【星刻歴523年】Almagest 政治68【第十六期】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 20:55:28.84 ID:anuDOCZr.net

ここはフリーソフトの星間戦争シミュレーションゲーム「Almagest」のスレです。

Almagest -Overture-　（ver.1.**　サポート終了）
Almagest -Overture- “Second edition”　（ver.2.**　サポート終了）
Almagest -Overture- “Third edition”　（ver.3.**　現在はver.3.04）
Almagest�U　（Third editionと同一システム＋αで、シェアになる予定です。2009/06/01現在、
　　　　　　　　　シナリオ初期稿　100％　　
　　　　　　　　　シナリオ完成稿　40％
　　　　　　　　　プログラム　50％
　　　　　　　　　グラフィック　80％まで完成しているとの事。詳細は作者様ＨＰにて）


◆作者様HP(最新の修正パッチ・差分はこちらで確認できます)
ttp://www.ksky.ne.jp/~mutsuki/

◆Vector（本体はこちらでダウンロードしてください）
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se361924.html
・sageとマターリをもって結ばれたスレ住人の関係こそ、セレスティア憲法の精神が目指すものです。
・や、次スレ立ては950を踏んだ総督にお願いいたします。
・解析や改造は神（作者）をも恐れぬ愚かで悲しい行為です。
・イベントのテキスト丸写しもだーめですよー。
・荒らし要請はUFEの如くスルー。
・名前欄の「＠えすえす」こそ、やはりSS作者に与えられた使命であったか！

前スレ
【星刻歴523年】Almagest 知力67【第十五期】
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1394347718/

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 00:51:52.98 ID:Q0IysJC2.net

多数決じゃなくて公約数とした所には折衷案と言った意味が含まれるかもしれない

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 01:29:25.47 ID:py1i/O5M.net

それなら割り切れる（納得できる）！という案の中で最も（利益が）大きいもの　と解釈してた

881 ：858：2014/11/13(木) 09:28:46.09 ID:IAln6JKP.net

各々の解釈を説明して下さり、感謝
ただ非常に恐縮だけど、ピンとくる・しっくり来るような解釈には未だに出会えてないかな・・・

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 09:32:04.98 ID:kuG9Dxty.net

Almagest�Uさえ出ればそれもわかってくるかもしれない

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 11:43:28.87 ID:kyEDAxeF.net

参戦派は所詮少数で大多数の人は戦争を望んでませんよって
ことに変わりはない
オリンピアならさっさとシルクロード取って金ばら撒いて
保守派が潰れてくれればそれでクリアだしな
議長の性格的にもそれが安定路線だろ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 13:30:42.19 ID:/I5ySSGM.net

こういったらなんだが単に学者ってキャラ付けため
それっぽく使っただけでそんな考察するような
深い意味はないんとおもう

演出としてうまい台詞だよね

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 19:54:25.32 ID:8lv8rY59.net

あのイベント内で意見を出す３人の軍務官の内、
結論に至る過程は別物にしても、２人が消極的で１人が積極的である。
・・・という意味では、
確かに「アガスティアの要請には応えないという意見のほうが多数」というのは事実だ

うーんだけど、>>879もちょっと触れてるけど、単純に数が多い事を言いたいのなら、
もっと別の言い回しがあると思うんだよなぁ・・・
「最大公約数的な意見」が「数が多い意見」を意味するとは、個人的には思いがたい

・・・まぁ重要なセリフというわけでも実際ないし、そこまで気にしなくてもいいか

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 21:17:03.04 ID:ZJVXVusM.net

ぶっちゃけ、どゆこと？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 21:24:01.73 ID:Nh74r6iW.net

スレの現状みたいに各々大なり小なり意見違う中で共通する部分が多めの折衷案を選ぼう

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 21:24:30.02 ID:ZdfPWYnX.net

カサンドラ→このまま戦が通り過ぎて平和になるのがいい
サラムーン→AGSと協力し戦争に介入すべき
キョ→AGSになんか協力したくない断固反対

どうもイベント見た限りカサンドラとサラムーンは銀河を巻き込むに関するところまで踏み込んでるが
キョは「AGSと関係を持つのが嫌だ」って事しか言ってないんだよなあ

つまりキョは「AGSに協力しない」という一部分がカサンドラと被ったから最大公約数的な意見と言っているのだろうか？
サラムーンの発言に対して怒るシーンでも「AGSと協力する」くだりにやたらと反応しているように見える

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 21:45:19.00 ID:kuG9Dxty.net

そのイベント内でキョはジャナンタも堕ちたものだ、って発言してたけど
これも彼のAGS嫌いによるところも大きいのかも

シナリオ２では結局AGSに協力してるけど、一応反対意見の方が多い中バートンは何を思って押し切ったんだろうね

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 22:05:09.34 ID:cZLS47jN.net

バートンとしては保守派が勝つと踏んでたんじゃない？
プニタンがメガリス亡ぼしたりしなければ保守派安泰だったろうし

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 23:14:57.72 ID:Dhehxsn9.net

ジャナンタさんと堕ちて一緒にダメになりたい

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 23:37:10.81 ID:8lv8rY59.net

オリンピアがアガスティアに協力するのが話の流れなのは、
身も蓋もなく言えば、面白い物語にするため、っていうメタい都合のためじゃない？
「結局オリンピア連合は最後までなにもしませんでした」じゃぁ話としてつまらないもん
シナリオ２のオープニングにあるように「連邦のしがらみの囚われ云々」っていうほうが、全体の物語として断然面白くなる

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 00:07:59.69 ID:rFER2Ww/.net

>>891
願望はご自由に

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 18:47:14.80 ID:aLVOWuMD5

保守派が勝つと考えていたかどうかは別として、当時の情勢だと保守派に協力せざるを得なかったんじゃないだろうか。

当時の情勢としては
アルファケンタウリ：FDMがAGSの攻勢で窮地に立たされている
セレスタイト：CLSが勢力を伸ばしている
ロゼッタ：BRR、WLTが勢力を伸ばしMGLが滅亡or滅亡寸前
イザナギ：IZNとMSAが戦争中
なわけで、すくなくともアルファケンタウリでは保守派優勢

他星系でCLSやBRR、WLTが勢力を伸ばしているとはいえUFEが動き出した場合どう情勢が傾くかわからない

そんな中でAGSに味方しろ、と迫られてるわけだけど
FDMの展望がない以上改革派に協力したらアルファケンタウリで孤立する可能性が高い上に、改革派がアルファケンタウリに出て来れるかも不明
って考えたら保守派に協力する方が無難だったんだろう

AGSからの要請で協力するわけだから、いざとなれば「AGSに迫られてしょうがなく協力した」っていう言い訳もできるだろうし

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 20:04:20.61 ID:JrKOBrcW.net

フライヤーさん格闘戦も強そう

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 21:38:54.70 ID:aLVOWuMD5

フライヤーは完璧超人だからな・・・

唯一政治だけなぜか100にならないけど、きっと常人には理解できない政策とか立てちゃうからなんだろうと妄想

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 23:36:28.93 ID:Jr1kanEn.net

オリンピアの3人組グリーンってなんか微妙

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 23:58:32.98 ID:RzS7S2SE.net

まあ序盤の人手不足のときなら一応ありじゃない？
OLYはキョの階級上げが急務だから彼の艦隊数を増やすついでに

少し人が集まったら分けて運用する方が絶対いいけど
せめて一つでも適正が上がったりしたらなあ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/15(土) 00:30:45.89 ID:nTmF6ekP.net

それよりもヘクターさんが不憫すぎる件について

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/15(土) 08:07:08.45 ID:oSUlJDjr.net

ベレツトスキー
シーツリヒター
モリサキの艦防の低さ
いまいちヘクター
やだっ私の経済力低すぎ林檎
金欠閑古鳥
潰れる宿命石コンビ
禿
セレスタイトを放置するジャナンタさん
外交しない教皇
死ぬんじゃないぞ生きるんだ()

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/15(土) 11:24:38.83 ID:6WYFIKHI.net

AGSはこっちがCLSなら全然こっちに艦隊差し向けてこないくせに
FANだとファーランドが陥落したらすぐにこっちに主力を差し向けてきやがる
裏切り者をさっさと抹殺したいのかと思えばAGS-FANの初期印象値はなんだかんだいって100あるし

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/16(日) 09:29:45.84 ID:n6Iz74dyZ

ジャナンタさんは俺の嫁なんだから酷い事言うなよ！

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 23:21:49.00 ID:dcoEk889.net

なんか静かだな　話題を投下させて頂いてよろしいか？

お前ら、勢力とエンディングの組み合わせで特にしっくり来るやつと行ったら、なによ？
俺がこれ以上似合うものはないと思う組み合わせは、

WLTと創世神話・・・フライヤーのままでもアンジェリカに交代してもしっくり来る
　　　　　　　　　　　　　FREと対決となったときの元首を考えてみると尚更ぴったり
OLYと和の盟主・・・オリンピアらしく議長らしい終結
BRRと銀河連邦・・・強大にして理想主義にして野心的にして予定調和、そしてそれゆえに感じる小物感
APSと滅亡・・・渋く試金石になっていただきたい

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 23:25:24.56 ID:C2shbLlP.net

FANと滅亡に優るものはない

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 23:31:58.38 ID:Z80ykuLg.net

ＭＧＬと滅亡もなかなか

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 01:24:50.17 ID:A9r0Umdm.net

CLSは和も月落としもどっちも似合うよなあ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 20:50:04.80 ID:MDkQEpaW.net

禿の帝国

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 20:55:19.41 ID:2D9dUwuU.net

神々の黄昏に合う国ってあんまり無いな

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 22:00:42.84 ID:FOeC304q.net

ぷにたんの消えない希望
ななみんの恒星帝国

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 22:45:58.14 ID:hbMygN3H.net

将軍様と消えない希望



…って、どうしてこうなった！？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 11:51:37.91 ID:WzjMWsNI.net

UFEとまどろみの中で・・・ｺﾞﾒﾝ、専用エンディングだったわｗ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 10:19:31.07 ID:0Dy/o+tc.net

8年ぶりくらいにプレイしたけどやっぱこのゲームはいいな
やりこみ要素とシステム補強すればシェアウェアとして通用するゲーム
特にFAN初期士官縛りは非常に楽しい

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 12:43:46.00 ID:+qsqb1fv.net

FANだと初期士官の能力が何かしら尖っているのが面白いよね
CLSの初期艦隊くらいなら余裕で追い返す火力をもつ将軍様を筆頭に
言わずもがなのモーガン
艦攻、艦防ともにそこそこで遭遇Bかつ軍事持ちのソン
政治力2位のグレゴリー
でもシュウは序盤に制圧を活かして行政官を勤めた後は単なる艦隊の水増し要員か技術開発要員にしかならないのがなあ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 13:13:30.40 ID:eseLmj16.net

制圧勢の中では一番行政官向きかもしれない＞シュウ
てかグレゴリーのFAN内輪比較の政治力を評価してシュウの能力を評価しないのは卑怯じゃね

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 19:34:52.72 ID:0xlZg8W7.net

CLSのＳ３で速攻でＦＤＭもＦＡＮもＡＧＳに滅ぼされてあせることも結構あるけど
隣のＣＲＷが全く脅威じゃないから放置したままニルヴァーナまで余裕で進出できるのな
でCRWを降伏させて簡単に制覇
CRWさんがもう少し脅威があったらCLSも多少やりがいがあるんだが

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 19:40:33.78 ID:elhf/kZq.net

>>915
それはむしろCRWのやりがいがあるようにという設定ととらえるべきでは？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 19:53:08.80 ID:ueg82XrHt

シュウはソンの参謀役に決まってるだろ！！
それにグレゴリだって艦隊戦でも指令をサポートするくらいは出来るんだから副司令にいれてあげないと！！
当然司令はソンで

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 20:54:01.37 ID:9Z5+fJpR.net

1時間リロード粘ってもシアリーさんが出ない
5ターン目でどこにも加入してないはずなのに
どこへ消えた

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 01:22:01.25 ID:3HBVxnEW.net

>>914
行政官って誰がついても暴動等の被害をある程度抑えられるからどうしても制圧の効果が実感できないんだ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 02:08:57.02 ID:pQRRT3tV.net

そもそも制圧持ちは何で揃って政治値低いの

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 02:24:13.02 ID:3HBVxnEW.net

せめて治安強化だけでもボーナス入ったらなあ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 04:59:58.11 ID:pHYJdx9e.net

制圧より内政の方がいいよねって話

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 11:18:11.12 ID:K8fSHL8h.net

ジャンマルコは優秀
だけど行政官よりは艦隊に組み入れる

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 11:44:39.72 ID:1Tgw/sNi.net

制圧持ちは副官にする印象
内政の下位互換的なポジ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 17:02:45.11 ID:PGqRKGfl.net

シザーズは副官としてはぴったりはまる事が多々ある印象　マハートマーとかベルモンドとかルーヴェンスとかツァオとか

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 17:30:41.99 ID:fYJ9Jek1.net

シュウは侵攻適性Ｃで初期艦隊でアメリトンを落とすのには役に立つ
後はグレゴリーの独断を押さえてもらうだけ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 19:09:29.23 ID:kXWy6ESy.net

浜の真砂は尽きるとも 世にアメトリンをアメリトンと間違える輩の種は尽きまじ、だな

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 19:18:57.58 ID:fYJ9Jek1.net

すまない�dのイメージが強すぎたんだ。。。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 00:11:59.82 ID:JkOA3sAE.net

元帥とか作れたことないんだがどうやってつくるの
大抵最高でも少将で終わる
月落としやっても
ドレイクとか大佐どまりだし

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 00:16:12.88 ID:s9HkdUcj.net

わざと引いて稼ぐ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 01:31:22.55 ID:H75w9GlB.net

FDMでプレイしてわざとファーランドを明け渡して老孫を召喚する
UFEを降伏勧告で下してバグリストを仕官させる

初期功績値0の士官は中将（功績値15,000）までいけばいい方でしょ
大将（功績値25,000）から元帥になるのだってあと25,000も稼がなきゃならんし

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 01:49:30.83 ID:UOVPxX4J.net

>>929
１・政治高い士官で防衛要塞を回復させる
２・相手が攻めてきたら即撤退する
３・１と２を相手が星系統一するまで繰り返す
４・相手が主星だけになるまですり潰す
５・１に戻る

政治値の高い士官をできるだけ確保するのがコツ
５星系同時進行でやれば526年くらいでフル元帥艦隊（２４名）つくれるはず

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 09:46:23.03 ID:qDU5cQpCE

敵国を間違いなく屠れるくらいの艦隊を持った状態で自国の主星ヒッキ―から暴れ出すのが手っ取り早い気が

あと、フル元帥は時間かかるにしても3人（一艦隊）元帥なら第一艦隊のみで戦えばおｋ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 12:26:25.04 ID:6qmKyOMI.net

ぶっちゃけ趣味プレイだから気にしなくていいよ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 17:26:59.32 ID:JnVBh9/k.net

とんでもなく手間のかかる階級である元帥なブラディッシュは凄いのだ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 19:35:42.28 ID:9YC83tAn.net

アルテミスの解説とか対艦巡航ミサイルの用語集の説明とかって、良いよね
と言っても俺は軍事はさっぱりわからんのだけど

・・・AlmagestのWebサイトのとある所に、この作品は硬派向けではない、ってなことが書いてあるけど、
あえて空気を読まずに、社会とか軍事とかSFファンとかの専門方面からAlmagestを硬派に見ると、どういう評価になるのかね？
そういう専門の人いたら教えてほしい

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 02:40:48.89 ID:at46q3md.net

大まじめな解説もいいですが、FAN技術のネタにまみれた解説も良い

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 02:58:32.34 ID:uqavwKE5.net

だがヒートシェルは実際断じて不良品ではない

バーストシステムは・・・やっぱり故障だわ
せめてヨルムンにのっけられたりしたら面白そうなのに

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 07:39:10.35 ID:BkrPC6d/.net

衛生にのっけるといいんじゃないっけ？
使えない技術などないよ多分

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 15:18:30.10 ID:Jgrky/6y.net

EUレールガンの使い道があるのか

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 19:03:38.25 ID:xcthVcee.net

>>939
バーストシステムの搭載量は４だぞ

>>940
スコルと空母とか？
複数の攻撃手段を持っておくと良いこともあるし

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 23:15:55.77 ID:jf4RTdyW.net

地球の底力を久しぶりに見たｗ
IZNでＡＰＳ（保守、IZNと同盟）除く全方位から攻撃受けている地球と同盟組んだら
BRRと講和しソル星系に引きこもって出てこれなくなったんだけど
しばらくCLSとBRR（APSとも喧嘩している、首都に艦隊おいて防衛してあげている）の争いが続いて
CLSがゲートキーパー奪った瞬間猛反撃して一気にCLSとOLY滅ぼした
BRRももう滅ぶ
ヨルムン70、ヨルムン60、ヴァル�U50、プニル50とか普通の国は防げんわｗ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 23:57:06.60 ID:uqavwKE5.net

>>940
空母にのっければ空母相手にも攻撃が通るようになる

バーストシステムは艦載量が小さくなるか強化率が%でなく+ならまだ使えると思う

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/28(金) 04:16:57.42 ID:wvf8lAN/.net

IF2AVLで全国家生存縛りがなかなかキツかった
ターバンと秋茄子がきてやっと縛りクリア
スタゲ、カラル、ミョウジョウ、タンビュライトで各国隔離状態
在野仕官集めと空気読まないAPSのせいで6時間もかかったわ
とりあえず在野全員集めて叩き上げしたら月でも落とそうかな
そういやIF2って限定の技術とかあったっけ？何か回収しとくかな

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/28(金) 06:02:53.00 ID:kgHKboKr.net

>>942
なんというか読みにくい文章だが、
>ヴァル�U50
UFEはヴァル�Uは使わんはずだぞ

>>944
IF2でしか取れない技術はBlueGhostしかない
まぁ、CRWの技術が微妙なところだけど
IF2にいない国家の技術と組み合わせて引き継ぎたいならシナリオ3をするしか無いが、そっちの技術回収は難易度高いし

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 12:24:22.75 ID:7jINPgV4.net

クリーブランドレポートが難しいぜ。AGS強すぎ。
ディフェンスライン（AGSがCPU時）も難しいぜ
ぷにたん要塞起動イベントも発生が難しいぜ
Almagest楽しい

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 12:41:08.26 ID:mkW/vSOy.net

AVLでの対AGS戦はマチスがいないと詰む希ガス
マチスなしだと防衛できても反撃できない

ディフェンスライン発動した時には大抵資金切れてるからいつもそんなに気にならないけどな・・・
UFE警戒してニルヴァーナで止ると資金補充されるからきついかもだが

ぷにたんが難しいのはわかる
残しておこうと思った国家をことごとくぷにたんが潰していくのを止めるのがムズい

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 13:04:01.62 ID:UPnlPjtZ.net

クリーブランドレポートはUFE操作の時だぜ
翌年まで宣戦布告されないように保たなきゃいかんので資金を送っておけばＡＧＳに潰されなかった気がするが
もし駄目ならいっそAGSに宣戦布告してしまえばいい

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 17:31:51.42 ID:VsYvvcK6.net

人材収集して強い艦隊作るのが好きなのでＷＬＴでは必ずBRR降伏させて
ボウマンとアイゼンブルグの組み合わせ艦隊つくってます
でもトリティン、アンジェリカ、フライヤーはめったにつくれない、難易度高い

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 17:35:12.98 ID:UI9gzxeh.net

人材収集して強い艦隊作るのが好きなのでFANでは必ずどうしようもないよこれ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 19:45:58.37 ID:9PlbXjxJ.net

AVLはバートンとクルーソーが入ればマチスなどがいなくてもどうにかなる
イリアシオンを本格的に運用できるまでが勝負なのだが、結構開発に時間がかかるスコルを速やかに開発できるのがでかい

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 04:21:55.53 ID:Tjwl6Jcd.net

同盟してアプサラスに適当な弱い艦隊１個置いておくだけで
AGSは主星防衛に主力艦隊回すからかなり楽になる

あまり早く同盟しちゃうと資金的につらいけど

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 14:02:14.13 ID:dCpy2HCg.net

アプサラスに艦隊移動
↓
AGS艦隊がアガスティアとカリヨンに分散する
↓
シルクロード落とす
↓
ベルガモットに全艦隊が集結する
↓
その間にガンダルヴァとカリヨンを落とす
↓
ニルヴァーナに全艦隊が集結する
↓
その間にベルガモット〜フロンティアを制圧

リロードゲーだけど俺はハードでこれ出来た
翌年10ターン目にはフロンティアに到達してた気がする
�T型�U型相手ならスコルとレベリだけで何とかなる

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 21:23:37.84 ID:PTKp+Rww.net

MSAで滅んだ国の士官を次々登用していくと
国が滅んで絶望して入信したんだなあと思ってしまう
てか保守の中では比較的登用しやすいね、気のせいかもしれんけど
オルトワールはどこでも登用しやすいけどトリティンとかナーデルとか普通に来る

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 23:45:05.01 ID:SCKnJRAW.net

保守といっても立場はIZNやBRRと同じファンロン事件以前からの自治区だからな

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 03:36:32.03 ID:fuJUP0Z1.net

そもそもMSAが保守の中の異色なんだよな
保守陣営って基本連邦の本国と行政区しかいないから　　そこにぽつんとメシアン教国がいる
まぁ、全部で陣営は１２しか無いのにその中で例外だ特例だ言っても微妙なところだけど

あと入信ってのはなんか違う気がするなー　　プレイヤー各々の捉え方だけど

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 06:09:54.37 ID:O5omn/Xo.net

考えようによっちゃ、公明党みたいなもんだから、そういうイメージでもいいんじゃない？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 12:35:09.91 ID:6tiTiDwi.net

UFEとその行政区による統治に賛同してるから保守側なんだろ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 13:07:25.31 ID:+PnAX6Iq.net

でもエウクレイデス建造できない(´・ω・｀)
でも建造できてもヴァルハラに駆逐されるねｗ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 17:35:15.46 ID:7pKtpqEG.net

MSAがエウク作れるならIZNとBRRも作れないとおかしいからな

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 17:42:15.90 ID:6lhDJxZ0.net

BRRは作る設計図自体は持ってると思うんだよな
尤も戦略的には必要性は薄いし、政治的にマイナスになるから作らないんだと思うが

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 17:54:16.49 ID:KGnDcZNy.net

エルガレイオン社の戦艦なんて作ってたらぷにたん国内で潰されちゃうだろうね

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 18:41:51.30 ID:8Du5gKmK.net

AGSでやるときだけはこだわりでエウクずっと第一艦隊だな
capがまともに追いつくのこれぐらいしかないし
ヴァルに弱い点を除けば一応防衛衛星�Vにも通用するし
いくら良い士官入ってもマハートマー第一艦隊だけは譲れない

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 18:56:22.80 ID:bCu+CBif.net

>>961
なんで作れると思うのん？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 19:39:47.02 ID:+PnAX6Iq.net

天下のフォルモーントだしエルガレイオンの設計図ぐらいあるかもしれないね

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 19:54:36.07 ID:7Mw5Ujlw.net

レベリギウスやエウクレイデスがフォルモーント・プランに対応してるけど
その辺どうなのかねー

エルガレイオンとのエウク販売契約は連邦とその行政区にのみ云々
って説明には書いてあるね
いわゆる「ブラックボックス」の部分がエルガレイオン製だからBRRでは
建造できないんじゃないかな？
MGL崩壊した時点で資料とか押収されそうな気がするけどもｗ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 20:39:09.59 ID:o8+633GS.net

どっちかっていうと産業スパイ的な

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 21:20:28.88 ID:qLSY15Bd.net

作ろうと思ったら一瞬で作れるだろうけど国内にもっと凄い企業がいるし
なにより連邦とその行政区にしか供給してないって名目がある以上作ると対外的に面倒なんだろ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 21:44:36.29 ID:nijtAB+5.net

ライセンス契約というくらいだからブランド製品みたいなもんじゃない？
どんなに腕のいい職人がいる工房だとしても契約していないと、
ブランドのマーク（シャネルとかエルメスとか）は使わせない、とか？
兵器の生産契約だとそれプラス技術供与もされるんだろうけど

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 16:53:50.12 ID:W6mNrL7e.net

エウクレイデスは見た目好きだけど中盤以降だと性能がなあ

B70 M30 R70 F00
B45 M60 R80 F150
機動力04 耐久力2520
建造費115 購入費165
ヘッジホッグとダメコン

改造しても割に合わない
拡張性がもう少しあれば良いのにね

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 17:49:31.65 ID:+C6HzG2i.net

でもcap

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 23:01:00.48 ID:1zu5uWAZ.net

エウクレイデスに限らないけど、改装したからと言って
そこまで総合的な性能向上は期待できないんだよね

リアルと言えばリアルかもしれないけど

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 23:24:13.77 ID:wGlsJ/UB.net

エウクはローブオブフェザーズ・ダメコン・コストダウンかねえ
R防御は80あるから防御は一応満月並にはなる

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 00:50:08.03 ID:dhhOWl/L.net

エウクはヘッジホグが相性良い

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 01:19:48.41 ID:VpjJheNO.net

F防御さえどうにかすれば戦える程度には強いから困る

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 02:08:05.30 ID:D2/UoNnR.net

兵器説明だの技術説明だのマニュアルだのひっくり返して読んでたら時間かかってしまった

>>966
フォルモーント・プランに対応してる、って言う言葉はおかしい
フォルモーント・プランとは、”フォルーモント社が提出した計画とその試作艦のこと”だ（マニュアルより引用）
「現行ゲームで登場する・使用できる」ということと「フォルモーント・プランに含まれている」ということは、同じ意味ではない

そして、「エウクレイデスを建造できるということ」及び「BRR（フォルモーント）がエウクレイデスを建造できるかどうか」については、
・エウクレイデスの説明
・マニュアル　03各パラメータ　兵器パラメータについての項
etcetc...
を読んだのだが、「星間国家が宇宙戦艦を建造するということ」の姿がイマイチ把握できず、よくわからなくなってしまった

ただまぁ、あまりを完璧な分析を求め過ぎずにの意見を言うと、
政治戦略関係なしの純粋な能力的に、BRRがエウクレイデスを建造できるかどうかは、「ブラックボックス」とやらの性質及びそれをフォルモーントが解析できるかによると思われる
エウクレイデスの説明にある「ブラックボックス」が、
・もしも設計図的なものなら、その設計図を何らかの方法で入手した時点で建造ができることになる（連邦本国と行政区のように）
・もしも現物的なものなら、その現物をフォルモーントが解析・製造できるかによる

ただやっぱり、星間国家が宇宙戦艦を建造する、っていうことの姿がよくわからないからなんとも言えないんだよなー

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 02:50:14.70 ID:/na9vFDV.net

さっき書きかけたけどcap制限あるおかげで古い艦隊でも活躍できる
余地があるのがこのゲームのいいところで
ＭＧＬだとBRRにすぐ宣戦されてもエウク2艦隊であっさりロードヴォルケ陥落させて
ＢＲＲ終了するし、AGSなんてエウクとフレスで老孫完封できるだろ
まあイスカリアは使わないんだけどｗ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 13:49:09.35 ID:KNH1gUuo.net

おっと、イスカリアの悪口はそこまでだ！