日本でやるなら 日本人がそれくらいの位置を走るのは当然だと思ってたんだよ
そういう感覚をすべてぶっ壊したのは
同じマシンに乗るセナから予選タイムで一周８秒遅かった 毎レーストップから２周遅れ
１０００馬力のホンダターボに乗って６００馬力のDFZとバトルしていたあの人だｗ
- 896 ：音速の名無しさん：2020/12/29(火) 20:04:41.55 ID:hbyJQT9x0.net
- 日本語で頼むわ、バーカw
- 897 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/12/30(水) 10:46:40.58 ID:jJS5JYHb0.net
- HEY GUYS
７６年は１１台完走中の最下位の１１位
７７年は１２台完走中のｹﾂから２番目の11位
奇しくも2年連続11位
でもこれが実力で現実。
COMING SOON。
- 898 ：音速の名無しさん：2020/12/30(水) 13:14:29.53 ID:hjtJU6bm0.net
- 細かいデータやネタは持っていても
そこから導き出す結論が常に間違ってるのがクズ糞コテw
- 899 ：音速の名無しさん：2020/12/30(水) 14:02:44.14 ID:iHA555ntO.net
- バカコテさんは長谷見さんの「幻のポール」の意味を理解していないもんね。
- 900 ：音速の名無しさん：2020/12/30(水) 19:50:38.36 ID:hjtJU6bm0.net
- 宮坂は解良と小野の中間ぐらいかな
無難な設計で安定した成績を出してた感じ
当時で断トツに才能あったのが三村建治だよな
三村が設計して解良が仕上げていいスポンサーが付いたら凄かったかも知れない
ただしドライバーが2～3人ぐらい死ぬかも知れないけどw
- 901 ：音速の名無しさん：2020/12/30(水) 20:21:19.98 ID:iHA555ntO.net
- >>900
宮坂さんはＦ１を設計していないよね。設計していたらどうだったのかな。
国内Ｆ２ではチャンピオンだしル・マンでクラス優勝しているけど。
- 902 ：音速の名無しさん：2020/12/30(水) 22:39:28.88 ID:lsltMuqr0.net
- >>900
ドライバーが２～３人死ぬなんてありえないよ
遺書を書いてレースしていたレーサーなんて世の中にいないよｗｗ
- 903 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/12/30(水) 22:55:46.08 ID:TuPeUDww0.net
- HEY GUYS
Please Mr.三村氏が設計し東京ﾚｰｼﾝｸﾞｶｰSHOWで受賞したFJはｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝｱｰﾑの
強度不足を著名なﾃﾞｻﾞｲﾅｰから指摘されていたし
'77年F-1の方はT.ﾄﾘﾏｰからﾓﾉｺｯｸの剛性不足を指摘され怖かったとｺﾒﾝﾄされて
いたょ～なｗ。
COMING SOON
- 904 ：音速の名無しさん：2020/12/31(木) 15:17:20.15 ID:FbLcgN+10.net
- １台のマシンで人が２～３人死ぬような世界で生きてて
遺書を書くような覚悟もなくレースをしているのはただの馬鹿だから
というかそんな馬鹿はいないｗ
片山本人が 俺は遺書を書いてレースをしていたって言ってるのに
そんなのありえない って言って聞かない頭のおかしい人間が居るだけだけどなｗｗ
本人がそういう覚悟でレースをしていたって言ってるのに
絶対にありえないという理由は何だ？
- 905 ：音速の名無しさん：2020/12/31(木) 17:59:32.81 ID:jshhbE9f0.net
- 根拠はなく勝手なイメージだけど中嶋は技術面では長谷見、星野に勝ってるかどっこいでも体力面では長谷見、星野に軍配が上がる気がする
精神面は長谷見が一番で星野と中嶋は同じぐらい
体力面は長谷見が星野より僅かに上ぐらい
個人的には3人含め、高橋国光、関谷、和田孝夫、松本など還暦越えてるドライバーは皆凄いと思ってる
運転技術うんぬん抜きにして現代と違って安全に対する技術も意識も低いなかで競い合ってたんだし
- 906 ：音速の名無しさん：2020/12/31(木) 19:48:10.49 ID:LzxZ8/cr0.net
- >>901
F2ってNOVAだよな
ヨーロッパ遠征時に古臭くて恥ずかしいからシャシーやサスを隠すように言ったのは宮坂だったよな
星野はNOVAのF2は別に優れたところはなかったと言ってたな
- 907 ：音速の名無しさん：2020/12/31(木) 19:50:28.49 ID:LzxZ8/cr0.net
- >>904
片山の遺書発言はライバルを萎縮させるためのブラフに決まってると自信満々に主張する方がネットにいるのよ
おれは興味ないけど
- 908 ：音速の名無しさん：2020/12/31(木) 19:52:02.18 ID:LzxZ8/cr0.net
- >>903
著名なって誰?
いまさら名を伏せる意味ある?
- 909 ：ﾏｽｸ男子：2020/12/31(木) 20:22:42.00 ID:9h2r8W320.net
- HEY GUYS
Please Mr.三村氏が東京SHOWで受賞した副賞で中村良夫氏の
紹介状で欧州のｺﾝｽﾄﾗｸﾀｰを訪問した時のAS誌の記事に自身が設計したﾏｼﾝを名刺代わりに見せた時の
評価/感想だったと思うけど、それがR.ﾊｰﾄﾞかR.ﾄﾗｰﾅｯｸかD.ﾍﾞﾈｯﾄかR｡ﾍﾞﾗﾐ-か誰かは覚えてないょ>>908。
COMING SOON。
- 910 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2020/12/31(木) 20:39:25.01 ID:9h2r8W320.net
- HEY GUYS
星野氏欧州F-2ｽﾎﾟｯﾄ参戦時にｻｽを隠したのは古臭いからではなく
ﾘｱのﾊﾟﾗﾚﾙﾘﾝｸがﾏｰﾁのそれと極似していたからとの噂有りｗｗｗ。
COMING SOON。
- 911 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2021/01/08(金) 21:22:48.90 ID:YgGfk3CA0.net
- HEY GUYS
NOVAの欧州遠征時に中嶋の乗ったF-3の方は「splendid＝素晴らしい」と
評価されていたらしいけど。
COMING SOON。
- 912 ：音速の名無しさん：2021/01/30(土) 17:42:07.74 ID:2xM6ZFTj0.net
- 長谷見スレが有るのに
星野、中嶋スレが無いのはどうして？
- 913 ：音速の名無しさん：2021/01/30(土) 19:18:13.90 ID:r+5jhxhk0.net
- >>912
中嶋の国内レース時代なんて全く知らない それどころか
星野のフォーミュラのレースを見たこともないヤツらが来て偉そうに語るから
立てる必要がありませんｗ
- 914 ：音速の名無しさん：2021/01/30(土) 19:23:17.13 ID:L9TpmnBW0.net
- 確かに偉そうに語る香具師は多いなｗ
- 915 ：音速の名無しさん：2021/01/30(土) 20:14:38.59 ID:59+QGqFQ0.net
- プロストはフランスGPでは本気出してポール獲った
長谷見はそういうのないよね
とすると「おれは星野と違って楽しみのために走る」ってセリフも虚しいよね
- 916 ：タナケン、復活!?：2021/01/30(土) 23:20:05.08 ID:73LTQX5I0.net
- 1986年の富士500kmの予選でのコースレコードは
長谷見さんの本気を見た気がする。
- 917 ：音速の名無しさん：2021/01/31(日) 00:00:17.34 ID:RIZwCHOj0.net
- プロストの地元フランスみたいなインパクトがないとさ
- 918 ：ﾏｽｸ男子：2021/01/31(日) 04:19:22.38 ID:8yECQ5BS0.net
- HEY GUYS
'86年富士500KmのﾎﾟｰﾙはPlease Mr.星野氏じゃぁなかった？>>916
決勝ﾚｰｽでは2人共ﾀﾞﾒだったよ～だけど。
COMING SOON。
- 919 ：音速の名無しさん：2021/01/31(日) 09:54:23.84 ID:hT7PARkX0.net
- ↑こいつは間違った知識で他人に言いがかりをつけて絡む
相手にする必要はない
- 920 ：ﾏｽｸ男子：2021/01/31(日) 12:50:15.82 ID:VMz2AKIS0.net
- HEY GUYS
'86年富士500KmのﾎﾟｰﾙはPlease Mr.星野氏で1分16秒87
長谷見は1分18秒01の2位
ﾏｼﾝはﾀｲﾔ「は異なるがR86Vで同じ。
(ｴﾋﾞﾃﾞﾝｽ JAFﾚｰｽﾘｻﾞﾙﾄ）
間違っているなら具体的に指摘汁>>919！。
COMING SOON。
- 921 ：音速の名無しさん：2021/01/31(日) 13:01:29.44 ID:hT7PARkX0.net
- >>920
http://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/n-race/detail-result.cgi?race_id=1983&window_flg=1
http://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/n-race/detail-result.cgi?mode=detail&race_id=1983&no=32
お前は二度と書き込むな
間違えました とか書き込まなくていいぞ 二度と書き込むなよ
前もそうやって逃げたからなｗ
- 922 ：ﾏｽｸ男子：2021/01/31(日) 13:50:38.65 ID:D3JfuswG0.net
- HEY GUYS
11月の富士500kmと7月の富士500ﾏｲﾙを見誤っただけじゃねぇ～か。
ｶﾞﾀｶﾞﾀ言うなょ>>921。
COMING SOON。
- 923 ：音速の名無しさん：2021/01/31(日) 14:35:11.45 ID:wpfRijUdO.net
- バカコテさんは幻のポールの意味も理解してないからねえ。困ったもんだ。
- 924 ：音速の名無しさん：2021/01/31(日) 16:00:46.11 ID:SmuDOXt30.net
- ひょっとすると星野より長谷見の方が速いのかもしれない
でも「星野は限界まで攻める、おれはヨユー持ってるから」という意味の発言は良くない、意味がないから
星野とガチ勝負して8割勝ったら、「いつもは危ないから100%では走らない」と言おうが自由だけど
「星野はスター性があるから」というのだってヨユーこいてる態度が原因だろ、自業自得
人気商売でもあるんだからポーズでも「常に全開」という態度でいるべき、実態は壊さないで優勝ならいいんだからさ
- 925 ：音速の名無しさん：2021/01/31(日) 18:51:30.32 ID:1cnxGbm80.net
- http://imepic.jp/20210131/678200
- 926 ：音速の名無しさん：2021/01/31(日) 19:32:00.72 ID:Kkhi8Gif0.net
- お前らレーシングオンとオートスポーツどっちが好きだった？
オレはヤングオート
- 927 ：音速の名無しさん：2021/01/31(日) 19:32:44.98 ID:Kkhi8Gif0.net
- こういう昔のレースマニアのジジイどもが張り付いてるスレ嫌いじゃ無いぜ
- 928 ：音速の名無しさん：2021/01/31(日) 23:16:03.80 ID:DeyE/M/60.net
- Cカーのアタックは87年のWEC日本車初ポールの和田孝夫の印象が強すぎる
- 929 ：音速の名無しさん：2021/01/31(日) 23:40:08.06 ID:9QouhQH70.net
- F1でポール取ってたら後は何言っても良かったけどね
残念でした
- 930 ：音速の名無しさん：2021/02/01(月) 01:15:22.03 ID:snplfbbcO.net
- >>929
実質的にポールだから未だに語り継がれているでしょう。
サスペンションが壊れて全損クラッシュした後のストーリーも感動的だし。
- 931 ：音速の名無しさん：2021/02/01(月) 02:15:33.52 ID:Clgw3x9n0.net
- そりゃわからんさ
ハントやアンドレッティが本気出したかもしれん
- 932 ：音速の名無しさん：2021/02/01(月) 03:24:04.49 ID:snplfbbcO.net
- マシンが壊れなかったらどんなタイムが出ていたんだろう。
ちょっととんでもない驚異的なタイムだったかも知れないな。
１回目の予選だけで出したタイムが最終的に１０位だかでしょう。
Ｆ１レギュラーのチームやドライバーにすれば驚きだったろうね。
- 933 ：音速の名無しさん：2021/02/01(月) 03:28:47.44 ID:JGVqNAyA0.net
- タラレバは無意味
記録が全て
長谷見が乗れた未熟なコジマだから壊れた
長谷見がロータスに乗るのはあり得なかった
全部必然
- 934 ：音速の名無しさん：2021/02/01(月) 03:43:14.59 ID:snplfbbcO.net
- チームも長谷見さんも住友もＦ１初出場でポール取りかけるんだから凄いよね。
だから未だに「幻のポール」と語り継がれている訳だわ。
これは星野さんも悔しいだろうね。
- 935 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2021/02/01(月) 04:08:41.17 ID:sV0tMOkC0.net
- HEY GUYS
予選初日に日本勢が遜色無いﾀｲﾑをﾏｰｸ出来たのは事前ﾃｽﾄやﾃﾞｰﾀｰが有るので当り前。
結局最後は欧州勢に逆転されるｗ。
それは日産/ﾄﾖﾀが本格参戦したWEC-JAPAN'85の予選と全く同じｗｗｗ。
COMING SOON。
- 936 ：音速の名無しさん：2021/02/01(月) 05:36:17.59 ID:3qOmQry/0.net
- 中村良夫氏が名著グランプリで新設コースで開催されたF1で、初日は数ヶ月前のF2で走った経験のある若手が速かったけど、2日目はみんな追いついてグリッドはいつもの順番だったことを書いている。
一流にはそんなこと関係ないわけ。
- 937 ：お嬢師匠の本弟子一番：2021/02/01(月) 05:47:19.67 ID:OKGEdoF10.net
- HEY GUYS
Please Mr.星野氏がNOVAで欧州F-2初朝鮮したﾙｰｱﾝで予選雨の初日にTOPﾀｲﾑを
ﾏｰｸしますた。これに驚いたﾜｰｸｽﾏｰﾁ勢が翌日晴れてﾀｲﾑを盛り返しますたけれど
これを星野版「幻のﾎﾟｰﾙ」とは誰も言わないし語り継がないので御座居まするwww。
COMING SOON。
- 938 ：音速の名無しさん：2021/02/01(月) 07:19:50.31 ID:1Lr3DTl+0.net
- >>926
オレはレーシングニュース。
- 939 ：音速の名無しさん：2021/02/01(月) 08:42:08.94 ID:ZegNdpfW0.net
- 幻のポールは実際に出たタイムのことじゃないって何度言ったら解るんだ？ >>クズ糞コテ
クラッシュする周の前半の区間タイムが異常に速かったんだよ
あのまま走り切れば間違いなくポールだった
- 940 ：音速の名無しさん：2021/02/01(月) 08:42:59.36 ID:ZegNdpfW0.net
- こんな簡単なことを解らないあたりがクズ糞コテが白痴な証拠だな
- 941 ：音速の名無しさん：2021/02/01(月) 08:43:25.23 ID:ZegNdpfW0.net
- クズ糞コテはバカ
- 942 ：お嬢師匠の本弟子一番：2021/02/01(月) 08:59:35.74 ID:OKGEdoF10.net
- HEY GUYS
ｽﾄﾚｰﾄで幸運にも速いﾏｼﾝのｽﾘｯﾌﾟｽﾄﾘｰﾑを捕まえられて前半の区間ﾀｲﾑが1秒位速かったから
ｸﾗｯｼｭが無くあのまま走っているとﾎﾟｰﾙ間違いないと言う話だろｗ
ﾀﾗﾚﾊﾞじゃぁなwww。誰かが前でｶｷｺしているけど記録が全てだょwww。
そんな事よりWEC-JAPANやﾙﾏﾝでTOYOTAのGr.Cのﾘｻﾞｰﾌﾞｶｰが
実際にﾏｰｸしたﾀｲﾑの方が全然価値が有るね。
COMING SOON。
- 943 ：音速の名無しさん：2021/02/01(月) 16:09:50.22 ID:FTduFSBB0.net
- >>939
間違いなく暫定ポールだった
だがそれはハントとアンドレッティ2台分のスリップを偶然使えたから
じゃあ例えばロータスとマクラーレン計4台がニギって一周で3台分のスリップ使ったら逆転かもよ
ローカルドライバーに恥かかされるくらいなら何でもやる
違法改造だって黙認するかもしれない
おれがバレストルなら絶対やらせる
だからタラレバは無意味なんだよ
WECでトムストヨタ中嶋がTカーで最速タイム出したときはどうなった?
何でもやるだろ?
どこでもそうだが、最高位には秩序が位置するんだよ
秩序を維持するためにはなりふり構わない
ローカルドライバーとローカルマシンでポールは秩序が破壊される
実績がない長谷見が勝つ程度のF1には客は集まらんからね
- 944 ：音速の名無しさん：2021/02/01(月) 18:27:53.24 ID:gk00LwPB0.net
- もう40年前のことをまるで昨シーズンの事かのように討論するジジイども
嫌いじゃ無いぜー
- 945 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2021/02/01(月) 21:37:59.82 ID:/BKD0Qw30.net
- HEY GUYS
これで長谷見ｦﾀが”'76JAPAN-GP幻のﾎﾟｰﾙ”話をこれ以上持ち出すことは
出来なくなったな>>939www。
COMING SOON。
- 946 ：音速の名無しさん：2021/02/01(月) 21:52:19.92 ID:FTduFSBB0.net
- というか、943のハナシなんてみんな知ってたよ
それでもタラレバで夢を見ていただけだよ
だから公には言わない
最近のニワカはその違いがわからなくて本気で言っちゃうんだよな
大人の汚い世界にはコジマ長谷見のポールはないのよ
小島も政治はわかってなかったんじゃないの
じゃなけりゃ邪魔されないようにタイムアップ寸前に本気出す
- 947 ：音速の名無しさん：2021/02/01(月) 23:35:24.06 ID:snplfbbcO.net
- 幻のポールが幻じゃあなかったらどんなタイムが出ていたんだろうな。
小嶋さんのラップチャートを見てみたい。
- 948 ：音速の名無しさん：2021/02/01(月) 23:35:58.14 ID:snplfbbcO.net
- 幻のポール
- 949 ：音速の名無しさん：2021/02/02(火) 00:33:34.72 ID:zwqeUMJ90.net
- たしか1分12秒前半は出たんじゃないかと言うのを小嶋松久さんから聞きました。
富士のストレートのスピードもKE007がほぼ最速だったらしい。
- 950 ：糞耳二枚舌：2021/02/02(火) 05:26:04.30 ID:Uv5HeKSB0.net
- HEY GUYS
負け惜しみでｽﾚが1000迄続きそ～ｗ
小嶋ｴﾝｼﾞはF-1を自社製作せずﾏｸﾗｰﾚﾝM23を買って置けばよかったのに｡｡｡
そ～すれば英GPのG.ﾋﾞﾙﾇｰﾌﾞ位の走りが出来ていた鴨？
これもﾀﾗﾚﾊﾞだけどwww。
COMING SOON。
COMING SOON。
- 951 ：音速の名無しさん：2021/02/02(火) 05:58:18.63 ID:JSjzuR840.net
- ポールのアンドレッティは12秒77
長谷見が12秒前半を出しても他が縮めないっていう前提が素晴らしいよね
- 952 ：音速の名無しさん：2021/02/02(火) 08:22:44.59 ID:lvrFwZzt0.net
- どうせ「たられば」なんだから
見たことも聞いたこともないマシンとドライバーに12秒台前半を叩き出された
トップドライバー連中がいたくプライドを刺激され
目の色変えて引っ張り合った結果、ポール争いはついに11秒台に……
なんて空想するのも楽しいじゃないか
- 953 ：音速の名無しさん：2021/02/02(火) 14:31:15.73 ID:+PT/ZoAM0.net
- その時は全員、長谷見には絶対にスリップ使わせないどころかブレーキテストの洗礼を授けるのであった
- 954 ：音速の名無しさん：2021/02/02(火) 17:25:35.66 ID:FLHXUQmEO.net
- >>949
なるほど。サンクス。１１秒台もあり得たかなあ。夢を見させてくれたね。
- 955 ：音速の名無しさん：2021/02/02(火) 17:38:15.62 ID:647BEpQi0.net
- あのときはピットレーンで見てたんだけど幻のポールの周は見てても異次元の速さだった
エンジン音も上まで伸びてたもんな
で確か赤旗が出て長谷見が戻ってこないのでコジマのピットが騒いでたの憶えてる
俺はタイムまでは取ってなかったけど、あれは間違いなくポール取れる速さだったよ
- 956 ：音速の名無しさん：2021/02/02(火) 17:39:52.76 ID:18uCKtRG0.net
- >>918
500マイルね。それ。
- 957 ：音速の名無しさん：2021/02/02(火) 17:43:10.28 ID:18uCKtRG0.net
- 亜久里が「長谷見さんめっちゃ怖かった。初めて組んだ時『会社から言われた組むけど本当は組みたくない』といきなり言われた」とw
ただこれ、遅いお前と組みたくない、って長谷見さんらしい言葉と言うより、自分より速いかもしれないやつと組みたくない、って意味かも。亜久里が速いのわかったら優しくなったってw
- 958 ：只野乙③：2021/02/02(火) 17:48:24.82 ID:rR1FOOlK0.net
- HEY GUYS
DAKARA 漏れが>>922で500kmと500ﾏｲﾙを見間違えたとｺｷｺしているじゃねぇ～か。
良く嫁>>956！。
COMING SOON。
- 959 ：音速の名無しさん：2021/02/02(火) 17:49:39.80 ID:18uCKtRG0.net
- あと亜久里が99年いきなり日産やめてホンダ行ったのは難波さんの次のニスモの社長が難波さん冷遇するからむかついて挨拶もしないでホンダ行った、と。
安達さんか？そんな人に見えないけど。
- 960 ：音速の名無しさん：2021/02/02(火) 17:52:02.55 ID:LvxAjXoy0.net
- ペアの場合は速い遅い以外にも要素が多いよね
長谷見はいつも長谷見セッティングを相手に強要してたんじゃなかったかな
だから安定性、性格、いろいろトータルで外から見た亜久里は嫌だったということだと思う
むしろ遅けりゃ日産にも拒否できるのではないだろうか
- 961 ：音速の名無しさん：2021/02/02(火) 18:15:13.20 ID:FLHXUQmEO.net
- >>955
現場にいたんだ！凄い！
チームの関係ですか？ジャーナリスト？
- 962 ：音速の名無しさん：2021/02/02(火) 18:19:31.03 ID:647BEpQi0.net
- 悪い。ピットレーンで見た気もするが、もしかしたらピット内だったかも
今より規制が緩いとはいえF1のピットレーンはなかなか入れないもんな
でもコースの走りを直接見たような気もするし
コジマのピットが騒いでるのをコース側から見た記憶もあるんだよな
40年以上前の話だから記憶があいまいだわ
- 963 ：音速の名無しさん：2021/02/02(火) 18:39:43.46 ID:VJe0sgP40.net
- 係員が中村良夫を知らないでピットから追い出そうとしたという記事を読んだから、ピットは無意味に厳しかったんじゃないの
- 964 ：音速の名無しさん：2021/02/02(火) 21:07:00.49 ID:FLHXUQmEO.net
- >>962
取り敢えず色々情報教えて欲しいです。
- 965 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2021/02/03(水) 09:26:03.11 ID:ixYUv0Hw0.net
- HEY GUYS
トップタイムをマークしたが無効になったのなら
「幻のポール」と言えなくもないが
実際1回目は10位グリッド、2回目は18秒台の最下位から2番目の
タイムしか記録してないのが現実www。
COMING SOON。
- 966 ：音速の名無しさん：2021/02/03(水) 10:38:27.04 ID:+In8wqF50.net
- >>957
長谷見は 亜久里と組みたくないって言ったかもしれないけど
他のドライバーが組みたがらなかったから 俺が面倒見た
俺のほうが速いから問題ない
って言ってた 長谷見が亜久里と組んだ経緯
- 967 ：音速の名無しさん：2021/02/03(水) 10:52:22.74 ID:+In8wqF50.net
- 長谷見は亜久里に向かって「お前とは組みたくない」って言ったかもしれないけど
って書いたほうがいいな
- 968 ：音速の名無しさん：2021/02/03(水) 11:27:53.49 ID:6nKMpSkfO.net
- >>965
予選の第一セッションは４位だよ。
第２セッションでポールに相当する区間タイムが出た。(幻のポール)
バカコテさんはやっぱりバカなんだね。
- 969 ：お嬢師匠の本弟子一番：2021/02/03(水) 12:31:34.18 ID:dMmut7GF0.net
- HEY GUYS
誤：実際1回目は10位グリッド、2回目は18秒台の最下位から2番目の
タイムしか記録してないのが現実www。
正：実際1回目は第1～3ｾｯｼｮﾝの10位グリッド、2回目は第1～3ｾｯｼｮﾝの18秒台で最下位から2番目の タイムしか記録してないのが現実www。
COMING SOON。
- 970 ：音速の名無しさん：2021/02/03(水) 13:03:32.03 ID:6nKMpSkfO.net
- バカコテさんが恥の上塗りをしたねｗ
- 971 ：音速の名無しさん：2021/02/03(水) 16:08:50.95 ID:8dbOK1210.net
- 1回目の予選でダンロップのソフトコンパウンドで4番手タイムで2回目の予選、
タイムアップを狙って予選用ワンラップスペシャルみたいなタイヤでアタック、そして左アッパーアームが折れクラッシュみたいな。 さらにグッドイヤーから
予選タイヤは卑怯だみたいなクレームも付けられたとか。
- 972 ：音速の名無しさん：2021/02/03(水) 18:39:47.60 ID:wSoqFwyY0.net
- 予選タイヤで1秒は速いな
- 973 ：音速の名無しさん：2021/02/03(水) 18:44:13.76 ID:xu8WaLr/0.net
- 午前に長谷見が4位のタイムを出した時も長谷見はいつもの仏頂面だったなw
確か昼に記者会見やって俺は行かなかったけど
後で雑紙に載った写真を見たら長谷見は相変わらず仏頂面で少し笑った
ありゃあ午後にどこまでタイムを縮めるかしか考えてない顔だよな
長谷見が珍しく燃えてるなーという感じだった
- 974 ：音速の名無しさん：2021/02/03(水) 19:39:49.27 ID:6nKMpSkfO.net
- >>973
続きをよろしくお願いいたします！
- 975 ：音速の名無しさん：2021/02/03(水) 20:23:27.71 ID:8dbOK1210.net
- >>973
記者会見で海外メディアにどこのメーカーがバックに付いているのか？と質問され
小嶋さんが京都の自社ガレージでマシンをこしらえただけやと答えたんだよな。
- 976 ：音速の名無しさん：2021/02/03(水) 20:49:12.42 ID:mffxP+f80.net
- F1でもブスブス不完全燃焼してたらドライバーじゃないヨ
- 977 ：音速の名無しさん：2021/02/03(水) 23:16:51.33 ID:FIiexQIr0.net
- >>952
漫画「赤いペガサス」的展開だな、ケン・アカバの好タイムで火がついた
マリオ・アンドレッティが予選用スペシャルタイヤを履いてポールタイムを
叩き出したｗ
- 978 ：音速の名無しさん：2021/02/03(水) 23:17:26.30 ID:xu8WaLr/0.net
- コジマのマシンが運ばれてきてフロントが完全にグチャグチャだったから
こりゃ長谷見は死んだかな？？と思ったな
しばらくして長谷見は生きているという話を聞いて
近藤ガレージで直してるという噂だったから夜に覗きに行ったらやってたな
小嶋と解良がいたのは憶えてるが小野や由良がいたかは憶えてない
確か近藤ガレージで長谷見が五体満足でいたのを見て「良かったなー」と思ったわ
- 979 ：おっぱいゴルファ～：2021/02/03(水) 23:20:03.89 ID:/S04bbOn0.net
- HEY GUYS
'76年日本GPに向けて
ﾋｰﾛｰｽﾞはF-1←→F-2転用可能なﾏｰﾁ761を購入予定がﾃｲﾚﾙに
小嶋ENGはﾏｸﾗｰﾚﾝM23のﾚｰｽｶｰを購入予定が自社製作に変更になった。
'77年日本GPは2台共小嶋のﾏｼﾝに変わったが1台はDUNﾀｲﾔだと更に興味が増したな。
COMING SOON。
- 980 ：音速の名無しさん：2021/02/03(水) 23:20:45.39 ID:FIiexQIr0.net
- >>972
レース後にグッドイヤーからもらったタイヤでテスト走行したら、ポール
よりも速いタイムが出たってなんかで読んだな、本当とかどうか眉唾
もんだけどｗ
- 981 ：音速の名無しさん：2021/02/03(水) 23:35:41.70 ID:6nKMpSkfO.net
- >>978
サンクス！続きをよろしくお願いいたします！
あなたはマシンの修復を手伝ったんですか？
- 982 ：音速の名無しさん：2021/02/03(水) 23:41:26.24 ID:xdmmJNZl0.net
- ケケ+GYで富士を走ったら良かったという記事を読んだ
でも高原はBSは悪くなかった、コジマはそれまで乗ったマーチやサーティースに劣っていたとだいぶ後に語っていて、よくわからん
- 983 ：音速の名無しさん：2021/02/03(水) 23:51:09.52 ID:xu8WaLr/0.net
- 俺は直すのは手伝ってない、近藤ガレージを覗いただけ
小嶋の顔は知ってたけど話したことはなかったんだが（後には色々話した）
ガタイがいい割りに甲高い声であれこれ指示してたのが印象に残ってる
小嶋と解良が周りの連中に指示を出してたんだが決勝までに直るとは思えなかった
長谷見は出たり入ったりでいつもの仏頂面w
- 984 ：音速の名無しさん：2021/02/03(水) 23:57:16.88 ID:xu8WaLr/0.net
- 俺は直すのを手伝うひまもなかったけど
とにかく人が多くてこれ以上いても邪魔だなと思ったのと
とても決勝までに直らないだろうと思ったのと両方だな
今から思うと何か手伝っていれば俺も伝説の一部になったのかなとは思うw
あれ雑紙に写真が載ってるということはプレス関係者もいたんだろうな、記憶にないが
- 985 ：音速の名無しさん：2021/02/04(木) 00:05:58.71 ID:Dys02A1TO.net
- >>983
サンクスです！
解良さんは「小嶋さんが全損から直すと言ったのに驚いた」と言ってますね。
でも修復作業を最も率先してやっていたのは解良さんだったとか。
- 986 ：音速の名無しさん：2021/02/04(木) 01:59:42.73 ID:HuIG4txn0.net
- 修復を手伝ったレース関係者は畑川治さん、久保和夫さん、バテさん（佐藤正幸）さん、
他に誰がいたんですかね？
- 987 ：音速の名無しさん：2021/02/04(木) 08:08:54.10 ID:0NjbAFvi0.net
- >>984
>あれ雑紙に写真が載ってるということはプレス関係者もいたんだろうな、記憶にないが
カメラマンの原さん主宰の、例のトークショーのゲストだったCAR GRAPHIC３代目編集長の阪さんが
当時モータースポーツ担当の新人記者で、親分だった２代目編集長の熊倉さんの命令で
近藤ガレージに行ったって言ってたよ
そのトークショーのときに解良さんが、集まってくれた助っ人も夜のうちに
ひとり、またひとりと去っていき、朝になったら自分たちだけだった、って言ってたな
- 988 ：音速の名無しさん：2021/02/04(木) 11:13:37.52 ID:6ZcJkgxi0.net
- とにかくレース村の連中はほぼ総出だろ
バテはもちろんいたが畑川がいたかどうかは憶えてないな
久保さんは和夫さんじゃなくてアンチャンのほうじゃないか
俺もずーっと見ていたわけじゃないからよく判らんわ
中心になってたのは小嶋と解良と小嶋が京都から連れて来た連中
小野や由良はいたんだろうが俺の記憶にない
- 989 ：音速の名無しさん：2021/02/04(木) 11:23:14.74 ID:YQ6SZ0FV0.net
- >>966
他のドライバーが組みたくないって言った・・・
星野？
- 990 ：音速の名無しさん：2021/02/04(木) 11:55:50.97 ID:Dys02A1TO.net
- >>988
サンクスです！
久保さんはＳＳクボの靖夫さんですかね。コジマをよく手伝っていたそうだから。
- 991 ：音速の名無しさん：2021/02/04(木) 13:07:28.67 ID:6ZcJkgxi0.net
- 細かいことは忘れたなあ、金曜の夜か土曜の夜か、それとも両方か
こりゃ駄目だと思ったんだから金曜の夜だけ行ったのかも知れない
小野はもしかしたら京都のコジマに戻って材料を探してたのかも知れないな
F1だからレース村の連中はひまだったというのが幸運だったよな
よく決勝までに間に合ったよなというのが感想だよ
- 992 ：音速の名無しさん：2021/02/04(木) 15:20:42.19 ID:Dys02A1TO.net
- >>991
直したというより新造だと色んな人が言っているもんね。
京都に戻ったなら小野さんがいなかったとしても不思議ではないか。
- 993 ：音速の名無しさん：2021/02/04(木) 15:57:27.31 ID:Dys02A1TO.net
- 幻のポールにマシン修復と物凄く大きなドラマだったよね。
カーグラが光を当ててくれて本当に良かった。
- 994 ：只野& ：2021/02/04(木) 23:55:00.39 ID:gIqTTK6b0.net
- HEY GUYS
'76日本-GPで
1)ﾋｰﾛｰｽﾞRの補欠Dr．はPlease Mr.生沢選手だった。
2)ｻｰﾃｲｰｽﾞに乗った高原選手は最初にｼｬﾄﾞｳﾁｰﾑと交渉が決裂した。
3)BSも予選ﾀｲﾔを作っていた。
COMING SOON。
- 995 ：音速の名無しさん：2021/02/05(金) 01:45:39.35 ID:l1H4+7R40.net
- F2000にシャドウ？
- 996 ：只野乙③：2021/02/05(金) 17:25:44.62 ID:4Ay8S5190.net
- HEY GUYS
Please Mr.星野選手がNOVAでﾎﾟｰﾙを取りながらﾐｯｼｮﾝのﾄﾗﾌﾞﾙでｴﾝｼﾞﾝがｵｰﾊﾞｰﾚｳﾞして
NSになりJ.ﾗﾌィｯﾄが鈴香を独走したF2000の日本GPじゃなくて
FISCOのF-1ｉｎJAPANの方ね>>995
COMING SOON。
- 997 ：おっぱいｺﾞﾙﾌァ～：2021/02/06(土) 20:43:35.77 ID:w8Z4688B0.net
- 皆様今晩は今日はお早う御座居ます。
'76年F-1GP in JAPANが開催された時はAT、AS、CG誌共月刊誌で
AT、ASはF-1GP臨時増刊号を発行していたらしく
国内主要ﾚｰｽ報道は一番詳しかったAT誌でもﾚｰｽﾘﾎﾟｰﾄはたった2ﾍﾟｰｼﾞしか報じてない。
だれかF-1GP臨時増刊号を持っている香具師は記事をぅPしてﾁｮﾝﾏｹﾞょ。
COMING SOON。
- 998 ：音速の名無しさん：2021/02/08(月) 20:29:48.14 ID:zd4o91To0.net
- 星野はアーバインやフレンツェンやチーバーに勝った
長谷見はマルティニやチーバーにはまるで歯が立たなかった
これが現実
- 999 ：音速の名無しさん：2021/02/08(月) 21:00:10.09 ID:puv2XZCr0.net
- >>997
ke007 の資料アップする気になったかぁ
- 1000 ：音速の名無しさん：2021/02/08(月) 21:37:02.87 ID:aoKOaFaR0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=vNhvnj33foU
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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