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DungeonEternal3「だんえた」スレ 地下12階

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 19:47:51.53 ID:yEvpQflF.net
ここは同人ローグライクRPG「だんえた」シリーズに関するスレッドです。

◆公式HP◆
ttp://c-mattock.adam.ne.jp/index.html

◆前スレ◆
DungeonEternal3「だんえた」スレ 地下11階
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1414767477/

◆過去スレ◆
Dungeon Eternal 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1098490211/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下2階
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1135528910/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下3階
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1156356817/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下4階
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1159330990/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下5階
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1162876906/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下6階
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1171674704/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下7階
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1192668363/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下8階
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1222952584/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下9階(移転前)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1269519085/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下9階(移転後)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1269519085/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下10階
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1382230146/

◆攻略サイト◆
1
ttp://emo.gozaru.jp/

2
ttp://dungeon.jp/daneta2/

3
http://wikiwiki.jp/daneta3/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 21:27:50.65 ID:JbD0OmOy.net
◆「だんえた」とは
トルネコ・シレンのようなダンジョン自動生成RPG。
グラフィックやインターフェスにも力が入っており、
ゲームパッドも使用可能。上記ゲームの経験者は入り込みやすい。
ただ、ローグ系からも影響を受けており、難易度は若干高め。
だんえた1、だんえた2は同人ゲーム。作者ブログの通販で購入できる。
Seleniteはフリーウェア。だんえた2の単一職業版といった感じ。Vectorでダウンロードできる。
だんえた3は現在(2014年10月)開発中で体験版が公式サイトで配布されている。
カンパすれば難易度やキャラ選択に制限が無い体験版が遊べ、完成版ももらえる。(詳しくはだんえた3のreadme.txtで)

◆だんえた1の特徴
・レベルアップの代わりに転職システム
・『武器・盾』の代わりに『指輪』を装備・強化する

◆だんえた2・Seleniteの特徴
・FF10のスフィア盤に似たスキルツリーシステム
 レベルアップで得られるスキルポイントを振って能力・スキルを獲得する

◆だんえた3の特徴
・基本はだんえた2を引き継いでいる
 新たな合成システムや新しいキャラなどが登場
 現在マルチプレイ開発中。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/16(日) 21:29:25.94 ID:JbD0OmOy.net
初心者TIPS(*印は主にだんえた3以前に適用される情報です)
☆easyすらクリアできないんだけど
・とりあえず強いキャラを使う
・ひたすらマナを合成する*
・耐性は優先してとる
・クリアリプレイみてみる

☆食糧不足になるんだけど
・パン合成するぐらいならそのパン残しとけ。*
・草や肉も食ってるか?一部の超危険物以外は食べろ。
・マナ食ってでもイカは全部火でトドメ。
・無駄なくマップは回っているか?何度も同じ部屋通るならまだ未熟。
・チュンソフト系(シレン、トルネコ)と違ってこのゲームは一歩1回復固定。
 なのでHP10回復で満腹度1消費。基本的に足踏みは無駄。回復はヒーリングで。

☆合成ってどうやるの?
・ひとくち系のモンスターにアイテムを投げると合成される。
 ただし口の数しかアイテムを飲み込まないので「ひとくち」に投げても無駄。「ふたくち」以上で。
 また、一つの装備に付く能力は5つまでなので既に能力が5個付いている場合それ以上能力は増やせない。*
 尚、装備に別の装備の「能力」を合成する手段は無い。(EX3/4でなら可能)*

 吸い込み事故対策はMPダメージ/MP吸収/スキル封印/混乱/魅了(モンスターのアイテムを吸い込むので不完全)。
 逃げ対策には変化の杖/ドールの杖/毒/時限爆弾/狂戦士(モンスターのアイテムを吸い込むので不完全)。
 どっちもできるのが麻痺の杖、金縛りの巻物。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 05:43:48.08 ID:p78fcrPm.net
スレ立て乙

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/17(月) 09:52:19.53 ID:92B5vmJy.net
だんえた2のManiacクリアを前提とした各職業の強さのランク

レベル5 ゴッドハンド
レベル4 パラディン  アークウィザード バーサーカー アーチャー モンク
レベル3 ブラックナイト アサシン ルーンメイデン スカウト しんのゆうしゃ スキルマスター    
レベル2 ボンバーマン ファイター プリンセス ネクロマンサー 
レベル1 シーフ マジシャン  スペランカー

レベル6 ロード
レベル5 氷術師 エレメンタルナイト 人工神 サムライ
レベル4 ボンバーマン 風使い シギル ゴーストバスター
レベル3 スィラ フィオ パッシブマスター オーガ ダークエレメント ジェネラル 影
レベル2 ヴァンパイア シャーマン ルートブラック
レベル1 リッチ フェアリー

ネクロマンサー向けに、モンスター系統別蘇生お薦め度。★は最大5

鮫:混乱耐性。十分な打点が助かる。MP交換or吸収で回収も。★4.5
犬:HP、攻撃力が低く割に合わない。どうしても誰か欲しい時ぐらい?★2
悲:毒耐性。HP吸収で割とタフ。MP切れたら壁としても使える。HARD以上だと使い所が難しい★3.5
口:大事な合成要員。割と打点出るのだが、殴ってくれないので…壁として使うのも有り。★4
炎:爆発無効。メイジやドラゴンの出るフロアでは長持ち。爆弾魔キラー。LV3で倍速+足元火柱でモンハウ壊す事も出来る。★4.5
爆弾:HP高め。メイジ、ドラゴン居ないフロアでは壁となれる。投げた爆弾で吹っ飛ばないように気を付けろ。★3
蠍:そつ無く使える。とはいえ眠りが一番か?長く使うなら赤バリア必須?★3
烏賊:狂戦士耐性。打点HP共に使える。LV3使用時は炎が居ない事が前提。使い終わったら炙ってローストに。★4
馬:ダウン、アンデッド以外の耐性。HPも高く使い勝手良いが、サル系フロアでは出すと酷い目に…★4.5
猿:盗って投げるだけ。壁として使うぐらいしか…殴ればそれなりに強いのに…★2
鬼:睡眠耐性。使うなら倍速かけない事。HPも高め、殴ってくれる分猿よりは使える。★3
キララ:HP低く使いにくい。あえて言うなら、メイジ系、ハンター系、猿、鬼等MPを使う敵相手に出すぐらい?★2.5
カー:バリア、倍速出来ないのが痛いが、結構戦える。HP低めなのが難点。★3
スライム:毒、麻痺耐性。分裂稼ぎに。普通に使いたいなら、能力封印を。★2.5
狂戦士:HPも打点も低くて使えない。倍速かけてやっと。なので繋ぎ要員として。★2.5
蟻:混乱耐性。スキル封印で通常運営可。無いなら食べるか、合成に使うべし。★2
蛇:LVに応じた耐性。地味に打点が出るので、頼りになる。★4
影:当てになら無いが、常に見える状態ならばまだ使えなくは無い。合成食料が普通。★2
妖精:回避率と追魅了が強い。回復行動優先なので、MP切れたら常にHP満タンにしないと殴ってくれないので注意。★4.5
亀:睡眠耐性。HPが高く壁要員として優秀。スライム系が居る場所にはやや不向き。★4
樹:HPも高く、各種草もHPの低いネクロには助かる。投げるも合成も良し。★4.5
ゲル:まずまず。アンデッド化→支配で大部屋モンハウで逆転出来るか?★3
悪魔:モンハウ時に隣に出して補助役。通路で出すと、次の部屋まで付いて来る。★3
目玉:魅了耐性。呪いの目と追スキル封印が強い。HPも高めで壁としても。★4.5
ティラノ:眠り耐性。HPと打点が強い。追狂戦士化注意。猿の出るフロアで野放しすると…★4
ドラゴン:耐性無いが、HP打点共に高い。爆弾、炎に注意すれば力となってくれるはず。★5

クラーケン:ほとんどの耐性と爆発、呪い無効。HP打点共に高く頼りになる。★5

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 01:43:43.42 ID:HJP38V4p.net
>>1

>>5のテンプレにある蘇生表を3仕様にするとしたらどうなるんだろう

烏賊&スライム→炙ったり凍らせたりしてもドロップ無し
馬→場所替えでどっかにいってしまう
スライム→分裂したスライムも支配状態のためバリアが有効
蟻→呼んだ蟻も支配状態のため頼りになる
目玉→呪耐性追加、目玉対策に有効

こんな所?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/18(火) 12:24:29.72 ID:UUW+pUgb.net
自分でそのままコピペしといてなんだけど>>2


◆だんえた3の特徴
・基本はだんえた2を引き継いでいる
 新たな合成システムや新しいキャラなどが登場
 現在マルチプレイ開発中。

この辺も修正した方がいいよね。
新テンプレみたいなの作ってくれたらまた次貼るわ。次が何年後になるかわからんが。

スレ立て乙

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 16:25:48.61 ID:JBxynk02.net
適当に作ってみた

◆だんえた3の特徴
・スキルツリーシステムはだんえた2を引き継いでいる
・職業ではなく、キャラとタイプを選択するシステム
・新たな合成システム。武器・盾は同種合成によりレベルを上げる
・マルチプレイ機能が新登場。対戦や協力プレイが可能に

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 16:32:34.30 ID:ZJ3r4LYd.net
対戦や協力プレイ詐欺かな
ところで前スレ落ちた?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 16:44:07.55 ID:ZkHBbD69.net
対戦や協力プレイが可能に(対戦するユーザーが居るとは言っていない)

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/19(水) 19:01:14.87 ID:7XYJCNuL.net
>>9
落ちてたんで立てた
テンプレは貼り忘れorz
貼ってくれた人乙

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 12:25:02.98 ID:w5swchqQ.net
> ぶっちゃけると、ローグライク初心者の事はあまり考えてません。
> ディープな方に満足していただけるものを目指しています。初心者の事を考えるゆとりがあったら、
> その分このゲームを深く楽しもうとしてくれている人を大事にしたいです。

とReadmeにあるけど、ディープな人が満足どころかそもそもプレイしてないんじゃ話にならない

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 15:23:30.36 ID:lptTriqQ.net
マルチプレイは友達がいる人用だな
ローグライクやるような奴は友達もいないんだろうな
制作者もお前らのぼっちぶりに驚いてるよ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 16:25:34.85 ID:/eyiso3x.net
総プレイ人口が200人にも満たないようだからしょうがない
(しかも対戦レートランキングの数からみると80人しかオンライン要素に興味ない)
もうちょっと宣伝した方が良いと思うけど癖のあるゲームだし薦めにくいんだよね

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 16:27:05.10 ID:35zqfxLX.net
対戦レートランキングはあれネット登録した段階で自動登録されるから
興味あるのが80人もいるわけじゃないんだな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 16:29:11.79 ID:35zqfxLX.net
2のときは知り合いには文句なくおすすめできたけど入手手段で困った
3はなんかこうちぐはぐな場面があるからおすすめできにくいっていうかうーん
そこまで悪いわけでもないんだけど

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 17:42:59.20 ID:TW7oK3us.net
グラフィックは綺麗になったけど、親しみやすさが無くなって何か落ち着かない

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 19:34:04.17 ID:g86D/Atk.net
だんえた2をやりこみ過ぎた弊害でそう感じるだけだと思いたい

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 19:58:25.24 ID:iG21ieHG.net
今こそ初心者向けのSeleniteをリメイクするときか

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 20:01:33.88 ID:35zqfxLX.net
3は内容的には初心者向けだろうでも初心者が2000円もかけてこのゲーム買うわけないだけで

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 20:57:28.23 ID:vckv16dp.net
3は役に立たない能力取らされまくるツリーにストレス感じる

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 23:48:23.00 ID:iG21ieHG.net
3って初心者向けかなぁ……

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/20(木) 23:57:20.96 ID:8DY8xeWh.net
逆にどんどんスキルでどうにかしてくださいって方向に進んでる気がする
必ずユニークが出るわけでもなし合成も確率で成功決まるようになっちゃったし耐性はもうしっかり対策できるようになっちゃったし

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 01:32:33.52 ID:6METmp4r.net
アイテムがお値段表示のモードに出来るとかの
カスタマイズ機能欲しかったわ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 02:19:46.88 ID:Kov6XXyG.net
合成がつまんなくなったんだよな
正直2は合成が楽しかったからEXTRA4ばっかりひたすらやってた
その俺からすると3はプレイスタイルを強制されているように感じる

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 03:34:54.82 ID:Mf8YW9v+.net
MPが豊富すぎてほぼスキル使ってるだけでも安定クリアできるし非常に単調になってしまった
ツリーも複数回プレイするとほぼパターンないというか今回プレイヤーキャラ強すぎ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 06:18:47.81 ID:auNMQL+2.net
僕は3でも苦労してるんでこれくらいで丁度いいです
2をホイホイクリアしてた人にとっては物足りないだろうけど

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 06:53:26.23 ID:SVT6ejgK.net
簡単←           →難しい
Selenite だんえた3 だんえた2 

多分こう

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 09:38:43.89 ID:Nqi8I0EJ.net
だんえた1は?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 14:09:22.12 ID:Is5nYqlY.net
クソッwwwwww
光の壁ついたから巻物鑑定したら呪いが貫通しやがったwwwwwちっくしょwwww

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 19:24:31.59 ID:fXP4coTx.net
武器のグラフィックぐらい描いてくれよー

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 23:46:31.80 ID:lCVo+ntC.net
BGMは2の方が好み

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 10:37:53.85 ID:FwKy8u2H.net
だんえた2って☆指輪積極的に使うものなの?
Maniacだと狂戦士・睡眠・魅了耐性をツリー+指輪の合成枠2つが必須だから
☆指輪使う余地ないように見えるんだけど

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 11:43:43.00 ID:4yFfPqnX.net
2Maniacは睡眠耐性80%さえ最低限あればあとは適当、だから指輪1個は余裕があるし3個以上持ち歩いて使い分けもする
睡眠すら拾えなくて耐性なしで睡眠エリアは光の壁とかで突破することも稀に
狂戦士と魅了よりとれるなら能力封印耐性100%とスキル100%のほうがほしいかな
2の場合能力封じで全耐性0%だし、3はそれないよね確か

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 11:55:06.68 ID:FwKy8u2H.net
>>34
魅了狂戦士は他の手段で回避するつもりでいけばいいのか、ありがとう
やってみると2の方が圧倒的に難しいね

3の耐性は黄色だから能力封印の効果はないね

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 12:04:58.50 ID:4yFfPqnX.net
話していたら思い出してきたけど確か拾えれば狂2指輪は作る、魅了は妖精以外はミミックくらいだからほとんど作らなかった、2は敵1匹魅了しても強いし
眠2指輪は基本的に外せないからあまりは常時有効なマナ+とか、あるならスキルか能封の100%まぜて常用で少なくとも魅了とはわける、狂とは一緒でもいいかもだけどわけてもいい
もう1枠をフロアによって有用★☆か耐性指輪でつけかえとかそんなだった
思い出すとやっぱり2の指輪はおもしろかったなあ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 12:32:02.72 ID:jraMvziD.net
俺は狂耐性の優先順位高いな。ギガティラノや蛇に通路から一発もらったらゲームオーバーもあるけど睡眠は40耐性あれば即死は無い。

確かに通路矢で対策できる狂と違って催眠サソリ液は対策難しいし、睡眠が最重要なのは間違いないんだけど
ただ、睡眠80の実質無効は強いけど
80と100の差の無い睡眠と違って狂は上げたら上げた分だけクリア率が上がるように思うから重要だと思う。
俺としては睡眠≧狂>>魅=スキル=能力かな。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 12:40:08.12 ID:4yFfPqnX.net
狂は必要エリア限られてるから常時装備しておく必要がない、睡眠は罠もあるから外せないの差かな
どっちも重要だしその2つの対策はきっちりやってたと思うよ
倍速含めて狂戦士で事故ったことはほとんどないはず
てか睡眠3ターンはHP低いキャラだと余裕で死ぬだろ2は

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/22(土) 22:20:00.89 ID:jraMvziD.net
弱職が3ターンで死ぬと言うなら効果時間の長い狂はもっと危険性高いと思うわ。

それとなんか論破された後に(前レスで食らった時の危険度の主張をしたのに)後出しで論点をずらしているような感じになってしまうが

肉=肉、主=プレイヤー、テ=ティラノ

肉主テ、、、、肉
↓殴る
肉主、、、、、肉
、テ
↓肉を踏む
主、テ、、、、肉
↓1ターン待つ
主、、テ、、、肉
↓移動
肉主テ、、、、肉

肉二つ使ってティラノハメる方法があるんだよな。通路の角地使って肉1つでハメる方法もあるが反対側から敵が来た時に困るし、
部屋に他の敵が来た時に肉を無駄に食わせても大丈夫なストックがある時はこちらの方が良い場面もある。特に弱職では自然とこちらを使う場面も多くなる。

で、肉同士の十分な距離取る必要あるんだがティラノから1発殴られてもOKだとこの形を作れる場面が多くなるんだよな。

主→肉投げる射線→肉
、テ
(横並びだと射線が取れない)

最初の主張と違う後出しで狂耐性の重要性を説く形になるが俺は狂耐性重要だと思うわ。

まぁ、>>38も別に狂を軽視してる訳じゃないし俺も狂より睡眠耐性が重要だと言ってたような気がするからなんのために反論してるのか分からんが。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/23(日) 23:28:36.31 ID:CYAvZ2oi.net
>>1おつ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 11:26:05.29 ID:SfYKxkXl.net
> だんえた2のManiacクリアを前提とした各職業の強さのランク
とあるけど、だんえた3でも作らないか?
ずいぶん前のレスには↓とあるんだけど

強い ティコC アスタナ全部 レイアA
普通 ヴァルAB ティコA バスAC レイアBC
弱い ヴァルC ティコB バスB

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 12:52:57.08 ID:c0VDDFKh.net
今全部普通〜強いだと思うしそもそも何を基準に強さのランクつけたらいいのか
2の強さでいうならみんな4以上あると思うんだ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 15:59:26.16 ID:iDG6ig8g.net
アスタナ弱体化後の評価なんそれ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 19:07:15.74 ID:DmzVm2uP.net
一年以上前のランクだったはず

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 20:55:44.21 ID:r9ub3FFk.net
今までのレス見た限りでも人によって最強だと感じるキャラが全然違うみたいだから
納得のいく強さランクをつけるのは難しそう
個人的にはティコBが一番強いと思うけど

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 21:21:22.96 ID:Yzcwcp1J.net
3は自分のやりやすいキャラが最強でいいと思う

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 21:22:51.81 ID:lgWxrPis.net
安定度があったり早解きに強かったりと強さもいろいろだしなあ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 21:26:38.45 ID:c0VDDFKh.net
キャラごとに利点欠点とかまとめたほうが役に立つ気がする

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 22:16:53.56 ID:r9ub3FFk.net
特に各キャラの欠点と対処法とか知りたい
レイアBはキラーアーマーが厳しくて消耗多くなったり
ティコCの矢の管理が苦手だったりするからコツがあったら教えてほしい

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 22:28:33.94 ID:DmzVm2uP.net
一部キャラだけだが、レビューはwikiにある
http://wikiwiki.jp/daneta3/?%A5%AD%A5%E3%A5%E9%A5%AF%A5%BF%A1%BC

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 23:27:13.95 ID:FRhgAKvL.net
難易度によってもクリアしやすいキャラは変わるからなぁ・・・。

とりあえずティコB弱いはないと思う。
店はほぼ確実に泥棒できるから、序〜は銭投げ、中盤以降は銭投げ+矢でいけるし、
壁掘りと透明化があるから大部屋モンハウの対処も楽な部類。
むしろティコAの方がきつくない?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 23:33:08.87 ID:c0VDDFKh.net
ティコAも麻痺らせて殴るだけでお手軽tueeeできるからどっちも強いと思う
Cが1回しかやってないけど爆弾火力有効利用しなかったせいできつかった
他の人のリプレイみたら爆弾使えばましになりそうだけどやっぱり量産ユニークにきかない分一歩劣ると思う

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/25(火) 23:40:44.17 ID:c0VDDFKh.net
あ、昔の表から今は相当変わってると思うよそれ体験版初期のだから
カンパしてないからよくわからないけどそのころ透明化とか壁掘りとかなかったんじゃないのかな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 03:57:19.63 ID:QqEuIucZ.net
一番好きなのはバスラムAだが、合成に恵まれないとキツすぎてぶっちゃけ弱い

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 03:58:08.32 ID:QqEuIucZ.net
爆弾は999ダメージのままが良かったかも

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 06:00:07.63 ID:UHmKIy4V.net
>>52
麻痺らせて殴るだけって言うけど、
強敵麻痺らせていくと20F台から結構MP尽きない?

ティコAはピックアイテムでひたすらアイテムを稼いで、
装備を整えてゴリ押すのが楽だった

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 14:40:34.97 ID:aPFUgr3t.net
殴る機会ばっかりあるから武器に水晶でもまぜとけばいい、どうせ火力過多だから武器の威力必要ないし
30階くらいまでだと足止めまでしたいHPの敵ってドラゴンくらいしかいないし、それすらMP不安ならメイジのMP0にでもして連れまわせばMPはいらない

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 18:34:33.08 ID:yzs/H4PQ.net
>>57
メイジ連れまわしてMP回収する方法ってあります?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 20:00:21.81 ID:UozbRXFc.net
そもそもどの難易度で語ってるんだ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 20:10:46.92 ID:eAZub2ab.net
2のはManiacクリア前提だし、3もManiac前提でいいんじゃない?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 22:10:21.65 ID:UHmKIy4V.net
2のEx5が3のManiac相当だし
2がManiac前提なら3はSuperHard前提でいいんじゃない?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 22:11:52.29 ID:UHmKIy4V.net
>>58
MP0のメイジを連れまわして、3方向攻撃を使って角越しに攻撃するって意味だと思うよ
三段跳びとか使わないと結局うまくいかないことも多いけどね

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 23:04:47.38 ID:eAZub2ab.net
>>61
それもそうか
上がってるリプもsuperhardの方が多いし

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/26(水) 23:18:13.82 ID:WIi8Yw1F.net
通常攻撃による壁破壊と3方向攻撃の悲しい相性よ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/27(木) 00:23:28.29 ID:ZDEL6xQL.net
MP0のメイジとかハンターとかまっすぐ付いてきてくれなくてメンドい

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 04:44:20.20 ID:uNZYwoWd.net
>>64
斜め前に敵がいれば、壁の方を向いて攻撃しても壁は破壊されないぞ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 20:22:32.93 ID:bbDtFY1C.net
壁破壊ないときのつもりで攻撃ボタンおしっぱなしにして壁壊れてる奴な

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 20:25:40.60 ID:FfKdlnBz.net
壁破壊は誤爆あまりしないからいいけどすり抜けのあまりの誤爆しやすさどうにかならないものか
2くらい長押ししないと受け付けないようにしてくれ頼むよ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 22:15:15.89 ID:tYLMnOAf.net
>>66
MP0のアチャや魔法をつれ歩いた時の三方向と壁破壊の話だろ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 22:17:58.41 ID:FfKdlnBz.net
連れ歩いたところでミスさえしなければ壁破壊は支障ないはずだけど

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 07:38:54.15 ID:z2vToaCa.net
リプレイアップローダでレイアBのクリアリプ見てみようと思ったらなかった…
結構ないキャラ多いなあ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 14:08:44.92 ID:Tq3jJ/eU.net
三方向のみのときほど使いやすくはないってことだけだね
壁破壊あるとアーチャーとかも殴らないといけなくなるし
差し引いても壁破壊は強いが

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 14:19:55.46 ID:EWCWBFCK.net
いやアーチャーなぐらなくていいよ?
やっぱり何か勘違いしてるはず
敵いない時はちゃんと別方向むいて空振りしてる?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 14:40:10.96 ID:/WAQ+/BX.net
普通に誰もいない方向いて空振りすればいいのでは
どうしても空振りしたくなかったら、隣にモンスとか居る状態で足踏みすれば1ターンずつ経過するし

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/29(土) 22:21:50.42 ID:Tq3jJ/eU.net
ああ、上の66を見過ごしてた
敵に当たると壁破壊判定なくなるのか・・・

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 02:17:37.54 ID:flzPP9pa.net
>>71
レイアBのクリアリプレイ、一応上げてみた
Ver1.01な上プレイ時間やたら長かったので見る価値あるかは微妙だが…

それにしても、クリアタイム早い人は早いなあ
ランキングから名前がすっかりなくなってしまった

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 10:43:22.83 ID:QGwrPVZS.net
同じくレイアBやってみたのでせっかくだからあげてみました、番号若いところに作っちゃったので適当に変更お願いします
終盤入るまで斧で殴ってたのであまりレイアっぽくないかもしれない・・・タイムはさらに死んでます
のんびり型なので自分ではどうしてもふらふらしちゃうけど、速攻できる人はかっこよく見えるね

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 10:51:33.56 ID:Ev3wRynn.net
そうか。樹と戦う時は反射草飲んでおけばHP低下とMP低下をゼロリスクで判別できるんだな。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 14:07:47.99 ID:ddV1BIYr.net
3の反射草はガチだから持っとくと色々出来ていいよね
アチャとハンターは封殺で馬の場所替えも無効化出来るし
あんまり使いたくないけど泥棒組の投げつけも被害減らせる

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/05(土) 22:39:36.06 ID:EWtTfnCs.net
反射草の範囲拡大とか、破壊の巻物で壁破壊とか、
支配下のアリ(やスライム)が呼んだ(分裂した)のも支配下とか、
こういう仕様のままで2のキャラをやりたい

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 10:51:15.40 ID:pNLqXyHV.net
でも反射草は貫通矢とか炸裂炎とかのダメージは入るから過信禁物。
あと炎と殴り合うときに反射があると勝手に回復&レベルアップされる。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 14:38:44.09 ID:beoIdCND.net
反射草とパッシブ反射*%の性質が違うことを忘れることがある

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 20:50:25.65 ID:GiOdjemx.net
反射草?・・・ああ、非常食ね
個人的にはだがカバの肉や1000コイン以上の他の草の方がまだ優先度が高いな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 14:17:07.77 ID:bxTM390m.net
反射草は有効な敵相手にさっさと使う
アイテム枠が空くし、HPMPの温存になる

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 16:29:50.60 ID:ixIXS/pq.net
サルとかクチ系の敵の盗みも反射できたら超有用になるのに

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 23:49:17.48 ID:yLFAEyhV.net
>>83
反射草?・・・ああ、非常食ね
個人的にはだがカバの肉の方がまだ優先度が高いな

そらそうやろ・・・

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 00:39:22.00 ID:dNveyoQ+.net
低層店に無限の指輪とレベル4鉄盾あったもんで無茶泥棒してもうた
大博打でレベルかなり稼いだ引きだったのに
適当に売ってどっちかだけ買っとけばよかったか
魔石透明化とマナと混乱杖で行けるかと思ったが店主共が通路で詰まりまくった

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 02:43:49.80 ID:ZdlMpKU7.net
ヴァルA最強って言われてるけど二刀流がやっぱ強いの?
なんかジリ貧になってしんでしまう 火力自体はすげえあるけど潜行つかいまくるとMPなくなってしまう
矢で敵の場所見つけても固まってると使うハメになってきびしくなってしまう 使い方とか根本的に勘違いしてるんだろうか

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 06:50:19.24 ID:i+nVx8o8.net
ヴァルA二刀やって圧倒的に足りないと思ったのがMPで次が中途半端な二刀必殺火力と遠距離攻撃手段のなさ
力振りが今回さっぱり威力のびないせいで死んでて終盤はどうにも殺しきれない相手が多い、防御捨ててるから食らうダメージが大きすぎる
必殺攻撃使う限り武器でのMP回収もできないし、防御ないから攻撃受けることによるMP回復も厳しい
ということで最終的には完全に通常捨てるつもりで最低限のツリーとったら全力で知力振りでMP回収手段確保でどうかと思った
結局のところなんでもできそうに見えるバランスツリーに適当にふっちゃうのが問題だと思う

なお試してないのであしからず、あと片手盾のほうが強い気がする

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 07:53:33.29 ID:rDy5CsQs.net
装備変更するのに時間が経過しない能力とかあっても面白かったかも知らんね
とちょっと思った

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 12:21:07.28 ID:/LhprTTP.net
腕力より合成でレベル上げる方が重要だよね

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 16:11:53.77 ID:Xz/9tFB2.net
バトルアックス&アーティファクトとか
バトルアックス&理力の剣みたいな感じで火力の高い武器を揃えられたら強い
二刀流が強いか片手盾が強いかは結局アイテムの引き次第

個人的には必殺と居合とった後は魔力に振った方が良いと思う
MP回復速度と魔防上がると色々楽になる
倍速ハイメイジの出会い頭メテオで殺されてからはいつもそうしてる

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 16:36:19.29 ID:jOB1kgkC.net
ダメージ計算とかってどうなってんだろ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 18:11:02.31 ID:i+nVx8o8.net
やはり知力振りは自然な流れなのか、今回メイジ系その他のダメージ完封できるから魔防上げクソ楽だよなあ
ラスボスも全部無効化しちゃうし

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 19:14:13.47 ID:NQVZ3zac.net
>>93
開発中のver.で調べたことがある
その時だと、以下の通り

通常攻撃力 (12+腕力+武器の攻撃力)*(1+0.05*攻撃マスタリー)
魔法攻撃力 (12+魔力)*(1+0.05*魔法マスタリー)
弓矢攻撃力 (12+器用さ)*(1+0.05*矢マスタリー)

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 19:26:01.79 ID:i+nVx8o8.net
魔法の威力はすごく強くなる感覚があるからFB3とかだと武器攻撃力の位置じゃなくて最後に倍率かかってるのかな
腕力は=武器の+1じゃさすがにちょっとなあ、2の計算式でも分裂しまくらない限り腕力振り特に強いとは思わなかったくらいなのに

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 19:40:23.51 ID:jOB1kgkC.net
>>95
ありがとう 腕力振り弱いなこれだと 
上でも言われてるけどヴァルでも魔力振りが安定になるのかなぁ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 19:42:31.39 ID:hzU4dbYG.net
今回腕力あげると防御もあがるんじゃなかったっけ?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 19:51:20.41 ID:NQVZ3zac.net
>>98
盾無しのときの防御力は腕力の1/3(端数切り捨て)

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 19:59:47.06 ID:i+nVx8o8.net
防御も目に見えるほどあがるわけじゃない
魔防は知力1につき2だから魔法ダメが劇的に減るっていうか低レベルクリアしない限りノーダメになるしマナでのMP回復増加もすごい
器用は完成させるのが大変だけど命中回避クリ率で地味に有用
使い勝手が違いすぎるんだよね

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 23:41:33.15 ID:Xz/9tFB2.net
腕力
・攻撃力上昇
・防御力上昇

魔力
・魔法攻撃力上昇
・魔法防御力上昇
・マナでの回復量上昇
・MP回復量上昇
・理力の剣の攻撃力上昇

器用さ
・命中率上昇
・回避率上昇
・矢の攻撃力上昇
・クリティカルダメージ上昇

腕力だけ上げるメリットが少なすぎませんかね・・・
初期値が高いと楽ではあるから要らないわけじゃないけど
わざわざポイント振るほどの物じゃないのは間違いない

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/09(水) 06:13:59.89 ID:bTb4phKF.net
あれ?器用さってクリティカルダメージ上がるの?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/09(水) 07:03:35.20 ID:Qt2jI0fr.net
readmeでも
> 器用さ:命中率、回避率、矢による攻撃、クリティカルヒット時のダメージに影響します。
ってある
クリティカルの確率が上がる、ってことだと思うが

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/09(水) 10:10:41.21 ID:bxixmpVH.net
いやダメージに影響あるんじゃないの。ヴァルのクリティカル弱いぞ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/09(水) 11:05:20.32 ID:UhUBRSRo.net
クリティカルダメージ上がってると思うよ普通に

ところでステータス上げる話ついでに
そうなるとスキルに振るBPを絞りたいんだけど
ポイントアップの恩恵があって完成が早いキャラって中々居なくないかな

自分が前に考えたら20未満で完成形になるのがレイアBCしか居なかった
上手い切り方ってある?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/09(水) 21:13:05.35 ID:Qt2jI0fr.net
クリティカルでダメージが変わるのか調べてみた
クリティカルは(1.1+0.02*器用さ)倍のダメージになってる
器用さ10で1.3倍、20で1.4倍、30で1.5倍という具合

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/09(水) 21:17:20.22 ID:1uS57+z9.net
式と内容があってないけどどっちだろ
正しいのは0,1ずつ変わってるほうかな?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/09(水) 21:34:24.67 ID:Qt2jI0fr.net
ごめん、最後の行間違えた

クリティカルは(1.1+0.02*器用さ)倍のダメージ
器用さ10で1.3倍、15で1.4倍、20で1.5倍

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/09(水) 21:39:06.60 ID:1uS57+z9.net
思ってた以上にのびるのか、ティコAが妙にダメージ高いのはこれか

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 07:36:24.87 ID:twtl+MFD.net
アスタナBが強すぎて何事かと思った。
MP吸収しながら影召喚1連打で、SHクリアするときにはHP400超えてた

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 09:34:15.45 ID:ALqaVhdR.net
>>105
レイアBCはどういう取り方してるの?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 09:30:04.59 ID:ntSmEbDH.net
>>110
弱体化前はもっと強かったのよ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 09:49:00.13 ID:jUMLBVxe.net
結局全キャラ強いよな

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 09:53:55.77 ID:jUMLBVxe.net
ところでそのクリティカルダメージの計算式とか勝手にwikiに転記してるけどいいよね?
2のwikiもそうだけど、意外と知ってて当然みたいな知識が書いてないんだよ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 11:38:31.10 ID:a//+03pJ.net
別にいいんじゃないかな

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 23:24:06.30 ID:a//+03pJ.net
>>95を製品版で改めて調べたんだけど、ちょっと違ってた

弓矢攻撃力(以下、AAと略記)=(12+器用さ×2)×(1+0.05×矢マスタリー)
木の矢=AA×1.0
鉄の矢=AA×1.5
貫通の矢=AA×1.0
炎の矢=AA×1.0
石=AA×1.5
MPダメージ=AA×3.0
プチアロー=AA×0.3
マジックアロー=AA×1.5
毒針=AA×0.3
毒針乱射=AA×0.3
麻痺針=AA×0.3

補足
炎の矢のダメージは、中心も周りも同じ。防御は相手の魔法防御依存
毒針乱射は合計7発。壁は無視する(壁の中のゴーストにも有効)。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 02:49:08.38 ID:RsUSt8rk.net
2とは計算式違うってことか

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 10:44:28.52 ID:DZHiXX9u.net
MPダメージって矢依存だったのか。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 14:23:56.93 ID:MtTqxf7f.net
DEX高い方が威力上がるのは何となく分かってたけど
矢マスが関係あるのは知らなかったわ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 00:03:18.34 ID:rd543w/E.net
2に比べてかなり強くなったよな。
(矢マス影響してたのか知らなかった)

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 00:34:27.54 ID:M5EYeTdR.net
それは2の時から同じ仕様だったような

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 00:35:48.27 ID:ouEK/TRv.net
2のMPダメージって猿やゴブリン一撃で無力化できる強さなくてぼこぼこにされまくった記憶しかない
今回のはえらく強いと思う

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 20:59:06.54 ID:nM2C2x0o.net
ティコAだと消費MP15で星一つのメイジやハンター、星無しのゲルやゴブリンや猿を沈黙できるからな
(ゴブや猿は強化無しだと取りこぼしがあるかも)
ある程度強化してれば目玉も一発。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 06:46:30.14 ID:6uQUGfvf.net
バスラムAでMPダメージ取りに行くと矢マスが自動的についてくるから
想像以上に使いこなせるね

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/18(金) 00:08:03.09 ID:MUM2VXfb.net
魔法についても調べた

魔法攻撃力(以下、MAと略記)=(12+魔力×2)×(1+0.05×魔法マスタリー)

MA×0.5
マジックカウンター、MP吸収

MA×1.0
アイススピア1、ファイヤーボール1、プチファイヤー、ダークメテオ、
ファイヤーブラスト、スターライト

MA×1.5
ダークミスト、黒霧の巻物、HP吸収

MA×2.0
アイススピア2、ファイヤーボール2、ファイヤーバーン、炸裂炎の杖、隕石の巻物、サンダーボルト、雷の杖、サンダーストーム、雷の巻物、火炎の巻物

MA×3.0
アイススピア3、氷結の杖、ファイヤーボール3、炎の杖、毒の燃焼

60固定
火柱全般(メテオ、隕石の巻物、火柱の巻物、火炎地獄の巻物、火炎草)

補足1
ダークメテオ、ファイヤーバーン、炸裂炎の杖、隕石の巻物は、中心も周りも同じダメージ

補足2
火柱は使い手の魔力、魔法マスタリー、マジックライズ、マジックダウンの影響なし
ダメージを受ける側の魔法バリア・MPバリアの影響はあり

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/18(金) 00:10:03.61 ID:MUM2VXfb.net
ミスった 正しくは↓

魔法攻撃力(以下、MAと略記)=(12+魔力)×(1+0.05×魔法マスタリー)

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/18(金) 03:40:01.64 ID:C/1xuZ2j.net
魔法は火炎地獄以外は相変わらず強いな、しかも今回は全体反射もない
火炎地獄は威力は殺されてしまったけどまだそれなりになるし、相変わらず有用なのは変わりなく
物理なんとかしてあげてよぉ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/18(金) 06:09:12.72 ID:8Q7W2mhe.net
火炎草がティコでも強いのは固定ダメージだったのか…

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/18(金) 12:09:48.52 ID:cupAvphd.net
分裂昇華でヒャッハーしてたら最大HP下がりすぎて際どい戦いになってしまった
Lv上がっても能力上昇以外の火力補正あるわけじゃないから意味も無くやるのはダメだと気がつくべきだった

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 12:32:42.29 ID:fmjYTlAi.net
MPダメージで対処できる敵がいっぱいいるし、かなりの強スキルだよね。
モンハウ遭遇しても通路でアーチャーやメイジのMPを0にしてやれば
ゆっくり足踏み回復したり、角攻撃できるし

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 10:32:36.81 ID:O9QDLvYH.net
あああハード47階で狂戦士耐性☆じゃないの忘れてて、店の中で単体ギガティラノと戦って死んだあああああああああ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 17:39:06.50 ID:o13dT1w8.net
だんえた2で耐性以外で指輪に入れるべき能力ってどれですか?
薬草と無敵の草は判別できてたら入れてるんですが、他の草はコスパ悪そうに見えてあまり入れないので…

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 17:45:32.86 ID:HPpgzLAS.net
薬草と重要耐性とパンマナ以外はほとんど入れた記憶ないな耐性枠足りなくなったら困るし

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 21:15:55.47 ID:ZF0k88ao.net
透明草を入れる
盾に枠があればなるべく盾に入れるけど

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/21(月) 05:26:41.86 ID:75umyBPl.net
よく考えたらパンマナも基本的には武器盾だった

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/21(月) 19:11:10.78 ID:y2X4Khd/.net
だんえた3の指輪合成は識別代わりに使うことが多いな

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/21(月) 22:46:34.63 ID:vj0WI/HM.net
>>132
無敵草よりも状態異常で防御率2%あげた方が大抵強いよね。
無敵草つけて被ダメ期待値2.5%減るけど元々の防御率から、例えば20から22になれば被ダメは2.5%軽減されるわけだから期待値は同じ。

状態異常の方が安定感あるし沢山積めば積むほど無敵草より状態異常の方が強くなる。
何と言っても馬から量産できるしな

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/21(月) 22:54:27.64 ID:vj0WI/HM.net
それと個人的にはマナは優先順位低いな。的を1体倒してマナ0.5回復、呪われたマナが落ちる事も多いので実際はそれ以下

腐ったマナや呪われた小さいマナがあったら合成しとく程度でそれより
ゴミになっても惜しくない微妙品に未識別草入れたりする方が優先順位高いな。個人的には肉落とし1%の方がマナ0.5%より使えるんじゃないかと思うほど

後はアチャスカウトの時に倍速、火炎地獄狙いで魔法防御率アップも優先順位高いな。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/22(火) 14:27:20.93 ID:wKeDXclD.net
バスラムで指輪に腕力上昇とマネマネを突っ込みまくって、+8を6個つけた
攻撃力はもとより、防御力も妙に強いなと思ったら、盾の防御力にプラスして16(=48/3?)上がってた
試しに指輪を全部壊してみたら、普通に「防御力=盾の防御力」に戻った
どうやら、ステータスの腕力はいくら上げても防御力に関係ないが、指輪の「腕力+8」は関係あるらしい

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/22(火) 14:31:33.20 ID:QjkLrehY.net
腕力3につき防御1上がる仕様
盾の防御はそのまま防御になるわけじゃないはず、なんか減らされてる

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/24(木) 22:12:49.08 ID:Hq9+5t8C.net
調べてみた
通常防御力 = 盾の防御/2(端数切捨)+腕力/3(端数切捨)+(神聖草やパッシブでの)防御+x

端数切捨てはそれぞれで行う
例えば盾の防御9、腕力14では
9/2+14/3=9.166...→9ではなく
9/2+14/3→4+4=8になる

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 19:38:48.85 ID:S2PhEu9U.net
そうか、MP0で適当にHP減らした藁人形とスキル封じ状態の妖精だと永久運動になるんだなw

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 20:46:22.31 ID:eDhZA/Jh.net
人居なくなったなあ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 22:18:39.01 ID:MED0JqDH.net
2みたいにパッチ職人がいたら話題も出るけどなぁ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/03(土) 20:41:07.02 ID:I7Fs2rKk.net
今の仕様でだんえた2の職やりたいなぁ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/04(日) 19:37:38.79 ID:dxyseaw4.net
ティコのノーマルエンドで「一日の稼ぎ〜」とかあるけど
日帰りだったのねw

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/05(月) 00:06:40.15 ID:/RbrnTGr.net
エンディングって何種類かあるの?
難易度で変わるのかな

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/05(月) 00:25:43.84 ID:RnRG+yU9.net
>>147
変わるよ
リードミーに書いてあったっけな。

>>146
日帰りなら餓死すんなよなwww

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/05(月) 06:08:47.63 ID:85k/ol5n.net
ティコエンドの何が衝撃かって
1回も家賃払ってなかったこと

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/05(月) 07:14:26.01 ID:gA7BGFEC.net
>>148
それ言い出したら、パン1個で満腹になる腹もおかしい

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/05(月) 11:56:56.97 ID:/KQbKxMp.net
>>150
大きなフランスパンとか一人で食ったら相当キツいと思う

穴3+Lv5の武具とか★武具を持ち帰った時に家賃換算されると住む所変えろって言いたくなる

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/05(月) 14:26:27.94 ID:7TPrqtV+.net
一個で満腹になるほど大きいパンを一日何個食ってるんだよ……

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/07(水) 18:45:42.06 ID:jX6bOnzw.net
荒らしいてもいなくても大差ないからどうでもいいのではないかと思う最近

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/07(水) 22:37:23.19 ID:I5jUHFSJ.net
じゃあ荒れやすい話題の筆頭格付けやどっちが強いとかいう話題。
SH基準で最強戦士はヴァルAかティコAか。
ティコAのヒール2が取りにくい位置にあるからヴァルAに1票

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/08(木) 06:48:40.01 ID:L1P2/+i9.net
バスラムAです

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/08(木) 12:21:12.07 ID:S8hUCiR8.net
強い=クリア率が高いってことでいいの?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/08(木) 20:05:49.48 ID:o47CnbYb.net
>>156
個人的には慣れてる人のクリア率=強さかなぁ

2のランク見てるとクリアおぼつかないノウハウの蓄積の少ない人の初回クリアしやすさの比重も高そうだけど。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/08(木) 23:01:58.76 ID:8QG3IesB.net
アイテム運によらない方が強いってことか

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/08(木) 23:39:07.96 ID:GPvP7995.net
ティコBが一番安定してSHクリアできると思う
挟まれて事故ったりモンハウに対処できなくて詰むことが殆ど無い
後半は角から攻撃するから装備運が悪くても大丈夫
パンさえあれば46F以降でも余裕でフロア全滅出来る強さがある

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/09(金) 06:21:58.95 ID:l/oW8B0u.net
ヴァルA>バスA>>ティコA かなと思う
ヴァルA、盾ありの方が…みたいな意見も出てたけど、ある程度強い敵相手なら防御上げるより1ターン早く倒す方が被ダメ減らせることも多々
3Fに出た特殊ハウスを蘇生2で突破できたりするのも強み
モンハウから逃げて角使って戦う時、ヴァルAの火力だと囮が全然死なないのも楽なとこ

ティコBは角強いんだっけ…?麻痺系なくて銭投げメインだった気がするけど
ティコBは序盤の店次第で難易度が極端に変わるんで、個人的には1番評価付け辛い
中盤は安定度トップだし、終盤もかなり強いのは同意
軌道に乗っちゃえば強いし、乗るのも割と早いよね
ただ序盤がなあ…1桁階で泥棒できなかったらリセット、回数には数えない、みたいなスタイルならトップだとは思う

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/09(金) 10:22:35.62 ID:OdIhCEpO.net
キャラを挙げるだけでなく、理由も書いてくれるのはありがたい

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/09(金) 21:20:27.32 ID:ttqY6Xkz.net
>>160
ごめん角って書き方したのは悪かった

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例えばこういう地形の通路の壁を破壊して

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□□□敵■□■■■
■■■■テ□■■■
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※「テ」がティコの位置

この状態での三方向攻撃は大多数の敵を一方的に殴れるから装備弱くても大丈夫って書いた
矢防御とれば矢は効かないし魔法反射を取ればメイジ・ドラゴンにも割と有利


それよりバスラムAの強さがよく分からんので教えてほしい
重要なスキルが上に集まってるから早い段階で完成する強みがあって
Easyやロストダンジョンに強いのは分かるんだけど
SHだと後半になるにつれ火力不足でジリ貧になっていく印象がある

ヴァルA>ティコA>バスAって評価

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/09(金) 23:47:53.57 ID:mj7q+G1v.net
ヴァルA最強はほぼ確定っぽいな

164 :160:2015/10/11(日) 00:39:16.79 ID:KTlNQGXT.net
>>162
ああ、部屋の角…言われてみれば自分でもよく使っていたのにすっかり忘れてた
教えてくれたお礼にトレント1グロス送っておきますね
ただ安全ではあっても、角にたどり着くのに三段跳びしないと間に合わなかったり、
モンハウ突っ込んだ後にゴーストに襲われて自分の方まで敵が溢れてきたり、嫌な思い出も一杯…

バスAは初クリア時の攻撃力120超えてたなあ
・自前で合成がんがん出来るんで盾や指輪も性能良い物用意しやすく、
 枠的にも戦闘力的にも後半用のアイテムをキープしやすい
・そこそこの攻撃力を持ちつつ攻撃面にMPを費やす必要がなく、かつ魔力抽出があるので、
 ゴミアイテムもMPに変えつつ、強敵相手にワープしたりヒール連発したりで粘れる
・盾を逃さず合成しやすい・早くから耐性取得しやすい・指輪合成しやすい の3点から防御面を伸ばしやすく、
 MPダメージ・潜行・壁中もあるのでモンスターの連れ歩きがしやすい
辺りはバランス良く強いと思う

高価な杖がないと、というかあっても猿相手にするとがんがんアイテム減るのが分かり易い弱点筆頭かな

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/11(日) 14:04:46.71 ID:E9TSAlZm.net
もしかしてヴァルAってレイピアとの相性よくないのか?
器用さ低いからクリティカルの恩恵薄めでレイピアレベルうpしても攻撃力理力より低いし

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/11(日) 14:19:19.59 ID:IYictexP.net
連撃があるから相性悪いことはないはずだけど
理力が強い=魔力振り前提だし型がそもそも違うと思う

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/11(日) 14:21:33.51 ID:+oHkT2B3.net
レイピア使うなら必殺にはメリットないから片手盾で連撃20%とるとかそんな感じ?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/11(日) 14:54:53.30 ID:E9TSAlZm.net
連撃のことすっかり忘れてた・・・ 端で攻撃マスタリもないからいつもスルーしてた
理力はやっぱ魔力振り前提か

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/11(日) 15:23:32.47 ID:GNv+fARv.net
レイピアは弱点突けない相手には火力不足だからなあ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/11(日) 17:34:29.65 ID:KTlNQGXT.net
攻撃力確保のために一本は斧持つとして、もう一本や合成の優先順位は水晶>鉄の順だと思う
突き飛ばしや必殺攻撃使える回数増やせると被ダメ管理しやすくて楽
クリティカルは斧の方で出るの期待できるから、俺の中でレイピアは優先順位ダガーと並んで4番
ダークストーカー簡単に殺せるのはメリットなんだけどねえ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/11(日) 17:56:45.75 ID:LHwfEgoo.net
相乗効果が低いからといって利用価値が低いとは限らないけどね。
レイピアの攻撃力が低いのはそれだけ優秀な能力だからだし、二刀流で武器の能力4種から5種平気で使えるヴァルAならレイピア能力を合成するのが有効な回は多いと思う

バトルアクスでもともと40%出るからダメージの期待値があまり増えていない?器用さが低くてダメージがあまり増えない?
一理あるけど確定数が減るメリットは依然大きいと思う。
高攻撃力と居合いだから確定数が1減った時の被弾の減り率は他のキャラよりも大きいしね

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/11(日) 18:12:24.14 ID:YJJM7zQJ.net
追撃とか、魔力振りとか、二刀流とか、スキルツリーの取り方にもよるな

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/11(日) 18:27:52.05 ID:LHwfEgoo.net
確かにツモ次第で二刀流捨てられるのもヴァルAの強みか

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/11(日) 22:41:38.89 ID:KTlNQGXT.net
>>171
間違ってはいないんだけど、突き飛ばし1回使えれば一方的に2〜4回攻撃できるのを軽視しすぎ
狭い範囲の敵に一手減らせるレイピア以上に、水晶の剣と突き飛ばし・必殺が明らかに強い
次の通常攻撃一発確定しないから回復、という立ち回りをするキャラじゃないしね

それに対象を個別に見ていくと、
Lv1 馬:位置換えで手数少な目、一歩下がって位置換え打たせてれば一方的に攻撃可能なケースも
   犬:二刀流だと強敵、回避高いので攻弱点あっても必殺攻撃使う
   カーバンクル:MP切れてれば下がって居合い、MP残っててもこちらの射程内入れるなら弱い部類
Lv2 ゴースト:基本的には居合いで対処できるので問題なし シャドウ:手数少ないのでやや弱め
   シャドウストーカー:攻弱点あると難易度下げられるレベルで有効
Lv3 鎧:突き飛ばしの使用率が高いので一方的に攻撃しやすく弱い
   箱:HP高いのでそこそこ有効だが、そもそも殴られたくないので突き飛ばしで距離取る方が安定
   剣:攻弱点は有効 但しHPは低いので、通路でダッシュ切りされた時には矢で少し削る程度で事足りる
という感じで、Lv3までだと犬・馬・ゴースト・鎧(と箱)相手には水晶の剣で普段からMP回収してる方がずっと有効
残りもシャドウストーカー以外はHPMPを普段から回収できてればその方がメリット大きいんだよね

レイピアの本領発揮はLv4からだと思うんだけど、基本そこまでいけないんだよな…

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/11(日) 22:52:58.95 ID:KTlNQGXT.net
ダークストーカーをシャドウストーカーとかって書いちゃう人の言うことの信憑性ってどうなんですかね、とセルフ突っ込みをして置こう…

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/12(月) 10:50:29.39 ID:uJhqHkZS.net
馬にワープされた時、(ゴーストは)他の敵がいないならどのキャラでも別に恐くなくね?とか
犬の回避率高いとかカバのMP切れるまでとか剣のHP低いとか色々突っ込みどころががが

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/12(月) 11:46:28.75 ID:oJQivNBv.net
剣のHPはLv3が特攻な3種の中では低いってことかなって理解した

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/12(月) 12:03:07.47 ID:G7uzm9cC.net
もっとリプレイあげてもいいんじゃよ?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/12(月) 12:28:00.06 ID:hnxNTWfU.net
>>176
カバはMP切れるまで待つんじゃなく通路で一方的に攻撃されていて、結果的にエンカウントした時にMP切れていた場合は、という話だと思うの。

171で言った事と被るけど(突き飛ばし)居合いで4発一方的になぐれるなら余計に5確と4確の差が天地やん?被弾回数が4か3かの差は大したことはないが、例えば箱相手に1か0かの差はでかいやん?とね。
別に水晶より上だとまでは言わんが二刀流で能力4つ付けれるならレイピア入ると思う

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/12(月) 16:12:41.54 ID:aYUIOzn2.net
>>176
盾なしで2回攻撃の犬相手にすると被ダメージ馬鹿高いから、ミス出るとリカバリーきついんだよ
自分のHPが満タン近くなければ、1%でも外すなら必殺攻撃使う
命中よりも攻撃力優先する方が安定すると思うからだけど、その辺の取り方自体には議論の余地があるかもしれない
馬とゴースト、MP切れてるカーバンクルに関しては居合い込みの話
MP消費無しで、反撃されるリスクを一番低く抑えられるのがヴァルA
怖くないというより、HPMP経験値を一方的に回収できるボーナスキャラ …部屋の中で1v1とかなら

>>179
言ってる事には概ね同意で、4枠目に早期に入れられるならそれに越したことはないと思う
ただ、鉄の剣もレイピアより優先度高いと思うし、実際問題4枠目の合成をできるだけの引きや余裕があるかが…
まあそれを言い出したら、斧も水晶も実際のプレイ中に十分拾えるとは限らないわけだけど

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/12(月) 17:18:53.43 ID:rWafw7go.net
二刀時の高レベル犬はほんと嫌い
武器は土台に斧と鉄か理力あたりの穴つきが理想なんだろうけどそれだけでもハードル高すぎてなあ
穴なし斧に、適当な穴つき武器with水晶あたりが現実的っていうね、★武器や奇跡武器使ってるほうがまだ多い気がする
それに比べたらティコは適当な武器1本でいいから楽でいいな

182 :180:2015/10/12(月) 18:03:21.80 ID:aYUIOzn2.net
微妙に反論のポイントがずれてた気がするのでもうちょっと書いておくと、
馬については不意にワープされた時の話はしてなくて、1v1で無傷で倒せる、って話ね
ゴーストは、アスタナだとアリ無しでは壁の中から下僕攻撃されて消耗しやすいし、レイアも相手するのやや面倒
まあ怖くないかどうかよりも、消耗0かどうかというのが話の焦点ではあるけど

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/13(火) 07:53:54.92 ID:SgL72l6P.net
ようやくマニアッククリアできた。
アスタナBだからクリアできたけど他でクリアできる気がしねえ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/13(火) 15:59:44.12 ID:yY1f0Zzh.net
どのキャラにも得意なモンスターと苦手なモンスターとがいる
苦手なのを広くカバーできるほど、レイピアの優先度が上がる

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/13(火) 22:52:14.66 ID:DXy7xAAi.net
追撃を最大限生かせるティコAとアンデッドに対する有効打がスターライトとかいうくっそ燃費の悪い技しかないレイアBはレイピアの優先度が高そうね

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/14(水) 23:44:41.02 ID:hDYdmKnX.net
まぁ、結局は拾えた武器で勝負するしかないんですけどね

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/15(木) 01:05:43.58 ID:O5q5XD0i.net
Hardすらクリア率が怪しいんで、強いと言われてるヴァルA固定で修行してるが
上でも言われてる通り犬が恐ろしすぎる、犬が出る階の消耗がハンパない

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/15(木) 01:15:25.61 ID:qq/uY0ha.net
3回に1回はスパハクリアできるくらいだけどヴァルAは平均ちょい下くらいでどっちかといえばやりにくい
自分にあったのをやればいいと思う

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/15(木) 09:43:47.87 ID:9PqnHD3r.net
リプレイあげて、アドバイスもらうのもアリかと

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/15(木) 16:08:19.13 ID:YY2bLdSa.net
ヴァルAは強いけど1ミスで死にやすいしやや上級者向けのキャラだと思う
吹き飛ばしエンチャント+居合でずっと俺のターンが出来るヴァルCがおすすめ
完成までレベル26必要で整うのが遅めなのとモンハウ対策スキルがないのと命中の低さが弱点だから
器用さの草マネマネor指輪合成や力の盾を狙ったりモンハウ用の巻物をしっかり集めて補強できれば強い
イカが焼ける・魔防が素で高い・強制取得の鋼鉄の加護で回復できるとヴァルAの難点が補強されてる
ツリーもほぼ一本道で迷いようがないんでやりやすいよ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/15(木) 22:34:20.22 ID:Ib19XnQ+.net
初心者向け(多少ミスっても大丈夫、ツリーの取り方やスキルの使い所が分かりやすい)キャラって他にもある?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/15(木) 22:36:47.05 ID:O5q5XD0i.net
おまえらありがとう、お察しの通り溜め込んだ物資を使い切るまでにポカミスで死んでる
少しずつ安定してきてるから、納得の行く死に方ができたら他のキャラやヴァルCも試してみるよ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/15(木) 23:17:48.12 ID:qq/uY0ha.net
スキルの使いどころわかりやすいのはレイア全部?
ただ序盤がきついタイプだから初心者向けとはいいにくいな
前半居合い、後半魔法でツリーも実質一本道のヴァルCがわかりやすさでは突き抜けてると思う
ティコABもわかりやすいと思うけどやっぱり序盤安定しにくいせいか不人気っぽいし

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 00:48:33.46 ID:eXeyLvc5.net
多少ミスっても大丈夫って点ならトゲ盾持ったレイアC
オーバーヒール3とMP吸収を適当に連打してればMP減らさずHPがどんどん増える上敵が勝手に死ぬ
カメ・サメ・ボマー・炎・小悪魔・ゴブリン・カーバンクル・サソリあたりは唯の養分
HP999を保って進行することも出来たりするからちょっとのミスではびくともしない
魅了で連鎖をつないで経験地稼ぐ戦い方のほうがミソだと思うから微妙かもしれないけど

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 12:10:51.25 ID:wyqYUSOC.net
勝ちモードに入った時に無双できるキャラは基本的に序盤辛かったり序盤の良ツモを要求されるのは仕方ないよね。

序盤楽で後半無双モードに入れるキャラは前作アークウィズみたいに単に強キャラとしてデザインされてるキャラだから。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 13:33:53.00 ID:6HTSRnFS.net
オーバーヒールにそんな使い方があるのか。思いつかなかたt

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 16:04:23.73 ID:Xbzs4dBB.net
今回防御が減算だから序盤で楽にレベル上げられたドールが使いにくくなったし
階段で100回復が無いから序盤のものまねアイテム稼ぎもそこまで楽じゃない
爆発も爆風即死じゃなくなったから後半の爆発無双も出来ない

アークひとつ取っても3はちゃんと進化してるなーって感じる

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 16:20:47.15 ID:pgCzIawk.net
魅了+カリスマも弱くなったしなぁ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 16:28:28.38 ID:pKn5up3e.net
ハード勝率10%位の雑魚ピー的に使いやすいのはレイアBとかヴァルA
やっぱHPかMPのどっちかあれば進めるキャラが楽

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 23:55:06.32 ID:/TBZreA9.net
とりあえずレイアが良さげか

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 23:42:07.14 ID:9xYOyHgA.net
Wikiにもあるけどだんえたシリーズ自体の初心者だったらバスラムAがいいよね
オーソドックスな性能だし合成システムへの理解が早まる
Easyクリアまでの道.txtのヴァルAで正面防御取得がおすすめとか罠だろ
まぁEasyならそれでもクリア出来るけどヴァルAで正面防御が役立つとは思えん

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 00:30:31.09 ID:HFBG2+Hi.net
>>201
>Easyクリアまでの道.txtのヴァルAで正面防御取得がおすすめとか罠だろ
そんなこと書いてあんのかwそれともイージー前提なら潜行で逃げ回るよりも足止めて殴りあった方が安定するのかもしれんが

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 03:41:45.46 ID:9Twa1ZTi.net
二刀の話じゃないし敵も弱くてあくまでスキルとかわからんって人用に
居合い通常だけプレイみたいな感じで書いてあるだけだけどね

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 04:30:03.68 ID:bw5SKZlt.net
正直あれ見るまで武器マスタリーの重要性に気付いてなくて外周ばかり取ってたわ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 09:46:21.39 ID:8h9pM1rk.net
首切り君の爆風ダメージで死んだんだけど、3って爆風ダメージに絶対値あるの?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 09:48:09.48 ID:MtWGxmsR.net
ないよ
爆風の後に一撃もらったとか飢えじゃないかな

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 17:21:36.50 ID:J2x17BIM.net
今ハードの3階で、視界外のウォードッグがいきなり他の敵を殴ってホワイトファングになってたんだが、何が起こったんだろう
やべえモンハウでもあるかと思ったが、そんなことはなかった

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 17:23:32.91 ID:bw5SKZlt.net
ドール放置したとかじゃなくて?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 17:36:17.94 ID:J2x17BIM.net
ドール作成は使ってない、もしかしたら杖鑑定連打したときにドールの杖があったのかも
今までこんなことなかったからきっとドールを放置してしまったんだろう

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/18(日) 18:15:25.33 ID:9Twa1ZTi.net
杖鑑定できてないじゃんどういうことなの

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 20:39:27.96 ID:ZiDstGz7.net
杖鑑定連打したなら魅了か狂戦士じゃね?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 11:28:29.53 ID:leeEIgZq.net
ティコBでいい感じに進んでたのに残念な死に方をした

http://ux.getuploader.com/daneta/download/52/de3_rep06.dat 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 23:21:04.72 ID:Gpw1a0vV.net
上がってるリプレイって結構何時間もかかってるよな
SuperHardとかManiacになるとそれだけ時間かかるものなのか

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 23:32:48.66 ID:ndEcwFl2.net
結構つかれるから休憩いれたり1日じゃ終わらなかったりしてる
やれる人はランキングみればわかるけどはやいんじゃないかな
後後半半分ほぼかけおりとかすればそれだけでも一気に短くなるよ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 01:00:09.60 ID:YjQ5MX2Q.net
ティコBでなんとかマニアッククリアできた!
罠はめに壁越しに銭投げにと卑怯に戦えて実にいいな。

http://ux.getuploader.com/daneta/download/53/de3_rep07.dat 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 01:44:03.67 ID:y3AbkDyB.net
SHで4時間切るのがやっとの俺はHardでも大体4時間超えてた
年取ると集中力も記憶力もやばいなとだんえた3で実感中
2とか、もっと前のアスカやってた頃はこんな息切れしなかったんだけどな…

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 02:20:59.43 ID:iA9Zu65y.net
>>216
俺を見ているようだ…

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 10:09:33.98 ID:KG/RQblx.net
それだけ長く遊べてお得じゃないか

リプが長いとゲンナリするけどね
頻繁にメニュー欄を開いたり閉じたりするのとか

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 11:04:01.45 ID:7hdXdHh5.net
レイアでドール活用しながらクリアした時は7時間掛かったな(白目)

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 11:12:17.14 ID:YjQ5MX2Q.net
自分のリプレイを見ると思った以上に頻繁にメニューやスキルツリーを見てて
意外な感じがする

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 12:42:40.19 ID:WYHnxCF/.net
考えるときはとりあえずアイテム欄見ててすまん

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 13:21:16.47 ID:LxQHH3oH.net
スキルツリーはスキル取得しなかったら省略でもいいんじゃないかと思ったことはあるな

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 16:51:23.09 ID:YjQ5MX2Q.net
Maniac36Fのゲートキーパーがファフニールで詰んだ。
状態異常完全耐性で全防御60、更にダメージ半減って
ドールの杖でもないと無理だ……

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 20:57:09.82 ID:JpO4c1Rf.net
SH7時間かかってすまんな

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 22:37:07.93 ID:Q1xalLRJ.net
平均クリアタイムってどれくらいなのかな

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 23:49:49.65 ID:zExMd9NW.net
ツリー見てる時とかメニュー開いてメシ食ってきた時とかの時間だけリプレイ飛ばしてほしい

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 23:52:04.55 ID:1F4uaouQ.net
2のリプレイはそのへん勝手にとんだからよかったのにね

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 18:34:28.16 ID:gsT4pnFs.net
他人のリプレイは楽しいんだけど、その辺りの無駄な時間を飛ばす機能とか、早送り・巻き戻し機能とか欲しいよね。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/27(火) 21:28:04.71 ID:Ln9loDtD.net
豆知識、魔力は2伸びるたびにMP自然回復が増える。
よって魔力が奇数の時は魔力を上げる価値が高く、魔力が偶数の時は魔力に振ってもメリットが小さい。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/29(木) 13:28:16.09 ID:XLZSpv7n.net
奇跡の宝珠を空スロ付装備にぶっこんだら(居合)(居合)とか付きやがった
居合1個だけでも神引きなのにどうしてこうなった…

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/29(木) 16:10:41.49 ID:osk9DfWC.net
レッドラインシールドにぶち込んで赤クリティカルが2個付いたことはあるけど
ノーマルでそれはかなりの低確率だろな

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/29(木) 16:17:00.94 ID:E4YbqoDl.net
赤殺しと聞いてふと思ったが、なんで赤青と違って黄殺しだけ巻物合成でつかないんだろう
同じ4500Gの物集めの巻物で黄殺しがつくのは、もっともな合成効果だと思うんだが

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/03(火) 20:04:46.22 ID:oOWhtt66.net
良い条件に良い条件が重なり続けたんだろうけど
MPダメージで450とか出るようになってワロタ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/06(金) 23:09:13.57 ID:WtPb74jq.net
ティコAでマニアッククリアできたので、記念にリプレイをろだにあげた。

以前はピックアイテムをコストに合わないスキルだと思って舐めてたんだけど、
使ってみるとすごく安定するね。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 09:37:43.61 ID:DkKbBWAb.net
2のピックアイテムがあんまりだったから改善されて使いやすくなったな

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 11:34:30.70 ID:FKxfL/1C.net
2のピックアイテムは星2のシーフだったから納得の使いにくさ
それでもうまく使わないと有利に展開できない良バランスだったと思う。

ひとくちモノマネ?よそはよそ、うちはうちで済む話

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/08(日) 08:39:37.33 ID:Jz0r7uhI.net
やっと全キャラSHクリアできた
アスタナAが1番辛かった…挑戦回数がワースト2位のキャラの倍以上になった
開発版の頃からこのキャラ強いと思えたことがなかったんだけど、
製品版でクリアしてみてもやっぱりイマイチ…
クリアした時も結局、ドールもMP交換も拾えなかったしなあ
分裂稼ぎしまくれたりするとまた違ってくるのかな

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/08(日) 11:10:21.06 ID:MGtHzGYN.net
実際アスタナAって微妙な性能だよな
影召喚と契約が強いから相対的に弱く感じる
毒とダークミストはあんまり頼りにならんしワープ取る前のツリーがゴミ過ぎるのもキツイ
アスタナAでSHを3時間切ってクリアできる人は本当に凄いと思う

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/08(日) 13:15:19.71 ID:0MpmxALs.net
ピックアイテムで敵毎に盗めるモノが決まってる奴居るから表みたいなのないんかな
あれば使いやすいんだけど

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/08(日) 13:17:19.54 ID:ZUiwrFhj.net
http://wikiwiki.jp/daneta3/?%C6%A6%C3%CE%BC%B1#ne93df04
wikiのこれじゃないのか

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/08(日) 13:24:10.09 ID:bHCrFRhA.net
メイジ関連今回これだけなのか
神聖は3個盗めば絶対鑑定できるのか、階層的に出番あるかわからんけど

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/08(日) 18:22:36.74 ID:R/fOMirt.net
アスタナAは潜行があればなー
毒使えるようになるし
肉に加えて、囲まれた時用のアイテム持っていたら
アイテム欄がカツカツ過ぎてきつい
プチファイヤーとかもあるから強すぎになる可能性が高いけど・・・

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/08(日) 21:58:41.59 ID:4+7xmFS4.net
アスタナAのスキルツリー見ててもこうすれば強いっていうのが見えてこないな。
もっと肉落としが欲しいなあ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/11(水) 12:48:40.62 ID:G9pb3tjV.net
ティコCでマニアッククリアできたのでろだにリプレイ上げた。
終盤のユニークフロアで経験値がかなり稼げたので、
今までプレイした中で一番強く成長したかもしれない。

武器のツモがそれほどでなくても矢で確実かつ低コストにダメージ出せるのが
ティコCの強みだな。
途中から取った爆弾ツリーも思いのほか役立った。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/11(水) 16:16:39.56 ID:x2sooSZp.net
リプレイがバグっているのって俺だけ?
だんえた3&リプレイデータDLしなおしても直らない

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/11(水) 21:54:20.79 ID:0QRstvJI.net
ティコBManiacクリア
三段跳びって壁が斜めに2つ隣接してるところでも跳び越えられるのな
部屋の角へ直接飛び込めるの気付いてからはもう一回り難易度下がった
今までも中盤以降の強さは1番だと思ってたけど、群を抜いてるな…
序盤と食糧事情だけだな、欠点
透明化は勿論、低下無効に魔反射に矢防御まであるし

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/11(水) 23:58:11.42 ID:G9pb3tjV.net
ティコは強いよなあ。

アスタナはAが使いにくい分、
ABCどのタイプでも強いティコは隙が無い。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 14:00:18.87 ID://Zk8GJg.net
ティコAはツリーの取捨選択が面倒過ぎて辛い
弱い枝が無いのが辛いとか贅沢な話だけど

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 22:50:34.10 ID:MSuhT+Zq.net
公式のクリアランキング見てると
マニアックでも超速でクリアしてるな。
全然悩まないんだろうか

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 19:47:25.84 ID:PpwfJCs1.net
爆弾スキルを食わず嫌いしてたから無理矢理使ってみたけど
火力アップ=威力アップかと思い込んでたら爆風範囲が広がるのね
爆発無効ないと色々こええ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/20(金) 15:33:02.97 ID:MdugfTRE.net
ちょうどティコCでやってるが今ストーカーがドラゴンに2体入ってカオス出現ダークファイア食らって瀕死、
射線ずらしつつ三段跳びで距離を取り、見失わないようにカオスにタゲらせつつ部屋から退出俺umeeee!
後は鉄の矢で蜂の巣にしてやるぜwしかし歴戦の勇士であるこの俺様は馬のワープでの事故も想定しているからなwww癒しと苦痛のデッキで万全の態勢を整えてじっくりと戦うぜ



苦痛3連続で引きましたとさ。


>>250
前作でボンバーマン使ったことないなら豆知識、ターンの処理順はモンスターの移動→爆弾の自然爆発の順

部屋の入り口に爆弾設置→3ターン待って自然爆発すると部屋の出入り口が空きマスになったままターンが回ってくるから再度爆弾設置でハメれる。リモコン爆弾取らないボンバーマンはガチで強い

今作では火力が足りなくてほぼ無理だけど自然爆発のターンを利用して爆弾設置や爆弾投げを使って往復ビンタみたいに爆風を当てれば5〜6ヒット狙えるし慣れると上の表で言うとスキルマスター以外のレベル3組を超える位の強さがあると思う

今作は火力十分に取ろうとするとリモコン強制なのが嫌だけどバランスは良いんだろうね

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/20(金) 22:17:53.06 ID:Y3vEXdiC.net
狂戦士状態の敵に爆弾を殴らせて1ターンを稼ごうとして
自分殴られて死んで泣いた俺

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 01:10:49.50 ID:zy1hv1Ra.net
キー入力の不具合が2連続で起きてデータ破棄する羽目になったんだけど回避方法ないかな?
キーが固定された方向次第じゃセーブもできなくて詰むし
方向キーだけじゃなくてキャンセルキーまで機能しなくなったこともある

ググると出てくるざくざくアクターズのwikiの対策手段はどうにもならなかった

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 02:58:17.95 ID:UbapNq6p.net
作者に報告した方がよくない?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 20:06:44.35 ID:rt/HhNRu.net
そういえば下方向にキーが固定される現象がたまにあったな

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 20:13:34.38 ID:+1zyXLKG.net
流れぶった切って申し訳ないが
何方かだんえた2のアペンドipsバックアップとられた神はいますか?
先頃pcが昇天して全データが消失して途方にくれています。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 20:34:51.92 ID:knl+gvVi.net
便乗で申し訳ないが
全職パッチ、2周目パッチ、ダンジョンパッチが欲しい
InternetArchiveを見てもファイルまでは保存されてないのが残念

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/19(土) 22:50:10.32 ID:oxyQ6N02.net
アペンド2とアペンド5と全職2なら持ってますよ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 14:44:34.32 ID:8fKK9+/V.net
>>258
おお!レスありがとうございます
是非アップして下さい

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 15:01:46.62 ID:K7qAnF/Q.net
どこにアップすればいいでしょうか?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 18:21:57.53 ID:8fKK9+/V.net
>>260
上げやすいとこならばどこでも構いません
斧とか

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 20:14:39.93 ID:K7qAnF/Q.net
Axfc Uploaderにアップしました。キーワードは「DE2」です。
アペンド2 ttp://www1.axfc.net/u/3586071
アペンド5 ttp://www1.axfc.net/u/3586072
全職2 ttp://www1.axfc.net/u/3586073

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 20:28:39.93 ID:8fKK9+/V.net
>>260
さっそく聞き届けて下さってありがとうございます
大好きなゲームなのでとても嬉しいです

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/20(日) 20:34:38.43 ID:8fKK9+/V.net
同じゲームが好きな仲間に
こう優しくされると 大げさでなく感動します

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 07:55:30.34 ID:lImiKBKm.net
力になれなくてすまんな。持ってたら渡したかったんだが

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/21(月) 18:30:41.47 ID:PQBCiZzZ.net
>>262
いただきました。ありがとうございます!

>>265
お気持ちだけでもありがとう!

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 02:24:08.19 ID:hP7q0/nf.net
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20151211081/index_9.html#others_tokido
日本人プロゲーマーときどさんが2015年最も衝撃を受けたタイトルとしてだんえた3が紹介されました
購買者が増えるといいですねぇ・・・

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 07:11:00.86 ID:8UoO3Y0x.net
>>267
東大生がやってんのか
このゲームやっぱ頭良い奴がやってんだろうな 俺はそうでもないけど
関係ないが、だんえたじゃないけど伊集院光と錦織圭は風来のシレン5+をやってるらしい・・

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 09:13:17.64 ID:7iSNXELA.net
頭良いいと見せかけて蓋を開けてみたら凡人以下の大人になった俺もやってるし
頭良いっぽい人は好きになってくれると思うわ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 09:42:50.25 ID:xJLJ666z.net
運が絡むとはいえ、頭使うゲームには違いないしな

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/30(水) 16:16:05.24 ID:1GC5Uh/M.net
そんなに高尚じゃないにしても適当にごり押ししたり時間さえかければってのじゃないからね
ただ結局は時間かけないとゲーム像を把握できないのにはかわりはないが

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/31(木) 00:47:18.00 ID:CWGw+ss+.net
ときどさん素晴らしい

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/31(木) 05:19:17.68 ID:gSRi8R+P.net
何というか「難しすぎワロタ」みたいな紹介に見えるんだけど多分それで合ってそう

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/31(木) 17:24:22.13 ID:1c2eagM6.net
年内にハード全クリア出来ると思ってたけど駄目だった
ハードだから即降りすれば良いんだろうけど中々踏み切れない

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/31(木) 18:31:00.13 ID:141k7uDP.net
下手な即降りも数うちゃ当たる

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/06(水) 22:25:15.72 ID:ztZtzkJo.net
たまにやると面白い

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/07(木) 00:47:34.87 ID:poaqkbLk.net
毎日やると、ちょっと飽きる

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/10(日) 06:31:59.83 ID:RG6nDhdx.net
append1パッチ
Extra5とマニアックで物足りない人向けかな(ミニドラから目をそらしつつ
パスはあわせて「DE2」

ttp://www1.axfc.net/u/3597683

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/11(月) 00:23:43.24 ID:BKBNhzPx.net
ニコニコ動画にりょーぴーさんのだんえた3とだんえた2実況があるので新規は見てもイイと思う

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/11(月) 05:24:20.07 ID:7nyZtbqL.net
だれ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/12(火) 12:08:06.19 ID:zOS7TF8B.net
炎の肉は蘇生1で大活躍
くちの肉は食って良し、通路封鎖に投げて良し
叫ぶものの肉は固定100ダメ、使える
サメの肉のHP回復は優しさすら感じる
ただし犬の肉、テメーはダメだ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/13(水) 19:04:57.03 ID:gr03znIF.net
>>281
キララ肉も食べる以外に使い道が思い浮かばない

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/13(水) 22:47:17.47 ID:S6e/KM1G.net
矢作成ぐらいかなぁ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/14(木) 04:45:46.13 ID:qgxQ1+kv.net
すり抜けを長押しに戻して欲しい
すり抜け死した回数が数えられねえ…
すり抜け死するような状況でクリア出来たとは思えんけどさ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/14(木) 14:45:00.10 ID:k1R76Mo2.net
通路に罠が出来てワロタw
孔明の罠かよ!?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/14(木) 23:21:04.13 ID:2qydzcfj.net
すり抜けは最初糞だと思ってたけどやってたら慣れた
慣れた今となっては早いほうがありがたい

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/15(金) 01:01:50.24 ID:hcULwid9.net
全然慣れないから異空間の窓とか拾うと激しく事故死する…

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/15(金) 22:33:23.45 ID:GGcuW2jU.net
SuperHard初クリアは最初弱そうで避けてたバスラムCになった…
メイン盾が鉄lv7+33の癒し・ギガ・力lv5がついたがいくら何でも固すぎてサル以外が楽勝すぎた

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/15(金) 22:35:12.91 ID:YQAqG1It.net
バスラムでもLv5を超えたことないな

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/18(月) 23:14:21.55 ID:+s8kCGPd.net
だんえた1の職業の青スキル同士は重複しますか?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 23:30:25.44 ID:uW2cGCWw.net
するけどスキルごとに効果が何個までの制限がある
火コスト軽減は2個までみたいに

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/19(火) 23:57:53.07 ID:mRh6lea1.net
サムライヴァンパイアでマニアッククリアしたった

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/22(金) 19:54:19.36 ID:GIjzosKX.net
雑魚からでも魔石ドロップあるんだな
すげー驚いた

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/22(金) 19:58:03.67 ID:QQmLrM5g.net
ウォードックから魔石落ちたこと
あったわーてか魔石が普通に部屋に
落ちてたらテンション上がるw

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/22(金) 22:17:37.88 ID:lfojZ3av.net
うまいことショートカット出来たらいいなぁ〜って思いながら使うけどなかなか刺さらないんだよな

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/23(土) 00:25:42.07 ID:4I+qWb4J.net
ロマンは中々実現しないからいいんじゃないか

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/23(土) 06:17:10.21 ID:TbBdTpd9.net
バスラムAで武器の獲得いきなりとったり盾の獲得とったりするが
だからといってすべてがうまくいくわけじゃないんだよなあ…

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 22:32:19.42 ID:Xq/ZfvfO.net
ティコAはたいてい10階あたりでジリ貧になっちゃうなあ…
はまると強いけど魔法に弱いから終層ですぐ溶けちゃうし

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 07:07:57.94 ID:ZDToJXAj.net
大発見したわ

爆弾に無敵草投げると無敵な爆弾ができる
爆発後無敵状態で残る
無敵が切れると爆発しない状態で残る

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 07:52:10.17 ID:JIn+3VNt.net
>>299
だんえた2の頃からあるテクニックだね
光の壁の杖や能力封印でもいけるはず

2では使い道かなり限られてたけど、今回は斜め攻撃できるキャラが多いから役に立ちそう

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 10:48:28.00 ID:ywKsrTMp.net
はー初めて知ったわ、こんなテク
爆弾使うキャラがすげー楽になった
奥が深いなこのゲーム・・・

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 13:47:29.07 ID:94kEorTO.net
勾玉ひいたのに下方向にキー固定されるバグでおわた・・・
一度固定されると別のだんえたでも固定されるんだな
PC再起動したら直った

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 21:02:32.80 ID:kYrGjHKx.net
それドライバがおかしくない?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/01(月) 07:13:52.30 ID:oovESmYu.net
ドライバ?
バグ発生時他のソフトでは通常にキーが動作するんだ
テキストエディタとかね
なぜかだんえたでだけ下方向に固定される
このバグは超低頻度で起きてる

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/01(月) 17:20:23.29 ID:bEQ+ayuH.net
下方向固定のバグは1回だけなったことあるな
設定とセーブの位置逆にしてくれたら取り合えず解決なんだけどね

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 03:30:02.97 ID:+Ojkb7A/.net
というかトップ勢の人達も順位のボーナスもらえてもボスKillのポイントまだもらえてないし後で加算されるのかも

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 03:30:43.05 ID:+Ojkb7A/.net
すまんスレチ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 19:42:50.42 ID:HR3itwA4.net
モンクモンクでマニアッククリアしたった

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 20:57:20.11 ID:D9uTT2GH.net
おめ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 19:41:36.01 ID:yb9kIkot.net
久々にロストダンジョンやったら装備品がおかしなことになってた
主に指輪の空きスロットにハートのアイコンついてて説明は回復の精霊になってた
装備しても効果でてなさそうだったし合成で上書きもできなかった

武器盾も本来の性能じゃない他の高ランク印がはいってて説明も効果も高ランクだけど表記はLV1だったり
鉄の盾にレイピアLV5相当の印ついててこれは効果でてたっぽくてカオスでおもしろくはあったけどなんでそんなことになってんだか

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 02:30:32.66 ID:IAiT6Kus.net
製品版の初期からあったバグだと思う
バージョン上がるごとに頻度は上がってる気がする
★絡みだと特になりやすい印象

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 11:45:49.27 ID:9yoc9IE6.net
おいミミックが蓋二つ落としたぞ
蓋二重にして中身がない宝箱とか…

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 14:49:49.67 ID:ZARImhyq.net
>>312
ミミックの蓋を入れられた宝箱がミミックの蓋の魔力でミミックになったんだよ

俺はクラーケン2匹の縄張り争いに巻き込まれた事がある

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 01:55:39.92 ID:3fOk2os/.net
未だにSuperHardはヴァルBとバスCしかクリアできてない…
大体うっかり死が多いからか防御キャラが安定しすぎる

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 02:09:01.10 ID:0XGP3XjH.net
未だにHardクリアできないんだけど根性の問題なのかなぁ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 20:44:55.03 ID:0XGP3XjH.net
とぼやいてたらあっさりできた
装備運が良かったら行けるわ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 22:15:07.85 ID:Wz8sxUtf.net
おめでとう

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 23:20:34.79 ID:3fOk2os/.net
クリティカルダガーみたいなやつ拾ったが命中クリティカル関係ないキャラなのに強すぎる
睡眠罠はいいが序盤の落とし穴はやる気半端なくそがれるからあれだけどうにかしてほしい

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 15:12:02.87 ID:zEstJzZz.net
3やってるんですが魔力って魔法エンチャントや追加炎みたいなのの攻撃力に影響ありですか?
そこがわからないせいでエンチャント型だとセプターするかどうか迷います

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 15:40:58.70 ID:b6S5aNPZ.net
どっちにもしっかり効果出るから安心して使いたまえ
レイラAとかは追加ダメージ滅茶苦茶伸びるし、魔力低いキャラは追ダメージ系の★拾ってもしょぼい

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 15:53:50.94 ID:zEstJzZz.net
素早い回答ありがとうございます!
これで心置きなく魔力や魔法マスタリーに突っ込みエンチャントプレイできる

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 12:22:43.07 ID:ordInzFJ.net
強い筈のヴァルCとアスタナAがハード攻略で最後まで残ってる
何がダメなんだろう…

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 13:01:04.43 ID:heJoE2Vu.net
SH全キャラクリアした中で、俺もその2キャラがワースト2だった
単純に弱いキャラなんじゃないかなと思う
ヴァルCは>>190が推してるけど、低命中微妙火力の吹き飛ばしエンチャントじゃな…

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 13:14:58.49 ID:xuObz7Zk.net
ヴァルCはマジックバリアで安定になるけどそこまですら結構しんどいのと
左ツリーに手出すと追ダメ系にポイント割かれすぎって印象

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 13:41:15.40 ID:7ZdSQ4j6.net
吹き飛ばしエンチャントは、ツリーでmp癒2があって居合いで6回殴れるので確かに強かった

ただ、処理に時間がかかって二匹目が来たり矢には無力で、全体として強いかというと別に

アスタナaはぶっちぎりで最弱だと思った
前作ネクロですら大して強くないのに、肉5%、バリアも倍速もmp吸収もない
SHこいつ以外打開したけど、こいつだけいつまでも残ってる

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 19:26:42.89 ID:kIJ3cFFh.net
個人的にはその二人と指輪バスラムとティコ(よく事故る)が苦手
アスタナAは肉ばかりに気を取られてたが右全振りして魔法プレイにしたら意外と強かった(ただしSH50階まで行けたとは言っていない)
ヴァルCはエンチャしまくると単体にはそこそこは強いけどそれだけじゃあきついよなあ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 23:53:56.22 ID:oOYUBQsG.net
アスタナAはハードならそこそこ強いと思うよ
序盤中盤は炎蘇生プチF、召喚デッキ、アンデット支配、スライム蘇生、アリ蘇生に再生でだいたい突破出来る
終盤はモンハウや囲まれた時、即降しにくいスキル構成がきついけど・・・

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 05:36:22.93 ID:I7aLBDJy.net
やっぱり二人は微妙って評価だったか…
正直ヴァルCはレイアAの追氷ルートが微妙なのと同じだろうなって思ってた

今さっき神ツモで殴れるアスタナになったから肉使わずクリアしようかと思ったけれど
毒針で毒にした目玉を連れ歩いていたら
部屋に入った瞬間馬で放牧状態になってた
味方魔ライズカオドラにもふられて死んでしまった…辛い

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 07:29:02.05 ID:z3pfy25C.net
追加ダメージ系はロマンあるけどやっぱりただで強いっておいしい話はないよなあ…
その二人は攻撃特化ってほど強くないのにユーティリティがかなり不足してる印象

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 17:22:36.36 ID:hZQKrNMO.net
このゲーム購入しようと思うんだけど2か3どっちがオススメ?
トルネコシレン系はほぼクリアしてるんだけど満足できる難易度かな?
教えてもらえるとありがたいです。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 17:41:16.21 ID:kZIVnH7O.net
体験版みたいなのなかったっけ?
勝手に自分が語っていいのか知らないけど同程度の難しさはあると思うし難易度に差があって上二つはそう簡単ではないと思う
どうも2のほうがパッチもあっていろんなバリエーションもあるせいか未だに人気?かもしれないけど自分は3が好き

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 21:37:48.40 ID:vcYF58P9.net
難易度はやや高めだけどほぼクリアしてるって人にはもの足りないかもしれない
2のほうがバリエーション多いし装備拾うの楽しいしから好きだな

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 22:13:34.75 ID:8IY4SK1m.net
難しさ重視なら2の方がお勧め
3の方が識別/未識別が分かり易かったり、便利になってるところは多いけど、その辺苦痛でなければまあ
矢を集めておにぎり握って素振りしながら進む、みたいな作業嫌いな俺にはシレントルネコ系より満足度高かった

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 00:49:48.46 ID:FwFr730r.net
レスありがとうございます。
難しくて色々できるのは2でインターフェースは3って感じか。
問い合わせしたら2買う時3も一緒に購入できるみたいだったので両方買っちゃったw
届いたら2からやってみます。
ポポロ異世界みたいなのが好きなんでネクロマンサーとアスタナを真っ先に触りそうw

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 03:23:17.82 ID:DqiEn9sf.net
ネクロマンサーマニアックはかなり難しいから注意しとけ(誘惑

EX5のネクロマンサーって楽しめる人いるのかね
難しいのは嫌いじゃないけどEX5はほとんどの職でゲームとして成立してない気がするわ。ノーマルダンジョンじゃないしそういう立ち位置なんだろうけど

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 07:04:00.84 ID:s+lop03q.net
ついにヴァルCでハードクリア出来た
三刀流しなくてもパッシブ拾った段階で盾装備出来なくなるの気付かないでエラい目にあったけど
最終的にATK150近い居合い切りを楽しめたから結果オーライだった

後はアスタナAか…(白目)

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 12:14:36.14 ID:NyjUByIL.net
アスタナAは血の昇華弱体化の影響をもろに食らって見る影もない感じ
以前は血の昇華取れば勝ち確みたいなとこあったし、蘇生不要でそこまで余裕だった

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 16:21:20.28 ID:6eF2pM5f.net
アスタナAのSHやっと打開した
低層でユニークに宝珠で7回くらい読んで、装備もかなり強かった
杖もHPMP交換と魅了と揃った
主戦法は魔石で引いた瞑想で殴る

せめて肉化がネクロ以上にないと蘇生プレイはできんて
いままでもプチと毒ばかりで蘇生なんかまともに使えた試しがない

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 17:54:39.35 ID:d9ej+IUb.net
アスタナAやっと抜けた
ハードコンプまで1年以上かかっちまった

プリンセスクラウン拾えたから後半層を魅了+アンデッド支配の女王様プレイで切り抜けられたけど
SHに居るであろう量産ユニークとか相手出来る気がしない

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 01:09:12.83 ID:a8FSAUx+.net
同日にアスタナA二人クリアか 二人ともおめでと〜
アスタナAのSHは蘇生メインでクリアしたけど、蘇生モンスターも死ににくくなってるし、
ネクロに比べて本体もやれること多くて余裕あるし、蘇生使えないというほどではないけどなあ
まあ全キャラ中1番弱いとは思ってるが
全キャラ中唯一彫金使えないのも、地味ながら結構響くんだよな

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 18:59:43.19 ID:0fKpLDR/.net
影召喚が弱いと思っていたこともあったりするので、蘇生メインもまだ試してはみる

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 02:30:22.81 ID:/b4Ba/Vu.net
>>340
ありがとう、次はSHだ…

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 14:41:07.11 ID:e1DXnrAq.net
ヴァルBはどう取れば強かったり面白いかったりするんだろう
ダブルシールドカウンターは思いつくんだけど他に何かないだろうか

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 20:09:59.97 ID:kEm0Wzl1.net
面白くはないかもしれないけど低下耐性早めにとって力デッキ引きまくったり契約とってくち系と契約したりして
最終的にギガシールドに力や鉄入れてクリティカルガード伸ばしていけば硬すぎてザルプレイできる

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 23:52:13.61 ID:9VwEoGSC.net
ヴァルBはWシールドなしで、基本右ツリー放置でダッシュ斬りと居合いでSHはクリアしたなあ
契約は面白そうだと思いつつも、上の2つ取って耐性とか取ってたらSP的にもMP的にも手を出せなかった
とにかく硬いから進行楽だったけど、思い返してみれば一番地味だったかもな…

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 06:20:44.11 ID:HMQNCpxq.net
あんなに苦労したヴァルCがSH初期踏破キャラになるなんて…

ボスに関しては色々思う事があったけれどココで色々聞いても良いんだろうか

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 15:45:26.55 ID:5sJFWEDo.net
だいたいボスはMP切れるまで待って終わった後タコ殴りで負けたことがないっていう味気ないプレイになる
早いうちに即降りしたりアイテム良いの落ちなくてもなんとかやりくりして50階行くみたいなもっとスマートなプレイすれば
緊迫した場面も増えると思うけど自分はたいていあからさまに強い時しかボスにたどりつかないからなあ…

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 16:41:20.86 ID:KBVzetbu.net
だんえたはボスが弱いよね

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 19:36:52.26 ID:54cA98hr.net
だんえた2のExだけだよな、ボス怖いの
だんえた3も魔防低い状態で爆発耐性抜けてると多少怖いけど、基本的に花が状態異常にするのは周りの敵ばっかりなのがな

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 19:49:36.47 ID:qv2YxMzg.net
>>346
聞いてもいいんじゃないか?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 15:07:40.91 ID:dcmvBx3E.net
>>350
一応ボスはネタバレになるかなって思ったんだけどかなり日付たってるし良いか

ボスは範囲攻撃で複数回攻撃判定を出せるけれど
その対策で今回結構防御系列の数字が高めだから
固定値攻撃や防御無視攻撃にも減算入ったりするのかなって気になって

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 19:27:13.19 ID:yuudlo4C.net
ダメージの計算式は wikiの「システム」のページにある
http://wikiwiki.jp/daneta3/?%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 23:47:13.16 ID:n8np3S9H.net
破壊の巻物は正確な値忘れたけどかなり軽減される
銭投げやダークメテオはそのまま通ったはず

ヴァルAのダッシュ斬りで横からおうふくビンタして倒すと気持ちいい

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 20:27:57.49 ID:iwth8MwH.net
花のグラうわーなにをするやめくぁwせdrftgyふじこlp

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 09:56:35.74 ID:VOyLMvq3.net
>>353
やっぱり破壊はNGだったか、ありがとう
破壊がダメなら肉も危ないかな…?
銭投げOKならティコは金持ってけば楽出来そうね

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 20:56:38.00 ID:9WR5Vp2t.net
リプレイ見て確認した。
ボスへの破壊の巻物投げは30×6=180ダメージ入る

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 22:02:55.54 ID:X2aKtuSb.net
ボスにドールの巻物を使うと■の部分は上書きで消える
普通に消えちゃうので範囲、貫通系の攻撃が使えなくなり不利になる
消えちゃうんだけど居合いの範囲は消す前のままなのでやっぱり不利になっちゃう

■□■
■■■

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 22:15:00.94 ID:X2aKtuSb.net
残ったボスの□の部分には火炎の矢でダメージ表記が出ないダメージも0

□にはカウンターは効いたが■には効かない
マジックカウンターは試してない

■には追氷などが発動しなかったからエンチャントも入らないのか?
もしかしたら□には発動するのだろうか

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 17:25:22.30 ID:fXHS5lX6.net
>>355
ドラゴンの肉 30ダメージ
叫ぶものの肉 20ダメージ
犬の肉は運悪く拾えなかったんだけど多分10ダメージだろう

あとダークメテオだけじゃなくダークファイアもちゃんと通ったので
防御無視攻撃は問題なく機能するみたい


>>358
レイアAでボスまで辿り着いたのでエンチャント・マジックカウンターを試してきた

○○○×
■□■×
■■■×
××××

○の位置からならエンチャント・マジックカウンター両方発動した(マジックカウンターのダメージは1)
×の位置からだとどっちも発動しなかった

ちなみに○の位置からなら■に向かって攻撃してもエンチャントが発動する

居合いだとエンチャントが発動しないように、
敵本体に接している事がエンチャント系発動の条件になってんのかね

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 19:01:25.38 ID:1Pyek/yH.net
勉強になるわ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 23:24:57.20 ID:QOYwLseu.net
アスタナBどんな感じでツリー進めればいいのかわからん
影召喚の使い道もよく分からんのだが…
影召喚を強化していけばいいの?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 02:29:55.31 ID:BFOIJrIF.net
>>359
情報ありがとう
ティコBでボスまで無双状態で辿り着けたから色々試してみたかったけど
ボス用にかっつり巻物濁で行ってしまったからボスに透明草投げて遊ぶ位しか出来なかった

それと…アイテムは持ってなかったけど
ゴールドはなんと1780ゴールド(!)も持ってた
流石ボスだ、金持ちだなぁ!って殴り倒したらエンディングでまさかの言葉が

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 10:30:17.50 ID:HIANW4lm.net
>>361
広場で使う、雑魚相手には1を壁にして自分で殴ってMP節約
これで普通に強いと思う

俺はバスラムBCがわからん
Bはバーサークとか光るスキルがあるけど鍛冶無しが辛すぎるし
Cは何であんなに合成系が遠い上に欲しいスキルが散らばりまくってるんだ
というかAが合成系とアイテム破壊と潜行とワープを即取れるのが強すぎるのか?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 17:41:01.17 ID:+FEXQIhn.net
>>363
バスラムCは通路の曲がり角や部屋出入り口で爆弾設置、三方向で一方的に殴るのが強い
敵に接近されたら、すり抜けを上手く使って↑の状態に持って行く
無敵もあるから店泥棒や大部屋モンハウがなんとかなりやすく、移動系スキルがなくてもまあまあいける

対してバスBは爆弾設置で一方的に殴るのが最短でも23BP必要(バスCは15BP)
すり抜けすらないから敵に接近されたら↑が使えなくなるからバスCと同じ戦法はきつい
俺もわからんw

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 18:14:14.73 ID:2cT/DPZG.net
バスラムCはレベルup杖や分裂拾ったりしてレベル上がりまくって鍛冶+盾獲得とMP増加系早めにとれると
盾スロット全部赤くなって硬いからはまればくそ強い
武器獲得取りに行くのがいいのかよくわからないAよりそこら辺に関しては有利
(あくまで序盤でレベルがうまく上がればの話だけど)

おれもBはよくわからん…
サンダーボルトあるぐらいじゃモンハウ対策十分って言えないし
一応罠作成で穴掘って泥棒できたりするような気もするけど効率悪いんだろうし

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 19:09:29.98 ID:CHE005Z7.net
Cはバスラムの中で一番強いと思うぞ

盾の獲得⇒合成or魔力抽出⇒ダメージ時MP回復で回復⇒最初に戻る
の好循環に早くから持ち込む事が出来れば勝ち
盾合成終わってMP余り出したら杖を育てる事でさらに盤石になる
矢防御・力の盾でアーチャー・メイジのMP枯らす事も出来るので30階以降に強い

Bは黒霧の巻物の合成が出来るかどうかに尽きる
これさえあればMP事情が楽になるんで指輪を複数付けることが出来るようになる
そこまでいってようやく他のキャラと並ぶ強さな印象

モンハウに有効なスキルはマジで殆ど無いんだけど
蘇生1+透明草って手段も一応なくはない
あとピンポイント採用になるけど嘆くものに対しては影召喚1が使えるよ

安定のA・運ゲーのB・ロマンのCって感じ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 19:36:14.65 ID:0LPLdXR1.net
2と3ある程度のキャラでクリアしたけど、かなり楽しめたのでいい買い物しましたわ
2でマニアックネクロクリアした後にSHアスタナCプレイしたのでここは逆の方がよかったなとw
2に比べて3はみんなキャラ性能強いなーと思ったけど、特にアスタナCとティコBは強さ飛びぬけてる気がした

>>361
自分は左側ツリーの影召喚3まで取ったあと、右側の召喚数増加1まで取ってあとは耐性と魔力へって感じ
影召喚を使ってみたかったってのもあるけど普通にかなり強いスキルだと思う
MPが最大の時は適当に影召喚してダークストーカー(リビングアーマーも)狙うとHPMPドーピングできて後半かなり楽になると思う

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 00:26:40.94 ID:D6amhmlE.net
>>361
絶対に取ったほうがいいスキル
影召喚1 MP吸収 ヒール1 混乱 召喚数・時間増加 特技封印耐性50%

これ以外は状況に合わせて好みで適当に取っていけばいいよ
アスタナAに分けてあげたいくらい優秀なスキルだらけだからどれ取っても役に立つと思う

ヒール1取った後はディスペルの所通りながらMP吸収目指すのがおすすめ
通路で挟まれてヤバイって状況になったら転送を先に取るのも有り

基本的に影召喚1で倒せない敵はいないんだけどアリ系にだけは使用禁止
矢・呪いの眼・長い通路に引き込んでから影召喚使って挟むのどれかで対応する

通路角とかで密着状態から連続魔法⇒影召喚1⇒混乱を使えば一発も触れられることなく強敵を完封できる
ドラゴン・スライム・猿・ゲルあたりの面倒かつ混乱耐性が無い敵に使うといい
猿とかゲルみたいな相手ならMP吸収で使った分以上のMPを回収できる

>>362
多分ゴールドっていうのは小さなメダルみたいな店主が喜ぶだけのものであって金貨では無いんだろう…

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 09:44:55.27 ID:RF1GhYhz.net
>>368
ああ、成程家賃換算ってのもそういう…

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 20:00:42.89 ID:Egq/zX/T.net
おかげさまでアスタナBクリアできました攻略法サンクス

影召喚じゃボスにダメージ与えられないっぽいね(影召喚2のエルダードラゴンでも0ダメ)

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 23:22:47.81 ID:5Fca6S9T.net
ファフニールティアマト契約してマニアッククリアした!
上級契約のファフニールやばいねw
レベル22ぐらいまでしか育てれなかったけど攻撃力220とか頭おかしいw
アスタナCはマニアック武器盾縛りとかしても余裕でクリアできそう

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 22:41:34.13 ID:TxuqeeZb.net
ヴァルAマニアックたった今初クリアした!
ヴァルさんのトゥルーエンドめっちゃ男前っすね

今回の冒険の振り返り
序盤でアサシンダガーを拾った
アーティファクトは博打のデッキ使った時にレベルダウンするリスクがないので
低下無効とってから博打のデッキをガンガン使ったところ
アサシンダガーに合成のが穴二つできた
そこにレイピアと水晶の剣を合成する
攻撃マスタリすべてとったところで戦士の魔石使って瞑想覚える
右側ツリーで運よくショートカットできたので
二刀流と居合切りも取得する
アサシンダガーと理力の剣Lv.3で攻撃力が激マッチョになり
居合切り→必殺が大活躍
終盤でプロテクションソードまで手に入れて盤石の構えになりました
振り返ると泥棒も何回も成功し
モンスターハウスとユニークハウスにもたくさん遭遇して全撃破できてアイテム山盛り
今回は運が良かったです
魔石で調理覚えたのが今回の冒険の肝だったです
アイテム欄が一気に圧縮できてマナ使うのにターン消費しないって
隠れた最強スキルだと感じました
危なくなったらプチマナをターン消費なしでもりもりかじってから無敵使ってで
どんなピンチも乗りきれました
次はヴァルBかティコAでマニアック挑戦しようと思います!

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 22:53:47.29 ID:TxuqeeZb.net
>アサシンダガーに合成のが穴二つできた
訂正:アサシンダガーに合成の穴が二つできた
この穴のことスロットって呼ぶの今wiki見てて思い出しました

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 00:33:49.42 ID:rJO+cGTr.net
おめでと〜
文面から喜びがにじみ出てるのがよく分かるw
ただ、ManiacとSHってED一緒じゃなかったっけ?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 11:44:17.18 ID:qAgAb3FT.net
バスラムCの稼ぎが強いということなのでやってみた。
大博打に宝珠ぜんぶっぱで数十回引いて、武器獲得まで引いて、武器がバトルアクスlv6、盾がギガシールドlv7
能力も印5で赤とオレンジまみれだったんだが、最後に奇跡宝珠入れたら混沌50%が付きやがったw
強化草の効果がやたら出るし

ぶっちゃけ大博打が強いんだが、本体もすり抜け3方向が自重しなさすぎで注入セルフと隙がない
マナが余ればドールと爆発でメイジを盾にしてスライムが狩れるのも大概

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 10:37:58.57 ID:IvD+bd3N.net
ヴァルC打撃メインのキャラなのに命中が低いのがしんどい
三刀流のとき命中下がる武器三本装備したら延々ミスする
みんなどうしてんのこれ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 17:24:39.48 ID:nsNVLYoo.net
器用さ草は滅多に出ないしダガーかセプターを装備するしかないだろう
火力は追○系やエンチャントで賄えるしそれなりにシナジーもある
というか三刀流は一種の縛りプレイだからクリアが目的なら取らんほうがいいぞ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 18:21:36.01 ID:IvD+bd3N.net
>>377
やっぱり最終的には三刀流は罠か
いい武器をたくさん手に入れたときにロマンを求めてつい三刀流とってしまうんだよな
ここでぐっとこらえられる人が最終的な栄光を手に入れるんだな

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 19:02:12.19 ID:QfKp8RdH.net
バスCやヴァルBが強いの見ても守りが重要だからなあ
アホみたいな火力を手に入れられてもそこそこにそろう装備で全てがワンパンなんて調整にはしないだろうし
そうなると結局よく死ぬってほうが目立っちゃうんだよね

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 19:16:45.83 ID:IvD+bd3N.net
シャドウの死角からのワンパンで昇天しました…
武器専門店で泥棒成功して最強火力になったけど
この紙装甲じゃ事故が絶えないわ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/19(火) 21:18:39.56 ID:zJQLa5aL.net
火力特化でもヴァルAはトップ3に入る強キャラだし、そもそもバスCやヴァルBは強キャラに入らないだろう
ここのところバスC上げの書き込み複数あるけど、実際プレイすると盾Lv4以上にするのは結構ハードル高い
SHクリアした時は50回弱獲得使ってLv3が2枠から全く上げられなかった
大博打も20回引いて穴1つ増えれば運いいレベルだし

とはいえヴァルCでは三刀流は取らなかったな
武器がそろわなかったのもあるけど、必中系の打撃がないのが怖すぎる

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 00:48:20.33 ID:1reiKqjy.net
ヴァルAは二刀流で両手に斧持っても
必殺があることで命中低下のデメリットをかなり薄められるのが強いよな
命中+10%付くのもすごい効くしな
斧二本振り回してるヴァルさん見たらバーサーカーも裸足で逃げ出すぜ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 01:04:22.07 ID:15/vhU/6.net
3刀流は命中もキツいけど
盾持ちたい状況になっても盾装備不可能になってるのが辛過ぎる
犬蛇妖精辺りがクリティカル連打してくるから強敵になっちまうのよな…

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 02:26:41.14 ID:1reiKqjy.net
いくら火力上げてもフェンリルを一撃で倒すのは厳しいよな
その場合は爆破をエンチャントかな

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/20(水) 22:20:36.14 ID:C+rlzuXd.net
フェンリルに限らずユニークは基本爆発無効なんですよこれが

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 04:27:20.53 ID:mXHlt5Vd.net
犬肉の有効活用法をやっと見つけられた
HPMAXのうごめく炎を毒にして犬肉投げればHP1になって契約出来る

これでアスタナCが楽になるかな…

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 07:50:02.18 ID:bdFo0lyw.net
確かに確実に契約する固定的な手段が色々わかればアスCの攻略がずっと楽になるな

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 19:40:46.34 ID:uwjIPVEE.net
確立された契約手順増えるのは嬉しいな
アスタナC、序盤で契約し損なうと途端にきつくなるし

ManiacバスCクリア
杖もデッキも引き良かったんで、中盤以降はあまり苦労しなかった
魔力注入+セルフはやっぱり強いな

とはいえ、トップグループに入れるほどの強さはやっぱり感じられない
複数を相手に出来る自前の手段が爆弾ばら撒き位しかない上にワープや移動系スキル無しなせいで、
杖の引きが悪いとフォローする手段が少なく、安定感に難
モンスターの連れ歩きも、盾が運よく伸びきるんでなければバスAやレイアAの方がやりやすいんだよなあ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 20:17:14.42 ID:12v74rUw.net
自分はバスAいまいち使いこなせてないなあ…
最初に取れる奴がどれも強いんだけどそのあと左で伸ばしてとれるのがあんまり好きじゃないし
右で武器獲得取りに行くと余計なのいっぱい取らされるし

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 23:18:38.50 ID:yWeSd4Ed.net
強い ティコB アスタナBC ヴァルAB レイアAC
普通 レイアB バスAC ティコA ヴァルC
弱い アスタナA バスB

こんな感じかなと思うけど色々意見欲しい
2の頃みたいにSuperHardクリアを前提とした強さのランク決めたい

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 00:00:11.06 ID:ctTkqowA.net
バスAは弓マスルート進んで、MPダメージ取るのが好き
鍛冶はくち合成で行こうぜw

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 00:37:52.38 ID:z/w6nv/v.net
流石に2P遅れてでも装備合成出来た方がいいと思うんですけど

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 04:07:03.19 ID:L6jhOCsX.net
ヴァルCは力の盾と指輪【強化の草】での能力アップに
無駄がないのが非常によいね
弱点の命中が上がって殴りと魔法両方の威力が上がって
急に強くなったわ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 07:35:00.20 ID:KYzzaosb.net
バスラムAは武器マスタリがあるから鍛冶も結局取ってる
ただある程度ツリー進めたところで矢マスタリのせたMPダメージは非常に強力
そこらへんがバスラムAの柔軟な強さ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 19:32:41.20 ID:d02FkcDS.net
>>390
欠けてるお一人は爆弾で自爆したからとかですかね…?

順位決めを優先するなら、製品版での評価を覚えてる限り+自分の評価も少し混ぜつつ挙げると、
・最強はおそらくティコB 1位に推す声が多い上、弱いという評価が多分1番少ない
・2位・3位はヴァルA・バスAが暫定 強キャラ(或いは1位)として推す声が多めで、
 反論もそこそこ多いが論拠としてはランク即座に落とすほどではないかな、と
・ティコAとバスCは上の2キャラよりも強い、という声がいくらかあるが、
 論拠としては弱い印象 もっと熱く語って欲しい
・アスタナBC・レイアA辺りは製品版になってからの強さはあまり語られてない印象
 上の2キャラと合わせた5キャラは暫定4位のグループから話題始めてもよさげ

・最下位はアスA 推す声が多くて反論少な目
・13位・14位はバスBとヴァルC バスBは使い方や強みが分からないという声が多く、
 ヴァルCは強みや使いやすさを推す声は多少あるものの論拠弱く、弱いという意見が多数
 個人的にはバスBはヴァルCより上だと思うので、数日中にコメントしたいと思うが…説得力には自信なし

・残り4キャラは強さという視点での書き込みは他に比べて少な目な印象
 >>194のレイアCカウンター戦法とかはすごく面白いけど、安定させるのは相当厳しい

長々書いてみたけど、結論よりも気づいてなかった戦術の洗い出しとかに期待してるので
各キャラの強いとことかガンガン書いて欲しい

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 23:55:28.08 ID:YEC2neK4.net
ごめんよティコCの事忘れてたわけじゃないんだ…
ギリギリ強いに入るか入らないかぐらいの強さだと思ってる

バスラムAって武器盾の充実度に大きく左右されるからトップ3と言われると違和感あるなぁ
+値が伸びるとすごい楽にクリア出来るけどあんまり伸びなかった時がめっちゃ辛い

ティコBは武器盾LV2+5ぐらいあればもう十分クリア可能って所が強いわ
通路で塞がれてる店以外は全部確実に盗めるしモンハウ簡単に潰せるし
ディスペルで倍速光の壁に対応できて壁破壊でくち合成もしやすい
罠探索のおかげで腐食踏みにくくて炎の罠発見できてパン落としもある
ツリーも終盤に変色1個取らされるだけで道中無駄なものが全くない
欠点は瞬間火力がないから高価な杖が無い時の猿が嫌ってぐらいかな

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 00:03:18.84 ID:rh81xaT1.net
ティコBはツリーが分かれてないのに強いから使い方全くわからないって人以外は誰がやっても強いんだろう

バスラムAは最序盤+いい武器拾った場合に無駄になりにくいのがいいけど
火力足りない時はだんだんジリ貧になっちゃうよな

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 23:10:32.47 ID:c6V2Pl9J.net
バスAは鍛冶に武器マスタリーに潜行にMPダメージに…と弱いところが見当たらないけど
セプターLv1で30Fまで潜らされて考えが変わった

けどこんな武器だけじゃどれでも辛いよな

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 23:14:10.54 ID:c6V2Pl9J.net
あと自分はティコB選ぶとトコトン序盤に店が出なくて出なくて、
1Fに店が出たときに泥棒したらそのままクリアできた記憶がある。

引きに左右されないことを強さとするなら、
アスタナBCレイアBあたりが最強候補に入ってくると思うよ。

400 :395:2016/04/26(火) 00:34:16.98 ID:5mQbtumV.net
反論つくならヴァルAかな、と思ってたけど、>>389も含めてバスAの評価イマイチなのかな…?
強みは色々>>164にも書いたけど、後半は連れ歩きしやすいのがかなり大きい
炎吸収も15%を2つ取れるおかげで、SH終盤で漆黒の魔道師連れ歩いてドラゴン殴り殺したりも一応出来る
浅い位置のワープとアイテム破壊、ダッシュとセルフのおかげでMHに対処しやすく消耗抑えやすい
攻撃面はイマイチながら、魔力抽出でMP確保した上で物理バリアとMPダメージと…

とにかく要所で物資消耗抑えて貯めなおして、安い彫金とセルフ・アイテム破壊・魔力抽出でアイテムフル活用出来る、
アイテムの引きの悪さを苦にし辛い総合力の高さは結構なものだと思う

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 01:20:08.31 ID:5mQbtumV.net
アスタナBCは上位だと思うし、確かに引きの悪さはあまり苦にならないキャラ
でも、レイアBは特に前半の引きが結構重要なキャラだと思う
・MP消費が激しい上に魔力抽出が結構取り辛いせいで、序盤にマナや食料少ないとかなりきつい
 ・イカも焼き辛い
・最大HPが上がらないせいで、盾の引きの悪さも消耗に直結しやすい
 打撃も弱すぎてアンデッドが非常に辛く、他キャラなら「消耗したからちょっと足踏み」で回復済むところが
 通路で一発先に殴られただけで次の戦闘の負担大きい
・ショートワープは簡単に取れるもののロングワープは取得し辛く、HPの低さも相まって通路で挟まれるのも他キャラよりきつい

とにかくMPが不足しやすく、マナ拾えないのにMHが2フロア出た時の絶望感とかはトップクラスじゃないかな
他キャラなら徒手空拳に足踏みでも打開できる状況でも詰み易いキャラじゃなかろうか

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 02:18:55.36 ID:Wk0QESx1.net
「アンデッドには注意が必要である。」ってレイアAじゃなくてBのほうだよなぁ…
AはアンデッドなんかどうとでもなるけどBはいまいち有効な対処法が無い
そのせいで21〜25階がクソ辛いけど駆け降りるとレベルが足りなくなるジレンマ
大部屋モンハウを脳死サンダーストームぶっぱで楽々突破できるのは大きいから弱くは無いけど引きに大分左右されるな

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 10:14:33.50 ID:318ORAQa.net
ヴァルAで二刀流・居合切りを押す人多いけど
とりあえず、潜行・沈静取って
次にゴースト→シャドウ→ミドルメイジ地帯の為に鋼鉄の加護を
そして、そろそろ耐性とダッシュ斬りを取っておこうかな〜
なんてしてたら、右ツリー進めるBPがない
進めても取れる頃には倍速やら倒し切れない敵が出てくるから流石に期待できない
終盤にカウンター取るぐらいかな

確かに居合切りは強いんだが
二刀流は力の盾の全+で魔力上げておきたい(もちろん防御力も)からちょっと使いにくい
居合切り為だけにゴミが多い右ツリー進めるのはBPが勿体無いと思う

俺は右ツリー進めると決める時は序盤で蘇生2をとらざるえなかった時や
装備が糞すぎてバーサーク状態でも殴り合いしたくない時ぐらいなんだが
基本的にはほぼ必須(俺の中では)になるであろう鋼鉄の加護・ダッシュ斬りを後回して(そもそも取らない?)まで
右ツリーに行く必要性がないんじゃないかなと思う

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 11:56:31.87 ID:hGM+kVe+.net
ヴァルAの右ツリーは取るか取らないか?って前も話題になったけど、どっちが強いって結論は出なかった気がする
初心者は右ツリー無視してダッシュ斬り優先、と言われてたぐらいか
あと、アップローダ―のリプレイではだいたい居合とってたと思う

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 22:31:33.70 ID:5mQbtumV.net
ヴァルAの議論見てると、二刀居合い勧めてる人は強キャラや最強候補に結構挙げてるのに対して、
左メインで話してる人はほぼ全員キャラ自体への評価が一回り下だったように感じてた
もうこの時点で使いこなせれば右メインの方が上だろうなと思いつつ
>>403なんかは二刀居合いメインを考えてないコメントの典型だと思うけど、
ヴァルAが2位とか3位に入る位に強いと思うのかは気になるところ
ちなみに二刀居合いで進めるなら沈静もバーサク2も要らない

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 03:00:06.77 ID:Ex8ag+n0.net
二刀居合はくっそ強いけどプレイヤーへの負担が大きい
通路はダッシュするし罠発見したい時は足踏みする俺には二刀居合いは使いこなせないぜ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 03:45:26.58 ID:yWII5LaC.net
足踏みしたいなら二刀居合ルート進んだほうがいいだろう
イカ焼きできないヴァルAにとってパン落としは生命線

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 09:26:07.76 ID:KmJnAvEa.net
ヴァルAは魔石で右ツリーで結構ショートカットできて
BP節約しながら二刀流ゲットできる印象ある
戦士の魔石以外でも右ツリーのスキルでとれたのあった気がするし
運任せになってしまうけど

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 21:15:38.80 ID:c5OgXBTI.net
ヴァルAは潜行取ってから右ツリー、必殺攻撃列、正面防御列取得でクリアしてたけど、
クリア時の装備よく見たらギガシールドLv5装備してたから二刀流なんてなかった。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 21:51:12.58 ID:yWII5LaC.net
強さのキーになってるのは二刀流じゃなくて居合いの方だからな
三刀流だって居合いと一緒に取ることさえ出来ればそこそこ強いはず

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 22:01:10.38 ID:HUpWPqRP.net
居合ツリーとる方が強いで結論でたかな

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 23:07:04.48 ID:c5OgXBTI.net
そりゃ取るか取らないかで言えば取った方が強いけど、
先に左から埋めても強いよ?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 23:09:41.19 ID:FxsaZZGx.net
じゃ逃げ切りタイプを
潜行までとど真ん中鋼鉄の加護から無敵ダッシュ斬りルートに武器マスタリーで右ルートはほぼ無視
手早く完成するから残りのBPは耐性にふれるし程よくガチれないから逃げに専念できる
手持ちのアイテムはマナと装備品メインで構成
補強にお好みでセルフとか魔バ蘇生2とか取りに行ってもいい

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 02:20:23.80 ID:3zTZjvij.net
>>413
手早く完成と言っても、潜行加護無敵ダッシュ斬りでSP18、そこから攻撃マスタリーも伸ばす事考えるなら、
二刀居合い潜行突き飛ばしでBP21、そこからダッシュ斬りと必殺が各4・5なのと比べて言うほど差はないかな
ワープやダッシュ斬りの取得早いのは強いけど、二刀居合いの殲滅力と蘇生2が十分強いし、
サクサク敵倒していけるから、後からワープ取っての逃げをするにもBP不足しない
メリットあまり大きくは感じられないけど、左メインで沈静なしも比較・議論の対象としては面白いな

>>406
矢を撃ちながら通路進む、みたいな面倒なことやらなくても二刀居合い十分強いぜ
癒しの盾に持ち替えての足踏みもそこそこ使うし

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 06:03:41.04 ID:Dze4rwcO.net
強キャラはどこからとっても強いから、
弱いと思うキャラの強みを教えて欲しい。
具体的にいうとバスラムBとかアスタナAとか。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 20:30:19.73 ID:xkJ8mdu9.net
罠の巻物指輪合成&罠設置とか結構いいよ
何の役にも立たないハズレは腐食の罠だけだから意外と使える

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 23:56:06.64 ID:3zTZjvij.net
バスBは何だかんだで指輪修理と魔力注入は強いと思う
木の指輪1つでも長期間使えるし、青殺し始め強い効果引けたときは相当
火と氷両方使えて魔力の摂取・パン落とし・腐食耐性あるから恐らく一番飢えにくい
魔力抽出と足踏みでMP回復して指輪と杖活用できれば、クリア自体は結構楽
光の守護と、ついでに罠設置あるから大博打とかも使いやすい部類

鍛冶がないからバスACには運用劣るものの、指輪次第で補える
俺個人の評価としてはバスBは10位辺りなんだが、やっぱり説得力は微妙かな
実際使うとレイアBCやヴァルCよりは戦闘も進行も一回り楽なんだが…

罠掛け進行も結構楽しそうだな

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 12:27:18.19 ID:8RfnGIxx.net
全部じゃないけどリプレイ見させてもらって非常に参考になってます
結構みんな慎重にやってるんだね

自分は適当に回しまくって平均2時間半ぐらいだけど
その代わりクリアする確率がボロボロ
バスラムCとか粘りまくって鉄盾lv7他赤赤橙まで行ったのに似たような時間っての考えると相当な雑プレイだし
もうちょっと慎重にやった方がよさそうだな…

アスタナAはよく見ると最序盤強いのと終盤血の昇華で逃げられる以外はアスタナCの劣化版だよな
あの間の白マスはせめて変色ぐらい入れてほしかったし
メイン攻撃スキルが乏しすぎる
一度いいとこまで行って呪い読んじゃってパーになったけど
蘇生使わないで水晶剣盾使ってヒールのMP切れないって言うただの脳筋ファイターだった

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 21:33:08.67 ID:qGTaEur5.net
418が自分と酷似しすぎで笑った
平均時間もかなり近いわ
375の斧ギガ盾印5レベル6,7の装備でも4時間くらい
打開率はmaniacは5%なくて未打開も残ってる、418はいくつか知らんけど

アスタナAは一度こきおろしたけど、丁寧にやってみたら意外となんとかなった
再生が本体よりはるかに低コストで回復できるからまめに回復して大事にすると結構もつ
あと前作から同様だけど、アンデット支配は肉なし蘇生みたいなものでヒールよりは絶対に安いから、出現フロアは1体は支配してる
ただ、蘇生が契約よりほぼ純粋に弱いし、AがCの劣化は同意

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 06:50:14.40 ID:6s8yZFYj.net
アスタナAはアンデッド支配は蘇生メインにしなくても必須

蘇生メインにしない場合は、
毒コスト軽減取ると毒針を積極的に使えるようになってくるのもポイント
プチファイアとライフスティールだけで最序盤最強まであるから、
血の昇華まで何とか耐え抜けば杖運次第でどうにかなる
火炎の巻物が指輪合成できれば装備してる間はかなりイケる
ただ杖運が悪くてFB2指輪も作れないと絶望的に何もできず浪費して死ぬ

蘇生メインだとしても肉運次第だから最終的に運に大きく左右される
俺は不要なモンスターの肉を指輪合成までして10%ドロップ維持してたけど
肉が尽きて杖運も悪くて40Fくらいで死んでからもう蘇生メインは選んでない


バスBは最序盤はバーサークだけで生きていけるし、
取得できるスキルを組み合わせると非常に強力
指輪と3000の草(+マネマネ草)が安定供給されれば高ステだけでゴリ押しもできるし
ちょっと防御力を上げられれば魔力注入+青殺しの指輪+鉄・水晶の盾+分裂の杖で
暗黒の召喚士分裂させて荒稼ぎして早期に完成させられたりもする

最大の問題はとにかく指輪が出ないとただの器用貧乏にしかなれないこと
他にもツリーが長過ぎて組み合わせたいスキルが取れずジリ貧になりがち、
単体で強いスキルがあまりない、など
大部屋MHで渡り歩く手段があまりないのも弱いけどこれはバスBに限った話じゃないかな

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 07:59:58.33 ID:gLVkwWxk.net
ヴA 無敵パワーライズ回転切り
ヴB 無敵パワーライズ回転切り
ヴC なし

テA フラッシュ(逃げ)
テB 透明壁破壊三方向
テC ライン爆弾

バA 杖破壊
バB なし
バC 爆弾ばら撒き(微妙)終盤は無敵回転切りor壁破壊

アA ダークミスト(燃費悪)
アB 影召喚3orファイヤーブラスト
アC マジックライズダークミスト

レA なし
レB サンダーストーム
レC なし

あと壁破壊の杖振って逃げ込んでからシャドウ蘇生とかもあるか
大部屋MH対抗スキルが全くないキャラの方が少な目ではある

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 09:57:09.27 ID:A+LfTmPR.net
スキルの変わり身って攻撃判定だったのね…
店主妹の下に落ちたパンが食いたかったから入れ替わったら殴り殺されちまった

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 14:57:56.66 ID:2jFfjiTw.net
アスAは喰わず嫌いの毒針連射が思いのほか強かったからこれで頑張ってみようかな
一番右とヒールのツリーは無理して伸ばしても中盤微妙だし
一本だけ先に伸ばすなら召喚か毒ってなるよな

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 20:02:18.59 ID:z9P3R3Nr.net
毒メインでやってみた
毒針乱射は7発を1体に集中して当てるとダメージが意外とあるのが強かった

毒サソリとかスライムとかヘビとかは毒にならないけど、
何もしなくても、毒の燃焼でダメージが入るのを今更知った

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 03:07:27.11 ID:lsGMrO40.net
肉に毒効果があるやつに効くね、毒の燃焼

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 07:06:05.14 ID:JZ4wAeK8.net
なるほど納得
ほんとよくできてるな

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 07:50:47.32 ID:nR1zc8sH.net
炎にやったらレベル上がって焦った
毒を早く回すってんじゃなくて毒を火に変えるってイメージだから毒系にも効くって事なのね

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 12:08:36.60 ID:v2Ebprb5.net
元ネタそのまんまだし納得の仕様

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 21:59:49.14 ID:Tt5vkqQo.net
今更で申し訳ないんだけど、毒の燃焼の元ネタって何?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 22:16:11.99 ID:GTqxJmhB.net
俺の知ってる限りではDungeonCrawlだが、それが完全にオリジナルなのかまでは知らない
カードのデッキがDungeonCrawlっぽいは開発ブログに書かれてるから一緒じゃないかな

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 22:35:57.74 ID:Tt5vkqQo.net
なるほど、ありがとう

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 23:06:40.79 ID:v2Ebprb5.net
特技名とかモロcrawlやんみたいなのあるよね、毒の燃焼以外にも

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 03:09:12.58 ID:ZlNt766A.net
今更だけど>>406の雑魚がヴァルA二刀居合をやってみた

ぶっちゃけ評判以上に強かった
最強武器が理力の剣Lv2だったのにSHクリア出来るとは思わなかったよ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 03:20:22.76 ID:iGMEdQ6H.net
クリアおめ
やばくなってからの立て直しはし辛いけど、スペックは本当に高いんだよな、二刀居合い

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 15:02:00.76 ID:DxQRMHd/.net
久しぶりにヴァルA二刀居合触ってみたら
ストームブリンガー?みたいなの拾ったせいかいきなりSH46Fまで行けた(そのあとはアイテム足りなくてお察し)

指輪で防御や復活欲しかったり囲まれたときのせいか彫金とか回転切りとかとっとけばよかったと感じた

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 23:38:37.98 ID:yU0a9EZv.net
アスタナAは蘇生より毒の方が好みだな
肉ないからアイテム欄に余裕できるし、少ないBPで完成するし
どっちが強いかはよく分からんけど

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 00:16:43.14 ID:kZtGyw7M.net
アスタナA、毒の方が人気あるんだな〜
逃げる手段なくてきつそうだと思って敬遠してたんだが今度やってみよう
…と思ったらまたコントローラーの調子悪くてプレイできねえ…

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 00:56:15.73 ID:D8gyvOgq.net
蘇生はほとんど肉ばっか持って他の対策アイテム少ないのに一度でも肉切れたら打つ手が少ないってのが痛い
敵倒して余った落ちた肉でばんばん蘇生させられるうちはいいんだが

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 07:55:50.07 ID:uewMT2yi.net
毒と蘇生どっちも取って使い分けるのが良い
上2つは毒ルート通って最後の所だけ蘇生ルート通れば問題なし
再生で回復できるんだから召喚のHPを伸ばす必要性は薄い
物理バリアのついでに攻撃力増加ぐらいは取るけどそれだけで十分

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 08:00:47.92 ID:6VgnwZWO.net
毒ルート食わず嫌いしてたけど案外強いんだなと何人目か知らんが俺も思ったわ
しかし血の昇華取りに行く前に抽出取るべきだろって全力で主張してるなこれ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 12:04:30.33 ID:O2jIvQC8.net
最近始めたばかりの初心者だけどヴァルAの左ツリーって適度に強スキルとかパッシブ散らばっててどっから取って行こうか迷う
真ん中のバーサク2取ったらその下へは全部派生できるんだろうけどバーサク2の上ツリーだけなんか微妙だなって

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 14:35:36.68 ID:k829FeIx.net
微妙そうに見えても使ってみたら意外といける、ってこともあるから
とりあえず試してみるのもアリだよ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 15:30:49.50 ID:krr4cDbT.net
>>441
中央ルートは 無敵 ワープ 突き飛ばし ダッシュ切り 鋼鉄の加護 が拾えるルートだと思えばOK
攻撃マスタリーの乗った二刀必殺は鉄板コンボだけど毎回斧鉄拾えるわけじゃないし
命中率高めの二刀流になったら 居合 突き飛ばし 居合 通常 の4回攻撃で大体は切り抜けられる

それと二刀流だと被ダメが大きいからカウンター40%も強いし
二刀流だと盾が余りやすい影響で鋼鉄の加護が使いやすいから中央は見劣りするルートじゃないと思う

個人的にはパッシブで戦う事になる中央以外が上級者向けに感じる

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 17:15:03.79 ID:O2jIvQC8.net
ありがとう
やっぱ色々スキル使って戦うならバーサク2から派生していくのが安定なんだね

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 17:08:34.77 ID:BTQ/5n96.net
ヴァルは、魔法防御用の指輪が必須なのがきつすぎるんだよなぁ・・・
ツリーで魔力上げてもいいかもしれん

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 20:07:02.27 ID:2X/qDda0.net
腕力あまりうれしくないしBPあまったら魔力に振ってる

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 04:32:57.70 ID:kBkge0bE.net
バスラムA マニアック たった今初クリアしました!
スレで教わったワープ、矢マスタリーからMPダメージまで一直線ルートを採用して
すごく安定して進めることができました
今まで武器の獲得をまっさきに取りに行って武器は強力なものの
敵のいやらしい特技に苦しめられてクリアできなかったパターンが多かったです
エンディングのまさかの展開には思わず笑ってしまったw

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 22:22:07.51 ID:5cQocCkY.net
おめでと〜
…しかし、初クリア矢マスタリールートとは
確かにスレで勧める人が一人か二人いた気はするがマニアックだな

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 23:25:03.65 ID:3gpjEwEI.net
upされてたリプレイだと矢マスタリー取る人いなかったような
追雷取ってる人はいたけど

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 23:45:35.97 ID:l+WEDiLr.net
矢マスタリ取ったMPダメージは強いよ
ティコAのMPダメージを鼻で笑っちゃうくらい使える

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 06:38:08.59 ID:nPu7EKkc.net
MPダメージの計算式が前にスレに書かれてたよね
wikiには載ってなかった
魔力依存はまったくないんだっけ?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 07:56:46.00 ID:idCAkYIe.net
器用と矢マスタリ依存だね。

リプレイアップローダは、クリアできたことが嬉しい初心者と、
妙なプレイをしてもクリアできる上級者のリプレイばかりで、
普通のリプレイが上がってない印象を受ける。
そもそも母数が少ないけどね。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 09:43:24.22 ID:Ehu7hWo1.net
>>451
Wikiにのってる
魔力依存はない
http://wikiwiki.jp/daneta3/?%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 09:46:24.95 ID:nPu7EKkc.net
>>453
探し方足りないで失礼しました
熟読します

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 15:48:55.17 ID:SCbYv/SZ.net
おめでとう

普通のリプレイってどんなのだろう
俺は自分が下手糞過ぎて恥ずかしいからアップはしない派

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 19:56:36.82 ID:BbkigkZL.net
普通だろうと異端だろうと自分が好きなスタイルでやる

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 02:27:19.22 ID:7UjTDrUK.net
自分はなぜかなかなかクリアできてなかったティコBでSHクリアできた
最後マナ切れ+HPも少なくて回復できなくてどうしようか悩みつつ壁掘って矢打ってたら
ボスのとこまで貫通するの気が付かずに勝手にボスが死んでしまって笑ったw

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 22:55:31.71 ID:AH60fdO2.net
おめでと〜
ティコで矢を撃ってたらボスがガリガリ削れて行くのはあるある

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 06:05:46.01 ID:fHzGxrrX.net
アンデッド巣窟でピンチになって周囲魔法デッキ使ったら復活の指輪つけてるのに一瞬で死んでバグだと思ったら
HP吸収ひいちゃっただけみたいだ…

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 16:19:52.14 ID:Godwl3jn.net
ヴァルBでギガースシールドを引いてまさに無敵よぉ!って進んでたら
大部屋MH連続で囲み殺されてしまった
情けねえ…情けねえ…

ヴァルBは食糧事情が怪しいのと猿対策が少なくてあんまり安定しない…

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 16:34:31.61 ID:z2tbrGnO.net
猿対策って何があるだろ
MPダメージ 封印 必殺攻撃などの殺処分 召喚を囮にする
以外にある?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 18:08:29.98 ID:7fBvBFk5.net
>>461
一番手軽な高価な杖忘れてる
あと吹き飛ばし・突き飛ばし+弓でチクチクとかもあるか

ヴァルBはアリと契約するのが一番安定するわ
丁度サルと同じ25階から出るし契約して即サル対策になる

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 01:24:06.21 ID:r8Pv1/ZL.net
うっかり死多いわけじゃないしサルに捕まると一回の復活分以上に大変な事になるし
ヴァルBやるなら忘却投げは生命線かもね
自分はヴァルBが比較にならないぐらいレイアBのアンデッドがヤバい
こっちも何気に食料切らしやすいし

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 02:49:01.47 ID:hfr/G2Nu.net
限定的だけど、高価な杖+爆弾投げor設置は猿倒すのに便利
状態異常の矢が大体有効なんで、迷った時には基本撃ってから考えてる
毒+転送orワープor混乱で対処する時も結構あるかな
後は当たり前すぎるけど、MP交換とか魅了とか倍速対策に火柱とか猿フロアでドールフル活用とか

レイアBのアンデッド対策はきついよな…特に鎧には泣かされる

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/23(月) 17:35:35.05 ID:v6MuMyFZ.net
スターライトがアンデッド対策用スキルなのかと思ったらアイススピア3より火力でなくてワロタ…
鎧は麻痺も効かんしホントどうしようもない

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 04:07:41.32 ID:ViztUwPL.net
人形って変化の杖当てても+数値は変化後のモンスターに引継ぎするのね
変化当てて亀になったからラッキーと思いながらぶん殴ったら亀と思えぬ威力のパンチ食らって即死してしまった

それとユニークだからって爆弾魔と契約したら使いにくすぎてわろた

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 04:20:26.63 ID:zfhBrrmi.net
奇遇だな俺も最近爆弾魔契約してひどかったw
序盤でさえ出しても敵2〜3体倒してくれればいいほう

バスBでSHクリアしたが中盤が思ってるより強かった
装備が柔軟に組めるしポイント余ると色々と細かい効果付け加えられる
けど指輪耐久うまくやりくりしないと終盤の即降りと相性悪いのか最後きつい

アスAは毒系、ティコAはMPダメ・フラッシュを使うようになって大分イメージ変わった

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 05:40:13.52 ID:G0r7WbkE.net
一回でいいからグリムメイルと契約してみたい
HPMP999狙えたりするのだろうか?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/26(木) 12:48:56.91 ID:1BFmgbSH.net
残念ながら、味方のグリムメイルは死んでも1体しかダークストーカー出さないはず
開発版の頃に契約して喜んだ後、非情な現実に泣かされた

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/29(日) 21:51:27.00 ID:OtmVo4OE.net
★指輪に増殖読むと何になるんだろう

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/29(日) 22:23:21.26 ID:fyNJpKyU.net
>>470
当然普通の、ベースとなった指輪が出てくる

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/30(月) 00:50:34.51 ID:8ELEwQ70.net
3だとアーティファクトなんて全然出てこないのに
今日はヴァンパイアダガー・ストームシールド・プリンセスクラウンと揃った
しかもヴァルBに装備相性もいいという神引き
さらに悪魔草分裂の杖も出たから余裕でクリアできたHardだけど

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/30(月) 02:41:56.14 ID:fynt6YZS.net
3にも☆装備が欲しい…
攻撃5命中7の☆拾った時のテンションとかまた味わいたい

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/30(月) 06:13:23.18 ID:oQkWIr63.net
>>471
武器盾と違ってベース表示がないからわかりにくいね
無限の指輪は金の指輪が増えたよ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/31(火) 18:15:54.67 ID:DojN9Yp/.net
ランダムエンチャントって有効活用する方法ある?
逆にピンチに陥ることもあってどうにも使いにくい

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/31(火) 19:49:22.78 ID:2Yt7Ejem.net
思いつかないな
ただのネタとしか考えてない

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/31(火) 20:19:27.43 ID:fDpcGFch.net
気がついたら同じキャラばかりプレイ
そしていつも同じ場所で死ぬ
諦めずに量産型ユニーク地帯に挑戦するけど、すぐにHPなくなる
階段ワープがあれば楽に階段までたどり着くけど
何回やっても 何回やっても 漆黒の魔道師が倒せないよ
あのメテオ何回やっても避けれない
MP切れ狙って耐え続けてもいずれはアイテム尽き果てる
反射草も試してみたけどメテオ相手じゃ意味が無い
だから次は絶対逃げるために僕は透明草だけは最後までとっておく

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/31(火) 20:37:00.57 ID:g/MFOidP.net
懐かしいなw
脳内再生されたわw

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/31(火) 21:50:27.27 ID:BH5dnTFF.net
ティコCの最後で漆黒さんがでてきてボス戦で初めて死んだので
悔しいが自分にとってかなりタイムリーな内容に

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/05(日) 19:10:03.43 ID:QBMj4xP1.net
GPD WIN とか言う
ジョイパッド付きモバイルPCが
発売されるそうな
このゲームは夢中になってやってて
気づいたら腰痛とかになってるから、
こういう携帯型でできそうなのはありがたい。
というかスペック的に動かせるよね?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 18:09:04.81 ID:NnXJIYnM.net
アーチャーアーチャーでマニアッククリアしたった
全方向+居合い斬りで強かった

あと序盤で経験値稼げまくれたのが大きい

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 18:11:47.65 ID:NnXJIYnM.net
新たに発見した経験値稼ぎ方法

*必要なもの

1. 召喚の巻物 ×1
2. 火柱の杖 ×1
3. 大回復の杖 ×1

*工程

1. 召喚の巻物で炎とスライムを召喚する

2. 杖でスライムのレベルを最高値に上げる

3. スライムを部屋に置いて自分と炎を通路に入れる

こんな感じ

壁壁
自炎ス
壁壁

4. 炎に向けて火柱の杖を使う

5. スライムが分裂しつつ炎と戦う

6. 炎のLPが減ってきたら大回復の杖で回復

これで序盤でかなり経験値得られる

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 18:12:50.80 ID:NnXJIYnM.net
必要なものであとレベルアップの杖が必要だな

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 07:11:58.98 ID:3Gib8AMg.net
それは2?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 18:40:48.62 ID:G/5bUO+I.net
2だよ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 02:44:59.90 ID:ZLwMQc1k.net
ティコAパッシブ伸ばしてもダメージ自体が低いからジリ貧になること多くて
遊びでヒールと右上だけとって後全部器用に全振りしたらSHクリアできた

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 03:06:33.21 ID:DptULwyY.net
>>486
右上ってワープとフラッシュ?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 04:51:59.02 ID:DptULwyY.net
>>486
ヒール1、MPダメージ、ワープだけとって
残りは全部器用に全振りしてみた
想像以上に強くてびっくりした
敵のパンチを避けまくりできるのと
MPダメージがめちゃ強くなるのが約束されるので安定するな
しばらくこれでやってみようと思う

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 05:42:18.56 ID:ZLwMQc1k.net
>>487
それそれ
矢が強いとか攻撃がほとんど当たらなくなるとかクリティカルダメージが高くなるとかで強い
魔法や特殊能力極端に弱いとかヒールが弱いからそこらへんが弱い
あとボスは回避できないっぽいから何気に苦戦する
パッシブ無視は製作者の思惑とちょっと違いそうだからなんとも言えないけど

ワープやヒール取りやすいバスラムAやレイアAでもできそうだと思って試したらレイアAで器用鋭化のアサシンダガーと
いかなぽ+器用草引いてヤバいことになったがさすがにこれは運が良すぎて考察外かw
魔鋭化もついて武器のダメージが78の攻撃109命中178回避124になってた
おまけにボスが自分で出したバーサーカーにボコられて昇天する始末

腕力とか魔力とかも試してみたいけど多分器用ほどは強くないと思う

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 11:49:14.02 ID:duxJKb9i.net
魔力全振りで魔防上げてもダークファイアとスターライトは貫通しちゃうから動きにくいんだよな…

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 12:34:35.17 ID:nOIXYUib.net
そういやシーフで似たような事してた人いたな

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 00:34:07.93 ID:jAX+2njV.net
3でも器用全振りいけるのかとやってみたら俺は全然駄目だった
三方向とパワーダウンがないときついよ・・・
でもこういう新しいアプローチは面白いな

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 01:48:26.04 ID:iBj/kmc9.net
身かわしと力つけるかどうかで全然違うからかなり引き次第だね(両方とも3前後だと強い)
最後の最後に回避を伸ばす段階で器用さ上げるのが凄い有効って話だから中途半端だと弱い
後命中はそこまで伸びないからダメージ期待してバトルアックスメインにするなりダガーの追加狙うなり

ただそもそも普通にやってもアイテムの引きが良くないとクリアできないのは似たようなものだからどっこいどっこいという印象

他にはWシールドやパッシブクリガードのせたギガシールド(+Mカウンター)とか
HP振りまくりかMPバリアでMP振りまくりのカウンタープレイとかできないもんかね

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 15:03:10.41 ID:3S0BEkqW.net
話題の器用一点集中ティコAをちょっと改良して
たった今マニアッククリアしましたぞ

MPダメージと追撃すべてと彫金とワープとフラッシュとって
あとはすべて器用に回した
追撃をすべてとったのが今回の一番の変更点
器用がすごく高くなるので敵が死ぬまで延々追撃を繰り返すようになった
回避も高くなって犬からもほとんど攻撃を食らわなくなった
彫金は追撃とるならついでにとった方が得だと思う
倍速の草をもりもり合成して回避に拍車をかけることができた
MPダメージがすごく強力になって猿などを無力化できるのも安定につながったぞ
MPダメージがあてにできるのでアイテムの引きに左右されないでコンスタントに
マニアッククリアできる感触を得たわ
フラッシュは結局一回も使わなかったな
アイテムの引きによってはいらないかも

次はティコCで爆弾側ツリー無視の器用一点集中やってみようと思います

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 15:05:47.16 ID:3S0BEkqW.net
ちょっと訂正
終盤に状態異常耐性は毒以外全部とりました
個人的には安定のためには必須だと思ってるんだけど
みんなどうしてんだろ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 22:54:00.93 ID:b7dqxjIA.net
マニアックってハードまでとは段違いの経験値っぽい?Lv70ぐらいいくのかな
ハードティコAでMPダメージとヒールとワープと異常耐性だけとってあとは器用
30F過ぎから回避75超えて楽に殴り合いができるようになった
MPダメージ1回で強盗サルも封じられる威力になるのはすごいね

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 20:00:40.89 ID:ukeCWmAp.net
レイピアに空きスロットが2つあるのを拾って扱いに悩む
レイピア使うかスロ無くてもバトルアクスや鉄の剣を使うか
レイピア使うならどんな能力を入れるべきか…バトルアクスは入れないほうがいいかな

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 22:33:47.63 ID:UpwHknVt.net
>>494
クリア時何レベルだったんですか?

499 :494:2016/06/15(水) 07:43:02.26 ID:E7+4aBho.net
>>498
http://i.imgur.com/MKJ8BO7.png
レベル56でした

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 17:05:24.90 ID:UGoTU5nr.net
>>497
自分なら使うキャラや職業で変わるかな

ティコAならレイピアに効果がダブるの承知でバトルアクスつっこむね
いかにクリティカルが出るかが勝負さ
一回クリティカルが出れば死ぬまで叩くのをやめない装置のできあがりさ

ヴァルAなら左手にバトルアクス、右手に鉄の剣で腕力に物言わせるかな
通路の角などを利用して必殺を2回叩き込めば大抵の奴は死ぬ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 17:40:05.60 ID:YMc0GuNw.net
そういや最近?あんまり武器防具の話題になることないな

パッシブでクリ系や回避などの特定装備とシナジーあるキャラは使えない高レベルの装備が来ると結構悩みの種になるな
あと複数方向性あるせいか装備がある程度固まるまでBP使いにくかったり

他にもパッシブにクリティカルないキャラだとレイピアは鉄板にしてたけど器用さないからどうなんだろう…と思ったり
奇跡宝珠がたまに凄い効果引くから上手く使いたいけど混ぜるタイミング難しくて長期間腐らせやすいとかも悩み

そういや合成ってレベル4か5以降はなんとなくレベル2以上にしてから混ぜてたけど計算してみたら大体1のまま混ぜた方が
効率いいってなったけど間違いない?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 14:19:06.81 ID:5sEIMDNg.net
Wikiに呪いの眼が
ほとんどの敵(目玉系とユニーク以外)をワンパンで処理できる
って書いてあるけど、藁人形に呪いって効くの?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 20:40:02.96 ID:oZsNJkqf.net
調べてみたら、効かないと分かった
Wikiは修正しておく

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 23:55:21.52 ID:vX5T38og.net
バスラムBって大部屋モンハウどうすればいいの?特にスライムや蟻がいる時とか
火力出せるスキルないから敵倒すのにターン掛かる上
物理バリア・ヒール2すらないから2,3体に接近されたら、すぐに回複<ダメージになる
矢も巻物も威力出ないし
逃げるにしてもワープぐらいしかないからきつい

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/22(水) 16:05:26.98 ID:pM6TKBRB.net
使えるスキルは無いからアイテムでどうにかするしかない
2000の巻物を出来るだけ保持して逃げる事を最優先に考える
壁破壊とシャドウの肉や火柱の杖があるなら殲滅を考える
敵を圧倒出来るぐらい強い指輪が完成しないとバスラムBはきついね
で強い指輪がうまく出来るかどうかは運次第なのがちょっとな…

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/23(木) 23:40:46.25 ID:yjJYSXY+.net
最近wikiのキャラクターの項目が更新されてるな
攻略法読むと勉強になる

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 00:00:48.76 ID:kMVE/Ugx.net
バスラムBは指輪さえあれば理想的なアイテムのやりくりができる人はかなり強くできるんじゃないかと思う
ただ取捨選択がかなり難しいしパッシブもどれとっていいか迷いやすいから疲れる

逆にアスタナAは毒ルート使ってもまだきついような気がする

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/26(日) 08:24:40.06 ID:XxMkrvlL.net
バスラムBはヒールかバーサークだけ取って右ツリーから取れば
序盤は劣化ヴァルAorバスラムC程度に殴り合えるようになるから右優先でやってる

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 22:34:43.15 ID:cLSQfuid.net
Wikiのキャラクターが埋まってきてると思ったらティコCだけないのか

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 22:41:42.52 ID:HWgzGPDT.net
アスタナCは契約しても使い勝手悪いし燃費も悪いから思いのほか弱くて
回避しても魔法にしても魔法バリアにしても駄目だったが
被ダメやギガ系装備と一緒に伸ばしたらほぼ本体殴りメインでクリアできた思い出

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/27(月) 23:48:34.05 ID:2ne4WI0p.net
>>509
アスタナCじゃないか?
ティコCはむしろ早々と書かれてたはず

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 06:12:47.52 ID:8uCmp2te.net
>>511
本当だ、見間違えた
アスタナCはスライムヒーローと契約すれば1匹放り込んでモンハウ潰して増えて帰って来てた頃にしかやったことないな
そりゃ修正されるわってくらい強かった

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 13:56:13.85 ID:eanEhO9y.net
アスタナCはうごめく炎を契約、将軍アリを上級契約がド安定で他に書くことない
女王アリ契約出来たら最強だけどレアだし何か他に面白い契約モンスターいないかな?
水晶の剣とダイヤゴーレムでMP回復ってのも考えたんだけどこれはイマイチだった

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 15:50:23.80 ID:bIx+bQ8y.net
>>513
初クリア時は低層で馬と契約できた時だった
腐食の杖が無いと毒で契約出来る面子以外は狙うのが難しくてな

ふたくちと契約するのは割と面白かったけど全然安定しない

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 19:51:29.34 ID:dL9ioZWL.net
アスタナCは爆発あるし契約しやすくない?
ドールの巻物があればドールで敵のレベル上げて、ついでにドールを盾にして爆発でHP調整とか
上級契約する時は、麻痺針も覚えているから通路角で麻痺針+爆発(注:アリ等は攻撃してくる)とか
爆発が効かない炎には毒犬肉でユニークは・・・後は誰か頼んだ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 21:32:50.80 ID:hGLrqPp3.net
このゲームむずいのう アーティファクトのギガースシールド引いてもSH死んじゃった

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 16:31:13.50 ID:TL9WY+xm.net
スマホで出来るようにしてほしいなあ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 21:26:43.13 ID:XUU0JxhH.net
やっとSH全職クリアできた
HP低いキャラにとっては漆黒だけじゃなくて魔弾の射手もかなりの脅威だな
50階手前で120近く食らって一発で昇天とか何回かあった

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 23:14:35.24 ID:LSoZjHZf.net
ノーマルでティコBで詰まってるワイ低みの見物
seleniteは一番むずいのもクリアしたんだがなぁ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:05:57.48 ID:ryRebF6H.net
ノーマルアスタナAで詰まってる俺もいるぞ!
どう育てればうまくいくのか検討つかない

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 00:19:55.94 ID:ThUFSvz6.net
アスタナAはともかくティコBで詰むのは基本的なテクニックを知らないとしか思えない
wikiのテクニックをしっかり読もう
http://wikiwiki.jp/daneta3/?%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 01:04:19.08 ID:DR9hpvVD.net
ティコBは普通に戦ってると結構厳しいし自分も初めは言われてるよりもイマイチだなあ…って印象あった
SHで最終版大部屋MH等で困ったら透明草しかないだろって場面あるし透明は難易度上がるにつれ有用になってくると思う

回避プレイしてて気が付いたが回避100って特化すればそこまで到達難しくないけど
この状態って店主の攻撃あたらないから泥棒し放題だよね

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 19:47:22.86 ID:qR4oOcur.net
wikiのボス攻撃一覧に悪魔の草ってのがあるけど見た事がない
パッチレアだったり?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 21:56:23.83 ID:JG///ulj.net
ティコBは店運が悪いと序盤結構キツいよ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 23:39:10.85 ID:+RpgDgZ0.net
装備品全部を矢作成しても大丈夫に思えちゃうくらい
ティコBはツリーの構成が噛み合いすぎてる

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 02:04:49.84 ID:djjm9RJ2.net
ティコBはお金温存しなくていいとうかむしろ序盤にこそ投げまくるのがいいね
店はどうせ泥棒するし
その分終盤用に鉄の矢を温存して

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 23:46:25.88 ID:tc/iex8I.net
ティコBは篭城がしやすいから
食料さえどうにかなれば
店なし、くそ装備てもなんとかなるよ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/11(月) 06:54:29.41 ID:ddf/ppF7.net
■■■□□□□ ■:もともと壁
■■◇■■□■ □:もともと空いてる、通路や部屋
■■◇◇◇□■ ◇:壁破壊で壊したとこ
■■■■■□■
■■■■■□■

ティコB(バスラムC)で壁破壊&三方向を利用するときって、
↑みたいにしてたけど通路から後ろに回り込まれるのが難だった
でも↓みたいにしたら通路から入っても曲がり角でキャラを見て止まる
ということに気付いた

■■■□□□□
■◇◇■■□■
■◇■◇◇□■
■◇◇◇■□■
■■■■■□■

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/12(火) 02:45:11.05 ID:vywzzX3D.net
>>528
これはナイスアイディア
さっそく使わせてもらう

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/12(火) 06:35:04.75 ID:3Xz0Yag7.net
こういう地形ってどういう目的で使うの?
モンハウ対策とか稼ぎ?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/12(火) 23:59:19.93 ID:w9iCHESa.net
モンハウも稼ぎもだけど、通常の戦闘でも使う

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 08:56:28.52 ID:nX7KUbhW.net
移動距離の少ない↑の方が通常の戦闘では使いやすいでしょ
↓は敵を吹き飛ばして角まで移動が間に合わないから普段は使いにくそう
事前準備なしでモンハウ入っちゃった時に輝く掘り方だと思う

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 11:05:33.36 ID:4I3kEi8m.net
吹き飛ばしによる必要移動距離は↑も↓も変わらんような気がする
めんどくさがって部屋の内側から作ることが多いのと
追われている時はいつも三段飛びで入るからぶっちゃけ試してないが

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 12:53:04.77 ID:f+hIvbhU.net
新しい部屋に入る前に予め掘っておきたい時に使うんだろうね

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 22:35:48.57 ID:uzEw6hIY.net
バスラムCでも壁破壊+三方向のコンボはできるけどBP余計にかかるから劣化かな?
と思い、バスラムCならではの活用方法を考えた
壁破壊+三方向+ドール作成+すり抜けのコンボ

■■■■■□■
■◇◇■■□■
■◇■◇◇□■
■◇■◇■□■
■◇◇◇■□■
■■■■■□■

こういう風に壁破壊して、行き止まりのところでドールを作成しておく
そうすると、通路のどちら側からでもいいからモンスターを連れて入ると、
ドールのところでモンスターが止まったまま、バスラムだけが奥まで進める
後はドールとバスラムをすり抜けで入れ替えて一方的に殴る
しかも、再びドールとバスラムをすり抜けで入れ替えると再利用できる

注意点は>>528の↓のように1マスを回るように壁破壊するとうまくいかないこと

■■■■■□■
■◇▼■■□■ ▼:ドール
■◇■△□□■ △:モンスター
■◇◇▲■□■ ▲:バスラム
■■■■■□■

この図でバスラム▲が左へ行くと、モンスター△の視界にはバスラム▲とドール▼が
同じ優先位置(斜め)にいるので、モンスター△はバスラム▲の方に来てしまう
そのため、もう1マス下まで壁を壊しておく
すると、モンスター△の視界にはドール▼だけが残り、バスラム▲が消えるので
モンスター△はドール▼の斜めにとどまる

長々とすまん

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 22:43:36.67 ID:mgEnRGIe.net
>>535
いまひとつピンときてないんだけど
ドールは数回モンスターに殴られる前提ってこと?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 22:44:49.45 ID:mgEnRGIe.net
あ、ゴメン今意味わかったわ
頭いいな
さっそく使わせてもらう

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/14(木) 01:19:45.62 ID:SAK9Rh0D.net
これ先にドールおくと空振った時に60MPもったいないし何回もできないけど、
とりあえず地形だけほっておいて、たくさん敵が来たら△から▼にドール生成するとかできるな
強い

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/17(日) 21:25:06.92 ID:Ui1L+itS.net
バスラムCでも回避特化はできるね
自前で回避+15できるし、身かわしの盾と力の盾鍛えていけば回避率70〜80ぐらいいける
普通にギガシールド鍛えた方が強いんだろうけど

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/17(日) 21:43:05.70 ID:nBpetPAJ.net
回避はロマンよ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/19(火) 17:13:48.37 ID:Il8f0mYE.net
ティコAのBP不足が深刻過ぎる
どんなルートで掘って行くのが良いんだろうか?

左端ヒール1→左中央3方向→右端麻痺針or右中央追撃15
って拾ってるけど20F〜30Fで耐性拾いたい頃が中途半端になってて死にやすい
3方向拾った後で右の枝二つ埋めればほぼ無双なんだけど…

ログ見てるとピックアイテム使ってる人が多いんだろうか?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/19(火) 17:37:42.03 ID:wDUHlT/H.net
あたいは3方向も麻痺針も放棄して追撃と器用に全振りした方が安定したわよ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/19(火) 22:23:42.84 ID:RJoNhwG7.net
麻痺針取らずに爆弾設置で代用してBP4つ分浮かせるのもいいぞ
隣接状態から対処できなくなるけど麻痺無効の敵に使えるメリットとかもあるし悪くない

ピックアイテム使う人は少数派なイメージある
MP的に考えてレイアCのものまね盗みの方が稼ぎやすくて楽しいし

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/22(金) 13:11:55.65 ID:Nlf6WUti.net
>>542-543
意見ありがとう、試してみるよ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/22(金) 21:15:41.88 ID:MuAlvfD2.net
でも近接戦闘安定するなかではティコAが一番盗みやすいよね

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/29(金) 05:05:00.00 ID:bBb/+NJj.net
ピックアイテム+器用振りでSHクリア出来た
アドバイスありがとう

ピックアイテムだと透明草を量産出来るのから最高に安心出来る
ハンター・アーチャーから矢を量産出来るのも便利だった

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/12(金) 21:45:34.42 ID:r9lugU+B.net
話題がない...

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/12(金) 21:53:12.39 ID:iwvQHV5e.net
ティコCで器用特化して矢、爆弾のツリー完全無視がなかなかよかったよ
MPダメージごっそり&回避しまくり
ティコAの劣化版って感じになってしまうけどな

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/13(土) 19:29:21.19 ID:O5NNSirZ.net
アスタナCで金眼の藁人形と契約してみたけど中々面白い
状態異常の罠や特技で強化しまくれるから攻撃力がおかしいことになる

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 07:07:52.10 ID:/pX0ahJv.net
くちと契約するのも楽しいぞ
コスパ悪いってレベルじゃないが

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 09:30:33.33 ID:tWWBGAsz.net
久々にプレイしたら1Fでパンマナ両方腐るとかやめてくれよ…

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 15:37:06.88 ID:vzLMn49k.net
アスタナC SH25F時点で
うごめく炎Lv10 カオスドラゴンLv30と契約済
装備も理力Lv5(魔攻3)(MP3)+ギガシLv3と隙が無い
でも何故だろう、何故か物凄く不安だ…

ここからどうやって死ぬか予測してくれないだろうか

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 21:22:02.39 ID:yVeLKqOW.net
状態異常で事故
落とし穴で先制とられて袋叩き
etc

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 23:09:27.40 ID:WKIKdsmF.net
カオスドラゴンのフレンドリーファイアで

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 23:17:33.46 ID:lNyTPkW0.net
武器防具も指輪もカバーしてくれる口契約も結構好きだけど満足に合成する前に伸び悩んじゃうことがほとんどだよね
ただ契約自体中途半端なの出して即消えたり毒食らったりでメインとしては思ったより燃費悪くて使いづらい印象

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 23:39:14.52 ID:yVeLKqOW.net
アリやスライムみたいに数でカバーできるのは強いよ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 03:59:28.94 ID:lcS6G8GT.net
特にアリは通路角を通ると一歩引いた状態でついてきてくれるのが良い
不意の毒罠・爆発罠で削られにくい
スライムは弱体化してから使ってないけど今でも強いんか?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 16:02:54.89 ID:c7/O9Y9u.net
燃費的にも同時出現できない仕様的にも
ワープ罠踏んだり逆にワープして回避したりとか囲まれたときとか
即死系の敵や相性悪い状態異常の相手の時などが結構きつい印象

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 16:44:17.17 ID:cSBNVJ3J.net
全くその通りだからそこは工夫でカバーするしかない
直接攻撃のみの敵はまかせて
状態異常敵はアスタナが壁引き受けて攻撃をまかせる分担

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/16(火) 08:29:40.24 ID:iKSTPL9x.net
>>552の死因は>>554だった
判別の指輪つけて歩いてたらシャドウに殴られて判別→ダークファイア→即死
蘇生もだけど遠距離モンスターは扱いが難しいな

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/16(火) 11:29:54.00 ID:sYDtzYH6.net
カオスドラゴンは相性悪い敵多すぎて契約モンスターとしては微妙なんよね
運が悪いとうごめく炎やカーバンクルとのタイマンですら負ける

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/16(火) 20:04:14.12 ID:8upMeCr3.net
カオスドラゴンと魔イカは魔防無視でHP大きく持ってかれるから
うごめく炎とかの誤射と比べて危険度が段違いで怖い
だから耐久打点ともに高いし惜しいけど契約は避けてるな
魅了は使いまくるけど

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/17(水) 00:22:33.75 ID:nKsfG1Fb.net
ドールは使えるようになったけど自分は魅了が上手く使えないなあ…
状況が複雑になりそうってイメージと燃費のせいでほとんど触れてないけど
使いこなせれば契約よりも柔軟に対応できそうな気はするが

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/18(木) 06:09:43.42 ID:LkmcCfQ4.net
契約すると挙動がめんどくさいフェアリー系は魅了で使う

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/21(日) 11:30:53.60 ID:keZaHROC.net
最近になって気づいたんだが、
下の階層に行けば行くほどBGMが
半音?下がってないかな?遅くなってるというか・・・

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/26(金) 22:11:17.70 ID:KuWOhJz0.net
だんえた2のゴッドハンドのmaniacとseleniteのhardはどちらが難しいかな?昔前者クリアしたけど、腕が落ちたか後者がクリアできない。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/28(日) 06:06:35.88 ID:3BvHNpJX.net
メイン剣に希望の宝珠を合成したら追混沌+50%がでたがクソすぎた
魅了とか即死とかでてもちろん役立つときもあったが、ヒール、ワープ、ライズ、オールライズ、倍速化、強化草の効果などなどむしろ邪魔になることの方が多かったわ・・・
ティコAで追撃ついてたが、予想外のダメージとかで結局戦略ガタガタになってしもうた
奇跡の宝珠は取捨が可能な指輪につけるもんだなと感じた冒険だったわ。
正直、宝珠拾って希望の宝珠以外だとがっかりする今日この頃

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/28(日) 06:08:07.01 ID:3BvHNpJX.net
↑でメイン剣に合成したのは奇跡の宝珠ね

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/28(日) 08:06:59.18 ID:n0nriH85.net
奇跡の宝珠を武器に合成して追変色10%ついたときは大連鎖がたびたび起きたぜ
あの快感を忘れられなくてついスロットがたくさんある武器にぶっこんでみたくなっちゃうんだよなあ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/28(日) 10:05:33.65 ID:V2dNKIE9.net
☆が無いから奇跡にロマンを求めてしまう

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/28(日) 12:26:57.96 ID:2m8Icusx.net
だんえた2のゴッドハンドはmaniacでもぬるいだろ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/28(日) 23:33:09.75 ID:h2Tms8Wg.net
奇跡で全方向とか炎吸収とかついたっけ?
上手くいくととんでもないしハズレばかりじゃないから自分も余裕あったら入れちゃうな
ただ希望と同じくアイテム圧迫だけして使う前に死ぬこと多いけど…

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/28(日) 23:44:01.93 ID:5RQ33oak.net
装備の合成や漢鑑定を頻繁にしていると装備し忘れてしまう・・・
通常画面内に現在装備中の情報も欲しいな

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/29(月) 02:21:37.24 ID:aOrtHud9.net
>>566ですが、やっとSelenite Hardクリアした。
低層のモンハウ運がよかったのと、魔石でバッドステータス(次MP回復200%がとれる)
をひけたので、魔法プレイが安定しました。 ボスが意外とつよいね。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/31(水) 14:33:52.31 ID:CqYFcnbv.net
ボスをアイススピア1発で倒すレイアCが出来上がって
魔王よりよっぽど怖いストーカーが誕生してしまった

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/31(水) 18:59:24.15 ID:77pOxrgg.net
レイアBじゃなくてCでそれなのか

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/01(木) 02:39:36.34 ID:w9ElTR2E.net
>>576
魔力50〜あったしセプターLv4持ってたからね
レイアBで似たような状況になったら今のはアイススピア3ではない…1だ
みたいな事も出来るんだろうか

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/01(木) 03:21:11.78 ID:GhmTb5oO.net
レベルアップの法則って

例えば
レベ1鉄の剣〔攻HPレベ1〕〔攻弱点レベ1〕にレイピアレベ1を合成すると
レベ1鉄の剣〔攻HPレベ1〕〔攻弱点レベ2〕になるのかな?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/01(木) 10:18:05.61 ID:nKDalNjg.net
>>578
それで合ってるぞ

580 :494:2016/09/08(木) 12:44:03.61 ID:0cplTH2J.net
器用一点集中ティコCでマニアッククリアしましたぞ
器用特化したときはティコAの劣化版って感じになってしまうけど
それでも鬼回避+鬼MPダメージで
殴り系モンスターと魔法系モンスター両方をほとんど無効化できるのがやっぱり強い
個人的にはティコACの器用特化オススメ

関係ないけど武器に奇跡の宝珠合成したら経験値20%アップが二つ付いたw
追炎とかが付いてしまうリスクがあるけどこういうことがたまにあるから
ついロマンを求めてギャンブルしてしまうんだよなあ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/10(土) 08:56:39.90 ID:P0DdWF8A.net
>>580
おめでとう

奇跡はロマンがあっていいよね

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/10(土) 21:28:32.85 ID:DyWKeOKR.net
ノーマルだけど、全キャラクリアした記念カキコ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/12(月) 13:14:46.22 ID:JMJYFbjm.net
>>582
おめでとう、次はハードだね

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/13(火) 20:44:14.71 ID:zkvS7f7Z.net
やっとアスタナAのSHを抜けられた
炎の杖と炸裂炎の杖を無限回収出来るピックアイテムは偉大だった…

邪心の尻尾に毒の燃焼が効かなかったり
スピリットオブソードはアンデッド支配可能だったり
ユニークでも元の性能維持してるのとしてないのが居るのね

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/14(水) 09:32:43.88 ID:PJkxpmqy.net
ソウルイーターやバアルにアンデッド属性ないのも初見戸惑ったな
あとモンハウのユニークと46階以降の量産ユニークで耐性違うのとか
量産ユニークは爆発無効・呪い有効・HP/MP交換有効・ドールの杖有効

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/14(水) 15:10:29.88 ID:g+LIZMHy.net
Seleniteだと見るで爆呪低の欄もちゃんとあるの何で無くしたんだろう?

ユニークのおもりの有無が今だに判らなくて
逃げ切るのに有用そうなワープ・場所がえが使えない><

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/14(水) 20:02:56.12 ID:PJkxpmqy.net
おもりは確か持ってる奴の方が少ないはず
クラーケン・コロッサス・フレイムロードがおもり持ちなのは覚えてる
他にもあったら誰か教えてくれ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/14(水) 23:13:20.73 ID:g+LIZMHy.net
マザースライムはおもり持ち
じゅっくちはうろ覚えだけど持っていた

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/15(木) 00:01:24.30 ID:vavuD5A0.net
サイクロプスが持ってた気がする

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/15(木) 12:25:47.20 ID:NM+kajL0.net
ヴァルB君でSHに出てくる範囲の奴に突き飛ばしを試せる範囲で試してきた
量産ユニークで重かったのは大体↑に出てるので終わりでじゅっくちは軽かった
量産ユニークはアイテムを持ってなくて、レイピアのクリティカルは本体依存でほぼ通る模様

それとバグっぽい?発見をした
ボスは契約モンスターに通常攻撃をしない
全体リフレッシュで契約や支配を切られないならユニーク生産したら楽出来るかも
ティアマトとボスの殴り合い見たかったんだけど残念

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/22(木) 17:48:39.55 ID:tap4R4+t.net
ユニークが落とす指輪って、耐久度が元のより高いのあるけど(例えば、金の指輪なら8→12)
これって指輪修復したらどうなるのかな、と思ってやってみたら、耐久度12から13にできた。
ただ、本来の耐久度まで戻ったら9以上にはならないのか?と疑問に思ったが、
それに気づいたのがクリアの後だったので試してない。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/01(土) 21:19:28.80 ID:Fcb6nPe/.net
むずい

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/01(土) 21:36:20.88 ID:PJW0zr/M.net
ヴァルBでマニアッククリアした
低下無効とれるキャラは力のデッキと博打のデッキをガンガン使えるのが好き
その二つのデッキがたくさん手に入った時はHPとMPがどんどん上がってマッチョになるからほんと楽
魔力の宝珠もできるだけどっちかのデッキに突っ込む

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/02(日) 22:08:27.40 ID:9eLfvGbJ.net
アスタナCでクリアしたけどミスで女王アリとの契約チャンス逃したから備忘録的なことをwikiに書いといたぜ
腐食の杖以外でなんかユニーク契約に使えそうなアイテムある?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/03(月) 08:37:55.60 ID:D/QVRSqb.net
SH全クリの最後に残ったレイアA
こいつは呪われている気がする

未鑑定デッキで死のカードを引く事3回
開幕バステハウスでプレイ時間13秒
通路でゴブに大金投げられて死亡・魅了の草投げられて死亡
クリアできる気がしねぇ…

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/03(月) 12:03:38.41 ID:2OSEtcnn.net
レイアAは序盤は燃費が高すぎるし
エンチャントと対象の魔法が揃ってからはどこから即逃げ体制にするか迷うし
意外と難しいとこもあるよね

特にいいとこまで行ったのに強さに任せて敵倒すのに粘りすぎてガス欠になることよくある

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/08(土) 21:24:22.12 ID:AfEUwW3M.net
SHも遂に全クリ出来た
最後は物資も無くなって足踏み回復しながら殴っての勝利だった

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/08(土) 23:43:34.77 ID:1w/nJBxv.net
>>597
おめでとう
ようやくハードがクリアできるようになった私にはまだまだ先の話だ...

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/11(火) 02:03:39.38 ID:dx61YzGA.net
ありがとう、進み始めると意外とすぐさ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/15(土) 18:50:59.55 ID:R5JpQ3xr.net
開幕大部屋バアルとかやめてくれよ……
やっと階段に近づいたと思ったら見えない鎧にいきなり突き飛ばされて絶望したわ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/18(火) 10:30:56.17 ID:aQpjRM+w.net
アスタナAで炎をレベルあげてから毒でexp回収するのってどうだろう
効率悪くて微妙かな

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/19(水) 22:09:16.29 ID:Gw/gQGZw.net
そこまでEXP高い訳でもないしなぁ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 13:25:32.37 ID:zY6wt/Qb.net
自分なら炎稼ぎやれそうな時は積極的にやるな
毒の杖や状態変化の矢、矢(矢威力が伸びるキャラは除く)を消費してでもやる事もある
すぐにイカフロアがあるから食料(MP)に気にせずやれたり
馬登場前は連鎖続けやすいから
火特技なしキャラでは流石にしないけど

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 14:43:35.62 ID:GndMfimP.net
アスタナAで麻痺の杖か吹き飛ばしの杖が拾えた時と
1マス以上出っ張った水地形や店で安全にハメれる場合はやる

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/20(木) 19:16:52.94 ID:StSqnkor.net
アスタナAはほぼやってる

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/21(金) 09:37:42.13 ID:UztPaNh7.net
難易度が高いと言うよりゲームバランスが悪いだけだよな

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/21(金) 14:25:03.37 ID:EvnkGn3x.net
いやローグライク系の中ではそれなりにバランス良い方だと思う
1F開幕特殊モンハウでなすすべなくやられるのと装備の比重が大きい点以外は不満ないわ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/21(金) 15:53:49.88 ID:cd4brAMa.net
プロが作る市販のローグライクですら起伏が無く、面白みも無いようなゲームばかりだからな
ローグライクはバランス調整が難しいのだろう
これは相当頑張ってると思うぞ
ゴブリンとサルは萎えるのであれだけはやめて欲しかったが

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/21(金) 22:34:31.98 ID:SYY78dX+.net
Hard以上は難しくして当然として
ノーマルとか最低限の知識があればそんなに難しくはなかった気がする

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 09:03:29.85 ID:zlVxu4U0.net
ドレッドラビみたいな理不尽即死はないし、店では馬が場所変えしてこないあたり優しい

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/24(月) 19:22:57.01 ID:jicJQJxX.net
そういえば馬の店場所替えくらったことないわ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/25(火) 16:22:28.22 ID:MtxnW+Oo.net
ロストダンジョンしかやってないとバランスって何?って気分になるよ
即詰みのパターン多過ぎ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/25(火) 21:13:03.20 ID:Cp6+UEr6.net
ロストは調整が大雑把って作者本人が言ってるぐらいだからな

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 00:28:41.34 ID:8rclJgPi.net
ロストはソロプレイヤーだから一回もやってねーや
対戦も一回はやって作者に貢献したいがサービス業では時間がな…

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/26(水) 14:10:58.42 ID:5xVpTzZb.net
ロスダンはクソゲー、これは断言出来る

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/27(木) 06:26:54.72 ID:cZS5AFGN.net
Maniacでも物足りないドMプレイヤー用と考えた方が良いと思う

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/27(木) 08:28:22.78 ID:kZYD21Cz.net
マニアックアスタナAでプロテクションソード+グリムシールドの神引したのに
35F大部屋MH引いて終了した
この引きでクリア出来ねえとか攻略出来る気がしねぇぜ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 05:30:10.86 ID:MpYibYnN.net
キャラによっては終盤は終盤で運ゲーに逆戻りするからなあ…
必要以上に順調に育つよりやや不足気味でも変な階ひかない運の方が大事だったりする

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 16:41:11.72 ID:QhQv6MTR.net
三刀流はクソ(怒)

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 16:56:18.74 ID:iq2Lyu3A.net
できれば武器盾は15Fまでには揃うように加減して欲しいなとは思う

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 20:41:42.80 ID:QsyM61Kd.net
ヴァルCやっとこさクリアした
普通は盾を鍛えてMPバリアでやっていくっぽいけど、引きが弱い人間には無理だった
爆発をエンチャントしてムリヤリ突破していくしかなかった

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 20:53:07.62 ID:EGSGXye+.net
半年振りにプレイしてアスタナBクリア
これでManiac残り4キャラだ
次はアスタナAの毒ルートやってみるかな

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/30(日) 23:52:20.10 ID:378UVT2A.net
ヴァルCは爆発エンチャントして突っ切るのが一番だと思う
武器は命中のみ重視でそれこそダガーLV1とかでいけなくもないし
SHでも2時間程度でクリア出来るから集中力が維持しやすいから楽

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 01:51:28.85 ID:/e3CZpCQ.net
念願のマニアック攻略に成功した
ボスのステータスってSHとManiacで違う?
レイアBで遠距離から倒してしまったから顔を拝めなかった

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 22:26:53.04 ID:7MVyFB8h.net
おめでとう
初クリアがレイアBって凄いな
ボスはステータス多分一緒だと思うけど、言われてみればHPMP以外の細かい数字は見比べたことないや

アスタナA、SHに続いてManiacでも死亡数自己ワーストになりそう
ブランクあるのに無理するもんじゃないな
毒メインでの戦略はもうちょい自分で練り直す必要がありそうだ
パン落としに頼ってレイア以上にMP常時余らせていくべきなのかな

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/05(土) 08:57:23.80 ID:/4ydZ1Mt.net
>>625
ありがとう
レイアBなのはランダム選択で選んでのたまたまだった

アスタナAは本当に…せめて彫金があれば

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/05(土) 22:33:38.38 ID:CdmH4j7r.net
アスタナA15敗目
33Fまでは4回行けたものの、ドール引けてないと倍速付き汎用ユニーク捌き切れず36F越えられない
SHでも相当苦労させられたけど、Maniacだと物資不足がもろに響くなあ
クリアしてる人は勝率どのくらいなんだろう

毒ルートと蘇生ルートは実際使ってみて、一長一短というか目糞鼻糞レベルの差な印象
毒針撃って逃げるのは挟まれると致命的だし、毒の燃焼は汎用性に、乱射は火力に難
どっちメインでも蘇生3まで行く難度に大差ないながら、アイテム識別や合成の進行では蘇生が若干上かな
いずれにしろ他キャラより二回り弱い印象が全く動かない…血の昇華以外に取り得何もないよなあ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/09(水) 05:15:51.96 ID:4NDgxLOn.net
アスタナAのManiacは2/16
でも一回目が1/13だしもうちょっと勝てると思う
いま沢山やったら1/6位になるのかなあ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/09(水) 21:56:45.42 ID:nsbYCOgH.net
SHだがアスタナA勝率1/47 で
クソ雑魚ナメクジなプレイヤーでもティコcなら2/15、キャラ格差がはっきりわかんだね
動かし方分からなくて試行錯誤しまくったとか
1回クリアしただけで満足したとか色々あって差が付いたとは思うんだが…w

630 :627:2016/11/12(土) 07:07:54.06 ID:1ijoO1s3.net
>>628>>629 レスありがとう
アスタナAで勝率1割超えるのは凄いなあ
ちなみに俺はSHのクリアトータルが15/66で、アスタナAは1/17
Maniacは11/46でアスタナAがそのうち0/15
とりあえずアスタナAは後回しにして他頑張ろう…

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/14(月) 01:39:50.90 ID:MbsPJbWD.net
女王アリ強すぎわろた
もう操作キャラいらねえw 召喚しとけば敵きた瞬間からアリ祭りだわ
ビーストテイマーってのも強いんだろうか。バーサーカーにヤられて今回は勧誘できなかったが

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 02:45:41.32 ID:hLs/osuH.net
>>630
アスタナAを除いたらSHが14/49でManiacは11/31?
Maniacのほうが勝率いいんだね

633 :630:2016/11/16(水) 22:39:57.32 ID:k57EbfKO.net
>>632 今のところ、というか書き込み時点ではManiacの方が勝率良かった
その後レイアBCで10回ほどバタバタ倒れたので勝率下がったけど…
弱キャラがManiacの方のカウントに入ってないのと、Hard以下で使ったことがないキャラが何キャラかいたのが要因かな
強キャラだと後半の楽さ・短さがプラスになるので難易度大して上がらないのも

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 02:42:12.64 ID:RtIn6dQJ.net
>>633
私の場合、SHが16/39、Maniacが19/121ではっきりSHのほうが勝率いいから不思議だなって。
Maniac全クリしてからSHやったからSHの時の方が幾分上達してたとは思うけど・・・
後半ほとんど死なないのはSHも同じな気がするし、
序盤の辛さでだいぶ差があると思うんだけどなあ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/18(金) 14:26:54.86 ID:bXNM+JBT.net
5F連続大部屋MHとかティコC殺しに来すぎじゃないですかね…?
ラインボムかばら撒き取っとけば良かったぜ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/19(土) 13:10:59.92 ID:SunjD68c.net
>>634
SHでは倍速光の壁や透明化されたモンスターの不意打ちだったり、物資不足で実際後半何回も死んでるんだ
ManiacではアスタナAに取り掛かるまでは後半2回死んだかどうか
序盤の辛さも、MHを危険な引き方しなければ体感で突破率2割も変わらないんじゃないかなあ
今のところ、ワープ手段ないのにMH中央スタートとかはSHの方が倍近く多い気がする

まあ、お互い全然違う結果が数字ではっきり出てるから、お互い印象変えようがないんじゃないかなw
SHより先にManiac全クリってのも、それこそマニアックなプレイだと思うけどw
SHの勝率4割超えてるのも凄いなあ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/27(日) 04:08:03.34 ID:Sp2RALi7.net
SHティコA初クリア。
やっぱ武器盾の印が揃うと強いな。水晶剣Lv3(攻MP、クリティカル、攻弱点)、鉄盾(防HP、カウンター、全+)
でティコ自体のクリティカルの出やすさ+連撃もあって結構いい感じにクリアできた。
盾は自力で印数3引いたが、剣は希望の宝珠合成で印数3に。
ピックアイテムある分手に入るアイテムの量がまず他のキャラと違う罠
以前大博打デッキで武器盾どっちも印数5にできたときよりは弱いけど(今回は大博打でなかった)、やっぱ印は強いわ。
あとティコの移動系特技強すぎw 多分これなかったら詰んでた場面が何度もあったわ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/27(日) 04:11:28.26 ID:Sp2RALi7.net
あとユニークが武器盾落とすときってなんかボーナスあるんだろうか?
今回は5回くらいあったけど普通の武器盾しか落とさんかった。どれも印数は2だったけど。
印数+1とか?たしかに数えるほどしか見てない天然の印数4の武器盾はいずれもユニークドロップだった希ガスるが。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/27(日) 07:59:52.21 ID:2aJHATN/.net
クリアおめでとう
ユニークの武器盾ドロップは、(★でなければ)印数+1でまず間違いない
印数1のドロップは今まで見た覚えがないし、3以上もそこそこ出るし

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/28(月) 01:58:34.30 ID:k5QKpcr9.net
クリアおめでとう
ユニークの落とす武器盾はスロット+1で良いと思う
指輪は耐久UPだと思うけど幾つ上がるかよくわからない

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/28(月) 16:02:52.67 ID:u2ssmyeO.net
指輪の耐久度アップは、種類によって違う
木だと+2、銅だと+4、って具合

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 18:56:59.52 ID:TQG6mkWp.net
最近はじめたんですが、炎系特技のないキャラで毎回食料が尽きて10階以降は餓死との戦いでしかないんですが・・・
猛者の方々はどうやって食料を確保しているのでしょうか。。。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 19:09:17.95 ID:J1Jd3Jyz.net
だんえた3なら>3と
特技がなければ炎の矢や炎の杖を使う
火炎の巻物を合成でファイヤーボール2を使える
スライムに氷でスライムシャーベット
パン落としを2%ぐらいまで取る
という手があるけど足踏み回復を使いすぎないのが一番だと思う

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 20:45:51.41 ID:CAjG/yTu.net
>>足踏み回復を使いすぎないのが一番だと思う
これに同意だわ
回復はデッキとヒールを優先して使った方が良い
足踏みするのは他の回復手段が取れないときだけにする

上記の方法と炎の罠での巻き込みとかも使えば
序盤に腐食罠踏んで大きなパンが腐るとか、腐ったパンしか落ちてないとか
かなり運が悪い時以外にはだんえた3じゃ餓死しなくなると思うよ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/30(水) 22:37:59.72 ID:7x5oZKUP.net
足踏み減らすのが1番大事なのに同意
特に打撃系ならがんがん進むべき
高難度のレイアB辺りはどうやっても結構ジリ貧になるけど

食料の話題で思い出したが、Wikiのダンジョン攻略-SuperHardの項目に書かれてる駄文、
4割間違ってて5割役に立たない内容だと思うんだが、あれ誰が書いたんだろうな
直しようがないほど質低いんで全削除しておいた方がいい気がするが

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 01:47:46.80 ID:Ph0IirqL.net
>>645
俺は何ヵ所か参考になったから全削除まではしなくて良いかなと思う
あれの通りにやって死んだらそれも経験になるタイプのゲームだと思うし…

少し上にも書いたけど悪魔の花を見た事が無かったりするから
本当に出ないなら消しても良いかなとは思う

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 09:41:54.34 ID:aIMissOu.net
ボロカスに言うほどの駄文ではないと思うけど
プラチナハンターにはどのキャラでもアイテムを使って対応する必要があるとか
肉の固定ダメージが魔王に有効とかこの辺は気になるな

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 20:53:21.61 ID:wygU1BXf.net
攻略記事だからね
人それぞれ意見が食い違うのはしかたないし、それが理由で消すのはどうかと思うよ
客観的な事実と違うところは直してもいいと思うけど

まあ駄文だけどね

649 :645:2016/12/02(金) 23:00:32.58 ID:dsHCFC8W.net
あの文の何がダメかって、SuperHardの攻略にわざわざ書いてる事だと思うんだよね
>このゲームの大きな特徴として、スキルツリーの取得が選べるところがある。
とか、Easyかゲーム紹介に書くべき内容であってなんでSHにわざわざ書いてるのかと
耐性の話なんかもHard以下で普通はチェックしてるだろうし、SHにわざわざ書くのに
睡眠耐性が☆まで必要に読める内容なのも酷すぎるし

武器盾の話なんかも、あの内容を「攻略」としてWikiに書いてるのはお察しレベル
アイテムの値段鑑定の話も「SH」の「攻略」の内容なのかは大いに疑問

アイテム関連や耐性については、以前にテクニック大量追記した頃に書こうかと思ったんだけど、
この半端な攻略記事があったから一度見送ったんだよね
修正したりすり合わせするより0から書く方がマシなレベルなんだよなあ
まあ、全削除するならその頃に整理してたんで、今本気でどうこうはする気ないけど

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 01:06:07.84 ID:h2c6kMmY.net
間違ってたリ役に立たないからだめなのか、書く場所が違ってるからだめなのか、
主張が一貫してなくない?

まあ実際クソなのはまちがいない
とりあえず明確に事実と異なるところだけ編集したけど・・・

個人的には、攻略記事はみんなで一つ作るのでなくて
あくまで一例として個人個人が書くのがいい気がする
書きたがる人がまだ残ってるかは別として

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 07:14:47.31 ID:P816lOxs.net
>>650
主張としては「あの文はダメ」なのであって、理由が複数あるだけだぜ
>マイカロースト・スライムシャーベット作りは最大限に狙うこと
>バスラムAC以外のキャラは、剣と盾の合成は8Fから登場するふたくちに全てを委ねることとなる。
辺りの内容は(階数を除いて)SHの攻略としては無価値だが、Easyでなら役に立つ内容だろう
アイテムの件なんかも、正しい内容と間違ってる内容と質の微妙な主観が全部混ざった上で、
「SHの」攻略に書かれてるから何重にもダメ
もう少し質が高いか、最初からテクニックの辺りに書かれた内容なら良い方向での議論になったかもしれないが

過疎ってるスレで荒れる話題引っ張って、>>650にはWiki編集までしてもらってすまない
でも他にはレイアの死体が増えてることとプレイ時間があまり取れないことくらいしか話題がなくてな…

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 08:51:57.44 ID:DWnIl461.net
影の召喚2で無理矢理合成とか本当に万能だなあと感じる
そして彫金すらないアスタナAェ…

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/11(日) 22:50:12.23 ID:SyXwbUO/.net
Wikiの攻略記事が話題になってたけど、キャラ紹介のはどうなんだろう
何キャラか書いたんだけど、おかしいとこなかったんだろうか

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 00:24:18.78 ID:OFOslkAm.net
レイアAの呪いの眼エンチャントがユニークに効かないってあるけど
ちょっと誤解を招きかねないかな
たしかに本物のユニークには効かないけど汎用ユニークには普通に効くから

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/12(月) 13:02:39.94 ID:xog8ZTnP.net
爆発もそうなの?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/13(火) 20:23:15.69 ID:goNuEJ9w.net
アスタナAの強さ評価とか、バスCの寒い文とか、若干引っかかるところはあるけど、
キャラの雰囲気伝えると言う分にはそんなに悪くないと思う
(誰がどこを書いたかは知らないが)
アスタナC辺りはやたら長い攻略記事になってるので、ここまで書くならページ独立させた方がいいかな、とも思うが、
難癖つけるほどのことでもないし、時期的にも今更感あるし

呪いの眼は確か開発版の一時期汎用ユニークに効かなくて、変更点一覧に書かれないまま変更されてたような気がする
仕様が固まるまで&調査進むまでモンスターページに手を付けられなかったんだが、それっきりになってるな…
爆発はグリムメイル以外、汎用含めた全ユニークにずっと効かないはず

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/13(火) 21:31:16.16 ID:BNRigeNq.net
爆発は汎用ユニークに効かないからヴァルCは弱いんだよなぁ
左ルートだとほぼレイアAの劣化になる

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/14(水) 01:43:01.03 ID:S4FeGMFO.net
個人的な意見の違いは置いといても、
ヴァルCの項の最後で、強いかどうかは別の話とか言ってるのはキャラ紹介とはちょっと違うと思う
あと、あんまり具体的な話は押し付けっぽくてよくないと思う
だんえた2wikiだと育て方の一例という形でビルドを載せてるよね

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/14(水) 01:45:39.35 ID:S4FeGMFO.net
ていうか思わせぶりな書き方はwikiにふさわしくないと思う

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/14(水) 04:57:32.32 ID:eWjG1gc2.net
レイアAは調理を最初に取りに行けエンチャントは後回しがいい
エンチャントを取る過程の攻HP+で序盤から殴り負けにくい

前者が「自分はこうする」で後者が「こういう育て方もある」なんだろうが
何の補足も無しに混じって矛盾引き起こしてるな

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/14(水) 05:05:25.79 ID:uCyeenoU.net
微妙と思う部分があるなら良いと思う内容で是非書いてみてくれ
何かしら書いてくれる人がいるってだけでも有り難い

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/14(水) 05:47:59.81 ID:S4FeGMFO.net
人が書いた内容を補正するって形だとやっぱやりにくい気がする
だんえた2wikiだと、個々の職業で、「雑感」の欄で一般認識を書いて、「育て方の一例」の欄でそれぞれの育成例を書くって形になってる
そういうフォーマットなら雑感の欄は間違いのない最低限の記述にして、一例の欄で個々のビルドを書けるけど、3wikiの現状だと人の書いた攻略記事に追記する形になってちょっとやりにくいんじゃないだろうか
現状だと例えば、バスAでギガシが強いとあるけど、ギガシは弱いし盾は能力重視だから力とトゲ付きを最優先で使えとか思うけど、そう書き換えるのにはちょっと抵抗あるよね

まあいまさら新しく書く人がいるかは知らないけどね

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/14(水) 06:44:43.52 ID:YF8sLPym.net
>>661
キャラ紹介のページは長くなりすぎるの自体がマイナスになるし、かといって他人の文章ばっさり削るのもな
>>662の言う通り、2のWikiみたいに攻略ページ独立させる手はあると思うけど、書く人数と時間とがな…
キャラランクの話とかで出た内容はいいものあったけど、量的には今一

盾の優先度、俺は ギガ(ベース)>力>癒し>鉄&水晶 って感じでトゲは基本優先度低いんだが、
この辺りも結構個人差あって面白いよな

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/14(水) 07:01:02.41 ID:pwOh6czS.net
wikiなんだしお試しページ辺りに記事作ってこっちはどうかな?の方が良い対応して貰えると思う
最近ギスギスな話題が多くてちょっと

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/14(水) 08:17:29.72 ID:uCyeenoU.net
元の文章を補正とか削るんじゃなくて
だんえた2wikiの育て方の一例その1・その2みたいに別で書けばいいじゃん
もし長くなったらその時にページ分けるか検討すればいいだろ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 00:05:34.76 ID:MbUEDp1o.net
今ある駄文を尊重するんじゃただの早い者勝ちになるからな

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/16(金) 01:16:06.05 ID:LPmikY39.net
キャラ紹介の文は駄文というほどには質低いとは思わないが…
あのスペースに攻略まで突っ込まれると書き足しにくいのはあるんだよなあ
あのページ長くするのは論外だし、わざわざ別ページ作って数行コツ書いても不恰好だし

キャラの戦術・戦略や強弱についてはスレ内でもっと話題伸びててくれればな
>>535とかレイアCのトゲ盾戦術とか、面白い内容はある程度あるんだが…
ヴァルA辺りはまとめてみるかなあ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 06:28:12.53 ID:KkeVrzJW.net
人の考え方とかすごい気になるし是非お願いしたい
ただ、余計なことを言うようだけど、あんまり一人で何もかも言おうとせずに、
自分のやったビルドを説明するくらいでやってほしい
今は最適だと思った価値観が将来覆ることもあるかもしれないので、そのときに気軽に編集できるようにやってほしい

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 11:54:10.91 ID:oh7PuD7U.net
>>668
それだけ余計なことを言うなら、気軽に編集できる内容をまず君が書きたまえ
そもそも>>667はスレ内で出た内容まとめるって話題込みなのに、それに対して>>668ってのは
書くなって意味なのか、話題に出た全ビルドやって来いって意味なのか

まあ、現状スレもWikiの一部もこんなんだし、危惧するの自体は分かるんだけどさ
それでも、自分が書いてるわけでもないのに>>668はねーわ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 13:22:32.56 ID:KkeVrzJW.net
>>669
>>667で触れている内容だと、バスラムCの地形ハメは実際にやらなくても分かることだから問題ないけど
レイアCのトゲ盾については実際にやってないなら書かないで欲しいと思う
でも本当に余計なこと言ったわ、さらにギスギスさせて667にも他の人にも申し訳ない

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 15:37:50.36 ID:aLhYkzE0.net
ビルド概要とそのビルドの時の序盤中盤終盤の方針みたいなのを書いてあると
読み物として面白そうだと思う

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 01:18:02.65 ID:dbklgMIZ.net
アイテム鑑定関連の私見をWikiにまとめてみた
長い割に今更な内容だらけなんで、突っ込みとか追記とかあればよろしく
合成の優先度なんかは各人のを並べてみると面白いかなと思ったけど
識別・未識別とキャラごととまで踏み込むと収集つかなくなるんで通り一遍で

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 01:47:08.61 ID:gnpti2Dz.net
よく出来てると思う。ありがたい

ただ、
>神聖草*3(同上)での解呪が・・・
とあるけど、マネマネは呪巻で呪われちゃうよね

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 02:11:18.08 ID:dbklgMIZ.net
神聖+マネマネをあらかじめ呑んで、もう1本神聖キープできてる状況のつもりで書いたんだけど、
確かに今の文じゃ全く伝わりようがないな…
指摘thx 明日にでも修正考えてみる

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 02:40:21.53 ID:f/XNOQem.net
ゲルの腐食で食べ物腐らないのか…気付いてなかった

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 03:04:20.40 ID:DNrcsZ46.net
>>672
序盤でマネマネ草知りたいときに木の指輪に1000草合成
薬草・火炎・転送 なら印つく
マネマネ草 なら印がつかずに合成されない

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/19(月) 05:11:57.67 ID:U2KKdKUV.net
意見が割れそうなところは個人的なってつけてるし良い感覚してるわ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 01:10:17.38 ID:kvoHRmk8.net
改めて読み返してみると、大爆発の記述が半端に重複してたりとかまだ酷いとこあるな
マネマネ草の識別法は完全に失念してた ありがとう

ゲルは200回くらい液吐かれて食料腐ったことないので書いたんだが、
ローパー:食料腐る
他のゲル:食料には影響なし
であってるかな?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 08:01:48.51 ID:xnMkYtBO.net
ゲルもローパーも食料が腐ったこと1度もないぞ
逆に腐ったことがある人がもしいたらリプレイ見せて

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 22:26:30.45 ID:kvoHRmk8.net
ざっと修正終了
これで一通りはOKかな

ローパーには食料腐らされたような気がするんだが、単に記憶違いかな
バージョン上がる時にこっそり変更とかもあるからなあ
とりあえずリプレイ洗いなおしてみるわ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/25(日) 10:50:03.93 ID:KPEHNnag.net
>>646
Hardの1Fで悪魔草落ちてたよ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/30(金) 08:10:49.29 ID:bOjnv3aN.net
>>681
草じゃなくて花なんだ、すまない…

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/31(土) 14:48:17.10 ID:2CfcRRYO.net
>>681
>>646はSH攻略に書かれてた駄文の内容なので…ボスが悪魔の花を召喚するとかいうトンデモ内容
でも鑑定の記事にも悪魔草は店のみとか書かれてるな
過去スレに悪魔草が落ちてた話題は何回か出てた気がするのに

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 20:23:41.94 ID:zD5LNiE4.net
あけおめ
新年初クリア記念カキコ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/02(月) 21:15:36.05 ID:FDhb8U/3.net
おめでと〜

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 01:02:20.63 ID:hQao6261.net
だんえた1のリプレイ落とせるところってもうないでしょうか?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 15:32:15.37 ID:vK8D6fv8.net
>>684
おめでとー!
俺も早いとこ初クリア目指さなきゃ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/05(木) 21:09:21.25 ID:JZG0XKSP.net
>>685 >>687
ありがとう(`・ω・´)

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/16(月) 16:43:04.25 ID:4Crr/FTV.net
だんえた1のリプレイはさすがにもう無いんじゃね
俺が集めたの3のリプレイアップローダーに上げとくわ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/17(火) 23:34:48.20 ID:Am04F9Yq.net
>>689
有難うございます
なんとか通常ダンジョンクリアまでは来たのですが、
その後の指針が見当たらずひたすら死んでいました。参考にします

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/30(月) 21:00:52.63 ID:N8pFKV1z.net
だんえた2のSHのページ書いたものです。
なんか自分の文章でもめとるみたいやけど、すまぬ。
だんえた1,2,3と並行してやってるから食料腐りの件とかまだまだ誤植(というか仕様変更に対応できてない)あるかも。
別に書いてることには特に思い入れとかもなく、自分用の攻略メモみたいな感じだからおかしいとこあったらどんどん修正してちょ。
装備とかスキルの取捨選択は個人の意見もあるしあんまり突っ込まんほうがいいのかなあ・・なんか不安になってきた

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/30(月) 21:15:20.55 ID:N8pFKV1z.net
SHのページなんて特に見るひといないと思っていろいろ突っ走って書いちゃって申し訳ない。
叩き台かなんかと思ってどんどん修正してくださると助かります。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/03(金) 01:54:19.91 ID:qasdbUG3.net
せっかく出てきてくれたところに、傷口に塩塗り込むようなこと言うのもなんだが、
叩き台と言われても、間違ってる内容と質の低い内容と書く場所間違ってる内容が多すぎて…
修正するよりは0から書く方がマシだけど、それも今更で

装備は個人の意見の差異もあるけど、SHの攻略に書くのは場所が微妙だし、
それ以上にキャラ差無視の内容だったのが論外
装備含めたアイテム関連は「SHの」攻略じゃないし
とりあえずアイテム鑑定関連は内容独立させたし、あそこからは消しとくわ

SHの独自攻略も、序層も深層も最終決戦も嘘と間違いだらけで…
序盤に店とモンハウなくてもクリアに問題ないし、サルとハンターはMPダメージと
スキル封印が効くし、とかを修正してくと何も残らないんだよな…

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/03(金) 08:14:02.62 ID:x+2fDG08.net
そこまでわかってて残すとか初心者に対してヒドいなw

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/03(金) 20:27:57.36 ID:aS8ihfdJ.net
初心者はSHの攻略読まないから大丈夫大丈夫

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/03(金) 22:52:21.07 ID:hQWB8Oqb.net
各キャラで欲しい装備、苦手なモンスター、ボスの攻略方法
それぞれ違うんだから一括でまとめて書くってのが土台無理な話

もし0から書くとしてもキャラ別で新たにページ作って書くべき内容だから
SHの文章は削除するか放置するかしかないと思う

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/04(土) 02:32:07.22 ID:0BcKkZyk.net
迂闊な事を書いたら名人様にボッコボコにされるから修正したいって人は減るだろうね

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/04(土) 04:01:26.63 ID:SUti9xpP.net
Hardクリアすらできないような雑魚でも書いてる内容おかしいってレス書いてすんません

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/04(土) 21:09:42.77 ID:F0ETupdq.net
極端な話、攻略って「キャラによる」で終わるから
難易度ごとのページに書くことってモンスターテーブルしかないのかもな

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/04(土) 22:21:34.10 ID:ywVecood.net
みんなちゃんとみてんのねえらいな

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/05(日) 14:54:19.19 ID:d/WKQcM9.net
とりあえず消そうよ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/05(日) 19:14:46.43 ID:WKCplvmp.net
必須耐性と階数の話とか、ラスボスの行動パターン・ラスボス攻略の話はあってもいいと思う
ラスボス戦、大半のキャラで使える壁掘って穴熊を方法の1つとして書いといていいかなと

>>697
そこは心配しなくても、元からWiki書く人が少ないからこんな話が今頃出てるんだぜ…

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 00:43:04.55 ID:jWqXDqTe.net
去年(2016)の6/12から積んであったロストダンジョン、ようやくクリアしたぜ
リプレイアプロダにリプレイうpしときました。
道中で遺品の装備品拾いまくってどんどん合成したものの、
結局最後のユニークラッシュには敵わんのでティコB特有の透明化+壁堀でなんとか突破。
30Fでゲートキーパーに開幕で遭遇したのは幸運でしたわ。もう暫くやりたくないね!

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 10:17:02.12 ID:HYsbCJMv.net
>>703
おめでとう!
今のところロストのクリア報告あるのはバスラムA・ティコB・レイアCか
やっぱこの辺が強キャラなんだな

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/07(火) 22:45:22.40 ID:7XwO/YHO.net
wikiの文は間違ってるとこもあるが全部消すほどではないと思うが
少なくともアイテムとボス攻略のとこは役に立ったぞ?
完璧主義者の自称プロが多いと大変だねえ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/08(水) 00:21:41.05 ID:lYsZCKlL.net
女王アリが強すぎる
契約でユニーク勧誘成功すると終始チートになるな

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/08(水) 14:02:45.06 ID:/2ezDQeX.net
>>706
そもそも出会えるかわからないし勧誘難易度も高めだから良いんじゃない?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/09(木) 05:46:29.10 ID:URDsRe9y.net
wikiのレイアB
スピア1→サンダーストーム→中央を下まで→左ツリーって書いてるけど
こんなに急いでスピア3を取りに行ってまともに使えます?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/09(木) 08:08:57.24 ID:qKGivPsx.net
>>705
じゃあ間違ってるところだけ消してくれ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/09(木) 15:22:21.07 ID:hikWrz6d.net
>>708
瞬間火力が高いってのはそれだけで便利
よって早ければ早い程良い

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/09(木) 18:43:34.13 ID:DBNrTmRb.net
>>708
ユニークや、打撃がどうしようもない場合の鎧系とかに対して切り札になるし、あるに越したことはない
オーバーヒール2や右のツリーを取りに行くより、特に高難度ではいいんじゃないかな と思う
途中も変色はともかく、ステータスアップ・魔法マスタリ・氷の腕・MP回復+だから特に悪くない
別にスピア2が使えなくなるわけじゃないから、2で済む状況なら2を使えばいいし

○○を先に取った方が良い、という意見があってのことなら遠慮なくどうぞどうぞ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/09(木) 19:52:28.33 ID:f1b8xm0Y.net
アイススピア3も重要だけど氷の腕が欲しいからなるべく急ぐ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/09(木) 22:24:13.76 ID:cCQuc5xc.net
いろいろ揉めてたが何はともあれwikiが充実してよかったよかった
攻略情報が揃えば揃うほどまた攻略しがいがあるってもんよ
まあ自分は一文字も貢献してないわけだが

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/10(金) 20:54:22.28 ID:cFsntZyB.net
SHの攻略、昨日までにある程度整理・編集その他してみた
アイテム関連の記述とかはSHの独自内容じゃないし、ここへ残す必要はない気はするけど、
役に立つって声がいくらかあったんで、暫定で残すならとりあえずこのくらいかなと

>>705とか、もし役に立つ内容削りすぎてるようだったら指摘してくれ
他にも意見あれば頼む 明日は多分返答できないんでそれ以降になるが

>>713
ここで意見言ったり不備の指摘してくれるだけでも助かるぜ
>>668みたいな、いちゃもんつけといて動く気ない奴は困るけど

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/10(金) 22:49:37.75 ID:moclxy0S.net
タイムリーな話題かもしれんがSuperHard全くクリアできん・・
46F以降ってwikiにモンスターテーブル書いてないからなめてたけど、ファフニールとかティアマトでんのな・・
もう戦闘したら負けって感じ?部屋入った瞬間3方向から焼かれて心折れたわ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/11(土) 02:15:52.72 ID:OReHgjRD.net
>>715
倒せるキャラなら戦っても問題はないけど消耗する可能性が高いのは視野に入れておくべき
そこまでのフロアで苦戦してるなら即降り安定
終盤フロアを探索できるような状態はほぼクリア確定と変わらないよ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/11(土) 07:04:26.25 ID:IbfS/oNt.net
>>715
階段ワープ・透視の巻物を合計4枚分確保しておくのが安定クリアのコツ
46Fまで来ると経験値はもういらないから戦うメリットはあんまりない

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/11(土) 13:05:56.62 ID:00uVce39.net
その2種確保しておければ後半即降り楽だよね
増殖が拾えなかったときは知恵の宝珠の合成先にも良い
後は透明草とドールと…とか細かく挙げだすときりないな
まあ戦闘普通にできるキャラはかなり限られる

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/23(木) 01:39:39.42 ID:VDKHdheh.net
テクニック・キャラクター他ポツポツ更新
ヴァルAとアスタナCは別ページに攻略っぽいものまとめ直してみた
何か意見とか指摘あればよろしく
まあ、どれも今更って気はするが

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/24(金) 20:24:40.51 ID:768US2Kx.net
分かりやすくてすごく良かった
ただひとつ契約で女王アリを契約しても雑魚は敵になるぞ注意な。バグかもしれんが
マザースライムはわからん

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/25(土) 03:21:19.98 ID:KFiRqOGE.net
>>720
どもども
女王アリ契約しても雑魚は敵に、ってのは、呼び出されるアリが全部敵として出てくるってことかな?
俺自身は女王アリ契約したことないけど、>>706>>631見るに別の意味かな?
もう少し詳しく

呼ばれるアリが全部敵に回るんだったら、それはそれで稼ぎが凄いことになりそうだけど…

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/25(土) 09:11:59.58 ID:UVBytnU5.net
そう、女王アリに呼ばれる雑魚は全部敵。
経験値稼ぎにはいいのかもしれないなぁ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/25(土) 11:26:06.59 ID:KFiRqOGE.net
>>631とかは女王アリ普通に使えてると思われる書き込みだし、このスレと前スレでも同様の報告ないっぽいし、
以前から女王アリの記述はキャラクターの欄に似たようなこと書かれたままで他から指摘なかったし、
常時そうなるのではなくて稀なバグなのかも
他にも女王アリ契約したことある人いたら、召喚される配下のアリが敵味方どっちだったか、バージョン込みで報告求む
他の報告次第でWikiいじるか、作者様へバグ報告させてもらうか考えてみる
まあ俺が何か決定権持ってるわけじゃないんで、Wiki編集も作者様宛メールも好きにやってもらっていいのだけれど

バグと言えば、空振りでターン進行させるときにモンスターの移動描写が省略されるの直らないままだったな…
俺の環境以外だと再現性低いバグだったりするのかな

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/25(土) 15:11:21.02 ID:FUBFh5Dk.net
スロットって大博打の効果で増えるのか。知らんかった。
Lv3くらいなら弱化覚悟で引くときに装備してたほうがいいのかな?
やっぱスロット4以上は魅力的やねえ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/25(土) 16:40:25.08 ID:cDXPLOYW.net
>>724
大博打はあえてスロット数1の武器と盾装備して使ってるなぁ

魔石で多分wikiにも載ってない
火炎放出とか言う特技引いたけど、
連鎖目的で使ってたら自分にも
ダメージ通ってるの気づかなくて死んだw

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/25(土) 20:09:36.61 ID:KFiRqOGE.net
>>722
質問しといて書き忘れてた レスありがとう

大博打は前スレとかでちょいちょい話題に出てたけど、使いたい種類(主にギガ盾とか)のLv1を装備するといいらしい
光の壁張って部屋入り口付近の混乱罠の上で読むってテクニックも話題に出てた
…この辺もテクニックとかにまとめておけば良かったかな
自分が基本大博打使わないから意識から抜けてたけど

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/25(土) 23:43:14.29 ID:FUBFh5Dk.net
>>725
たぶんボス戦で出てくる火炎の花用の特技じゃないですかね?
他の花が使う◯◯ガス放出 とかも特技使った本人にも効果がいくし

>>726
ありがとうございます。確かに結構マイナス効果も多いですね。集団召喚何回かくらったのでそんときは階段降りるしかなかったですが・・
自分もあんまり縁ないので詳しく全効果知らなかったんですが、今回は宝珠合成(+15)うまくいったので。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/25(土) 23:56:54.08 ID:5IsYnOff.net
低下耐性取ったらボーナスゲームになる力のデッキと比べて
大博打は本当に博打だよね

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/26(日) 03:37:41.62 ID:ZP4AJ8cX.net
レイアBのキャラ解説にレイピアとセプターの使い分けが〜 って書いてあるけどこれってスロット数がどっちも1だった場合?
このゲームって合成制限とかないし空きスロット確保できてればとにかく1個にまとめるのが強いと思うけど・・・
ローグ常連アイテムの「壺」がでないからアイテム欄も終始きついしね。
ちなみに武器の性能自体はレイピアのがちょっと強いと思う。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/26(日) 08:56:30.86 ID:vEWAE0/j.net
デッキの使い方、Wikiに慌てて書いた人いるみたいだけど、もうちょっと内容吟味して書こうぜ
>>フロアの全巡回が終わり、敵を殲滅しきったフロアで使用するのが良い
とか分かりきったこと強調する前にもっと書くべきことがあったろうに
一応>>726の内容とか、多少の追記と修正はしてみたが、そもそもが長いし

>>729
2で耐狂戦士の指輪をメインと独立させて運用したりと、人によってはシビアに使い分けてるんだと思う
俺も可能な限りまとめた方がいいと思うし、Wiki書き直すなり併記するなりしちゃっていいと思うけど
後、壷を「ローグ常連」とか言っちゃうと、俺みたいなのが噛み付きかねないから注意するんだぜ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/26(日) 09:02:19.56 ID:rNrW+pvK.net
BoHはrogueじゃなくてNethackだもんね

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/27(月) 02:05:33.44 ID:MILjFLcZ.net
女王アリに関してだが、リプレイアプロダに「女王アリとの契約をいかしきれず〜」ってコメントのついたリプレイが上がってるからみてみたけど、普通に仲間扱いっぽかったよ?
>>720のやつはもしかしたら特定の条件で起こるバグかも?
>>631>>706>>720さんはよかったら女王アリ契約した冒険のリプレイあげてほしい。
アスタナCで100回以上潜ってもいまだに女王アリ契約にたどり着かない初心者からのお願いでした。。。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/28(火) 23:14:23.55 ID:QzzCYous.net
女王アリ契約の調査どもども
召喚されたアリが敵か味方かが分かれるなら、やっぱり稀なバグの類かね
報告他に重ならないようならWikiはそのままにしておくかねえ

WikiのFAQがずっと空欄だったので、ここのテンプレとかを参考に一応今更書いてみた
合成関連はちょっとくどすぎるかね…

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/06(月) 23:46:50.22 ID:Zy+wbDDC.net
週末にやってたヴァルA SuperHardの冒険が諸般の事情によりめちゃヌルゲになったから、
46F以降ガン粘りしてモンスターテーブル作ってみた。
ついでにボスの技のMP消費量調べたが、どれも20だねこれ
初期値666だから30ターン強粘ればMP切れ・・・敗残者なだけあるな(笑)

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/07(火) 03:09:07.15 ID:cyOp2Mgs.net
乙乙
元々45Fまでしかテーブル作られてなかったのとか、40F以降分かれてたのとかは何でなんだろうな

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/07(火) 03:59:56.35 ID:uXPTDJkm.net
量産ユニークが出るからネタバレを控えた可能性

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/08(水) 00:18:14.71 ID:3s5gUa7j.net
Wikiのデッキの項目、ますます長く改悪されてるな…1度ばっさり削って書き直しておく
SHの攻略も上の方、細かい表現とか無駄に改悪されてるの差し戻しとく
モンスターの項も、属性を分かりにくい略称に今更書き換えとか要らないと思うんだけどなあ…
「屍」とか意味違うしアンデッドと分けるのは改悪だし、属性と思考ルーチンも混ざってるし
ゴブリンのアイテム拾いが属性なら、妖精も小悪魔も藁人形もみんなそうなりそうなもんだ
何と言うか…全体的に、無能な働き者がはっちゃけちゃってる感じなんだが…
深い意図があっての事なら、このスレなりコメントなりに明記してくれ

>>734
ボスの消費MPについては内容が攻略というより行動データなのと、MP切れに関する記述が
重複してるから整理しなおしておくぜ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/08(水) 01:53:49.86 ID:yBEQXY7c.net
ネタバレ控えてたってか単純に即降りだから検証しようがなかったんだろ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/08(水) 02:25:34.53 ID:3s5gUa7j.net
デッキの項、概ねこんなもんかな
まだ長いんで、光の壁の付け方とか大博打の後ろ2行とかは要らないかも知れないが
元の長文の方が良いという人多ければ差し戻し…をするよりは、ページ独立させてくれた方がいいかも
アイテムのデータページに使用法を混ぜて書いてるの自体も微妙なんだよなあ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/08(水) 16:45:18.50 ID:XI+X7yeL.net
アイテム好きとかの思考ルーチンは能力封印状態でも無効化されないけど
炎の属性なんかは能力封印状態で無効化されるから
モンスターの項の属性と思考ルーチンが混じってるのは良くないな

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/08(水) 22:02:32.81 ID:3s5gUa7j.net
モンスターのページも改悪酷かったんで、昨年9月の内容をベースに復旧作業中
有益な更新内容はできる限り拾ってるつもりだが、こぼれてる分は申し訳ないが再度記述お願い
相談もコメントもなくここまで好き勝手やるのは勘弁してくれ
読点1ついじるのだって配慮するものだし、Wikiによっては誤字の修正すら禁止してるところもあるというのに
…まあ、俺も断りいれた上でとは言え結構ばっさりやってるんであれだが

とりあえず差し戻しの理由と、相談無しでの再改変を避けて欲しい内容として、
・勝手なフォーマットの変更:勝手な中点(・)の付け外しや、恐らく誰も使っていなかったであろう半角スペースへの、
 改行等への配慮を全て無駄にする改変
・モンスターの分類の、誰も使っていない略称を勝手に表へねじ込んでの改悪
・ドロップについて:内容に複数間違いがある上、そもそもモンスターのデータページに書き入れる内容かが疑問
 ・経験値が手に入らない方法で倒したときに(盗んだ/拾った以外の)アイテムをドロップしないのはユニークだけではない
 ・マイカローストは肉の生成判定とは計算が異なるはず
 ・固定アイテムドロップについては別ページに表がまとまっているのに、記述を冗長にする必要があるのか
・色について:内容に複数間違いがあり、こちらもモンスターのページよりシステム辺りに独立させるべきではないか
 ・爆弾は倒しても連鎖を止めない
 ・連鎖の草を使っていれば、影以外は連鎖を止めない(だったはず)
 他も内容が微妙
・ダークストーカー:狂戦士状態の挙動だけ書くなら特技か豆知識にでも 「逃げるように動く」も間違い
・カーバンクル:ランクで射程が変わるのはボマーやハンター始め複数いるが、こんな半端な内容増やす必要あるのか
・樹:カバ同様要らない類の記述だと思うが、更に内容がそもそも間違ってる
 ・他にサルも内容酷く、ボマーも内容違うはず
・ドール:HPについて記述削った上リンク先にも情報がない

他にも店主についてとか細かいところはいくつもあるけど、この辺の改悪の複数を、もし一人でやってて
内容の相談も報告も何もできないなら、Wikiの編集やめてくれないかな…害が大きすぎる
もうちょい練り上げれば使えそうな内容もあるんだが…

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/08(水) 23:09:11.26 ID:3s5gUa7j.net
ざっと復旧・書き換え終了
・サメとカメって罠避けなかったっけ?
・ゴーレムが物質属性ってゲーム内のどこかで明記されてたっけ? 少なくとも2では石属性だったんだが
の2点、覚えてなかったんで記述戻しちゃったけど、書かれていた方が正しいようならもう1度書き直してくれ
ただ、確かサメは罠避けあって、水上歩行持ちは全部罠避けあるっぽいから記述やめた記憶があるんだが…

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/09(木) 06:13:03.66 ID:toJpqwyv.net
モンスターの耐性を1列に全部並べるんじゃなくて、
耐性を1つ1列にして○×にしたいんだけど横長くなり過ぎるかな

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/09(木) 20:26:32.31 ID:Vb9FnBq4.net
>>743
多分横に長くなりすぎて、(見る側の環境で変わるかも知れんけど)勝手に改行されてぐちゃぐちゃになると思う
プレビューだと実際のものより横幅長いんで、作りたいなら一度練習ページで作ってみるのがお勧め

ただ、以前にだんえた2のパッチ配布所のWiki丸パクリで

ベース       トレント
毒眠魅特ダ爆低   毒眠魅特 爆低
痺混狂能ア呪換    混狂 ア呪換

みたいな感じの書式は試してみた事あるんだけど、横幅固定しないとやる意味がないし、固定すると今度は
能力の欄が長いユニークや長い名前を不恰好に押し潰すしで、良い事あまりなかった
耐性の有無のデータが攻略で特別大事って訳でもないから、各表の右から下へ移動させたりするのも微妙で
スペースを浪費せずに見やすくする妙案は俺には思いつかず

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/09(木) 21:11:55.29 ID:Vb9FnBq4.net
もう少しモンスターページいじろうと思ってたんだが、良く考えたら「属性」に書かれてるうち一番胆になるであろう
アンデッドの種族特性って、能力封印で封印できるものの筆頭だよな
アンデッド殺しやアンデッド支配が対応しなくてイカ焼きなんかが入る表あっても仕方ないと思うんで一度削除
レイピアの対応表は武器のページに載ってるので十分だし、他も能力のページで十分だろう
能力封印が有効かどうかまで全部書いてると、能力のページの半分をコピーすることになりそうだし

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/11(土) 10:26:56.90 ID:Twnkj0XH.net
Wikiのシステムの項目更新
とりあえず色の話とかはそっちで作り直してみた
ドロップについては詳しく書くのめんどくさいので悩み中
固定ドロップと盗み、ユニークの固有ドロップまで話が及ぶとなあ…
肉の生成判定も特にシャーベットはよく分からんし、ユニークの★も店で出ないのかとかあまり把握してない

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/16(木) 00:48:53.37 ID:dz5H6FFv.net
能力封印で無効化されるものが能力、されないものに関しては属性なり体質なりとして言及したほうが正確だと思うが

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/17(金) 15:36:25.50 ID:NDItkyH0.net
最近のwikiを拝見
大博打はデメリットが強調されすぎてる気がするかな
序盤に拾えば光の壁の手段などなくても読むべき
SH/Maniac で15F以内で拾えば、スキルポイント振りは
一切中止して大博打使いきりますね

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/18(土) 10:21:45.52 ID:nlEMqebO.net
>>748
Wikiの更新内容に意見もらえるのはありがたい
俺自身が大博打ほぼ使わない派なせいで、確かにWikiでの表現強いから、若干和らげてみた
…があんまり変わってないかな
ただ、>>748の3行目に全く同意できないのは、過去ログ見るに俺だけではないはず
大博打はスレでも評価割れまくってるし、リスクの抑え方書いて、後は自己責任でいいかな、とも

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/18(土) 13:14:07.21 ID:j9TKWPKJ.net
虚弱忘却のマイナスくらいなら装備レベル、スロット、ユニークで軽くおつりが来ると思うが
上手い人はSHもManiacも本当に安定して打開するみたいなので、期待値がプラスでも余計なリスクを嫌うんだろうか、とも思う
特に低層なら対策あれば集団召喚の経験値もおいしい
自分は、対策は装備の付け替えと集団召喚くらいで、光壁は要らない派

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/19(日) 04:09:14.93 ID:QVMwc2z9.net
要は虚弱忘却ってレベル1つ上昇分のダメージだろ?
少なくとも序盤ではそのくらい集団召喚・モンハウ引ければ経験値的にもそれ以上のペイがあると思うが
俺は低下無効・光の壁なくても使うけどな 序盤なら

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/19(日) 07:43:54.81 ID:F2FJdtKM.net
集団召喚の倍速敵対策が難しいから階段上で使って
モンハウやユニーク引いても戦えないで経験値得られない

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/19(日) 11:25:53.39 ID:wCBQo7Ap.net
大博打の容量が5回とかだとマイナス効果だけで終わるってこともよくあるからなぁ
モンハウを余剰アイテムかスキルで一掃できてかつ光の壁が張れる状態じゃないと使わない派だわ

光の壁なしで使うのは武器盾が弱すぎてこのままだとクリアが危ないって時だけ文字通り博打を打つ

754 :749:2017/03/19(日) 16:38:26.55 ID:pG/D2kgU.net
賛成反対の両方から意見出てくれるのはますます嬉しいな
俺は>>752-753に同意
虚弱忘却を、間に当たり無しで3枚引くとかざらだし、リスク抑えないのは自分はできないなあ
集団召喚を経験値に変えるのは、対策どのくらいあれば安定するんだろう
アスタナC+アリとかは思いつくけど、それはそれでリスク取る必要性は薄そうでもあり

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/19(日) 16:58:33.28 ID:pn+26XXJ.net
安定派は安定してる限り博打は打たない
理論値派は何度も使えばプラスになりやすいから使う
見てるとこんな印象

ちなみに俺は大体使う派で
クリア確定してる場合は使わないけどそれが判断できるのは終盤だから使う事の方が多いって感じ
力のデッキも同じ理由で低下対策が出来たり店があったら使っちゃう

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/20(月) 22:39:26.06 ID:dGSE1QDq.net
力は低下対策か店があればそりゃ使うだろう
大博打とは博打度合いが違う

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/20(月) 23:33:09.70 ID:pPZJX3rL.net
大博打の話題についても、期待値がそもそもプラスになるのか、集団召喚は経験値になるのか自体が焦点だしな
755の書き込みはピンボケしすぎてて何とも

それより集団召喚の対策いいのあるなら教えてクレクレ
まだ盲点になってるところはありそうなんで、手札は増やしておきたい

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/21(火) 00:11:03.14 ID:nHtcPUFK.net
階段近くの混乱の罠の上で使うってレスはどっかで見たよ
自分は階段の上で使ってるが

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/21(火) 08:29:01.19 ID:TixfRRmA.net
店内限定召喚デッキとセットで売ってたら博打を打ってみる

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/21(火) 12:46:11.35 ID:WC9Rz7w3.net
Crawlのデッキと比べて戦略性があっていいよね
癒しと苦痛とか上手く使うとめっちゃ使える

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/21(火) 18:50:14.18 ID:D9hgjFVS.net
集団召喚はティコBだと光の壁傷つけずに全処理できるから美味しい
ドラゴンが面倒くさいけど狂戦士一回分あれば問題ない

ヴァルグリンドも川で真っ二つになってるマップで使うと処理しやすい
ビホは川を渡ってくるけど等速だからどうとでもなる

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/21(火) 21:48:04.28 ID:FcQLm0k1.net
>>761
ティコBは確かに、特に処理楽な部類だな
狂戦士の併用は思いつかなかったんでアイディアありがたい
ただまあ、ティコBは三方向覚えたらもう何するまでもなくクリアできる気はするがw

ヴァルは他にドラゴンも面倒そうだけど、反射1本用意しておけば何とかなるか
MH対策を兼ねた位置取りは若干難しそうだ
川と角使うなら、バスCも+引っ張りとかでいけるかな
序盤というには遅いタイミングになるだろうけど…

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/22(水) 18:30:44.94 ID:Fk9uJqLx.net
>>762
引っ張りや吹き飛ばしの杖での移動は光の壁で防がれるから厳しいと思う
潜行か三段跳びで移動できないとサルで事故りかねない

移動スキルがワープしかないキャラは大混乱・亜空間の巻物あたりが安定じゃないかな

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/22(水) 22:03:24.04 ID:dBzCs6ZN.net
引っ張りって壁に振っても光の壁で効果弾かれるのか
Wikiの豆知識に書き足しておくわ thx
とはいえ>>754からの集団召喚対策の話題は、主に低層でどうやって経験値に変えるかの話
光の壁なしで大博打引いて期待値プラスに持っていけるならそれに越したことはない訳で
混乱は追い払うには十分だけど、罠だと敵逃がさないの厳しいし、巻物は識別済みの入手性がかなり低い上ターン数もやや厳しい

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/25(土) 12:36:07.79 ID:lTUTIff5.net
ManiacレイアCクリア
以前に書かれてたカウンターメインの戦術、盾の引きが良いと滅茶苦茶強いな
結構な種類のモンスターが脅威でなくなって、ティアマト辺りもMPだけで溶かせる
引きが良すぎたんで戦術とかキャラの強さ語るにはアレなクリアだったけど
結局魅了覚えずにクリアしてしまった

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/02(日) 21:21:27.94 ID:A6WgevVI.net
>>765
分かる。っていうかレイアCはカウンターメインでしかクリアしてない...

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/05(水) 02:09:06.22 ID:pPwNJHe9.net
悪魔草って1階から落ちとるのか…
運良く生き残ったんでマネマネ狙うか

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/05(水) 22:10:03.78 ID:zaPK7s3I.net
Maniacのモンスターテーブル作ってみた
31Fまでは自分の環境下で見易いよう改行等入れたので、崩れて見難い人いるようなら改行削ったものに置き換えてくれ
一応リプレイ5個以上見比べて作ったんだが、6個目で初めてよんくちが出てきたフロアがあったりで、抜けはまだ結構ありそう
ファントムが表にいないんだけど、確かどっかで出てきたよな…?

32-35Fはもっと良い並び順のアイディア募集中
今は 泥棒/飛び道具/バステ/アンデッド/その他/補助系 でとりあえず並べてるけど、キララがバステに入ってなかったり
ソウルイーターがアンデッドに入ってたりと微妙
とは言えその辺直して空欄作るくらいなら五十音順とかの方がマシかなとも思い

769 :768:2017/04/06(木) 22:12:12.72 ID:qAmIK7eE.net
ファントムは21Fに確認
後は混乱サソリってどこかに出て来たっけかな…?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/13(木) 21:35:04.99 ID:g5W3zge6.net
だんえた2wiki死んだ?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/14(金) 00:03:30.48 ID:C4YFQwOM.net
先週辺りから死んでるねえ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/26(水) 01:35:02.12 ID:OVdt8f38.net
やっとManiac全キャラクリア終わった
アスタナAはホントきつかった…

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/26(水) 22:07:50.79 ID:yf2WqA7h.net
おめでとう! 自分も頑張らなきゃ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/28(金) 15:10:41.93 ID:P5ozugO1.net
>>772
おめでとう、流石にもう修正は無いかね

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/29(土) 17:42:49.65 ID:QK7RGnd1.net
>>773-774
どもども

その後はティコBとかヴァルAとかの強キャラ久々に遊んでみてる
アスタナAの後にこの辺のキャラだとManiadでももうヌルゲーに感じられる
二刀居合いのヴァルAが魔石で麻痺針覚えちゃいけないよな…

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/14(日) 13:25:31.45 ID:52iGTp8l.net
だんえたじゃないけど同作者の新作出たね。専スレ立つのかな。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/14(日) 14:01:35.58 ID:MmN0rx5g.net
>>776
ちょっとググってみたけど見つからなかったから
よかったらリンク貼ってくれ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/14(日) 16:42:30.35 ID:nLJz9BiA.net
淫魔対魔S

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 06:57:19.88 ID:+rIsSSZO.net
まだ体験版だしR18だけど
ttp://www.dlsite.com/maniax/announce/=/product_id/RJ198801.html

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 14:57:21.52 ID:Gn2rQR/s.net
まだ中身見てないけどこのタイトルでだんえたと似たような難易度なら絶対爆笑するわ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 20:13:03.70 ID:bIk2h8jR.net
サークル名が違うと思ったが、共同制作か。
ストーリーを飛ばして、おまけダンジョンだけ遊べるようにならないかな。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 21:09:29.19 ID:74uuOw3u.net
>17年11月予定
遠いな…

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 22:31:47.93 ID:+rIsSSZO.net
開発ブログで難しすぎるって苦情入ってたけど難度下げはしないらしいよ。
更におまけダンジョンはいつものだんえた並のバランスにするんだとか。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 23:50:58.01 ID:Fggvk9Ii.net
ボスまで行ったけど一発で200ダメくらって昇天した。
あんなのどうしろと...

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 03:17:10.12 ID:LBMzfdjR.net
体験版クリアしたわ
基本的にはだんえたと一緒だな
ただ満腹度が淫乱度みたいな表現されてるのは笑ったわw
なかなか面白そうで今から製品版が楽しみだわ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 08:06:37.59 ID:QMMYsiSV.net
体験版だとボス倒してツリー1個増えて終わりなんだな
そこから先は正式版を待てと
・・・だんえたやるか

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 20:37:38.43 ID:dnOo2LLJ.net
耐性ガバガバ過ぎて見事に肩透かし食らったけど
きっとメインは潜ることじゃないんだ
それに体験版だし

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 21:16:30.42 ID:t/lVYJVI.net
システムがまんまだんえたでワロタw

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 22:14:34.44 ID:A4lx8gxQ.net
倉庫有りで遊べるだんえたって新鮮で体験版の状態でも十分面白いな
敵の混乱の仕様、ドールと十字位置ならランダムで殴ってくる、とか細かい部分の違いを探していくのも楽しい

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 06:08:54.06 ID:nXd5UC9J.net
やっぱ敵とかアーティファクトのリストついてて欲しいな
ダンジョンいってはいおしまいなシンプル過ぎるつくりだと尚更そう思う

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/17(水) 22:43:49.91 ID:tMEDGQbw.net
体験版、追混乱付きでダッシュ斬り持ちの敵が出てくるのが早くてきついな
初見時に出会い頭にMHにと、混乱させられまくって結構困った
現状でアイテム未識別・持ち込みなしとかはかなりきつそうだけど、ビルド増えれば変わってくるのかな

敵が一新されただんえたってだけでも楽しみだ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/18(木) 02:36:45.41 ID:4URsOXTh.net
細かいが対魔忍はエロあるからそっちの話題がメインになっていくならエロ同人に建てた方がいいかもなあ
まだ発売日遠いしいますぐってわけじゃないけどね

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/18(木) 22:44:11.62 ID:J4F6V+cT.net
難度緩和版きたかあ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/21(日) 09:14:18.91 ID:SJ400eqj.net
ピックアイテムとMP抽出でアイテム稼ぎ楽しい

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/25(木) 05:25:05.07 ID:i/pi2tvT.net
体験版やってみたけど
★やヤバイスロットの装備がゴロゴロ手に入ったり
秘伝書のドロップもあったことから
おそらく、結構な種類の秘伝書があるだろうから
持ち込み有りはとりあえずクソ簡単になりそうだったな

まあ、難易度緩和前(未プレイだが)のを
持ち込み無し(初期の剣も)・アイテム未鑑定でやれって言われたり
持ち込み有り前提の難易度で作られたら
禿げそうだけど・・・

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/27(土) 05:54:38.74 ID:1UxPuBu9.net
難度緩和前はだんえたシリーズEasy相当って感じだったよ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/30(火) 08:17:30.95 ID:KRQ3a2f2.net
あの難易度だと相当事故らない限りクリアしちゃうな
電撃ビルドをゲットして終わりでボスも固定か

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/30(火) 21:46:08.33 ID:XafnBk3E.net
体験版だし、ストーリー部分?のメイン層はエロ目的の客層だからね
オマケダンジョン実装までは待つしかない

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/02(金) 22:32:37.74 ID:h6EQpGGh.net
ランキングもマルチプレイも死んどるが

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/17(土) 13:53:50.79 ID:Dc6x0ncq.net
鯖復活する気配ないなあ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/24(土) 21:20:37.09 ID:BCWj/xU4.net
生き返った?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/08(土) 21:15:43.26 ID:n1wazyx2.net
誰か見てるー?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/09(日) 08:30:47.54 ID:piK/XeeA.net
見てるぞ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/09(日) 21:27:32.54 ID:YCCx4cuP.net
見る人いた!
しかし少ない...

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/10(月) 15:08:25.35 ID:R/dQiH6I.net
俺も居るぜ!

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/11(火) 00:25:12.71 ID:HxkNTkeV.net
いるけど、もう新作出るまであまり話題ない気はする

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/17(月) 03:59:10.16 ID:bbhM7Dai.net
チャットじゃないんだから挨拶には一々反応しないだけで
ネタ投下されたら反応はあるだろうね

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/18(火) 22:21:17.59 ID:74hDdR1i.net
結局一部のキャラ紹介文が罠なのは直し切ってないよね?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/18(火) 23:23:39.99 ID:zPcEgSs7.net
ティコBが脳筋なのに★の数がおかしいとかあったね

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/21(金) 06:29:17.00.net
wikiの話

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/23(日) 09:10:20.87 ID:drtFsXGL.net
seleniteの2階で、気づいたら毎ターンHPが3ずつ減っていったんだけどこれは何でしょうか
直前に火炎の巻物読んだのですが、もしかして自分も燃やします?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/23(日) 09:12:45.62 ID:drtFsXGL.net
気付かないうちに飢え死にになってました。くだらない質問してすみません

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/23(日) 09:38:01.56 ID:Xtd+9MYI.net
自分で回答書いてるぞ?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/08(金) 21:08:29.68 ID:n1Bq0ZpB.net
ティコAはどうとるのがいいんだろう
器用さ全振りなのか、三方向+麻痺針からいくのか、追撃揃えるの優先なのか

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/10(日) 14:22:30.81 ID:Ip3On1NI.net
>>814
ティコAは色々やれて全部それなり以上にやれるから
自分の好きなスタイルを見付けていくのが良いと思う

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/12(火) 07:52:19.91 ID:DxKidy68.net
久しぶりにアスタナBやってみたらやっぱ強すぎてワロタ
クリアする頃にはHPMP共に300超えちまった
可憐な乙女とは一体…

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/12(火) 22:44:34.32 ID:6r1jjK8U.net
>>815
ありがとう
色々試してみる

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 21:39:04.85 ID:k385fwET.net
未識別の巻物よんだら、選択肢でたから適当に指輪えらんだ
そしたら強化の巻物で、耐久度が本来の値を超えて+1上昇した
今更だが初めて知った...

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 06:57:12.96 ID:cNjGItqc.net
ティコAでロストダンジョン初クリアしたぞー!
回避型、はまればやっぱり強い
ミス結構あったけど割とどうにかなるもんだ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/02(月) 12:51:31.67 ID:fx+bSi7s.net
>>819
おめでとう、お疲れ様
ロスダンも人が沢山いたら簡単だったのかな…?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 20:20:40.34 ID:W9TWS5CU.net
アスタナA弱すぎてすぐ死ぬ....
移動スキルないし、非力だしで、詰みやすい

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/21(土) 20:20:53.75 ID:hwMbaFw+.net
だんえた3ってwikiのキャラクター育成方針そのまま真似してたらクリアできる?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/22(日) 21:07:42.68 ID:u32gfk/m.net
あれが間違いってことはないけど、あれをマネするだけでクリアってこともないと思う

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/24(火) 06:39:06.19 ID:xvteS4ae.net
キャラ紹介のレベルに留まってるものもあるし、キャラ次第だと思う
スキルツリーの取り方とか戦術は、リプレイ落としてチェックする手も

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/09(木) 02:31:57.11 ID:V6J2zrvy.net
新作の発売日は2017年12月下旬かぁ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/09(木) 11:19:58.52 ID:9pKy3CVf.net
新作ってだんえた4でも出るの?
公式には特に記事ないけど

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/09(木) 11:50:47.37 ID:84ZVRGa5.net
エロ二次創作の方だろう
だんえた3で要望しても無駄だった★図鑑があっちの第三体験版であっさり実装されたのはショックであった

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/13(月) 08:05:58.72 ID:eqJkVBJX.net
お、もうエロだんえた出るのか

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/19(日) 23:12:25.97 ID:siS5eai5.net
エロの方、久しぶりにDLしてみたけどチュートリアルまであるのな
上級のモンハウ切り抜けるやつとかスキル使いまくるやつとか本家でもやりたい

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/01(金) 19:53:51.96 ID:Izw+7bZ/.net
数年ぶりにだんえた2をやろうと思ったんだけど、
パッチ配布してたところとかって無くなっちゃったのかな

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/02(土) 21:41:47.12 ID:pY1LUCa7.net
サイトはもうない
一部なら>>262にアップされてる

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/03(日) 15:20:57.04 ID:92xl1rym.net
>>831
ありがとう!!無事DLできた!

ただWindows10だからか起動すると色々と透過されてない状態で画面が表示されてだいぶ残念な感じだ…

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/03(日) 16:46:06.10 ID:a5iRbdTF.net
ふとニコニコ動画で検索してみてたら、最近だんえた3の実況あげてる人いてビックリ
しかも製品版より前の体験版

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/03(日) 23:03:47.30 ID:ixd2uEwl.net
ニコニコだとバスラムのしか見たこと無いな
探してみるか

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/14(木) 19:47:00.12 ID:E7JiMh0B.net
対魔忍の図鑑、★装備何度も買ってるけどNo.4, 5, 23, 26 が中々埋まらない
固有ドロップなのか?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/22(金) 21:16:24.94 ID:+Ym9t+C5.net
ニコニコで実況してる人、ここ見てるんだな

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/27(水) 01:59:52.48 ID:NGMqRz7U.net
R18ゲーの話題は板違いだから誰か同人エロゲで建ててくれ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/01(月) 18:57:44.52 ID:2Vb+/qjd.net
延期で18年年末予定とかどうしようもないな
>協力者であるカッパーマトックさんに手伝っていただける部分がもはやほぼありません。
だからダンジョン以外の全部担当してる側が遅いってことか

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/01(月) 21:26:13.37 ID:0SBBQhyJ.net
エロ抜き仕様のをやってみたいんだけどなぁ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/02(火) 01:33:54.31 ID:eMfauxxX.net
無いとは思うけど製品版でスキルツリーがだんえた化してたら耐えられえない

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/02(火) 02:50:32.74 ID:BIy4ZHqW.net
言っちゃ悪いけど、組む相手間違えたんじゃないかなあ
絵は下手な訳ではないが、このレベルの絵を描く人はいくらでも居る
ツイッターとか見るとフリゲで遊んでたり、やる気を感じさせない
これだけのゲーム作れる人が絵描きに声かければいくらでも集まると思う

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/04(木) 02:41:17.91 ID:t+s/4P7h.net
1年延期か…酷いな
体験版の出来が期待させるのに十分だっただけに残念だ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/04(木) 07:17:15.68 ID:Ibvan6E+.net
1や2に歩いたところがわかるようにするパッチ当てたりとかしてくれないかなー

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/04(木) 19:05:40.82 ID:dWsZrgD/.net
ダンジョン部分が出来上がってるなら、
ストーリーとかエロパートは追加パッチの形で販売して欲しいわ。
正直、ダンジョン以外は割とどうでも良い。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/04(木) 23:31:53.15 ID:UhaLqqn5.net
Selenite2として配布できないんかなぁ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/13(土) 10:25:14.38 ID:Ndf3/hLF.net
ニコニコの実況、ティコBでHardクリアしたけど
よくアレでクリアしたなぁという感じ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 11:53:23.70 ID:fzP+Au52.net
>>847
動画は見て無いけど動画映えとかもある
なので多少ガバってた方が見応えあるって視聴者も多い

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 19:02:08.34 ID:Pw+WkxYB.net
そもそも視聴者が多くない……のは禁句か

動画映えで言うと、あの動画にはない
それなりに腕がある人が盛大なガバをやらかすと急転直下で笑えるけど
ただの初心者がガバガバなプレイやっても見ごたえはない

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 18:59:43.94 ID:9+inCp9a.net
単純殴り合いをもう少し控えてキャラのコンセプトを大事にしてあげてくださいな

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 07:20:28.62 ID:A6maFu9v.net
キャラのコンセプトを活用しようとするとすぐMPなくなる

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/25(木) 11:46:46.35 ID:yv+JRjby.net
レイアCのランダムエンチャントって活用できるの?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/25(木) 21:26:45.33 ID:C6E9tVSD.net
ランダムエンチャントは舐めプ用としか思えん

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/26(金) 19:11:26.30 ID:fU2sl7CP.net
ランダムエンチャントは空白マスと大して変わらんな

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 17:53:45.76 ID:+ki6kgrO.net
アマチュアでも副業で成功できるガイド
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

LWCSB

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 18:05:32.47 ID:pczQ4xNT.net
スキルの選択ミスが起こらない分、空白マスの方がマシまである

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 18:13:29.25 ID:7RlTfNcv.net
まあ魔法バリアでいいんじゃないかな…

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/03(土) 23:44:36.17 ID:2udsCuPY.net
今更な話だが、WikiのティコCの攻略が短すぎると思ったので編集した

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/04(日) 09:56:30.06 ID:7FQsEbYS.net
>>857
今読んでみてるけど、前の内容の方が良いと思う
無理に全部に言及しようとしているせいで、キャラ紹介としては長すぎて価値が薄い
攻略としても、>>他のツリーのスキルやアイテムで何とかしよう。 の一文を筆頭に、だらだら長くしてる部分が多い
ティコCは矢と爆弾を併用して一人前だと思うし、ツリー1本ごとの欠点も一々いらないんじゃないかな
爆弾メインだとMPがきつい、ってのも3行、3回書かれてるし、もうちょい推敲して文章量2/3にまとめれば良い感じになるかも

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/04(日) 11:58:15.95 ID:e28Yv0ix.net
>>858
> 今読んでみてるけど、前の内容の方が良いと思う

前のに戻した

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/04(日) 18:08:14.15 ID:FPFhIg6J.net
ティコCの記事で思い出したけど、だんえた2wikiはもう復活しないのかねえ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/04(日) 22:12:06.75 ID:e28Yv0ix.net
しないでしょ。需要も無いし。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/05(月) 03:12:30.51 ID:SRSUjN0i.net
ロストダンジョン2回目クリア
ティコBでクリアしたけど、キャラ以前に拾った盾が非常に強かったためとても楽だった
ずっと作業で育ててたんだろうなと思わせる装備が低層に転がってるとあまり面白くない、
と言うのは贅沢なんだろうけど…次回作ではもっと良い感じに進化した要素欲しいなあ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/05(月) 19:37:22.52 ID:uxq0eyeV.net
>>862
萎えるわ
はじめてロストダンジョンやってみて装備品育てたのに...
タイミング被って使われるのは仕方ないにしても「面白いくない」って何だ

もうやる気しない

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/06(火) 00:27:55.64 ID:GLacc+x6.net
>>863
「面白いくない」に吹いた
面白くないってのが何か、って言われたら妥当な感想としか言いようがないかな
だんえたの良い所は矢を500本集めたりとかの下らない作業がないところだと思うんで、
低層で自殺繰り返すような真逆な作業を見せ付けられるのは萎えるわ
各人が全力でクリアを狙って、力及ばなかった結果を集積していくのが良いんじゃないか
まあもうあまり人がいないだろうけど

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/06(火) 00:53:06.42 ID:5Lzs0TBQ.net
作業は嫌いだの萎えるだの言うけど、結局その成果は使ったんじゃないか
使わずにクリアしたならともかく、使っておいてあの言い草はどうかと思う
作業が好きでやった側からしたら不愉快でしかないでしょ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/06(火) 05:05:36.60 ID:7H6enj7W.net
ソロゲーでマルチするとどうしてもね
体験版からやってても対戦モード一回も起動出来てないから怖いもの見たさで一回やってみたくはある
やってみたいけど、マニアック攻略すらかなりの良ツモじゃないと越せないから悩む

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/06(火) 06:22:43.70 ID:BmmCgl7g.net
ロストダンジョンやるなら1回クリアした直後の
人の装備が一つも落ちてない状態でクリアすればいいんじゃない?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/06(火) 06:35:26.64 ID:5Lzs0TBQ.net
前スレ見てたら、オフラインでやりたいとか一人でじっくり育成したいとか
いくつか書かれてたから、作業肯定派はそれなりにいるっぽいけどなぁ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/06(火) 22:34:05.91 ID:uZliO5kn.net
対戦とかdiscord普及してきたからワンチャン…ない?ダメ?そこをなんとか

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/08(木) 06:51:55.60 ID:EEv6Dhf7.net
時間指定してくれたら対戦できると思うけど
8人も集まるかな

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/09(金) 21:58:27.55 ID:qDIFcTGK.net
しばらく前にランダムエンチャントの話題出てたけど、3のランダムエンチャントのテーブルってどんなだったんだろう
2ではワンダーボックスから狂戦士化喰らって即死とかあったけど、3では全く聞かないし、自分でもなかったな

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/10(土) 18:04:04.17 ID:4XzCCuFm.net
今日辺りニコ生で実況しよかな
需要は…あるかな?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/10(土) 21:23:27.99 ID:jG0wZvcn.net
>>872
何時か予め分かってれば見てみるかも

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/12(月) 21:23:43.58 ID:iWfVczTD.net
Wikiのキャラクター紹介記事、ヴァルABCとティコAのを消したみたいだけど、
書き直す途中なのかな?

>>869
だんえた用のDiscordあるの?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/12(月) 22:02:14.41 ID:CBKyzcV/.net
アスタナAとかレイアAも消えてるね
1週間近く前の変更でそこから手も付けられてないし、削除の意図とかも書かれてないし、
とりあえずバックアップから復旧しておこうか

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/12(月) 23:01:40.36 ID:W4NWbyey.net
証明しようもないですが、消したのは私です
色々思うところあって自分の書いたキャラの項目を消しました
理由は深く聞かないでください
出来れば私の書いた部分は消して、新しく書き直してください

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/13(火) 01:35:02.48 ID:7gQu+G2K.net
良い文章多かったのに勿体無い
まあでもそれなら、いくつかは書いてみるかな…

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/13(火) 22:14:46.25 ID:WID7vBvI.net
>>874
ごめんだんえたのはたぶんないと思う
discordというツールが広まってきたからということね

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/13(火) 22:58:05.33 ID:7gQu+G2K.net
とりあえずWikiの該当箇所書き換え
10行程度を目安に書いてみたけど…10行切ってる記事よりは攻略もうちょい書いてある方が良いかね

もっと良い内容書けそうな人がいれば書き換えは遠慮なくどうぞ
自分の記事の割合があまり増えるのも悲しいので

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/14(水) 22:40:56.23 ID:O9nYliOa.net
>>879
ありがとうございました

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/16(金) 09:47:02.51 ID:O3SaPsiO.net
>>879

wikiの流れを見てると消したくなる気持ちもわかる

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/24(土) 17:59:12.17 ID:k2WZgEq3.net
ロストダンジョンをクリアしたので作業なり何なりどうぞ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/04(日) 00:11:42.90 ID:yMh9TWPw.net
>>864
> 各人が全力でクリアを狙って、力及ばなかった結果を集積していくのが良いんじゃないか

ジリ貧の状態でも全力で先に進んで、ゴブリンがいるフロアに遺品落とすことになってもいいのかな
拾われると困るから、無理っぽいときは手前のフロアで自決した方がいいのかと思ってるんだが

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/05(月) 21:50:11.89 ID:v/QRGRMX.net
ロストダンジョン1Fにアーティファクト溜まってるけど
作業否定派はこういうのもつまらなくなるから嫌なんだろうか

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/06(火) 01:21:35.92 ID:008oWP14.net
>>883
結果としてアイテムロストが起きる事があるのは仕方ないし、別にいいんじゃないか
ドールの杖や別の装備拾えて状況が好転するかもしれないし
少なくとも、アイテム失くすかもしれないなら自殺しろとかは思わんよ

ただ、設問がアイテムロストか自殺かの二択だと、どう答えても噛み付いてくる奴はいそう

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/07(水) 23:37:29.19 ID:fab+LBa6.net
最近ロストダンジョンが何回かクリアされてるけど、リプが見てみたい

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/07(水) 23:55:53.19 ID:HhQPitlO.net
そういえば最初以外はリプUPされてないね

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/08(木) 00:24:31.98 ID:mwUEllpo.net
そういえば最初以外はリプUPされてないね

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/09(金) 22:24:54.59 ID:YvgSB514.net
私がクリアしたときは鍛えた装備品でゴリ押ししただけだからなぁ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/10(土) 18:54:46.75 ID:c+Um0fGb.net
ニコニコ動画の人、また投稿再開してたんだな
アスタナCは強いキャラだけどテクニカルだからどうなるか

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/13(火) 01:12:03.73 ID:S2oBWT5y.net
ロストダンジョンのクリアはリプレイ2つは上がってるはず
装備品強くなりすぎると被ダメ下がり過ぎて、やり応えも見応えもManiacより下なんだよな…
29F30Fのファフニール対策にドールの杖持ち込めればそれで話が終わってしまう

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/13(火) 06:48:00.34 ID:IfmlOJdI.net
装備品を強くするダンジョンなのに……
最強装備で無双するのってここじゃ不評なのかな

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/13(火) 07:50:57.24 ID:ksW2En6I.net
>>892
バスラムは嫁に逃げられちゃってるから…

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/14(水) 01:47:13.80 ID:LzoF+A3f.net
そういう寒いプレイしたいなら持ち込みありの別ゲーやればいいだけの話だし

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/14(水) 06:59:43.21 ID:eduoBrWa.net
上がってるリプレイ装備強いけど、それらもアカンか

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/15(木) 06:43:30.94 ID:mtFy3Ncc.net
バスラム完全否定やな

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/21(水) 16:28:07.81 ID:lxvcQP2I.net
もうロストダンジョンをクリアしても話題にもならないな

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/28(水) 23:16:10.10 ID:JZXHyU9C.net
ロストダンジョンに限って言えばレイアAが一番楽だと最近思う

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/07(土) 22:34:23.93 ID:TNeyrWFE.net
いつの間にかロストダンジョンの遺品減った?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/14(土) 22:36:36.98 ID:Ar/+DE7A.net
最近アスタナCばっかやってる
いろんな相手と契約してみるのが楽しい

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/15(日) 20:24:38.38 ID:HyzcsOJt.net
アスタナCの気持ちよさはボスフロアで砕け散る

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/16(月) 19:34:05.84 ID:2TPAwblC.net
ボスフロアではビホルダーの他、フェンリルが強くてお勧め
2回行動に追混乱で無駄な動き無し、耐性も(呪い以外は)実質抜け無し
契約が大変なのと加入の遅さが欠点ながら、捕まえられるとバランスが壊れるレベル

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/18(水) 23:29:26.12 ID:yRNWpXKB.net
アスタナCの契約ってアリやスライムが定番だけど、召喚や分裂したのは契約レベル補正がないから
上級契約にする強みがあんまりない(MPコストに見合ってない)気がする
通常契約の方が、コスト低いから再召喚しやすくていいんじゃないかと最近は考えてる

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/19(木) 06:41:01.39 ID:p6RKf9bt.net
>>903
分裂とか召喚が終わる前に落ちる可能性が減るから上級って考えもアリ
通常は炎で枠埋まってる事が多くて、こいつが優秀だから上級しか枠が無いって事もある

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/19(木) 20:34:29.22 ID:SVpAM1Qt.net
アリLV30の本体はLV10の時よりかなり強いから上級でも別にそれほど損じゃないと思う

もちろんLV10アリでも十分強いから通常契約アリも選択肢にはなるけど
上級契約したときにアリよりもメリットのあるモンスターが汎用の中で他にいるか?

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/19(木) 20:38:15.21 ID:CIIJdorX.net
半額セールやってる

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/19(木) 22:58:39.76 ID:baljyL0k.net
>>905に同意
アリのステータス悪くないし、契約してる1匹だけでも打撃力・HP上昇は結構でかい
通常と上級両方アリ契約してみたことあるけど、上級の方が使い易くて通常は別のに切り替えた
再召喚を頻繁にしなくちゃいけないくらい敵が強い深層なら、シルフやビホルダーを回す方がお勧め

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/19(木) 23:38:46.99 ID:CLkHRhmV.net
樹やビホルダーとは契約したことあるけど思ったようにスキル使ってくれなくて
あっけなく潰されることがあってからイマイチ使う気になれないでいる

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/20(金) 19:39:20.56 ID:c4yHjVvj.net
上級契約でHP増えても呪いの眼とか低下草とかは関係ないしなぁ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/23(月) 22:33:37.08 ID:B8c2/U/n.net
通常枠にはよんくちを推す
例えば銀の指輪に草2個合成+敵からアイテム一個盗めば
MP210相当の働きと考えられるからかなりお得だと思う

彫金を取る必要なくなってその分のBPも他に回せるし
杖や宝珠も合成可能でバスラムAのお株を奪うような立ち回りが可能になる

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/24(火) 06:31:18.49 ID:UwWwjA/W.net
> 彫金を取る必要なくなって

HPMP盗あるツリーだから取ってたけど、案外無くても問題ないのかな

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/24(火) 13:51:06.53 ID:2c3WMXbV.net
>>905
契約モンスターがとどめを刺しやすいせいでHPMP盗みが機能しない場面も多いから
その分の4BPを魔力に振ったほうが総合でのMP回復量が伸びるんじゃないかと考えてる
HP面でも魔法防御の上昇がそれ相当の働きになると思う

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/24(火) 13:52:00.82 ID:2c3WMXbV.net
ごめん>>905じゃなくて>>911だった

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/24(火) 14:01:02.15 ID:HCwWzsn9.net
良さそうに思えるけどよんくちと契約するのが凄い面倒そう

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/24(火) 20:12:54.04 ID:LQSoYdr/.net
中盤でよんくちと契約してた時はそれなりに有効だった
とはいえ戦力としては計上し辛いし、アスタナCなら麻痺針あるから合成もそもそもあまり不自由しない
>>910で書かれてるようなフル活用できる回数は5回もないし、透明草確定で盗めるわけじゃないし
MHとかでの戦力考えると、契約一枠潰しておける期間はそんなに長くない
捕まえられれば快適ではあるし、樹や弓系なんかには強いものの、捕まえる手間を掛けるかは悩み所

>>908
ビホルダーは、基本的にはアリとかを正面から当てた上で斜めからぶつけるんだぜ
汎用ユニークとの連戦では、アリorスライム+ビホルダーを超えるのはほとんどいないと思う
樹が同列に並んでるところからして、深層の話題ではないのかも知れんが

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/24(火) 22:06:16.70 ID:UwWwjA/W.net
>>912
なるほど
そういう考え方もアリなのか

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/29(日) 19:31:07.22 ID:tgCzfhH7.net
アスタナCで魔石から解呪を引けたのでラッキーと思ったら、忘却の草でそれを忘れるという

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/03(木) 10:43:28.13 ID:k8KrSVcg.net
アスタナCが上級契約なしでもいけるのか試した
とりあえずSuperHardは一発でクリアできた

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/05(土) 22:00:31.75 ID:zDumnyQx.net
Wikiの★バアルソードの能力「必殺」って何だろう

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/06(日) 09:58:46.10 ID:zfTQOG1v.net
アクティブスキルの必殺のことかなあ。

>>918
クリア率が1%程度で全然安定クリアできないんだけどどうやったらそんな風にサクサククリアできるの?

921 :918:2018/05/06(日) 17:39:27.22 ID:a6rXWD0M.net
>>920
参考程度になればと思って書くと
Easyで、色んなモンスターと契約したり、色んなツリーの取り方したり、何度も試行錯誤してプレイスタイルを掴んだ
そうやって10回以上クリアしたころには、「Easyはもう楽勝だな」と思えたので、
後はNormal3回クリア→Hard3回クリア→SuperHardと難易度を上げていった
何度もクリアして自信をつけてから次の難易度にいくやり方が、自分には合っていたんだなと思う

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/07(月) 06:17:53.70 ID:RZ+qm9U+.net
アスタナCは契約なしでのクリア報告が複数上がってるしね

923 :918:2018/05/08(火) 23:50:36.56 ID:0Wgxexb6.net
上級契約なしアスタナC、もう一回やったらまた一発クリアした
余ったBPを魔力に振れるから、MP回復しやすい&魔法防御上がるのが便利
縛りプレイとかではなく普通に強いのではないかと思い始めてる

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/12(土) 18:43:39.58 ID:lc3LJSr2.net
クリアできても運が良かっただけじゃないかと思って
同じ難易度&同じキャラで何度もプレイしてしまう

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/13(日) 00:03:55.41 ID:Hc6IAL62.net
この手のゲームでは引きの強さも実力の内よ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/14(月) 16:59:08.28 ID:vmdQYsrU.net
うっひょおお https://goo.gl/qQrSSW

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/14(月) 20:06:14.54 ID:NPXcga64.net
武器が最後まで水晶の剣lv1+0だったのに、盾はギガシールドlv3+10ぐらいだったのは運がいいのか悪いのか

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/21(月) 23:10:18.06 ID:UcSv/J2G.net
SuperHardまではいけるのにManicが中々うまくいかん
シャドウでガリガリ削られるのが多い気がする

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/25(金) 21:49:33.73 ID:ALPR9/pU.net
レイアAでプレイしてるのですが武器や盾は何がオススメなのでしょうか?
武器はほぼほぼセプターになるんだろうけど恐らく印が有用な武器だろうから
適当なスロット開いてる武器にセプター印突っ込む予定です
盾はイマイチよくわからないです

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 06:19:50.80 ID:BUa3bNzH.net
Aはエンチャントか
命中大事なんでセプターのままでも悪くないよ
後は水晶印があるといいね

盾はとりあえずギガシールドがベースに一番よい
鉄なんかも意外と強いとおもう

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 07:14:30.80 ID:vPeGFcmX.net
あーセプターは命中率に優れてるからレイアAだとベースメインでもアリなんですね
盾はやっぱりそこらへんになるのかありがとうございます

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/02(土) 21:27:50.54 ID:SQXQsrgp.net
ニコニコ動画で実況上げてた人、失踪したんかな

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/10(日) 23:03:52.45 ID:iJKt1MR4.net
スキルツリーの最適解ってもう答え出てるのかな

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/11(月) 18:41:33.71 ID:S1elLTOk.net
>>933
自分の好きなように取るってのが最適解じゃねえかな
樹に間に合わないのに低下無効のツリー掘ったりするのは無駄になるから避けたいけど
間に合うのか間に合わないのかは本人の経験値稼ぐ能力と潜るダンジョンランクとその場の運で変わってしまう

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/11(月) 18:43:03.11 ID:uykgOsfH.net
多少余裕もたせてマップ状況にあわせて緊急的に取るから順番は固定できない

936 :933:2018/06/11(月) 23:48:28.32 ID:jI1wHnst.net
なるほど
ある程度ゆるく考える方がいいか
これがベストって決めてしまうとスキルツリーの面白味がないし

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/18(月) 23:10:28.78 ID:oRCDY4U1.net
真っ先に取る程じゃないけど、あるとたまに便利なスキルもある

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/27(水) 23:25:57.48 ID:BG3JsZsv.net
毒針乱射って地味に強い気がする

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/04(水) 23:18:53.97 ID:m+MrJlrF.net
大部屋ジュエルビーストとかやめてくださいしんでしまいます

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/05(木) 19:21:24.43 ID:vVqg2waI.net
バスラムBでユニークから銀の指輪(12)を拾えたので
>>591で言われてた修理を今更ながらやってきた

耐久度(6)まで減ってから指輪修理を連打しまくった結果
耐久度(16)まで回復してそれ以上は増えなかった

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/05(木) 22:46:44.61 ID:ikfonJQi.net
>>940
検証乙
16が上限なのは黒鋼の指輪が関係してるのかな

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/07(土) 23:53:22.47 ID:h6g5Zec5.net
運がよくないとクリアできないのだろうか

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 01:23:37.36 ID:l/LhH08W.net
>>942
運が良くないとクリアできないけど
運が30必要でクリアできる人と運が10必要でクリアできる人の差は経験と知識だぜ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/12(木) 00:02:14.41 ID:LMIHGchn.net
通路歩いたら、バーサーカーVII+倍速+パワーライズに鉢合わせて一瞬で死んだ
こんなんどうしろと

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/12(木) 00:16:15.44 ID:MurYwKLw.net
バーサーカーがレベルアップしてる状況や倍速支援のいる階層やらで何も考えず通路を歩いている時点で問題がある

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/12(木) 23:58:30.08 ID:LMIHGchn.net
どうしたら>>944を回避できるの?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/13(金) 00:01:10.12 ID:aQTgNGF+.net
単なる注意・対策不足だよな
ユニークにライズ+力ためなら仕方ないけど

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/13(金) 00:23:32.97 ID:aQTgNGF+.net
出会い頭に即死する強さのバーサーカーが暴れまくってるなら、部屋で足踏み繰り返して先手取ることを考える
3なら後半で足踏みする余裕がないほど食料ぎりぎりになることは稀

特殊ハウス絡みじゃなければ>>944は後半だろうし、温存してる透視や階段ワープ使っても良い状況だろう
歩き回るなら光の壁かMPバリアを使う 透視もバリアもなしの低HPでは通路歩き回らない

全部どうしようもない状況に追いやられる引きの悪い回もないではないが、その際出る嘆きは>>944ではないと思う

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/13(金) 02:20:56.58 ID:KTskZghd.net
しょせんバーサーカーなんて序盤の倍速最高レベルだろうが毒+異常いれておいしくいただきましたレベルの最楽級MOBだからな
ただ倍速かけてくる悪魔のほうは後半の一番嫌な敵だから忘却か虚弱かどっちか忘れたけど拾え次第次の悪魔フロアでレベル3まで上げて永続封印推奨
でないと後半の本当に厄介な雑魚から量産型ユニークの大群まで全部全員倍速で襲ってくる

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/13(金) 03:13:35.52 ID:IGqGGS8z.net
スキル封印したい敵が多いんだよなあ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/13(金) 06:43:45.68 ID:mks6cOYG.net
忘却・虚弱の草って識別で自分が飲んだのが最初で最後ってことの方がよくある

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/13(金) 07:47:16.91 ID:kJN/Sl4o.net
悪魔は杖のデッキ連発しとけば結構スキル封印出来るぞ
俺は草を根性鑑定は勿体無いから根性鑑定するなら巻物派
巻物は草と違って指輪鑑定で危険品の判別がしやすいのも事故率下がって良い

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/13(金) 09:42:30.63 ID:FO6iep3z.net
Wikiのアイテム鑑定概論だと、呪いの巻物を避けるため、鑑定は草から行うってあるな

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/13(金) 09:55:34.83 ID:KTskZghd.net
どうせ序盤は呪い読んでもあんまり問題ないし同じく最初は巻物からかな
貴重な草は大事に使いたいから店出るまでは3個揃うまでできるだけ温存したいし装備もできるだけもちたいし巻物しか処分しやすいのがない

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/13(金) 14:50:58.90 ID:t+1aC/uL.net
いや呪い読んだ次の階がモンハウだったら死亡確定じゃん
高クリア率維持が目標派としてはそのリスクは背負えないわ
店が出ず解呪手段もなくアイテム満タンになったら敵を全滅させてから草を全飲みする

ただティコAかレイアCなら神聖草3つ盗んで巻物読むから草を温存したいって意見は分かる

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/13(金) 21:30:42.44 ID:mks6cOYG.net
結構、意見が分かれるところなんだな

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/14(土) 10:16:42.71 ID:lfvRruQb.net
値段つけも指輪合成もしてない未識別巻物よんで選択肢でたときにどれ選ぶかにセオリーあるんかな

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/15(日) 01:28:56.71 ID:ehM5fTYw.net
漢鑑定巻物からのプレイヤーが結構いるのは意外だな
指輪での簡易鑑定終わってるのは草より先でいいと思うけど
呪いは読んで詰むのはむしろ序盤〜中盤の話だろう
MH引いたり、特に肉弾戦弱いキャラはリカバリー前に食料やマナが尽きるリスクがあるし

草で3個そろえて効果が十分大きいのは目薬草だけのような気がする
状態異常耐性系はすんなり3個集まることが稀で、3本目で節約できるのは草1本分だけ
巻物以上に数と種類拾って枠圧迫しやすいから、俺自身はやっぱり草からだなあ
忘却1本無駄に呑んでもクリアできるけど、呪い読んだらキャラによっては生死が分かれるし

それにしてもこのスレ、話題があればまだこれだけ人出てくるんだなw

>>957
それまでにどれだけ鑑定終わってるかとかによると思うけど、識別引いたときにおいしく、
パン(と破壊)引いても泣かない対象で、増殖でも大損しない事を考えると、
俺は大体 未識別の草>要らない草>未識別の巻物>要らない杖 の順
セオリーと言うほどの物はスレで固まってなかったと思う

959 :957:2018/07/15(日) 23:17:01.81 ID:bLrTSCcM.net
>>958
ありがとう 参考にする

> それにしてもこのスレ、話題があればまだこれだけ人出てくるんだなw
ホントこれ
だからちょくちょく身に来てしまう

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/17(火) 06:52:49.16 ID:yj2a9Za5.net
>>952だけどゴメン、書き方悪すぎて根性鑑定全部巻物からにしか見えないね…
巻物は危険物鑑定が指輪や壁投げである程度出来るので巻物からが多いって話で
完全にわからない場合だと草から行く派

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/18(水) 23:03:43.54 ID:fQCciDst.net
巻物はMP使ってでも彫金で合成識別するべきか悩む

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/21(土) 22:26:46.80 ID:rn60eL/u.net
ようやくManiac同一キャラで3回クリアできた
クリアできたのは運だけってことはあるまい

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/25(水) 00:04:19.38 ID:s7C9VwMU.net
潜ってると持ち物の3ページ目がいつもこんな風になってて
そんなときに限ってふたくちが出てこないんだ

鉄の剣Lv1
鉄の剣Lv1
鉄の剣Lv1
水晶の剣Lv1穴穴
バトルアクスLv1
力の盾Lv1穴穴
ギガシールドLv1
ギガシールドLv1
鉄の盾Lv1
身かわしの盾Lv1

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/25(水) 02:10:41.56 ID:RhCad4Xu.net
取り敢えず身かわし捨てよ?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/25(水) 02:33:47.74 ID:4FzwiWfs.net
まあよくあることだよね、としか
3穴の良いベース手に入るのは稀だから、二刀流とかレイアBの武器とかで持ち替え前提の場合を除いては、
装備は各2種までにさっさと絞る方が精神的には楽
3穴のギガシ拾うまでリセットとか、大博打前提のプレイスタイルは知らん

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/26(木) 06:41:43.92 ID:PPfu6xfh.net
ティコAで
Lv3ダガー(低下)(   )
Lv3バトルアックス(クリティカル)
とかだとくっつけるかは割と悩む
アックスだけで良いんじゃないかなって

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/28(土) 18:53:30.16 ID:blSJXwOZ.net
ロストダンジョン久々にやってみたけど、やっぱキツイな
装備鍛えないと進めないけど、装備鍛えたらツマランみたいに言われるし、どうしたものか

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/31(火) 18:48:17.11 ID:0HGOd4AE.net
珍しくwikiが更新されてると思ったら、「アイテムのデッキでコインに注意とか当たり前すぎるから削除」ってのだった
基本的なことだからこそ書いた方がいいような気もするが、感覚的な話であまり強く言えない

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/01(水) 22:38:00.85 ID:cVcZsGtv.net
Wikiにロストダンジョンの攻略方法を書くのって需要あるのかな?
このスレで否定的な作業の話だけど……

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 00:03:24.56 ID:CM6eiTUl.net
問題ない
思う存分やりたまえ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 00:03:58.52 ID:k1hBYnic.net
>>968
消した本人だが、アイテムのデータページを長くするんじゃなくて、どこか攻略のページに項目作って書くんなら良いと思うよ
杖のデッキはインプ・デビル・強盗サル相手に使うのがお勧めとか、書ける事は他にもあるしね

デッキのページに半端な攻略が入ってるのは>>726-739、バックアップ25〜29の辺りで暴走してた子がいた名残
作者のアドバイスはデータページで良いとしても、アイテムページの中であそこだけ不恰好な攻略が長々入るのは嫌だな
逆にアイテムのデータと使用法を一緒にするなら、アイテム種別毎の豆知識やテクニックはそれぞれ移動させる手もあるだろうが
議論するにしろ作業するにしろ、人もスレの残りも足りなさそう

次スレ、18禁板に移るのかも含めてそろそろ検討必要そうだけど、新作の公式ページ動き鈍いなあ…

>>969
「主旨:(バスラムAで)100回自殺をしましょう」とかなら要らない
マニアックで「3Fまでにギガシールド引けなかったらリセット」とか、やりたい人は好きにやればいいけれど、
Wikiにそれを正規の攻略としては書かないのと同じ事で

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 00:15:58.42 ID:vraebYSx.net
「正規」の攻略って誰が決めるものなの?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 04:31:49.75 ID:rINH7ZIi.net
本当に要らない情報でもない限り普通勝手に消さないと思うんだがな

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 07:13:18.18 ID:k1hBYnic.net
アイテムデータのページに攻略情報は本当に要らない、ってレスが欲しいのかな?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 09:13:16.37 ID:rINH7ZIi.net
専ブラすら使ってないなこの人
話通じないなと思ったらネット慣れしてなさ過ぎる

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 19:34:04.20 ID:vraebYSx.net
>>971
> 主旨:(バスラムAで)100回自殺をしましょう

なぜバスラムA?まずはヴァルAからが基本じゃないの?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/04(土) 02:54:56.20 ID:kxgoYjr4.net
バスラムCで盾量産だと思ってた
あとアイテムの注意事項を攻略情報だと言い張って消すのはおかしいよ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/04(土) 11:08:26.42 ID:C5y8SrcP.net
バスラムCなら1回の挑戦で好きなだけ強い盾(修正値は除く)作れることもあるからな

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/04(土) 11:31:31.32 ID:KEQihE8W.net
ヒント:夏休み

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/04(土) 13:17:43.79 ID:zXm915C3.net
アイテムのデータとその使い方とは、今の書式なら中途半端に混ぜるべきじゃないと思うんだけどなあ…
まあ、自分のWikiに求めるものと、特にここ2年位の更新内容には結構差が開いてきてたし、
自分がメインでいじってたコンテンツとかは後で削除や差し戻しして、Wikiの編集からは外れようと思う
アドバイスや加筆修正してくれた人には申し訳ないが、現状なら個人サイト作り直すとかの方がどちらにも良さそうだ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/04(土) 17:48:15.40 ID:kxgoYjr4.net
いや沸いて出てくるんならさ
俺は今まで貢献してきたのに雑魚が反発してくるわーみたいな愚痴ほざいてないで
何でお前の脳内でバスラムAだったのか質問されてるんだから説明したらどうなのよ

982 :980:2018/08/05(日) 00:53:30.42 ID:k++bkw7J.net
自分がメインで書いてた内容をWikiから削除
一応自分が書いてた証拠になりそうなものはアップローダに上げて、Maniac全種のリプレイを削除
消した内容は復旧はしないようお願い
記事必要でもバックアップから見られれば十分かなと思うし、うるさいのがいなくなれば活気でるかもしれないし

>>981
作業否定派にその中身を当然答えてもらえると思っている態度が理解できん

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/05(日) 05:57:20.14 ID:0TvosBjD.net
なんか前にも俺の意見が否定されたのがムカつくのでWiki編集したぶん全部消しますって馬鹿出なかったっけ
勘違いしてるが勝手に消すのが問題なんだぞ
自殺も殺人だ
他人の文章勝手に消して怒られてムカつくので自分の文章も消しますとか2回分の罪あんだがわかってんのかこのキチガイ
どこの界隈だろうとテメーは今後二度とWiki編集すんな存在そのものがコミュニティ全体に迷惑だ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/05(日) 11:26:20.96 ID:C7vd8itF.net
割と当てにしてた攻略あるから消されると困るな・・・

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/05(日) 11:49:35.76 ID:uTTVuibU.net
豆知識とかモンスターテーブルみたいに誰が書いたって同じになるものは戻しとく?
攻略とか紹介文とかは人によるだろうからまた考えるとして

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/08(水) 17:53:05.83 ID:bQJM9tgA.net
え、アイテム鑑定概論は俺も加筆してたのに
ページごと消すって酷すぎないか?
せめてコメントかここで提案してくれたらいろいろ話し合えたのに
復旧はどうやるんだろう

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/08(水) 20:01:12.77 ID:TTVIDyjd.net
みんな責めすぎだと思ってる部分もあったんだが加筆されてるページまで勝手に消すとか同情の余地ないな
差し戻しするとか言っといて問題になったアイテムのデッキ部分は結局戻してないあたりもうね…

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/08(水) 20:02:34.86 ID:KFurmDLr.net
怒られてムカつくっていうが怒られてすらないよね
それどうなんだ?と言われただけでファビョって変な煽りやってるし
wiki荒らしとして通報しても受理されるレベル

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/08(水) 20:11:36.75 ID:vamYHubD.net
>>986
とりあえずアイテム鑑定概論は復旧させてみた。

あと、ロストダンジョンの攻略を当たり障りのない範囲(いわゆる作業プレイはなし)で書いた。
当たり前のこと長々と書いただけとも言えるが、いい加減何もないのもさびしいので。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/08(水) 23:58:13.88 ID:fCNH6s7N.net
>>989
ありがとう!
だんえた2 wikiみたいに全部吹っ飛ぶのも怖いからどうにか全体をバックアップできないものかなあ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/11(土) 15:29:40.30 ID:gpdCD29W.net
ロストダンジョンの攻略(作業プレイ)とモンスターテーブルを更新

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/16(木) 23:17:22.00 ID:NX1jFXrx.net
WikiのManiacの項目がなぜかまるごと消されてたので復旧した

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/17(金) 07:12:51.10 ID:LVVwXFNy.net
匿名編集のwikiで俺が書いたから消すとか
ただの削除荒らしと変わらないんだが
wikiに書いた瞬間にそれはもうwikiのものだぞ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/17(金) 18:40:35.48 ID:E1NFJiiE.net
アイテム鑑定概論もまた消されてたな 他の人も追記してたのにな
荒らしやん

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/18(土) 04:07:37.72 ID:L5GYB5hK.net
明らかに悪意でやってるしこいつの行動が荒らし行為だと指摘されて余計にファビョってるっぽいから
通報でIPBANとかできるならやっておいた方がいいと思う

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/22(水) 03:09:09.13 ID:FFyfM5i+.net
新スレ作ってきて良いか?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/22(水) 03:24:04.14 ID:/sq1CPGv.net
スレ頼む
あと>>989で復旧してもらったアイテム鑑定概論を16日に荒らしがまた消しやがったままだね

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/22(水) 06:45:08.33 ID:0BaCKt0r.net
テンプレの攻略サイト見れなくなってたりで、ちょっと修正いるね
このスレ立ったのも3年前か……

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/22(水) 07:45:02.65 ID:FFyfM5i+.net
建ててきた、不備あったらすまん
DungeonEternal3「だんえた」スレ 地下13階
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1534890381/

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/22(水) 19:42:46.67 ID:0BaCKt0r.net
>>999
スレ立て乙

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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