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WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP71
- 1 :音速の名無しさん :2022/08/21(日) 15:50:35.31 ID:INE4W0yA0.net
- ▼FIA World Endurance Championship
http://www.fiawec.com/
▼FIA WEC Timing Results
http://fiawec.alkamelsystems.com/
▼European Le Mans Series
http://www.europeanlemansseries.com/
▼IMSA WeatherTech SportsCar Championship
http://www.imsa.com/
▼Asian Le Mans Series
http://www.asianlemansseries.com/
▼前スレ
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP70
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1657195365/
▼関連スレ
【LMP】プロトタイプカースレ Lap103【2020】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1575553229/
■■ル・マン24時間LAP37■■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534693391/
※スレ立ての際に本文1行目が↓になるようにコピペして下さい
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- 2 :音速の名無しさん :2022/08/21(日) 18:00:16.72 ID:aT1v86Np0.net
- >>1乙
- 3 :音速の名無しさん :2022/08/21(日) 22:11:55.31 ID:gbOSVPUV0.net
- >>1
乙です
- 4 :音速の名無しさん :2022/08/22(月) 10:20:41.79 ID:7TQu+oCqM.net
- >>1
乙です。童夢スレはもう無しでいいと思う。
- 5 :音速の名無しさん :2022/08/22(月) 12:25:37.68 ID:RbXObIwyr.net
- ミラクルジャイアンツor大友克洋!?
- 6 :音速の名無しさん :2022/08/22(月) 13:12:08.27 ID:B16INE6K0.net
- >>4
S103からもう六年以上経つのか
S104造ってくれてたらナー……
- 7 :音速の名無しさん :2022/08/23(火) 16:14:17.21 ID:LII8XqWZd.net
- たておつ
マクラーレンからトヨタの風洞は時代遅れって言われちゃってるね…
他のF1の施設と比較すると、特に低速コーナーでの再現性が不足してるって
ただサポートには感謝してるけど
流石にF1から離れて長いからこうなるか
- 8 :音速の名無しさん :2022/08/23(火) 16:47:05.25 ID:IuxQMC04d.net
- 離れて長いというか建てたのが単純に前だからでしょ
一基目はTMGに改装した時だし、二基目も00年代だし
アップデートするにも元が古いと限界はあるだろうし
じゃー建て直すかというと投資に見合うリターンあるかわからんしなぁ
- 9 :音速の名無しさん (ワッチョイW 2343-udu0 [59.139.219.82]):[ここ壊れてます] .net
- >>1乙
風洞規制の動きがある中で金を出すかと言われたら……
- 10 :音速の名無しさん :2022/08/23(火) 19:01:49.56 ID:odkG3tUL0.net
- ニック・ワース「やはりこれからはCFDの時代」
- 11 :音速の名無しさん :2022/08/23(火) 21:01:26.56 ID:InotptAx0.net
- ニックワースが日産に提案したLMP1、採用されてれば今頃…
- 12 :音速の名無しさん :2022/08/23(火) 22:31:17.76 ID:odkG3tUL0.net
- >>11
結構良い勝負が出来てたんじゃないかと思う
少なくともあんなFFネタ車より数段マトモだし
- 13 :音速の名無しさん :2022/08/24(水) 19:37:34.89 ID:HaiLY0MT0.net
- >>12
そもそも動かないフライホイールでハイブリッド爆死ルートすら避けれたわ
まともなコンセプトだったらまともな考えの人材が集まるから
- 14 :音速の名無しさん :2022/08/24(水) 21:23:34.69 ID:UbOGTmLg0.net
- >>8
20年前に建てたザウバーの風洞は継続的にアップデートしてるおかげで
今もF1一線級レベルって言われてるから、建築年代は問題じゃないんでしょ
- 15 :音速の名無しさん :2022/08/24(水) 21:39:25.35 ID:WWv/lTca0.net
- そういえばSCGはザウバーと組んでるけど、あのパフォーマンスだから当たり前だけど設計やどのように風洞を使うのかが大事だと思う
- 16 :音速の名無しさん :2022/08/25(木) 07:53:50.71 ID:lPHwC6gYa.net
- てか、マクラーレンは自前で風洞用意するわけで、そりゃ自分のとこの方が良いよって言うに決まってる。新しい訳だし。
で、データズレてたら笑うけど
- 17 :音速の名無しさん :2022/08/25(木) 21:46:00.45 ID:c5qBrVWTF.net
- サッシャはフォーミュラEに行ってしまったか
アジアルマンシリーズにも視察に来てたし
いつか耐久にも来てくれないだろうか
- 18 :音速の名無しさん :2022/08/26(金) 16:50:10.70 ID:kZRW2nrK0.net
- LMDhは正式に中止なのかな?
- 19 :音速の名無しさん :2022/08/26(金) 16:50:37.04 ID:kZRW2nrK0.net
- ↑アウディの
- 20 :音速の名無しさん (ワッチョイ db69-XvCx [119.83.205.186]):[ここ壊れてます] .net
- 最初はPU供給でいつかはフルワークス化って感じなのかな
PU供給だけならLMDhも並行してやれそうだけど
- 21 :音速の名無しさん :2022/08/26(金) 20:52:57.34 ID:V1IZdbUY0.net
- >>20
噂じゃザウバー(今はアルファロメオ名義で活動してるけど)買収するとか言ってるし
もしそうならLMDhはどうにもならないだろうナー
- 22 :音速の名無しさん (ワッチョイ dd0b-q7Rk [106.168.66.237 [上級国民]]):[ここ壊れてます] .net
- アウディ、LMDhプログラム中止を正式発表。2022年3月、テストデビュー寸前で中断表明か
https://www.as-web.jp/sports-car/852195?all
グッバイアウディ
- 23 :音速の名無しさん :2022/08/26(金) 22:31:39.15 ID:2XeZdtR9p.net
- https://youtu.be/u3APFzXShuQ
アグリ星野のグループC時代の昔話
めっちゃおもろい
- 24 :音速の名無しさん :2022/08/26(金) 23:08:23.85 ID:rDGtX4DX0.net
- WRTすら無視してLMDH保留と抜かした挙句の不参加表明なのか
WRTはBMWに乗り換えしてたし正式発表されるまでアウディのことすら忘れたてわ
- 25 :音速の名無しさん :2022/08/26(金) 23:38:20.69 ID:suDfcCKMa.net
- >ポルシェ963と同じく、マルチマチックをベースシャシーとする予定だったアウディのLMDh車両は、プログラム中断発表の段階で、トラックテストの開始まであと数週間というところまで来ていたものと、Sportscar365は理解している。
怪しいな
アウディは最初から出る予定無くて、ドイッチュランドが誇る耐久双頭のポルシェアウディの名を連ねておけば少しでもDh参戦に有利なルールを引っ張り出せるかもと政治に利用しただけじゃねぇの?
- 26 :音速の名無しさん :2022/08/27(土) 00:15:08.62 ID:boODAqMf0.net
- こういうのが信者の嫌なところよね
- 27 :音速の名無しさん :2022/08/27(土) 01:35:56.63 ID:kSDs3X4ud.net
- ドイツお決まりのドタキャン
ただ今の世界情勢考えてF1とWEC同時参加はどこのメーカーも無理じゃね
- 28 :音速の名無しさん :2022/08/27(土) 01:37:49.29 ID:EjNfjge9a.net
- それが出来てしまうフェラーリってやっぱり凄いんだな
- 29 :音速の名無しさん :2022/08/27(土) 01:38:33.23 ID:kSDs3X4ud.net
- フェラーリF1は分配金がねぇ
- 30 :音速の名無しさん :2022/08/27(土) 02:11:25.61 ID:rq1BWqXv0.net
- >>28
コストキャップで金余ってるからな。
- 31 :音速の名無しさん :2022/08/28(日) 13:48:12.99 ID:UpUiZ4krr.net
- グランツーリスモ7でLMP1H乗り回してるんだけどなんか実車よりも回生しょぼくね?
トップスピードから回生しても1秒ぐらいで電池空っぽになるから加速がしょぼすぎて多分実車より遅いw
- 32 :音速の名無しさん :2022/08/28(日) 14:15:17.50 ID:joGkR2/c0.net
- GTが実車を忠実に再現できてると思ってるのか?
- 33 :音速の名無しさん :2022/08/28(日) 16:06:20.24 ID:CzBnf78m0.net
- GT系列のLMP1の回生はメーカーからの情報提供は無く想像で作ってるし、GTSでTS050実装時の可夢偉のコメントでそれっぽい事言ってる
それに実車は力行の放出量を細かく調整したりドライバーによるコントロールも有るからそこまでのシミュレートは厳しいよ
- 34 :音速の名無しさん :2022/08/28(日) 16:42:09.97 ID:up4lm5H/0.net
- 真面目にP1Hの回生力行再現すると有利過ぎるからゲームバランス上わざとショボくしてるんだよ
- 35 :音速の名無しさん :2022/08/28(日) 18:09:36.58 ID:0mEV5oqw0.net
- そもそも市販のハンコンやパッドだとボタンが足りなさそうですし
- 36 :音速の名無しさん :2022/08/28(日) 20:24:16.50 ID:aXmVDZsSr.net
- まあXJR9やザウバーC9、787bとかがサルテで簡単に3分20秒台切れるガバガバシミュレータだからLMP1の回生ガーとか言うのはナンセンスだよな
ただこうした旧規定のマシンが最新鋭のLMP1カー相手に肉薄する構図に一体どんな改造をしたらそうなるんだと毎度ながら笑ってしまう
- 37 :音速の名無しさん :2022/08/28(日) 20:29:17.15 ID:rYxIYMqFa.net
- GTはカーライフシミュレータだからね
- 38 :音速の名無しさん :2022/08/28(日) 20:50:20.51 ID:qZ7VNQU5a.net
- GTにリアルさを感じた事は一度も無いなぁ
- 39 :音速の名無しさん :2022/08/28(日) 21:11:23.43 ID:QhI+zpzk0.net
- >>36
それでもGT4の頃に比べたらだいぶマイルドだからな。
- 40 :音速の名無しさん :2022/08/28(日) 21:27:56.92 ID:k0mM5Y+X0.net
- >>36
あれって車重とパワーだけでほとんど性能決まってたよね
L/D何それ?ってレベルで軽くてパワーあるだけの古いクルマが速いという…
- 41 :音速の名無しさん :2022/08/28(日) 22:04:54.98 ID:s/OSm/fR0.net
- グランツーリスモ、まRX-7やGTRみたいな国産でデータがたくさん取れる市販車は世代ごとの足回りやシャシー性能がそれなりに反映されているけど、レーシングカーは結構雑でカタログ値の車重とパワートルクで決まっているように感じる
まあそうしないと複数車種で競うゲームとして成り立たないし
- 42 :音速の名無しさん :2022/08/29(月) 00:45:20.84 ID:tuzOXjdi0.net
- エスクードパイクスピークが最強だったり
シャパラル2Jがチート級に速かったりGTは昔からガバガバ
- 43 :音速の名無しさん :2022/08/29(月) 00:59:57.52 ID:yE55YTpT0.net
- 2jなんて今のGT3よりも遅いだろうに
- 44 :音速の名無しさん :2022/08/29(月) 02:24:05.79 ID:nCr4NLPQ0.net
- かと言って現行車種のシミュレーションが出来ているのかといえば、ヤリスGRの例を見ればわかるように全くできていなくて
- 45 :音速の名無しさん :2022/08/29(月) 18:53:54.34 ID:J/8l5Epn0NIKU.net
- >>36
タイヤのスペックとかも数十年経って違うしな
何で見聞きしたか忘れたけど古いレーシングカーに最新のハイグリップタイヤを履かせて全開走行すると設計の想定を越えたグリップ力のせいで足周りがぶっ壊れるとかなんとか
- 46 :音速の名無しさん :2022/08/29(月) 19:20:08.71 ID:7sXjFgSv0NIKU.net
- >>36
タイヤ自体、剛性面はある程度再現してるらしいけどグリップや摩耗に関しては今時のタイヤベースで値を弄ってるだろうし、当時基準なら超ハイグリップタイヤになると思う
また、実車のようにエンジンやギア等を労る必要無いし、常に予選ペースで走れるし・・・
- 47 :音速の名無しさん :2022/08/29(月) 20:52:16.69 ID:NlZ6r1bt0NIKU.net
- DTMで走りのモラル大幅低下にラストがキレてるけど今後のWECでも心配要素かもね
GT3やFEメインに走ってた層がLMDhで走るわけだし
既にGTEじゃ主にポルシェワークス勢が押し出しコース無視と酷い走りしてるのは散見されるしな
- 48 :音速の名無しさん :2022/08/29(月) 22:47:41.53 ID:UC2TRkqL0NIKU.net
- クラス1時代はクルマの性能高過ぎて、乗りこなせる奴が限られてたからレベルは保ててたのかな…
- 49 :音速の名無しさん :2022/08/30(火) 00:15:44.53 ID:9kdM8JlK0.net
- GT3車両と違ってクラス1車両は接触すると双方どこかしらのフィンとかが取れたりして影響が大きそうだから当てないように気を遣ってたとか?
- 50 :音速の名無しさん :2022/08/30(火) 00:41:55.04 ID:jo0Z1PVu0.net
- >>49
かと言ってDTMの方はGT500みたいに空力弄りまくってもないしなあ… GT3より接触でのダメージは大きくなりそうやけども
- 51 :音速の名無しさん :2022/08/30(火) 03:11:51.49 ID:7+WX3+JW0.net
- だってDTMの若手ってF2F3下位で燻ってたとかのばっかでなあ
まあ28台まともに戦わせられるドライバー揃えるのは至難の業だな
ポルシェが怒る?かどうかは知らんがカレラカップから引き上げるとかじゃないとねえ
- 52 :音速の名無しさん :2022/08/30(火) 09:08:13.38 ID:3AHs0Wia0.net
- >>45
917で似たようなことが実際にあった
1981年ル・マンに10年落ちの917をクレマーが持ってきたんだが、シャシーが全く追いつかず滅茶苦茶だったとか…
当時のタイヤの進歩の速さもあるとは思うけど
- 53 :音速の名無しさん :2022/08/30(火) 17:02:37.43 ID:jSxdFGaL0.net
- >>46
グランツーリスモで真面目に足回りの性能とかLMP1Hの性能再現したら確実にグループ1のバランス崩壊するw
- 54 :音速の名無しさん :2022/08/30(火) 19:16:43.13 ID:21rPrY4Vd.net
- >>53
既にVGTがLMPより速くてバランス崩壊してるがな
- 55 :音速の名無しさん :2022/08/31(水) 01:41:59.46 ID:KaHlLvQk0.net
- VGTはネタ要素だろうな
2600馬力オーバーのやつとか時速600キロ以上出るじゃん
- 56 :音速の名無しさん :2022/09/01(木) 00:53:49.13 ID:jt2eQWo/0.net
- トヨタ、水素クラスへ参戦表明?
https://twitter.com/TGR_WEC/status/1564996860875603969?t=rRSZasmLrXbsiZ6VeqCGTw&s=19
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- 57 :音速の名無しさん :2022/09/01(木) 10:49:32.15 ID:L3OWzfH5p.net
- >>56
水素エンジンでガレージ56枠で参戦か、例の燃料電池クラスに参戦かどちらだろう
- 58 :音速の名無しさん :2022/09/02(金) 18:12:58.61 ID:ROjIwT0CM.net
- BEVでルマンでてくる盛況なメーカー出て来ねーかな
ピット時間の方が長そうだが
- 59 :音速の名無しさん :2022/09/02(金) 18:13:18.32 ID:ROjIwT0CM.net
- × 盛況
○ 酔狂
- 60 :音速の名無しさん (ワッチョイ 43c8-Ickp [133.202.172.99]):[ここ壊れてます] .net
- >>58
タイヤ交換よろしくバッテリー交換出来るみたいな感じじゃないと勝負にならない気が
- 61 :音速の名無しさん :2022/09/02(金) 22:39:18.38 ID:udlQXLkRp.net
- >>58
ピットで乗り換えオッケーならいいかも
- 62 :音速の名無しさん :2022/09/02(金) 22:41:42.02 ID:JQhs+wNO0.net
- >>61
フォーミュラEのGen1ですね、わかります
- 63 :音速の名無しさん :2022/09/03(土) 07:13:04.18 ID:Y070is8K0.net
- ttps://pbs.twimg.com/media/FbqegUOWIAUSkUZ.jpg
とりあえず街に車で出てみた
- 64 :音速の名無しさん :2022/09/03(土) 07:28:22.39 ID:0DeFe2vK0.net
- 歌舞伎町のドンキ前やんw
- 65 :音速の名無しさん :2022/09/03(土) 21:51:38.29 ID:8GRRuibR0.net
- >>60
タイヤ交換レベルのスピードは無理だけど
バッテリー交換式BEVは故パスノ氏がやろうとしてたよね
- 66 :音速の名無しさん :2022/09/04(日) 00:35:32.49 ID:RKFFbf7r0.net
- 人力でバッテリー交換は危ないからピット作業にフォークリフト欲しいな
- 67 :音速の名無しさん :2022/09/04(日) 06:59:59.93 ID:EJGLH5a40.net
- 前スレで騒いでたやつの類似品がウジャウジャと・・・
https://twitter.com/MotorsportJP/status/1565637344228954113?t=8oaQLWoTzBzvNgKDQ-yPfA&s=19
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- 68 :音速の名無しさん :2022/09/05(月) 11:05:06.97 ID:v0DxtbTia.net
- いよいよ今週末楽しみ
BOPっていつ頃発表あるの?
- 69 :音速の名無しさん :2022/09/05(月) 14:51:11.72 ID:E2F/qy5p0.net
- モンツァは決勝5日前ぐらいだった
- 70 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa69-ozIc [106.128.57.145]):[ここ壊れてます] .net
- もうグリを速くする必要ないし
LMHの本当の速さが見たい
- 71 :音速の名無しさん :2022/09/05(月) 20:36:43.49 ID:zc+7XoYr0.net
- BoP発表
スパと一緒でアルピーヌに勝負権なし
プジョーが優勝争いに加われるとも思えんしつまんね
- 72 :音速の名無しさん :2022/09/05(月) 22:13:46.80 ID:XVLhYEn50.net
- 9X8、FSWへ輸送中
https://twitter.com/Mine_86_LFA/status/1566691982461788160?t=aNbaAM4Mck92x0QK-5t8eA&s=19
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- 73 :音速の名無しさん (ワッチョイW 9bb1-/exD [119.25.179.246]):[ここ壊れてます] .net
- 9x8は何気にLMGT1以来の海外からのイロモノレーシングカーな気がする
ロイック・デュバルに久々に会いたい人も今年がチャンスだぞ
- 74 :音速の名無しさん :2022/09/06(火) 16:36:50.79 ID:xQuaigzo0.net
- モンツァ見た限り遅くは無さそう
ダウンフォースもありそうだし
- 75 :音速の名無しさん (ワッチョイ ad0b-7OcJ [106.168.66.237 [上級国民]]):[ここ壊れてます] .net
- アルピーヌパワー絞られすぎて草
- 76 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa69-ozIc [106.146.71.197]):[ここ壊れてます] .net
- でもグリッケンハウスいないだけで楽しみはフェルスタッペン
- 77 :音速の名無しさん (アウアウウー Sa69-2LH/ [106.129.184.134]):[ここ壊れてます] .net
- >>74
ダウンフォースはトヨタより強いかもと言われてたな
初戦のモンツァは安全めにふってたのかもしれないけど
- 78 :音速の名無しさん (ワッチョイW 9bb1-/exD [119.25.179.246]):[ここ壊れてます] .net
- モンツァでストレート伸びにくかったのはLDの比率がハイダウンフォースよりなのかもしれないな
にしてもプジョー来たから用済みと言わんばかりに絞られるアルピーヌ草
- 79 :音速の名無しさん :2022/09/06(火) 20:32:47.67 ID:ONH3+7B50.net
- 親が10日に沼津に泊まるからホテル探してんだけどWECが有るからホテルないかもしれないよと言って調べたらかなり空いてる…御殿場や裾野で空いてるってGTの時からは想像もつかないわ。
なんかガラガラの予感…
- 80 :音速の名無しさん :2022/09/06(火) 20:45:56.83 ID:6YZ+WQ0ga.net
- 過去10年で満員だったことあったか?
- 81 :音速の名無しさん (ワッチョイW 1bcc-8xEl [175.177.43.129]):[ここ壊れてます] .net
- >>78
L/Dは一定値なんだから絶対値が高いって
事なんだろ。
- 82 :音速の名無しさん :2022/09/07(水) 06:16:30.46 ID:sw53O2Vya.net
- L/Dは最大値は決められてるが下にはある程度動かせるんじゃなかったか
- 83 :音速の名無しさん :2022/09/07(水) 06:56:07.66 ID:3yzPkksM0.net
- わざわざL/D落とすアホはいないだろ
- 84 :音速の名無しさん :2022/09/07(水) 07:13:17.39 ID:TYDlorg4a.net
- 基本は比率維持したまま絶対量下げるつまり左下にいくんだろうけど下にいくこともあるでしょ
- 85 :音速の名無しさん :2022/09/07(水) 08:04:55.15 ID:3yzPkksM0.net
- 一般論としてダウンフォース減らすほどL/D上げにくくなるけど、
オレカのP1でもLDF仕様でL/D5とか6とか出せたくらい空力開発高度化した今の時代に
L/D4切るようなショボイ開発レベルのメーカーがあるかね?
- 86 :音速の名無しさん :2022/09/07(水) 10:09:05.75 ID:ozxMKfnx0.net
- >>79
WECとか日本じゃライト層にはほとんど知られてないしマニア向けのカテゴリなのがな
現地観戦のほとんどがコアなファンか
その家族連れしか来ない
- 87 :音速の名無しさん :2022/09/07(水) 11:35:12.43 ID:TYDlorg4a.net
- L/Dってセッティングの全範囲内で既定値内に納まってないといけないんだろうけど、セッティング全範囲でL/D既定値にぴったり張り付いてるとはちょっと考えにくくない?
スイートスポットは当然あって、それが各車の差になってると思ってるけど
- 88 :音速の名無しさん :2022/09/07(水) 12:45:48.46 ID:vz/oGpw5p.net
- >>86
ドイツ勢が撤退した後はスーパー耐久以下な印象
イベント広場もスカスカだし、これ本当に世界選手権か?と思ってしまう
- 89 :音速の名無しさん :2022/09/07(水) 16:27:03.50 ID:j06S5Z/0a.net
- >>88
じゃ来なきゃいいじゃんw
- 90 :音速の名無しさん :2022/09/07(水) 19:15:22.63 ID:agUgQFfda.net
- 来年からトヨタ、プジョー、フェラーリ、ポルシェ、キャデラックなどなど参加するんだからいいんじゃね
いま、世界の自動車メーカーやドライバーにとって注目されてんのはいLMHやLMDhなんだし
- 91 :音速の名無しさん :2022/09/07(水) 19:32:36.12 ID:MTf+VmDpa.net
- 2018年以降スポーツカーレースは冬の時代だった
スーパーGTと比べるのは無理がある
来年以降の盛り上がりを期待しろ
- 92 :音速の名無しさん :2022/09/07(水) 23:20:56.85 ID:9Ur+kjeb0.net
- プジョーの連中がNHKのニュース出てて草
- 93 :音速の名無しさん :2022/09/07(水) 23:24:06.25 ID:LiyT5rKu0.net
- >>92
普通に外国人観光客扱いだったw
- 94 :音速の名無しさん :2022/09/07(水) 23:44:46.23 ID:emKkKMCwd.net
- どういうことw
取材じゃないの?
- 95 :音速の名無しさん :2022/09/07(水) 23:46:57.59 ID:emKkKMCwd.net
- Twitter見て分かったw
- 96 :音速の名無しさん :2022/09/08(木) 00:44:16.89 ID:19KMeqdx0.net
- 昔のWEC富士はものすごい人気レースだったそうですね。
地上波生中継やったり事前イベント都内でやったり。
- 97 :音速の名無しさん :2022/09/08(木) 01:16:20.08 ID:2WilFnrC0.net
- >>92
モタスポ界に変な伝説が生まれたかもしれない
- 98 :音速の名無しさん :2022/09/08(木) 07:10:08.58 ID:1e0Ir41Z0.net
- トヨタ1台にSFより客いない
出店してる店舗大赤字じゃないのレベル
- 99 :音速の名無しさん :2022/09/08(木) 07:27:36.47 ID:NjOFzQwYa.net
- だから来年からが本番だってば
- 100 :音速の名無しさん :2022/09/08(木) 10:07:14.98 ID:2WilFnrC0.net
- 今は18年以来続いた、過渡期の終焉だからな
ワークス勢が大挙する来シーズンに大半の注目が移されてる状況では9X8ぐらいしか大して話題にもならない。そういや今年もメントス配ってたチームはいるのかな?
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