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【灯】The Ruins Of The Lost Kingdom CHRONICLE 17
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 09:31:59.03 ID:RCsAm/6F.net
- 灯(ともしび)のオンラインゲーム「The Ruins Of The Lost Kingdom CHRONICLE」についてのスレッドです。
◆スレッドルール◆ (必ず読んでください!)
・荒らしや怪しい業者が発生しないようにE-mail欄にsageと入れてください。
・ゲーム内でのプレイヤー名は絶対に書き込まないでください。誤解や荒らしの原因となります。
・リンクを貼るときは鯖に負担がかからないように「h」をぬきttp://......と書き込んでください。
・質問する際はWikiや過去ログをあらかじめ読んでおきましょう。
・ゲームに関係ないものはなるべく書き込まないようにしましょう。(IDあぼ〜ん必須)
・>>950は次スレを立ててください。立てられないときは周りの住民が助けましょう。
◆灯公式サイト
The Ruins Of The Lost Kingdom CHRONICLE専用ページ
ttp://www.tomoshibi.net/guide/rolo/index.html
灯製作物の紹介・ダウンロードページ
ttp://www.tomoshibi.net/
※公式オンラインマニュアルには実際の仕様とは異なる表記が含まれます
◆Rolc関連サイト・リンク
<wiki>
The Ruins Of The Lost Kingdom CHRONICLE Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/rolonline/
<旧rol関連>
【灯】The Ruins Of The Lost Kingdom 34【Ruinas】
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1337272108/
前スレ
【灯】The Ruins Of The Lost Kingdom CHRONICLE 16
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1399860294/
★ 始めたばかりでよく分からないことが多い。何をすれば良いの?
◆ wikiやオンラインヘルプを読んだり、ゲームのモード選択画面からチュートリアルを見たりしてください。
解決しない場合はゲーム内掲示板等で質問してみてください。
★ 属性武器やエンチャントの仕様はどうなっているの?
◆ (物理攻撃力を物理、魔法攻撃力を魔法と表記します。)
属性(エンチャント)武器を使う際、物理攻撃と物魔攻撃の高いダメージを与えられる方が武器攻撃の際の威力ソースとして適用されます。
属性武器を使う際は、武器使用者の、属性武器と同じ属性の値が威力ソースとなります。
尚、これは特定エンチャントによって、エンチャント使用者の属性が上書きされますので注意してください。
属性値倍率(属性による攻撃力の単純増加に関わる値)等、詳しくはwikiを参照してください。
★ 魔法武器の仕様はどうなっているの?
◆ 魔法武器による攻撃は魔法攻撃、物魔攻撃、物理攻撃の内最もダメージを与えられる攻撃が選択されます。
魔法特化職にとっては武器の形をした虚属性指輪と考えればよいでしょう。
★ バックアップ認証はどれくらいかかりますか?
◆ 早ければ半日、遅ければ数週間らしいです。
★ 1日1回限定のクエストは何時頃更新されますか?
◆ 毎朝4時に更新されるそうです。
- 160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 23:15:27.55 ID:GRg+Q3V+.net
- 王国編シェアで、レア証武器がそのシェアの特徴を捉えたものになったのは面白いと思う
悠久→歯車(アイオン) 瘴気→悪魔(ディアボロ) みたいな感じで
デザインも新しいし
もしかしたら単に武器の名前を考えるのが面倒になっただけかもしれないが
- 161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 23:27:57.86 ID:ztRSST/7.net
- 王国編は職専やイベント装備を一切使わずやってるわ
いつかはわからんがシナリオ完結したらその辺にも手を出そうと思う
- 162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 09:33:58.65 ID:5C6/KTwT.net
- 5EEがまーた意味不明の要望出してるから皆見に行こう!
- 163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 09:43:08.57 ID:DEa8aSnI.net
- ぼくじゃろんぱできないからみんあーたすけてぇ・・・
ですかwださwww
- 164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 09:51:21.73 ID:5C6/KTwT.net
- 見に行こうって文見てそう脳内変換するとかどうしたお前 なんか疲れてるのか?
皆も要望掲示板の5EEの要望を見に行こう!
- 165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 09:52:00.86 ID:SuBO+FFk.net
- 終わってんな灯
おまえらのせいだぞ おまえらがこうしたんだ
いつからだ いつからこうなった
おまえらがオンライン指向になった頃からか
最新verでやらかしたのを掲示板で冗談交じりに返答していたな
ん?おまえら?おまえらというのは灯か?
おまえらは灯なのか?
いつか風前の灯にならないと自嘲気に洩らしたあのTOMOSHIBIなのか?
- 166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 09:57:52.02 ID:GWBQdzE/.net
- 暗くてお先がわからないわ
- 167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 10:05:58.09 ID:P5iMrZub.net
- わしニートヒキコモリよろしゅうな(´・ω・`)
- 168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 11:59:44.09 ID:Oy0KuHtV.net
- 5EEが新たな糞要望出してるが、記事消せとか言ってる奴馬鹿じゃないのか?
5EEはもうすでに灯に要望メールを送ったとかカスみたいなことしてるし
記事消されたら何も反論できなくなるじゃねーか
一番屑なのは5EEだがな
- 169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 12:48:45.95 ID:UBi1buWl.net
- つまり泣いちゃうから誰も俺に反論するなってこと?
- 170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 12:50:28.14 ID:yeDVwrOC.net
- あの5EEが目に付けちゃったんだからシェア出てから結構経ったしCNQ弱体化は間違いないな() まあVM特化が強いのは以前のdex特化と似てるし()
- 171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 12:55:26.77 ID:GWBQdzE/.net
- リヴァン最強と言われてても、やるやつはそんなにいなかった
Dex依存下げたのは、開発サイド
メイキング使って文句言ってるのはプレイヤー 転生で対応済
装備作った後に同上 分解で対応済
あとはどうこうできないな
- 172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 12:56:11.21 ID:frkXLbs8.net
- 灯のことだから計算式はそのままで新たにHP−30%をつけますとか言い出すんだろ
他者からの回復不能でリバかPでしか回復出来ないもおまけでつけとけ
- 173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 12:59:23.61 ID:hIhce3/k.net
- CNQのためだけにシェア買ったのにあの性能はひどい
- 174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 13:36:37.15 ID:GIWDhr25.net
- ん?どういうことだ?
CNQについて軽くまとめてくれないか?
- 175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 13:37:34.15 ID:qo7HgbxY.net
- 5EEが灯側の自演である可能性
- 176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 13:38:33.65 ID:hIhce3/k.net
- そもそも特殊照合の物理20%のせいで全然物魔にならねえ
- 177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 14:14:23.38 ID:Oy0KuHtV.net
- >>174
覚える主なクラススキルは
・ブロウビート(恐喝してドロップ率UP)
・デスペレイトアサルト(勇者版デスペ)
・フルブラストアサルトT・U(物魔版フルブラ)
ブロウビートの効果は微妙すぎる
フルブラの効果はほぼ他の劣化
今問題になってるのがフルブラストアサルト
防御を犠牲にしてSDICを上げるって補助技なんだけど
(Strとか + (Vit + Men)/2)*0.7 っていう微妙な効果だから
普通のキャラじゃ使ってもあまり効果がない
VitとMenに特化することで超火力が実現できるから、みんなVM型のSOLを
必死に作ってる
ところが、匿名:5EE2BC3Bっていう奴が要望掲示板で
デスぺレイトアサルトはVM型ではなく万能型にこそ真価を発揮する技にすべき
ってふざけたこと言ってるから掲示板が炎上してる←今ここ
あいつの要望はほとんど通ってるからVM型が作れなくなってしまった
=CNQの性能はひどい
ってことだ
長文スマソ
- 178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 14:38:01.07 ID:frkXLbs8.net
- 無駄に声がでかいために5ee何某の要望が通っているように見えるだけだが、
それを誤認して更に声をでかくしている状態なのがだるいな
- 179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 14:40:20.60 ID:aBXvawL+.net
- 5EEは性懲りもなく要望を出し続けてたのか
掲示板で静かだった期間、メールでどれだけの要望を送ってた事か
今後も弱体化更新が来たらもうこいつのせいにしか思えねえな
- 180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 14:50:49.25 ID:ndUfZGt/.net
- 何がすごいってwiki情報のみで自分で育成してもいない職の話をメールや掲示板で騒ぎたてること
病気だぜこいつ
- 181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 14:59:08.89 ID:Oy0KuHtV.net
- 前スレの5tVxD9RWって5EEか?
- 182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 15:06:34.22 ID:5NCyphG+.net
- >>181
そうじゃなかったら5EE並みのキチが複数スレに張り付いていることになる
できれば考えたくない事だが
- 183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 15:23:44.04 ID:hIhce3/k.net
- 計算苦手なんだけど、超火力って言うほど物理特化より強くなるのか?
- 184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 15:53:01.28 ID:hIhce3/k.net
- やっぱならねえよな・・・ブロウビートもフルブラストもダメ
- 185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 15:54:09.92 ID:IAMykqxS.net
- 掲示板見たけどちょっと言葉きつめのレスが荒らし認定されててワロタ
常識的に考えて荒らしって5EEのことじゃないんですかねぇ
- 186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 16:29:11.90 ID:yeDVwrOC.net
- まあVM特化で物理魔法両方ともBSKWIZ並の火力が出せるのは確か
チャージとか他のステータスに振るポイントも結構余るから正直使いやすい
育成がキツイとか言ってる奴もいるが仲間システムとかメモリアがあるからそうでもない
- 187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 16:39:22.64 ID:13WMyEvo.net
- >>186
何使えばBSKWIZとタメ張れる?
物魔になる武器がかなり限られてるんだが、魔法(or物理)ステにちょっと振った方が良いのか?
- 188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 16:40:27.07 ID:Oy0KuHtV.net
- >>186
せっかく使いやすいのに弱体化されたら困るよな
VM型はヒールとかの回復量も大きくなるし、NPCとしてはデスぺなしHROで
LOR手・慧眼とかと合わせることでゲージ消費が40%位になるから
広範囲技で敵の妨害もすることができる(火力はひどすぎるが)
5EEみたいな弱体化厨の思考回路が全く分からん
- 189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 17:03:05.39 ID:yeDVwrOC.net
- >>187
そもそも物魔にならなくてもよい 物理と魔法なら蠍とか布を両方駆逐できる。
問題は全スキル使っても上級クラスの火力を出せるってことじゃね?
- 190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 17:11:20.12 ID:hIhce3/k.net
- 2,3ヶ月して、廃装備ととのってから弱体されるのも困る
弱体化騒ぐなら早いうちの方がいい
- 191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 17:11:32.86 ID:Nv0o4Bos.net
- 物理にしろ魔法にしろ特化にした方が物魔もそこそこいける強キャラになり勇者万能型がより涙目
さすがにそれではアカンやろということで勇者型デスペを取り入れたらVM型が台頭してきて万能型なにそれ状態
器用貧乏にもほどがあるぜ!
- 192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 17:15:36.28 ID:Oy0KuHtV.net
- >>190
>>191
君たちの思考回路5EEと似ていて危険だな
要望掲示板で5EEを擁護しだすなんてことはやめてくれよ
- 193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 17:21:00.87 ID:Nv0o4Bos.net
- 君は万能型の不遇を知らんのかな?
今回の件とは別に処置を講じる必要があるのはroloからの共通認識でしょう
もう困ったちゃんだなぁ
- 194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 17:22:46.78 ID:yeDVwrOC.net
- 掲示板で書いたら5ee擁護とか言われて干されると困るから書かんが正直物理魔法は上げないで物魔だけあの火力でいいと思う
物魔を基準に敵の防御に関して言及してる人もいるみたいだし
- 195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 17:33:04.44 ID:Oy0KuHtV.net
- なんか5EE擁護派がわいてきて気分悪いな
5EEの要望は誰が見てもおかしいんだから無駄に擁護するなよ…
5EEはこのスレ見てるらしいからさらに調子に乗って糞要望出すかもしれないだろ
- 196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 17:40:41.45 ID:60d6JDWA.net
- 万能型の話で擁護に繋げる頭もどうなってんだか…
5EEはクソだがそれとこれとは別だろ切り分けろよ
- 197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 17:48:03.55 ID:Nv0o4Bos.net
- 擁護派に見えるってそりゃお前さん難儀な話だな
疲れているんだろう、気分が悪いそうだしちょっと休めよ
- 198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 18:45:14.95 ID:v8ep+/ca.net
- あほらし5EE憎しでまともな意見も見えないのか
- 199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 18:54:15.03 ID:13WMyEvo.net
- >>189
なるほどそういう事か
俺は左はチャージ諦めて完全補助だから右を物魔化で+5%が重要だって考えで凝り固まってたわ
左もチャージまともにすりゃ確かにかなり万能になるな
- 200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 20:02:39.08 ID:qo7HgbxY.net
- なんかもうめんどくさいから俺は物理と魔法の特化キャラを1人ずつでいいや
装備もそこそこの手間で作れるのでいいや、んでサソリと布もそれぞれで硬くたっていいや。考え方が遡ったw
今までの強装備たちも時間かけて努力したことが何の甲斐なく全て無駄になってたしな
このスレの信者じゃないからロークラス掃除の過程も楽しもうなんて思えないしw
- 201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 20:09:50.63 ID:kdQ80k16.net
- 登録してもTHFはNPCで使われない風潮
BSK通って無くとも特化なら強いんですって
お試しに使ってみやがれです
- 202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 20:15:31.12 ID:5C6/KTwT.net
- 結局今のD特化とC特化はどうなったんだ?
場合によってはWIZBSKより強いからWIZBSKに負けるけど強いになったのか?
- 203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 20:54:40.50 ID:GWBQdzE/.net
- >>202
質問掲示板使えば、wikiよりも精通しているなプレイヤーが教えてくれるだろ
数字がないといやだ、ならわからん
- 204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 21:09:15.76 ID:fxUOtsc9.net
- しかし5EEは糞要望といい乱立といい
公式に掲示板があった時代のLeafoそのものだな
- 205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 21:15:17.79 ID:v8ep+/ca.net
- >>204
当時2ch見てなかったんだが2ch民の反応も似たようなもんだったの?
- 206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 21:34:29.55 ID:yeDVwrOC.net
- wikiの過去スレ一覧で探せるんじゃね?
- 207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 21:44:54.22 ID:XOr1Tjzi.net
- あの時から中の人は管理する気なかったな
議論が熱すぎてスレッドが異常に縦長になってた覚えがある
- 208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 23:50:56.01 ID:TRFqCYbl.net
- 実際VM特化SOL派生作ればわかるがまともな防御スキルがディフェンシブスタンスしか
ないせいで使いにくいことこの上ないんだけどな
楽したいなら今までと同じでTHF派生で是空してりゃいいよ
VM型はごり押し出来ないから職バランスは結構いい
というか全部是空が悪い
- 209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 00:15:49.54 ID:NBA9kEuo.net
- こういうのどうだ
是空
永続化 デスペ状態でもガード可能になりガードブレイクを受けると3回まで無敵になり反撃する
空蝉
永続化 デスペ状態でもガード可能になり(ry
- 210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 00:19:53.63 ID:NBA9kEuo.net
- デスペ無しの場合じゃちょっと弱すぎるから消費150くらいにして被ダメ-10%付け加え
- 211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 00:24:03.87 ID:nRiKYDqc.net
- そういうスキル実装した時点でアクションゲーとしては終わってるんだからいいよもういじらなくて
なしで楽しみたいなら王国編やればいいだろ
- 212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 00:24:16.90 ID:E4fvhvwE.net
- 是空 空蝉
永続化 永続化
転職できる気がしないな
- 213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 00:32:20.17 ID:NBA9kEuo.net
- 永続化っていうか3回目の反撃で効果が消えるってことだな
- 214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 01:52:26.97 ID:E4fvhvwE.net
- 烈戦ヘルで行って金貨0w
再臨めんどくさくなったからノーマルで行こうと思ったら
うっかりミッション替えるの忘れて烈戦ノーマルで行っちゃって
まっいいやとクリアしてみたら金貨2wwwww
はははっ・・・なんだこれ
- 215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 02:09:31.76 ID:T0avkP85.net
- 空蝉は消費500で効果2回
是空は消費1000で効果1回でいい
- 216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 02:14:54.77 ID:E4fvhvwE.net
- 次々と弱体化厨が沸いてますな〜
いいぞもっとやれ〜弱体化に次ぐ弱体化プレイヤーを萎えさせて
rolcを弱体化させたいアンチですね
あ〜 もうしてるか この過疎っぷり
- 217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 02:31:34.47 ID:FM9R+igm.net
- >>215
その位で妥当だと思いますね
ガードの堅い小型から如何に初撃をとれるかが面白いゲームなんだから
- 218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 02:32:34.89 ID:E4fvhvwE.net
- 灯の中の人いい加減気づけよアンチに騙されてるのを
ここ見てるんだろ
いまの過疎っぷりみて気づかんの?次から次から弱体化するから
プレイヤ−も萎えちゃうんだよキャラ育てたり装備作るのが馬鹿馬鹿しくなって
- 219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 02:41:23.04 ID:6WPVNSDH.net
- 5eeもあれだが最近の灯は正直擁護出来ない
この前の更新で灯に愛想つかした奴多そうだしなあ
- 220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 02:45:25.29 ID:E4fvhvwE.net
- >>215
>>217
縛りプレイやりたいなら勝手に使わずにやってろよボケ
いい加減ぶち切れるわ!!
おまえらみたいなの見てると
お前らみたいなののおかげで次々とフレがやめてったよ
- 221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 03:01:18.75 ID:E4fvhvwE.net
- 中の人ここ見てるならマジで気づけよ
縛りプレイが好きならそうゆうプレイ勝手にやってるだろ
プレイヤー全体を巻き込もうとするのはrolc崩壊させたい連中だっての
馬鹿でも分るっての!!
いい加減ROMってらんなくなったわ
- 222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 04:01:19.96 ID:NLIPIn0W.net
- でもなあ…是空始動でしかコンボ始めないのはどうなのさ…
道中の事故死を防ぐためのもんじゃないのかね
100シェアの敵は空蝉是空貫通やマーベラスエッグ形式のにして欲しいなあ
というかそうなりそうだし
沼シェアはアベ反射 アベ耐性
ダウン無敵中被弾 空蝉是空無効スキルが多い
この傾向が続くと多分100シェアはほとんど是空空蝉無効じゃないかね
- 223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 05:57:32.94 ID:SleYPqXb.net
- >>220
フレもいなくなって何でお前まだ続けてんだよ?
さっさと辞めろ雑魚が
- 224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 06:29:32.55 ID:oUATJkBJ.net
- 公式掲示板あれとるなぁ
実際に育成していない、提示した計算数値の間違い、そもそも前提がおかしい
マジでモンスターやなぁ怖い怖い
- 225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 09:46:36.51 ID:c6LBj+r7.net
- 是空がバランス、システム共に破壊してるのは確かだしなぁ
現状殆どの人が是空を使ってるんだろうしそれを前提にバランス取るしか無い状態だろ
是空無視して作ると少なくとも小型はどんなに面白いAIでも何の意味も無いし
- 226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 09:53:38.71 ID:qX2kOX9q.net
- 5EEがバランス、システムともに破壊しているのは確かだしなぁ
現状殆どのCNQがVM極振り型を使ってるだろうしそれを前提に現状維持するしかない状態だろ
5EE無視しないで作ると、少なくともrolcはどんなに面白いゲームでも何の面白みもないし
- 227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 09:56:19.08 ID:RPBK6YQB.net
- 沼シェアのアベ反射や無敵無効攻撃は面白いと思った
つかそもそもディスペルで是空空蝉も外れるようにすりゃええねん
- 228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 10:09:28.63 ID:MjKpszge.net
- 魔人化の波がこんなところまで…
ショウヴオーバーでイラッとするのにリバーサルなんて使われたらそりゃね
是空は因果系スキルにすべきだ!! 無敵なんてないんだ相打ちになるんだ
- 229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 10:12:18.29 ID:NBA9kEuo.net
- つプリフィ
是空空蝉弱体化されたところで所詮低PSが消える程度だから寧ろお願いしたいわ
- 230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 10:17:01.00 ID:2lZIUeF9.net
- >>226
5EEが嫌いなのはわかったけど、ちゃんとした反論しないと自分がアホなのだということをばら撒いてるだけだということを自覚したほうがいい
- 231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 10:38:36.17 ID:qX2kOX9q.net
- >>230
>>226はただのジョークさ
5EEが嫌いだってのは確かだけどな
一応まだ要望掲示板見てない奴もいるだろうし、ちゃんとした反論もしておこうか
俺の考えに共感したら、お前らも5EEのスレに反対意見をどんどん書き込んでくれないか?
5EEは要望掲示板に「【優先度高・要議論】コンカラーについて」っていうスレを立てた
んで「CNQはVMに極振りすることでBSKを超える火力が出せるし、既存のバランス型SOLが全く使えなくなるから
デスぺ計算式を 0.9(SDIC+V+M/4) に変更しろ」って要望を出したんだ
要望自体も斜め上すぎる内容なんだが、それ以上に問題なのが5EEの態度だ
@要望掲示板を立てる前に、灯に要望メールを送り保険にしている
Aコンカラーを習得していないくせに、Excell計算だけで議論している
B上の言い訳として「要望を出すのが遅れると後になってひどいことになる」
というわけのわからない理論を展開している
Cステ合計が150になっていない、補正を間違えるなど基本的なミスを連発
D他プレイヤーの質問を荒らし扱いし無視する
EメイキングCNQの比較対象の物理特化としてなぜかジウバを使用⇒前提が間違っていることが発覚
F王国編プレイヤーのくせに、なぜか4次職・EX職を含めて計算
GVit/Menの価値がStr/Dex/Int/Conの2倍という謎理論を展開
H他プレイヤーの意見・質問を完全に放置
ざっとまとめるとこんな感じか
長くなってすまない
- 232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 12:53:55.89 ID:nu/MOHf0.net
- AIに面白さを求めるのはまったく無意味だっていい加減に気づけ
- 233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 13:06:10.97 ID:ccb6vG2z.net
- VitMenの価値が2倍ってのは前スレのこれじゃないのか
804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/06/04(水) 01:13:40.52 ID:plxjEUfX
デスペレイトアサルトの計算式は
{(SorDorIorC)+(Vit+Men)/2}*0.70
なのか
使い道あるのかこれ
807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/06/04(水) 01:25:43.92 ID:SaqTpybo (4)
>>804
もしそうだとしたら、デスぺ後のSDICの和は
0.7*(Str+Dex+Int+Con)+1.4*(Vit+Men)となるから、
Vit・Menの価値がSDICの2倍になる、ということでいいのかな?
参考
デスぺレイトアタックの場合
0.7*(Str+Dex)+0.7*(Vit+Men)
- 234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 13:12:37.18 ID:nRiKYDqc.net
- そもそもそのレスしたのが5EEだろ
あんな頭悪いやつ二人もいるかよ
- 235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 13:16:41.07 ID:MDCBQOoJ.net
- ・・・で、CNQの弱体化はなしってことでいいのかな
- 236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 13:22:52.52 ID:qX2kOX9q.net
- 978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 16:06:28.51 ID:5tVxD9RW
WikiにCNQデスぺの計算式がのっているけど、このままだとVMの比重が大きすぎてまずいね
〈参考データ〉(計算ミス・ズレがあります)
LV40
装備:天魔(459/387/5%)
クラス専用防具はなし
HP 5 MP 10 RCR 10 LCR 10 振ったとする 残りpt100
コンカラー SOL→BRV→(CNQ)→HRO→MRC
ベルセルク THF→FNC→(BSK)→SAM→DRG
@コンカラーVM特化型(SDVICM = 0/0/20/0/0/20)
VM40*2+ALL20*3
アンプVM50を使用
ATK 991-991(17.6%)
MATK 919-919(20.6%)
物魔 1153-1153(19.1%) 期待値 1329
Aコンカラー平凡型(SDVICM = 11/11/10/11/10/10 余り1pt)
ALL20*5
アンプALL20を使用
ATK 956-956(14.6%)
MATK 884-884(16.4%)
物魔 1111-1111(15.5%) 期待値 1249
Bベルセルク(SDVICM=15/15/15/0/0/7 余り1pt)
SDV30*3+VM40*1+M60*1
アンプSD50を使用
ATK 1082-1082(19.8%) 期待値 1254
- 237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 13:23:22.45 ID:qX2kOX9q.net
- 981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 16:38:09.24 ID:5tVxD9RW
やはりSDVICMの比重は同じにするべきだと思うけどどうするのが理想かな?
VitがStr,Dexに影響し、MenがInt,Conに影響するようにしたらよさそう?
デスペStr=(Str+Vit/2)*?? みたいな感じ
ただ??の値によっては、デスぺを使うと逆に弱くなる、という現象が生じる恐れあり
BSKデスペは Str<1.5(Vit+Men) の時Strが上昇する
(実際は違うけれど)Vit=Menとして、CNQデスぺではStr<3Vitの時Strが上昇するよう設定
そうするには??=0.85程度にすればよい
つまり
Str(Dex)=(Str(Dex)+Vit/2)*0.85
Int(Con)=(Int(Con)+Men/2)*0.85
とするということ
こうすると>>978の
@物魔 994-994(12.7%) 期待1095
A物魔 1076-1076(13.1%) 期待1189
となる
こうすると能力が落ちてまずいね
考え直してみるよ
982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 16:41:01.91 ID:de0yvjes
アンプVMはメモリアWで作れるし物理にも魔法タイプに使うにもALLより優れてるから元々VM型のが汎用性高いんだよな
こういうことされて下手に強い強いと騒ぐ奴が出ると弱体化厨が湧いて
VM型そのものが弱体化の煽りを受ける羽目になるからやめてほしいわホント
- 238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 13:24:06.80 ID:qX2kOX9q.net
- 983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 16:59:43.98 ID:5tVxD9RW
>>981
現在デスぺアサルトには物魔攻撃力+5%のボーナスがあるけど、これを+10%に変えてみたらどうだろう?
@物魔 1047-1047(12.1%) 1147
A物魔 1127-1127(13.1%) 1246
これだとちょうどいい感じだね
結局
CNQデスぺの効果を
・(Str,Dex,Int,Con + (Vit or Men)/2) * 0.85
・物魔攻撃力+10%
にするとよさそうに見えるけどみなさんはどう思うかな?
〈補足〉
この計算式だとCNQでSDV特化とかも強そうに見えるから検証
条件は>>978と同じ
コンカラーSDV特化
(SDVICM=16/16/15/0/0/0 余り1pt)
SDV30*3 ALL20*2
アンプSD50を使用
ATK 1065-1065(21.2%) 1246
BSKとたいして変わらないので、CNQで物理特化(魔法特化)ということも可能になる
984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 17:06:49.22 ID:egEC6WIK
VMの価値が等しい方がいいなんて考えをまず捨てろ
どうしたって物理面では物理特化に、魔法面では魔法特化にかなわんのだからいいだろ別に
そもそもCNQはルート的にVM低くなりがちだし、メモリアまで考えてたらキリがない
他の誰も問題視してない事を自分だけがおかしいと思って修正案出すのって5EEと同じ思考だぞ
987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 17:18:53.21 ID:5tVxD9RW
>>984
多くの人が>>978の@のようなVM特化を作り、後で>>981みたいな感じで
修正されてしまうと、今回のDex特化みたいにひどいことになりそう
だから、まだ誰もVM特化など作っていないうちに修正案を考えてみた
このままだとこれからCNQ VM特化が問題視されることになりそうな気がするけど…
これ絶対5EEだろwww
- 239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 14:07:52.08 ID:IYjo/Qay.net
- CNQデスペって
SD:IC:VMのステータスへの影響度が
BSKのデスペが50:0:50
WIZのデスペが0:50:50
CNQのデスペが25:25:50
だからBSK(WIZ)はSD(IC)、VMどっちを上げてもいいが、
CNQはVMを上げるしか手がないのだと思っていたがそういう問題ではないのか?
何が問題なんだ?
- 240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 14:18:56.20 ID:qX2kOX9q.net
- >>239
何も問題はない
5EEってやつがわけのわからないこと言ってごねてるだけ
ところでVMを上げるしか手がないってどういう意味だ?
数学苦手だから計算式よくわからんのだが
- 241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 14:34:29.94 ID:IYjo/Qay.net
- >>240
メイキング時にSDICVM全部にポイントを振ってたらポイントが足りないから
VMに多めに上げたほうが効率よく攻撃力を上げられるという意味で言ったつもりだった。
- 242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 15:00:11.66 ID:NBA9kEuo.net
- >>239
CNQデスペは45:45:50だ
- 243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 15:11:34.44 ID:CmFnGUjw.net
- >>242
それ最強じゃないですか
- 244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 15:15:12.95 ID:ZdnrgeWt.net
- 弱 体 化 ま っ た な し
- 245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 15:57:57.54 ID:VvQUuugZ.net
- >>239,240
BSK/WIZは既存キャラでも(メイキングと比較して)そこそこ火力は出るが
現状CNQでBSK/WIZに匹敵する火力を出すにはVM特化にするしかなく
この計算式だとメイキング1強で通常の勇者ステでは(BSK/WIZ/VM特化CNQと比較して)火力がそこまで出ない
VM特化にしたところでSDICにほとんど振られてないから デスペ覚えるまでのレベル上げがかなり苦行になるし
汎用性の低いVM特化よりも汎用性の高い勇者ステでこそデスペ時に火力が出るようにして欲しいということでは?
いや具体的に計算とかして調べてないからわからんが
言いたいことはわかるが提案してるのが5EEで反論待ったなしなのと
既にVM特化作って仕様変更されて困る人が一定数居るだろうから恐らくこのままだろうな
- 246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 16:23:31.34 ID:nRiKYDqc.net
- そもそも5EEも含めてVM特化のなんたるかがわかってないバカが多いんだよな
VM型なのにMP低いとかVM型にする意味ほとんどないし、VMに20近くまで振るのが強いと思ってる辺りアホの極みだし。
Excel使って計算してますとかほざくなら自分で提示した計算式が平均型すら弱体化させる式だということに気づけよと思う
- 247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 16:26:38.90 ID:m86pTIrb.net
- あーあ次は何が弱体化するかね断界武器かな?
あほらしくて城塞買ってないからバランス知らんけど50→35%くらいが妥当じゃね?w
- 248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 16:29:35.54 ID:GLH/ENST.net
- いつの頃からか、なんつうか「爽快感」が失われたんだよな・・・
吹き飛ばし弱体化然り、範囲も竜とか頭パスで脚あたってダウンとか
コンボも続かない、攻撃やめてガード?みたいなインチキぽいのもある
挙句の果てには大型死んでからの最後っ屁
5EE湧いたのは・・・関係ないか
まぁ人減るわけだわな
- 249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 16:32:39.95 ID:NBA9kEuo.net
- VM型とかdexcon型を弱体化しろとか言ってる奴等は数字と火力しか見てないワンパターン低脳厨だろ
- 250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 16:35:14.70 ID:MDCBQOoJ.net
- デスペ覚えるまでのレベル上げが苦行なんて思う奴はもうこのゲームやってないだろ
204060だろ?
- 251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 16:49:31.34 ID:RPBK6YQB.net
- 決めつけはやめてくれや
デスペもメモリアもNPCも使う気ないけど楽しんでる俺みたいのもおるで、少しは
制限きついミッション行けないからレベル10上げるだけでも数時間かかるけどな
そんな俺でもデスペ麻覚えるくらいには育ててるのに何で育ててもいない奴が要望出してるんだろうね
レスしたくないけど黙ってたらまた灯が実装しちまいそうだから反対レスをつけざるを得ないのがまた煩わしい
- 252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 16:49:52.65 ID:NBA9kEuo.net
- そもそもレベリングは苦行でもなんでもないだろ()
- 253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 17:02:48.51 ID:m86pTIrb.net
- ただの苦行です()
- 254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 17:03:08.21 ID:VvQUuugZ.net
- 計算式云々は置いといてVM型と同程度の火力を勇者ステで出るように変更してくれってことなんじゃないのか
だからVM型CNQは弱体化されるかもしれないが勇者ステでも火力が出るようになる(最大火力に変更はなし)から汎用性が上がって
勇者ステSOL勢(恐らくこっちの方が大多数であろう)にとってはむしろ使いやすくなると思うのだが
俺の理解が足りてないのかね
今回の問題点は
・勇者ステでVM特化相当の火力を出せるように変更すること(VM特化型は弱体化されて勇者型は強化されることになる,最大火力に変更はなし)はCNQ全体にとっては弱体化になるのか
・上記のように変更することによることでVM特化型を作ってる人達に対する影響はどの程度あるのか
この要望が弱体化だろという意見がよく見られるが
5EEが提案した計算式で勇者型でも火力は出るようになったが旧VM特化と比べて最大火力は弱体化してるだろ(要は提案した計算式がおかしいだろ)という意味と
VM特化型作ってる人多いから弱体化だろ(仕様変更による恩恵を受ける人が少ない)という意味と
色んな意味にとれるから解釈が難しいな
最初から勇者型で火力が出るようにしておくべきだとは思ったけど
既にVM特化作ってる人いるだろうからどちらにしろ仕様変更には反対だな
- 255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 17:04:34.34 ID:MDCBQOoJ.net
- おう灯なんか反応してくれや
- 256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 17:12:52.08 ID:NBA9kEuo.net
- いきなり僕が良かれと思って弱体化要望出していました^^弱体化されたからって元に戻せってのはおかしいです^^;
よりは今回の5EEはまともだがな・・
- 257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 17:22:50.63 ID:qX2kOX9q.net
- >>256
何の話だ
5EEがまともだったことなんて一度もないだろ()
- 258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 17:28:16.01 ID:FM9R+igm.net
- 是空はよろけにして硬直長くしてほしい
デスペはダウン中チャージ無効にしてほしい
- 259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 17:30:46.79 ID:qX2kOX9q.net
- >>254
5EEの記事に変更前と変更後の物魔攻撃力が載ってる
以下引用
フェルテス1182-1182
ルナン1153-1149
エルオ1144-1157
ジッダ1173-1194
クラニィ1144-1152
VM特化()1269-1081((()))
別に勇者が強化されるわけでもないし単なる弱体化なのだが()
5EEの糞要望見てから書き込めよ
まあ、あんな糞長い記事全部見てる奴なんて少ないだろうから
お前は別に悪くないがな
- 260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 17:33:13.33 ID:nRiKYDqc.net
- >>254
新しい計算式によって勇者型ステすら弱体化する
故にヤツの出している要望は誰にとっても利益の出ない馬鹿げた妄想である
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