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【ソーンストラーナ】くりちほ総合4
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 07:21:06.22 ID:WmNj/BCm.net
- 作者ブログ
http://twintuntun.blog80.fc2.com/
Ralf-un-Real
http://www.freem.ne.jp/win/game/5183
Girls Carnival!
http://www.freem.ne.jp/win/game/6540
ソーンストラーナ
http://www.freem.ne.jp/win/game/6888
ソーンストラーナwiki
http://wikiwiki.jp/sonst/
前スレ
【ソーンストラーナ】くりちほ総合3
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1402568232/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 12:01:40.35 ID:m7RX9z/N.net
- >>2乙
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 18:02:37.12 ID:cTsen9iy.net
- >>3乙
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 23:47:36.17 ID:mZ3tdiZJ.net
- ベルセルク、キングスナイト、プリースト、シャーマン、ウィザード、エターナルで
行こうと思うんだけど大丈夫な編成かね、後衛職多すぎ？
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 23:35:32.73 ID:5wOvqiC+.net
- キングスとプリいりゃそれだけで耐久は十分すぎるレベルになるから後衛多すぎでも全く問題ない
ってかまだ前スレ残ってる
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 15:06:03.87 ID:z4+geG04.net
- まあ、損して得取れって言葉もあるくらいやからな
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 22:52:49.72
- ニンジャとシャーマンの解呪スキルとるのめんどすぎワロタ
お手軽に解呪したいならやっぱクラウンだな
ニンジャの良い活用法ないもんかねえ
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 12:03:45.03 ID:9JExk6ye.net
- 損しとらーな
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 18:42:43.05 ID:ZipTe3aN.net
- 最強にするにはどうしたらいいのかな？と前スレを読みました
「ライトニング鉈を装備している」とありましたが、
ジェムが１個多い・属性が雷＋闇になる
ということで最終的には伝説のグランドリオンよりも強くなるってことでしょうか？
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 18:57:47.23 ID:LRt0EioG.net
- ベルセルクの武器と装飾は最終的には何にしてる？
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 21:09:42.85 ID:7OUhHouw.net
- >>9
前スレのマジックナイト+ライトニング鉈の例で言うと
パッシブの雷修練Ⅲ(雷+20%) 闇修練Ⅲ(闇+20%) スキル本の属性強化(全+5%)
スキルのエレメンタルブースト(力以外+30%)
装飾品のピンキードリーム×2(全+20%*2)
さらにセージか自己バフで属性付与も加えれば3属性で倍率ドンという事
これは属性修練が豊富＋エレメンタルブーストなマジナイならではなので、他職だとパッとしないかもしれん
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 22:32:35.87 ID:ZipTe3aN.net
- なるほどそういう仕組みだったんですね
あとでマジックナイト作ってみます
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 22:47:02.49 ID:v8cXAOkU.net
- マジックナイトなら伝説より属性エンチャを装備して>>11みたいな属性火力特化にするのが一番ダメージが出る
シャドウバイトで結構な倍率が掛かるアサシンも同様
主な攻撃スキルに武器属性が乗らない（ハンター等）、又は二刀流で属性火力が下がる（ゴッドハンド・ニンジャ）職は伝説でいいと思う
現バージョンでもピンキー二刀流やってる人はどのくらいいるんだろう
ベルセルクは最終的に伝説のストームコーザーにしたっけ
斧じゃ全体攻撃できないし、防御面は元々薄めだし
スマッシュ＆クラッシュブロウが力属性固定だから属性特化もいまいちだし
装飾品はMP・TPを補給するものか攻撃力を伸ばすものがいいんじゃない
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 23:50:05.47 ID:itmNNP5Z.net
- 周回したら魔法使い系よわすぎ
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 00:42:05.47 ID:r7yD9mL4.net
- 魔法使い系って実質ウィズとエタメのみで後は補助職だろ
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 01:15:49.08 ID:6eKvbg1Z.net
- マジナイの武器だが、鉈より雷鳴のほうが良くないか？
貴重な雷増幅ついてるし
まあ穴の数では劣るが・・
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 10:22:10.59 ID:PraYPeIT.net
- 試してきた
共通 ピンキー*2・エレメンタルブースト・地属性付与・属性強化5%
鉈 ライトニング・攻撃+5%・攻撃+5%・攻撃+10%・会心+10%
雷鳴 ダムド・攻撃+5%・攻撃+10%
鉈：攻撃力596 / 雷鳴：攻撃力556
鉈：15977ダメージ / 雷鳴： 17118ダメージ
ただし鉈の方はやたらとクリティカルが出る
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 12:49:45.33 ID:rhiHLo9F.net
- 実際にはそこから攻撃力が上がったり攻撃上昇装備積んでいけばいくほど鉈のほうが有利になっていくけどね
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 13:12:49.09 ID:xu+JbuMX.net
- 結局Wizのバーストがめんどくさいこと考えなくて強い
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 13:15:58.61 ID:aiGwEyAp.net
- ウィズはリコグとアンチエレメ込みでもLA乗らないからマジナイ・アサシンに負けるのがな
お手軽さと強さの兼ね合いなら未だにゴハンじゃない
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 13:58:18.36 ID:zPoagqX9.net
- 鉈は魔術師ジェムじゃないんだな
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 14:17:31.41 ID:5Z+Bgft0.net
- マジナイは最終的にフェイタルソードとか使うと思うんだけど
攻撃力より魔法力を上げたほうがいいのか？
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 16:14:59.66 ID:qHz6RQUX.net
- 魔法剣なら魔法力関わるけど武器属性乗らないしなぁ
武器属性とLAが乗るフェイタルソード用に攻撃力特化がいいと思う
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 20:10:21.48 ID:G5i5FshS.net
- エターナルとモンクつれてプレイ10時間、潤沢こなーい
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 20:46:44.51 ID:RyHJzfXa.net
- 潤沢なんて山ほど出るぞ
ver低いとかでは
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 20:49:53.66 ID:IS05OdGf.net
- フェイタルソードって貫通だからダメージ伸びずらいんじゃないのか
ワイドスラッシュのほうがダメージ上だったんだが
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 22:50:50.97 ID:G5i5FshS.net
- むしゃくしゃして最初からやりなおしたら2時間半で潤沢3つキタ
どこぞのゲームみたいに宝箱が青だけとか赤だけにするアイテムあったらな
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 23:22:27.48 ID:4NA3TfHx.net
- それなりに出るはずの代物でも出ない時は本当に出ないからなぁ
阿修羅もマダンテもダメージキャップあるだろうしあんまりMP上げすぎても意味なさそう
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 00:14:30.03 ID:FBklX8gO.net
- ピエロ鬼畜すぎ
一周目じゃ無理なのか？
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 09:50:27.63 ID:vCFNmPgz.net
- セージのリゴクナイズはマジックナイトにかけても会心率上がるだけか
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 14:49:24.83 ID:oF461HFk.net
- カーシングつるはし作ったら倍加7%って表示だが
30% * 25% = 7.5% なわけ？まじで？
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 15:47:39.39 ID:TcjLNyXl.net
- それ作者のサイトでも書いてあるけど、ただの表示バグみたいなもの
きちんと30%+25%になってるから安心すれ
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 16:16:08.90 ID:oF461HFk.net
- そうなんだ、売らずに取っておいてよかった
せっかくだし作者のサイトに行ってくる
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 11:37:53.91 ID:+CLa7jzu.net
- >>10
■両手剣/軽鎧/重鎧/兜
伝説のストームコーザー 4/剣士剣士剣士EX必殺EX
脳筋のブシドーヘルム 2/祝福EX幻惑
ガチムチの軍服 4/生命力生命力生命力EX深淵
神秘の布/ストライプクロス
ゴッドハンドの方が上限高そう
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 11:41:04.33 ID:74WNjejl.net
- ベルセルクは準備に手数がかかる上に不安定で脆く
瞬発力もランニングコストも安定感もいまいちって印象しかないな
ベルセがバフスキル使ってから切れるまでのトータルダメージも
同じターン数かけるならゴハンが終始ハッケイしてる方が強いんじゃねってくらい
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 11:51:28.45 ID:sd2Ht1wK.net
- ベルセルクは会心確定スキルがあるから剣士EX/必殺/必殺/必殺EXにしたっけな
ストライプクロスはバーサーク多用するならいらないかも？
あと>>34はHPと攻撃力を徹底的に増幅するなら神秘×2とかどうだろう
割合アップは多いほど雪だるま式に増幅されるんだし
…そこまでやってもゴッドハンドの方がお手軽で強いのは否めないけど
- 37 ：亜是韻：2014/08/09(土) 02:12:05.01 ID:jmg2f11T.net
- これ階層毎に出る種類が決まってるんじゃなく出る種類が加算されるだけなのな
階層いくら下がっていっても初期装備や塵エンチャットがボロボロ出る
70階まで来たがせめてレアの出る比率を上げるなり
初期装備あたり出るなら出るでエンチャは良い物を付けてくれよ
宝箱自体少ないのにこりゃ辛いって…って書くと基地外って書かれてるんだよなこのスレ
色々調べようと過去ログ見てたら何か怖いわこの作者の信者
ジェム周りとか同じような事言ってる奴叩いて全然ベクトルが違う擁護してんもんな
無くてもクリア出来るってもうアホかと
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 03:05:35.71 ID:ALtdGC4K.net
- 愚痴るのは別にいいけどさ
いきなり信者とか出すから叩かれんだろ
自分で叩かれることしといてそりゃねーよ
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 03:17:12.18 ID:ZknwkLDJ.net
- こんなげーむにまじになっちゃってどうするの
たかが個人制作の無料ゲームに信者もアンチも必死になるなよ
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 03:17:37.05 ID:Nh0jVtMC.net
- その変なコテは
ウディコンスレで組織票で1位取ったサークルを擁護するために
丸1年スレ荒らし続けてた基地外コンビの片割れ
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 08:52:26.19 ID:jxTujBWH.net
- さっき始めたんだけど このゲームは武器屋ってあるの？
5Fボス倒したところなんだが拾った装備の種類が被りすぎて・・・
特にアーチャーの弓が無いのがきつい
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 09:06:19.97 ID:L7FkalyB.net
- >>41
宿の真横にあるでしょ
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 09:12:27.93 ID:jxTujBWH.net
- >>42
いやそれは分かってるが誰に話しかけても武器売ってくれないんだが・・・
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 09:13:24.59 ID:jxTujBWH.net
- ごめん解決した
薬屋だと思ってたのが武器も売ってたのか すまん
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 09:14:29.02 ID:wmsUKYrM.net
- 雑貨屋の外の狭いスペースでうろついてる女の子が色々売ってる
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 09:17:45.88 ID:wmsUKYrM.net
- その内雑貨屋の中でも弱い装備品が買えるようになる
最弱装備は安くてスロットが多い分合成に丁度いいから覚えておくといい
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 09:23:22.55 ID:jxTujBWH.net
- いろいろありがとう あとsage忘れてたごめん
なんか今ニートの人が7000円くらいくれてお金がかなり潤ったし 引き続き進めるわ
- 48 ：亜是韻：2014/08/09(土) 10:08:23.93 ID:jmg2f11T.net
- >>38
愚痴？このゲームの仕様における事実を述べてるだけだが？
上記の欠点を正面から仕様の解釈や工夫で補える部分だと叩くなら分かるが
まったく筋の違う論拠だして擁護してる時点で信者だろうに
やれる所まで余す事無くやろうと思いログ見て情報収集してたが胸糞悪くなったわ
>>40
名前同じなら同一ってめでたい頭してるなお前
人生楽しいだろ？そんだけ見たままのアホだと
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 11:17:48.70 ID:wmsUKYrM.net
- >>48
51階以降は一応低ランクの装備が出なくなるんだぜ
最強クラスの武器とか鎧も51階以降限定だし相対的にいいのが出やすくなってる
あとエンチャントはどの階数でも出やすさは変わらないから宝箱が多めの49階以前で集めるといい
どうせ合成で後から良装備+良エンチャントとかも出来るんだし
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 13:05:51.10 ID:jxTujBWH.net
- 11-15Fにしかでないアイテムとか無いよね？
初めて潜ったら殆ど敵と会わずに15Fまでいけて
Lv10だけど赤ポーション満タンだったから使ってたらボスも倒せてしまった
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 13:15:15.71 ID:OLMf62x9.net
- 40時間ほどやったけど
いまだに伝説２つ 妹１つ
運がいいのか悪いのかわからない
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 13:50:11.13 ID:ALtdGC4K.net
- elonaplusスレの頓珍漢な100レスしたキチガイかな
くだらんこと2chに書き込んでないで直接作者にメールすりゃいいのに
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 14:32:17.97 ID:rHIyJ1vR.net
- 25Fあたりで出たレジストがなんか凄そう
だけどレア度とか分からないし喜ぶべきなのかイマイチ分からん
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 14:39:39.99 ID:OLMf62x9.net
- レア度はしらないけどレジストは最後まで重宝してるけどね
帽子ならスタディとかもっとでてほしいけど5個くらいしかでてない
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 15:09:37.78 ID:jxTujBWH.net
- デュエルディスクっての手に入れたけど凄い強い技いっぱい使えるんだな
てっきり使えると書いといて実際は使えないタイプのネタ武器だとおもったら普通に発動してビックリした
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 16:58:25.54 ID:mu6hvA4o.net
- >>55
防具としては役立たずで重いだけ
CTが超長いから一戦に一回だけ
とかそれなりの制約はあるべ
壁職以外で盾に困ったらコレってくらい便利だけどね
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 17:14:52.39 ID:L7FkalyB.net
- 重いっていってもどーでもいいレベルだしな
装備してれば解呪出来るってだけで壁以外はディスク一択だよね
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 06:22:34.69 ID:dalwruwC.net
- アサシンの武器って何で運用してます？
PTにハンターがいるから弓被らないようにしようと思ったのですが
スキル見ると弓が一番良さげなので・・・
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 11:42:41.86 ID:RdQjkve06
- ネクロマンサー二人でネクロマンシーし続けたら全滅しなかったりする？
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 16:14:35.73 ID:GN9trQJk.net
- マジックナイトの多属性アタックがチートすぎるけど
たくさん狩るならこれほどいい技はないね
ベチェールを100回虐めたけどジェムは2個しかもらえなかったよ
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 18:50:06.28 ID:Rvd2OHuS.net
- クリ率ってどこまで乗るんだ？素で64で気合溜めで94%だけど+リコグで119にしても94の時と変わってる気が全然しないんだけど。
100までしか乗らないのかな？普通にクリ出ない時多いし。
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 19:16:58.68 ID:abAPNYJd.net
- 相手にだって会心回避率はあるからなぁ
もちろんそれぞれ確立は違うだろうけど、とりあえず運が高い相手には注意
ラルフと同じ仕様なら
自分の会心率が55%、相手の会心回避率が35%の場合実際の会心率は35.75%
って感じになるはず
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 07:52:47.06 ID:3opbPEqs.net
- 100以上乗るか乗らないのかが知りたいだけなんだけど
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 12:20:22.48 ID:4REHHTty.net
- 誰に何やって94%なのかわからんし、話に乗り辛いんだろ
これで敵の会心減算が高かっただけでしたーで終わられても困るし
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 13:24:53.33 ID:3opbPEqs.net
- 会心減算云々じゃなくて単純に会心率100以上に上げる意味があるのかってのを聞きたかっただけ
リコグしても変わってる感じが全くなかったから
どんなに上げても最大100で計算されてるのかちゃんと119で計算されてるのかって話
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 14:56:41.77 ID:S7ZWjPbV.net
- 知るかそんなことー！
自分できっちり検証してこいやコノヤロー！
こんな感じでどうでしょうか
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 15:28:20.91 ID:KKzEb0Dt.net
- そういうプレイヤーに分からん仕様は作者に直接聞く方が
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 16:59:04.74 ID:CSumx8wl.net
- 「説明するのめんどくせー、これでわかれよ、ちゃんと聞いてるだろ」
お前が言ってるのはこういう事だが、さっぱりわからねぇよ
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 01:34:04.69 ID:kTfR4Gv5.net
- 全職業作って最強装備作ろうと思ったがジェムや伝説は全然集まらないんだな
6人分に絞ったのにまだ伝説揃わないわ
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 13:59:51.16 ID:F5VhHB16.net
- すごく初歩的な事で悪いんだけど
スクール水着にアクアを合成しても合計の氷耐性は50％を超えない？
それとも100％として扱われる？
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 16:55:33.49 ID:RET7KcAuc
- >>70
ステータス画面でA押せば分かるけど、75%耐性になる
一部の職業は最初から属性耐性と弱点持ってるから装備外して調べてみてもいいと思う
マジックナイトは4属性20%耐性と習練持ってて属性耐性強かったりする
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 16:57:23.84 ID:PMe25tPd.net
- >>70
実際にステータス詳細見てみればわかる
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 17:26:10.66 ID:F5VhHB16.net
- >>72
ああ、ここを見るんだ、見落としてた
75％って表示されてるね
そういう計算になるんだ、わかりました、ありがとう
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 19:07:31.26 ID:Ovx/ubfL.net
- 二刀流ニンジャで短剣と弓のレイヴンスタイルやりたいんだけど意味ない？
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 19:42:49.15 ID:0OAvDooI.net
- 満足感があるならGO
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 20:45:22.31 ID:b4Lpjo5j.net
- >>58
ぴんく色のパンツ履いて属性ブラッドクリーヴァか属性スワンチカなんかがいいんじゃないかな？
クリティカル上げて属性付与、バフ、状態異常を重ねてシャドウバイトするとマジナイに匹敵する火力が出るよ
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 13:11:27.02 ID:r38UE7SY.net
- 検証作業したいのにイチイバルの2本目が出てこないわ
他の最強武器は複数あって余ってるってのに
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 00:22:43.42 ID:gsnz+w+n.net
- 最強アーチャー決定戦
できるだけ似た装備でベチェールにアローバルカンをぶっ放したダメージで競う
基本装備は以下の通り、職ごとに変更があれば書く
ハリケーンイチイバル・盾なし・脳筋カチューシャ
平凡な軍服・皆伝の書・神秘の布
スキルはできるだけ火力が出るように設定し、自己バフがあれば使う
第六位 シャーマン(才能：運) 平均702ダメージ
変更点・セーラー服装備
第五位 ニンジャ(才能：力) 平均745ダメージ
変更点・ハリケーンイチイバル２つで二刀流
第四位 クラウン(才能：運) 平均866ダメージ
変更点・なし
第三位 ハンター(才能：力) 平均1181ダメージ
変更点・コンセントレイト使用
第二位 アサシン(才能：力) 平均1318ダメージ
変更点・エンチャントポイズン使用
第一位 バリスタ(才能：力) 平均1699ダメージ
変更点・脳筋ブシドーヘルム装備・Gフィーバー使用
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 00:24:29.67 ID:0CUWeDEl.net
- ニンジャはカスって事がわかった
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 00:39:26.79 ID:gsnz+w+n.net
- 一応補足しておくと
アローバルカンの運追加ダメージが効いちゃっているようで、
シャープシューティングだとニンジャ450・クラウン330とそれなりになってくる
シャーマン・クラウンのハッピー組を除外したらもっと悲惨な結果に見えてくるからなんともね
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 00:52:36.34 ID:0CUWeDEl.net
- 本職に勝てとも言わんがアサシンとの差がなぁ
1T多くかかってるとはいえEP＞コンセ＞二刀ってのは中々世知辛い
遅くなったが検証乙
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 03:34:00.29 ID:IDoBruUz.net
- ニンジャは運強化してエレメント＋カーシングばら撒きとか
あと解呪に遁術とかの便利職だから…（震え声
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 08:19:23.51 ID:/l+6Fe6kD
- >>78
武器を魔人か伝説にしてジェム付けるとニンジャは一位か二位になると思う
バリスタはガトリングフィーバーの攻撃力1.5倍＋命中率会心率アップがでかいね
アローバルカンは運特化装備にするほどの性能でも無い感じだったかな
検証乙です
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 10:05:05.48 ID:sITldkhA.net
- 二刀流の強みは伝説×2と破壊・必殺ジェム詰め込んでの会心特化だから
ジェムなしハリケーンじゃあまり比較にならないと思う
まあなんにせよ火力を求める職じゃないね
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 10:34:33.35 ID:LyPCkC3z.net
- イチイバルは命中が高いから魔神でもよかった
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 12:15:12.99 ID:gsnz+w+n.net
- なるほど、武器ジェム2倍なら超強そう
また検証したら書き込む
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 15:13:52.96 ID:jKUpUuDd.net
- そりゃ向かない組み合わせにすれば弱いのは当然だろう
職ごとの最適解を考えない検証なんて偏見を強めるだけじゃねーか
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 19:23:20.70 ID:/l+6Fe6kD
- 弓の威力比べって話題出ただけで十分だと思うが
装備書いてあるんだから最適かどうかだって分かるし
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 20:56:24.56 ID:YUIPPf88.net
- クラウンはどう使うのが一番良いんだろうな
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 00:14:10.26 ID:5UZlhpIK.net
- 運の一発も微妙だし結局は器用貧乏キャラだからなぁ
不協和音があるし痒い所に手が届く便利さはあると思うけどね
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 09:28:24.89 ID:lbchaDfi.net
- 祝福のジェムの回復力+ってどんな効果なの？リジェネの効果UPとか？？
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 09:53:50.11 ID:YdT4uyHR.net
- >>20
> ウィズはリコグとアンチエレメ込みでもLA乗らないから
どういうこと？LA普通に乗るでしょ？
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 12:47:52.44 ID:fs4fSr9Z.net
- 各職が完成してない段階ならスーパースコープは少しダメージ稼ぐのに役に立つけど
色々と地味に使いにくいんだよなぁクラウンは
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 13:15:39.86 ID:gvdorIaw.net
- 巫女がいない俺のPTだとクラウンが大活躍だけどな
エレメントアロー装備のアローストームで雑魚戦もボス戦も大活躍
もうはずせないレベル
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 14:45:41.87 ID:EjQYP4JB.net
- >>92
補助かけたところで単体の大技がないからLAの効果が薄くて結局微妙って話でしょ
*2と+1の差
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 15:53:09.92 ID:YdT4uyHR.net
- 猫耳x2でバースト+倍加+アンチ+リコグでクリればお手軽30000も出るのに微妙ってことはさすがにないでしょ
LA乗らないってのがなんなのかわからない。ダイヤミサイルの2撃目以降のこと言ってるのかな？？
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 07:25:43.60 ID:yIlYJO6N.net
- モッキング見切りの盾（見切りEX、見切り、見切り、察知EX）：回避率60%、魔法回避+20%
リフレクト水鏡の盾（衛士EX、衛士）：防御力+16%、魔法反射+30%
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 04:00:58.61 ID:MYIYGO9u.net
- 前スレかどこかでキングスはリフレクト水鏡＋ミラーアーマーがいいとか見たけど
耐性がさっぱりなせいか反射出来ないとすごい削られまくる…
いっそ鉄壁ハイペリオン＋水鏡鎧とかで耐性盛ろうかなぁ
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 08:17:10.79 ID:R+E+4JFe.net
- 普通にモッキング見切りと妹マクシの方がいい
反射はカウンターマジックでいいし。水鏡+ミラーはジェム穴も少なすぎ
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 11:06:45.73 ID:Px6bRX01.net
- 正直どっちかだけでいいな
そこまで魔法反射偏重にしてもなぁ
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 16:32:25.26 ID:FJaMrgYB.net
- 偏らせても結局微妙止まりだからな
ダメージソースとしても微妙、反射し損ねた場合の被ダメ考えても微妙
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 18:19:20.19 ID:PfFhfzZSl
- キンガ使ってないけど鎧はアスムがかかるティルナノーグが強い気がする
反射はデバフや状態異常反射してくれた時にいいなぁと思うけど
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 00:26:00.34 ID:isM9NsRT.net
- のこりピエロ、宿屋二階のこ、１００階のこ、ピエロ前のボス５匹
ねこみみのこ、なんだけどマジックナイトの武器とエンチャントってあります？
現在伝説のルーンブレイドで命中10%会心威力15%のジェムつけてます
キングスプリーストエターナルメイジパーティです
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 00:49:00.14 ID:Z4BA1QwY.net
- ソフィアめっちゃ強かった
レベル４６でやっと倒せた
エンチャントとかよくわからないから全く付けなかったし
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 07:05:06.91 ID:3TGTqC6q.net
- >>103
マジックナイトについての講釈はちょうど>>9でやったばかりだよ
まあ読んでみて
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 11:13:49.77 ID:Z4BA1QwY.net
- 始めて２日目なんですが
アンチ、リコグ、ＬＡ、クリればって何の略でしょうか？
あと、ウィキ見ても書いてないですけど、猫耳って装備品ですかね？
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 11:21:15.00 ID:zLN6XiBx.net
- アンチエレメンタル、リコグナイズ、レックスエーテルナ、クリティカルが出れば。
ソフィーのおとしもの
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 11:55:09.15 ID:Z4BA1QwY.net
- >>107
ご親切にどうもありがとうございました！
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 15:00:57.42 ID:Z4BA1QwY.net
- メタルスライムを簡単に倒す方法ないですかね？
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 15:18:16.10 ID:azQTOV5s.net
- 常在戦場取ってゴッドハンドの開幕爆裂拳くらい
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 15:32:57.84 ID:Z4BA1QwY.net
- >>110
うーん、やっぱりゴッドハンドですか
ゴッドハンドの方が色々使い勝手がいいみたいですね
ありがとうございます
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 17:49:45.73 ID:a2ebLh8Bl
- 会心特化ベルセルク作ったけど結構火力あるな
後攻で使う分にはスマッシュブロウのHP消費もあまり気にならないけど
クラッシュブロウの速度補正1000がすごく邪魔くさい
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 19:25:38.17 ID:Z4BA1QwY.net
- ジュラント倒したー
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 04:07:47.27 ID:qjJdkLsP.net
- >>111
それなりに火力があるならダブルストレイフィングが一番楽かな
当然一人だけだと倒せないけど
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 14:59:27.09 ID:5kuZ6OIq.net
- 開幕爆裂全段ヒット
残りHP1
他三人ミスor0
次ターン『逃げる』
ウゴゴゴ…
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 15:44:21.84 ID:VJy4T+zR.net
- それ残り2じゃ…
あんまし変わらんけど
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 20:41:28.18 ID:kqZZSKOK.net
- >>114
なるほどストライダーの技ですね
今度試してみます
ありがとうございます
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 07:27:16.61 ID:EnEYNH49.net
- >>117
ストライダーというか弓使える職全般にあるね
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 10:01:20.56 ID:emRbzxIM.net
- エクスプローラー系とコンジャラー、ネクロマンサーは弓が装備できるだけでスキルは使えないんだっけか
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 10:52:13.01 ID:M7vKjYaF.net
- そういえば、今回はラルフやガールズにあったような
ふろくのスキルツリーがないな
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 11:35:33.43 ID:6xWLvN6M.net
- 前提覚えなくても表示されるからじゃね
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 15:59:31.50 ID:iWcFOVyJ.net
- リラックスオールが出ないのだけは謎
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 18:30:45.76 ID:43C2kl8y.net
- 修練とかリラックスオールは前提スキルに上書きして習得だからね
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 22:08:14.53 ID:wrwacvCj.net
- ピエロと相性のいいクラスってなんだろ
とりあえずバリスタx4の必中攻撃はピエロと魔王に弱かった
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 22:10:08.02 ID:cdiYMd89.net
- ハッケイうってりゃ大概なんとかなる
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 22:22:42.72 ID:wrwacvCj.net
- じゃ、次はゴッドハンドx4 ケミ レンで行くかな
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 22:53:42.80 ID:xwuE0eIL.net
- 各職業の自分なりに思う最強装備って何ですかね？
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/01(月) 03:08:24.68 ID:0ieidNl5.net
- 百合音復活の兆しが見えなくもないらしい
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 10:19:13.16 ID:cGtMQWFA.net
- S…キングスガード・プリースト・セージ・シャーマン
A…ゴッドハンド・アサシン・エターナルメイジ・マジックナイト・ハンター
B…レンジャー・クラウン・ウィザード
C…モンク・ニンジャ・シーアルジスト・バリスタ・アルケミスト・ネクロマンサー
D…ベルセルク・ジオマスター
E…ロードナイト・クルセイダー
異論は認める
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 10:22:32.57 ID:cGtMQWFA.net
- 訂正
アサシン…B
ウィザード…A
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 12:00:48.29 ID:nd2oY7b2.net
- うちのロードナイトさんは90F以降の大概の敵を一撃で吹っ飛ばしてEXP稼いでくれますが
まぁ凍結が要る敵もそこそこ居るけど
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 12:03:08.31 ID:5IOf7D74.net
- 個人的に ゴハン＆マジナイS キングス＆シャマA エタメB
だと思う以外は大体あってる
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 16:13:51.03 ID:bnu8LIKz.net
- 下位争いなんてどうでもいいからかわからんが
ベルセルクがロードナイト・クルセイダーより上なのが謎かな
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 20:35:10.23 ID:lFh8uHrh.net
- ベルセルクはピエロ相手に
力+四属性のどれか+聖、闇のどっちか（付与）のストームコーザーあたりで
ピンキー2枚つけてアンチエレメ、バフ、バーサークで一発９Ｋくらいを
3連発とかしてくれればバリア全対応で実働２ターンで終わるよ！
ちなみに思いついただけでやった事は無い
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 20:39:25.96 ID:eKSlA9Sx.net
- ピエロにディスペルフィールド効くんだな
いったん5，6人目にマジナイとキングス置いて回避すれば有利かな
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 21:15:03.81 ID:lFh8uHrh.net
- ジオマスは微妙だと思って使ってなかったけどグラをソフィーヤにしたら
やたら愛着がわいた
素質と装備で魔法力特化すれば雑魚は大体一発だしクリティカル出やすくて爽快
アルルーナとご本人にはダメ通らないけど
アルルーナにはグロウレジスト、ソフィにはディスペルフィールドがいい仕事する
難点は属性強化が無いのと単体強魔法のダイヤミサイルが多段でＬＡが機能しない事
せめて敵が使ってるアースエンハンスがあればな
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 22:12:41.87 ID:cGtMQWFA.net
- 正直ジオマスターはCでもよかった気がする
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 22:15:41.77 ID:lFh8uHrh.net
- 127の戦法で実際にやってみた
バーサーク発動後２ターンで撃破。戦闘開始からは６ターン
一発７ＫくらいだったけどＬＡすると無効化されるし
TP溜める段階で多少削るから問題ない
キンガでパーティーガード、セージで全体反射でわりと安全
誰だよベルセルク雑魚とかいってるの
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 22:36:55.39 ID:cGtMQWFA.net
- >>134
>>138
これすごいな、そこまで火力出るとは思ってなかった
パーティーガードとランドプロテクト合わせればそりゃ安全だろうけど
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 22:52:42.21 ID:cGtMQWFA.net
- あとゴッドハンドは猫耳ゴハン込みならSでもいい気がしてきた
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 23:44:49.68 ID:chNaQnP7.net
- ピエロ相手だとマジックナイトよりアサシンとかベルセルクあたりがいいのかな
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 23:59:17.57 ID:bnu8LIKz.net
- 結局ロードナイトとクルセがキンガに食われ過ぎなのが問題ってだけだな
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 00:07:11.34 ID:KP++MOcj.net
- アサシンはマジックナイトと同型の単発大火力狙いだから大差ないと思う
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 00:07:26.72 ID:0ReWYjiD.net
- パーティーGとエレメントGかサクリのどっちかをそれぞれに持たせるとかあっていいのにね
そうしたところで火力役担わせる必要ないから結局中途半端な扱いになるだけだろうし
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 00:13:25.31 ID:KP++MOcj.net
- ロードとクルセはカウンター系のスキルがあれば
天地魔闘のバトルカウンター+軍服+カウンターで反撃特化とか
面白そうなのにね
純物理型が欲しいスキルがゴハンに集中しすぎてる感じ
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 00:20:46.36 ID:0ReWYjiD.net
- といってもゴハンからハッケイ抜いたらと考えると
結局その辺のオマケスキルがたまたま集まってたってくらいじゃない？
デフォでタゲがちょっと高く気合溜めで更に狙われ易くはなるものの
タゲコントロールが出来るって程でもなく、心得・ディボ・プロボのどれより微妙で
カウンタースキルは結局オマケというか持て余してるくらいな気がする
常在戦場も猫耳はまだしも普通にやるとメタルスライムくらいだし
素の攻撃力が高いとはいえ二刀も結局ハッケイがなきゃ盾持てないだけ微妙って感じに落ち着くっしょ
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 01:08:54.89 ID:UBgXIE9o.net
- S …キングスガード・プリースト・セージ・シャーマン
A+…ゴッドハンド・マジックナイト
A …エターナルメイジ・ウィザード・ハンター
B …ベルセルク・アサシン・レンジャー・クラウン
C+…モンク・シーアルジスト・バリスタ
C …ニンジャ・ジオマスター・アルケミスト・ネクロマンサー
D …ロードナイト・クルセイダー
>>129から色々意見聞いて考え直した結果こんな感じになった
ジオマスターも十分独自性があると思うし属性特化ベルセルクの火力にはびっくりした
ロードナイトはコンセントレイト追加で余計中途半端というか何がしたいんだ感が…普通に火力か防衛スキルの強化だけでいいのに
あとボウリングバッシュの単体HIT数はもっとあってもいいと思う
クルセイダーもグランドクロスは強いんだけどマグヌスと被るのがなぁ
シーアルジストはマグヌス以外にも強い要素が結構あるのに
これらは全部個人的な意見なんだけど、なんだかんだで>>142と>>144辺りがどうにかなればどの職もいい感じになるんじゃないかと思った
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 01:41:47.87 ID:UBgXIE9o.net
- ゴッドハンドは>>146の通り攻撃力を存分に活かせる旋風脚と発勁あってこそだと思う
カウンタースキルも多段攻撃されないとオマケ程度でしかないし
せっかくの常在戦場も活かせるTPスキルに乏しいから猫耳ゴハンか対メタスラでもない限り切っちゃってもそんな影響ないし
会心の出やすさ＆高倍率と二刀流でのずば抜けた攻撃力に
旋風脚での高敏捷＆高火力の範囲攻撃と発勁での単体大火力が揃ってるからあれだけ強いんだろう
HPや敏捷性が高いのも優秀だし猫耳ゴハンという別の型もある
まぁ魔法防御は低いし盾装備できないし旋風脚や発勁がないとそこそこのアクティブスキルしか無かったりで
全面的に強いって訳でもないんだけど
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 09:20:10.30 ID:3xBPDVQS.net
- >>134
ピンキーなら実は村正が一番火力出るんじゃないの知らんけど
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 12:02:56.05 ID:breuveNsb
- >>147
アルケミストのアシッドテラーはレベルと魔法力のほとんど受けないからやり込み後じゃなきゃトップクラスの火力
博識とファーマシーの関係でほぼ必須キャラ
ネクロマンサーは同職二人以上でネクロマンシーしてればまず全滅しない
ネクロマンシーは盾キャラやラストスペルとの相性もいい
アンデットワールドが強力だし高耐久でクリムゾンロックやデバフも使える強職
バリスタも無敵がかなり強いから過小評価っぽい
ジオマスターはルーモスと回復増加ジオストリームが便利、シーアルジストと同格くらいだと思う
個人的にはプリーストが最強で、ニンジャとクルセイダーが最弱争い
ロードナイトはHP高いしプロボック・ナイトの心得・スパイラルピアースだけでもそこそこは戦える(TP技が何故か死んでるが)
ゴッハン・マジナイ・エタメ・ウィザ・ハンター・ネクロ・バリスタ・シャーマン・セージは全部A＋でいいと思うな
条件によって変わるから細かく分ける意味無いと思う
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 13:37:58.42 ID:IgHqYI/p.net
- ベルセ上がりすぎワロタｗ
>>138にしても補助でお膳立てして一極集中すれば6Tってのは他の火力役でも似たようなもんだし
キンガやセージの補助がないとダメって考えるとアサシンと同格な感じはしないんだがなぁ
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 15:22:04.60 ID:/fFKkDT+.net
- 俺この間このゲーム始めてバージョン１，４５なんですが
バージョン１，３の動画を見ると戦闘中のキャラのデザインや他もろもろ
そっちの前の方が今よりずっといい気がするんですが、自分がダウンロードしたのはもしかしてみんなと違うものなんでしょうか？
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 15:24:14.46 ID:/fFKkDT+.net
- あれ、動画のタイトル見直したらGirlsCarnival!ってゲームだった・・・
でもソーンストラーナと色々そっくり・・・？？
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 15:26:52.27 ID:3xBPDVQS.net
- >>152
1.3の動画なんてあるのか？
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 15:39:48.61 ID:qtj5KK0A.net
- >>153
>>1にGirlsCarnival!ってリンク張ってあるだろ、同じ作者のゲームだ
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 16:08:32.72 ID:/fFKkDT+.net
- >>154
>>155
すみません、早とちりして書き込んでしまいまして
永劫の導き手の倒し方を見たくてググったらあまりにそっくりだったもんで
ベルセルク・モンク・ネクロマンサー・セージ・プリースト・マジックナイトのパーティーなんですが
レベル９９なのにあまりに火力が弱くて、パーティー編成ミスりました
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 16:21:18.36 ID:HyvpQ0RO.net
- >>147
シャマは状態異常はアイテムで代用できるしディスも盾がある事考えると
アンチメはハンターと同じでオンリーワンで超強いとは行かないって感じに思うのでちょっと落ちるかな
セージもバフ・付与・リコグ・反射・MP供給辺りどれも有用だけど、プリと比較するとやっぱり1段落ちる
プリはLAの倍率ドンに加え、やっぱ何はなくともHP回復なしはダルいしMPも状態異常+マニピでお手軽
アサの火力は最強の一角だけどデバフの数考えると編成が無駄とは言わないまでも
結構手間なのでマジナイに1段落ちる
ハムもお手軽で実用だけどその枠はゴハンに劣る
S プリ・キンガ・マジナイ
A+ ゴハン・セージ
A シャーマン・ハンタ・アサ・エタメ
B ウィズ・レンジャー・クラウン
C+ モンク・シーアル・バリスタ・アルケミ
C ニンジャ・ジオマ・ネクロ
D ロードナイト・クルセ
私的にはこんなかなぁ、バランス取りつつA以上から6人選べば間違いないって感じ
便利度合で言うとプリ＞ゴハン＞マジナイとかになってキンガは結構微妙な気もするんだけどねぇ
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 18:52:48.00 ID:/fFKkDT+.net
- もう一度初めからやり直そうと思うんですがパーティーは
マジックナイト（性格：攻撃力か魔法力ボーナス）
キングスナイト（性格：防御力ボーナス）
ゴッドハンド（性格：攻撃力ボーナス）
プリースト（性格：魔法防御力ボーナス）
セージ（性格：ＨＰボーナス）
シャーマン（性格：運ボーナス）
辺りがいいですかね？
２週目に行こうとしてるのに、いまだにどのパーティがいいのかよくわかりません
特に性格ボーナスについてはどれが適正なのか教えて頂けないでしょうか
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 19:07:22.27 ID:UBgXIE9o.net
- >>149
村正は闇属性が付与されてる代わりに力属性がないから…
むしろ力属性が抜けてバリアチェンジに対応しきれなかったり攻撃力で劣ったりするからストームコーザーでいいと思う
>>151
まぁ>>139でも言ったようにキングスガードとセージで守れば誰だって安全じゃね？とも思うけど
対ピエロでもバリアチェンジに対応しつつあれだけ火力出せるってのは大きいかなって
ピエロ以外ならマジックナイトかアサシンでいいだろうけど、ベルセルクの戦法も大体のボスに通用し得るだろうし
アサシンBはシャドウバイトの敵依存度とか単体攻撃特化の性能から若干扱いが難しいと感じたってのが理由
Bの中でも特に強力な職だと思うし他の人にとってはAくらいあってもおかしくないけど
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 19:25:59.96 ID:3xBPDVQS.net
- >>158
プリとセージは敏捷が良いと思う。
貧民付けてもいいけど多分バイタルのほうが使ってて便利になるはずなんで。
キンガはHPで。
>>159
力は当たり前についてるもんだと思ったけど詳細見たら闇しか無かったわ
まじか。
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 19:35:38.87 ID:TjbJwlUB.net
- 自分で考えるからこそ楽しいところだろ…
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 19:46:14.15 ID:/fFKkDT+.net
- >>160
なるほど！
ついでに教えて頂きたいのですが、マジックナイトは攻撃力でも魔法力でもどっちでもいいのですかね？
いまだにいまいちマジックナイトの攻撃ソースがわからないです
マジックナイトにライトニング鉈装備させてピンキーとか付け属性攻撃力の％を上げて更にサイズミックウェポンとか付けてるんですが
ここから更にフロストウェポンやフレイムランチャーを重ねて行けばもっとダメージが大きくなるんでしょうか？
あと、ウェポンブレスやマジックブレスを重ねて行けばもっと大きなダメージを与えられるんでしょうか？
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 19:49:30.59 ID:D7+y4G4K.net
- お前みたいに無限に時間あるニートはともかく二週目からぐらいは人の意見を参考にするのは普通
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 20:32:31.64 ID:MBPxiJrC.net
- 属性付与はひとつしかかけられない。属性付与含めて三属性アタックが最高
相手の弱点を追加する感じにするといい
あとはひたすら攻撃力を高めてウエポンブレスもかけてフェイタルソード
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 20:46:59.50 ID:/fFKkDT+.net
- >>163
>>164
すみません、叩かれるの覚悟で色々聞いて
今まで試してみてワイドスラッシュの方がダメージ大きいと思っていましたがフェイタルソードの方がいいんですね
色々重ねがけするとフェイタルソードの方が強いんでしょうね
色々ご親切にありがとうございました
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 21:02:00.30 ID:UBgXIE9o.net
- >>157
シャーマンはステータスまでデバッファーとしてバッチリだけど独自性では劣るよね、アイテムの使用頻度によってはもうちょい地位が下がると思う
セージは劇的な効果が少ないっていうか地味なんだと思う、倍加付与だの全体完全防御だのに比べて
…っていうかプリーストが強すぎるだけって気がするなぁ、補助＆回復が完璧で火力増幅と頑強さまで備えてるんだから
アサシンはやっぱり手間な分扱いづらいんだよね、強いのには変わりないけど自分以外への依存が大きいからなぁ
ハンターは氷罠の火力はゴッドハンド以上だからそれで選ぶ人も多そう
探索要員もレンジャー辺りがいれば大体OKだしね、あとキングスガードは防御専門だからそれがいらない雑魚相手だとやること無くなっちゃうのが…
控えに入れておいて強敵が出てきたら引っ張り出す感じだからどうしても他に比べて出番が少なくなっちゃうんだよなぁ
>>158
>>162
素質は大体それぞれの長所を伸ばすか、短所を補うかってところ
それぞれをどう使うのか、その際どの能力が重要になるかを考えてから選べばいい
伸ばしすぎても過剰だと感じたら別の能力を伸ばせばいいし
あとマジックナイトは
①エンチャントと補助魔法で武器に属性を付与しつつ
②付与した属性の火力を属性修練とピンキーで伸ばす
ことで莫大なダメージを生み出すから、武器の属性が反映される攻撃（大抵は攻撃力参照スキル）でないとまったく意味がない
マジックナイトの魔法力を参照する攻撃（攻撃魔法・魔法剣）はどれも属性固定だから魔法力を伸ばしても武器属性の乗る攻撃には影響しない
あと補助魔法による属性付与は一度に一つしか乗らないから複数重ねがけしても意味はないけどブレス系の魔法とは両立可能だからウェポンブレスと併用するのは有効
とりあえず「なぜそうすれば強くなるのか」ってのを理解しようぜ
仕組みも分からないものを闇雲に使うくらいなら分かりやすく強いものを使った方が確実なんだし
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 21:13:54.61 ID:UBgXIE9o.net
- >>165
あとフェイタルソードは防御貫通があるから基本的に防御力の高いボス相手でも安定してる＆LAの倍加が乗るってことでよく使用される（特に防御力が非常に高いベチェール戦）
相手の防御力より自分の攻撃力が大幅に上回っている場合は貫通しない方がダメージが出やすいからワイドスラッシュでいいと思う
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 21:18:25.71 ID:UBgXIE9o.net
- 見直すとどれもこれも長くて読みづらいな
スレ汚しすまない
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 21:30:43.40 ID:/fFKkDT+.net
- >>166
>>167
本当に凄く参考になりました！
なるほど、そういうことだったんですね
お陰さまで大分よくわかってきました
ありがとうございます
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 21:47:18.71 ID:/fFKkDT+.net
- おおぉ、お陰さまで永劫の導き手を倒せました
しかしウィキに書いてたのに永劫のジェムを落とさなかった
必ず貰える訳じゃないんですね
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 22:56:58.34 ID:nB4nK4Yy.net
- 魔王、ピエロ、みっちーのは確定にすると大量の下位互換がゴミになるんで
確定にはしないみたいな事が作者ブログにあった気がする
ジェムは確定ドロップ以外は１％以下で一回で出るほうが奇跡
もう100回以上は魔王倒してるのにジェム出たこと無いよ
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 23:47:56.23 ID:/fFKkDT+.net
- >>171
１％以下ですか
うーん、それはなかなか
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 23:55:57.42 ID:APypY8FL.net
- やはり博識さんはSSSだな
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 06:40:26.43 ID:w9cDBPS5.net
- レベル上げでちょうど100回近く魔王撃破
ジェムは二個だけ
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 20:09:48.57 ID:QgYKnYHR.net
- 猫耳ベルセルク試してるけど
２周目 Lv45 力素質 イグノルルーンブレイド(魔術師Ex)
パテぃエントブシドー 修練 猫耳神秘
で、５０階までなら一掃できた
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 20:39:25.25 ID:6GfkS5tw.net
- >>147
アルケミストのアシッドテラーはレベルと魔法力のほとんど受けないからやり込み後じゃなきゃトップクラスの火力
博識とファーマシーの関係でほぼ必須キャラ
ネクロマンサーは同職二人以上でネクロマンシーしてればまず全滅しない
ネクロマンシーは盾キャラやラストスペルとの相性もいい
アンデットワールドが強力だし高耐久でクリムゾンロックやデバフも使える強職
バリスタも無敵がかなり強いから過小評価っぽい
ジオマスターはルーモスと回復増加ジオストリームが便利、シーアルジストと同格くらいだと思う
個人的にはプリーストが最強で、ニンジャとクルセイダーが最弱争い
ロードナイトはHP高いしプロボック・ナイトの心得・スパイラルピアースだけでもそこそこは戦える(TP技が何故か死んでるが)
ゴッハン・マジナイ・エタメ・ウィザ・ハンター・ネクロ・バリスタ・シャーマン・セージは全部A＋でいいと思うな
条件によって変わるから細かく分ける意味無いと思う
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 21:22:00.69 ID:OhfeitUZ.net
- ニンジャは対雑魚の使い勝手に特化してる感じじゃね
弓入れないとやたら弱いからそこで過小評価に繋がってる気もするが
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 21:23:47.07 ID:Gp69xZZ3.net
- ニンジャは強いぞ
Ａ－ぐらいが妥当じゃないかな
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 21:26:06.94 ID:XNe6WeNr.net
- 1週目の何も知らない時ならどの職業もそれなりに便利に感じるよ
クルセやニンジャにしろキンガやデュエルディスク知らなきゃ要らないとも思うまい
参考指標になるように客観的目安として決めてるんだから
主観による絶対評価で意味ないとか言うのはそもそも見方が違うだろ
全職使ってみたらキンガいればLK・クルセは要らないし
火力はマジナイ・アサ使ったら他が霞む
そっちの例えのネクロ2運用なんかは条件付けした上で微妙って話だ
ゴハンやハンターなんかは条件付けせず十分強いんだしな
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 21:43:12.27 ID:8pXfJUdB.net
- A-レベルのニンジャの運用法が知りたい
並以下の攻撃力で火力役をさせるメリットは特に無いから
エレメントスリープアロー２本持ってアローシャワーかシャープシューティング
遁術でデバフ、解呪、あたりで
結局劣化シャーマンみたいな使い方しか思いつかない
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 21:45:34.18 ID:X36Z/jsU.net
- 敵によって有用なクラスも変わる
雑魚の殲滅なら必/敵全/6連撃があるシーアルジストも使える
FOEはマダンテで瞬殺してファーマシーでオーブ補充というのをやってたな
魔王はマジックナイトを二人入れて超火力で瞬殺
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 00:00:23.96 ID:1pWzb3K+.net
- >>147書いたの俺だけど、最後の行で言った通りあくまでも個人的な意見のつもりだし
少なくとも指標とか目安になるようなものを目指してるつもりはないよ、それは自分以外の人達が決めることだと思ってる
あとランク付けにしてるから下位＝弱いみたいになっちゃったけど
>>147のCまでは全部十分な強みと実用性を備えている「終始運用するに足る職業」だと思う
Dの二職は流石にキツイと感じたけど、それ以外は単に「順番付けたらこんな感じになった」くらいのものとして見て欲しいかも
>>176
アルケミストは博識とファーマシーは言うに及ばず、割と硬いし回復や補助もできるからC+とかでもよかったかも？
ネクロマンサーはデバフ性能に各種魔法での火力（とアビスの倍加・ロトンブレインの解呪）、闇のベールとかで耐久力もあって
ネクロマンシー＆リーンカーネイトだけに留まらない活躍だった
バリスタはチャージすれば耐久力も上がるし、高火力の無属性全体攻撃連発は継続性もあって雑魚でもボスでも頼りになった
ガトリングフィーバーを発動すれば火力強化＆完全防御状態になるから安定性と総合火力が飛躍的に上昇する
個人的に「いっぺん使ってみて欲しい」という意味ではかなり上位、お気に入りの職業でふ
ただ「一撃の火力」的なイメージに反して「継続・総合火力」重視の堅実な性能なのと
ガトリングフィーバー（完全防御）状態だとHP・MPを外部から回復できない分笑えるくらいMPがガンガン減ってくのには注意
防御の低さはマクシミリアン辺り、鈍足はオートヘイスト、MP消費は装備品によるMP自動回復付与で多少補えるけど
ジオマスターは地属性特化とはいえ火力もあるしグロウレジストや探索スキルとかも便利だから探索ではかなり優秀だね
アロマセラピーとか地脈吸収も地味に有り難い
ただ条件によって変わるからと言って多数の職を同ランクにするのは、ランク付けという行為自体が意味無くなっちゃう気がするんだよなぁ
得意な条件下で活躍してそれ以外では他に譲るってのはみんな同じなんだし、その条件自体の重要性や条件下でどれだけ働けるかによる差はあるものだと思う
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 00:23:07.02 ID:iUhuiBKW.net
- 「特定条件」とやらの遭遇しやすさ整えやすさ、その場面での有用度etc
そんな突拍子もなく雑多な訳でもなく、有効なもんは割と何処でも有効だしな
ボス戦も火力を主軸に据えれば余計な事しないでも倒せる以上
これ入れときゃおｋって感じで、特殊な状況下想定するだけ無駄というか
データを見た上での感想とすりゃ、縛りプレイやお遊びに分類するしかないので
「別に弱くないし使い道もあるけど、こっちがあればそれはなくてもいいよね」にはなる
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 00:24:09.42 ID:diNZ/Hw4.net
- アルケミストは鈍器技と２属性でマジナイの半分くらいだせた気がする
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 00:24:38.58 ID:1pWzb3K+.net
- ニンジャは一応二刀流だから攻撃面の伸び代は大きいし
解呪もオーブ必要だけどMP消費でCTも少なめだから攻撃力にどれだけ手を入れられるかだと思う
攻撃力を意識すると両手に弓という変な装備になるけど
ってか攻撃力は低いとはいえ二刀流があるから伸ばしやすいけど
運の低さはそうそう補えないんだからデバフ・バステ中心にする方が無茶だと思うの…
せっかくの二刀流なのに両手とも異常付与の低火力武器にしちゃって
でも運が低いから火力だけでなく異常付与率も低いってそりゃ弱いに決まっとる
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 00:26:57.68 ID:iUhuiBKW.net
- 忍者に火力運用ってのは極端に言えばウィズで殴るのとにたようなもんというか
忍者ならではの火力用途ってのが無い限りは劣化になるから
忍者ならではの売りを探した結果の、苦肉の策での状態異常なんじゃないの？
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 01:04:39.69 ID:1pWzb3K+.net
- >>186
その苦肉の策も火力・異常付与率共に低くて結局劣化シャーマンって言われちゃってる以上「ならでは」で無くなっちゃってるのが…
攻撃力は低いと言ってもプリーストやアルケミストよりちょい低いくらいはあるんだし
攻撃ブーストと二刀流もあるからメインアタッカーとまではいかなくとも攻撃要員の一人くらいにはなれる
遁術で弱点を狙いつつ全体攻撃できるし単体相手なら時折解呪しつつ武器スキルと羅刹で攻撃って感じなら
少なくとも劣化シャーマンになるよりはマシだと思う
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 01:07:16.39 ID:1pWzb3K+.net
- S …キングスガード・プリースト・セージ
A+…ゴッドハンド・マジックナイト・シャーマン
A …エターナルメイジ・ウィザード・ハンター
B+…アサシン
B …ベルセルク・レンジャー・クラウン
C+…モンク・シーアルジスト・バリスタ・アルケミスト
C …ニンジャ・ジオマスター・ネクロマンサー
====================強み・実用性の壁====================
D …ロードナイト・クルセイダー
ちなみに今はこんな感じ
- 189 ：168：2014/09/05(金) 02:06:07.70 ID:xhIfwj3E.net
- >>182
ランク付けするにあたってレベルや装備の条件は欲しいと思います
見た感じクリア後でのランク付けに見えたので
自分とこのバリスタはエコロジーを付けてたからあまりMPは気にならなかったなぁ
裏ボスのMP攻撃を無敵で防げるから逆にMP強い部分もあった
無敵で｢凍りつく刻の針｣を無効化できるし、バリスタにタウントを持たせて盾にしたりもできそう
ソンストはHP耐性ゲーで、ステータスの｢防御力｣はそんなに重要じゃない印象
>>185
魔神イチイバル二つにジェム全部付けてもスキルが弱くてあまりダメージ出なかった
武器が二ついる＋ジェムが二倍いるっていう点で使いにくいし
遁術もすごい威力低めに設定されてるみたいだった
二刀流状態異常も反撃と運でゴハンに負けちゃってるし、うーん
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 02:26:17.43 ID:I3iv6hqi.net
- ピンキー２つ手に入れたどーん
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 06:41:20.91 ID:MmRyRN5V.net
- F90のボスが倒せない(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 09:29:18.26 ID:I3iv6hqi.net
- 初めて妹の鎧手に入れたけど
これでどんな防具作るのが一番いいんだろう？
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 09:32:23.83 ID:OcP6WDCH.net
- キンガのマクシミリアンorゴハンの軍服orプリのメイド服
辺りかな。それ以外はバイタルのほうが楽だし
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 13:39:27.01 ID:hLdG96Xg.net
- >>187
もとが>>180の「A-の運用ってどんなよ」なので
攻撃要員の一人くらいになれないと判断したから、劣化シャーマンになって
どっちにしろ微妙でA-とは思えないんだけど？って話なんだから
A-足る運用を提示しないで忍者の運用だけ語られてもお門違いだべ
弱点狙った忍者の全体攻撃より、その他のキャラの特に意識しないブッパ攻撃の方が強いし
時折解呪なんてデュエルディスクで出来るし、CTが問題になるほど長引かない
4人編成ならまだしも6人だからなー、スタメン4人枠に入れないならちょこちょこ攻撃とか要らん
キンガは攻撃なんかより、ディフェンダ・インデュア・パーティーG・エレメG・プロボ・サクリやってろってのと同じ
ワンキルできる火力があったら、ワンキル出来ない火力はないも同然だし
二人以上で殺しきる程度の火力として見ても、全体攻撃持ちとして見ると結局下位だしね
「適当に組み合わせた時なんか痒い所に手が届く可能性は結構ある」とかなら別に否定もされないけど
>>178に関しては「なにいってんだおめー」レベルだろう
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 15:08:01.94 ID:wMYDCPE+.net
- 何か総じてウィズの評価高いけどそんな強いか？
補助かけてキンガで守ってってやるなら>>138のベルセに負けるレベルだろ
>>96って何のスキルで3万だしてるの？
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 15:36:42.64 ID:OcP6WDCH.net
- >>195
ユピテルサンダーの修練Max
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 15:50:46.86 ID:wMYDCPE+.net
- LA+クリで3万＝通常1万
バースト込みだから1T限定でそれは強いのか？
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 15:57:24.51 ID:Wa33mdS/.net
- リコグを活かそうとしてウィズを起用しても
結局他キャラの方が便利という残念コンボだな
一週目だとわかりやすいし素直に強いと感じる程度ではある
二周目以降というかマジナイやアサを知ると要らなくなる
ピンキーなどの二週目装備無しでもハンターやゴハンが十分強かったりするのもなぁ
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 16:05:18.82 ID:OcP6WDCH.net
- 火力で1万↑のキャラはどのキャラでも強いでしょ
本来のバランス的には数千が限度なんだし
一部の職で作者も意図してないようなゲームバランス崩壊のダメージが出ちゃってるだけで
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 16:22:17.18 ID:9uiGIuWj.net
- ウィザードの魔法は意外と回避されやすいから途中から使わなくなったな
素の威力を妥協して魔法命中の高い武器にしてもいいが
何にせよ微妙
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 16:58:14.94 ID:OcP6WDCH.net
- ところでマジナイの頭装備ってエンチャ何が良いのかな
脳筋？かしこいかわいい？
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 17:21:09.70 ID:Wa33mdS/.net
- 相対評価でのランク分けだし
ワンキルできるような火力が居る以上、相対的に価値は落ちるな
じゃないとキンガが強いだけでロードナイトとクルセイダーも
他のキャラに比べたら壁性能があり十分強いって話になる
リコグ+アンチメ+LA+キンガレベルの補助基準ならベルセも並ぶし
同じ手間かけるならアサの方が更に上だしな
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 20:27:44.07 ID:I3iv6hqi.net
- 毎週ラフ画だけでいいから連載して欲しい
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 20:56:53.70 ID:I3iv6hqi.net
- 誤爆しました
>>193
なるほど
どうもありがとうございました
やり直してキンガ入れたらメチャクチャ安定しました
ゴハンは何をすれば強くなるのかいまだによくわからないですけども
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 21:10:09.07 ID:mPWA0mOc.net
- 猫耳ゴハンは道中の牽引役としては間違いなく最強
先制全体必中無消費で火力もまあまあのギーベ・プリトスカで
雑魚はすべて蹴散らしてくれるから他のメンバーはFOEの対策だけに注力できる
対FOEでも開幕で取り巻きを排除しつつ攻撃２段階低下させる活躍ぶり
魔力素質なので普通のゴハンとはほぼ別キャラでボス戦は微妙だけど
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 21:37:54.01 ID:I3iv6hqi.net
- >>205
なるほど、そうすればよかったのか
ありがとうございます！
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 22:02:39.29 ID:MmRyRN5V.net
- 楽屋裏到達(∩´∀｀)∩ﾜｰｲ
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 01:28:02.83 ID:9Pr8h22j.net
- >>189
一応クリア後に限定したつもりはないけど、やっぱりクリア後視点に寄ってるのかなぁ
防御数値は実ダメージに反映されるのが1/4しかないからなぁ
実際防御力が高いものより回避率や耐性、その他効果等が影響大きいし
ニンジャは逆に言えばしっかり伸ばしたところで攻撃要員の一人とかのレベルが限界だからなぁ…
単体スキルは羅刹以外汎用の武器スキルだし、遁術は実際の所魔法攻撃だから金とか伝説とかじゃないと攻撃力と両立できないんだったそういえば
同じく武器もジェムも倍必要なゴッドハンドは伸ばせば確実に強いからこっちより苦じゃないし…
結局伸び代があるけどその分苦労する、そして伸びてもその上限が高いわけじゃない…正直な所>>188のCの中では一番下です
>>194
>>180の構成に対して「その構成よりは攻撃面を強化した方が強い」とは言ったけど
そうすることで高ランクに食い込める程かどうかは見落としてた、ごめん
自分の中ではニンジャは攻撃面を強化するのが一番強いと思って挙げたけど、そうしても
上の「ニンジャは（中略）Cの中では一番下です」の通り全体で見ればかなり下位だと思う
「攻撃要員の一人くらい」ってのも相手もそう判断して初めて成り立つものだし
これ↑を満たしてないと感じたなら断定的な言い方してすまない
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 01:33:30.25 ID:KtkCBbY0.net
- 全体的にバランス取れててどの職も大半は損はしないけど
中途半端・売りの無さ・売りの弱さという壁があって
ニンジャ・ジオマ・ネクロ・ロドナ・クルセはその壁に阻まれ、ベルセ・ウィズも割とそっち側
モンクもTPスキルの微妙さからそっち側って感じかな
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 02:16:49.50 ID:qUo/1Rt2.net
- 正直アタッカーとか一人で十分だよな
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 06:18:20.27 ID:J7Z1Bo19.net
- まずは最強にしようといろいろしたけど
火力担当はマジックナイト一人だけになった
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 06:25:43.23 ID:Lh3apx6/.net
- >>208
レベル80攻撃力658魔法力1061のニンジャで1Fの敵に遁術使って1000前後のダメージだった(伝説*2猫耳神秘)
同じ魔法力のウィザの半分も出なそうな感じ
レベル80攻撃力798ニンジャの羅刹を1Fの敵に使って1HIT50～60程度のダメージ
攻撃力1254の羅節で1HIT100前後
羅節はレベル依存だからもうちょっと伸びるんだろうけど一週目で使うとダメージ一桁*20とかだもんなぁ
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 06:36:24.17 ID:sM+4Wolm.net
- なんか初回プレイでロードナイトの全体スキルを主力に100Fまでプレイした俺が無駄な時間と手間を掛けた気がしてくるな……アイテム集めでクリア後ボスはまだ手を付けてないけど
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 06:39:18.34 ID:sM+4Wolm.net
- あ、手を付けてないってのはピエロと魔王と厨二病さんね
パンツ組はさっくり終わったから忘れてた……
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 06:48:58.82 ID:qUo/1Rt2.net
- ソフィーヤさんもおるでよ
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 07:29:57.53 ID:sM+4Wolm.net
- そっちはそもそも会いに行ってないｗｗｗｗｗｗ orz
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 08:52:10.72 ID:8hSw8zNU.net
- >>18
>>18
対象：べチェール
ピンキーｘ２、脳筋ブシドージェムは運15、武器ジェムは>>18と同じ
Lv99 LA+エレブ+ウェポンブレスx2+属性付与、精霊の書で5%
スキルは属性修練全種+攻撃ブースト+剣修練全てMax
光付与 鉈 32000 雷鳴 43000
土付与 鉈 40000 雷鳴 47000
リコグ積んでも鉈のクリ率が劇的に上がるわけでもないし
>>18が言う鉈の方が有利になることなんてあるのかな？
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 09:40:09.26 ID:4dfhzksJ.net
- 鉈は穴が多いからジェムを破壊、破壊、破壊EX、必殺EXにして
クリ特化の方が期待値は高いんじゃないかな
普通に攻撃するぶんには増幅15%を覆す要素は無いと思う
とりあえずハロウド鉈は道中ずっと持ってても軽減する相手がまずいないから
その点は楽っていうくらい
闇耐性は大抵光弱点で逆もそうだから
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 10:18:19.22 ID:8hSw8zNU.net
- コレ聞いたら結局クリ率は10%しか差がないし雷鳴を必殺と破壊にしたほうがもっと強いんじゃないか思ってしまった知らんけど
属性にこだわらなければ雷鳴の方がいいっぽいねやっぱり
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 15:07:01.57 ID:m4k9d8bs.net
- >>217
属性を同じにしなよ
ベチェール相手でその属性なら雷鳴の方が有利に決まってるじゃん
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 15:13:44.98 ID:m4k9d8bs.net
- ああすまん
武器は、ライトニング鉈とダムド雷鳴で、ジェムも同じ構成ということか
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 15:20:17.22 ID:ZdOP6NMj.net
- ウィズ様涙目って事はわかった
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 17:04:26.66 ID:4Ac3E9As.net
- 必中を防げるのってシーアルジストのキリエエレイソンだけかな
全体必中がキングスガード素通りでマジックナイト攻撃してくる
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 17:28:53.96 ID:8hSw8zNU.net
- >>222
ウィズは案山子一掃出来るじゃん
それだけでも価値あると思うよ
火力がマジナイだけの人って案山子どうしてんの？逃げてんの？
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 17:29:06.94 ID:4Ac3E9As.net
- デュエルディスクとプリーストの完全防御、バフまで遮断
アサシンならスキル見切りと盾見切りと危険予知で必中無効化50%
たいていTP技だからダルネスで予防
くらいかな
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 18:22:47.95 ID:Lh3apx6/.net
- アサシン使ってる人って状態異常効かないボスにはどうしてるの？
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 19:34:29.91 ID:Ve6hJ2uW.net
- >>223
エレメントガードして防御しとけば意外と何とかなるんじゃね
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 20:14:09.47 ID:tpTh2Rqa.net
- やっぱり２回目以降のレベル９９からの転生ボーナスってないんですかね？
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 20:24:24.32 ID:4Ac3E9As.net
- キングスガードの敏捷かなりあげてデュエルディスクとTP系装備
1,4,7ターン目、サクリファイス(速度+2000) 神の宣告(速度+2000)
2,5,8ターン目、ディフェンダー
3,6ターン目、神の宣告
デュエルディスクたくさん使用
1,4,7ターンは速度差がないと時々サクリファイス遮断して失敗
物理と魔法を全体完全防御できるけど、格上相手だと必中攻撃で吹っ飛ぶ
もうちょいなんだけどな
>>227
なんか魔法半減だと思ってた、必中も属性半減できるんだな
>>228
前スレに一回きりってレス見かけた
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 20:25:37.99 ID:tpTh2Rqa.net
- >>229
やっぱりそうでしたか
ありがとうございます
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 21:33:14.67 ID:Ve6hJ2uW.net
- >>229
このターン、炎・氷・雷・地・光・闇属性を半減する
って書いてあるから力か無属性だと軽減出来ないかもな
力ならパーティーガードでおkだけど無はどうしようもないな
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/07(日) 08:09:39.72 ID:DDIXmbOl.net
- vs 雑魚敵
Ｓ 猫耳ゴハン（魔法力）
vs 中ボス
Ｓ ゴハン（攻撃力）、エタメ、マジナイ
vs 大ボス
Ｓ ゴハン（攻撃力）、マジナイ
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/07(日) 13:04:51.98 ID:vUeYdiIS.net
- >>232
マダンテはTPとオーブを大量消費するからエタメSランクはないんじゃない？
対中ボスで分けるなら後半のFOEフロアを普通に全滅させて進むレベルがSだと思う
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/07(日) 14:59:45.68 ID:J51HBC3U.net
- エタメが入るなら雑魚Sはシーアルも入って良いような
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/07(日) 17:57:24.39 ID:tKmQB61m.net
- >>226
少なくとも倍化と弱点付与が効かない相手はいない
２つステートが乗ればシャドウバイト補助込みで普通に２万以上はダメ出るよ
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/07(日) 21:36:07.72 ID:4i3go1xM.net
- ｖｓ大ボスのゴハンはどうすれば火力が上がるんですか？
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/07(日) 22:11:11.36 ID:Z9DZoTNgN
- 人喰い箱ってどこで会えるんだ
低い階層で１時間以上回したけど全くでねえよ
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/07(日) 23:07:54.55 ID:tKmQB61m.net
- 以前酷評されていた運特化の補助ニンジャを入れて一周回ってみた
序盤、中盤は何やっても微妙だったけど終盤ガチ装備を組んだらだいぶ印象が変わった
最終的に運は800超えでエレメント弓２本のアローシャワーでほぼ100%弱点付与が入る
魔王は10回、みっちー、ピエロにも5回くらい試して失敗は一度も無かった
TP消費なしで通常攻撃感覚で弱点付与ができるのはシャーマンにも無い利点
FOEやボスと連戦する時に属性特化職のお供としてはかなり使えるほうだと思う
特に今回組んだアサシンならインベナム、ブラインドボムで
シャドウバイトの火力の底上げにもなってお得
用途はだいぶ限定されるけど中途半端なアタッカーにするよりは役に立つはず
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/08(月) 19:01:47.81 ID:xU47fKzL.net
- キンガのアクセ神秘布にしてたけどひらりマントx2が圧倒的なことに気づいた
モッキング見切りと組み合わせると凄いんだなジェム詰めれば魔法回避も58とかに出来るしかなり安定したわ
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/08(月) 20:35:16.68 ID:0cynjm/u.net
- クルセイダーの防御力1239、まだ装備は不完全
防御陣形使ってシールドバッシュで2300、装備そろったら3000以上行くかも？
バフは防御２段階しか見当たらないけど、ポールアクスに会心ジェム乗せて、
衛士は盾鎧２箇所に付くからスコーピオン狩って衛士ジェム４個とかめんどくさいやめた
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/08(月) 20:40:48.02 ID:QyDqy15A.net
- >>238
酷評というか理解されてないって方が近かった気がする
運重視すればほぼ100%となるとまるで話が変わるな
状態異常はアイテムで代用可とすると、シャーマンとの目立った差異はデバフくらいかね
HP MP 攻 防 魔 魔防 早 運
忍者. 720 780 170 120 200 80. 255 170 軽鎧/帽子/装飾品
シャマ 720 950 190 150 200 180 240 210 服/小型盾/帽子/装飾品
攻撃は二刀流だし置いておくとしても素早さが15高いだけで
MP/魔防/運で結構下がるし、盾も犠牲にしてるんだよなぁ
「デバフ入れるのめんどいしアンチエレメが直ぐ使えりゃ十分」な速攻用の忍者
「デバフあって状態異常も気軽に打てて防御性能もそこそこ」な安定用のシャマの2択くらいにはなるか
解呪は多くても問題ないといってもシャマとダブらせて使うのは流石にって感じするし
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/08(月) 23:16:53.16 ID:JC7GZdev.net
- >>241
デバフは一応遁術で３種類は下げられるし
基本弓の初歩技しか使わないからMPはさほど要らない
アンチエレメが必要ないゴハンあたりと組ませても
プリは回復やアスムプティオに専念させて
ニンジャが毎ターン倍化をカーシング武器で付与してゴハンが殴る
みたいな戦法が結構使えそう
物理だから魔王に普通に使えるのもそこそこ便利
運がバカ高いと対策しなくてもバステも低下もストップもくらわないから
盾無しで永劫ジェム付けれないのはどうでもいいとしても
ペラペラの防御性能を補強する手段が無いのが悩みどころ
なんにせよある程度の役割はこなせる事が解ったのは良かった
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 08:14:26.22 ID:s/OpeCmM.net
- >>241
デュエルディスク使える使えないかの差はデカすぎる
解呪もあるけど神の宣告がデカイ
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 08:21:59.04 ID:EbWDSJ9i.net
- CT40だから一発しか打てないだろうけどTPもMPも消費なしは壊れてるよなー
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 09:53:08.03 ID:aR3YCNei.net
- >>240
そのレス見て防御特化クルセ作ってみたけど普通に強くて驚いた
HP高いし、物理全く効かないのがすごいな
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 21:12:55.76 ID:522gK33m.net
- なんとなく気になったので殴りウィズをやってみた
武器は氷+30%が付いてるのでトキメキタイを採用、ライトニングエンチャ使用
他は適当に脳筋カチューシャ、セーラー服、ピンキー２枚
攻撃素質に剣士、剣士、剣士EXジェムまで乗せて攻撃力たったの342
相手は魔王様、光修練無いし通常のダメが見たいので付与は炎に
１ターン目、ニンジャ弱点付与、プリLA、セージ炎付与、ウィズＥバースト
２ターン目、ニンジャ防御、プリ防御、セージ攻撃ブレス、ウィズ通常攻撃
ダメ約３万、バラつきで倒せたり倒せなかったりした
ちなみにバースト、倍化が切れた状態では約千ダメ
３属性250%ってどんなもんだ？というネタだったけど強いのか弱いのか解らんね
とりあえず条件さえ整えば派手な魔法よりタイでひっぱたいた方が強い
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 00:37:44.04 ID:RUFoeZsv.net
- 盾で殴る聖戦士に鯛で殴りかかる魔法使いに
何が強いのかわけわかんねぇ
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 01:57:17.39 ID:BPLz3fqy.net
- そもそも装飾品がな
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 03:12:54.01 ID:XzDUMUTN.net
- 二周目でやっとピエロ倒したけどこれ安定させてる奴はどうやってるんだ？
運ゲーなんだが
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 06:10:13.61 ID:/Nc7INhz.net
- ってことは、マジナイの武器は鉈より雷鳴より鯛がいいってことか？
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 08:27:52.56 ID:9Qrb6LXF.net
- >>249
プリにフォースケーリュケイオン
フォースゲインデュエルディスク
エコロジーリボン
妹のメイド服
神秘布
皆伝の証
ジェムは深淵、会心回避、魔防、HP、盾には永劫と即死耐性。
防御陣形+自分にグロースボディ+アスムプティオ。ライフストリーム連発でド安定。
それでも極稀に組み合わせで事故るかもしれん。自分は事故ったことはないけど。
オーブ切れる前に倒しきれる火力が無いとかなら頑張れ。
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 09:11:33.52 ID:9Qrb6LXF.net
- >>250
鯛は杖なんで。
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 10:06:00.37 ID:/Hdwcx6R.net
- >>251
なるほど
誰か、キングスガード、ゴッドハンド、マジックナイト、セージ、シャーマンの
ピエロ用最強装備も教えてもらえないかな？
ジェムも含めて
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 11:13:13.23 ID:FGSBP3Ot.net
- 永劫と深淵が入ってる訳だがピエロ以外は安定してるのか？
>>242
自分なりにやる事が決まってて十分と思えるなら十分実用って程度の完成度はある
逆にそこまで割り切れず、一応手広く受けておきたいかなって感じならシャマで良い程度でもある
>>209基準で考えると、ライン越えは出来たんじゃないかな
A-はちと高すぎるがクラウンと並ぶくらいまでは来たと思う
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 12:14:41.36 ID:9Qrb6LXF.net
- >>253
ちょうど全く同じPTだわ
キングスガード フォースデヴァインクロス 剣士Ex 必中Ex
モッキング見切りの盾 見切りEx 察知Ex 察知x2
タウントナイトヘルム 司祭Ex 司祭x2
妹のマクシミリアン 生命力Ex 加護Ex 深淵
神秘の布 ストライプクロス
ゴッドハンド 伝説の黄金の爪 剣士Ex 破壊Eｘ 必殺 必殺Ex x2
脳筋のカチューシャ 放蕩者Ex 放蕩者x2
妹の軍服 生命力Ex 司祭Ex 加護Ex 深淵
神秘の布x2
マジックナイト ダムド雷鳴の剣 剣士Ex 剣士x2
鉄壁のデュエルディスク 山彦Ex 永劫
バイタル水鏡の鎧 生命力Ex 雷鳴Ex 深淵
ピンキードリームx2
セージ 紙の錐 剣士Ex 必中Ex
フォースゲインデュエルディスク 盗賊Ex 盗賊
パティエントカチューシャ 精神力Ex 司祭Ex 司祭
バイタルセーラー服 ゴハンと同じ
神秘の布 皆伝の証
シャーマン フォースケーリュケイオン 魔術師Ex 魔術師 必中Ex
パティエントカチューシャ 放蕩者Ex 放蕩者x2
他はセージと同じ
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 12:15:41.69 ID:3p2GJyyA.net
- 作者はインフレしないように一度作り直してた気がするけどやっぱりソンストはインフレゲーだ
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 12:21:01.13 ID:/Hdwcx6R.net
- >>255
おおおおおお！！！！
ありがとうございます！！！！！
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 12:21:38.88 ID:9Qrb6LXF.net
- >>256
ホントは周回要素も無くしたかったけど文句出るだろうから仕方なく周回付けたって言ってたし
通常にプレイする分にはインフレにはならないね
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 12:23:01.44 ID:/Hdwcx6R.net
- >>255
結局マジックナイトは雷鳴の剣の方がいいのかなぁ
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 13:14:17.24 ID:bjGcpJv1.net
- >>256
スクリプトの関係で属性関係を修正できないみたいなこと言ってた
>>258
40Fから2ルート作ったせいで周回入れたんじゃないけ
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 14:24:46.03 ID:/Hdwcx6R.net
- >>255
マジックナイトの頭装備がぬけているようなんですが
頭は何を付けてるんですかね？ジェムも教えて頂けないでしょうか？
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 14:36:18.43 ID:9Qrb6LXF.net
- >>261
脳筋のブシドーヘルム 運15
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 14:49:04.45 ID:/Hdwcx6R.net
- >>262
ありがとうございます！！
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 17:18:41.17 ID:XzDUMUTN.net
- やっぱ安定にはそれなりの装備が必要になってくるのか
妹とか出たこともない・・
>>251
おお、ライフストリームってＣＴないんだな その考えはなかったわ
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 17:47:24.97 ID:uFO7nktf.net
- >>249=>>253なのかと思ったら違うのかｗ
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 18:20:21.26 ID:/Hdwcx6R.net
- >>265
あっ、違います
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 18:38:32.37 ID:9Qrb6LXF.net
- >>264
ネックは妹よりもジェムだと思うやっぱり。一個取るのも面倒だけど。プリさえ死ななきゃ安定だから深淵1個は頑張るといいかも。
リボンはエコにしてるけどベストはスキルフル。ジェム無くて即死面倒ならアクセは皆伝外してストライプクロスでも
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 20:27:55.00 ID:EI3bWVne.net
- SEを音量5にしてるけど、完全防御とか職安の音の音量が下がらないな
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 20:46:45.79 ID:oM82Z8mi.net
- >>259
鯛で通常攻撃がお奨め
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 20:47:43.16 ID:RUFoeZsv.net
- それじゃ転職っと
スピーカー「ドギューン！！！」
ﾋﾞｸｯ
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 20:53:55.41 ID:gXu1eokn.net
- 殴りウィズみっちーにも試してみたら普通に強いわこれ
1ターン目魔王戦と同じで2ターン目ウィズ以外防御で鯛パンチで約58000ダメ
通常攻撃だから防御減算が大きくて魔王に効きにくいだけだった
何せただ殴るだけだからみっちーにMPとばされても関係ないのがいい
ウィズに攻撃が集中して事故死しないようにするだけで2ターン安定
永劫ジェムマラソンするなら選択肢に十分入るレベルだと思う
最強の通常攻撃はウィズの鯛パンチだという事が確定した
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 21:33:40.71 ID:bjGcpJv1.net
- キングスガード入れるよりプリースト二人にしたほうが強い気がした
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 21:35:42.59 ID:BezMC3E7.net
- 理屈が良くわからんのだが
武器やキャラの素の攻撃力＜＜＜＜＜エレバやピンキーや武器オプションの属性補正
になりがちって事なのか？
攻撃力は減算前にかかって、補正は最終ダメにかかるって感じなんだろうか
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 22:02:15.38 ID:gXu1eokn.net
- >>273
属性系の倍率UP装備の仕様が特殊なだけ
全属性+20%のピンキーの場合属性武器+属性エンチャ+属性付与で
1.2x1.2x1.2倍されるので属性が多いほど効果がはねあがる
殴りウィズの場合３属性の鯛+ピンキーx2+修練x3+Eバースト+弱点付与+LAで
1.3x1.2x1.2x1.2x1.2x1.2x1.2x1.2x1.2x1.2x2.5x2.5x2.5x1.5x1.5x1.5x2倍されて
弱点の仕様がいまいち解らないんで多分この計算はあってないけど
とにかくすごいって事
一属性でどんなに攻撃力が高くてもこんなよくわからん倍率には勝てない
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 22:03:17.00 ID:RUFoeZsv.net
- >>273
んーっとね
1個なら問題ないのよ。20%なら20%アップでおしまい
20%アップが2つだと掛け算だから144%アップってなる
それが３つ４つと重なっていくことで暴虐的倍率になる
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 22:16:38.03 ID:BezMC3E7.net
- マジナイの攻撃力200(修練3)+属性付与+エレブ+剣修練+雷鳴の15%Upオプション+フェイタルソードの合計より
ウィズの攻撃力70+属性付与+エレバ+鯛の30%Upオプションのただの攻撃の方が上ってとんでもねぇな
Wikiのマジナイの項目に詳しく書いてあるけど、これをエレバと鯛に置き換えただけの方が上って事か
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 22:24:25.60 ID:/Hdwcx6R.net
- ７Ｆなのに妹のワンピース出た
階層はあんまり関係ないんだろうか
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 22:36:52.37 ID:BezMC3E7.net
- 装備は階層ごとに変わるが、エンチャントは変わらんらしい
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 22:57:05.02 ID:/Hdwcx6R.net
- >>278
なるほどそういうことだったんですか
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 23:31:10.55 ID:/Hdwcx6R.net
- え、マジナイよりも殴りウィズの方が強かったの？
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 01:28:33.84 ID:6Sbyq4J1.net
- GCの強化ラスボスってエンハンス無しでも倒せるんだなぁ
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 08:26:59.97 ID:NMAOkn/c.net
- マジナイでもみっちーは2ターン確定できるし、ピエロではソードラッシュが圧倒的有利だから
マジナイ最強は揺るがないけど、案山子も殺せるからその点は良いな。雑魚は魔法でボスは殴りで万能。ゴッドハンドより良いかもね。
>>276
ブーストとバーストでは効果の差が大きすぎるからね
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 11:44:40.54 ID:R3swqoOc.net
- 最近になって見向きもされなかった型とかが検証されたり強かったりしてるのはなんなんだ
盛り上がってて超楽しいけど
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 11:55:55.97 ID:ecBhqgCR.net
- >>282
みっちーの２ターン確定って何ですかね？
みっちーに対して無敵に近い使い方があるんですかね？
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 12:21:06.85 ID:NMAOkn/c.net
- >>284
LAが外れるのは考慮しないとして3ターン以降にもつれ込むパターンはインドラの矢で、マジナイが沈黙食らうパターンだけだから沈黙耐性つけてれば
LA>ブースト>属性付与>アンチメ
神の警告>ワイドスラッシュ
アスムプティオが入った場合は誰かがサイクロン。武器は雷鳴
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 12:43:35.63 ID:6Sbyq4J1.net
- 運特化クラウンのマリオネットにエレメント武器の属性弱点が乗ったんだけど
スキルに武って書いてなくても乗るんだな
クルセのシールドバッシュは何故か属性付けれない
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 13:14:06.05 ID:NMAOkn/c.net
- > 案山子も殺せるからその点は良いな。雑魚は魔法でボスは殴りで万能。ゴッドハンドより良いかもね。
訂正するわ全部攻撃力に振らないと全然ダメ出ないな。両立不可だった。
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 13:46:08.65 ID:R3swqoOc.net
- >>286
スキルの[武・○]表記は[武器の属性が適用される○○攻撃]ってこと
武器の属性が乗らなくても武器の追加効果は乗るらしいな
シールドバッシュは[力・物]表記だから[力属性固定の物理攻撃]だね
盾で攻撃してるって考えると妥当かと
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 14:17:42.73 ID:ecBhqgCR.net
- >>285
おおお！３５０００もダメージ出せました！
ありがとうございます
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 18:10:09.81 ID:r6hBc+TN.net
- >>271
装備揃えても20000がいいとこなんだけどもしかして資質攻撃力にするとそこまで跳ね上がる？
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 18:27:28.36 ID:WAfw+Ygj.net
- ためしにをウィザードのトキメキタイを錐に変えてみた
防御力の高い魔王には十分倒せる威力出せたけど、
永劫相手だとダメージ伸びないし、バフ重ねるほど鯛有利だった
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 18:35:20.41 ID:R3swqoOc.net
- 殴りウィズは乗算しまくることでこれだけの破壊力を生み出してるんだから
元の数値がちょっと上がるだけでかなり違うんじゃないかな
転生込みでも素の攻撃力が100しかないのにあの火力なんだから+100とか相当デカイはず
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 18:45:36.13 ID:r6hBc+TN.net
- 資質魔力から攻撃にすると雑魚一掃キツくなるしブシドー付けられないから命中もあれだし割りと一発芸レベルだなｗ
まあ力で試してみるわ
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 18:46:22.79 ID:6Sbyq4J1.net
- >>288
なるほど、力・武・物の違いがいまいち分かって無かったですありがとう
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 20:28:08.95 ID:ecBhqgCR.net
- みっちー５０回倒したのに１個も永劫のジェムでない・・・
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 20:39:46.12 ID:68ZzAaEZ.net
- 1/100とからしいからな
ちなみに1/100の確率で100回倒した時に手に入る確率は7割いかんくらいだから
まぁ頑張れとしか
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 21:00:31.96 ID:ecBhqgCR.net
- >>296
マジで～・・・
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 21:31:11.73 ID:EhNtlCGG.net
- >>283
強キャラだけ使っても人真似にしかならないから
最近弱キャラとかネタキャラの活用法を考えて遊んでる
属性ベルセとか補助ニンジャとか殴りウィズとか
当然強キャラには勝てないけど想定した通りにハマると楽しいよ
クルセは防御特化で試してる人がいるけどロードはどうしたもんかな
固有技が単純な全体攻撃くらいしかないからネタすら出てこない
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 22:52:50.79 ID:ecBhqgCR.net
- ５２回目の戦闘でやっと永劫でた
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 23:32:11.72 ID:EhNtlCGG.net
- 深淵ジェム１個出るのに余裕で100戦以上かかって200戦くらいして２個目まだ
人数分揃えてる人って何回くらいかかってるの？
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 00:16:06.97 ID:KYOCXLFL.net
- HP3800のロードナイトのオーラブレイドのダメージが784って設定ミスかってくらい低い
オニギリの自動回復20%だけでくっそ硬いけど
時代劇のニンジャはみんな薬や薬草に詳しいしニンジャに薬の知識欲しいな
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 09:35:41.70 ID:43OUvQDk.net
- オーラブレイドはグロースボディして回復するのもバフになるかのかな
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 10:39:51.69 ID:NU4gq3Vh.net
- Wikiのフェイタルソードの欄に
ワイドスラッシュの方がダメージがでることもあるってあるけど逆だよな
フェイタルが有効なのってぶっちゃけべチェールだけだよね
他にもフェイタルの方が有効な敵なんて居たっけ？
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 13:46:18.60 ID:43OUvQDk.net
- グロースボディでオーラブレイドしても変化がわからんかったｗ
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 13:46:41.53 ID:F3ZLHYZG.net
- そういやゴハンはみっちーとかの低防御相手でも発勁が一番効果あるのかな？
あとできれば発勁みたいな防御力反転攻撃のダメージ算出が分かる人いたら教えて欲しい
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 17:04:44.48 ID:q6xfntxF.net
- 属性倍率ドンだってなんか影響大きいらしいって程度しかわからないし
具体的にわかってるのなんて防御の減算くらいじゃないの
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 17:32:37.00 ID:NU4gq3Vh.net
- 発勁はそもそもの威力がA-でそこから更に相手の防御が高いほどダメージが上るっていう技で別に貫通じゃないしね
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 17:34:32.20 ID:IuQ8cRNq.net
- ピエロ「ディスペル、リインフォース、メランコリートリック」
もう完全防御しかないわ
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 17:45:19.55 ID:IuQ8cRNq.net
- クラウン使っても運ニンジャ使ってもピエロにTP減衰入らない
属性弱点は入るのにTP減衰耐性かこれ
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 18:48:01.19 ID:F3ZLHYZG.net
- >>306>>307
魔法剣の「魔法力追加Dmg」とか遁術の「攻撃力追加Dmg」みたいな
「威力A-＆敵防御力追加Dmg」的なものって解釈すればいいのかな
防御力1のアルラウネとカマキリに
ゴハン（攻撃力991・二刀流による二割減＆拳修練Ⅳ＆精霊の書込み）で通常攻撃と発勁してみたら
通常攻撃で大体650、発勁で840程だった
やっぱり相手の防御力が低くても発勁の方が効果あるっぽい
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 20:37:41.59 ID:KYOCXLFL.net
- メランコリートリックってプロパンで軽減できないのかな
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/13(土) 00:09:32.84 ID:r/pyvi59.net
- >>311
LV依存で魔力追加dmgの無属性必中攻撃ってもうわけわかんないな
もし軽減できてギリギリ生き残ってもTP半減されるしそこから立て直せる気がしない
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/13(土) 08:42:35.92 ID:VkOFgFUt.net
- ベチェールって結構な率でジェム落とすんだな
31体で3個もくれたわ
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/13(土) 08:45:20.98 ID:T1I+1H9R.net
- 生き残ったのがプリならなんとかなるね
自分回復して1ターン耐えればライムストリーム撃てるし
ダークマター装備するか幻惑ジェムでも良いのか
というかディスペル>リインフォースからのパターンがヤバイって話なんじゃないの？
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/13(土) 09:20:59.34 ID:Im3EDMAv.net
- ピエロ相手にプリで先制できる？
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/13(土) 09:47:30.54 ID:T1I+1H9R.net
- 皆伝の証要らないなら神秘二枚でいいしスピードカース入れてれば一枚でも良い
生き残れたならの話だけど
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/13(土) 11:16:57.99 ID:PBS5W6Js.net
- ディスペルフィールドがピエロに入らない
ver1.45で耐性増えてるかも
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/13(土) 14:39:01.12 ID:sqEUR/a8.net
- ウィザードの鯛攻撃は、命中率の低さとキャラの防御の低さでマジナイに劣るな
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/13(土) 15:16:11.99 ID:sqEUR/a8.net
- 防御の低さはディスクで守ってやれば解決するのか
命中の低さはジェムでカバーすればいいか
ミッチー専用機とすればそれほど攻撃力は必要ないし
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/13(土) 16:33:56.08 ID:T1I+1H9R.net
- でも結局みっちー専用機としてもマジナイの方がいいからネタキャラなのは変わりないな
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/13(土) 17:20:21.92 ID:r/pyvi59.net
- みっちーはアサでもクリティカル出ればワンターンキルできるし
殴りウィズ自体は完全に趣味の領域
１ターン目はバーストと付与を入れるから神の宣告使えないんで
キリエエレイソンかエレメントガードにする必要あるのも面倒なとこ
まあウィズが鯛で殴ってなんかすげえダメージでた!っていうのが面白いんであって
実用性はどうでもいいと思うんだ
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/13(土) 17:22:29.04 ID:JHDf15B2.net
- ワンターンキルなんかできんの？
状態異常3つ入れただけでそんなダメージでんのか
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/13(土) 18:32:23.26 ID:B7RswguS.net
- ロードナイトの槍技の半貫通・６連撃でがんばってみたけど
バフ乗っけて魔王相手に２ターン目で１万程度。
あとは雷グランドリオン＋バフ＋コンセント＋プロボッコルで
反撃一回2500くらいピエロにだせそうなくらいだった。
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/13(土) 20:05:34.75 ID:r/pyvi59.net
- >>322
やる事は普通に弱点入れてLAして付与付けてシャドウバイトするだけで
クリティカルだと約28000ダメ
でも会心率44%でクリでるの２割いくかどうかくらいだからなあ
アサとプリの頭にレジストのせてスロウガ防いで
2ターン目もう一回先制LAシャドウで安定した方がいいかも
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/13(土) 20:45:45.93 ID:r/pyvi59.net
- アサとプリにレジスト装備で試してみた
脳筋をレジストに変えて攻撃70くらい下がったけどまだクリダメ約26000~27000で
ぎりぎりワンターン圏内
通常ヒットで約15000~17000ダメなので2ターン安定
2ターン目みっちーが動く前に終わる
バリアやアスムプティオされても自力でスロウ効かない補助ニンジャが
バリアはダブルストレイフィング、アスムは解呪でなんとかする
1ターン目でもHP減ってるとバリアはるので構成によっては面倒かもしれない
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/13(土) 21:07:33.05 ID:JHDf15B2.net
- 詳しくサンキュ
2割くらいで1Tキルで2Tならどの道安定って感じか
1T目の内容次第で変わるようだと自分みたいな脳死作業狩りの方が楽な場合は特に弄らなくても良さそうかな
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 18:10:27.65 ID:yLmRV6li.net
- 殴りウィズは錐だとLv40でも魔王倒せた、稼ぎ始めにはいいかもしれん
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 20:06:12.28 ID:8zvJVAQM.net
- あーだめだ、どうしてもピエロが安定しない
調子がよければ５ターンでいけるのに、悪いと１０ターン以上又は全滅
力闇土の３属性剣で攻撃してるのに連続０ダメージって何だよ、意味わからんわ
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 22:58:16.14 ID:ioFX0U1C.net
- >>328
ピエロのバリアは力＋聖で殴っても、力で無効化された覚えあるから
無効化される属性が優先されてる気がする
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 23:38:28.48 ID:LCPpz8Q1.net
- ピエロは回避110に魔法回避65のアサに魔法どころか通常攻撃まで普通に当ててくるのも意味不明
命中200超えてたりすんのかね
乾坤一擲がダメージ増えるだけの糞技になる
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 21:48:18.66 ID:MVV/+TE1.net
- 運特化してカーシングかエレメント鈍器でガイアブレイクすれば
一発で倍化か弱点付与と攻撃+防御+敏捷ダウンで超便利！と思ったけど
敏捷と運が実用レベルな鈍器持ちがプリしかいなかった
TP特化装備の回復用プリと運特化補助+サブ回復プリのローテ運用もありかな
でも対ピエロだとバリア用に付与しないと鈍器通らないしやっぱ微妙か
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 23:04:29.40 ID:+6K8zL6r.net
- 伝説のバゼラルドに魔力ジェム詰めたら魔法力+80%までいった
せっかくなので2本持てるニンジャを魔力素質にして特化装備組んだら魔法力2389
どう見ても全キャラ最高なのに悲しいかな活かせる武器が無い
とりあえず雑魚に遁術撃ったらベリアルに1300、兎に2000くらい
Bランクスキルで2割減ならこんなもんか程度
魔王相手にマジックウェポン2回とリコグのせてギーベで一発3300くらいで約１万
無属性貫通だから弱点もデバフも無意味でダメが伸びない
やっぱりニンジャは何に特化させるにしてもスキルの乏しさが足を引っ張ってるな
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 15:23:23.77 ID:ojQ6eU6tj
- 運が高いと会心率が上がるって言ってたNPCのおっさんがいたけど実際どのくらい上がる？
まだレベルの低い自分のパーティーを見てみると、職によって係数が違う感じもするんだがどうなんでしょ
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 16:09:05.48 ID:kyamG993.net
- 正に「能力値より装備やスキルの方が重要」の極み
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 18:54:06.40 ID:hOBxHbYu.net
- このスレでニンジャを使ってるひとは何人ジャ？
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 19:28:15.68 ID:OVNTItOr.net
- >>335
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 19:55:40.07 ID:8c5quzYX.net
- まあ、損して得取れって言葉もあるくらいやからな
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 20:04:00.19 ID:erEBVb5A.net
- >>335
TP無しでほぼ確実に弱点付けられる運ニンジャは魔王とみっちー狩る時だけレギュラー
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 11:19:49.43 ID:fQoMkzKk.net
- 損しとらーな
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 21:33:51.60 ID:iRJ9JP19.net
- やっとみっちーとピエロ倒した
みっちーの説明になかったんだけどLV９９での転生特典って
リセットして次の周回になったら消えちゃうの？
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 22:04:03.10 ID:iRJ9JP19.net
- 自己解決した
wikiのよくある質問にもなかったからwikiにもないのかと思ったら
ボス攻略のみっちーのところに引き継ぐって書いてあった
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 00:01:38.17 ID:7eUP9Nxl.net
- 使った事なかったけどアンデットワールドって結構便利なんだね
アンチメとは別枠だから炎と光限定のエレブみたいに使える
もとから強いやつには不要だけど火力が伸び悩んでた職と合わせるといい感じ
ロードナイトでもフレームブリューナクに適当に付与付けてバフ、デバフ、弱点、不死追加
で通常攻撃8Kくらい出るから頑張れば魔王には3ターンで勝てる
バトルカウンター軍服でブレイズソードをガスガス打ち返すの楽しい
殴りケミはLA込みで2ターン目約3万ダメで一発
ほぼ同性能で光修練ある殴りプリも似た感じになりそう
みっちーとピエロは対処が面倒だから実験台はつい魔王ばっかりになっちゃうな
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 00:41:22.31 ID:DKvE7XhI.net
- 毎度検証乙
よくそこまでネタが出てくるな
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 05:10:50.53 ID:dd5d/064.net
- まったく安定しないがみっちー１ターンで倒せる方法考えてみた
レンジャー２人：アザステ要員、狙われ率下げる装備とジェム
セージ：属性付加要員、狙われ率下げる装備とジェム
マジックナイト：盾：バトルカウンター、頭：タウントナイトヘルム、身体：軍服、雷耐性のエンチャントとジェム
みっちーが１ターン目スロウガ＆何かの攻撃してくる時トールハンマーがくるように祈る
マジックナイトが反撃をしてくれるように祈る
ジェムがあったらやってみるんだけどなぁ
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 21:07:38.55 ID:GWAYDPQH.net
- >>344
トールハンマーはTP技だから1ターン目に使ってくる事はないんじゃなかろうか
ベルセメインでピエロとやってたらサクリとバーサークしてさあここからだって時に
ディスペルで台無しにされる流れが4回連続で発生した
1戦闘で2回もバーサークしたターンにディスペルとかひどいわ
他にもサクリできない時にフルリカバリーでバリア張ったら直後にアローストームで
潰す流れも2連続であった
あいつのAIたまに神懸ってるな
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 19:33:33.89 ID:EP5EKZOE.net
- みっちーいい加減にジェム落してくださいお願いします
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 22:10:59.71 ID:H1tskpYh.net
- 不死属性からめて殴りウィズで魔王と遊んでみた
装備は前と同じでライトニングトキメキタイを使用
Eバースト+属性付与+弱点付与+倍加で約15000
Eバースト+属性付与+弱点付与+倍加+ウェポンブレス1回で約30000
Eバースト+属性付与+弱点付与+倍加+ウェポンブレス2回で約50000
Eバースト+属性付与+弱点付与+倍加+ウェポンブレス2回+防御低下2段階で約80000
これに不死属性を足して付与を炎にすると約100000ダメージ
やはり倍率の悪魔は格が違った
ちなみに修練が無いせいか光属性を混ぜると不死で耐性下がってるはずなのにだいぶ弱くなる
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 22:35:12.18 ID:cnSOVDYa.net
- 10万て
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 22:49:38.13 ID:l4a/lbnB.net
- ウェポンブレスは攻撃力が1.2倍になるだけで、属性で3乗倍にはならんと思ってたんだが・・・
どういう計算なんだろうか
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 23:27:52.91 ID:H1tskpYh.net
- >>349
もともと攻撃力342しかないのを属性倍率で跳ね上げて15000ダメだから
ちょっとでも攻撃力が上がれば影響はでかいよ
極大倍率の元の数値が増えるわけだし
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 23:31:44.78 ID:cDgeJ8Ta.net
- つってもダメージが2倍になるのに係数としては1.2しただけだから
それこそ属性倍率計算と同じで減算処理後とか最終ダメージにでもかからないと
1.2かけて2倍になるのは不思議じゃね
デバフ2回かけて1.6倍ってのもまた謎だしな
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 23:43:00.75 ID:oCBx0qv9.net
- （攻撃力－防御力）×倍率×倍率
で防御力で減算する前の数字がでかくなるなら2倍になっても何もおかしくない
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 00:19:45.18 ID:WKQ9XY/4.net
- てかブレス系って
一段階で25%、二段階で50%UPだったような
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 06:20:46.03 ID:fhhmi6OS.net
- >>349>>351
ダメージ計算式を理解していないのか
壊滅的に算数が苦手なのか
一体どっちなんだ
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 14:30:38.02 ID:2uQ06+Vy.net
- ならちゃんと具体的に教えればいいのに
論ってるだけなら計算や算数とは別の物が壊滅的な同類なんじゃない？
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 14:35:13.00 ID:N/6YsCyy.net
- >>354
っ[鏡]
そもそもダメージ計算とか属性倍率といっしょくたにしてる時点で違うだろ
製作者側としてツクールいじってりゃ使ってるスクリプトとかで大体わかるだろうけども
これの場合ウェポンブレスとかステータスに関わるものは言っちゃえば装備と同じだ
ウェポンブレスがかかった時点で装備品類とトータルにした倍率でステータスが決定されてる
その決定されたステータス類をダメージ計算に代入されて属性や耐性の倍率がかかる
装備品のステータス倍率はご存知の通り、20％を2つつければ40％になるわけじゃない
それこそ付けてる攻撃力ステータス関係のジェムで最終的にどうなるかは変わるのだけども
1.2倍のウェポンブレスを重ねがけして1.6倍になってるのは別の装備品との兼ね合いである
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 15:46:52.50 ID:zTD9i4yJ.net
- っ[鏡] の使い方がおかしいだろ345に鏡ならわかるが
俺も344と似たようなこと思ったし
100*1.2*1.2……
120*1.2*1.2同上
で倍になるのがおかしいとか1.6倍になるのがおかしいとか言っちゃうんだぞ
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 16:23:22.69 ID:N/6YsCyy.net
- あれ？ほんと今読み直したらなんで344に鏡つきつけたのか謎だな・・
誰に鏡つきつけたかったんだ・・・
>>354
ごえんなさい；；
鏡はスルーしてくれると助かるとして、言いたいことは>>356の文脈で分かると思う
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 20:10:16.63 ID:WugwjKJP.net
- 要するにwikiのマジックナイトのところに書いてあるダメージ計算が間違ってるってことなんだね
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 20:19:48.48 ID:WugwjKJP.net
- >>354 ＝>>357
だと思うが、頭が悪いなら発言は控えた方がいいぞ
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 21:18:17.01 ID:HcAfXnGC.net
- マジックナイトの素質は力？ 魔力？
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 21:52:35.14 ID:nngT1pbi.net
- >>361
マジナイは属性剣に属性エンチャ付けて属性付与してエレメントブーストかけて
剣技で攻撃するのが基本だから素質は力一択でいい
魔法剣使う場合でも攻撃力の方が依存度は高かったはず
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 22:03:53.73 ID:WKQ9XY/4.net
- 魔法剣の魔力はあくまで追加Dmgだからね
伝説装備で魔法剣主体とかも割と楽しかったけど
結局複合属性＆ピンキー2枚に落ち着いちゃう
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 22:43:56.67 ID:nngT1pbi.net
- 主人公をマジナイにすると他よりSPが他より3高いおかげで欲しいスキルがあらかた取れるからおすすめ
エレメントブースト、ワイドスラッシュ、フェイタルソード、エンチャンター
攻撃ブースト、剣修練、属性修練全部、でちょうど127になる
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 22:57:45.28 ID:HcAfXnGC.net
- 力かー。育て直さないとだな。
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 01:13:16.76 ID:7+xnQYHm.net
- >>360
ID違うぞそれ
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 01:27:44.97 ID:JeJ6QNaT.net
- >>360
計算できないのが頭良いと思ってるのか
福利計算とか理解できずに借金とかしそうな頭だな
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 02:34:08.93 ID:HZqSroJOA
- ↑
だから、頭悪い奴は発言を控えろよ
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 07:38:34.47 ID:FfzVQ/iK.net
- >>354
頭悪い奴は発言を控えろと言ったのにそれすら理解できないのか
君は中傷しかしてないぞ。何一つデータを提供できないくせに
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 08:13:15.36 ID:qrqcPVNA.net
- >354は多少口が悪いが頭が悪いわけじゃないだろ
>>352の通り
頭悪い上に口も悪くて日付跨いで粘着してる真性とか救い様がねえぞ
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 09:41:28.63 ID:QYKFASB2.net
- 頭悪い奴は本当にしつこいな
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 09:44:48.43 ID:QYKFASB2.net
- 344はこれ以上粘着するなよ
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 10:58:52.76 ID:44GYXDR5.net
- 具体的な計算式は知らないけどこんな感じ？
((攻撃力×①)－(防御力×②))×(耐性×③)×④
①はブレス、属性付加の攻撃力up、バーサーク ヴァンガード コンセントレイト他
②はカース
③は属性弱点、エレメンタルブースト・バースト、アンデッドワールド、
二刀流のマイナス補正、武器補正、で有効な属性の数だけ掛ける
④は倍加
攻撃力と防御力は過去のツクール系だと(攻*2 - 防)、(攻 - 防/2)、(攻*4-防*2)
みたいな攻撃力上げる計算式がデフォみたい
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 11:03:40.42 ID:44GYXDR5.net
- ③の武器補正は雷鳴の剣、トキメキタイの事
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 11:48:26.16 ID:0WBaNQuC.net
- 他の計算式は分からないけど通常攻撃はドラクエ式の 攻撃/2 - 防御/4 にしたって作者ブログにはある
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 12:30:20.77 ID:p/w5Tdwg.net
- 【愛国旅館】「じゃらん」の否定的な評価に温泉宿が逆襲！迷惑客の実態を暴露で騒然★４
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411784248/
＞旅館側が反論を展開した。当該の客は「客室を壊した上に会計もせず逃げようとした」というのだ。
＞さらに、「警察を呼び裁判を起こす、韓国領事館に連絡するなど暴言暴挙を３時間もの間繰り返して
＞他の宿泊客や近隣の住民にまで迷惑をかけた」と暴露。「御自分の都合が悪くなるとハングル語
＞で話し出し会話にならない！」、（略)
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 12:48:01.57 ID:44GYXDR5.net
- ブログ確認してきた、362は武器修練と属性修練を計算に入れるのも忘れてた
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 13:15:28.69 ID:44GYXDR5.net
- なかなか計算合わないな
属性修練20%でアンデッドワールドが30%なのに
光属性使うと大幅減なのも分からん
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 15:40:05.92 ID:iqnxol38.net
- ウィズ攻撃力 342（炎・氷・雷）
フレイムランチャー 攻撃力*1.2
ウェポンブレス*1 攻撃力*1.25
ウェポンブレス*2 攻撃力*1.5
ピンキー*2 *1.2を6回
トキメキタイ *1.3
炎修練 *1.2
氷修練 *1.2
雷修練 *1.2
Eバースト *2.5
属性弱点 *1.5
不死属性 *1.3
倍加 *2
ベチェール防御力 650
アーマーカース*1 防御力*0.75
アーマーカース*2 攻撃力*0.5
後は頼んだ
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 17:04:45.08 ID:Q2xq53q2.net
- ピンキーも忘れてた
((攻撃力/2×①)－(防御力/4×②))×③×④
①②④1回掛ける、③有効な属性分掛ける
これで>>347を当てはめると「30208、66501、102793、160274、208356」
で全部2倍になって外れてる
後は頼んだ
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 18:57:50.94 ID:iqnxol38.net
- どこを間違えてるかは知らんが
ウィズの攻撃力342に属性付与（*1.2）とブレス二段階（*1.5）で615.6
ベチェールの防御力650にカース二段階（*0.5）で325
615.6/2-325/4=226.5（小数第二位以下切り捨て）が基本ダメージ
ここからも逐一小数第二位以下を切り捨てるとして
攻撃に乗っている炎・氷・雷の3属性がそれぞれ修練Ⅲ（*1.2）で増幅されて391.3
ピンキー（*1.2）2枚による6回増幅（3属性増幅*2枚）で1168.0
トキメキタイの氷増幅（*1.3）で1518.4
Eバースト（*2.5）の3属性増幅で23725.0
属性弱点（*1.5）を突いて35587.5
炎属性で不死属性（*1.3）を突いて46263.7
〆に倍加（*2）で倍になって92527.4
これで全部足りてればこんなもんか？
100000には割と遠いけどこの作品乱数によるダメージ幅結構でかいし
乱数次第で約10万と言える数字にもなる…はず
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 19:14:42.92 ID:iqnxol38.net
- ちなみに計算式にすると
(342*1.2*1.5*0.5-650*0.5*0.25)*1.2*1.2*1.2*1.2*1.2*1.2*1.2*1.2*1.2*1.3*2.5*2.5*2.5*1.5*1.3*2
ブレス・カース抜きで
(342*1.2*0.5-650*0.25)*1.2*1.2*1.2*1.2*1.2*1.2*1.2*1.2*1.2*1.3*2.5*2.5*2.5*1.5*1.3*2
ブレス一段階で
(342*1.2*1.25*0.5-650*0.25)*1.2*1.2*1.2*1.2*1.2*1.2*1.2*1.2*1.2*1.3*2.5*2.5*2.5*1.5*1.3*2
ブレス二段階で
(342*1.2*1.5*0.5-650*0.25)*1.2*1.2*1.2*1.2*1.2*1.2*1.2*1.2*1.2*1.3*2.5*2.5*2.5*1.5*1.3*2
ちょい自信ないけど>>381を光・氷・雷にしたら
(342*1.2*1.5*0.5-650*0.5*0.25)*1.2*1.2*1.2*1.2*1.2*1.2*1.2*1.2*1.3*2.5*2.5*2.5*1.5*1.3*2
もう自分で打ってて訳分からん
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 19:24:11.41 ID:iqnxol38.net
- でも今ひとつ何か足りない気がするなこれ
何が足りないんだろう？
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 19:54:05.60 ID:iqnxol38.net
- そうだ精霊の書（*1.05）があった
これも各属性にかかるから>>382の計算式に更に*1.05*1.05*1.05が加わる
基本ダメージはブレス・カース抜きで
【342*1.2*0.5-650*0.25】=42.7
ブレス一段階で
【342*1.2*1.25*0.5-650*0.25】=94
ブレス二段階で
【342*1.2*1.5*0.5-650*0.25】=145.3
ブレス・カース二段階ずつで
【342*1.2*1.5*0.5-650*0.5*0.25】=226.55
炎修練Ⅲ・氷修練Ⅲ・雷修練Ⅲで【*1.2*1.2*1.2】
ピンキードリーム2枚で【*1.2*1.2*1.2*1.2*1.2*1.2】
精霊の書の属性強化で【*1.05*1.05*1.05】
トキメキタイの氷増幅で【*1.3】
Eバーストの3属性増幅で【*2.5*2.5*2.5】
属性弱点を突いて【*1.5】
不死属性を突いて【*1.3】
倍加を絡めて【*2】
ブレス・カース二段階の226.55に全部掛ければ107199.1（小数第二位以下切り捨て）になる
今度こそこれで大丈夫かな？
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 20:02:19.79 ID:PYACVnRZ.net
- >>352で答え出た後に、でかい顔して煽った>>354が出てきて
その後に間違った答えを言う>>357が現れた訳か
>>356も半分は合ってるんだろうが、そこまで劇的に｢攻撃力｣のステータスが変わるスキルと装備が無い
剣士ジェム1.2*付与1.2*=1.44にブレスの1.25かけたとこで1.44=1.25=1.8で36％しか増えない
防御力低下で1.6倍になったってことは防御力の影響が大きいんだろ
属性の倍率がかかる前に防御力で減算されてるとか俺も知らんかったわ
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 20:57:57.02 ID:0U2KwHu/.net
- これで更にクリティカルでると15万ダメくらいになるからね
余剰火力にも程がある
これを超える可能性があるのはアサのステート乗せまくりシャドウバイトくらいだと思うけど
3ターンで出せる火力としてはウィズが最強かなあ
実用性はほとんど無いけど爽快だわ
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 21:27:02.28 ID:iqnxol38.net
- >>386
ちなみにみっちー（防御力210）相手に同条件だと
【342*1.2*1.5*0.5-210*0.5*0.25】=307.8-26.25=281.55からの増幅で
133224.0（小数第二位以下切り捨て）になる
クリティカルが出れば199836.0（小数第二位以下切り捨て）になる
カマキリ（防御力1）相手に同条件だとアーマーカースと防御/4抜きでも
【342*1.2*1.5*0.5-1】=307.8-1=306.8からの増幅で
145171.8（小数第二位以下切り捨て）になる
クリティカルが出れば217757.7（小数第二位以下切り捨て）になる
乱数次第で更に増減する
是非>>347に試して欲しい
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 22:35:49.61 ID:0U2KwHu/.net
- >>387
カマキリ相手に5回試してみた
メモしてなかったから大体だけど
1回目 アーマーカースも使用して 約226000
2回目 アーマーカース抜きで 約240000
3回目 同上 約190000
4回目 同上 約227000
5回目 同上 約230000 全て通常ヒット
妙に低いのが1回あったけどおおよそ23万前後のダメージになった
計算値よりかなり高くなっちゃったな
みっちーの方は特殊行動が多くて補助揃えるのが面倒なんで勘弁してください
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 23:31:34.36 ID:iqnxol38.net
- >>388
おぉ本人だったか
大体計算値の1.5倍ほどになってるけど
カマキリは元々炎弱点だったから
炎弱点（150%？）*属性弱点（150%）*不死属性（130%）で更に1.5倍くらいになったのかも？
でもその場合ベチェール相手だと光修練がなくても
元々の光弱点*属性弱点*不死属性で十分なダメージが出そうなのに
実際に光属性混ぜたらダメージが落ちるんだっけ？ この差はなんだろう
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 00:30:35.10 ID:T4exL2qA.net
- >>389
ちょっと魔王相手に試した結果
補助全部乗せで
ライトニングトキメキタイ+炎付与 約100000
ライトニングトキメキタイ+光付与 約40000
フレームトキメキタイ+地付与 約120000
フレームトキメキタイ+光付与 約48000
地付与がやたら強いのは乱数だろうけど100000としても半分程度になる
正直原因はわからない
試し終わったらロードしてエンチャ戻すつもりだったのに深淵出ちゃったよ
セーブするしかないな
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 02:17:11.40 ID:kFQMAki6.net
- む？ID違うって指摘したらなんか発狂してたのか
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 02:18:52.00 ID:5+h7yNuD.net
- >>390
氷以外を光に変えた時だけ半減以下って…
炎を光に変えたにしたって、属性相性はどのみち一番低いもの一つしか参照しない
（炎耐性弱体と光耐性弱体がかかっていても片方しか突くことができない）んだし
もはや何かしらの補助が光属性に対して働いてないレベルだよなぁ
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 02:21:56.66 ID:5+h7yNuD.net
- とか考えてたら
40000*？=100000
48000*？=120000
…なんかそういうレベルの話がありそうだったので
急造したウィザード（Lv44・攻撃力34、習得スキルはEブースト・Eバーストのみ）と
普通のケーリュケイオンと各属性エンチャントのケーリュケイオン計7本（全てジェム無）を用意して
耐性強弱の無いスライムにEバースト→通常攻撃を7本全てで行うことに
各属性ダメージ結果
普ケイオン：041
炎ケイオン：127
氷ケイオン：147
雷ケイオン：130
地ケイオン：115
闇ケイオン：054
光ケイオン：055
…Eバーストの効果記述を改める必要がありそうですね…
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 02:59:57.49 ID:5+h7yNuD.net
- あ、属性エンチャントは攻撃力+20もあるから
普ケイオン用意しても比較にならないなこれ
まあダメージ計算だと攻撃力20*0.5で10、普ケイオン+20で51ダメージになるから
それでEバーストが乗ってない属性ケイオン攻撃と同等ってことで一つ
…ついでにEブーストも検証しとけば良かったんだけど
セーブし忘れたからまた準備しなくちゃ検証できない…すまぬ
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 10:10:26.40 ID:T4exL2qA.net
- >>394
素っ裸で攻撃力200のウィズでスライム相手に
Eブースト or Eバースト+属性付与で素手パンチをしてみた
素パンチ：114
ブースト+炎：170 バースト+炎：305
ブースト+氷：182 バースト+氷：278
ブースト+雷：156 バースト+雷：339
ブースト+地：167 バースト+地：270
ブースト+光：176 バースト+光：121
ブースト+闇：169 バースト+闇：128
明らかにバーストの光と闇は倍率補正かかってないね
超いまさら判明した設定ミス
作者さんもう新作つくってるしもう報告しても修正とかないだろうな
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 10:14:00.55 ID:T4exL2qA.net
- あ、とっくに既出だったりしたら恥ずかしいな
特にそういう記述を見た覚えは無いんだけど
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 16:15:41.91 ID:5+h7yNuD.net
- >>395
ブーストは大丈夫っぽいか、良かった
バーストは実質ラルフの頃と同じ性能だし別に4属性強化でもいいと思うけど表記が「6属性」だからなぁ…
こんな育成しなきゃまず使わない光はともかく普通に習得できる闇が強化できないのが泣ける
まぁ一応誤植or設定ミスなんだし報告すればその内修正されると思う
ついでに他の部分も更新…まであるかは分かんないけど
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 18:34:34.40 ID:p7OmZ5g3.net
- バリスタx４にクラウン合わせれば魔王とピエロとも戦えるな
装備不完全だけど魔王倒してピエロのHP半分くらいまで削れた
バリスタx４＋エターナルメイジで１周目LV６０くらいでパンツと猫耳とれるのはいいけど
パンツ８枚いるのが難点
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 02:39:55.78 ID:i5P0FFVX.net
- 真の難点は周回アイテムコンプまでやると次にやる事が無くなる事だな
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 03:46:41.70 ID:KlffLTiR.net
- 永劫と幻惑と深淵を全員分集めるとか
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 22:42:04.69 ID:Adq7GzIp.net
- アサシンで対魔王最大ダメ目指してみた
装備：ライトニングスワンチカ 剣士、剣士、剣士EX、必中EX
脳筋ヘッドギア、軍服、ピンキー×２
ステートは自分で付ける必中反撃と魔法反射に
耐性の無い弱点付与、倍加、不死、回復無効、鈍足を追加
2ターン目以降は物理以外通らないので運特化して異状エンチャ武器を使用
カーシング鈍器でガイアブレイクなどまとめられるものはまとめる
不死と回復無効は1ターン目に使う必要があるのでネクロを２人に
付与は元々弱点で不死でさらに弱体化する光を使用
これにウェポンブレスとエンチャポイズン足してシャドウバイト
大体通常ヒットで110000～150000 クリティカルで200000～280000ダメージ
数字が大きいせいか振れ幅が超でかい
まだ会心威力特化とか伸ばす手段はあるだろうけどもういいや
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 23:33:46.38 ID:Q2jUJmlY.net
- 振れ幅がデカ過ぎて笑えるっつーか
振れ幅確認できるほどこんな手間を繰り返したのかっつーか
あと一応Eバーストのアレ報告してきたから
修正されたら殴りウィズに光も組み込めるかも
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/01(水) 21:02:40.85 ID:TIKhgCU4.net
- >>402
一応3ターンに詰め込んで20戦程度だから手間としてはさほどでは無いと思う
火力インフレはもともと不本意だったらしいからバースト修正のついでに
複数属性廃止とかなったら殴りウィズそのものが産廃になっちゃうな
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/01(水) 23:20:48.25 ID:lOJVM/6n.net
- ver1.46来てたね
Eバースト修正と一部BGM差し替えらしい
兄妹リメでmidiの不具合がどうとか言ってたし
差し替えたいデータってのは音源だったらしいね
他は1.45以前と変わらないのかな？
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 00:23:13.50 ID:r+R5XwWx.net
- BGMかー
どうせならロードやクルセの強化は欲しかったかな
なんにせよバースト修正きてよかった
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/04(土) 22:09:56.35 ID:XFof2Z/g.net
- ベルセルクメインでの対ピエロそれなりに安定して6ターンで勝てるようになった
構成はベルセ、キンガ、セージ、プリ、クラウン、ネクロ
前3人は固定で他3人を入れ替えていく形
まずネクロでアンデットワールド、コールオブデスして交代
必中セット入りのエレメントイチイバル装備の運特化クラウンでマリオネット
無属性物理なので全回避状態でも安定して当たり回避率低下と弱点を付ける
不協和音も物理なので当たるがバステも消えるので基本使わない
バフを消したい時は回避低下の後にサイクロン
後はベルセが炎か光を入れた3属性でヴァンガ、バーサークして攻撃するだけ
プリはベルセが異状にかかるか死人がでるまで放置
これで回避や回復で長引く可能性はほぼなくなり6ターンで終わる
ベルセの異状と攻撃回数のきまぐれっぷり、解呪、メランコリーが来ると多少伸びる
マジナイのがどう考えても安定しそうだけどベルセルクが一番好きなのでこの構成に
まあジェム取るならケミ入れた構成考えないと意味ないんだけど
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/05(日) 15:11:10.76 ID:o+bz/lAI.net
- ピエロ千人斬りした勇者又は忍者いる？
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/05(日) 16:38:07.50 ID:tlDLHMAN.net
- ピエロは一戦に時間かかるしジェムもあれば便利程度のもんだから
100戦ちょっとしかしてないなあ
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/05(日) 19:43:34.97 ID:9TXcwZjY.net
- ピエロを一回辛勝したらそれで終わっちゃったな
最近の最高ダメージ理論がおもしろいからスレは見てるけど
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 21:42:42.04 ID:Rtrsg0VB.net
- マジナイで3属性ピンキー使わずにどの程度ダメージ出せるかやってみた
装備は伝説のガンバンテイン 剣士、剣士EX
脳筋ブシドー、軍服、神秘×2
相手はベチェール
不死、弱点、倍加、防御低下×2、Eブースト
ウェポンブレス×2、フレイムスラッシュで約15000ダメ
ブレッシング ×2、フレイムスラッシュで約17000ダメ
魔力追加ダメージも案外影響大きかった
3属性ピンキーが規格外なだけで単属性でこれだけ出れば十分だと思う
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 21:45:34.96 ID:XEqIOuIX.net
- 最初期のお手軽ぶっ壊れスキルのハッケイでバフ・デバフ等同じ条件にしたらどれくらいでるのかとか
その他との比較がないともう凄いのか当然なのかわからんなぁ
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 23:18:34.97 ID:Rtrsg0VB.net
- ゴハンは力単色で補助で伸ばすタイプじゃないから比較はしにくいね
装備 伝説の黄金の爪 剣士EX、必殺、必殺、必殺EX ×2
脳筋カチューシャ、軍服、神秘×2
ベチェール相手にウェポンブレス×2、倍加、気合溜め、リコグしてハッケイ
高防御追加ダメなのでデバフ不要
通常4000～5000、クリティカルで20000～25000くらい
にくきゅうぱんちにして破壊EX足すと会心率20%上がるかわりに
クリティカルで20000前後になる
どれだけ会心率上げても相手の会心回避分は保障されてるみたいで安定しない
使いやすいとは思わないけどクリティカルで5倍くらいまで跳ね上がるのは爽快
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 00:37:18.89 ID:2wwBzLgW.net
- ついでにハンター
装備 伝説のイチイバル 必殺、必殺、必殺EX
脳筋カチューシャ、軍服、神秘×2
ベチェール相手、弱点付与、倍加、防御低下×2、ウェポンブレス×2、リコグ、コンセ使用
アイシクルトラップ クリティカル1発1000くらいで9～15発、初撃倍加で10000～16000
会心率は35+25+70で130だけど大体でるのは8割くらいで約12000
ヴァイントラップ クリティカルで11000～14000くらい
会心率160、大体9割くらい出る
ゴハンと同じく会心出ないとパッとしないがこちらのが出やすい印象
その代わり火力は抑え目
会心率と会心回避の関係は単純な引き算じゃないとは思うけどよく分からない
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 04:24:32.59 ID:5MR4V8J1.net
- 会心率と会心回避率は減算じゃなくて乗算だと思う
自分の会心率が30%あっても相手の会心回避率が70%なら実際は9%になるし
たとえ会心率120%だとしても会心回避率60%とか言われたら48%まで落ちる
今作中では言及されてないけど過去作がそういう仕様だったし今回もそうかと
まぁ相手の会心回避率を確認する術がないんだけどね！
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 17:09:39.72 ID:vDmOcwnS.net
- 永劫さんを50ターンかけてやっと倒した。ピエロ出たところまでいった
ということでスレ見たらなんか凄い火力出るのな
ベルセルクのバーサークで1000ダメ連続攻撃が主力だったぞ俺
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 17:17:42.55 ID:0QIadgAy.net
- 俺の一週目もリコグもアンチメもないウィズのダイヤミサイルが主力だったし、そんなもんよ
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 20:55:54.72 ID:2wwBzLgW.net
- >>414
乗算かぁ、ステータス関係みんなそうなのになぜか思いつかなかった
ハンターの体感からして魔王の会心回避は大体40%くらいかな
130×0.6=78%
160×0.6=96%
ゴハンが爪装備で会心率44+30+25で99のとき会心5～6割くらいだったから
やっぱり40%でよさそうな感じ
こんな事いって全然違ってたら恥ずかしいなぁ
会心率100以上でも上げるだけ有利ならゴハンはにくきゅうぱんちがいいか
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 23:19:48.34 ID:2wwBzLgW.net
- 正統派ウィザードの場合
装備 伝説のガンバンテイン 魔術師、魔術師EX
エリュダイトメイガスハット、魔法学校制服、猫耳×2
ベチェール相手だととりあえずクラウン必須、不協和音してエレメント武器で弱点でも付けとく
不死、弱点、倍加、魔防低下×2、魔力上昇×2、リコグ、Eバーストしてインフェルノ
大体40000～45000ダメ、クリティカルは73000くらいだったので通常ももう少し上限高そう
十分強いんだけど鯛の一撃と比べるとインパクトに欠ける
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/08(水) 06:35:08.98 ID:tGuv80Q0.net
- >>417
40%は高いなぁ
まぁ逆に言うと大ボスでも半減以下で済むってことか
自分は発勁ゴハンにカイザーナックル、猫耳ゴハンに黄金の爪で使ってるけど
ゴハンは会心ダメージ凄いし強力な必殺ジェムを倍詰められるから
発勁するにしてもやっぱりスロット多い黄金の爪が特に強いね
猫耳ゴハンなら攻撃力関係ないからにくきゅうぱんちが一番だろうし
後>>412-413見て思ったけど
ゴハンもハンターも会心依存度が高いから一発の火力は安定しないけど二職とも補助は格段に少なくて済むし
そもそもどっちも一撃で倒すんじゃなくて攻撃を繰り返してダメージ重ねるタイプのアタッカーだからこのダメージ量でも十分強いよなぁ
まぁ攻撃回数要るから一撃で倒す補助+マジナイとかの方が結局早いんだけどね
それと命中・回避率は普通に
命中率-回避率でいいみたい
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/08(水) 06:47:25.93 ID:tGuv80Q0.net
- >>418
確かに鯛でひっぱたくのに比べたら劣るけどここまでいけるなら普通に使っても充分か？
Eバースト使うならどうしても一撃型のアタッカーになっちゃうからひっぱたくにも魔法撃つにも手間が多いけど
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 00:00:04.62 ID:KP/2yWx3.net
- 魔法ウィズでバーストをブーストに変えてついでに魔防低下を省いた場合
約21000～25000ダメージ、クリティカルで36000くらいでおおよそバーストの半分
2.5倍が1.3倍になるだけで半減しそうなもんだけどデバフの影響が案外少ないのかな
殴りウィズほどバースト頼みじゃないからブーストでもまあまあ強いね
一発で終了じゃないから外して大惨事になる事も無いし
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 00:22:29.33 ID:EWiDuN85.net
- 複数属性にしなくても付与で普通に攻撃力20%上がるの見落としてた
魔法剣マジナイのフレイムスラッシュが20000前後で
ハンターのヴァイントラップが16000前後くらい出た
マジナイにリコグも足してみたけど実感できるほどの違いはなかった
ウェポンブレスをブレッシングにしたら結構上がってたのになぁ
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/10(金) 21:10:55.70 ID:z3CS0Fr/.net
- ゴハンに属性付与は二刀流の属性ペナがあるからずっと敬遠してたけど
付与自体に攻撃20%UPがあるから3属性ピンキー構成でもしない限りデメリット無い事に今更気付いた
401の構成で不死、弱点付与、炎付与を追加
通常ヒットで7500～9500、クリティカルで38000～48000くらい
不安定には変わりないけど火力は十分
まぁどれだけ火力があってもそれを活かす場面がまず無いのが残念
どうせならHP20万とかLV99でも苦戦するようなボスが10体くらいは欲しかった
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 23:42:28.53 ID:cCW18qIX.net
- やっと初回クリアして
椿と木蓮倒したわ・・・
つうか50F↑って周回前提かよ
まーたレベ上げして布とピンキー集めなきゃならんのか
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/16(木) 00:17:15.06 ID:CwNrPUKe.net
- 二人組倒せたなら普通に100Fまで行ける気ガス
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/16(木) 01:15:35.24 ID:dOTmURZs.net
- そもそもストーリークリア直後に二人組倒せる方がスゲェ
ちなみに100F踏破しても楽屋裏があるくらいで別になんもないぞ
ピエロや魔王はみっちーと同じで一週で何度でも倒せるから無視しても構わんし
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/16(木) 07:36:53.46 ID:riS71uil.net
- > 100F踏破しても楽屋裏があるくらいで別になんもないぞ
楽屋裏があるじゃん。
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/16(木) 15:43:27.40 ID:qHICTLGw.net
- お、アスペか？
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/16(木) 22:33:14.00 ID:EEdhVMd/.net
- VerUpしたらアイテム複数売却ができなくなったんだけど、誰か同じ症状の人いない？
複数購入はできるんだよな……
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/17(金) 15:04:13.94 ID:BGWwUQZ1.net
- レベル97でやっとこさ木蓮椿倒して、wiki見て泣いたわ
どうやって70で倒せるんだ
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/17(金) 15:11:35.77 ID:0xMNljzm.net
- 状態異常が通るって書いてなかったか？
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/17(金) 16:44:38.99 ID:cmVtvujO.net
- ジェム集め始めたが本当に出ないな・・・
装備品にたくさんスロット空いてるんだし、もっとドロップ率高くて良いと思うんだけどなぁ
>>429
俺もなってる
>>430
既に言われてるけど弓持ってる方に睡眠が通る
初戦闘時、シャーマンだけじゃ足りなくて盾役以外総出でオルゴール鳴らしてた思い出
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/17(金) 21:24:02.80 ID:t2wMqUzV.net
- >>432
1度に4体以上出るタイプなら30戦くらいで出るし雑魚ドロップならなんとか耐えられる
問題は免疫以外ドロップで出ない異常耐性EX系
ジェム箱もピエロも出現率低すぎなうえ中身もランダムとかまじムリ
免疫も休憩所のアゲハだからそうそう来ないし
全異常無効のしまぱんが毎週取れるんだからジェムも1個ずつ確定入手でよかったと思う
ピンキー装備で運が低いと免疫力と永劫付いてても結構異常もらうからなぁ
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/17(金) 21:51:58.13 ID:/J970Dl8.net
- >>430
俺は平均でレベ70半ば位だった
ゴハン、シャーマン、キンガ、プリで
ゴハンで攻撃とポット
シャーマンでスリープソングとデバフ
キンガでプロボック常時掛けてディフェンダーとパーティーガード交互
プリで倍加と回復
初回だからロクな装備無くて時間掛かったけどこれで倒した
シャーマンの運が500↑で2/3で睡眠通った感じ
あの二人ってほぼ物理だからイミューン鎧って効果あったんかな？
めっちゃ今更だけどｗｗｗ
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/19(日) 19:46:30.74 ID:IY/1545v.net
- 99なのにピエロが倒せない
１ ニンジャ 魔人イチイバル＆イグノルエルヴンボウの両刀使い
２ ロードナイト ハリケーンバルムンク
３ ウィザード イグノルガンバンティン
４ ネクロマンサーor プリースト （アルケミスとはほぼ使わん）
どうですかね？改善点あります？
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/19(日) 23:44:27.91 ID:IeLPCoD0.net
- >>435
とりあえずアタッカーは3人もいなくていいからケミで強化、ネクロで弱体、プリは余裕があればLA
ネクロのコールオブデスでリィンフォースの回復の無効化、アンデットワールドで炎弱体、ついでに毒も入れたい
あとはバリアの状況みてウィズでEブーストしてインフェルノ、ロトンブレインあたりで攻める
このメンツなら多分ウィズの魔法が1番強い
力以外無効の時はロードで、できれば剣でフェイタルソードした方が安定したダメージになる
ニンジャは全回避や強化を解呪するくらい、後衛もあるだけデュエルディスク持ってサイクロンも併用する
伝説や妹のエンチャがあれば主力の装備に付けとく
プリはフォース杖、フォースゲイン盾、スキルフルリボン、メイド服、神秘の布、ちからうどん
あたりのTP特化装備でなるべく短いスパンでライフストリームできるようにする
装備が整ってないうちはクリティカルで即死とかメランコリーで全滅とか普通だから割と運ゲーになるね
1週目クリアにこだわり無いなら周回してぱんつ集めてキングスガードも入れると安定すると思う
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/20(月) 00:02:52.22 ID:xy/4l4tm.net
- やっぱアタッカーはマジナイ安定じゃね？
道中の雑魚とFOEはゴハン
FOEとボスはマジナイでやってたけど
45時間やって全クリして図鑑埋めたけど妹出なかったよママン・・・
ちな伝説2スタディ1
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/20(月) 01:17:22.68 ID:7/yAAfgW.net
- >>437
武器みた感じ1週目ぽいし
今更新しく育てるくらいならレベル99転生して次週でウィズをマジナイにしたほうがいいかな
てことで今の編成でできそうな事を挙げたつもり
45時間でそれは運が悪いなぁ
神秘とグロウエッグが人数分×2欲しかったから12週して伝説、妹とも8個くらい持ってる
小部屋にあった2つの箱から伝説のつるはしと妹の忍装束が出た時はプチ感動した
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/20(月) 10:35:23.06 ID:eM2gYIwg.net
- >>436
>>437
主人公にしたから忍者に肩入れして使いたいんだが、いらない子であったか…
ありがとう 言われた通りやってみるわ
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/20(月) 20:17:35.28 ID:7/yAAfgW.net
- >>439
ニンジャも初期は強かったらしいけどゴッドハンドが強すぎたせいで
二刀流が修正くらってとばっちりで弱体化した
ゴハンはパッシブ、攻撃技ともいいのが揃ってるから今でも強いけど
ニンジャは攻撃系のパッシブ少ないし
どの武器技も半端にしか使えないからアタッカーとしては下層レベル
固有の無属性魔法なりTP使わない物理乱舞技なりあれば使いようはあったのにな
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/20(月) 21:11:28.22 ID:CQQ7ljz1.net
- ついさっきGC終わったから捨てプレイで裸ニート突貫して様子見しようと思ったんだけど
2個目の宝箱から天使の羽根…これはデータ捨てないで続きをやるべきなんだろうか
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/20(月) 21:47:15.55 ID:C57ojG+m.net
- 忍者は火力に寄せた弓装備すれば先制で全体攻撃して敵を潰すって役割持てるから便利よ
本職の弓技と変わらない程度のダメは出せる
強職かって言われればうーんってなるけど言われてるほど使えない子ってわけでもない
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/20(月) 22:51:59.21 ID:7/yAAfgW.net
- ニンジャも周回なら序盤は魔人と伝説のセットでアローシャワー無双できるんだけど
自己バフ無いし単体技が微妙なんでボス戦は空気化しがちなのよね
伝説のイチイバルとカイザーナックルに剣士ジェム詰めた攻撃特化装備で攻撃力1955
弓と拳の修練もとって補助かけて正拳突きして魔王に10000そこそこ
伝説装備のロードナイトで補助重ねてイグニッションで16000くらい
二刀を活かして会心特化するにしても
会心ブーストと一撃必殺のあるアサシンの武器一本と大差ないから
クリード、必中無効、シャドウバイト、ソニックブローがあるアサシンでいいやってなっちゃう
なのでうちでは運素質にして序盤は雑魚散らし、中盤以降はエレメント弓2本持って先制して弱点を付ける人になった
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/20(月) 23:51:36.77 ID:K/bSrcoC.net
- 6人居るしスタメンは4人だから痒いところに手を伸ばす補佐としては別に悪くないと思うけどね
ただ逆に言えば柱となる4人が居てナンボだし、その柱には成れないのがね
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/21(火) 00:00:13.97 ID:xy/4l4tm.net
- キンガって一番輝いてたのがパンツ二人組み
との戦いでそれからは急速に空気になるんだが
しかも主人公なんですが
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/21(火) 00:20:45.01 ID:8vX3iLLt.net
- キンガは取りあえず入れておいて邪魔にならない防御職なので
空気になるって事は防御が要らないレベルまで他が充実したんだろうね
最終的にはメインアタッカーとその補助だけで済むから
ウィズでもない限りはキンガは居なくても良いんだよな
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/21(火) 00:34:30.41 ID:dcr1fTbN.net
- 瞬殺できないピエロ戦だとキンガがいると安定感が違うよ
装備さえ整えば3ターン目にサクリして後はディフェンダーとエレメントガード交互に使えば
回復しなくても必中以外全部引き受けてくれる
まぁ攻撃系以外全部取ってもSP余るから主人公にする意味はあんまないね
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/22(水) 01:25:13.49 ID:UR+tIUfy.net
- ゴハン、マジナイ、シャーマン、プリ、キンガ、セージだったのが
リラックスオールとエルドラドの便利さに引かれて
レンジャー追加してしもうた・・・
レスキューもけっこう使うだよ序盤は・・・
卵が足りないッ・・・
何回周回すればええねん・・・（
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/22(水) 01:36:13.26 ID:uaGcvp/s.net
- 周回回すのは卵集まるにつれて加速度的に楽になるよ
パンツも集めるなら話は別だけど
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/22(水) 10:47:07.71 ID:YHoS9XRJ.net
- クラウンだが何の武器持てばいいんだ…
魔力って必要？
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/22(水) 23:31:21.98 ID:U01x8MnG.net
- >>450
基本的には伝説のイチイバル+神秘の布でアローストームしとけばいいと思う
回避が高いやつにはマリオネットで回避低下を付ける
ダークマッシャーは強そうなスペックのわりにパッとしない
魔力追加ダメージはオマケ程度の物なので特別気にする必要はないけど
枠が余ってたらモンク入れてエンジェラスで両方上げるのはありかな
3属性ピンキーにしてもどう組んでも純正アタッカーには及ばないからどちらかというと補助向け
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/22(水) 23:34:01.98 ID:U01x8MnG.net
- 間違えたエンジェラスじゃなくてブレッシングだった
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/23(木) 19:45:59.21 ID:f23kEJUG.net
- >>451
弓か…
妹は１つ出たけど伝説見たことないや
ありがとう
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/23(木) 20:13:00.56 ID:CKbiHpkC.net
- 周回すると結構出る
卵とパンツ集め周回6週目で
伝説5妹1スタディ2
正直なとこ俺は伝説はアタッカーだけ妹はキンガだけ
でいい
スタディ頭+修練鎧か魔法学校征服+卵2
で経験地243パーになるから
スタディ欲しすぎなんよー
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/23(木) 21:27:35.93 ID:ceqO+FT5.net
- 妹+加護EXでほぼクリティカルもらわなくなるから事故死しない為には結構大事
対ピエロ、ハンターで開幕オートコンセから氷罠撃ってちょうど四色バリアだったんで
そのまま連発してたら4ターンで終わった
最大火力は抑え目だけど初手から全力出せるのはやっぱいいな
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/25(土) 21:34:39.52 ID:1dEpxsUP.net
- 1週目だけどスタディ３つ出てる自分は恵まれてるんだろうか
潤沢ってマダンテ用？他に使い道あるんだろうか
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/26(日) 02:16:21.97 ID:C19fmV3F.net
- よしいいぞ
そのまま妹と伝説を人数分、
スタディを3個取る作業に戻るんだ
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/26(日) 02:29:47.66 ID:kS831N2R.net
- キャラ量産しまくりたいだけならそれとして
愛でたりキャラコンセプト作ったりしようと思ったらどうしたって装備が必要になるだろうし
装備集めてる間にレベルなんか勝手に上がるからExp装備は最終的にはどうでもよくなる気がする
スタディや制服程度なら伝説や妹1個出すまでにナンボでも出る
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/26(日) 14:53:16.00 ID:krsecQ+f.net
- girlsCarnivalで「Break The Fear」(2種類あり)、「永遠なる輝きのもとに」が流れるシーンと、
キラーマジンガ戦で流れる曲の曲名を教えてくれないか
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/27(月) 16:19:20.78 ID:i6n29FHZ.net
- 3周目に入ってそろそろ卵とパンツ収集始めようと思ってるんだけど
猫耳ゴハンおすすめされてる理由ってなんだろう
別に猫耳ベルセルクでも良いような気もするんだけど、二刀流でジェム詰め込むん？
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/27(月) 16:52:27.15 ID:pfOzei9l.net
- ジェムが詰めるのと元の魔力がベルセより高いからだろうな
まぁ比較して見てベルセの方が良いと思うならベルセでもいんじゃん？
それこそ何周かするつもりなら装備を流用できる形にして両方やればいいし
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/27(月) 20:10:13.65 ID:i6n29FHZ.net
- 素の魔力は頭になかった
どっちも最底辺クラスだから、わずかに違う程度でも倍率で影響でかそうね
３周目は猫耳ゴハン使い始めてるから分からないけど、４週目は魔力ベルセで試してみます
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/27(月) 20:27:17.37 ID:TGazxL4O.net
- 猫耳ゴハンの利点
伝説二刀で魔力と会心2倍、ジェムも2倍、ギーベは無属性なのでペナルティも無い
会心ブースト、一撃必殺
破壊、破壊、破壊EX、必殺EXを両手に付ければ会心率80近くでクリダメ3倍
にくきゅうぱんちにすれば更に魔術師EXまで付けられる
軽装の方が魔力が上がる
メイガスハット、魔法学校制服で88、素の魔力が低いのでこんなんでも重要
制服で経験値も増やせる
むしろ猫耳ベルセにするメリットがひとつも思いつかない
伝説ルーンブレイド、兜は魔力上がるの無い、ゴスロリ、猫耳×2だと後半火力が足りなくなりそう
ベルセでやった事は無いんで問題無い可能性もある
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/27(月) 21:05:58.76 ID:i6n29FHZ.net
- 付けるジェムは会心なのか
ゴハンを使うならにくきゅうに魔術士＊３（+会心EX、破壊EX)
ベルセなら雷鳴で魔術士＊２、とかかなーと思ってたんだけど。
会心が発生しない可能性も考えてたんだけど、８０％で３回なら１回くらいは出るし
出なくともあとの通常攻撃でも何とでもなるか
あと、ベルセだとメイガスハット装備できないってのも気付かなかった。
単純にルーンブレイド装備できる分上かと思ってたんだけどなあ
全面的に>>463の言うとおりで穴は無いと思うけど、なんか悔しいから試してきます
・・・・どっちにしても90～100の雑魚も一掃できる気はするけどそれは置いておく
猫耳ベルセにこだわる理由は、RPに勝るものは何一つないとだけ
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/27(月) 21:49:35.86 ID:TGazxL4O.net
- >>464
会心特化なのは全体攻撃でクリティカルがバシバシでるのが楽しいからなので
安定させるなら魔術師セットのが確実
確かにベルセでも全部一掃できるならどっちでもいいよね
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/27(月) 22:34:16.96 ID:pfOzei9l.net
- 女キャラにして猫耳成分を楽しむという発想はなかったから
それを聞いたらそれならもうその道をいけと思うよｗ
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/27(月) 23:06:32.26 ID:i6n29FHZ.net
- >>466
逆に聞きたい
男キャラに猫耳を付けて何が楽しいのかと（確信
ずっと女キャラオンリーでやってる自分みたいなプレイヤーは、GCのほうがあってるのかな
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/27(月) 23:31:26.83 ID:pfOzei9l.net
- 装備は効果だけで名前はオマケ的なところがあるからなぁ
じゃなきゃ猫耳は兎も角パンツが最強装備とかやってられねーよｗ
そういう楽しみ方があるのは別にぜんぜん良いが
そうじゃない奴もその辺無視してただのRPGとして遊んでる事もあるってだけさ
折角キャラ妄想出来るゲームなんだから
女オンリーの方が勿体ないとも言えてしまうので、そういう意味じゃGCは丁度良いのかもね
まぁ楽しんだもんがちだから好きに没入するがいいさー
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/28(火) 00:04:38.43 ID:cFzI4W+a.net
- うちのパーティーはキャラの外観と装備名を気にしたらひどい事になる
アタッカーはだいたい軍服だからいいとして
おっさんセージとリッチ面のネクロはセーラー服着てるし
じじいプリーストはメイド服着てる
しかも妹のやつだ
カチューシャやリボンで着飾る事も忘れない
そして全身甲冑のキンガも含めてこいつら全員女物のパンツ2枚ずつ被ってるんだ
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/28(火) 01:50:56.47 ID:5TJcUxep.net
- 3周目です。もう3周やってるんですよ。
wikiとこのスレをみて、ライトニング鉈とパンツ2枚用意して
主人公をマジナイにして意気揚々と椿・木蓮に挑んだのに与ダメ2000とか
何かおかしいと思いつつ撃破して装備確認したら全裸だった。。。
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/28(火) 10:33:28.74 ID:UtiU3tfY.net
- 鉈より雷鳴の剣のほうがいいよ
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/28(火) 19:35:53.30 ID:lr07KnZ7.net
- 3週目辺りからレベ上げがすっげーダルい
でも妹が出ないジェムも出ないで自主クリア
一応ピエロまで倒したんで
ゴールしてもいいよね・・・？
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/28(火) 19:42:04.35 ID:eOk1nIME.net
- いいんじゃないか？
もしいつか気が向いたらまたプレイすればいいさ
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/28(火) 20:16:52.05 ID:cFzI4W+a.net
- ある程度経験値UP装備が集まれば大体階層よりレベルのが高くなるから
週回で意識してレベル上げなんかしたことないなぁ
全職レベル99転生目指して週ごとに使ってないやつで組み合わせ考えて
ヤベーヤベー言いながら登ってる時が1番楽しかったと思うんだけどな
まぁつまらないと感じた時がやめどきだよね
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/28(火) 20:21:03.74 ID:F27hCv1t.net
- そこまでやったならつまらないというか満足したって事じゃない
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/28(火) 22:55:48.71 ID:JoxMYXSx.net
- 今までなんとなく同クラス被りは避けてたけど四人同クラス並べるのも結構面白いね
ベルセルク×４：雑魚にはバッシュ乱舞でﾋｬｯﾊｰ！ボスはスマブロで死に掛け→バーサークで全快ｳﾘｨｨｨ！
バリスタ×４：波動砲さえあれば何もいらん！うそ！雑魚はDストレイフで蜂の巣！Gフィーバー×４で擬似バジリカ！でも切れるの早すぎ＆CT長すぎィ！
防御特化クルセ×４：とにかく一人も死なねえ！シールドバッシュ意外と強ええ！防御陣形は神スキル！
四人分の装備はなかなか揃えられないけど色々やりくりするのもまたをかし
まあ単調なんで50Fクリアする頃には飽きてくるのが難点かｗ
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/31(金) 00:17:09.31 ID:fM3pCyri.net
- ピエロって何の職で倒すのが
てっとり早いん？
アタッカーマジナイでキンガプリセージと入れ替えが
シャーマンとゴハンでやってるけど
いまいち安定せん・・・
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/31(金) 07:36:43.32 ID:eT+S8bsh.net
- >>477
正にその構成でやってるよ
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/31(金) 21:52:25.17 ID:jMYk3RvX.net
- うちの対ピエロ最速はマジナイとハンター
ハンターは伝説のイチイバル必殺ジェム詰め+神秘×2装備で開幕オートコンセから氷罠連発が通った場合4ターン
バリアの都合でアローストームにすると6～8ターンくらい
マジナイはライトニンググランドリオン剣士ジェム詰め+ピンキー×2装備でEブーストして闇付与もらってソードラッシュ連発
補助かけて1発5～6000くらいでバトルカウンター+軍服の反撃かクリティカルが出れば4ターン
他メンバーは
キンガ:Eガード、防御陣形しつつサクリ、あとはディフェンダー、Eガードのローテ
セージ:付与、ウェポンブレス、リコグしつつランドプロテクト
クラウン:運特化1100超えでエレメントイチイバル必中ジェム詰め装備してマリオネットで弱点と回避低下を同時に付ける
ネクロ:3ターン目にコールオブデスで回復無効
プリ:TP技で2人以上死んだら出して立て直し
力+4色+白黒の3属性やアタッカーをピエロより早くする事でバリア全対応は普通にできるので
バフの手間を増やしてまでゴハンを入れてる意味がちょっと分からない
弱点の突けない茶色バリア維持やディスペル、メランコリーされるとどうしたって多少伸びるから完全に安定させるのは多分無理
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/01(土) 19:08:19.69 ID:jJzZr+Hg.net
- ピエロのイリュージョンミストでやたら必中攻撃だけ回避されるんだが
命中175＋ガトリングフィーバーのバリスタで、
イリュージョンミストなしだと波動砲は100％あたる、ありだとだいたい2/3くらいMISSる
でも通常攻撃やダブルストレイフやグレネードはイリュージョンミスト中でも100％あたる
シャープシューティングは波動砲と同じくMISS多発
必中攻撃には命中加算分や回避減算が適用されてない？
それともイリュージョンミストの必中回避が飛びぬけて高いだけ？
他に必中攻撃を回避するような敵がいないから検証しようが無いんだよなー
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/01(土) 20:08:19.77 ID:U9JJa/tY.net
- 必中回避は二人組の弓じゃない方もしてこなかったか
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/01(土) 20:43:15.43 ID:yHv7fJTv.net
- >>480
全回避中に回避低下付けると物理も魔法もほぼ外れないから多分必中だけ特殊扱い
物理命中と魔法命中が別なように必中は基本100%固定でこちらからは干渉できないって事だと思う
波動砲当てたいだけなら高命中装備の不協和音で解除するのが1番確実
デバフ維持したいなら回避低下からトランスソウルとかバリア次第だけどロトンブレインあたりで
大体はずれ覚悟でサイクロンぶっぱするんだけど
TP技で遊ぼうとしない限りはクラウンがいれば困ることは無い
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/01(土) 21:27:35.58 ID:hza9Vkik.net
- ピエロってかボス相手だと
アタッカーはやっぱマジナイなん？
二番手がハンターで意外性なポジが
殴りウィズやベルセか？
そんで補助がセージの付与、ブレス、リコグ
プリのLA
クラウンで弱点付与
そんなんかねぇ？
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/01(土) 22:03:52.79 ID:yHv7fJTv.net
- ピエロ以外ならアサシンも最強候補
ピンキー装備でも大抵の敵より速いのは便利
魔王もみっちーも2ターンで倒せる高火力
ピエロ相手もソニックブローが4000×8とか出るんだけど必中なのが足を引っ張る
殴りウィズは単発ダメージはすごいけど使いやすさは下から数えたほうが速いような
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/01(土) 23:56:01.99 ID:jJzZr+Hg.net
- >>482
さんくす、やっぱ必中が特殊なのね
「ピエロにあたらねー」→「なら必中ぶちあてればいいじゃん！」と思ってた時期が私にも（ｒｙ
バリスタ４人衆でみっちー・魔王様・再生怪人に危なげなく勝ててTUEEEと思ってたらさすが図鑑のラストナンバーは格が違ったか
グレネードとダブルストレイフじゃ５万も削りきれないしクラウン試してみようかな
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/02(日) 11:16:46.05 ID:trAxykM1.net
- >>485
魔王戦で不協和音無いと波動砲祭り出来ないのにクラウンいなかったんか
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/06(木) 21:51:22.61 ID:uEmXnzDi.net
- アルケミのテラフラムとラケーテンってレベル依存のみでステ依存なし？
Lv99でも500くらいしかダメージ出ないんだがこんなもんなの？
アタック＆マジックブレスかけても全くダメージ増えないし産廃スキルなのかなぁ
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/06(木) 23:07:51.83 ID:pH1QZ/DN.net
- >>487
どうせ弱いと思って使った事無かったけど試してみたら本当に弱いな
レベル依存でもアサのソニックブローは普通に強いのになんだこれ
アシッドテラーも弾数制限ある割には随分しょぼいし
ケミで攻めるんなら氷と雷の修練あげて氷エンチャ鈍器に雷付与して
ピンキー2枚付けてガイアクラッシュが結構いいダメージ出る
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/06(木) 23:33:31.00 ID:pH1QZ/DN.net
- ガイアブレイクだった。訂正
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 00:31:19.82 ID:5Sj3H6tM.net
- 支援スキルを切れない人はレンジャー・アルケミストが固定になるだろうしなんとかうまく運用しないとな
運特化のカーシング鈍器でガイアブレイクあたりが妥当なのかも
ニンジャ以外の運特化キャラでは15%のバステ系は安定しないしアンチメ担当は無理なんだよなー
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 18:20:02.54 ID:V+ARDnWT.net
- レンジャイはリラックスオールの為だけに
PTに入れてるわ
旋風脚連発していられるのも
レンジャイのおかげです
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 17:02:31.38 ID:4Ua7YUoT.net
- ウィズでもピエロ4ターン撃破できた
ブースト→ユピテル→バースト→トールハンマーで終了
バーストハンマーが対ピエロでは最大火力かな
白黒バリアはともかく茶色バリアだとソウルストライクで2～3000づつ削るしかなくて
激しくダルイのが欠点
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 20:32:58.60 ID:OE3DVq2S.net
- 別のいれれば済む話やん
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 21:54:16.92 ID:KeNnLJPO.net
- じゃあ6人をフルに使って対ピエロへの最大公約数的選択肢を持つ編成を考えればいいんじゃないか
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 22:09:50.28 ID:4Ua7YUoT.net
- アタッカーだけ変えて遊んでたから力専用でもう一人いれる発想はなかった
役割的に必須でもないのがプリかネクロなんだけど
全体回復も回復無効もピンポイントで役に立つから外しにくいんよね
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 00:44:03.28 ID:L1ITrE5u.net
- 現時点まとめ
＊対ボス
アタッカー
マジナイ＞ハンター＞アサ＞ベルセ＞ウィズ
支援
セージ、キンガ、クラウン、ネクロ
回復
プリ
こんなとこかな
俺はピエロにはアタッカー1
みっちー魔王にはアタッカー2（マジナイとハンタ）
補助4（セージ、キンガ、プリ、クラウン）
なんだが他にいいやり方があれば
教えてくれ
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 20:41:37.57 ID:z+Y1pF0y.net
- 個人的には対みっちーはアサシンがベスト
装備:属性スワンチカ剣士セット+必中EX、脳筋カチューシャ幻影入り、軍服、ピンキー×2
クラウン 運特化してエレメント付きマリオネット
セージ 属性付与
プリ レックスエーテルナ
アサ シャドウバイト
ばらつきによるがこれでそこそこの割合で26000超える
弱点付かなくてもクリティカルが出れば倒せる事もある
セージとプリにレジスト帽子持たせとけば2ターン目も安心
4人で済む上その場で連戦できるから新人育成が捗る
アサとみっちーの敏捷差が微妙なのでたまに先手とられるのだけ注意
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 21:57:04.47 ID:m5MIxDwF.net
- 防御特化クルセ＋ディスペルフィールド（以下DF）でピエロ撃破の安定化記念カキコ
クルセ（防御素質）×３・ジオマスター（運素質）×２
クルセ×３はひたすらシールドバッシュ。ジオマスターはDF後は適当にダイヤミサイル。死んでもおｋ
DFが切れたらジオマスター二体目を出して再びDF
二回目が切れる前にはほぼ倒せる（6ターン）。火力不足ならジオ三体目追加もあり？
DFはバリアだけじゃなくて全回避も無効化するから「サイクロン→MISS→ﾑｷｰ!」の心配が無いのが最大の利点
効果時間が短い＆CTが異様に長いので二体のジオマスターを使い捨てる形でカバー
素の状態でほっといても死ぬ心配のない防御特化クルセとの相性は抜群
DF中でもシールドバッシュで勝手に防御バフがかかって与ダメUPするのもポイント
参考までにクルセの装備は以下の通り。ジェムは二人目以降は足りてないものもあるけどｷﾆｼﾅｲ
クリティカルディバインクロス：破壊Ex 会心Ex 必中Ex
回復のハイペリオン：衛士Ex 衛士×２ 覚醒Ex
博愛のナイトヘルム：司祭Ex 司祭×２
妹のエインヘリアル：衛士Ex 衛士×２
神秘の布×2
事故がほぼ無い分、個人的にはサマルとかより気楽にやれるこっちが性に合ってるかも試練
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 23:26:56.70 ID:yWJb1Rg6.net
- 安定化おめ
最大与ダメとか1ターンキルとかとは逆の発想で
面白い
ジェム揃えるのと5人育てるのダルいから試せないが
こんなのもいいよなｗｗｗｗ
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 00:24:17.50 ID:eV6okUv4.net
- >>498
頭をスカルマスク、体をセイントメイルにして深淵追加、盾の覚醒をスカルのカバーできない物に変更
でちょっと防御は下がるけどタフさに更に磨きがかかる
控えにもう一人クルセを置いてフィールド張ったジオマスと交代すれば浮沈艦隊が完成
衛士とか固定入手無いから集めるのクッソめんどそうね
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/16(日) 17:04:42.76 ID:o1n3MNFFX
- ニンジャをデバフ役にするのを見てゴハンで同じことやろうとして失敗した
爆裂拳[武必]だと武器のエンチャント(エレメントとか)がのらない
普通になぐるとエレメントのるのに
必中がいけないのかな
運特化ゴハン99まで育てたのになぁ
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/16(日) 18:25:04.68 ID:kJQxTa+m.net
- ウィズ2人体制でピエロ2ターン撃破成功
1T目：ウィズ×2エレバ、クラウン弱点付与、モンクエナバ
2T目：セージ、ケミオールブレス、ウィズ×2トールハンマーで終了
ウィズにスキルフルカチューシャ隠蔽セット、モンクにタウントでTP不足や事故死を予防
モンク、セージ、ケミは皆伝使用で連戦は無理な上に
1T目に4色以外にチェンジされると不発なんで狩り目的には使えんけど
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 00:46:29.17 ID:8wB/pn3z.net
- 転生猫耳魔ゴハン、強いな。
99Fまでの雑魚すべて１ターンで終わる。
おかげで経験値たまるのがクソ速い。
周回前提なら必須と誰か書いといてほしかったわ。
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 08:00:34.18 ID:a9Z+n9rp.net
- >>503
全然必須ではないでしょ旋風脚でいいし
経験値稼ぐなら魔王で良いし
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 17:29:12.46 ID:8wB/pn3z.net
- 旋風脚は先手とられたり、
外れたり、
威力もいまいちだし
MP消費するし・・・。
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 19:01:16.42 ID:ArJCfjZF.net
- 猫耳ゴハンって知らないんだけど、何がいいの？
周回前提なら伝説カイザー*2ゴハンでずっとやってるけど
雑魚相手ってかFOEでも絶対先制できるし
旋風脚で80F↑のカカシと90F↑の状態以上効かない
機械の奴以外なら全部落ちるんだけど
経験地装備しても
ちょっと教えてよやり方
よさげなら周回のときにそっちやってみるわ
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 20:20:51.99 ID:n3DavJR+.net
- >>506
ゴハン魔力素質型
装備 伝説のにくきゅうぱんち 魔術師セット、破壊EX、必殺EX
流用するなら黄金の爪とかに会心系だけでもいい
パティエントメイガスハット、魔法学校制服、ソフィのおとしもの×2
必要スキル 二刀流、常在戦場
する事はとにかく開幕ギーベ・プリトスカ。それだけ
何も消費せずに撃てるので長時間の探索でも一切補給不要
全体必中なので案山子がサクリしても関係ない
敏捷+1000なので引きずりこむみたいな先制技より早く撃てる
FOE戦でも速攻で雑魚を蹴散らしつつ攻撃を2段階下げられる
必須ではないけどいれば確実に探索は楽になる
まぁ対ボス要員としては期待できないので別途アタッカーは必要
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 20:54:03.99 ID:ArJCfjZF.net
- >>507
ありがとー
ちょっとやってみるわ
んーFOEもゴハン一人でやってたから
他に入れるのは育成が削られて痛いかも
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 23:04:35.23 ID:d3mDXlClb
- FOEもゴハン一人って何ターンで倒せるの？
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 17:46:51.56 ID:W3DK8d8p.net
- ４人パーティによるベーチェル確実２ターンキル
の方法を見つけたんだけど、既出かな？
需要ないか・・。
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 17:57:30.70 ID:bsbeccsk.net
- マジナイ入ってればみっちーと魔王は確定2ターンキルじゃね
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 18:08:04.13 ID:W3DK8d8p.net
- ６人じゃなく、４人ってのがミソなんだけど、
つまり残り２人はレベル1でも安全育成。
でも、どうやら既出のようでイラン情報っぽいね。
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 18:19:23.51 ID:bsbeccsk.net
- マジナイ、プリ、シャマ、セージ以外なら需要ありそう
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 18:26:46.07 ID:W3DK8d8p.net
- スマン。まさにその４人だｗ
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 20:15:38.84 ID:XkOGMot+.net
- シャマより運特化のクラウンかニンジャで弱点付与した方がTPかからん分楽じゃないの
ついでにアタッカーはアサシンと殴りウィズも2ターン確定
クラウン入れてればマリオネットで回避低下付けてブシドー無くてもミスしなくなる
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 23:15:51.18 ID:W3DK8d8p.net
- 試してみたら、アルケミスト込みの４人でも
100Fこもりっぱなし、ベーチェル確実２ターンキルいけるな。
深淵ジェムのドロップ１.５倍が見込める？というだけの違いだが。
やっぱりイラン情報かｗ
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 23:59:20.40 ID:BHGBqkZh.net
- 殴りウィズって当たればデカいけど
スカんね？
みっちーと魔王はアタッカーは
やっぱアサがいいと思うんだけど
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 20:45:01.33 ID:HnlLFK9m.net
- マリオネットしとけば命中100あれば外れないよ
殴りウィズ、運クラウン、運プリ、セージで魔王は2ターン65000ダメ
マジナイやアサでも何も問題ないけど気分転換にはいい
みっちーはアサが1番なのは同意
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 15:16:58.01 ID:AgMObzBf.net
- いまいち仕様がわからないとこがあるから質問させてほしいんだけど、
財宝探知やエル・ドラドの秘宝はパーティに入れてれば戦闘に参加してなくても発動する
博識は戦闘に参加させないと効果なし……で合ってる？
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 08:24:10.81 ID:b69LR8aD.net
- >>507
どうやってもTP足りなくて開幕打てないと思うんだけど
どうやってるんだ
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 18:51:20.67 ID:YwXD/Av7.net
- >>520
頭エンチャントの”パティエント”（TP最大値50増加）＋スキル”常在戦場”（開幕時のTPが最大値の50％）
でTP75になってギーベ打てるよん
思ったんだがにくきゅうぱんちに破壊と会心詰めたら伝説×2じゃなくてクリティカル×2でもよくない？
非会心で倒せないのはカカシくらいだしカカシはどの道会心出ないと伝説でも（多分）倒せないし
つまり何を言いたいかというと伝説出ねーよｺﾝﾁｸｼｮｳ！
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 21:30:49.49 ID:b69LR8aD.net
- >>521
なるほど、数値としての50％ではなく最大値の50％計算なんですね
これで道中がさくさく進むぜ！
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 01:48:04.45 ID:NFawnYrl.net
- 伝説のにくきゅうに魔術師セット、破壊EX、必殺EXでやってるけど、かかしを撃ちもらしたことは一度もないなぁ
毎回会心が出てるかチェックしてたわけじゃないし、今は周回して低レベル層でやってるから非会心状態は試せないけど、
会心出なくても倒せると思う
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 15:02:21.65 ID:uIPYA+N9.net
- 最近勧められているフリゲを５～６個DLしどれか１～２つ良さそうなのにハマって、年末年始楽しもうと思ってました。
その中ではまったのが「Ralf-un-Real」と、「ソーンストラーナ」
数日後（昨日）知ったんだけど、その２つが偶然にも同作者。
くりちほさんってすげえ人だわ！
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/02(金) 00:19:02.84 ID:xZlMRugb.net
- 勧めた人がスレ住人である可能性
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/02(金) 16:26:58.62 ID:oox4zAWS.net
- まあ２～３ヶ月でこのクオリティのゲームを作れるのは凄いわ
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 17:57:55.49 ID:O2nj4e72.net
- では俺からもｵｽｽﾇしておこう
Girls Carnivalというものがあってだな
一見百合ゲーに見えるが良RPGだ
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 15:37:00.69 ID:TLN1hNjy.net
- 全部、良いです
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 23:40:30.06 ID:UNcqTeVy.net
- レスって急になくなるんだなｗ
計算式の話題でてやりつくしたな
読み返すとまたやりたくなる
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 23:50:06.22 ID:7lpYluk+.net
- 質問でもありゃレスつくだろうけど
話題って言われると特にないからなぁ
ブラゲのスレとかでも1日1レスあるかないかのとことかあるし
こんなもんじゃね
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 23:55:15.28 ID:UNcqTeVy.net
- あれ？Firefoxがおかしくなって409から読み込まなくなってただけだった、意味不明
読み返してたらまたやりたくなって再ダウンロードしてしまった
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 23:56:23.00 ID:7lpYluk+.net
- よかった 過疎はなかったんだ
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 19:30:42.58 ID:FqoHsvfv.net
- 明日の昼に公開停止されてる過去作上げるわ
もう停止してるからバグや要望があっても絶対に報告するなよ
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 22:47:37.81 ID:8Z54aIAA.net
- 最近はじめてみたけど面白いな。
50F入った所だけど急に敵強くなってわろたわ。
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 22:52:14.05 ID:youFzlPy.net
- アイシクルフォースで一人ずつ殺されていくのがテンプレ
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 23:42:00.72 ID:8Z54aIAA.net
- 雑魚はある程度なんとかなったけどうぃっちにひどい目にあいました。
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 11:33:38.74 ID:QyCTi3Ll.net
- ttp://www1.axfc.net/u/3401293 P 作者名
リメイクされてるものは省いた
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 11:44:34.72 ID:vUuWlLPh.net
- ありがてえ、ありがてえ
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 02:10:20.98 ID:pSBuUGDI.net
- 39時間もやってるのに妹防具と伝説武器が1つも手に入らないんだけどこれらは入手するのに何か特殊な条件があったりするの？
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 15:14:28.34 ID:2pvfVir3.net
- 伝説はともかく、妹は周回前には出なくても不思議じゃない
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 18:48:50.46 ID:pSBuUGDI.net
- >>540
ありがとうございます
ただ運がないだけなのかな
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 20:42:29.13 ID:2pvfVir3.net
- >>541
自分は最初の妹はたしか40階ぐらいで出たけど伝説は出ないでEDまで行った
ぽろぽろ出始めたのは二週目だったね
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 23:56:04.29 ID:8M3i4a8E.net
- やり始めて三週間ほどでプレイ時間は40時間ちょい、2周目で何体かレベルカンストしてきた辺りで
やっとピエロ以外の全ボスを倒したんだけどピエロだけは全く勝てる感じがしない…
みんなこんなのよく倒せるなぁ
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 18:15:14.95 ID:h78PZoF3.net
- ピエロは魔法戦士で誤魔化した
魔法戦士なしだと勝てる気がしない
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 16:42:12.85 ID:2wYADB4+.net
- これ一週目でレベル99にして、全員転生して同時に二週目入った方が効率いいんですかね？
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 00:56:57.63 ID:9ia3qxHp.net
- L99が遠く感じるなら、さっさと周回で良いと思う
とっておけ、とっておけ、転生の楽しみはとっておけ
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 16:20:38.86 ID:dArKX91nC
- キャラリスト１９の絵が気に入って楽しく遊べた
あの絵の作者誰かわかりますか？
あと他にもあの絵使えるゲームあったらやってみたい
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 12:48:37.03 ID:kqo7yUbj.net
- 個人的にはパンツと猫耳必要なだけ集めてからかな
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 15:11:04.09 ID:0QZdq8BJ.net
- 忍者を使ってレベル53くらいだが、
二刀流のエンチャントは左右揃えた方が確率が上がるのだろうか？
上がらないなら黄金爪とか使って種類を増やそうかと。
忍者とバリスタは微妙だな。ベルセもいまいちっぽいし。
クルセとロードを選ばなかただけマシと考えるか……。
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 15:35:53.27 ID:tjLOyzPD.net
- これ50F以降ってどうやって行くのん？？
一応クリアしたんだけど
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 15:56:33.46 ID:0QZdq8BJ.net
- ダンジョンに入って50Fを選択。
50Fに階段があるのでそれを踏む。
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 19:27:37.79 ID:tjLOyzPD.net
- ｺﾞﾒﾝ 目の前にあるのか
あと「育ったウィザードの前ではあらゆる敵が虫ケラ」ていうのはマジですか？
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 19:30:50.11 ID:VZ2JOPBe.net
- ※味方の補助が必要とは言っていない
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 22:14:56.17 ID:Dlu6gjYQ.net
- 明日から2chどうにかなるって話なので今御礼言っときたい
ソーンストラーナ、世界樹３～新２と同じくらい面白かったです。有難う
つーかまだやってるけど…
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 11:34:04.79 ID:yiEzEx6r.net
- うぃっちに一撃でやられた
どうすればいいんだ、これ？
魔法反射できなかったので属性物理か
急に難易度が上がったな
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 12:00:33.67 ID:UsHmuYS9.net
- ミミックはどの階層に出る？
図鑑から察するに41-50階辺りだと思うがあってる？
宝箱の出現率が低すぎてわからない…
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 09:37:23.85 ID:KamfAb82.net
- >>552
パンツ２枚被ればアホな全体火力でﾄﾞﾄﾞｰﾝって感じ
でも別にそれくらい他の職業でもできるからそんなでもない
最後はボス戦だし単体高火力の方が大事とされる場面が多い
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 23:02:28.60 ID:HGye3c2l.net
- 忍者は弱点付与で結構重宝するよ
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 20:48:37.39 ID:KMY6PKHJ.net
- 新作ほぼ完成したそうな
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 17:06:58.19 ID:yEk8QIjs.net
- 村のＢＧＭは出るんだがダンジョンと戦闘中のＢＧＭが流れないのはなんでだろ
解凍しなおしたりしてみたけどなおらない
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 14:44:42.99 ID:ZlcALW3H.net
- 81Fから出てくる茶碗娘は固過ぎじゃないか。
80Fのボスもそうだけど、面倒ばかりが増えて飽きてきたな。
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 22:54:53.93 ID:R+OdGQTP.net
- 錐があると割りと楽になった気がする。
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 15:29:19.05 ID:3tWa9f36.net
- その階はネクロのザラキでゴリ押したな
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 11:06:32.78 ID:wSQmNSMp.net
- シンプルでキャラ育成に自由度あるハクスラとしては取っ付き易いなこれ
意外とありそうで無いジャンルだけに見つけてよかった
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 17:41:10.24 ID:wQrFeTij.net
- 新作来たぞ
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 18:00:31.53 ID:MIM8nkqP.net
- ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 18:53:18.96 ID:ZPHij7R4.net
- 新作
兄妹とゆかいな仲間たち
http://www.freem.ne.jp/win/game/8766
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 20:21:28.46 ID:xFbCWG8F.net
- 待ってた
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 22:13:32.15 ID:pHF6Yaef.net
- ＞ネットスラング等がバンバンが出るので、
＞そういったものが嫌いな方はご遠慮下さい。
＞万一プレイして不快に思われたとしても責任は持てません。
もうこの時点で手に取る気がしない
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 22:15:18.36 ID:xFbCWG8F.net
- 何しにこのスレきてんの？アホなんだろうなぁ
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 22:20:14.63 ID:wQrFeTij.net
- どこかからのお客さんでしょ
基本的にこの人のゲームは大体こういうノリだし
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 22:25:28.90 ID:ZPTgpL0t.net
- ソーンがマシだっただけで基本一般人お断りなんだよな～
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 22:30:38.49 ID:Zu7FnIUZ.net
- 先にソーンストラーナやってなかったらガールズカーニバルとか耐えられなかった
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 22:48:37.84 ID:MIM8nkqP.net
- だめだ、船のシーンで吐き気がしてきた。
残念ながらプレイを断念する。
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 22:56:31.70 ID:B/nQIPgY.net
- 最初の街道そのまま出たら進めたんだけどいいのかこれ
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 23:19:34.73 ID:xFbCWG8F.net
- 最初の街の下水無理やり進んだら奥に百科事典が転がってて序盤からしたら中々強い武器が手に入った
後はボスが無慈悲なまでに全体即死とかクソみたいな対策前提魔法使ってきて若干イライラしたな
RPGの全体即死魔法って敵が使うと無効化してない限り一定確率で絶対味方は死亡するが敵は基本耐性持ってるのが腹立つわ
一番理不尽で大嫌いな要素でイライラする
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 23:45:01.29 ID:B/nQIPgY.net
- 敵は装備ないんだからイーブンじゃねｗ
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 00:16:50.62 ID:IBqeOQKm.net
- ゲームによってはラスボスに即死魔法が効いちゃうやつもあるけどそれはそれでつまらんから今のままでいいよ
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 00:53:02.88 ID:QE0wywyj.net
- とりあえずデバック組頑張ってくれ
俺はゆっくり進める
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 00:56:52.66 ID:0fRB8BOd.net
- そのVer限定の有利な要素もあるから
DLだけして放置だな
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 15:16:21.98 ID:RfDcdMxw.net
- GCも敵は状態異常多目に使ってくるけど
対策する装備はランダムドロップ以外ほとんどなかった思い出
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 15:31:53.06 ID:OvfUk9RB.net
- GCは幼女が先制してズバーンだった印象の方が強いなぁ
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 16:44:14.63 ID:CfM31iUR.net
- 疾風の幼女でてきてほしい
ソーンストラーナに出てきたときはちょっと嬉しかった
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 18:28:58.85 ID:BoYC5XVf.net
- 干上がるところってどの辺？
それっぽいところで使えないんだけど
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 18:49:10.49 ID:+VIK1Q5E.net
- >>584
正面(南側)から決定キーでイベントが発生する
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 19:02:56.33 ID:BoYC5XVf.net
- >>585
ありがとう。
うまくいきました。
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 22:43:11.59 ID:RH9UjdPdc
- 兄妹とゆかいな仲間たちの敵ドロ率どんなもんかね？
荒野の洋館時点で全モンスター各500倒して装備ノードロなんだけどここで装備落ちた人居る？古の剣は宝箱から確認した。
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 22:51:28.12 ID:86CGDYqf.net
- 干上がるところって港町の北らしいけど見つからない
誰か座標書いてくれ
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 22:52:26.16 ID:D5nvLqw3.net
- 奴隷精霊の忘らるる都って何処…
ここだけわからないままクリアしてしまった
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 23:13:39.56 ID:KtF5/5+T.net
- いちいちボスがひたすらめんどくさい苦行かよ
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 23:21:48.59 ID:CfM31iUR.net
- お前の苦行ってのは単に対策もせず何も考えずボスに突っ込んでいいようにやられて自分の思い通りにならなかった結果に腹立ててるだけじゃん
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 01:34:44.62 ID:XmhQZzsI.net
- wiki無い時期ならフリゲのボス戦なんて試行錯誤当たり前じゃね
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 01:45:36.96 ID:jlfl0ePZ.net
- スカウターで弱点や耐性が見られるんだから対策すればそう苦戦はしないはず
ボス相手にだって状態異常は入るし戦闘メンバーに入れなくても死んでても全員育つんだから弱点突ける奴アタッカーにすればいい
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 03:46:51.76 ID:8A61OVmI.net
- 面倒ってのも分かるけどな
対策しようにも序盤から複数状態異常使ってくるボスだらけだから結局運ゲーになる
宝箱も敵ドロップだからとにかく戦闘するしか強くなる手段がない
育成自由度もないから仲間の方向性が完全に固まってるのにその使える使えないの差が酷い
全体的にソンストの方が良かったわ
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 06:07:17.51 ID:hlpsgC+S.net
- 今更ながらソンストやってるんだけどキンガ・プリ・シャマ・ゴハン・アサ・ハンターのアサとハンター抜いてセージとマジナイ入れた方が強いのかな
現状ジュラント倒したとこなんだけど51～は敵強いみたいだし定番のPTにしておこうかと思うんだが火力旋風脚だけで雑魚って蹴散らせるもん？
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 06:27:41.62 ID:o24F5D5Q.net
- 序盤から状態異常無効系アクセが手に入りやすいし全種類買えるから致命的なもの一つ二つ防げば苦戦はしない
負ければ図鑑にも載るので弱点や耐性もわかる親切仕様
付け替えが面倒で対策せずに勝ちたいならレベルを上げれば良い
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 10:06:16.20 ID:07ZtU4Za.net
- まだもう一つのルートやってないなら今の内にやっておくのも手かもよ
皆伝の証やパンツ集めしてる内に億劫になってくるから
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 10:44:31.06 ID:Gl+U+Kp8.net
- 渇きの壷を使うとこは
X：137.2
Y：160.8
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 11:26:38.24 ID:6cEPh80+.net
- ボスの対処法 レベル上げる
ストーリー 流れ作業的な一本道
戦闘システム どこかのパクリ
ハクスラ ひたすら敵と戦うだけ
この作者じゃなければできないゲームの魅力ってどこですか？
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 11:31:58.46 ID:Gl+U+Kp8.net
- LV40で朱雀に負けまくるわけだが
外海に出られん
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 11:44:11.32 ID:jDt01ADX.net
- >>599
雰囲気
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 12:29:47.23 ID:xg4dsyqY.net
- 朱雀は主力にガセアスフォーム使って力属性無効にして完封したな
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 12:33:50.00 ID:o24F5D5Q.net
- 過去作はスキル習得の選択でプレイヤーの色を出せたが今作では廃止されたので育成の自由度は無い
キャラクターの掛け合いに魅力を感じないなら止めたほうが良い
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 13:03:43.12 ID:GfVXUBGt.net
- ブッコフ北のキシマタワー4Fの登り階段から
下2右7のとこを下方向に落ちるとグロウエッグ拾えるな
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 13:49:11.44 ID:scr9Dd/k.net
- レベル上げは全体魔法使うだけで1ターンキルできるだけマシだな。
ブッコフ到着後すぐ竜のなんたらに行って雑魚狩り美味しい。アレックスにエレメンタルガード使わせりゃ属性軽減できて
全体魔法で一掃。経験値1500ゲットしてたわ
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 14:30:31.49 ID:FPtMfaHk.net
- 船おせええええええ！うちの糞PCだと秒速5センチメートルなんだが
無駄に3D風にしなくていいのに…
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 15:29:58.92 ID:scr9Dd/k.net
- ツクールVX以降は意外とスペック食うよね。PenMにメモリ1GのクソノートでVX製だとゲームによってはカクカクだったなぁ
個人的にあの船移動は俺もいらねーとは思ったが。奥行きが見えねぇし薄っぺらい平面になるだけだし
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 16:32:15.75 ID:BE4BZwY1.net
- 前使ってたPCはソーンストラーナが重くて困った
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 18:05:08.19 ID:Bn4Zfdb3.net
- 西の大陸の川、対岸どうやっていくんだこれ
ワープ魔法陣？見えててきになる
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 18:09:32.23 ID:jlfl0ePZ.net
- 船で外洋に出られるようになれば西の大陸の建物から行けたと思う
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 18:46:22.66 ID:PqIZefSm.net
- 推奨レベル70だからクリア後でないと行く意味ないけどな
これラスダンと竜の何たらはどっちの方がドロップいいんだろう
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 19:39:47.07 ID:G63nB3bK.net
- 今回アイテムドロップがキツいけど
ドロップ上がる「博識」みたいなのは無いのかな
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 20:13:19.38 ID:XmhQZzsI.net
- >>599
他のフリゲがキャラ半固定のガチガチバランスだったり
単純にレベル上げただけだと攻略出来ない難易度だったり
戦闘やおまけ要素も無駄にオリジナリティ出して
ただ面倒で時間食うフリゲばっかやった身としては
こんくらいシンプルだけどオフゲよりは歯ごたえあって長く遊べます的な作品も楽しいよ？
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 20:27:03.42 ID:WnuKM/63.net
- 確かに船シーン重くてつらい
ラルフは重くて断念したけどガールズとソーンはサクサクだったから今回も平気かなと思ったら
まさかこんなワナがあるとは
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 22:00:01.85 ID:Nc3Oii11.net
- 舟取った後いける４人組の女の子の敵が居る所ってどこだっけ
リベンジしたいけど場所忘れた
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 22:05:39.24 ID:qIjBUPFp.net
- 3人組ならマグーンの北の女子寮だけど
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 22:08:24.74 ID:jlfl0ePZ.net
- 船無しで行ける４人組は X:196 Y:218
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 22:29:44.38 ID:scr9Dd/k.net
- これ主人公いつになったら強くなんの？
攻撃力2段階強化したTP技がシナモンの通常魔法1発以下でゴミすぎるんだが
しかも攻撃+敏捷型とか謳ってるが言うほどこいつ速くねぇし・・・覚醒イベントみたいなのあるのけ？
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 22:42:52.23 ID:PqIZefSm.net
- 忘らるる都って何処にあんだ
もしかしてクリア後限定?
>>618
レベル50で3回攻撃覚える
それが強いかどうかはまだ試してないから分からん
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 23:39:21.97 ID:scr9Dd/k.net
- 2回攻撃もそうだけど総合ダメージは一応高くなるが倍率は基本下がるのと通常攻撃が3回なだけで
ボス戦では3回だろうと10回だろうと元々のダメージソースがゴミだからクソの役にもたたんよな？
ボス戦はスキルぶっぱでガス欠になったらただのタゲそらしの的以外利用価値皆無なんだがこの主人公どんだけゴミなん・・・
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 23:56:52.83 ID:PqIZefSm.net
- まぁクリア前では確実に弱い
クリア後のチート装備を揃えたらあるいは?
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 00:57:17.58 ID:gwrSCe7C.net
- 対ボスなんて倍加シャドウバイト以外使ってねえわ
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 01:11:01.01 ID:gJBaZBVm.net
- >>619
たぶんラピタル右のちょっとだけ下に見える崩れてる城 忘却の都
闘技場はポートヨハマの右
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 01:30:35.51 ID:0iA24WgC.net
- >>623
ありがとさん
ラスボス倒したが先は長そうだな
1週クリアしても怪しいお店を使えないんだが
何が条件なんだろうか
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 02:20:40.84 ID:gJBaZBVm.net
- 怪しいお店は裏から入れる
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 02:28:55.76 ID:0iA24WgC.net
- いや何か買い物が出来ないのかなってこと
異世界は見つけて既に突入した
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 02:38:26.32 ID:sG4f1hc5.net
- まだ最初の方なんだけど精霊のパートナー化ってやった方がいいの？
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 02:58:04.87 ID:0iA24WgC.net
- 自由に付け替え出来るんだからやった方がいいよ
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 03:32:09.91 ID:CyPO2ECa.net
- ブッコフが見つからない
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 04:12:44.78 ID:N755ll1F.net
- >>599
>ハクスラ ひたすら敵と戦うだけ
ひたすら敵と戦う以外のハクスラってなんだ？
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 04:31:15.60 ID:HAEqTciG.net
- ブッコフ日記情報あれ絶対罠だよ。西にあるとか言っておきながら山越えしなきゃいけないっていう
ポートコハマから西に進み西の大陸へ上陸→そのまま山をよく見ると小さな峠を確認できる。
1マスのチップで峠を表現してるからこれほどわかりにくいマップチップもねーだろ。って思うわ
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 05:14:48.18 ID:gJBaZBVm.net
- ブッコフに行く途中には迷いの森がある
迷いの森を進み続けると花の話題が出るので、黄色い花の道へ行く
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 06:46:43.74 ID:6pQj7SjF.net
- 新作の図鑑82、83および110はどこにいるんだろう。
川辺の祠なんかが怪しいけど対岸に渡る方法がわからない。
>>618
MPを上げて阿修羅覇王拳を使うと単体ボス相手にはかなりの火力になる。
マグーンの左下にいる悪徳商人から買える山吹色のお菓子はSCさえあれば手に入るのでおすすめ。
終盤タケミカヅチとか修道女のヴェールとかでさらにMPをブーストできる。
全装備手に入れたわけではないので最大火力はわからないけど今のところ14000程度は出てる。
皆伝使えば1ターン目から撃てるし。
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 06:52:33.58 ID:6pQj7SjF.net
- 連投失礼
>>612
楽屋裏のタンスからドロップ1.5倍の装飾が拾える。
ドロップアイテム狙いの狩りは楽屋裏に到着してからでいいかも。
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 07:46:57.00 ID:cfArHrhP.net
- 今回の阿修羅強いのん？
前作だと他職の火力インフレに置いて行かれて可哀想だったけど
あと前作だとどれだけMP補強しても平均12000台で打ち止めだったっぽいし
14000ってことは上限引き上げられたのかな
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 08:12:15.46 ID:6pQj7SjF.net
- 阿修羅
最大値を正確に覚えているわけではないので14000もいってなかったかもしれない。
10000は超えていたはずだけど。
不正確なことを言ってすみません。
キャラビルドの自由度が減ったりエンチャントがなくなったりしたせいか前作よりもインフレは控えめみたい。
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 08:22:10.88 ID:6pQj7SjF.net
- 今セーブロードで何発か打ったら13416が出たので12000が上限ということはなさそうでした。
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 08:45:20.73 ID:6pQj7SjF.net
- 14000台を確認。
装備はタケミカヅチ、ピンキーガード、修道女のヴェール、ヴァルキリーメイル、山吹色のお菓子、皆伝の書。
敵はリントヴルム。
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 11:02:27.08 ID:0iA24WgC.net
- あぁ今回も皆伝あるのか
それなら最低限の仕事は出来るな
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 13:14:02.41 ID:cfArHrhP.net
- >>636-638
わざわざありがとです
強化されてるっぽいし今回は期待できそうか
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 13:50:02.39 ID:cfArHrhP.net
- と言っても前作の12000台ってのはあくまで「平均」だから
検証してた人も最大では13000とか14000台を出せてたのかな
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 16:24:48.58 ID:6pQj7SjF.net
- 図鑑110は精霊奴隷をすべてそろえた後にニケロ（ラピタルのテントの中の人）に話しかければ戦えるみたい。
もしかするとラスボスを倒していることも条件かも。
5回ほど全滅してようやく勝てた。
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 17:45:21.49 ID:HAEqTciG.net
- 複数人のボスとかめっさめんどくさいなんだよあの4人組
バフの付け合い剥がしあいじゃねーかやっぱボスは1人が一番だわ
下僕だとか配下が左右に配置されててボスを一所懸命サポートする役割を担ってるような面子ほんま嫌い
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 17:57:06.82 ID:SUknQ2NI.net
- くりちほの作品こんなにバランス悪かったか？
完全に状態異常が利くか利かないかの運ゲーでしかなくなった
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 18:05:40.94 ID:LMVbALwo.net
- 自軍のHPはほとんど変わらないのに敵のHPはどんどん増えて
それに合わせてダメージも伸びるから後半に行くほどバランスが悪くなるよ
バフ積んで防御してもクリティカルくらったら耐えられないって場面も増えてくる
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 18:06:22.92 ID:0iA24WgC.net
- アレックス君を使ってやれよ
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 18:13:29.58 ID:hBFM/XMP.net
- くりちほ作のゲームやってて壁と補助入れない奴なんていないだろうと思ったけどそうでもないのかね
この二役と状態異常を重視してる人だし
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 18:37:00.14 ID:0iA24WgC.net
- 皆伝はイベントじゃなくてランダムドロップってことでいいのか?
ヴァルキリー殺しまくってるが全く落ちない
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 18:38:43.19 ID:zpLx95Kv.net
- 今回はテストプレイ期間短かったから壁や補助を使わないパーティでの戦闘バランスは試してないのかもね
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 18:53:35.80 ID:0iA24WgC.net
- 自己解決したわ
皆伝は闘技場の景品か
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 18:58:15.55 ID:6pQj7SjF.net
- 皆伝は闘技場のボスを倒すと景品として貰えたはず。
ヴァルキリーメイルのMP補正は40だけなのでさほど重要ではないし、雑魚ドロップの限定品は武器だけらしいから宝箱からも出ると思う。
それにしても雑魚のレア武器ドロップ率は基本的に1%以下といっているから相当根気が要るな。
４３０体撃破して魔弾のビショップを手に入れたところだ・・・。
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 19:44:16.66 ID:HAEqTciG.net
- GCだとストーリーは壁無しでも安定クリアできたが今回はLV40あたりからもう壁いないときっつい
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 19:56:00.05 ID:0iA24WgC.net
- 図鑑85って何処にいるか分かる?
闘技場と大魔王の間だからストーリー進行とは関係ないサブイベントなのかな
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 20:05:39.88 ID:CyPO2ECa.net
- まさか4人組のところでリセゲー繰り返すハメになるとは思わんかった
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 22:01:08.84 ID:yQdlMCKK.net
- うんこ
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 22:25:05.60 ID:HAEqTciG.net
- 四天王とかにしてもボスがぐだぐだ言いたいこと言ったのに撃破されたら余計なことを言うこともなく撃破される展開だけは好き
はよ死ねや。って思ってただけにこういうのは単純なだけになんかいいわ
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 22:30:29.05 ID:HAEqTciG.net
- 天空の城手に入れて上昇してみたら視界そのままで城だけ上昇とか舐めてんのかよ・・
船にしてもこのクッソみにくいのはなんとかしてほしいよな
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 23:00:40.60 ID:Gf5DtKc3.net
- マップが2Dなんだから船と天空城の演出は正直うざいだけだな…見づらいし
戦闘バランスは今まで一番イマイチかも
まあなんだかんだ楽しんでるけど
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 23:27:48.75 ID:6pQj7SjF.net
- >>653 図鑑85はサラマンダー。
忘却の城にいる雑魚敵だね。
>>623を参照。
繰り返しで申し訳ないが、82と83の居場所を知っていれば教えてほしい。
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 23:30:34.74 ID:0iA24WgC.net
- >>659
ブックオフ西の祠からいけるボス
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 23:56:12.80 ID:6pQj7SjF.net
- 川辺の祠のことだと思うんだけど、対岸にワープポイントが見えるだけで川の渡り方がわからない。
もう少し詳しく教えてくれると助かります。
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 23:58:35.73 ID:hBFM/XMP.net
- X:29 Y:169の祠からその川の対岸のワープポイントに飛べる
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 00:02:18.33 ID:IPGekGF5.net
- <<645、<<647
完全に見落としていました。
ありがとう。
これで魔物図鑑が埋まります。
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 03:46:21.35 ID:roZ3U0Eo.net
- 前作より良い感じ
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 03:51:35.83 ID:vs56TSL9.net
- 奴隷精霊あと１体なんだが 闘技場の精霊が取れない
だれか助けてくれ 他の精霊ならお礼に教えて上げられる
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 04:04:37.63 ID:IPGekGF5.net
- 闘技場の精霊は岬の祠（ポートヨハマの東のほう：X196,Y218）の鍵を開けてワープ魔法陣を踏むといける。
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 04:27:30.82 ID:roZ3U0Eo.net
- カグツチは平均レベル36ぐらいの時に倒したわ
闘技場へのワープゾーンがある建物内部の四人組と比べて雑魚だった
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 06:01:38.56 ID:LfojeYlL.net
- これといった見所もなくてボリューム不足にも感じるけど過去作リメイクだとこんなものかな
代わり映えの無い戦闘システムは何らかの変化が欲しかった
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 08:36:34.86 ID:ZU7q+sgs.net
- ざくアクより優れたところが１つもないな
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 13:42:17.53 ID:ABfphIzi.net
- 比較対象がざくあくという事で優れてると言える
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 16:12:28.91 ID:P+mtgwJ/.net
- 昨日ざくアクスレに出張してまで宣伝してる奴がいたから比較されただけだと思う
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 18:21:33.92 ID:2n5PIg7B.net
- 今さっきも沸いて自演してたぞ
プレイすらしてなさそうなのが他所のスレで他所のゲーム叩きながら宣伝とか本格的に嫌がらせ以外の何者でもない
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 19:32:04.56 ID:MEuT6zRd.net
- >>672
大方それが目的だろうしなあ
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 21:21:37.73 ID:14oFukvm.net
- どうでもいいけどタイトル画面のBGMが新テニスの王子様のOP未来の僕らへのサビ部分に酷似しててクスリときた
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 21:23:32.38 ID:fjOpHlhm.net
- 今回は初期作のリメイクだったり本人の都合でボリューム少なかったけど
次回はまた長く出来るのがいいな
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 00:36:29.56 ID:MvhH2dhq.net
- あからさまにヘイト値急上昇するのにスキル説明にその旨を記載してないとかやめて欲しいわ。
魔法力増幅とか緑色やわらかすぎてバリア無しじゃ使えたもんじゃない
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 01:03:43.78 ID:8QjatayAR
- 緑色wwwちゃんとパセリって呼んでやれよ・・・
増幅はそのせいでホント死にスキル、同じ技2回使った方がマシだわ。
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 02:22:31.50 ID:1nWhy3Wq.net
- ソンストの時からそうだったから
一月くらいして落ち着いてからマスクデータ公開
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 09:42:14.90 ID:mQf4LPRr.net
- サカオの町人が倍加や魔力増幅状態は狙われやすくなると一応言ってるな
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 18:23:03.41 ID:hIta+p9H.net
- なんか先に進む毎にだんだん対策が逆にクッソ面倒になってきてもう図鑑の平均LV以上に上げて半ばゴリ押しするのが一番手っ取り早い気がしてきた
強化や状態異常をつけて剥がしてを繰り返すのがほんまイライラするわ。ここまで状態異常偏重にする必要あったのかと疑いたくなるほど
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 18:58:57.81 ID:b2B3cAB4.net
- >>679
まだクリアしてないけどサカオってどこだ…城飛ばしたところだけどみつからん
正直こういうのは序盤で言っとかないとキャラを死蔵することになるから序盤で出すべきだよなぁ…
>>680
主人公を阿修羅用、耐久用キャラ1用意すればクリア前の強敵系は全部阿修羅取得レベルで勝てるからレベル上げる程でもない
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 19:28:20.19 ID:tu2rHOqT.net
- 楽屋裏は誰を倒したらいけるん？
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 19:47:03.25 ID:W0J0OO+F.net
- ストーリークリアまで来たけど物理死んでねこれ
アレックス必須ってレベルで痛いし接待しても魔法力増幅に敵わないし
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 20:32:25.79 ID:JFsL4LHx.net
- >>681
北西の島にある街
店売り最強が手に入る
>>682
クリア後にサオカの怪しい店の箱を開くと裏ダンにいける
裏ダンのボスである社長を倒すと楽屋裏
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 22:54:59.15 ID:utfPTBkc.net
- はーやっと魔王のとこまできた。めんどくせーめんどくせー思いながらプレイして何やってんだろうな俺は
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 14:27:02.95 ID:Ypd31mRPL
- そういや今回戦闘不能回数0で全ボス撃破出来た人いんの？
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 20:15:43.99 ID:sOrMjuVj.net
- フリゲなんてそんなもんだ
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 01:58:10.95 ID:XE03J7pl.net
- ラスボスまでクリアしたのに魔物No.55だけ埋まってないわ
誰か教えて
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 11:22:13.96 ID:0R/irV0N.net
- >688
ブッコフ西の家に居る座敷童子
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 16:05:57.06 ID:1nyvKQaO.net
- 今８人揃ってホコラにいる四人娘倒したとこ
オレは８人とも同じくらい強くて使えてこの作者スゲー
と思ったんだけど
デスバウンドで会心狙い強いよ。TP40の全体攻撃も
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 16:55:13.71 ID:Gschj4Qi.net
- 社員寮ってどこにあるんだろ？
女子寮は見つけたけど。
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 17:04:32.27 ID:2PtjPnk9.net
- 使えるというより使わざるを得ないって感じで実際のとこ8人総入れ替えしながら戦うだけで
どうしても誰かが倒れた、瀕死になった、敵にバフついた、しゃーねぇあいつ出すぞ。ってな具合に局地的な場面でしか使わんキャラばっかりだわ
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 19:00:55.36 ID:Ca5hqxuV.net
- 裏ダンのシナモンメタな魔法使い×4が相当厄介なんだがこれレベル50代だとどうやって戦死者出さずに倒せばいいんだぜ…？
クミンでボスを接待してもボスの火力大したことなくてあっさり転がされるんだが…
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 19:04:00.66 ID:1nyvKQaO.net
- たしかに入れ替えが地味に面倒だけど(４人顔グラでパパっと選んで最後確認ナシとかにすればいいのかも)
あとｽﾏﾝTP45だった
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 19:29:21.62 ID:2PtjPnk9.net
- あのPT入れ替え方法ほんとクソだよな
左枠から選ぶだけでいいのにわざわざ右枠から選ばせるせいですげー煩わしい
しかも右枠もキャラの場所固定されてるわけじゃねーから更にめんどくさいっていう
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 22:04:52.21 ID:GvXO9l1g.net
- >>689
ありがと
最終確認はホント邪魔だわ
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 23:25:12.44 ID:XcwR+282.net
- まだやってないけど今回ストレス溜まるゲームみたいだな
しばらく様子見するわ
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 05:02:48.36 ID:YfdTtL4p.net
- どんだけ様子見したってゲーム難易度はかわんねーぞ
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 13:41:38.75 ID:vQd4P6n+.net
- 言葉遊びなのかわからんがVerUpされたら変わる可能性あるだろ
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 19:24:02.66 ID:nXKepB9iJ
- 魔王とみっちーずっと狩ってたら新作きてたのか・・・
ウェポンブレス3回目も反映されてるのは気のせい？
魔王に対してWB2回とWB3回掛けたフェイタルソードだったら20~25%くらいダメ違うんだけど誤差かしら
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 20:43:04.09 ID:hx4lqN8W.net
- レベルの上限を上げてほしいなあ
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 00:32:20.56 ID:+l9FgTSO.net
- >>697
俺はGCとソンストはかなり楽しめたけど兄妹はいまいち楽しめなかった
プレイしないという選択もありかもな
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 07:29:55.82 ID:sbH7Z+u5.net
- どっから外洋に出れます？
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 07:35:17.52 ID:j/CxxdUq.net
- 鍵手に入れて水門あけたら出れる
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 07:46:42.21 ID:sbH7Z+u5.net
- >>704
ありがとうございます！
水門の事すっかり忘れてました。
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 08:00:22.52 ID:B1cgvNCZ.net
- 迷いの森の土の精霊がメチャ強かったわ
楽屋裏の4人組と110番はまだ戦ってないけどもう複数ボスはやだ・・・
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 18:33:55.82 ID:A3+uggRS.net
- 迷いの森のは2ターン目にジト目でバフ解除してマダンテ＋阿修羅だけであっさり落ちるから楽だったな
というより阿修羅マダンテで倒せないボスがニケロ除くと他に大魔王しかいない(カウンターをジト目解除で倒せるが)
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 02:50:55.88 ID:J42iI596.net
- なんかGCとソンスト足して割ったみたいなゲームだな
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 03:00:08.32 ID:OB9pg4sZT
- 追加分含めて最後の餌が11しかみつからん、場所全部メモってる人いたらおせーて
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 09:11:28.03 ID:W9RsIb8V.net
- ラスボスまで行ったけど物理死んでね？
兄貴が一番使えないって悲しいな
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 09:27:42.54 ID:CI7gNLBn.net
- 最後は阿修羅ゲーになるよ
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 11:31:32.41 ID:Mulhnomr.net
- というかそれ以外に兄の価値が全くない。主人公が一番ゴミただの的で使い捨て要員
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 12:51:44.41 ID:r+T3bar6.net
- Ｓをポジった瞬間10万円の含み損とかどんな気持ち？
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 12:56:13.77 ID:F/sYyi3g.net
- 倍加エレブフェイタルソードしようとしてうっかり他の味方に攻撃させちゃって倍加解いちゃった気持ちと同じくらいかな
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 22:11:44.24 ID:YKjISetn.net
- ボスMP1000程度じゃマダンテ5000でそこまででもなかったわ
つーか雑魚はもっと強くてもよかた。回復スポットも割と近いから楽に感じた
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 04:43:28.48 ID:Ym1F1VN2.net
- もう新作かよ、しかもガチャか
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 05:20:37.41 ID:E5FL/iAc.net
- ヒント：日付
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 06:40:11.10 ID:noTJsySw.net
- だが実際に作りかねない
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 09:13:01.77 ID:n1fGtUVq.net
- ソンストもネタ告知から二ヶ月で完成させてるしな
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 10:50:42.07 ID:QCK1xBdr.net
- FE+TOのゲームは一度作られてるから本当に来るかもな
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 18:33:35.13 ID:n1ezD2uo.net
- キャラ数膨大だと時間も手間もかかるから
今までのキャラ数で作ってほしいよな
なんならソンストみたいにキャラメイクで
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 13:54:34.95 ID:FoiZPUiJ.net
- チュー子だったっけ、あれは入れてほしい
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 14:23:51.65 ID:9IY9X5qO.net
- 兄妹はニコフェス出ないのか？
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 17:07:20.71 ID:lE1mU5xv.net
- 楽屋裏の4人組は早い人だとどのくらいで倒せるんだろう
阿修羅とマダンテをぶち込むゲームでやってきたから、
戦略もなくgdgdで34ターンも使っちまった
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 06:10:03.07 ID:yYrxnCMK.net
- 魔力増幅＋EFBでかなりダメージ稼げた
で９ターン以内で倒して廃人認定らしい
というか皆伝の証って一個だけ？
ならマダンテがいいのか、それとも阿修羅で一気にソーサラー２ターン目で潰すのがいいのか
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 19:01:01.46 ID:pRXEFuFG.net
- ニケロが倒せないんだけどどうやって倒した？
レベルは80後半くらい
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 19:21:12.04 ID:17YqAqt9.net
- 素直に99までレベル上げてローテーション覚えて倒す
5n+1：精霊の嘆き→テラファンタズマ→ランダム
5n+2：ランダム→ランダム→ブラストバーン
5n+3：ランダム→精霊の加護→アローストーム
5n+4：ランダム→テラファンタズマ→メランコリートリック
5n+5：ディスペル→ランダム→イービルデッド
TP100溜まったらマダンテ→メディテーション割込み
ランダム：通常攻撃、ヒュプノバイト、ダークマッシャー、マリオネット
ロトンブレイン、インフェルノ、コンフュワード、全回避から選択
異常耐性は睡眠優先。グロウレジストだけだとディスペル→イービルデッドがしんどい
精霊の嘆きとメランコリートリックは後攻アロマセラピー
テラファンタズマは挑発アレックスのディフェンダー
2、3ターンはアレックスで全体ガードすればかなり安定
TP90超えたらマダンテ来るのでバジリカか全員防御
火力は阿修羅とマダンテで半分くらい削れるから後は地道に削る
再生とかないから持久戦で阿修羅マダンテだけでも行けそう
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 21:32:14.20 ID:yYrxnCMK.net
- 変態後輩のTP技にも強いのがあったよ。運・ＬＶ依存で4000ダメ出るヤツ
まー頑張って倒してもホムワークの写本とやら落としてくれないんだが…
まさかあれも１％なのか
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 12:02:58.00 ID:T6Fbn9ve.net
- ニケロまだ倒してないけどホムワークの写本は雑魚のランダム箱から出た
百合音専用で魔法力+99、炎属性、最大MP+10%、魔法力+10%
正直変態のシャールの方が便利なんでコンプ目的でもなきゃ無くてもいいんじゃないかな
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 20:09:56.95 ID:TuX256EI.net
- あそういえば楽屋で注意されたっけ
とりあえずランダム開けまくって図鑑95％ぐらいにしたい
ニケロもローテーション教えてもらったしもうちょっと楽に倒せそうな気がしてきたな
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 12:39:28.96 ID:OoIroZ4Z.net
- だめだランドセル装備してもレア武器一切出ないｗｗ
もう諦めた
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 12:40:07.95 ID:OoIroZ4Z.net
- チート性能のレア装備とかってあります？
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 23:53:07.15 ID:DFVyyWYu.net
- 大魔神の落とすハンマーかな
やたらステータスが上がって妹と僧侶がさらに硬くなる
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 17:33:21.58 ID:XSjRwrWC.net
- 今クリア後に挑戦してるけど
マジナイの雷鳴はダムド雷鳴がおすすめなの？
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 17:38:54.12 ID:pgh1jVm+.net
- オススメというか一択だね
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 20:39:18.75 ID:V/YgD89K.net
- もしくはライトニング鉈かな
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 20:52:57.03 ID:ZlkMO85u.net
- ダムドだと闇耐性のあるやつ相手は光付与する事になって光修練が無い分火力が落ちるから
炎、氷、地のフォローしやすそうなのにした方が無難だと思う
修練の無い属性は使わないのが基本
対ピエロのみグランドリオンで力+4色のどれか+闇の3属性でバリア対策が必要
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 22:10:41.37 ID:zhAAJoQF.net
- 兄妹で、戦闘に一匹しか出てこない雑魚（ナグルファルとかキラーマーダーとか）の
レアを効率よく取る方法ってありますか？
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 23:48:13.68 ID:ZlkMO85u.net
- 1、標的の前でセーブしてランドセルしょって阿修羅してリロードゲー
2、出入口との間に他の敵がいない奴を探して倒して切り替えリポップでマラソン
効率だけなら1の方がいいと思うけど撃破数とかランダム箱とか残るものがないから
出るまでの時間の無駄感が半端ないんで2の方で普通に倒してた
センチュリオン出たのが341体目でヤークトパンターが8体目と偏りがすごい
ロジーナとカーヴェーは使い道が無さそうなんで取ってない
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 08:45:40.57 ID:nNVRws6U.net
- 兄妹のふりーむレビュー辛辣でワロタ
この作者はソンストまでだな
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 09:53:13.66 ID:kbDxsz6A.net
- ソンスト以外は兄妹と似たような感じだったろ
それレビュアーのほうがソンストで作者のことを勘違いしてるんじゃね？
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 10:40:49.13 ID:KfCSIkZv.net
- ソンストの楽屋裏のノリも他と比べたらまだマシな方って言う
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 04:44:55.23 ID:hq3v81hx.net
- ソンストが真面目なノリだと思えたらこの作者のゲームに毒され過ぎだな
ストーリーがアレな割にクリア後からは最強アクセからしてアレだし
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 11:20:41.87 ID:cnFz0wvG.net
- 元々ソンストがハクスラフリゲーの中では出来が良いから
ハクスラフリゲーの引き合いでちょくちょくソンストが引き合いに出てた程度だしなあ
大体どれもゲームバランスは悪くないけどシナリオやネタ方面では常に微妙って評判の人だし
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 14:29:07.49 ID:KJQHLBzG.net
- え？
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 18:39:57.81 ID:nDQzPvyX.net
- ギャグの有無はどうでもいいから早くSRPG作って欲しい
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 22:52:02.55 ID:jF+064v5.net
- ゲームバランスをいかに崩壊させて遊ぶかってのがくりちほゲーとちゃうん？
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 23:07:48.29 ID:slMXxOdG.net
- 兄妹は肝心のゲームバランスで批判食らってるんですが
ソンストgirlsに比べたらクソゲーでしょ
信者は作者サイトにこもってろよ
>>747
だからさ
今作以外に崩壊ゲーある？
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 23:36:34.18 ID:KdtiRjLR.net
- ソンストもゴハンゲーだった覚えしかないから大してバランスは良くない
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 23:48:49.58 ID:iIV1LXAu.net
- GC以前は作者自身が強スキルぶっぱゲーとか言うくらいだったし
ある程度バランス考慮したソンストもインフレ要素が散見されてたし
兄妹はそれらを更に抑えようとしてさじ加減間違えた感じ
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 01:35:30.90 ID:zA2EVoxp.net
- >>748
全部
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 05:32:35.04 ID:mFTaPwwR.net
- とにかく気に入らなかったってのはわかったが、中身ねえ批判ばっかだな
アンチも信者も、手段を選ばないエコヒイキ的な事しかしないな
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 06:55:20.95 ID:CHS5EmAn.net
- 強スキルぶっぱ安定するまでがめんどくせーのは確か
バフ入れて剥がして剥がされてまた入れて剥がしての繰り返しだもん
とても低レベル進行なんてストレスたまるだけの苦行なんかフリゲでやってらんないっすよ
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 08:47:23.73 ID:64sSWGxh.net
- 前スレでソンストがらんダンやミスティエッグと比較されてたのは何だったんだろ
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 08:53:28.57 ID:CHS5EmAn.net
- 装備収集要素とかじゃねーの
自動生成されたダンジョンからアイテムを拾う的な
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 10:57:10.34 ID:BAcaQBO6.net
- ソンストをジェムとかバランス調整しつつ拡張させればハスクラならこの作者って評価も得られたかもな
まあいんじゃね
作りたいもの作らせてあげれば
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 15:45:36.07 ID:ZVNGZX82.net
- 作品の質と制作ペース考えたら十分な出来だとおもうがね
ソンストもキャラクリ出来てあれだけ職数あって目立った欠点もなく
ストーリーも100階層ありゃそれだけで十分だよ
キャラゲー要素抜いて単純にRPGとして遊ぶとどうだかしらんが
その遊び方で面白いフリゲの方がすくないだろうしな
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 17:31:58.29 ID:vzE+a+MT.net
- >>756
作者の趣味は毛嫌いされてる節も散見するが
あれくらいの勢いがないとゲーム制作なんぞしてられんのだろうなとも思うわ
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 17:37:57.39 ID:64sSWGxh.net
- ソンストのシーアルだけはどうにかするべきだったと思った
せめてキリエエレイソンとバジリカの効果が逆ならなあ
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 19:06:17.12 ID:zA2EVoxp.net
- >>754
キチガイがマルチポストでもした反動とかじゃない？
兄妹リリースの時もキチガイのマルチポストあったし
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 19:15:05.05 ID:gk0Bnfze.net
- ランダムエンチャ・自動生成ダンジョンがあるミスティエッグと比較されるのはまだ分かるけど
宝箱の中身がランダムなだけのらんダンは全然違うだろと
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 20:57:54.23 ID:VT9eOXKf.net
- 不満や文句がない訳じゃないけど兄妹のバランスも嫌いではない
阿修羅が最強できてるし
>>759
光魔法は総じて強いし補助スキルも多いから十分な性能してる
プリーストが優秀すぎて見劣りするのはあるだろうけど
個人的にはロードナイトの器用貧乏感が凄かった
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 02:16:28.12 ID:ZiygZSgl.net
- シーアルは雑魚処理に便利だから十分ポジションはある
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 02:39:04.10 ID:GVTXnK2I.net
- 攻撃される前に殺っちゃうゴハンと全体即死なネクロマって強大過ぎるライバルが居るけどな
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 02:41:32.29 ID:8b3BG8PF.net
- 全体即死（7割）
ゴハンはわかるけどネクロは全然違うだろ
ゴハンにしても確定しやすさやMP確保の観点から単純な雑魚処理能力ならシーアルだよ
ゴハンは兼ねられるからゴハン入れるなら要らんってなるだけ
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 02:54:09.54 ID:Q76ojoiT.net
- ロードナイト（超鈍足）「イグニッションブレイク」
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 03:45:02.64 ID:8b3BG8PF.net
- ロードナイトさんは何も知らない一週目だと色々出来る縁の下の力持ち的な感じだけど
他職に手を出して色々調べてみると使い道が思いつかない中途半端さだよなぁ
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 07:11:00.11 ID:RQuBKxNQ.net
- 100階まで道中のザコ戦全てを猫耳ゴハンにぶん投げたら一戦の例外もなく開幕ギーベで終わって戦慄した
完全魔法力特化だからギーベ以外のスキルの火力はお察しだけど
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 09:42:42.65 ID:IgZKX59J.net
- 猫耳は手に入れるのが終盤すぎる
転職すればおｋなお手軽シーアルと単純に比較はできん
替えがきくかどうかが、全ての職が同時に使えないゲームでは重要だと思っているけど
（ゴハン抜きだろうとそのように編成組むだけで特に困らん）
問題は万能すぎるプリ
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 10:22:15.82 ID:RQuBKxNQ.net
- 猫耳ゴハンは実質周回プレイのご褒美みたいなもんだしなぁ
完成しても開幕ギーベの後はアイテム係くらいしかやることないからほぼ対ザコ・取り巻き専用だし
そもそも猫耳ゴハンは開幕全体攻撃だけに特化しすぎて他職との比較自体できない気がする
シーアルはマグヌス抜いても単体火力と各種補助・回復スキルに薬学もあるんだし
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 17:01:14.60 ID:TJf9G6BC.net
- FE風のSRPG作るらしい
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 21:03:04.49 ID:kyVNVJV5.net
- 新しくツール買ったのかｗ
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 16:18:21.02 ID:3/chyFgN.net
- ソンスト運特化プリ強い
装備揃えれば運９００越え
弱点付与の確実性はクラウンニンジャにはやや劣るがデバフは高確率でつく。
弱点付与の後はレックスまたはパーティーヒール。それとディスクで解呪と神宣告。
プリ二体にしてＴＰ特化役と棲み分けも可。装備品も互いに違うところもおもしろい。
プリ二体のパーティーヒール連発も強力。
過去にやった人は沢山いるだろうが、こうして文にしてみるといかにプリが強いかわかるかもしれない
もう補助コイツ一人でいいんじゃないかとさえ思える
あと、シーアルはプリより落ちるが使える子。
属性は光付与だけで十分だし全体異常回復に必中全体攻撃。道中はＭＰ軽減装備でいざとなったらＴＰ特化でヒールプラス連発も可。
セージより優秀と思ってる
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 20:53:21.34 ID:Pp4jP3R9.net
- シーアルとセージでは使用目的が違うから比較対象としてはどうかと思う
シーアルは多少補助も出来る雑魚散らし要員
セージは属性付与、バフ、リコグ、魔法反射等の補助特化
競合相手はどちらかというと猫耳ゴハン
属性強化か全体バリアがあればメイン級になれた
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 21:05:33.86 ID:MzO3uVbN.net
- マグヌスが無くても火力・回復・補助ができるシーアルと
対ザコだけ超チートでそれ以外できない猫耳ゴハンはなんかもう別物すぎるような
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 23:16:45.52 ID:Pp4jP3R9.net
- シーアルはどの役割でもある程度こなせるけどどれも中途半端だから
スペシャリストが揃ってれば雑魚狩りくらいしかする事ないっていう意味
猫耳ゴハンの代わりは出来てもセージの代わりには物足りない
しかし兄弟は遊べる要素削り過ぎてて語ること無いなぁ
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 02:47:57.59 ID:sRkoEVV9.net
- シーアルは痒いところに手を届かせるという感じじゃなく
むしろシーアルを使う事を基準に考えないといけない気はする
雑魚散しは任せるにしてもじゃあ他に何やるかとなるとという
やっぱり何といっても回復役としては補助も出来るプリがドストライクすぎて
シーアルやケミで回復薬を代用しようとしても歪になっちゃうんだよなぁ
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 11:47:17.60 ID:BASKurx2.net
- 中盤あたりからマヌグス撃てるところがシーアルの強みだと思うよ？
猫耳のほうが火力が高いといっても初期から魔力特化薦める人はいないっしょ
猫耳ゴハン完成したからシーアルいらねって考えなら理解できるけど
輝く時期があるだけマシよ
それをいったらキンガだっていらねって思う時期があるからなぁ
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 14:17:52.41 ID:+juHtqC3.net
- 入れ替え自由だしExp無駄にするって程でもないと思うし
稼ぎキャラとしてシーアル入れておくのは普通にアリだと思う
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 15:47:36.68 ID:X7We3uHb.net
- ロードナイトとキングスガードの比較は絶望するな
先にロードナイト使うとロードナイトは攻撃的な盾役かなって思ったら
どうせ重装備させたらキングスガード並に遅いわ
槍装備ならキングスガードでも槍スキル運用支障無いわ
キングスガードのほうが特定ターンの強攻撃に対して安定度が段違いだわロードナイトェ…
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 18:19:31.97 ID:+juHtqC3.net
- タンクも単体火力も全体火力もどれも必要水準に足りてないから
何でもできると言うよりは何にもできないの方が近いという
何も知らない初回に使うと苦戦して達成感を味わえるキャラ
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 18:22:41.21 ID:cE1ZLfUc.net
- 初周の主人公をロードナイトにしてしまった俺かよ
サブのアタッカーがゴハンだったからボス戦では何とか活躍出来てたけど
雑魚戦はゴハンの討ち漏らし狩ってるだけで空気だった
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 23:42:57.79 ID:ERsxKBzd.net
- ロードナイトって売りも癖も何もなく全部平均以下みたいな感じなんだよなぁ
まぁ器用貧乏枠は魔法剣士とどっちを取るかだったろうし
この作品だとロードナイトが割食ったって事なんだろうけど
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 00:16:27.56 ID:Tx9a+p+2.net
- ロードナイトは不器用貧乏だという
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 02:40:37.16 ID:GIk4Ktd+.net
- 自己強化しながら戦うロードナイト
シールドバッシュ追加
攻撃バフが自動でつく強めの単体攻撃
物理守備のキングス
エレメントガード削除
魔法守備のクルセ
シールドバッシュ削除
エレメントガード追加
あとエクスカリバーでも入れとけ（適当）
バランス？適当だから気にするな
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 07:34:36.59 ID:H+nCXDpx.net
- クルセはシールドバッシュが案外高火力でビビる
しかしロードナイトは1.43でも追加スキルがコンセントレイトとかどうしろと
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 15:15:17.69 ID:uXDGOAC3.net
- ロードナイトさんはコンセプト的に最強勇者様か部器用貧乏かの二択みたいなもんだから何とも
仮にPT人数が5や6になったところで他キャラとのシナジーがないから別に要らなくなっちゃうので
他の職業との連携みたいなのがあれば良いんじゃないかなぁ
若しくはPTから一人だけ選出して進むイベントみたいなのでもありゃ使われたかもねぇ
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 21:09:14.41 ID:GIk4Ktd+.net
- クルセは転生して装備揃えるとLv50で魔王ソロまでいける
ウォリアーって戦士だしとりあえず入れとけって職だよな
wikiにもオススメと書いてあるわけだし
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 22:47:57.67 ID:nnWuO0v/.net
- 実際はハリケーンありゃストライダーやグラップラーでも十分っていう
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 03:22:14.17 ID:gw1cIrj5.net
- 一人旅するにしろロードナイトは選ばないよなぁ
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 03:42:55.50 ID:7hnrWsJF.net
- 高い水準で纏まってるようにみえて
低い水準で纏まってるからな
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 13:18:37.45 ID:R71EW+OG.net
- wikiでヲリオススメされてるのは1周目くらい苦労しましょう（笑）ってことなんだろうな
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 18:28:15.58 ID:x9T8ZBZz.net
- シナジーとか複雑な要素がないから何も知らないなら普通に使えるんじゃないかな
でも火力は微妙だし壁役ならキンガは元よりクルセの方がマシだし
何も知らなくてもマジナイはそれなりに便利に使える気がするんだよな・・・
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 18:39:26.86 ID:tUV2h65R.net
- 無理に魔法剣使おうとして二軍落ちが目に見える
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 19:00:04.55 ID:lcP4j54h.net
- コンセ使うなら狩人か狂戦士使うｗ
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 21:31:53.02 ID:tc0xCtAP.net
- サラッと強いのはハンター、ジェム完備で強いのはゴハンという認識
で↑のサポートにセージは欠かせなかった
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 23:09:44.06 ID:/sBIatxv.net
- あのSRPGツールって魔法少女の作者も手に入れてなかったか
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 03:09:16.84 ID:9Ja6/M6M.net
- >>794
魔法剣士はサマルトリア化して微妙になりそうというのはわかるが
じゃあロードナイトは何なんだ？となるとサマルトリア以下じゃね？
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 03:46:07.30 ID:M6/Jv/iX.net
- 一般人枠
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 07:30:37.85 ID:Xi7vkN4z.net
- ロードナイトってのはRoad-Knight。すなわち道の騎士。
街道の治安を守るべく派遣された下っ端騎士のことなんだよ。この強さで順当なんだ。
決してLord-Knightじゃないんだよ。
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 11:27:47.32 ID:PiobUqoe.net
- 過去スレ見たがドーロナイト擁護する意見は皆無だなおい
俺も底辺職に同意だが
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 12:59:55.74 ID:dntQRXo2.net
- 火力や壁などの構成要素がどれも二線級の寄せ集めだから仕方ない
ベルセはピーキー過ぎるし単純火力なら別キャラでもいいとはいえ一応オンリーワンではあるが
ロードナイトはロードナイトじゃないと出来ない事がなにもない
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 13:02:37.76 ID:AngErbK/.net
- 一方マジナイというどう考えても器用貧乏サマル型を
属性ブースト特化させることで解消させたのは新しい
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 13:18:11.79 ID:X4Z4cPob.net
- ピンキー二枚とかの周回要素は考慮してなかったとはいえ属性特化のインフレはさすがに想定外だっただろうな
ところで兄妹スクショのビショップの性能にびっくりしたんだけど他にもあんな感じの強力な装備がゴロゴロしてるのか
できればどんな強装備があるか教えて欲しい
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 14:41:20.78 ID:j3CII8dU.net
- いや想定してたんじゃないかな
ラルフでもピンキーで強くなる魔法剣士(槍？)あったし
エレメンタルブースト＋アンチエレメントで７０００ぐらいでそこまででもなかった
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 18:46:34.17 ID:j/4r9IZM.net
- 明らかにオーバーキルだから想定してるわけ無いでしょ
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 20:59:03.73 ID:PiobUqoe.net
- オーバーキルといっても周回後の話だろ
インフレは想定内だよ
周回プレイを見越した調整はしてないってだけの話
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 21:06:04.63 ID:dntQRXo2.net
- 阿修羅の限界が低すぎる事考えると想定外にも思えるが
逆に阿修羅で単純に頭打ちさせてきたこと考えると
その程度の事をマジナイにも適用させられない訳がないだろうし
諸々考えると阿修羅と違って色々組み合わせた末だから割り切ってそのままなんじゃないかなぁ
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 21:12:54.36 ID:AngErbK/.net
- 阿修羅ゲーは前作的に避けたかったのと
マジナイブーストは裏ボスドロップかつ周回前提だからまぁいいやってノリだろうなあ
そこまで行ったらもうインフレしようがバランスなんて考えるもんじゃないし
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 21:21:09.98 ID:X4Z4cPob.net
- 属性重複が強いのは分かっててもあれほどの火力になると思ってなかったって印象
使用制限厳しくして最高クラスの火力と銘打った阿修羅でも最大12000～14000程度だろうし
一番恩恵大きかった二刀流は仕様変更喰らったんだし
ただ周回と仕様の理解が必要なやりこみ要素だし無闇な下方修正もしたくないから
一番目立ってた二刀流の修正とダメージフィルター持ちのピエロ追加に止めたって感じだろうか
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 21:48:14.89 ID:j3CII8dU.net
- 正確なところよく知らないんだけど、、結局ピエロ相手に「最強フェイタルソード」どのくらい出るの？
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 22:08:02.60 ID:2gJ5DAGU.net
- ピエロは9999ダメ超えると1に戻る仕様だから何万だろうが無意味
連打系のソードラッシュやアイシクルトラップ、バーサークが有効
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 22:50:18.93 ID:j3CII8dU.net
- そうなのか
じゃあ今阿修羅撃つのに素質HPのキャラ作って転生、これからもう一周する所なんだけど
・・・無意味？
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 22:52:17.85 ID:dntQRXo2.net
- このゲームの阿修羅はロマンというより
面倒くさい事考えずに適当ぶっぱで適当なダメージだすスキルって感じ
ピエロ以前に割と早い段階で頭打ちされるので満足なダメージって気持ちになれない
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 01:00:49.20 ID:9BZdhC94.net
- 初めて勝てないボスに出会ったので初めて阿修羅撃ったら
避けられてｳｷｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱってなったのでクソスキルに認定してしまった
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 02:52:09.39 ID:1D7dyv3Z.net
- ソンストは○○がいないと勝てないってことはない
強いていうならキングとプリだけどどちらも補助だからアタッカー役は主だったところなら誰でもよい
パーティー悩むとかピエロくらいよ
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 03:04:34.19 ID:5FLJoc1u.net
- つっても宿屋組や魔王やピエロはPT大改革求められるレベルだからなぁ
表クリアまでは何とでもだけど裏からはそれなりなんでない
FOEで死んでｳｷｬｱｱｱとかも割と普通にあったで
どのくらいレベリングするのが普通なのかとかわからんからなんともだが
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 03:30:28.28 ID:1D7dyv3Z.net
- 50f以降はボスよりfoeや降りるほうがきつくなって今までと逆転するから
そこにはじめのうちは戸惑うんじゃないかな？
ちまちま帰ってレベル上げが必要になるし
攻撃補助とバランスとれてるパーティーならレベルが足りてないかもと思うね
装備で補う手もあるけどそっちのほうが面倒か
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 03:59:16.85 ID:BoPedBHM.net
- アレが居ないとダメとか
主だったアタッカーならおｋとか別に間違っちゃいないと思うが
パーティーに悩まないとなると結構怪しい気がする
ロドナ モンク シーアル ケミ バリスタ ニンジャとか微妙枠取り揃えたら
バランス取れててもキツいべｗ
ゴハンプリキンガセージとかの一流どころが混じってないPTも普通にあると思うし
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 04:19:53.17 ID:1D7dyv3Z.net
- ロードナイトはいろいろ言われてる通り微妙すぎるし
上のptだとアタッカーがバリスタくらいしかいないね。edまではバリ強いけどその後伸び悩む印象
主だったところっていうと個人的に
ベルセ・ゴハン・アサシン・マジナイ・ハンターの5種類かな
この内一人か二人であと補助でクリアできると思う
この中でどれが強いかってのは出尽くしてるからあえて言わないけど
変則的な組み合わせさえ避ければクリアできないってことはないかと
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 16:18:53.93 ID:p9j6buqO.net
- 王道/変則がどんなもんかだよね
王道ならロードナイト・プリ・ウィズ辺りは鉄板だろうから
残り3枠で補助・サブアタッカー一人ずつ入れればラス1枠を趣味職程度は平気だろうし
問題はその王道にロードナイトさんがドヤ顔で入ってきがちなことではあるのだが・・・
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 17:48:05.34 ID:+vvYuGNB.net
- ○○が居ないと勝てないなんてのはないが
○○が居ると無駄に苦労するというのはある気がする
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 21:03:50.03 ID:p9j6buqO.net
- ○○が居ると特別楽と言う事の裏返しなんだろうけど
辛さは意識しちゃうけど楽さは意識出来ないもんだからなー
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 13:25:36.02 ID:tSiKXGFb.net
- シーアル使ってるとマグニフィカートが恋しくなったり
ネクロ使ってるとディスペルが恋しくなったりするぞ
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 16:08:11.45 ID:FoHGao9I.net
- シーアルの雑魚除去能力は恋しくなるが
即死スキーでもない限りネクロが恋しくなる事はないんだよなぁ
バリスタも舐めプでFoo↑↑したい時はそれとして
戦力的にはハンターで良かったりするよな
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 20:21:58.32 ID:Yal3gr/6.net
- ネクロはシャマとは使い方が違うだけで普通に優秀だよ
コールオブデスの回復無効があればリィンフォースの9999回復阻止できるし
アンデットフィールドも他と併用可能な属性ブーストになる
2つとも耐性ないからアサのシャドウバイトと相性がいい
運も悪くは無いから運特化で組めばアビスやロトンも追加効果に期待できる
アンチエレメントの代わりはクラウンかニンジャにしてもらえばいいし
ディスペルはデュエルディスクを2、3人に持たせれば何とでもなる
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 20:33:08.96 ID:ufA+dDXa.net
- ディスペルは便利だと思うけど解呪手段って結構多いからなぁ
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 20:51:12.72 ID:BRmhF7Yn.net
- 運ニンジャで状態異常ばらまくのが気持ちいいんだよな
ダメージの後状態異常がいくつも出てくる瞬間がたまらん
敵によっては何も出来ない置物にできるし
ボス戦だと他にもいろいろできるクラウンもいいけど
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 00:23:56.27 ID:rTTtBc/H.net
- ネクロは運ゲー且つ面倒くさいから精々忍者やバリスタ程度の認識だなぁ
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 00:45:16.81 ID:8ovOaSKl.net
- ニンジャもバリスタも特定の運用すれば強いしネクロも光るところがある
どう運用しても物足りないのはそれこそロードナイトくらい
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 01:44:58.87 ID:VA/7zE5Y.net
- 補助もきちんと評価してあげないと
でないとセージは火力ないからザコって結論で終わっちゃうし
それよりロードナイト運用法が知りたい
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 02:08:01.19 ID:6LwYo3uC.net
- >>831
弱いの入れてインフレを抑える
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 02:20:09.93 ID:VA/7zE5Y.net
- そっか最弱を考えればいいんだな
上級職際弱パーティーならロードナイトはスタメンや
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 02:21:12.43 ID:ProbLAEt.net
- >>831
一応ロードナイトはキングスやクルセイダーより攻撃力高いから
スパイラルピアースでメタルスライムにダメージ通るようになるLvは少々低くて済むよ！
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 03:31:03.30 ID:+olh7IZj.net
- だが最弱PTの編成を考えるにしても
態とチグハグな行動をとるとかシナジーを無視しなければ
ネクロも忍者もバリスタも輝けるとすると
ロードナイトさんは唯一無二の孤高の雑魚なのか・・・？
ロードナイトの壁能力はキンガとクルセが居ないならそれなりと見なせるのかなぁ
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 03:59:14.14 ID:VA/7zE5Y.net
- 最弱といってもその職で出来ることを最大限やらせるってのが前提だよね
となるとちぐはぐな職の組み合わせってなるけど
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 19:25:28.88 ID:6LwYo3uC.net
- 普通に弱い
支援重視なので戦闘力が低い
シナジーが薄い
この辺を組み合わせていけばいいのか？
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 22:16:31.24 ID:x9IiIJtO.net
- ロードナロードナロードナロードナロードナロードナ
或いは
ロードナアサシンアルケミマジナイバリスタスナイポ
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 22:27:32.58 ID:FLYGs5Sf.net
- 他職と組み合わせてのシナジーもなく自己完結してる割に全ての水準が低いとか
これもう勇者の風上にも置けねえな
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 22:47:17.39 ID:kcSoEC3O.net
- ソーンストラーナの続編出してくんねーかな
ミスティエッグとこれがフリーゲーム界の双璧なのにな
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 23:19:50.78 ID:WTTjj5nF.net
- お前ら少しは兄妹と
6月に出すらしいSRPGの話も
してやれよ
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 01:09:47.02 ID:QcVEdc55.net
- 出たら話すから（兄弟から目を逸らしつつ
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 01:39:29.43 ID:e/+5Xj28.net
- でもキャラ語りを始めたらキモイって言うんだろ？
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 12:15:39.16 ID:51jcXDul.net
- 理想的な架空の妹
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 17:40:09.40 ID:X+lQd/v+.net
- 兄妹はＦＯＥいないしサクサク進めすぎたのかな
個人的には、スワンチカとかもう少し強かったらと。レア度上げてもいいから
トールハンマー使ってるんだけど物足りない。
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 18:09:15.32 ID:VGKggR49.net
- ゲーマーとエロゲーマーの違いだな
このスレはゲーマーが多いんだろ
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 18:38:21.31 ID:WipT7gP4.net
- ソンストでも斧と槍と弓と鈍器がメタル狩り以外で役に立った記憶が無い
槍は扱う奴がアレだったり物理職じゃなかったりだからだろうけど
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 18:56:17.23 ID:VGKggR49.net
- 斧はアサシン
鈍器はキングスプリ
弓はいろんな職業の最終装備になる
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 20:32:06.53 ID:j3SJ191b.net
- スワンチカはアサが持てばみっちーを1ターンで倒せる立派な凶器
ディバインクロスは右手で持てる最強防具
イチイバルは全体技の命中低下を相殺しておつりがくる良品
槍はスキルが地味な上に武器自体もこれといった特徴無いんだよな
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 22:35:28.63 ID:TEitzhsX.net
- GCも兄弟も編成代えて遊べるのは同じなのに
ソンスト程組み合わせであれこれ考える気がしないのは何なんだろうな
キャラクリ要素や最初から選べるところなのかなぁ
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 22:52:36.92 ID:uVR5Tme8.net
- GCは名前忘れたけどガチで許容度ブッ千切ってウザイ奴がいて
全力でPTから外したのにイベントで顔出してくるのがきっつかった
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 22:55:36.36 ID:TEitzhsX.net
- やっぱのめり込み度というか没入感にはストーリーやキャラ付けが余計なんだな
亜種Wizじゃなく本家Wizでテキストじゃなくキャラ喋ったらブーイング起きるだろうし
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 23:23:40.76 ID:e/+5Xj28.net
- 起きてるなそれｗ
>>851
ソンスト以外は大体同じようなもんじゃ
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 23:52:40.14 ID:uVR5Tme8.net
- >>853
ミモレだった
いや、なんでもかんでも一緒にするな
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 00:28:47.78 ID:VHKd2n+E.net
- ソンストの個人的によかった点
パーティーキャラが余計なこと言わない
ノンフィールドなので無駄なおつかいイベントが無い
エンチャ、ジェム等の収集要素
キャラクリ、グラ追加機能、転職、転生、周回での限定アイテム収集
強職で組んで無双したり微妙なの揃えて苦労したりの自由度
兄妹は全部真逆になっちゃった印象
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 00:52:36.56 ID:+6jhpqL/.net
- 1つ目と5つ目とグラ追加はキャラメイク要素の有無で決まるようなもんだし仕方ないような
あれだけ装備品用意しといて「手に入ったものだけでやりくりする」って意図の調整してるのはもったいない気がする
いや欲しいものがあれば手に入るまで粘ればいいんだけどさ
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 01:49:39.27 ID:WRMO66Ry.net
- >>854
俺にはラルフや清彦と何がそんなに違うのか分からん…
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 02:40:26.51 ID:n0zXI4N4.net
- ノリ自体ウザいけどノリを濃縮したようなキャラが特に目について付き合い切れなかったって事だろう
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 02:43:51.39 ID:N+ZougqA.net
- でもまぁ作者サイトみりゃ直ぐ見て取れる通り
「そういうのが嫌ならプレイ自体控えて下さい」ってなもんだろうがなー
作製意欲ってのはあの辺の思いをぶちまける為なんだろうと思ってる
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 04:37:06.75 ID:IpZYOVaC.net
- そういうのが嫌じゃない人もうんざりしてる可能性が微レ存
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 10:03:50.71 ID:BGn7GVTj.net
- アニスのおばさん弄りがしつこくてうぜえって人もいた
確かにしつこかったが終盤相手にされてなくてしょんぼりしてて昇華されてた
うざいのがネタに繋がってるのか、ただただうざいだけで終わってるのかはちょっと違うと思う
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 12:29:12.63 ID:DlXMTHRJ.net
- 別に嫌いって程でもないしこういうノリもまぁいんじゃん？
って程度だと食傷気味になるくらいぶっこんであるからな
そういう意味でもソンストの評価に繋がってるのかもしれんね
ソンストも最強アクセがアレだったりと格好はつかないゲームになってるけど
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 21:36:30.86 ID:BGn7GVTj.net
- 世の中には一応曲がりなりにも普通の異世界RPGだったのに
最強装備の名前がマスターベイションというゲームがあってな
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 09:04:58.97 ID:nSsbt9AH.net
- kwsk
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 17:39:23.83 ID:RFtnQrfG.net
- 兄妹が評価低いのはノリじゃなくてただのバランス調整失敗ストレスゲーなところ
新作に期待するのが一番
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 21:53:29.16 ID:R2G427VP.net
- リメイク前の方が面白かったな
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 23:50:20.30 ID:3TJ+8TLP.net
- GCソンストとやったけど兄弟は紹介ページすら見に行ってないな
GCソンストの開発期間とソンスト兄弟の開発期間ってどれくらい間空いたんだっけ？
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 13:04:13.04 ID:jw784oh5.net
- ふつうにクリアするぶんには面白かった
合成やらジェムがないから、最後のやり込みが薄いせいじゃないかな
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 14:34:38.15 ID:3tRJ80ej.net
- ほかに面白いハクスラフリーゲーないかな
かなりやりこんでフルコンプしてしまった
らんだんざくあくelonaあたりはやった
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 18:13:33.61 ID:+3ueIRvE.net
- やり込み系ならミスティエッグ辺りか
ソンストみたいなお手軽感は無いし、下手すると廃人レベルのやり込みを要求されるけど
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 18:28:23.94 ID:a0BeHOUw.net
- ミスティエッグを廃人レベルにやり込まなきゃならんのは作者が想定してない（バランス取ってない）ところまで進む場合であって
ソンストもミスティエッグも職同士のシナジー効果を把握したら後は良い装備が拾えるかどうかのゲームだから
ランダムエンチャが接頭語のみのソンストはその辺が分かりやすいってだけだな
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 18:30:44.24 ID:h6j2XA43.net
- ソンストはゴールがあるけどミスティはゴールがないから
自分なりにもういいやと思えないならやれる事があるから意識しちゃうって差なんだろ
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 18:34:22.96 ID:3tRJ80ej.net
- ミスティもおもしろかったなぁ
ソンストはもうすこしアイテムの種類と効果が多ければなぁ
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 20:01:27.75 ID:OpjaHHYb.net
- ミスティは主人公や仲間のモブ顔が受け付けられずに投げてしまったな
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 21:20:53.47 ID:q4ksc7dL.net
- 兄妹をdisる俺カッケー、みたいな流れでワロタ
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 23:50:35.02 ID:YRtJtDjV.net
- カッケーかはともかく長く遊べる要素がばっさり削ぎ落とされたから
１回クリアしたらもう語ることもないというか
編成や育成に自由度ないから大体似たような戦法にならざるをえないし
シナリオの考察するようなもんでもないしね
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 05:20:21.14 ID:3Ex7wY5Y.net
- 特定の作風しか認めない、みたいな流れになると害悪ではあるか
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 09:11:55.48 ID:VtM1Nsbv.net
- そもそもソンスト語って兄妹disるって言われてもだな…
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 18:49:26.61 ID:ye1RXGI6.net
- 次SRPGかー
作者の脂が乗ってる時期と見た。新作ほど完成度高くなってる気がするし
ぶっちゃけ期待
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 19:00:12.22 ID:3RTzMJ9J.net
- 作者が使ってる件のツールって（エディター的にもゲーム的にも）今はかなり不安定な状態だから、
ツールが安定するまでは製作に取りかかるの厳しいだろうな
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 19:08:59.46 ID:mKp1oxHW.net
- しろクロは面白かったからまあ期待はしてる
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 19:16:04.03 ID:KVoNpogr.net
- もう半分くらい熱が冷めてそうだな
今はツール的にまともなものは作れないし仕方ないかもしれないが
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 20:04:18.11 ID:oItwVYkd.net
- 気持ち悪いやりとりに心血注いで他がおざなりにならなければいい
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 02:12:11.94 ID:guHkOAYp.net
- 気持ち悪いやりとりがメインコンテンツだから問題ない
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 19:38:27.82 ID:1HVWSxfi.net
- ソンストは抑えられてたけどあのやりとりが普通だからね、作者のモチベに関わるからその変は好きにすればいいと思う
俺は殆どスキップしてるからあんま見てないけど
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 00:59:16.32 ID:hXMN3rCh.net
- 主人公が強くなるほど卑屈になっていくキムタクとかはちょっと笑った
奴隷精霊とか
チュー子もソンスト→兄弟→ラルフ→ＧＣと遡ったら愛着が湧いた
でもオヤジはもっと意外なセリフ・展開欲しいかな…
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 11:22:18.77 ID:8/nb410d.net
- チュー子いないと寂しい
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 06:14:39.71 ID:HBDXYyvn.net
- 試作品きてるな
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 20:57:10.53 ID:e4A7Y5hT.net
- 作るの早いな
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 22:16:42.59 ID:HBDXYyvn.net
- 割とどうでもいいことかもしれないが
あのツールXPじゃ起動しないんだってな
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 23:28:07.39 ID:sjJM27Iq.net
- SRPGStudioは78vistaだけだね
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 23:33:37.09 ID:Wl223X0u.net
- で、試作品はおもしろいの？
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 23:39:08.77 ID:HBDXYyvn.net
- 試作品の段階でいきなり100MBとかあってしりごみしちゃった
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 23:40:32.09 ID:sjJM27Iq.net
- RTPが80MBあるからな
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 12:24:55.39 ID:7FFh7Yr8.net
- >>892
めっちゃおもしろい
短所は作品を遊べる時間が少ないことのみ
それ以外はすばらしい
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 17:12:16.51 ID:LEvUO9JL.net
- 今までテンキーのとこ使ってたから大変や…
あとFFTとオウガ64くらいしかやってないから、攻略なんか語ってくれる人おらんかなー
パラメータでリセットとかあるんだろうか。
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 19:15:09.25 ID:ZXOh+9Ow.net
- 一番最初のステージだからって適当にやってたら普通に死んだ
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 23:20:43.69 ID:Vfjow8J1.net
- お、もう新作RPGに取りかかってるのか？
俺にとっては本当に神様だわ…
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 09:26:04.23 ID:JqWZVkKi.net
- 本当にありがてえ作者様だよな
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 18:19:14.26 ID:Yicti5KR.net
- スキル一新？
兄妹はマッハパンチの上位ほしかったなー ちう以外は完璧だった(ﾊｽﾞ)
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 00:32:27.08 ID:8F1YcBwN.net
- しかしナッシュって誰？
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 00:39:54.52 ID:ncjTulfs.net
- SRPGStudioのサンプルゲームの主人公
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 01:49:06.97 ID:8F1YcBwN.net
- FEがこんな面白いとは知らんかった
が、リセットしてパラメータ厳選とか出来なかったら死んでたわ。敵強くて強くて
ＤＳのFEやってみたいんだけど、リセットで育成出来るんだろうか
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 02:04:07.71 ID:nrc4L1d8.net
- 今のFEはクイックセーブじゃなくて中断のみだから吟味は面の最初からやり直す必要がある
DSなら新紋章の謎が歴代FEでも屈指の難度でバランスも良いからおすすめ
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 06:41:29.53 ID:8F1YcBwN.net
- 感謝です
他に安いのもあるようだけど暗黒竜の方はどんな感じですか？
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 07:43:07.09 ID:wBP6F24o.net
- 最初の頃のFEしか知らんが、その頃も中断のみだったような
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 13:06:42.89 ID:0nTVTpIT.net
- 俺はGBAのが好きだったな
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 15:54:09.16 ID:XULCP7WE.net
- >>905
暗黒竜は紋章と話が繋がってるからやっても良いかなくらい
でもDS版は難度は微妙だしグラも酷いから人には薦めにくい
まぁあとは家ゲーSRPGとか携帯ゲーの購入相談スレで聞いたら良いと思う
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 20:51:31.09 ID:M9jf7f35.net
- 新作楽しみだな
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 21:16:15.47 ID:diEgzFKs.net
- 遊びやすさやキャラの掛け合いはＧＣが一番好きだったから新作に期待
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 22:16:20.66 ID:h7BB8BKo.net
- 同じく新作には期待してる
女の子も相変わらずＲＴＰっぽくなくて可愛い感じで良さそう
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 03:35:33.87 ID:+B41zIgM.net
- ジュラントの巫女：何度か当たって駄目だったので対策キャラ装備作ってやっと攻略
破壊神様：探索用PTで様子見でつっこんだら一発クリア
20Fの火竜にも苦労してその後のボス素通しだったけど
エンチャントの出物が偏る分こういうことになるのかね
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 04:29:07.55 ID:C5nuHCOE.net
- >>911
星宝転生ジュエルセイバーというサービス終了したソ－シャルゲームの素材が、
かなりゆるい規約で利用可能だしな
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 13:49:19.55 ID:8MNc12Sb.net
- standup! standup! standup!
立ちふさがる
allrigytnow! allrightnow! allrightnow!
オヤジを倒し
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 21:34:26.52 ID:W3jE/Uo9.net
- ソンストのピエロは反則な特性を持ってると聞いたが、、
何故か面白かった。たぶんHP50000の敵に9000くらいの攻撃するのが自分の好みだった。
ああいうのまたツクって欲しい。
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 08:10:04.90 ID:LgtniHpw.net
- 最初のキャラニートにしたけど大丈夫なのこれ?
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 09:35:03.08 ID:hZ5qVTYP.net
- 後から他の職でやり直すことが出来るし
ニートの内は他の味方に戦闘を任せれば良いだけだから問題ない
そしてニートの上級職二つはどちらもかなり強いが、片方はレベルが高くなかったり装備が揃わない内は振るわないかも
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/03(水) 09:53:45.91 ID:15mQdZVZ.net
- 主人公は少しスキルポイント多いから
ウォリアー系ファランクス系やマジックナイトみたいな
少ないポイントで完成するのはお勧めできないけど
やり直せるから割りとどうでも
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/04(木) 09:25:48.61 ID:H2+tUpxf.net
- マジックナイトはそんなにスキルポイント余らなかったけど。
主人公にしてちょうどくらいだった。
キングスは結構余るね。
ベルセルクは余るどころか取るものがなくなる。パッシブスキル増やしてほしい。
自分は最初主人公ベルセにしててマジナイに変えた。
上の方で誰かがマジナイにするとスキルポイントがピッタリ！って言ってたから。
ピッタリにはならなかったけどまあ、おかげさまで無駄はなくなった感じ。
そういえばここの情報から殴りウィズ作ってみたけど、使い辛いねあれは。
瞬間火力はマジナイを上回るけど紙だから守り役が必要だし、敏捷も結構下がるのが痛い。
ネタキャラに近い印象。
通常の魔力特化でもバースト使うから使い辛いことに変わりないんだけど。
マジナイが便利すぎるかな。結構硬いし。あとみっちー用にアサシンでもいれば火力役は。
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/04(木) 09:33:32.03 ID:R9CtkYSN.net
- アレはあくまで実用性度外視で理論値追求しただけだからな
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/05(金) 09:58:04.02 ID:WhLAqeCO.net
- 魔法は案山子の階突破に使うくらいだから
シャマやセージが片手間に覚えたので事足りたり
魔法でしか倒せない裏ボスでもいれば。もう更新ないだろうけど
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/05(金) 15:40:56.67 ID:Ry5g1ZM+.net
- でしか倒せないは、使えないキャラがでるゲームではやったらだめだろ
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/05(金) 15:58:33.86 ID:Svohklz+.net
- そういえば結局汎用PTって何になるのかね
道中やレベリングの雑魚用とクリア後ボス用辺りに照準絞った奴
猫耳御飯は2週目以降じゃないとダメだから除外するとしたら
雑魚用にシーアル、ボス用にマジナイ・アサ、補助にセージ・シャマ・プリ
こんなもんかなーと思ったが
ハンターやゴハン辺りのオールラウンダーと
キンガなりレンジャーなり入れる方が楽なんかね
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/05(金) 16:01:34.30 ID:iKDBU0pw.net
- ソンストはべチェールが必中カウンターと魔法反射するから物理が使いやすかった印象がある
ＧＣは強化されたラスボスが必中カウンターと物理無効にするから魔法が使いやすかったかな
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/05(金) 16:25:56.89 ID:goJB4Ocd.net
- 猫耳ゴハン採用前の汎用PTならハンターが楽だよ
店売りの角弓に属性つければお手軽強武器が完成する
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/05(金) 19:34:16.80 ID:uingDfP3.net
- foeも蹴散らすこと前提ならシャーマンは欠かせないと思う。
ゴハンはジェム枠多いから、会心が５倍撃くらいになってクソ強い
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/05(金) 19:49:00.32 ID:iKDBU0pw.net
- 一週目で装備が揃わない内はマジックナイトは中途半端であまり活躍できなかったな
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/06(土) 06:59:39.56 ID:x0eCnw7U.net
- 兄妹クリア後ダンジョンに突入したくらいまで進めた状態だけど感想
アレックス仲間になってびびった
ムスカのおっさんは嫌いじゃない。どっちかというと好き
ソンストプレイ時に百合音の先輩は何となく女だと思ってたが主人公のことでびびった
ボスの難易度がかなりきついけど戦闘バランスは丸くしたソンストって感じがした
倒した敵がボスだろうと即燃えて消えるのは斬新だった
同じBGMだけどソフィーヤ戦に悲壮感が足りない
精霊、アリス強すぎね？あと何気にオヤジのスキルがヤバイ
スキルツリー型じゃなくなってるけど
Lvで増えるリソース割いてのスキル習得というのは一緒だし
死にスキルを前提にする必要がないからこっちでもいいかもと思う
対ボス戦スキルを絞ったアタッカーが枠スカスカで涼子メグがオーバーしてるが仕方ない
恒例の鬱陶しい系会話はGCと比べたらかなり薄くなってる気がするが気のせいかも知れない
少なくとも自分には許容範囲だった
総評
上でボロクソに言われてたので覚悟したが普通に楽しめてる
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/06(土) 08:58:39.31 ID:xHZdhHvI.net
- 同じく百合音は名前からして百合キャラだと思ってたな
乗り物入手して行ける範囲が広がっても寄り道する場所が少ない
クリア後も短くて、あれもう終わり？ってなる
装備データは充実してるがそれに見合った数のイベントやダンジョンを作る前に切り上げて公開した感じ
そこそこ楽しめるけどＧＣやソンストと比べてしまうとかなり見劣りする
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/06(土) 09:28:46.26 ID:wb4ue6k1.net
- マジックナイトは敵によってはピンキー×２よりピンキー＋神秘の方が安定する場合も
当然火力は落ちるけどそれでも火力と呼べるくらいの火力は十分発揮してくれる
まあパンツ取れるようになるまで序盤は中途半端なことに変わりないんだけど
ピエロが今一つ安定しない
魔王やみっちーみたいに完全にはめるのは無理なのかな
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/06(土) 12:32:59.68 ID:OLmd+KPE.net
- 兄妹は一番最初に公開した作品のリメイクだからボリューム不足は仕方ないな
次の作品はGC系だけどソンストやラルフみたいなのがまたやりたかった
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/06(土) 22:26:02.52 ID:m42IwQVE.net
- 兄妹は物理系が弱すぎて戦闘バランスが好みじゃなかったからな
次はＧＣ寄りのバランスにするらしいから期待
兄 唯一の物理アタッカーなのに火力不足、後半は阿修羅を撃つ機械
クミン とにかく低火力、ＧＣの幼女とは比較にならない
アレックス 壁役なのでそもそも攻撃をしない
弱点突くのも付与が無いから弱い属性武器使うしかないし
増幅や覚醒みたいな強化も無く魔法との格差がはっきりしている
結論、強化バフガン積みで必殺特化のバーサークとかしたいんですお願いします
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/06(土) 23:17:34.84 ID:vtSyWI/n.net
- 兄はわざと足引っ張らせてんじゃないのかな
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/06(土) 23:20:37.02 ID:dvH/mr5w.net
- 兄妹が魔法＞物理なのは
ソンストが物理＞魔法になりがちだったのを意識して調整した結果なんだろうか
もしくは物理への属性強化の恩恵が軒並みなくなったせいでそう思えるのか
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 02:17:53.19 ID:7UqJQa5/.net
- プレッシング２＋会心＋倍加で3000ぐらいは出してくれるから、やっぱ兄主力だったけど
阿修羅なくても単体アタッカーとして最強なはず
打たれ強いし、ストライプ被って安定して攻撃を続けられるのも大きい。
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 08:41:03.21 ID:H5XyasYJ.net
- 覚醒したおっさんにバリア張ってやった方が普通に強いと思うな
常時2倍の火力に武器やアクセの属性強化もあれば結構なダメージ出る
オートヘイストで敏捷ペナをものともしないから雑魚掃除でも主力
魔法反射だけはどうにもならんけど
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 12:29:59.68 ID:ASGsM3C2.net
- やっとピエロ安定したので報告。
他の人の参考にでもなれば。
ちなみに2周目。
マジナイ(ピンキー*2)、キングス(世界樹+縞パン)、シャマ(神秘*2)、プリ(世界樹+縞パン)
1ターン目 マジナイ＝ブースト、キングス＝防御陣形、シャマ＝マジカース、プリ＝サンクチュ
2ターン目 マジナイ＝付与、キングス＝エレメントガ、シャマ＝アーマーカース、プリ＝LAかマジナイにアスム
3ターン目 マジナイ＝ソードラ、キングス＝プロボ、シャマ＝弱点付与、プリ＝LAか回復か適当に
4ターン目以降 流れで
これで10回狩って概ね7～10ターンくらいで撃破。戦闘不能回数0。
マジナイが解除されるとターンがかさむので単発解除はキングスが引き付けてあげるといいかも。
ディスペルは天命。バジリカの使い時が大事。
マジナイは永劫つけてても結構異常になるのでキングスのプロボがやっぱり大事。
シャマがわりとキーパーソン。運特性で敏捷500運800近くになり、ほぼ先手、
カチューシャだけで異常対策は良さげ。ピエロが回避状態でなければ術も大体効く。
回避状態時ディスペルが通ればラッキー。ミスったら無理せず魔法、防御などをこつこつ下げる。
回避が解ければカースオールや弱点付与などTP技を。神秘*2なのでTPも高速で溜まる。頭はスキルフル。
ピエロの魔法を1段階下げて、防御陣形+2ターンに1回のエレメントガしておけばそうそう狩られない。
このメンツはキングス以外も防御と魔法防御を元々結構持っているので。
それでもタイミングやピエロのコンボ次第で死ぬときは死ぬ、と思う。
色んなメンバー試した結果、自分はこれが一番安定したので誰かの参考になれば。
あと自分が忘れた時のために。
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 13:33:11.68 ID:H5XyasYJ.net
- 468で似たようなのあったけどメンバー空きがあるならネクロで回復無効入れると1ターン縮むよ
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 14:56:07.90 ID:f+HufoTr.net
- クラウンなら回避下げて確実に解除できるから全回避も怖くない
魔王の必中カウンターと魔法反射も同時に消せるので解除要員としてかなり優秀
雑魚戦での状態異常や能力低下を使えるシャーマンを外してまで入れるかは好みだろうけど
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 15:11:42.89 ID:AOc5eCGZ.net
- このピエロのオンリーワンっぷりを見ると
>>923の言う様な要素を網羅する面子を6人に絞るのは無理そうだな
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 15:28:17.58 ID:7UqJQa5/.net
- ボス戦も覚醒したおっさんってマジ？
あれダメージ食らったら解けるから使い難かったんだが…
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 18:18:33.46 ID:H5XyasYJ.net
- オートヘイスト、オートプロボ、キリエエレイソン、ニューマ、セイフティウォール
あたりが揃えば覚醒もいくらか使いやすくなるよ
４人組とか３回行動とかになるとそれどころじゃなくなってくるけど
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 18:31:39.47 ID:7UqJQa5/.net
- そうか、、、
道中でもつるはし⇒アビスの繰り返しが威力同等だった記憶があって、火力不足ではないとちょっと言いたかった。
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 07:56:06.59 ID:+0LpFFwA.net
- じゃあ>>937ＰＴに加え、控え1枠はケミにさいたとしても、
残り1枠ネクロかクラウン配置することでさらに効率を上げれるのか。
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 08:22:25.26 ID:pCM+BOjT.net
- まだ30分か
map作りがそんなに面倒というのは知らんかった
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 17:18:42.78 ID:9+QyDoEN.net
- グラップラーファランクスストライダーアコライトスカラーコンジャラーで始めた
属性専門のマジシャン入れられなかったのとニートの枠が無かったのが心残りだけど
物理、盾、回復、支援揃ってるから大丈夫だよね？
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 18:19:23.85 ID:x2qIYOtI.net
- 多分終盤のボス以外何の苦労も無く本編が終わると思う
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 18:59:22.48 ID:2xiujrrz.net
- >>947
今20階まで来たけど確かにそんな苦労してない
拳しか装備できないグラップラーの武器が整うまでが長かったけど
黄金爪拾ったら強い強い
ところでフロストトキメキタイなる武器を拾ったんだけど
氷属性付与が重複してるのはなんか意味あるのかな
同じ属性でも重ね掛けで効果UPとかだったら嬉しいけど
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 20:15:54.51 ID:Tf2P2GGG.net
- 属性重複しても意味ないし鯛自体その面子だと特に使い道ないから氷系合成素材だと思えばいいよ
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 21:30:57.58 ID:2xiujrrz.net
- >>949
ありがとう、面白いもの拾ったと思ったけどゴミだったわけね…
ところで合成のサブ素材ってエンチャント継承が目当てなら
安い装備の方が費用を抑えられていいのかな
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 12:13:39.89 ID:bjVacTzM.net
- 技威力のランクって通常攻撃の何倍のダメージかで決めてるらしいけど
実際にランクAが何倍の威力か調べたりした人っている?
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 21:33:25.53 ID:6NkorPlQ.net
- アーチャーの装備制限ひどいな
武器が弓一択なのはまだしも服すら着れないとかないわ
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 13:28:13.21 ID:OSFlwsQh.net
- 30Fまで来て妹装備が2個出たがこれは引きがいい方か
待望の転職でベルセ・ハンター・マジナイ・セージ・ネクロ・エタメに
攻撃偏重で後半ボスが激しく不安
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 14:14:25.42 ID:aPvxSC3u.net
- ちょっとだけネタバレになるけど、ルートによってはしばらく詰むと思う
一方のルートのラスボス前座のボスが異様に強い（そしてラスボスも強い）
もう一方のルートだと前座に状態異常効くから楽とは言わないけど対処はしやすい
途中で明らかにルート分岐になってるような選択肢があるから、一応その前のデータを残しておくことを勧めておく
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 19:48:06.02 ID:whH44bDq.net
- 壁もヒーラーも薬の知識も無しとかすごい編成だ
全体瀕死とかの大技もらったら立て直すの大変そう
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 21:21:39.79 ID:WwQZZVjN.net
- 実はちょっと後悔してる
特にエタメはこの編成だとマダンテ撃つ前に死にそう
ハンターも代わりにレンジャー入れた方がよかったかも
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 21:41:27.98 ID:aPvxSC3u.net
- 初回プレイのこんな編成でも全体瀕死大技使ってくる方倒せたんだし大丈夫じゃね？（Ver1.42当時）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org399884.jpg
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 04:00:40.36 ID:1wHMcv/V.net
- まともな編成してりゃレベル40でも倒せるぞ
そうじゃなければレベリングしなきゃならんだけであって
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 18:56:38.30 ID:zrWcrSxK.net
- 逆に考えるんだ
そのまともな編成に入っているであろうキンガやゴハンが異常なのだと
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 02:45:08.28 ID:KHY7vMcG.net
- まともな編成とまともじゃないゴミ編成とで
どれくらいレベル差が必要になるのか気になる
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 03:55:41.19 ID:krZ/LZ1d.net
- GCおさらいしようとしたっけサリバン強すぎｗ
ロトンブレスは躱されるわMPはゼロにされるわで糸口が見えんｗ
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 06:43:04.23 ID:gpOVc+1P.net
- GCの話が出たついでに質問したいんだけど、勝てるけど負けてもイベントが進むボス（サリバン一戦目？）の勝敗は図鑑の撃破数に影響するのかな？
自分がプレイしたときは勝てることを知らずに負けて進めてしまった憶えがあるんだが。
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 11:19:49.22 ID:krZ/LZ1d.net
- たぶんそこは大丈夫じゃないかな？
でもブレインとブレス間違えてるしアテにならんね…
しかし強化サリバンきつい。マグヌスも防御するしかないのか
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 13:35:33.81 ID:krZ/LZ1d.net
- 一ターン目でリコッタちゃんガチガチに強化して
二ターン目は控えで適当に受け
三ターン目で後手ロトンブレイン
四ターン目で皆伝バジリカ
あと運ゲで押し切ったわ
二発目のマグヌス来たらどうしても半壊する。不死とかデモンズパルス使えばもう少し楽かもしれない
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 15:37:42.12 ID:O2O+87Q0.net
- あれ勝てるのか
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 18:26:38.70 ID:Xt06ZEYzR
- 長ネギのクァグマイアって威力Eだけど回避率低下(80%)があるんだな
ためしにレンジャーで使ったらダメージが０だと追加効果もでないな
ピエロにつかえそうにないか
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 21:34:02.91 ID:4q+v6TCX.net
- マグヌスはディフェンダーレムとか巫女装束あたり来たナツメココナシアあたりなら素で耐えられる
- 968 ：943：2015/07/10(金) 22:19:05.82 ID:gpOVc+1P.net
- いろいろ教えてくれてありがとう。
あのイベントが撃破数に関係ないんだとしたら、遭遇済176/174、撃破済175/174で撃破のほうが1少ないのは何が原因なのかな。
図鑑に載っている敵はすべて1以上撃破済なんだが。
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 22:33:15.31 ID:WUr68W8QU
- wikiは色々不完全だけど、マジックナイトのエレメンタルバリアが載ってないな
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 06:27:51.69 ID:fMP6yHgj.net
- 図鑑見たら、遭遇済み174/174 撃破済み173/174
になってた
ちなみにNo.119～121の三つ空いてる状態で
なんか仕様自体よく判らぬ
- 971 ：943：2015/07/11(土) 07:30:20.40 ID:S9t8ffKj.net
- No.119-121はボスのアルルーナとそのお供みたいだね。
半年くらい前にやったゲームだからどこに出ててくるのかわからないのが申し訳ないが・・・
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 09:00:10.07 ID:umB4BLy6.net
- 強化サリバンはヘイストの敏捷10倍で回避と魔法回避が上がりすぎて攻撃当たらないのが酷い
必中カウンターも使うから解呪がロトンブレインしか効かない上に安定しないし
勝てるには勝てたけどメンバーを趣味より性能で選ばないと勝てないボスはキャラゲーとしてどうかと思った
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 09:32:32.17 ID:fMP6yHgj.net
- >>971
ありがとう
おかげで埋まった、、クリア後もう一回行ったら出るボス？
で遭遇済み177/174 撃破済み 176/174になったけどますます解らんね…
107と108のサリバンは両方撃破数１
ブログでもリコッタちゃん確実に二回行動できるとか、モンスター図鑑の数字直せなかったとか書いてたけど
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 14:31:55.35 ID:2Pc4nW52.net
- 強化サリバンって負けイベントの奴の事？
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 14:59:15.34 ID:umB4BLy6.net
- 951のことならピエロに強化されたラスボスのサリバンのこと
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 21:17:07.11 ID:cDlnLPJ5.net
- ソンストで今更かもしれんが
レンジャー2人にしたらリラックスオールの効果が重複して倍になった
アルケミストはどうなんだろ
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 21:22:33.03 ID:SQSnQOGpr
- こっちの2chだと951が972になるんだな
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 18:02:42.72 ID:zvpxLBxf.net
- 猫耳ベルセルクだとゴッドハンドより弱いけど、クラッシュブロウでメタルスライムも狙えるな
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 19:07:12.41 ID:COgA1WZV.net
- 弱いというか雑魚漏らすようだと猫耳にする意味がちょっとという
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 22:37:04.16 ID:GL9BjlVu.net
- 魔王に属性弱点と倍化、
ウィズはピンキーx2、ライトニング錐に光付加でバースト後に攻撃、
でそれなりの確率で落とせる。リゴクでクリティカルなら5万くらいでる
ウィズの力がほぼ関係なくてLv40の魔法力仕様で武器以外変えなくていい
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 23:09:28.24 ID:QnQ4OzVJ.net
- バーストが光に乗らない不具合とかよく見付けたもんだ
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 11:31:35.77 ID:Fn2c8BId.net
- ニンジャの獄炎拳「炎・物」でも魔王に属性弱点ついた、ピエロに2属性いけるかな
ポイズンナイフと肉球で、破岩掌と獄炎拳使い分け
クラウンとどっちが付加確率高いだろ
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 20:10:16.70 ID:1Oy97QKi.net
- ver1.46はピエロにディスペルフィールドとアンデッドワールドが全然当たらない
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 20:18:01.95 ID:1Oy97QKi.net
- コールオブデスの回復無効も入らない、ネクロいらないな
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 22:56:02.97 ID:aDKPdZlp.net
- 試してみたら不死属性も回復無効も入ったよ
全回避中にやってただスカっただけじゃないの？
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 00:49:28.15 ID:nyOFy5gas
- かなり運上げたら
ディスペルフィールド、アンデッドワールド、コールオブデス
がちゃんと効果あった、ピエロ以外に回避された記憶無かったけど避けれるんだな
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 00:51:20.12 ID:xq/BhIF8.net
- かなり運上げたら
ディスペルフィールド、アンデッドワールド、コールオブデス
がちゃんと効果あった、ピエロ以外に回避された記憶無かったけど避けれるんだな
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 01:07:31.74 ID:xq/BhIF8.net
- ピエロはジオマスターかエターナルメイジで俊足状態にして引っ込めれば
都合のいいバリアの時にひっぱりだして叩けるな
運ゴッドハンドとかににディレイエンチャント(最遅15% x 2)もいいかもしれん
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 08:43:33.04 ID:Pcm8ibjw.net
- 鈍足はシャーマンとエターナルメイジ、あんまり使ったことないな
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 12:29:00.54 ID:GWWIUUwH.net
- ディスペルフィールド「必」はLv30あたりだとピエロにまったく入らないな
プリーストの倍化もLv30あたりだと魔王によくはずす
「必」の状態付与と必中攻撃は別なのか
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 14:03:21.73 ID:W4op3mp2.net
- LAは必中じゃなくて魔法扱いじゃなかったかな。運が足りないか魔法回避持ちには外す事がある
ディスペルフィールドは必中だけどピエロの全回避は必中も回避率上がるから高確率でスカる
運が必要かは試してない。１ターン目にやっても入らないなら運が足りないって事だと思う
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 15:28:06.01 ID:B0CKkSu2.net
- 命中率判定 → 成功確率判定 ってことかな
魔法命中率はLAとか状態変化系、カース系
必中はDF、アンデッドワールド
成功確率の表記無いのはかなり高いけど、ピエロ相手に低レベルだと回避されるかんじで
運依存かどうかは分からないけど
Lv30あたりは入らないけどレベル上げてからは命中率通りに入ってると思う
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 19:42:43.51 ID:B0CKkSu2.net
- ソーンで猫耳ゴッドハンド＋アルケミストの博識x5でフラフラしたが体感では効果なし
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 23:26:35.40 ID:W4op3mp2.net
- 博識は重複しないってのは確定してなかったっけ？
そもそもジェム集めの場合もとの確率が低すぎて博識自体あってもなくても大差ない感じ
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 23:52:54.91 ID:9Pz884OF.net
- 博識無しと博識1は結構変わるから重複しないんだろう
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 16:40:27.84 ID:nHmbcwKv.net
- >>992
今まで区別してなかったけどピエロへのスロウかけてみたら
開幕は反応なしの失敗、二回目ミストの後はMiss表示の失敗だった
スロウは確率高くないのか
シャーマン Lv99 MP素質だと運上げる装備付けないと当たらない
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 18:06:47.06 ID:nHmbcwKv.net
- シャーマンとネクロマンサーをMP特化してドレインマジックでMP1100以上削れたけど、
ピエロに皆伝&MP&TP仕様だとスロウも回復無効も確率低くなる。
魔王に試したらMP0から全快したから回復無効は必須。
ほとんどのボスがMP9999だから10回で枯渇できそうだけど盾役必要だな。
あとクラウンのMP吸収は上限が300台あたり、倍化つけるとMP吸収量が倍になりつつ倍化は外れない
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 15:15:45.93 ID:r8cBus8b.net
- 誰か次スレ立てるんだろうか
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 16:24:35.17 ID:L3cXxqoT.net
- マジックナイトばっかり使ってたけどアサシンも強いな
速度調整すれば1ターンで威力出せる
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 17:06:48.63 ID:KUdhbumR.net
- レベル３０なっても上級職に就けないんですがなにか他に条件があるんですか?
- 1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 17:35:45.12 ID:L3cXxqoT.net
- ソーン？ギルドで転職できるはずだけど
- 1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 20:52:46.82 ID:m7fdAEps.net
- 宿の階段通ると回復するんだな、窓だと回復しないから気づかなかった
これで永劫と連戦できる
- 1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/10(月) 08:39:48.61 ID:cvMNOO0T.net
- (´･ω･｀)知らんがな
- 1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/10(月) 08:41:27.38 ID:cvMNOO0T.net
- (´･ω･｀)知らんがな
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