ニコニコ自作ゲームフェスその4

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 18:25:39.60 ID:FhPO4G9w.net

>>313
そうカリカリするなよ、きなくさいなあ。
それとも、このスレ荒らしたいだけかね？
君こそゲーム出してるの？読んだ事を素直に受け取ると、
自作ゲームフェスの動画を見てぱくってる宣言にしか見えないんですけれど。。。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 18:37:25.32 ID:BspM0ZYl.net

まあ、いずれ分かるさ。角川ドワンゴも
フリーゲームに手を出すことがどれだけ愚かな行為か

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 18:50:08.77 ID:ki+vBb8c.net

ID:BspM0ZYl
キメェｗｗｗ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 21:06:27.51 ID:gphfrZY/.net

Twitterには本当の感想書けないよ
だからここで聞いてます

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 21:57:46.16 ID:rLrl+jef.net

自分の意見が少し否定されただけですぐに攻撃的になる人このスレにたまにくるけど、そういう人って自分のゲームが悪く評価されることに耐えられるのか？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 22:34:48.83 ID:SoTpVuum.net

そういう作者は最初から絶賛される事だけを想定してゲーム作ってるから
ちょっとでも否定的な評価されると耐えられずにあっさりブチ切れるよ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 22:39:52.12 ID:pIEDK91M.net

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　 　 　 　 ｰ=ﾆ::::::::ﾄ　　　　 _′ |辷シ　　　　角川ドワンゴも
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321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 22:43:17.50 ID:bK1SoFcN.net

しかし、>>315 が言っているのは正しいと思うぞ。

何故ならフリーゲームに群がる層というのは圧倒的に購買力が小さい。
購買力ってのは家を買うとかそのレベルでな。

フリーゲームを自社の広告塔として使うのはありかもしれないが、
そこから直接的な利益を挙げようとするのは自殺行為としか思えん。

ノベライズなどで、嫌儲気質の者はやたら作者や出版側が儲かっているように錯覚しているが、
あれってのはまずもって利益なんざ出ていないだろう。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 22:46:27.27 ID:u+jZc9bJ.net

カドンゴがこの糞フェスをいまだにやめない理由って、
第二、第三のIb・ゆめにっきが欲しいからだろうか。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 22:49:36.33 ID:u+jZc9bJ.net

>>321
自社の広告塔として使うんじゃなくて、お抱え実況者用のエサとして使うんでしょ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 22:49:40.03 ID:ki+vBb8c.net

> 何のためかって？
> 俺は金のためにゲームを作る
> 面白そうなゲームがあったらパクってAndroidやdlsite上ににポイ
> ニコニコ自作ゲームフェスは紹介文や動画のキャッチコピーが簡潔で充実しているのでパクりがいがある

（笑）

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 22:52:49.71 ID:u+jZc9bJ.net

DLSiteって、今はゲームより耳掻きボイスのほうが売てれるんだけどｗ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 22:55:17.46 ID:bK1SoFcN.net

>>323 の主張はちょっと良く分からん。
実況者がそんなに利益を産むだろうか？

恐らく >>322 の言う通りで、もしも偶発的にヒット作を抱える事ができれば、
そこから一気に展開していけるので、やはりそれを狙っているのだろうか。

月姫やひぐらし、艦これなんかはそのタイプだろう。
艦これは最初から企業製のように見えるが、
同人ゲーム規模だった物を最初から DMM が抱え込んで成功した一つの例でもある。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 23:25:08.99 ID:QpiZm3K+.net

フリゲで遊ぶ層が購買力低いってのただの先入観じゃん

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 23:58:08.87 ID:gphfrZY/.net

大賞の作品についてはどうかな？
正直、前にも言ったとおり

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 00:04:19.96 ID:MiBnWyE2.net

の感想で否定的なんだけども

脱出ゲームは100以上プレイしてるが、たいていの作品は謎が稚拙　

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 00:09:28.59 ID:JOLXy9EO.net

ニコニコ自作ゲームフェスは長く続くし儲かるとは思うけどね俺は
ただ、相当偏ってくると思う。どう偏るかはうまく説明できないが大体雰囲気で分かるだろう

そうじゃない作品はニコニコと無縁の環境で売り出した方がいいんじゃない
ブームの波はあるだろうけど金払ってゲーム買う層は一定数いるし

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 00:46:24.66 ID:mERGKDqs.net

続くかどうかは「フリゲ」と決別して、実質的な初回となった今回次第だろうね

今のところ応募ペースは前回の半分以下だけど、
その分手抜きゲーは減ったように見える

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 04:02:29.60 ID:IR49s2vr.net

ニコニコのコンテストはもうｲﾗﾈ
今すぐ解散して次回のコンテストは中止の発表でよろしくね。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 04:10:14.45 ID:IR49s2vr.net

・制作者への扱いが酷すぎる。
・実況者メインの思想しかない。
・まともに感想すらもらえない価値のないコンテスト
・そもそもまともにプレイして評価していないから感想もまともに返ってこない
・大儲けしてる会社なのに、この分野に投資する人材も金も出す気がない
・審査のやる気も能力もないのに、無駄に過去作や有料作品やアホゲーまで条件を緩めて大量に応募させている。でもプレイしない。


などなど。
結論としてはニコニコは企業として人として素養がおかしい。
犯罪者思考をもつ集団はどんだけ金を持たせてもやっぱり犯罪者思考でしかない。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 04:15:55.89 ID:IR49s2vr.net

RPGツクールを何百万本も販売して大成功してる角川だから信頼しちゃったけども
今回のコンテストのやり方で評価が急落。
MVの発売前なのに制作者を敵にまわしすぎだ
制作者といってもツクールを購入してる「お客様」だってことを忘れてんだろ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 04:37:53.69 ID:IR49s2vr.net

まあニコニコ絶対やらないが改善案としては
・その年以前に発表したものは除外する。
・企業と個人を完全に分離する。
・有料と無料を完全に分離する。
・アホゲーなど一発ゲームは別部門をたてる。
・というかRPG,、ホラー、アクション、シミュレーションなど、ジャンルを増やす。
・個人部門のコンテストは９月、法人のほうは３月、などとすれば製作期間１年は一年だが
イベント自体は半年ごとに行うことができる。
さらに有料・無料で分離して３ヶ月ごとに年に４回などというやり方もできる。

などなど。
今回の変更点を変更すんな、という案が多いので
ニコニコは絶対に拒絶せざるを得ないが、
昔のほうが自作ゲームとしてはまだまともな規約だった。
今回の「過去作OK」「企業作品OK」などといった変更案を出した奴は今すぐにクビにすべき。
常識がない。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 05:41:08.06 ID:udiAN8ri.net

賞金がもっとデカけりゃ有効な案なんだろうけどな
30万でなんとか儲かるような作品集めようとしたら今の形になるのは必然
それも成功してるとは言えないけど他のフリゲコンテストよりまともな作品が出てるのも事実

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 08:40:27.78 ID:+U5g54/c.net

まともな作品ってどれのこと？
いや、煽りとかではなくて

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 10:47:47.01 ID:+Xm3JEsL.net

商業並みのクソゲーってことだろ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 11:25:24.71 ID:vm4H3JIl.net

ふりーむ（）みたいにジャンルを増やしまくって、ありがたみ０の受賞バーゲンセールにすんのかｗ
バカじゃねぇのｗ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 11:36:44.93 ID:YnTTtGAG.net

キャラ人気や実況ウケやストーリーだけで中身がないデフォルト作品が大衆ウケしないけどちゃんと作ってる作品を駆逐するのもそれはそれでいやだけどな

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 11:54:10.93 ID:t9eNCbbR.net

ノベル系以外の受賞作はまともだったと思うよ
一部はアイデアだけで受賞してたのもあるけど

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 13:07:42.36 ID:OGxcHlpx.net

ここでだれ一人として文句のでない作品じゃないと大賞あげちゃだめ！

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 13:15:27.83 ID:0rV0am4Z.net

>>335
無能作者が、どうにかして自分の二流作品を目立たせる方法を画策しているようにしか見えない。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 14:14:06.23 ID:u7FkkWU0.net

個人、法人を分けるのは妥当だと思うけどな
資本が違うし、参加企業と協賛企業の関係によっては、賄賂じゃないけど、出来レース化するでしょ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 14:21:16.01 ID:Cv2+KRym.net

自作ゲームフェスとは
ゲームを作るひと、遊ぶひと、二次創作をするひとをつなぎ、
個人で作ったゲームがもっと多くのひとにプレイされるようになることを目指すお祭りです。

↑この文に取り消し線入れればもう誰も文句言わなくなるんじゃね

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 14:27:02.06 ID:aPeFozZm.net

ゲームを作らせるひと
ゲーム実況するひと
動画を見るひと
制作者をこきつかい搾取する企業をつなぎ

ドワンゴの商売が第一になるように目指すお祭りです

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 14:27:58.98 ID:aPeFozZm.net

ドワンゴの商売じゃなくて
角川ドワンゴの商売に訂正

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 16:10:14.11 ID:A4RwQpeF.net

>>333-335
かなり同意ですね。
まあもう2016の応募が始まっている現時点で、応募規約変更は無理だと思うけれどね。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 16:45:33.21 ID:t9eNCbbR.net

いや受賞作は企業担当者もプレイして感想書いてんじゃん
１時間で作った超クソゲーでも応募自体はできるんだし
常識的に考えて全部プレイして全部感想なんて無理だろ
受賞しろよ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 17:05:11.27 ID:IR49s2vr.net

>>349
まず常識からいえば、ムリなら最初からムリです、出来ませんとして
このコンテスト自体を完全に廃止すべきなんだよ。

企業が公表してることに「ムリなので」なんていう言い訳は一切通じない。
ムリならやっちゃいけないことなんだよ。
だいたいたかだか４５０程度をただプレイするだけのことがムリてどんだけ無能なんだって話。

それとニコニコは応募締め切り間近にホラゲーとアホゲーを追加で募集かけて
応募総数を100作ぐらい水増ししている。
自分から水増ししておいて「全部のプレイはムリです」なんていうのは完全に自己矛盾している。
その上、次回から有料作品や企業作品も追加応募させて増やそうとしている。

さらに、評価担当者のバイト。ドワンゴの社員なんだろうが。
こいつの氏名もゲームの好みも、過去にゲームを作った経験があるのかも何の情報も公開していない。
匿名のどこの誰とも知らない馬の骨のバイト人間の好みに合わせて作ることが
コンテストの受賞基準になるんだから、きちんとこの情報を公開するべきだ。
何もかもがいい加減でデタラメすぎる。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 17:28:29.19 ID:t9eNCbbR.net

＞・まともに感想すらもらえない価値のないコンテスト
＞・そもそもまともにプレイして評価していないから感想もまともに返ってこない
もともとはこれね

プレイはしてるだろ、ただ感想を書くまでもない作品には感想が返ってこないし
ラストまでのプレイが苦痛なものはラストまではプレイしないだろうなってだけで
なのにまともにプレイしてないと断じてるのがもうただの被害妄想

なんでそう思っちゃったの？
動画や見た目だけだとクソゲー臭しかしないゲームもプレイされてんのに？
蟻やスーパーやコインカスケーダーでもプレイされてるのに？（作者さんごめんなさい）

大賞と敢闘賞の評価基準はバイトフィルターかかってるかもしれないが
企業賞は評価基準が明記されてるし、上記のような見た目クソゲーっぽいのが
通過してるなら、もし足切りがあるなら相当低いレベルの足切りだろう
引っかかるほうが悪いといえる程のね

で・・・何を投稿したか言ってもいいんだよ？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 17:43:46.14 ID:A4RwQpeF.net

まあこれだけスレッドが伸びてのに、ゲームの感想ひとつも出てこないのが、このコンテストの方向性を物語っているわな。
バイト審査員や企業審査員がどうこう以前の問題として、俺等がプレイできていないという。（笑）
俺としては、普通に発表するより、何かの賞にでもカスリでもしたら、そっちの方が得（賞品とか、賞自体が）なので、自作ゲームフェスが廃止にならない方が嬉しいけどね。

ちょっとさ、実際にダウンロードしてプレイしてみた作品を挙げていかないか？
俺は
・トマトマトマト
・トミーとミーとミート
の2本だけだな。バカゲーが好きだから（断っておくがアホゲー応募者じゃないぞ。アホゲーには参加もしていない）
あとは公式の実況を見て
・剣と太陽のツインテール
をやった。もしかしたら古いゲームで応募作品と知らずにプレイしていたかもしれないが、いちいち調べていないし知らない。

応募する前までは自作ゲームフェスの宣伝効果を考えていたけれど、たしかに立ち返ってみるとドワンゴだからといって宣伝効果があるわけじゃないなと思った。ってか皆無に近いかもしれない。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 17:48:29.75 ID:IR49s2vr.net

>>351
プレイしているというバイト社員の名前をあげてみろ
おまえバカすぎて話すんの苦痛に感じるわ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 17:52:13.10 ID:A4RwQpeF.net

このスレとウディコンスレの違いを見てみろ。
あっちはゲーム内容についてばかりだぞ。コンテスト本体は500票くらい集まる程度には盛り上がってるし
最下位の応募作でも10個くらいはコメント貰ってる。中堅では普通に30個や50個はコメントが来てる。
もうちょっと待ってみ。応募者がブログにコメント返し掲載しはじめるから。
#ウディコンハッシュタグでも感想がどんどん出てくるし。#自作ゲームフェスでは何も出てこんよ。
この差はでかい。ちょっと前に感想なんてイラネって言っていた奴がいたけど、俺はどうせ賞や宣伝なんかよりも誰かがプレイしてくれた手応えが欲しいから、感想は嬉しい。批判であってもだ。

ただなーウディタしかつかえないんだよな。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 17:53:31.97 ID:t9eNCbbR.net

知るわけねーだろｗ
逆にプレイされてないゲームの名前挙げてみろよｗ
妄想乙としか言えんわアホらし

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 17:55:33.87 ID:Cv2+KRym.net

>>352
実際にプレイしない奴が多いのは動画投稿を紹介ページ代わりにして不便なのもあるからな
ニコニコ的に応募に動画をはずせないのは仕方ないが最低限別個登録ページは必要だろう
現状、上澄みあさってるだけだから、そういう当たり前の改善はまずやんねーだろうけど

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 17:59:14.32 ID:2qKLPlkU.net

>>349
ふりーむコンテストは応募作全部プレイして短評だしてるじゃん

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 18:04:51.89 ID:A4RwQpeF.net

そう考えるとふりーむって凄いな。何人でやってるんだ？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 18:12:20.25 ID:JOLXy9EO.net

何人でやっているかは知らんけど会社自体の業務内容が少ないから
ゲームプレイに費やした時間やコンテストや費やせる時間が多いんだよ
角川ドワンゴは手を出しすぎて一番儲かるであろう場所に金を使わなすぎ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 18:15:10.43 ID:t9eNCbbR.net

>>357
こりゃ凄いな知らなかったわ
ゲームの出来よりも素人の潜在能力にスポットを当てるというコンセプト
っつーか信念が凄い

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 18:20:04.12 ID:A4RwQpeF.net

ふりーむ、ウディコン、３分ゲー（プンゲ）
あたりが良いのかもなと思った。プンゲはまだ開かれていないからどうなるかわからんが。
誰か格付け評価して次の>>1あたりに記述したらどうかね。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 18:33:04.20 ID:Uf6D0LzH.net

これは別に馬鹿にしている訳じゃないが「感想が欲しい」っていうだけなら、
身の丈に合ったそういうコンテストに参加した方がいいと思う
このコンテストに「全部の講評を載せろ」っていくら要求したって通る訳ないんだから時間の無駄

小説の賞だって、一次通過すら名前も載せないところもあれば、全員に講評シート返してくれるところもある
目的とするところも姿勢も色々だよ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 18:33:20.94 ID:A4RwQpeF.net

いや、３分ゲーはないな。そもそも３分制限だし応募多すぎる危険がある。様子見だな。
>>361の３つはコンテストの総合評価的な意味だな。
賞金・感想数・規約・誰に向いているか
あたりを書いたテンプレがほしい

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 18:37:41.18 ID:IR49s2vr.net

前のスレで
「ニコニコのコンテスト応募締め切り日から受賞完了メールまでの間に
　ゲームDL数が０だった」
という書き込みがあった。
動画だけ見てゲーム自体をプレイしていない可能性がある。

他のコンテストサイトでは、動画投稿を条件としていない。
ゲームを評価するにはゲーム自体を絶対に１度はDLしている。
ここがニコニコとは圧倒的に違う。

それとニコニコは坂口や遠藤など有名人を評価者の名前としてあげているが
彼らは本業が忙しいので絶対にすべてのゲームをプレイしていない。
さらにバイト評価者の名前を一度もあげていない。
ここが不信感に拍車をかけているところ。

さらにニコニコ擁護の工作員がスレに書き込んできて
「常識的に考えてプレイなんて無理」などと発言。
バイトが仕事してないことを全力で後押ししている。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 18:43:42.78 ID:Uf6D0LzH.net

お前、何度言えばその「有名人の審査員が全てのゲームをプレイするべき」っていう妄想から逃れられるんだよ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 18:45:05.07 ID:IR49s2vr.net

>>365
俺はただの一度も
「有名人がすべてのゲームをプレイして評価しろ」
などと言っていない。

バイトが仕事してないことを批判しているんだよ。
ゲームをDLすらせずに適当にピックアップして坂口らに報告してる可能性が高い。
だからクビにしろといってんだ。
名前をあげてな

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 18:47:47.31 ID:JOLXy9EO.net

ここまで会社の運営に対して命令したがる第三者
株主か役員かな？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 18:48:44.91 ID:CquX2lec.net

確かDL数が0じゃなくてクリア者が0って話だった気がする

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 18:51:21.15 ID:IR49s2vr.net

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/08/12(水) 22:12:10.32 ID:khF3ofHU
5月か6月ごろに「ここ1ヶ月のDL数が0」とか呟いている奴いたな

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1437279393/

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 18:57:55.46 ID:t9eNCbbR.net

>>364
そんな誰にでも書ける具体性のない話をソースにされてもね・・・小学生なのかな・・・
疑う気も必要もないけど他人にはそれを>>364が書いたかもって事すらわからんし
仮に真実だとしても、応募前からすでにプレイしていて
（データが審査員側にあって）DLの必要なかったかもしれんしあやふやすぎだろ

ID:A4RwQpeFみたいに建設的な考え方したらどうなん？
俺もニコニコ動画自体は好きじゃなく、大企業のコンテストだから興味は持ったけど
このコンテストがベストだとは思ってないしそう書いてもいないし
まあ、ふりーむみたいな全レスが必要とも思ってないけどな
あれが凄すぎるだけで

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 18:59:21.47 ID:CquX2lec.net

>>369
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1432549854/931
これの話だと思ってたわ

せめて実際のツイートがないとソースとして弱くないか

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 19:09:40.69 ID:IR49s2vr.net

>>370
ふりーむがスゴイんじゃなくてニコニコが尋常じゃないくらいクソなだけ。
「ただゲームするだけ」
これが苦痛で出来ない無能人間がいる会社。
小学生以下の能力の人間だってこと。
小学生より信頼性がない。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 19:09:52.83 ID:0rV0am4Z.net

誰による、どんな審査方法を以てしても、
ゴミゲー作者 ID:IR49s2vr のゲームが高評価される事は無いだろう。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 19:20:37.10 ID:2EtKjlmj.net

>>369
審査員以外のDLも0だとしたら
申し訳ないけどその程度の作品だったってだけじゃないかね…

確かにゲームは見た目や説明だけじゃわからない部分が多いけど
それにしたって最低限の引きは持ってないとな。

仕事ですら触るのも面倒って思われたってのは
もうその通りの評価として受け止めないと。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 19:23:14.28 ID:t9eNCbbR.net

>>372
おいおい、よく読んだら応募してからDLされてないわけじゃなくて
応募締め切り日からDLされてないだけで
順次審査のために、応募されたものは締め切り前までの間に
DLされてると考えるのが自然じゃないか

小学生以下の知能でよくそんなこと言えるな・・・

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 19:24:37.87 ID:IR49s2vr.net

>>374
それはおまえが勝手にクソゲーだと感じてるからであって、
おまえの心証なんてウジムシより価値がない。
だから二度と口を開くなよ。おまえはウジムシより価値のない発言をした無能バカだから。

ニコニコの応募要項を読めばわかるとおり、
動画の内容は一切審査に影響しません、と書いているから絶対にゲームをDLしないといけない。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 19:26:27.89 ID:IR49s2vr.net

>>375
それは無能クズのニコニコバイト審査員を極限まで擁護した見方であって、
普通に考えたら、応募してから一度もDLされてないと読めるレスだ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 19:28:26.61 ID:t9eNCbbR.net

>>377
読めんだろ
いつ応募したのか書いてないのに
落選者の私怨は恐ろしいな・・・

恨むよりも面白いゲームが作れるように励めよ
時間がもったいないぞ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 19:37:17.44 ID:Uf6D0LzH.net

「きちんと審査」されれば俺のゲームは絶対賞をとれるってところから出発してるからな
何言っても妄想強化するだけだろ
もう好きに時間を無駄にしてればいい

DL0の人は確か自分のゲームもきちんと晒してたろ
それに関しては幾つか可能性あるよな
応募者のミスかもしれないし（タグづけを失敗していた、DLカウントがうまく動いてないetc）
勿論ニコニコのミスかもしれない
ぶっちゃけいい加減な仕事してるとしか思えないから、取得漏れがあっても納得だし

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 19:40:13.40 ID:JOLXy9EO.net

俺が社員やバイトやっててこんな文句言ってくる人いたらドン引きするわ
会社の利益になるものを一生懸命選んで評価してんのにね

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 19:41:47.00 ID:A4RwQpeF.net

バイトの下読みって公言されてるの？公式からの情報ではないと思うんだけれど。
これって全部プレイするのは無理だからニコニコのバイトがいると思われるって話なの？それとも確定情報なの？
バイト批判はこのスレの過去でも難解か出ているけど、感想そのものが問題というより、評価した結果が感想に出るから感想を読みたいって考えなのかな。まあわからなくはない。だが煽るのはやめときなID: IR49s2vr

だがなー。俺の意見でしかないが、自作ゲームフェスはこのままの方法だと縮小していっちゃうよなという危機感はある。感想だとかバイト審査員だとかフリだかシェアだかとか個人とか企業とか言われているけれど俺には根っこが同じだと思うんだな。
方針のブレ。運営の顔の見えなさ。
この2点だな。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 19:45:50.64 ID:A4RwQpeF.net

■ウディコン
運営・運営がSmokingWOLF氏という日本屈指と言えるフリーゲームとシェアウェア開発者。クリエイターとして尊敬を集めている存在が運営というのもでかい。一言で言うなら、カリスマクリエイター運営者。
方針・ウディタの普及の為に作られたコンテストなのでウディタ以外の応募は駄目だが、ウディタ作品ならOKなので、ウディタ作者同士の交流の場にもなっている。
結果・投票による順位制。審査基準は「熱中度」「斬新さ」「物語性」「画像/音声」「遊びやすさ」「その他加点」で、部門別に集計される。
■３分ゲーコンテスト
運営・７年の閉鎖を経て復帰（準備中）運営トモタカ氏のゲーム制作歴は不明だが技術に明るい（別名義でゲーム制作してたのか？）広く意見を集めてみんなでコンテストを作る方式で、たぶん昔もこうだったと思う。一言で言うなら、技術のわかる政治家。
方針・投票による順位制。３分程度のゲーム以外は認められないが、必ずしも応募が禁止というわけではない（ただし3分ゲーとは思えない表により最下位になる）
結果・順位のみ。
■ふりーむ
運営・１０年以上続けている大西健太郎氏。長らくなぞな人であるが、長年やってきたという老舗の実績は大きい。コンテストの目的はふりーむの発展が目的なので利用規約が厳しい。一言で言うなら、フリーゲーム世界の大長老。
結果と方針・ふりーむのDL数やコメント数を加味して運営の審査で決定。部門別発表。
■ニコニコ自作ゲームフェス
運営・ニコニコ動画スタッフ。最初は伊予柑氏だったと思うが今は別人？
結果・協賛企業賞と運営人選のゲーム業界有名人による選定
方針・自作ゲームの発展が目的のはずだが、内容が揉めているのはこのスレッドの通り

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 20:11:03.41 ID:Uf6D0LzH.net

ずっと同じ奴がバイトって言い続けてるよ、勿論根拠はない
下読みが名前公表する賞なんてほぼない（公表する意味がないから）ってことも知らない奴だよ

担当社員が適当に最初の一分ぐらいだけやってダメな奴は切ってるって可能性も十分あるんじゃねと俺は思うけどな
むしろこれのためにバイト雇う手間も予算もなさそうだから

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 22:10:57.69 ID:RQa1mKW4.net

>>383
そもそも、ここの運営チーム自体が、ドワンゴの暇な社員集めて作った急ごしらえの部署らしい。

http://ch.nico video .jp/iyokan_nico/blomaga/ar583437
＞ すかさずプレゼン資料を作り、川上に見せた。すると「来週にでも部署をつくれ」ということになった。
＞ 社内のはぐれ者、つまりすぐ異動できるような現在ロクに仕事をもっていない連中があつまって部署ができた。

たぶん、手の空いた社員にやらせてるかもな。
わざわざ専門のバイト雇う必要もない。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 22:17:53.21 ID:RQa1mKW4.net

DL0ってtwitterでぼやいてた人の作ったゲームの動画見たことあるけど、
まぁ、そりゃそうだよなぁって気分になった。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 23:23:42.06 ID:FNXMyio5.net

すめしさんがリツイート
hagi@超破壊8/29 21:45参加@hagihide
同人ゲームとかの応募が増えるのかな。版権物とか今後どうしていくのかな。
/ “ドワンゴ、自作ゲームの祭典“ニコニコ自作ゲームフェス2016”応募作品の募集を開始 - 窓の杜”
http://htn.to/obNtz9F

すめし@osugohan
自作ゲームフェスの表彰式がコミケの同人ソフトの日と丸かぶりだってことは、
自作ゲームフェスは同人ソフトを拒絶するという意思表示として受け取ったけどな。

すめし@osugohan
自作ゲームフェスってつまり、ニコニコの文化にどっぷりで
ゲーム実況とかと食い合わせの良いものを選ぶものなんだと思ったけどなぁ。

すめし@osugohan
事業展開がしやすい原作を探しているだけというか。

すめし@osugohan
あぁ、俺は同人ソフト界隈の人でもないのにこういう言い方するのは良くないな。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 23:31:48.81 ID:JoD4kmcM.net

仮に運営のバイトがサボって全てのゲームをプレイしていなかったとして、そんなバイトにさえプレイされなかったゲームが賞を取れたとは思えないんだが。
もしプレイしてもらえなかったゲームというのが自分のゲームを指しているのなら、バイトバイトって言ってる人は何を根拠に自分のゲームにそんなに自信を持ってるんだ。
周りやネットで高評価をもらったとかなら分かるけど、そういう様子はないし。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 23:56:45.81 ID:IR49s2vr.net

それは自分が作ったものも含めて、受賞してない他作品を見ればわかる。
紹介動画も見てない、ゲームもプレイしてない奴だけが
ニコニコを擁護している。
おまえら何もしてないただの外野のヤジなんだから黙ってろよ。
口だけ偉そうだが中身がまったくないというのはまさにおまえらのことなんだよ。
ニコニコの運営と一緒。何もする気もないのに、やったふりをしたいがためだけに口だけ出してくる。
お前らは有害な害虫でしかないの。理解しろ。

制作期間１日、数分のゲームを想定して作ったアホゲーが受賞していて
ほかのゲームが受賞しないのはおかしいと普通に見れば気づくわ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 23:58:23.77 ID:MiBnWyE2.net

バイトの名前を公表したとして…どうなるの？
知らない人じゃない？
社員じゃないとだめとしても、社員の誰ならいいの？
有名な人は見ないってば　それを運営は直接言えないでしょ

そんなのもういいよ　ゲームの話しよう
プレイしたのはインフレ、マジヤミ、コインカス、虚白　だけ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 00:06:45.49 ID:+iExPuTF.net

>>388
あなたはフェスに参加したゲームのうち、どれくらいのゲームの動画を見て、どれくらいのゲームをプレイしたの？
あと、これは推測だけどこのスレにいるのって大体フェス参加者じゃないか？
そうだとしたら外野ではないと思うんだけど。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 00:14:43.32 ID:rx/PSMTR.net

受賞の発表があって、それだけをプレイする。
そして受賞作を見て、
「受賞してない作品は全部これ以下なんだな」
と結論づけて、一切何もみようともしない。

それが何もしない人種の正義の行動。
自分からは何もしない。
何も発表しない。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 00:24:10.91 ID:nLrMBfTb.net

>>390
> たかだか４５０程度をただプレイするだけ

この様に >>350 で書いているので、450 作全てプレイしているんだろうな。
んなわきゃないが。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 00:24:12.43 ID:MmdYBQxP.net

受賞するような作品は発表前からある程度話題になってたのが殆どだろ
加えて、誰も見向きもしなかったようなものもいくつか受賞してる
つまり>>391はプレイヤーの事を考えておらず
独りよがりなゲームを作ってしまったからそうなってるんだよ
興味持ってもらうのが一番大事でいちばんむずかしいんだぞ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 00:27:38.89 ID:jU44IvhL.net

>>391
わかったよ　受賞作でないものでもプレイしてまじめな感想言うから、あんたのか、もしくはあんたが評価する作品を教えて

それならいいでしょ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 00:34:04.67 ID:rx/PSMTR.net

まだゴチャゴチャいってる。
ただ単にゲームプレイして感想書くなんていちいち人に
「教えて」
なんて聞くなんてすでに行動する気がないんだよ。
さっさとプレイして書けばいいだけ。
それが出来ないんだから小学生以下の信頼度と行動力なの。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 00:42:02.16 ID:+iExPuTF.net

>>391
つまり、あなたは応募された作品の中で受賞していない物も全てプレイしたってことでいいの？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 00:55:45.82 ID:jU44IvhL.net

>>396
って言うとしばらく黙るんだよ
イエス・ノーですら答えない

そんでまた犯罪者が〜それに加担する〜のループ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 01:07:34.95 ID:+iExPuTF.net

>>397
この人が今まで言った内容に従うと、本人は全てプレイしたってことになるんだけどね。
してないとしたら、自分のことは棚に上げてここまで他人をこき下ろせることに感心するわ。
実際に全てプレイしてるんだったら本当にいい意味で感心するけど。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 02:52:22.71 ID:FZ9xcTkW.net

なるほど。主張は理解した。
つまり、受賞しなかった作品の中には、受賞作より良いものが混ざっているという意味ね。
まあこれは実際にプレイしてみないと何とも言えないですよね。
ウディコンとかふりーむとか、よくみんなプレイして投票や感想書けるよな。あれはあれで凄いわ。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 09:42:37.51 ID:MO8gxqC2.net

✿ネココベリー✿ @Nekodemodesu
コンテンツツリーの親作品に設定、readmeでは「強制ではありません」って書いてあるのになぁ
登録依頼かなぁ
親作品に設定すると作者にもお金が入るんだっけ
有名実況者さんは再生数多いからお金欲しくなっちゃったのかなぁ

カナヲ＠虚白ノ夢公開中 @kanawo_tu0
@kiyo_saiore 「虚白ノ夢」実況でお世話になっております、作者のカナヲです。実況動画のコンテンツツリー登録について連絡用メールアドレスのほうにメールさせていただきましたので、こちらご確認いただければと思います。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 10:56:29.22 ID:IMeQK73o.net

欲望に忠実で実にいいと思うよ
任意と言っても権利を放棄してるわけじゃないんだし
実況者相手に下手に出る必要など全くない

このスレで未だに建前並べてる雑魚製作者も少しは見習えよ
今のフリゲ業界で上に行けるのはこういう人間だ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 11:00:24.08 ID:+iExPuTF.net

これは問題無いだろ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 11:07:58.39 ID:DZ9pUiSu.net

予めご承諾いただく事項
※応募作品はniconico内において、ユーザー、運営およびニコニコで開設されているチャンネルによる使用(ゲーム実況、各種2次創作)を有償・無償に関わらず自由に行なえるものとします。

この作者が何の問い合わせしたのかは知らんが、これがどう解釈されてんのかは気になるな
文面だけ単純にみると、ニコニコ上の実況や二次は自由！作者は口出しNG！な規約に見えるが

つーか>>400の引用もとも「作者として当然の権利」っつってるわな

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 11:08:25.03 ID:iF8J+hdb.net

自作ゲームフェスは「投稿作品の実況は許可しろ」って言ってんだから
実況者へは強制的にでもコンテンツツリー登録させろって前に文句言ったのに呼びかけすらしねーわ
今の担当者、本当にクソだな。以前にはあったメールでの連絡先すら書かなくなったし

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 11:13:50.51 ID:iF8J+hdb.net

https://twitter.com/Kurogeki/status/632149461964185600
これとか至極まともな質問なのに今もスルー状態
稲葉ほたてと斉藤大地っていうやつが現担当みたいだが、こいつら非常識すぎるだろ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 13:16:39.72 ID:2ubMGXEW.net

ニコニコゲームマガジンのゲームってその編集の斉藤大地と稲葉ほたてが「ぼくのかんがえたさいきょうのフリゲ」を名のある作者やお気に入りの作者に金握らせて作らせてるだけなんだろうな

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 13:42:21.97 ID:nFfy5m3j.net

ネココベリーを満足させるために作者は我慢して一銭も儲けず神ゲー作れや

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 14:04:05.77 ID:1U595mWg.net

カナヲ落ち着けよｗ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 14:04:12.64 ID:KzNN2Ye6.net

斉藤大地ってもしかしてねとぽよの編集長か？
ウディコン潰した元凶だろ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 14:08:20.04 ID:DmkFpVy2.net

>>405の質問は凄い気になる
運営は返事しちゃいけない規則でもあるのか？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 14:15:06.79 ID:jSWpZTvQ.net

ねとぽよで数年前にマヂヤミ彼女のレビュー記事もあるね
その記事のはてなブックマークにも斉藤大地のコメントが残ってて絶賛しとるわ

ニコニコ自作ゲームフェスの担当者って一回ごとに何人かで入れ替わってるみたいなんだけど
斉藤大地が担当した今回の自作ゲームフェスでマヂヤミ彼女が大賞だから
初めから大賞にする気で参加促した可能性が高くなったな
ずっと前からマヂヤミ彼女の制作会社のツイッターとも斉藤大地は交流してるし

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 17:56:46.12 ID:dWC1WYrW.net

談合コンテスト

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 18:48:31.20 ID:G3E2Pnwi.net

こりゃひどい

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 19:12:34.08 ID:FZ9xcTkW.net

>>409
詳しく教えてくれないか。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 22:52:54.17 ID:sdkHvSoZ.net

きな臭くなってまいりました

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 22:58:48.47 ID:ZwUJkStf.net

あーこれは糞過ぎるわ。酷いコンテストに名前残しちまった。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 23:00:32.87 ID:YPV0RjnX.net

おっ発狂タイムはじまるのか

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 23:01:42.27 ID:+H8l34bE.net

全部出来レース

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 23:06:17.92 ID:KzNN2Ye6.net

>>414
こんな感じだな

・ねとぽよが突如第5回ウディコンの一位予想をしてアクセス稼ぎ
・ウディコン一位予想が外れる
（その時優勝したのが川崎部というウディコン衰退の原因となったサークル）
・突如川崎部にインタビューを申し出る＆一位予想が外れたのでウディコン全レビューという苦行
・全レビューライターがねとぽよから失踪（失踪先はフリーゲームレビューで有名なもぐらゲームス）
・ニコニコ自作ゲームフェスの発展と同時になぜかウディコンとウディフェスが衰退していく怪奇現象

おいちゃんと説明しろよ角川ドワンゴ
やり方が卑怯だぞ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 23:13:06.47 ID:+H8l34bE.net

・来月、煙狼さんがゲーマガに新作出す

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 23:16:28.62 ID:KzNN2Ye6.net

>>420
去年のウディコン優勝者と一緒にな

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 23:16:39.61 ID:2ubMGXEW.net

>>419
マジかよ・・・
ひでえなそりゃ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 23:17:24.71 ID:+H8l34bE.net

カドンゴに買収された疑惑のあるフリゲコンテスト
　・3分ゲー
　・ウディコン
　・あほゲー

あとは、HSPプログラミングコンテストと夢現年間大賞＆フリゲ20XXを買収すれば役満ですか？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 23:25:16.39 ID:4WQeWSXu.net

陰謀論めいた憶測はともかく
印象悪いコンテストになってるのは確か

ニコニコも実況も好きな立場から見ても
実況の餌として囲い込んだ上で
手軽に金になる使い捨てのゲームを漁りたいだけに見える

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 23:26:30.20 ID:2yxfcxB7.net

終始ｇｄｇｄだもんなー
なにがしたいかわからん

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 23:28:33.22 ID:rmM1LD/L.net

>>419
何言ってんのか分からん
ウディコンの記事を書いたり全レビューすることがウディコンを潰す行為なの？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 23:34:54.47 ID:E4xW3cdP.net

どこをよんだらそうなる（笑）

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 23:40:00.42 ID:tOVgxvHX.net

ニコニコゲームマガジンの連載断った作者
kouri
Pixel
ふみー
ブリキの時計
みわしいば

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 23:40:54.77 ID:nLrMBfTb.net

自分もニコニコ動画ってのは実況も含めて大嫌いなのだが、
このニコニコ自作ゲームフェスアンチを見ていると、
それよりもその主張者アンチになってしまう現実がある。

これは川崎部アンチに対しても同様。
いくら対象がクソだからって、クソクソ言い続けてスレッドを荒らすだけの奴は許容できんわ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 23:52:20.22 ID:4Xa3+64z.net

>>428
リークか？
ブリキの時計は連載受けてそうだと思ってたから意外だな

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 00:13:22.23 ID:4dtuVP7X.net

妄想だろ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 00:18:42.93 ID:X90itYvd.net

というか、みわしいばさんは元々自分で連載みたいな感じでゲームを出してたしな

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 01:34:27.73 ID:8yBArDcI.net

>>428の人らもこのスレを見てニコニコと縁を切る判断をしたんだろうか？
まあこのスレじゃないところでも評判悪いのは伝わっていそうだけども。
ツイッターとかでつながってるからなあ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 01:36:31.91 ID:qHJ1/Z/x.net

ねとぽよがフリゲどう思ってるかはこの記事でお察し
ttp://news.netpoyo.jp/2014/05/4068

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 03:41:13.58 ID:otQHOdZ8.net

霧雨とかは一昔前ならケータイ小説とか読んでて
歌ってみたとかを支えてる女子中高生(腐女子系のオタとはまた別)が
メインの人気だから商業化しやすいフリゲって意味なら
あながち間違ってはいない

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 08:24:02.73 ID:W9OfKRhD.net

ウディコンが潰れたのは、川崎部の暗躍が大きくて、きららのせいでプンゲが潰れたのと同じだ
糞が優勝するようなところにまともな奴は応募したくないからな

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 09:05:20.23 ID:iObNFIia.net

ウディコン毎年やってるのに、潰れたって何基準でだよ
お前基準？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 09:18:38.07 ID:E68y8dL4.net

>>428
マジかよPixel最高だな

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 10:07:15.38 ID:cQMOi7iq.net

関係のうすいツールを使って作られたゲームは
３回目以降、受賞しにくくなっている(アクエディとか)

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 17:22:52.27 ID:xuFWa9xi.net

>>411
流石に呆れるな。次回の参加者居どれくらい居るやらｗ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 17:33:17.94 ID:8yBArDcI.net

しかしまあ次回開催はすでに発表されていて、今さら規約変更は出来ないだろう。
有料作品・企業作品OKなんてしてる上に、ニコニコ運営がその企業関係者と
つながってる可能性が高い。
さらに宣伝効果もとくになし。
感想や意見もわざわざ動画を作ってるのに一切もらえない。
何かの間違いで受賞しても、普通の会議室で１５分の紙切れ渡し式ごっこが行われて追い出されておしまい。
こんなのに出すのはあまりにもアレだし、関わるだけ無駄。
来年まともな規約変更が行われたとしても（可能性は低いが）それでも２０１７年まで
関係することはないな。


そういうわけで俺はもっと建設的に前向きになるためにニコニコとは縁を切ることにするわ。
ホント無駄な時間を費やした。さいなら。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 17:41:06.58 ID:rC4XKEfb.net

なんかもう静まってしまったけど、ゲーフェス5についての更新ってもう終わりなの？
前回は中村光一がイベントに出てきたり選考会の記事があったりしたけど今回は何もなし？
坂口とか授賞式にも来てなかったよな？あの短い講評だけで仕事終わりなのか…

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 19:53:38.96 ID:8BGHwb8a.net

>>441
まさしくこのスレのまとめだな。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 20:05:19.87 ID:RiX66SBS.net

名前貸しだけだろ坂口って
ほんとに講評してるとも最初から思ってないけど

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 21:34:01.80 ID:KssqVVp6.net

ニコフェス出さなくても有名なやつあるし製作者のうまみ少ないな
ふりーむあたりに投げてるだけと変わらん

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 22:04:26.85 ID:cZr6MypH.net

なんか運営からメールきたぞ。
毎月一回、自作ゲームに関する「月間ニコニコ自作ゲームフェス」っていう番組を放送するらしい。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 22:26:05.69 ID:JUdZM22c.net

>>428
kouri　：最近ゲーム作ってない。
Pixel　：NIGOROに誘われて以来、商業(有料配信)に移行。
ふみー ：炎上して灰に。
ブリキの時計：コミケ頒布に移行？
みわしいば ：既に「連載」してる。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 22:32:11.99 ID:JUdZM22c.net

>>446
あれ、初回は夏コミの新作特集だから、特に見なくていいよ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 23:51:04.37 ID:UXflDcIC.net

>>447
kouri氏は結婚したよ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 23:55:03.32 ID:qHJ1/Z/x.net

そういうプラベもってくるのやめーや

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/29(土) 03:59:12.85 ID:InnQwE9a.net

ワンマップフェス（ワンマップゲーム開発イベント）
http://www.freem.ne.jp/special/project/16

ワンマップ（１つのマップ）のゲームを開発・公開し、
みんなのワンマップゲームをわいわいとお互い遊ぶ企画です。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/29(土) 19:40:02.91 ID:cgrq/FPD.net

商品がしょぼい

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/29(土) 20:01:48.02 ID:7kjNBr4C.net

＼抽選で1名様にモップをプレゼント！／舐めてんのか

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/29(土) 23:42:00.89 ID:tUcyr1Ws.net

スレチ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 23:58:11.11 ID:OWyXqBAX.net

おまえらどうやってアイデアだしてるの？
もしくはどこからパクってるの？

ツクールだとそれなりを作るのが簡単というメリットはあるけどやれることが限られ、ワンマップなら尚更限られる　けど限られるからアイデア出せるというのは百利ある

とりあえずワンマップで考えたのは、寂れゆく商店街の店舗経営者の息子・娘の商売繁盛恋愛アドベンチャー　跡取りとか、現代の社会問題を取り入れながら、どうしようもない恋愛感情との矛盾を軸に展開…　商売が上手くいくかいかないかが全ての鍵　果たして原価率は！？


と自分で盛り上がったところでもう寝ます

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/31(月) 00:15:20.07 ID:MvLfnvKN.net

ニコニコ自作ゲームフェス以外のコンテストやイベントの話題はスレ違い

【ウディコン】ウディタ企画総合22【ウディフェス】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1439533963/

第39回ゲームコンテスト
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1272378345/

【ふりーむ】フリゲ登録サイト総合スレ【夢現】3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1437044807/

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/31(月) 05:35:07.57 ID:iHi+T/lN.net

ニコフェスに出すのに変にマップ広いよりはワンマップの方がいいかも　プレイヤーも楽だし作者もアイデア出やすいという話　だめ？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/31(月) 05:53:46.07 ID:TKXs9tRt.net

>>457
>変にマップ広いよりはワンマップ
と言ってもオープンワールドの多くは広大でシームレスなワンマップだ
アイデアが出やすいという割には>>455の程度なのかってのもあるし
だめ？と聞かれてもな。やたら意見だけ求めたりいつもageたりしてる「おれは」の人かな

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/31(月) 06:19:58.53 ID:8UxfHoAg.net

ワンマップならあんまり凝った内容にしなくていいだろうしいいね
でもすげえミニキャラ使ってオープンワールドみたいな作品作る人とかいそうｗ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/31(月) 07:34:16.23 ID:EzwFN0Bn.net

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1324090345/704
　 ↑　↑　↑　　↑　↑　↑　

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/31(月) 16:36:43.04 ID:aseIMHTq.net

ニコフェスに出す話ならマップのサイズとか別に制限無いんだから広かろうが狭かろうが
時間と目標とモチベーションを天秤にかけて好きなの作ればいいだろう。

ツイッターでニコフェス2016に出すから素材使用許可くれっての居てわろた。金絡みの感覚が無いのか。
後で素材に万が一某エンブレムみたいな問題が出ても許可出した素材主の責任だからなあ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/31(月) 18:09:10.80 ID:IO/UMm1/.net

佐野るなよ〜
お前ら絶対佐野るなよ〜

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/31(月) 22:51:52.53 ID:iHi+T/lN.net

>>458
この場合オープンワールド関係ねぇだろ
アスペか
程度いうならおまえのアイデア出せよ
できない率100％予想だけど

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/01(火) 06:38:40.44 ID:2y7oy/Dp.net

>>463
そうか文体が似てたので勘違いしたようでごめんね
次回作品出すって言ってた人だと思ったけどただの提案者ならあなたに文句はない

一般的にロードを挟まずシームレスに移動できればワンマップと捉えられるのでオープンワールドでワンマップは多いですよ
ワンマップというのがスクロールなしの1画面縛りならともかくふりーむは見たけどそんなことは書かれてない（1つのやり方としては挙げられている）
なのでワンマップ＝1画面という風にまず限定しないと簡単に作れるという前提は成り立たない
そして>>455はアイデアじゃなくてただのストーリーもどきなので実際作るのに何の役にも立たないという意味でのその程度

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/01(火) 07:02:48.15 ID:jtebw1Zw.net

ふりーむってのは基準がツクールだろう。
従って 1 マップ = 500 x 500 (マス) とかそんな話になる。

普通の思考回路を持っている者なら、
「メモリを湯水のように使えば広大なマップも読み込めるね！」
そんなものはふりーむは求めていないと推測できるだろう。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/01(火) 07:05:33.93 ID:jtebw1Zw.net

大体、モップ一つの為にそんなゲームを組んで出そうなんて暇人がいるとは思えない。

ニコニコ自作ゲームフェスが高校生レベルの集まりなら、
ふりーむは小学生レベルの集まり位に思っておいた方がいい。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/01(火) 07:39:46.42 ID:5c7bFlJI.net

ウディタは中学生か

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/01(火) 08:27:54.43 ID:O7HNNT48.net

たまにでてくるけど、「おれは」の人って誰のこと？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/01(火) 12:53:39.68 ID:NPJI6nDI.net

>>464
>オープンワールドでワンマップは多いですよ

オープンワールドなんだからフィールドがワンマップなのは当たり前じゃない？
別けてもダンジョンや建物の中までだろ

1画面ならアイデア勝負だが広いだけが売りならまともなゲームじゃなくても
500×500を自動生成だけで作って巨大迷路ゲームってやついそうだな

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/01(火) 19:44:48.63 ID:+xuGuIij.net

公式ツイッターが10日で作ったとか騒いでるゲームの動画見てみたけど
投コメでリメイクって言ってるじゃん、運営は動画の内容すら見てないんだね

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/01(火) 20:03:38.82 ID:2pRfAo6t.net

ニコニコ自作ゲーム運営 @nico_indiesgame
10日で作ったみたい！すごい！
Unityは本当に手軽にゲームが作れるらしいので、
ゲーム作ってみたいひとは一回さわってみよう！ゲーム、つくろっ！


うーんこの

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/01(火) 20:03:56.31 ID:vsb6VPem.net

クリックさせるのが目的だから嘘なんてつき放題さ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/01(火) 22:02:32.87 ID:zpwz1s8R.net

>>464
おれはのやつに何の恨みがあるんだかw
露骨な上に馬鹿にされててワロタ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/01(火) 22:05:56.97 ID:FV6/2pi+.net

プロなら、半日で完成させられるレベル。
作者のブログ見てたら、ゲーム会社1年で辞めたクズだったので、所詮この程度か。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/01(火) 22:07:03.72 ID:FV6/2pi+.net

10日で作ったって運営が騒いでる奴ね。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/01(火) 22:16:17.18 ID:FV6/2pi+.net

ニコニコ自作ゲーム運営 @nico_indiesgame
【生放送ピックアップ】今回の自作ゲームフェス2016は、
毎月応募作品を生放送でピックアップしていく予定です！！
早めのご応募、待ってるよ！


どうしても早く投稿させたいようだけど、
締め切りが1/3なのは、冬コミの新作を当てにしてるからだよね？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/01(火) 23:54:17.63 ID:zpwz1s8R.net

>>471
Unityは手助けにはなるが、ツクールしか触ったことない奴だとかなり難しいよな
というか無理　根本的に1言語習得が必要

ただし現状、教本そのまんまのが受賞できるレベルだから狙い目ではある

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 05:12:41.71 ID:MR/SD305.net

手軽にゲームが作れる　≠　ゲームが完成するとは言っていない

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 22:20:05.79 ID:DKgEuCr/.net

Unityが手軽といっても完成までに必要な能力をたとえるなら
デアゴスティーニ最終巻まで買い揃えて組む根気と熱意がいるくらい

元々趣味ではなかったり思ったより時間がかかるのが嫌な人だと作れないわな

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 02:29:03.11 ID:f/rgMiaB.net

ちゃんと作ったことのある人じゃないと
ツクールでもどんだけ手間隙がかかってるか全然理解できないからな。
どれがRTP素材なのか、自作絵なのかすらもわからない。
ホントに簡単に作れる作品と、何ヶ月も何年もかからないと出来ない作品との区別がつかない
ただの素人はツクール作品ってだけで
「手軽にゲームが作れる」というのが唯一絶対の答えになってしまってるのが残念に思う。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 05:22:41.92 ID:H5yXdCIf.net

確かにな　誰でも作れるんでしょと思っていそう　しかし多くのプレイヤーはサクッと楽しみたいだけで、自作絵かどうかも気にしない
操作性やなんかに不満があるとすぐに止めてしまう　あたり

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 07:16:54.37 ID:p/ZOYjqq.net

>>480-481
逆に言えば、ツクール勢の大半はその手の物を触った時に絶望する訳だがな。
エディタに依存していただけで、自身は何かを作る能力なんて持っていなかったという事に気がつく。

国内 Unity 勢と海外 Unity 勢のアウトプットの差を見たら、天と地ほどの差がある事が分かるだろう。
無能でもゲームっぽい物を出力できるってだけだぞ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 16:11:31.09 ID:qOprOfJh.net

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1437691454/889
このリンク先の書き込みの指摘でいろいろ納得したわ
ニコニコ自作ゲームフェスに関連することを
パクリデザイナー佐野とその身内の利権構造になぞらえてるのは的確だな

ファミ通とか有名プロデューサーとか有名クリエーターを巻き込んで
褒め合う空間を作って、身内たちでゲームの賞を分けあって、
自作ゲーム界隈で権威と利権を構築するってのがドワンゴのしたいことなわけね
一見して公募のように見えて実は賞取る人が決まってるってのがまんまだ
邪悪だわ本当に

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 20:20:06.50 ID:NjCMaIst.net

>>483
エンブレム関連のスレ見るとニコフェス思い出事多いなｗ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 22:55:40.45 ID:X4CTPkdt.net

>>483
ニコフェスの何が気に食わないって、完全にこれなんだよなぁ。

海外から「インディーズゲーム」っていう言葉が日本に輸入されたのが7・8年前。
そこから5年間、同人ゲーム界隈やゲーム業界にすったもんだあって
2年前ぐらいに、やっとPSやSteamに出せるところがポツポツと出だしたっていうのが
流れなんだけど、

この流れを完全無視した挙句、たまたま実況受けしたフリゲ―を囲い込んで、
「これが日本のインディーゲームだ！」ってドヤ顔で業界の代表面するのがドワンゴ。

一番最後に来たくせに、おいしいところだけ持っていこうとする
角川の悪い体質をさらにパワーアップして引き継いだ感じがするのが
このニコフェス＆ゲーマガ。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 23:05:29.29 ID:X4CTPkdt.net

あぁ、ようやく日本のインディーズバンドも
メジャーデビュー・全米デビューできるようになったんだぁ…って言ってる横で

きゃりーぱみゅぱみゅを売り出そうとする、日本のクソ広告代理店と一緒。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 23:34:10.50 ID:edYKATon.net

ニコフェスが今まさに個人製作のフリゲを切り捨てて
steam向けのインディーズゲームを囲おうとしてるときに何言ってるんだ？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/04(金) 01:28:39.99 ID:CAxah8cl.net

ふりーむに毛が生えた程度のコンテスト相手に、よくここまで飛躍した意見が語れるよなあ……
お前らの中でニコフェスはどんだけ巨大なコンテンツになってんだよ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/04(金) 14:06:21.88 ID:u4Ia/H2e.net

嫌なら応募するな

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/04(金) 14:51:23.48 ID:XP5gPTxn.net

嫌なら応募するな→極力参加者を減らして自分は応募→敵が少なくなれば受賞できるチャンスが増える

こうですねわかります

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/04(金) 15:10:47.75 ID:a/1vEA1B.net

その通り。すでに競争は始まっているよ
大賞は出来レースだけど、その下の賞を取るための競争がね

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/04(金) 15:28:25.68 ID:QkcviYEW.net

初期の自作フェスとは違って大賞や企業賞はもう一般参加者（）には与えられない
そこにあるのは何の意味もない名ばかりカントン賞の奪い合いだ

しかし希望を捨ててはならない
運営や実況者と癒着し蜜月関係を築けば審査員特別賞的なワンチャンはある

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/04(金) 15:32:34.46 ID:0u5WKooJ.net

おいおい、近いけど間違ってるぞ
一般参加者（）ではなく無能制作者（）だ
企業が金のなる木以外を相手にするわけないよ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/04(金) 15:54:33.36 ID:QkcviYEW.net

なるほど納得

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/04(金) 18:10:44.99 ID:csb6tJFB.net

次は癒着がないことを証明する結果になるよう期待して癒着連呼奴ｗｗｗｗｗ
1回癒着ぽかっただけでそんな怖がらんでも大丈夫全部実力だから

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/04(金) 22:18:48.33 ID:aOBg24t8.net

稼げてニコニコ視聴者にウケるタイプが大賞とるんやろ

ヒーロー＆ドーターやホラー、アドベンチャーは俺も好きだしプレイするけどプログラマーからみたらうんこやろ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/04(金) 23:03:33.02 ID:F1SWWSwp.net

一応プログラマ−で飯食ってるけど、そういう技術があればやれることは増えるというだけ

うんこではないよ　むしろ凄い
この人たちが技術をもったらもっと凄いかもしれんし、逆にゲームしては劣化するかも

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/04(金) 23:12:20.76 ID:0u5WKooJ.net

企画力やディレクション能力あたりが（ニコニコ内評価で）負けてるわけだ
プログラムできる＝ゲームが作れるってわけじゃないからね

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/04(金) 23:19:54.96 ID:mxtSSHyr.net

たとえば「硬派なハクスラのドットアクションＲＰＧ」と「ちょっとエッチで感動的でキャラ人気もあるデフォルトＲＰＧ」があったら
（実際は計りようがないけど）面白さが全く同じ場合、後者のがニコニコ的には人気になるし金にもなるやろ

メディアミックスや商業方面の展開のしやすさもダンチがだからニコニコ的にも後者選ぶ

そういうこと言いたいんでないの？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/04(金) 23:20:20.61 ID:LsC7v2Sp.net

あと、定期的にアップデートする運営力か。このフェスで求められるのは。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/04(金) 23:25:51.16 ID:LsC7v2Sp.net

そもそも、純粋なコンテストというより、
（ドワンゴ含めた）各社の担当者とのマッチングが目的になってるな。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/04(金) 23:32:44.94 ID:g7JdNshj.net

>>492
そこなー。魅力が無いものになったけどしょうがないか。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/04(金) 23:36:49.08 ID:LsC7v2Sp.net

今のニコニコのメインターゲットが女子中高生とらしいが、
ゲーム作ってるのは、大学生以上の成人男性いう悲しい現実。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/04(金) 23:58:12.76 ID:KqAyrl61.net

成人男性が頑張ってニコニコ受けする面白いゲームを作っても
JCJKが見ているのはゲーム作者ではなく実況者というさらに悲しい現実･･･

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/05(土) 00:37:14.33 ID:o1+2lrAb.net

>>485

凄いインディーゲームを作った場合は欧米が勝手にぱくるだろ
マイクラがそうじゃん
あれ元は日本のフリゲだぞ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/05(土) 00:41:32.53 ID:o1+2lrAb.net

インディーってのは独立系ってことであり金を稼いでないとインディーとは呼ばない
フリゲ勢は家庭菜園と一緒で金儲けしてない

日本のインディー業界を盛り上げには非エロ・非萌えの自作ゲーム市場を作ること

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/05(土) 06:37:27.85 ID:CNUx0Sen.net

HaDは製作側から見たらただのキャラ萌えゲーでも
実際にユーザーから受けて人気もあるから
寧ろニコニコらしい受賞だと思うが
今回の大賞は背景とか敬意含めて出来レース言われても仕方ない

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/05(土) 09:31:52.90 ID:wFg0r75v.net

来年で最終回になりそうだなニコニコ自作フェス

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/05(土) 09:59:00.37 ID:XspiAR+h.net

ニコニコインディーゲームフェスに改称してもいいのよ。

※なお、応募者は現役プロ or 独立した元プロで埋め尽くされる模様。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/05(土) 10:03:19.12 ID:XtKBoYmg.net

>>505
じゃあ、ペイデイは何のパクリなんだ？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/05(土) 10:20:43.37 ID:XspiAR+h.net

>>509の続き

誰とは言わないけど、既にゲーム会社の社員が個人で応募して賞取ってるし。
第1回：セガ社員(当時)　とか、
第5回：スクエニ社員　　とか。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/05(土) 10:36:58.42 ID:k11xV7BU.net

そりゃプロなら受賞できる作品作れる可能性高いだろう
しかし今まで大賞をとれたプロはいないみたいだな

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/05(土) 10:40:33.87 ID:2sYSqt8+.net

プロに作らせたゲームはプロじゃないんですかね

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/05(土) 14:10:33.48 ID:XspiAR+h.net

プロといっても(ドラゴンファング以外は)会社の仕事じゃないから、
自分の好き勝手作ってて、ニコニコ受けを狙って作ってないからな。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/05(土) 23:11:22.75 ID:jwtclu+2.net

螟ｧ雉槭→縺｣縺溘ｉ譛ｫ遶ｯ繧ｻ繧ｬ縲√せ繧ｯ繧ｨ莠檎､ｾ蜩｡繧医ｊ荳翫°

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/05(土) 23:12:55.75 ID:jwtclu+2.net

螟ｧ雉槭→縺｣縺溘ｉ譛ｫ遶ｯ繧ｻ繧ｬ縲√せ繧ｯ繧ｨ繝狗､ｾ蜩｡繧医ｊ荳翫°

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 01:26:26.97 ID:cxJYfGDa.net

神無月サスケ @ktakaki00
試験的に「固定されたツイート」」を置き換えました。これまでは拙作電子小説公開のツイートでしたが、
今回、「この小説を商業化しようとして、結局実現に至らなかった経緯」を記した記事しました。
もしかしたらこちらの方が皆知りたいかと思って。

　神無月サスケさんがリツイートしました 神無月サスケ @ktakaki00
　以前「ムンホイは商業展開するかも」とツイートしましたが、結局叶いませんでした。
　今回その経緯をこのブログ記事にまとめました。 / “ムーンホイッスル小説版を電子出版します - さすけの波乱万丈な日常”
　http://htn.to/EBP3Er

神無月サスケ @ktakaki00
前述の記事で紹介した「僕が送った小説を読みもせずメール送ってもなしのつぶて」の編集者（フリゲ小説化担当）、
特にNDAとか結んでないから、社名とか本名とか出して少し愚痴書いてやろうかとも思ったが理性が働いてやめた。
検索すると2chも含めて悪いうわさが見つかってさもありなんと思う。

神無月サスケ @ktakaki00
やはり僕もフリゲ作者の待遇改善などのために、そのフリゲ小説担当者の社名と名前を暴露した上で、
受けた仕打ちと分析や批判を、ブログなどにしたためた方がいいんでしょうかね？NDA結んでませんし。
とりあえず今は心の内にしまっておきますが、RTなどで反響が多ければやる可能性大です。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 01:27:07.39 ID:cxJYfGDa.net

神無月サスケ @ktakaki00
まあ、その担当者がクソだったおかげで、Kindleで電子書籍で出す決意がついたんだが。やはり電子書籍はいい。
紙の書籍は担当者がクズだと出せないという構造的ｊな問題があると痛感した。本当に、電子書籍はいい。
皆も、電子書籍で出すといいよ。なにより元手がかからないのが最高にいい。

神無月サスケ @ktakaki00
前述の担当者から一度だけ届いたメール（まだ読んでません、というのと自社小説宣伝の内容のみ）には、
普通の会社員なら必ず末尾に添付するであろう、部署名とか連絡先電話番号とかを記したフッタが付いていなかった。
長年いろんな会社の人から仕事メール貰ったがこんなの初めてだった。

神無月サスケ @ktakaki00
あと、仕事関係のメールって大半の人が「お世話になっております、○○です」とかから書き出すと思うんですけど、
初対面の僕に、「どうも！（会社名）の（担当者苗字）です。」から入っていて、本当にこの人、編集者なのか？と疑った。
まあエキセントリックでも仕事してくれれば許されたんだけどねぇ。

神無月サスケ @ktakaki00
大抵の会社の人がメールのフッタに連絡先の電話番号や部署を書く中、彼が書かないのは要するに、
メールの返事をしないから、電話番号を書くとそちらに電話される、住所を書くと押しかけられる、
それを嫌ってのことなんだろうな、と容易に推測できるが、それってどうなのよ。返事してほしかった。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 01:27:43.73 ID:cxJYfGDa.net

神無月サスケ @ktakaki00
今日は冷静になって読み返すと愚痴ばかりだったな。すみません。
精神的に疲れてると、なんか過去の嫌なことが次々フラッシュバックしてくるたちなんだよ、僕は。
もう歳を重ねて「そういうもんだから」って慣れて、以前みたいに取り乱さくなったけど、やっぱり出る時は出るんだな。
ツイッター怖い。

神無月サスケ @ktakaki00
ちなみに、僕の小説は二人の編集者さんに見てもらっていて、今回愚痴を書いたのは二人目の方です。
一人目の方は大変丁寧な対応をしてくださりましたので、念のため書いておきます。

Raioh（RAINHALT） @Raioh_rpg2003
@ktakaki00 吐きたければ好きなだけ吐けばいいでしょう。吐くだけ吐いて気持ちを切り替えることができれば。

神無月サスケ @ktakaki00
@Raioh_rpg2003 心強い言葉ありがとうございます。
ツイッターってそういうのが許される場所だと思っているので、皆さまの懐深さに今後も甘えさせ戴きたいと思います。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 02:13:22.36 ID:+pRF7neq.net

企業は酷い奴らが多いなあ
やっぱ個人で行動するほうがマシか

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 02:40:28.86 ID:Itv858lv.net

企業名も分からんから何とも言えんが
ただ単に売れないモノは相手にされないって話じゃないの？
普通に相手を見てそれ相応の社員にそれなりの対応をさせただけな気が

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 03:32:10.46 ID:KiKIXOgX.net

>>500
「アップデートはしてもらって構わないけど、評価はあくまで最初に応募したバージョンで行います」
って話だったのに「精力的にアプデしてることを評価！」ってのには思わず苦笑いしたわ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 07:51:22.73 ID:+IE+Yery.net

>>483

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 10:37:57.26 ID:YiDcmHck.net

売れない2流・3流作家相手とはいえ、フッタ付けないのは単にその編集者がズボラなだけだと思う。
最近のメーラだったら、自動で付けられるように設定できるだろ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 11:06:56.75 ID:jxI9LD2I.net

iPhoneから送信

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 11:09:50.79 ID:zDEvuKyt.net

イフビに晒されたところで痛くないし
晒したら相手が損害賠償を求める権利を得られるしで
いいこと尽くめなんだよな

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 13:35:49.66 ID:+pRF7neq.net

こういう非常識極まりないクソ編集者ってのはどこらへんに存在価値があるのかまったくわからない
邪魔なだけじゃないのか

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 14:16:26.55 ID:EAaFhMOn.net

【雑記】フリゲ作者と無断使用実況者に関するカネと法
http://ch.nico video.jp/hadhad/blomaga/ar866375

お前らがこれから飛び込む世界
どういう連中がいるか見とけよ見とけよ〜

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 14:17:04.46 ID:6eeo7UeU.net

サスケが勝手に言ってるだけで実際本当にそういう態度だったかわからんぞ？
本当にサスケに非がなかったらとっくにその担当の名前晒してるだろ？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 14:44:50.50 ID:jxI9LD2I.net

>>528
× ： 実況者が金さえ得なければ問題無い
○ ： 実況者が金を得るかどうかなんざ全く関係無い、実況は全て悪

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 15:21:26.78 ID:+pRF7neq.net

実況の問題は、「実況者」じゃなくて「リスナー」が大量にいることだとおもう。
何であんなつまらない放送を一生懸命みる人間が大量にいるのか理解不能。
あのつまらない実況者をアイドルみたいに扱うリスナーという人種がいて
彼らは基本的にゲーム作者に何ら興味を持っていない。
実況者もリスナーのほうしか見てない。
この「実況者」と「リスナー」の間の奇妙に見える関係の間で金のやり取りが成立するような
システムを作ったのがyoutubeやニコニコなどの動画サイト。
金のやり取りはこの奇妙な人間関係が出来上がった世界だからこそ成り立っていると考えたら
ゲーム作者のほうに金が周らないのは仕方がないと思える。
悔しいけども。
だからそれを何らかの形で還元できるようなシステムをyoutubeやニコニコは作ればいいと思うが
期待するだけ無駄だろうな。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 15:28:04.63 ID:GePBBZRP.net

>>531
ニコニコにはもうクリ奨があって親作品にあがりがいくシステムあるんだよ
ただ当然それには以下の問題がある

・ニコニコに動画を登録しなければならない
・実況者が親作品に製作者の動画を登録しなければならない
・実況者がクリ奨に登録しているかどうかは外から分からない

そのブログが書かれたきっかけになる揉め事はこの二番目で、有名実況者が登録しなかった
それは製作者が指摘して、「すみません、登録します」で納まったんだけど
実況者ファンが「何この製作者感じ悪いねー」ってなったんよ
http://togetter.com/li/866171

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 15:36:38.86 ID:nN2BitfO.net

>>530
実況されるの嫌なら作品のreadmeに実況禁止とかでも書いておけばいいのでは？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 15:41:41.89 ID:EAaFhMOn.net

>>533
readmeの意味すら分かっていない頭の悪い実況者がreadmeを読むと思っているのか・・・

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 15:52:36.90 ID:HbKvApiQ.net

同じゲームを実況下手な無名実況者が実況しても再生一桁
ということは実況動画でのゲーム自体の集客力はほぼ0ってことだ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 15:58:01.46 ID:nN2BitfO.net

>>534
それは分からないけど実況禁止にしてるフリゲをそんなに知らないけど
さっき試しに一つ実況禁止にしてる作品を検索してみたらそのゲームが全く検索にひっかからなかった

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 16:05:00.62 ID:9GeMBWI9.net

実況禁止の有名作品で検索しないと意味ないと思う

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 16:39:34.32 ID:YiDcmHck.net

>>532
歌い手()とか、生主()の延長線上なんだと思う。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 18:03:29.18 ID:CCex1uzm.net

こういう新しい流れを上手く活用出来ないからジャツプなんだよな
海の向こうじゃ有名実況者に発売前の作品のプレイ動画あげてもらう事は

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 18:04:18.37 ID:CCex1uzm.net

普通に行われていて新しい宣伝のスタイルが確立されているのに

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 18:19:05.23 ID:OA3I695b.net

>>532の件って実況者関係なくそのファンという第三者が適当なこと言って作者の怒りを買っただけじゃん
実況者に限らず人気者はファンが多くてアホの子や精神異常者が混ざってるのなんて当たり前の話
そもそも規約で同意して応募するフェスで実況者だけ稼ぐのずるいなんていうのは筋違い、スレ違い

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 18:32:32.32 ID:MPCTGxaW.net

マナーもモラルもない時代もあったが
最近は実況受けしやすいゲームジャンルほど
許可か歓迎してる作者が多いから
実況禁止と書いとけば寄ってくるのは滅多にいない

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 19:14:04.30 ID:YiDcmHck.net

外人の実況プレイって、基本みんな楽しそうで見えるし、
視聴者もほとんどがゲーマーだからビジネスして成り立つんだけど

ジャップのは、ゲーム好きでもないのに手っ取り早く有名になりたいクズどもが
ただウェイウェイ騒いでるだけで、視聴者もスマホゲーすらしなさそうなJK/JCばっかり。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 19:20:56.34 ID:YiDcmHck.net

あと、ちょっと有名になった実況者を
ゲームと無関係のイベントの司会とかに使うの何なのかね。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 19:34:12.65 ID:jxI9LD2I.net

>>543 は本当にごもっとも。
実況によって発生する、そういう偽プレイヤーが幅を効かせるのが困る。
スポーツ観戦しかしない者が、偉そうに実際にスポーツをやっている者に講釈をたれるのは勘弁してくれ。

しかし >>544 についてはありなんじゃなかろうか。
人気実況者ともなれば、一般人（下手な社員）よりは遙かにトークは上手いのだろう？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 19:51:01.56 ID:OA3I695b.net

何がごもっともなんだか
外国だってただの実況者厨だらけだし有名になりたいウェイウェイも大量だぞ
母数が圧倒的に違うから日本よりトップの質は高いだろうが
それでも叫んだり変な声出したりしょうもねえんだが

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 19:51:07.09 ID:YiDcmHck.net

>>545
実況プレイのトークは上手いけど、イベントの司会進行になると、グダグダになったり
台本通りのセリフしか言えなくなる人がいるんだよなぁ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 19:55:39.84 ID:tBydaI+g.net

【日本国内の業界規模】　2015年会社四季報,業界動向＆業界協会発表
映画.　　　　　　　　 1942億円
音楽　　　　　　　　 2,705億円
レジャー.　　　　　　5,705億円
ゲーム(韓国).　1兆1,034億円 オンラインゲームでこれ
ゲーム(日本).　1兆1,448億円 >>1 CS、ソシャガチャゲー全部でこれ
アニメ.　　　　　 1兆3721億円
防衛.　　　　　　1兆5,000億円
出版.　　　　　　1兆6,823億円
新聞テレビ　　 2兆2,869億円
スポーツ　　 　 3兆91,80億円
ITサービス　　 4兆9,369億円
人材サービス. 5兆2,445億円
鉄道.　　　　 　 7兆2,208億円
農業.　　　　　　8兆5,251億円
コンビニ　　　　9兆0,624億円
アパレル.　　　 9兆1,645億円
スーパー　　　12兆7,224億円
鉄鋼　　　　　 13兆8,834億円
パチンコ.　　　18兆8,180億円　←この違法朝鮮麻薬私営賭博を潰して他の産業に回せるかが大きな分岐点
外食. 　　　　　23兆9,000億円　　　ちなみに韓国ではとっくに廃絶済み
食品. 　　　　　26兆8,457億円
建設. 　　　　　48兆6,700億円
自動車.　　　　60兆3,720億円

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 20:01:08.52 ID:YiDcmHck.net

極力名前出したく無かったんだけど、MSSPとか、最終兵器なんとかみたいな、ニコニコの有名処って
メーカーの公式実況みてても、あんまり面白くなさそうなんだけど。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/07(月) 00:26:18.33 ID:GpMEkLop.net

製作者側の感じる面白い面白くないとかどうでもいいんだよ
衰退の進むフリゲ業界で、人目を集められる数少ない手段として存在してるんだから
どうして実況が人気なのか、どうすればうまく利用できるのかを考えろよ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/07(月) 00:38:47.46 ID:wL5qpnxa.net

縺�縺�繧ｹ繝医�ｼ繝ｪ繝ｼ繧呈�昴＞縺､縺�縺�
縺薙ｌ縺ｧ荳�豌励↓閼壽悽縺梧嶌縺代ｋ縲�讌ｽ縺励＞

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/07(月) 00:57:19.63 ID:xJVyoq06.net

プロデューサー気取りのバカ>>550が何か言ってるよ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/07(月) 01:01:39.77 ID:opM++dtj.net

５００もの参加数となればこれだけ落選者が暴れるんだねえ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/07(月) 01:43:47.82 ID:q2MopsNQ.net

過去に応募した人だけど、中堅〜弱小くらいの実況さんはちゃんと親作品登録してくれるけど
大物扱いされてる連中は普通に有料チャンネルで使ってるのに親登録してないとかある印象。

でもあれシステムよくわかってないんだけど、生放送では親登録できないとかあるのかな?

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/07(月) 08:12:23.98 ID:dWrcq/5t.net

動画のみで生放送は無理だったはず

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/07(月) 09:10:01.71 ID:kjPQf2Gs.net

昔はできなかったけど今は生放送でもできるよ（放送終了後でも）
俺の経験では中堅〜弱小でも言ってもやらない奴は多いな
特に生放送中心の奴ほどマナー無視当然の比率が増えてきてやってらんねえ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/07(月) 11:58:40.64 ID:xJVyoq06.net

そもそも弱小の生主は課金のチャンネルを運営から貰っていないから
収入は発生しないぞ。
弱小の生主に実況してもらうのは別に気にしなくていいんじゃないの。
放送する前に知らせてくれたら見に行きたいっていう要望がない限り、
作者側にとくにデメリットもないはず。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/07(月) 12:04:52.61 ID:xJVyoq06.net

まあ実況主の収入のことは今のところ知ったこっちゃないわ。

それよりも、実況主とそのリスナーは、ゲームを見てない。
メジャーな大手ゲーム会社がそれでも実況を依頼しているのは、多少の宣伝効果があって
売上増が見込めるからだろうが、フリゲの場合は売上増なんてそもそもないから
宣伝効果という部分にメリットがあるかどうか不明。

それと、市場動向みたいなことを考えてる奴ら。
「ニコニコのユーザーは、ホラーゲームとかしかウケない。」
などと言うけど、これは間違い。
「実況者もそのリスナーもゲームの内容なんて見てない。」
どんなゲームでも何も変わらんよ。よほど何か問題のあるゲームでない限り。
ファンタジーRPGは実況してもらえない、んじゃなくて、単にさせてないだけ。
実況者なんぞどんなクソゲーでもやらせてりゃいいの。
なんでアイツらにウケるものを与える、などという発想になるの。
そこが根本的に間違い。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/07(月) 12:40:42.11 ID:txTpngHQ.net

>>558
へぇファンタジーRPGは実況の許可をさせてない
ちゃんとしたソースはあるんだろうな

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/07(月) 13:12:54.66 ID:4r249aRu.net

嫌なら公開するな！

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/07(月) 14:55:14.22 ID:JsKIeUCE.net

>>558
実況者に対して極論すぎるわ
ファンタジーRPGは単に動画映えしないから実況されないだけだし

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/07(月) 15:06:16.18 ID:t+EXsrWE.net

ＲＰＧはかわいい女の子がたくさん出てきてキャラの掛け合いが楽しいとかじやないかぎり実況映えしないからすくないんだろ…
「させてないだけ」って…

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/07(月) 15:51:14.77 ID:Bd84YmOA.net

編集能力皆無の垂れ流しに見合うサイズじゃないからだよ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/07(月) 17:00:46.84 ID:sE8oLV2t.net

ファンタジーRPGの実況普通にあるから…
下手するとPart数100近くなるからほとんどの人がやらないだけ
セラブルでさえ完走してる奴いるのに

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/07(月) 23:00:43.19 ID:2HcG6Q8z.net

しかしRPGの実況が押しなべてつまらないのも現実
見るだけでダルいし飽きるんぐらいだから
プレイして実況して編集するのはもっとダルいだろうな

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/07(月) 23:11:33.82 ID:dWrcq/5t.net

RPGは基本的に処理ルールが多いから、やってりゃ覚えられるものも、見ているだけだと何やってるか分からんってなるからな
動きが少ないコマンド式ならなおさら
それで経験者だけがやってきて指示コメが溢れる地獄が展開されがち

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/07(月) 23:29:59.66 ID:lSWfNiBI.net

RPGはbiimシステムあるから流行らせようと思えば出来ないこともない
現状の投稿者と視聴者が少ないだけの問題なので

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/07(月) 23:34:46.40 ID:dWrcq/5t.net

調べたけどむっちゃ手間かかる方式じゃん
キャプチャしながら喋ればいいだけの実況とは比べものにならんよ
これで長編になりがちなRPGなんて失踪するだけだろ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/07(月) 23:37:04.86 ID:wL5qpnxa.net

あんまり実況詳しくないのだが、あらためていくつか見てみた。
…完成度低い。
素人ぽさが受けるのはもってあと数年じゃないか。
編集すらしない、たれ流し動画をよく見てられるなと思った。

実況がどの層に受けてるのかな…中高生かな。
スマホでしかゲームしたことないようなあの層は、あのような物がRPGだと思っていて、操作がだるいので実況に興味を示すのかな。

しかしあと数年もすればスマホでもまともなのが出始め、世代問わずゲームの面白さを再発見する。
そんな未来を、期待するというより作りたいと思う。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/07(月) 23:37:53.83 ID:lSWfNiBI.net

じゃあ手間のかからないRPG以外の実況が流行って終了
それでいいじゃん

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 01:20:31.79 ID:lOZn9a+1.net

>>569
だから何度も言ってるとおり、リスナーはゲームの中身なんてまったく見てないんだよ。
リスナーが見てるのは、実況者の声。
ゲームの中身なんて何でもいいの。
実況の内容なんて何でもいいの。
編集なんて一切しなくてもいいの。
そんなもんリスナーの数や再生数にほとんど関係ないのだよ。
彼ら彼女らが見てるのは実況者をアイドルのように見てるだけ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 01:25:41.28 ID:lOZn9a+1.net

実況で唯一気を配るのはせいぜい長編作品はNGということくらい。
リスナーは飽きっぽくて集中力がないから、同じものを長時間見るのはすぐ飽きる。
せいぜい一つの作品で３時間ぐらいが限界。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 02:02:30.36 ID:6nV2pJIN.net

http://b.hatena.ne.jp/entry/ch.nico video.jp/hadhad/blomaga/ar866375
>>fukken 典型的な嫌儲。金はまったく関係ない。実況者が金銭を得たかどうかは、著作権法上の判断に一切影響を及ぼさない。


こういうコメントしてるクズなんなんだろうな
金も関係あるのに
ルール上、営利利用は殆どの場合で禁止されてる
ときどき素材にも営利利用禁止の場合があるし
社会通念上、ルール上、営利利用は一般的に認められないってことを知れよ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 02:04:08.71 ID:s8xQIqsL.net

3時間とか長げーよ寝落ちするわｗ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 02:07:39.08 ID:6nV2pJIN.net

フリーゲームの実況プレイ投稿してるやつって許可とってない物が多い
リードミーに配信してもいいって書いてない限りやっちゃ駄目なのことを無視してる

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 02:09:01.40 ID:6nV2pJIN.net

営利利用禁止なのにクリエイター奨励プログラムに登録してる犯罪者も多いだろうな

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 02:33:00.87 ID:FWzkwErj.net

営利利用も許可しないケチ臭い素材屋どもに頼らないとゲームも作れないゴミ作者が悪い
実況者様が心置きなく稼げるように使用する素材は全て自作してから公開しろ
もちろん実況は大歓迎という意思表示を忘れずにな

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 02:44:41.40 ID:ik7c77mp.net

ニコニコ自作ゲームフェスに参加してる時点でどう実況されようが文句言えないんだが
それを分かっていない馬鹿作者が多い

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 03:07:10.70 ID:xUA+/6BT.net

>>578
ガチで権利奪われるの本当だったのかｗｗｗ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 03:42:09.16 ID:XYgpIt1B.net

http://ch.ni
covideo.jp/hadhad/blomaga/ar866375
＞ yoko
＞一言許可とりたくてもダメってなったら実況したくても出来ないし、大抵はダメのほうが多いからね。(必ず返事くれるわけでもない)結局濃いグレーゾーンのまま黙ってやるしかないんだよ。
＞もちろんそこに白黒つけたい人は訴えたら良いけど、TPPで著作件は非親告になるから今後は原作者が許可してようがしてなくても関係なくなる。
＞No.68 3日前


こういう犯罪者が本当に腹立つ
黙ってやるのも犯罪者だし
実況駄目なら出来ないの当たり前だろ
なんで無理やり犯罪行為をしようとするわけ？
自分の利益のために無理やり犯罪行為を選ぶやつが多すぎる

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 04:45:49.46 ID:MkUuZ1ll.net

この場違いな嫌儲キチガイはいつまでここで喚いているんだ？
こいつのおかしいところは、実況は好きだが金儲けだけは許さんっていうねじ曲がった姿勢。
一律で実況というものがクソだという事をいつになったら理解するのやら。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 05:41:08.35 ID:lOZn9a+1.net

絵や音楽やスクリプトなど素材の多くは、
「無償配布に関してはクレジット表記するだけで使っても構いませんが
金銭授受の発生するような場合には使用を禁止します」
というふうにしてることがほとんどだから。

実況をしても構わないが、金銭を取らない範囲内ならOKで。
という条件を示すことは別に不思議でもなんでもない。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 05:44:56.80 ID:oURUJ8Ew.net

>>581
実況もクズでそれで無許可で金儲けしてる奴はもっとクズ
どこに矛盾があるんだ？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 05:56:12.54 ID:oURUJ8Ew.net

実況が好きな奴なんて存在するのか？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 06:53:38.38 ID:6rRjbJ++.net

>>571
＞だから何度も言ってるとおり、リスナーはゲームの中身なんてまったく見てないんだよ。
っていってるけどそんなことは無いと思う…
自作ゲームフェスのゲームではないが以前獄都事変とういうゲームが実況されたとき
そのゲームの話題が一気に広まって漫画化されるほどになった

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 07:14:50.39 ID:lOZn9a+1.net

>>585
ぐぐってみると2014年の12月30日に公開して、2015年の４月にコミカライズ決定。

たった３〜４ヶ月でこういうのは普通ありえない。
最初からこの作品の出版社である角川が仕組んでるとしか考えられないね。
爆発的に話題が広まって、なんて起こるわけないでしょ。
騙されすぎだわ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 07:20:16.27 ID:6rRjbJ++.net

>>586
他にもPIXIVの絵の数が獄都事変が実況されてから爆発的に増えてるんだけど
これも仕組まれてるのだろうか？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 08:20:31.66 ID:vwEWEK93.net

多分絵を投稿した全員が仕込みなんじゃないかな？

何言っても無理だよ、自分の結論以外いれる気はないんだから
元から仕込んでるならあそこまでつまらん話にはしないだろ

実況される前から、Twitterなんかで流行する兆しは見せていたことや
実況というきっかけで一気に投稿数が爆発したことや
コミカライズが雑誌じゃなくてpixivのネット媒体で元々小回りが利くってことなんか知らないだろう
調べるより全部○○の陰謀！って言っておきゃ楽だからな

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 09:56:31.88 ID:eKfwn2ES.net

>>571
リスナーだけど見る物に対しての理由は大きく分けて3つ
1.自分がプレイしたもので他プレイヤーがどんなプレイもしくは打開するかどうか
2.DLして未プレイなもので、どういうものか知りたくて見る
3.作業しながら適当にBGMになりそうなもの

大体こんなもんだな
2に関しては紹介動画見ろと言われそうだけど、紹介の方は一度に知りたい事を知る事ができない事があるから配信で求めていることができるかどうかを判断する材料にするといった感じかね
まぁ、ホラーや脱出なんかは一年中発情しているウサギの如く配信しているだろうし、ほとんどRPGやFE系のシミュレーションやRTSくらいしか見ないけど
人が多い所はアドバイスや馴れ合いでつまらなそうだから人の少ない所を見て作業に疲れたらちょっとコメント入れる位

最近は海外の方やラジオばかりだけど参考程度に

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 11:25:22.39 ID:MkUuZ1ll.net

>>589
まさかと思って聞くが、あんたはその「打開」って真面目に用いているのか？
他は比較的まともな文面であるにも関わらず、その点だけが著しくおかしいのだが。

(1) 指摘されても何がおかしいのか全く分からない
(2) ついつい癖で外部であるここでも用いてしまった
(3) ここがニコニコ関係のスレッドなので意識して用いた
(4) その他

一体、どれなんだ？
もしも (1) であるなら、それも重大な実況による弊害という事になる。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 11:29:47.00 ID:xFQb5GpI.net

ボスとかの困難な状況をどう打開するかって意味で使ってるようにしかみえないが

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 11:49:24.16 ID:KWofYtEf.net

>>578
そうういうこと。ニコフェスに関しては金儲け目的の実況も自由。
素材関連も、実況を許可する形になる作者側が気をつけないといけない。
視聴者の視聴目的なんかはそもそも関係無い。

クリ奨関係は難しいな。
実況許可して無いゲームなら実況者側のＮＧだが。
実況許可しているゲームなら、さらに「クリ奨に登録必須」か「クリ奨に登録不要」かでルール違反かマナー違反か変わる。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 11:54:11.11 ID:2QsLY23Y.net

>>589
http://livedoor.blogimg.jp/tangomin/imgs/3/4/3468edd9.jpg
ここで言ってる「リスナー」はこういう連中を指してるのであって
お前のようなライト層のドヤ顔意見は何の参考にもならない

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 12:36:54.42 ID:579N8l5G.net

スレ違い

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 13:53:40.51 ID:/BOSzdOV.net

>>593
リスナーの大半がそのjpgのような連中なのは確かだが
この連中もドラマや映画をコミュニケーションツールとして
（金も落とした上で）消費するようにゲームも消費する場合がある
それだけで十分じゃないの？
本質は任天堂様がDSやWiiでやったのと同じ事だよね

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 14:44:24.49 ID:lOZn9a+1.net

俺が問題視してるのは、角川ドワンゴの市場調査結果のことね。
「実況者」と「リスナー」は「ホラーゲーム」をプレイしたときに視聴者数・コメント数（売上）が伸びる。
という誤った結論を抱いているのでフリゲーの中でホラーゲームを優遇しているのだよ。

実際、ひぐらし、コープスパーティー、青鬼、それと上のほうであった獄都事変。
どれこれもホラーゲームでしょ。
角川の戦略でこれらが人気あるというふうに扱われて宣伝戦略が行われてるわけ。

ところが実際にはホラーが人気なんじゃなくて
「リスナー」は「実況者」が喋っていれば何だっていいのよ。
だから他ジャンルを排除したりすんなってこと。
ジャンルが偏りすぎるとどんどん衰退すんぞ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 15:03:30.33 ID:/BOSzdOV.net

たぶんだけどさすがの角川も「ホラーが人気」とは思ってないよ
「フックが容易い」から多用してんじゃないかな

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 15:04:18.40 ID:g5cis+oD.net

フリゲの中で再生数伸びるのはホラーばっかりだからな
ホラーが優遇されてるんじゃなくて再生数で優遇されてるんだろう

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 15:37:28.78 ID:n58Zp4uX.net

>>596
獄んたらが角川が仕組んだ人気ならフェスに出して受賞→書籍化が自然じゃないの
でもフェス関係ないみたいだしただの邪推にしか見えんのだが
そもそもフェススレで実況がなんたらってどういうこと
実況されない・ホラーじゃないから俺の作品は受賞しないんだってこと？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 16:02:08.15 ID:xFQb5GpI.net

ホラーって短編、中編アドベンチャーのが再生数伸びやすいのはたしかやん

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 16:41:27.69 ID:xWGSQOvu.net

>>599
ここはニコニコ関連のスレ
角川ドワンゴに都合が悪い事も話題にするスレ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 16:41:39.33 ID:ik7c77mp.net

いやほんとにフェススレなんだからフェスに関係ないゲームの話は他所でしろよ…
痛々しい句読点野郎が多過ぎる

ニコフェスは実況と一心同体のイベント
嫌なら参加しなきゃいいだけ
実況者がどのゲームを選んで再生数いくら伸ばそうがこっちの口出すことではない

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 16:47:17.77 ID:xWGSQOvu.net

>>602
批判聞きたくないならこのスレ見ないほうがいいんじゃないの
このスレの半分以上は運営関係者やニコニコ擁護者はクズって感じのスレだし

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 16:50:51.64 ID:+TU63mL0.net

>>602
実況（からの商業化）の為にゲームを集めるイベントみたいな感じだもんな
嫌なら関わるべきじゃない

つか>>592見てて思い出したが、クリ奨もそうだがコンテンツツリー登録しろとか言う作者って何なの？
フェス参加者じゃないなら作者の権利としてガンガン主張したらいいと思うんだが
「ニコニコ内でどんな使われ方してもOK」という規約に同意して参加してるんじゃないのか

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 17:05:02.19 ID:579N8l5G.net

>>604
後半はちょっとおかしい
親作品登録しないと実況禁止とか書いてたらそれはアホ作者だけど
登録をお願いするのは作者の自由であって
投稿者はそれを受け入れるも無視するももちろん自由

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 17:11:09.99 ID:ik7c77mp.net

>>604
まぁ権利全てが無いわけではないから
強制は難しいにしても「登録してほしい」と主張するぐらいはいいんじゃないの
ぶっちゃけ過疎実況者は登録しようがしまいがどうでもいいけどね

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 17:12:31.12 ID:JFjvKUsD.net

別に親登録したからって実況側の取り分が減るとかではないんだよね。

なんで自分はきっちり登録して金儲け狙っておいて
元作品に還元はしないなんて妙な方向に行くんだろうな

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 17:12:49.31 ID:+TU63mL0.net

>>605
ああすまん、「登録しろ」と命令・強制という意味だった
「動画登録する場合は規約の範囲で」みたいなリドミとか

「してくれたら嬉しい」と「お願い」すること自体は自由と思う
相手によっては無視や揉める場合もあるだろうが、その場合に見えるところで愚痴ったりしてたらアホすぎるが

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 17:28:22.35 ID:579N8l5G.net

>>607
それほんとその通り
本来、利益を還元する仕組みは運営側が整備しないとダメなんだよ
人気実況者は稼いでるから批判されがちだけど
クリ奨プログラムだけ用意してあとはユーザーに任せますじゃ無責任すぎる
実際実況者は自分の儲け方を知っていても作者に還元するって仕組みを理解してない人が多いのだろう
自作ゲームフェスという場ですらクリエイターに利益を還元するよう推奨してない運営の意識は低すぎる

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 17:29:21.29 ID:xFQb5GpI.net

実況する場合は使ってる素材の規約までチェックしなきゃダメよ
本来は作者が書いとくべきことだけど

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 17:33:29.72 ID:ik7c77mp.net

クリエイター側の利益や実況に対するスタンスについては
賞を取って発言力のある作者なんかがもう少し意見してもいいとは思うけどな
実際は授賞式で紙切れ一枚貰ってヘコヘコしてるような作者ばかり

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 17:37:12.39 ID:KvZ3mDyS.net

そりゃあ実況と縁のない奴が文句をだらだらと垂れて
人気作者は実況の伸びと名声と人気が比例するからなｗ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 17:45:23.43 ID:579N8l5G.net

そんだけ発言力ある作者ならわざわざクリエイターの権利どうこう言わずとも
実況者に親作品登録されることは容易いだろうからねぇ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 20:49:37.43 ID:pU9b7c4t.net

>>603
は？お前精神に異常あるだろ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 21:43:27.37 ID:g5cis+oD.net

実況者のファンの発言を聞いていたら
フリゲなんてつまんないから見る気起きないとか
フリゲ実況してるせいで再生数伸びなくて実況者さん可哀想とか
結構ムカついたり傷ついたりすること言ってるんだけど

そういう熱心な信者っぽいファン以外にも
大量にいる視聴者に自分のゲームを発信出来るから
プレイ人口を増やしたい、知名度が欲しいなら実況者とフリゲ作者の相性はかなり良い

自分のゲームをちゃんとプレイしてるのが前提で
実力に見合った誠実な評価や指摘が欲しいなら
そもそもこんなフェスに関わるべきじゃない

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 21:55:51.48 ID:3W/dNji2.net

実況者本人が好きでそのゲーム実況やってるんなら良いんだけどさ、
ニコフェスみたいに仕事で触ってみたとか、なんか流行ってるから手を出してみたみたいなのは勘弁。

普通にAAAタイトルの商業ゲーやってればいいと思うよ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 23:19:43.61 ID:C5A7Fq41.net

久々にフェスの投稿作品をチェックしてみた（少しだけ）。
制作期間が少ない自慢のパクリゲーを発見した。

ゲームに限らずだけど、制作期間が短い自慢は嫌い。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 23:45:03.31 ID:VSedwI1W.net

>>617
集団製作で短い自慢は目に見えた地雷

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 23:56:59.18 ID:/BOSzdOV.net

>>616を見てふと思ったが自作ゲームフェスを公式で実況してた人達は
元々自作ゲームの実況してたり興味あったり（持ったり）したのかな
そうだったのなら制作者にとっても気持ち的にありがたいんだけどね

実況動画には興味ないからその辺全然わからんな

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 00:17:45.73 ID:l8m73ll4.net

ニコニコはランキングの上位の放送内容が
「電車の中で花火をした」「皇居に薬物を投げつけて逮捕された」
とか完全に犯罪行為の内容が非常に多い。
問題なのは、こういった犯罪行為をする人間ではない。
こういう人たちは一定数必ず湧いてくるけども、それを見てる側がその犯罪行為を
囃し立て、大笑いし、人数が多いからこういうことをしてもいいんだ。
というふうな雰囲気を作り上げていることにある。
ニコニコのリスナーという人たちは明らかに異常者が多いんだよ。
だから日本各地の学校で有害指定されるサイトになってる。

そういう異常者が多いリスナーにウケるから、再生数が稼げるから、という理由で
彼ら向けのゲームを作ったり放送内容をそういう人ら向けにしたりしているのがニコニコ。
数が多ければ何でも正義だと思ってる人たちが多すぎる。マジで異常だから。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 01:47:04.81 ID:fOkpvvsy.net

そうだな
バスジャック犯を出したり、犯罪予告がたくさん書き込まれたりする掲示板も世の中にはあるしな
そこの利用者は異常者だけだろう

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 03:21:11.51 ID:75NySHoh.net

つーか電車花火も皇居薬物もニコ生じゃねーのか
有害指定なら2chも10年前から既にフィルターかけられてたし

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 05:01:24.48 ID:CfAzYSvR.net

>>621
ニコニコの場合はドワンゴ社員が犯罪者だしな
未成年に相手に枕させて、自殺に追い込んだり
利用者に向かって殺したいとか殺人予告した社員を川上会長が擁護したり
犯罪者しかいないな

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 05:11:57.28 ID:X+KegwLW.net

>>623
2chの運営の方が犯罪者にクズばかりだろう

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 06:27:37.78 ID:Cx8vR2JB.net

>>577
営利利用も許さないケチくさい素材屋とか言ってるけど、素材屋になったらその気持ちわかるよ。
HPMPを削らないといいものは作れないけど、その削ったライフで他人がおいしい思いしてたら普通は気持ち良くないでしょ。

ちなみに私は商用利用可の素材屋だけど、来年は活動できるかわからない。
フリー素材がライフを削って提供するものである以上、普通の庶民には提供できる量に限度があるからね。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 08:20:32.37 ID:zC1Pwl3m.net

クソみたいな素材作るだけでライフ削れちゃうような底辺素材屋は
来年といわず今すぐ閉鎖して健康的でハッピーな人生送っちゃってどうぞ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 08:22:15.59 ID:9ZQP+hEp.net

そしてニコニコモンズだけが残った

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 08:41:25.92 ID:2/3Ll/8S.net

>>627
ニコニコモンズって著作権無視やぶっこぬきが氾濫しててトラブル多発だから使いたくないなあ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 09:41:04.97 ID:XJ1cDg9b.net

>>624
お前の言う2chの運営って未来検索ブラジルに居る西村博之とその一味だろ
未来検索ブラジルはニコニコの運営任されてる実質的なニコニコの運営者なんだよな
クズは全部ドワンゴニコニコ周辺に集約されてる

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 10:13:28.65 ID:yvML1GxW.net

ようつべ自作ゲームフェスはよ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 11:10:50.81 ID:2Ktvg++q.net

ゲーフェスの賞品まだ届かねえんだけどいつ届くの

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 11:39:57.88 ID:0NvOQQam.net

ニコニコの会長はネトウヨ思想だしな

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 13:29:43.23 ID:75NySHoh.net

>>629
現運営もクズ揃いなんですがそれは
狐は前科ついてるし

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 15:44:45.74 ID:Is4TZsPZ.net

そろそろ新しいコミュニティが必要だな

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 16:54:28.10 ID:vczGJdDJ.net

大賞作品が開催する前から決まってるってどうなのよ？
このコンテストに価値はあるのか

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 17:19:34.78 ID:Is4TZsPZ.net

気に食わないなら参加するな

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 17:52:08.10 ID:DkrD6djN.net

陰謀論連呼してるのは元から参加してない

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 18:35:25.11 ID:PhVRHOqj.net

>>629
流れが逆だろ
2chのクズがニコニコ作ったんだから

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 21:17:51.87 ID:4oYFmZ/r.net

>>635
大賞が決まってるってフェス５のことか？
そりゃ運営も癒着と言われるのはわかってただろう
でも他にないんだから仕方ない。
あえて大賞を与えなかったらそれこそ不公平

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 21:17:56.59 ID:eupZuIAE.net

×　2chのクズがニコニコ作った
○　ドワンゴがニコニコ作る際に、2chの屑を利用した。

あと、
未来検索ブラジルは、今はニコニコ大百科を細々とやってるだけで
残りの権限はドワンゴに移譲済み。

2chも、西村とか狐★はとっくの昔に放逐されてて、
Jimとかいう外人と、元削除人のトオル★に乗っ取られてる。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 21:42:54.66 ID:LNQl84gQ.net

>>635
呆れた連中はもう見なくなったのかその話題出しても叩く奴しか残ってないｗ

まあ今回は素材サイトが粗方使えなくなりそうだし、フル自作投げ捨てる覚悟の奴しか参加しないだろうから、
期間中に何かテコ入れなかったら参加者激減で終了だろう

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 22:39:38.51 ID:3heP/RUF.net

よく「フル自作でないと応募できない」という書き込みがあるんだが
みわしいばの1bitHeartなんて１０以上の素材サイトの素材使ってるぞ
お前らCodeCrushの時みたいに騒いだりせんの？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 22:39:53.52 ID:yvML1GxW.net

そう言って牽制しつつ大賞狙ってるだろ？わかってるから

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 23:37:12.64 ID:jF16AADY.net

有償利用不可の素材を使ってても、受賞すればCodeCrush問題の時みたいに
カドワンゴが裏でゴニョゴニョして、何事も無かったかのように処理してくれるんだろ。
個別に素材屋から許可取りつけたり、後から差し替えて知らん顔したりさ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 23:39:03.59 ID:LNQl84gQ.net

>>642
まじかよチャレンジャーだな。
他人が何しようが知らないけど、前回みたいに締め切った後くらいから牽制的にあーだこーだ話が大きくなって
辞退続出の流れにはなる気がしてならんｗ

権利を譲渡するようなコンテストでの使用は禁止、みたいな書かなくても分かるような当たり前の規約を
わざわざ書いてる所もわりとあるから、諸君らは後で頭抱えないように気を付けなよ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 23:44:37.01 ID:9ZQP+hEp.net

みわしいばの取り巻きなんて他作者と一回りも二回りも違うんだし
裁判沙汰にならない限り無理っしょ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 00:17:11.85 ID:e7X4XxOc.net

人気ゲームなど多数派に支持されたものを馬鹿にするのはバカ

BNMetroさんがリツイート
「超」怖い話 怪顧【加藤AZUKI】 @azukiglg
つい最近も書いたけど、批判したい対象を「バカだ」退けたい勢力を「バカだ」と単純にこき下ろすのは、
多数派になってからやるべきなんじゃね？とは思うんだよね。最低でも。

BNMetroさんがリツイート
「超」怖い話 怪顧【加藤AZUKI】 @azukiglg
少数派が多数派とその代表者をバカ呼ばわりするってのは、「そんなバカを退けることが出来ない自分たちの非力」を
肯定することになるわけだし。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 00:39:36.49 ID:yEgjAJRa.net

縺ｧ縲∫ｵ仙ｱ�繝輔ぉ繧ｹ5縺ｮ螟ｧ雉槭�ｯ繝槭モ繝､繝溘〒縺�縺�繧上¢縺�縺ｪ縲�蟇ｾ謚励′縺�縺ｪ縺�繧薙□縺九ｉ
閾ｪ蛻�縺ｨ縺励※縺ｯ繝槭モ繝､繝溘↓縺ｯ螟壹＞縺ｫ荳肴ｺ�縺�縺代←

隱ｰ縺狗ｭ斐∴縺ｦ縺上ｌ繧医↑縲�縺昴≧縺�縺�繧ｹ繝ｬ縺倥ｃ縺ｪ縺�縺ｮ�ｼ�

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 01:04:57.78 ID:yEgjAJRa.net

>>641
今回はマヂヤミが大賞で文句ないでしょ。
他に対抗ないもの。あるなら出せよ。
おれ的にはマヂヤミにも不満だらけだけど。

でも確かに次回は参加者減りそうだね。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 01:20:24.93 ID:PrwFItRt.net

斉藤大地とコネ作れば大賞になれることが判明したしな

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 01:55:18.49 ID:e7X4XxOc.net

ルックスも重要
本人じゃなくて美形の代役を探しておくこと

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 02:13:50.89 ID:vteCmLyl.net

つか今騒いでる事の殆どがゲーフェス2の頃から散々指摘されてきた事だし
今更感半端ないってのが正直な感想

>>640
ニコ百は少し前のプレイヤー強制移行の時も若干否定的なコメント出してたからなぁ
でも2chから狐放逐はされてないと思うよ drunker★は狐で間違いないし

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 06:06:35.84 ID:To2hYt2Q.net

またニコニコ擁護厨が沸いてきてるよ
火消しに来てるが逆効果にしかならないコメントばかり吐く奴ら
何をやっても使えない奴ら

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 09:20:38.69 ID:7kW6KsKT.net

殺戮の天使というゲームが最近結構人気が出てる気がするけど
これって遊ぶ側にとっては企業が関わろうがそうでなかろうが関係ない
って事の証明になるんだろうか？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 11:21:49.09 ID:o6FljVy9.net

殺戮の天使はもろ企業関係作だし霧雨の作者だからってのもある
証明するには受賞もしてない企業も関係ない
突然出てきた無名作者の作品が人気になることじゃね

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 12:07:07.43 ID:g2KPRIjD.net

むしろ何で動画も実況者も嫌いな奴が
ゲームフェスのスレでスレ違いのアンチ活動続けてるのっていう
ここがアンチスレなら次からアンチってつけて立ててね

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 12:09:52.73 ID:BQGPnmvr.net

だからそのアンチは実況が大好きなんだろう。
実況者が金を稼がない限りは　という意味不明な意識の上でな。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 12:12:50.68 ID:xbwl7jXW.net

なんで実況が大好きだと思ったんだ？
全員殺されて欲しいけど

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 12:14:25.32 ID:xbwl7jXW.net

実況者は全て犯罪者である
有名な実況者とやらも全員無許可でやってる前科がある

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 12:17:56.75 ID:g2KPRIjD.net

だったらここでクダ巻いてないで犯罪()を通報しに行けよw
根拠がないなら自分が誹謗中傷の犯罪者なんだけど

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 12:56:20.09 ID:vXv1qN0Q.net

>>658-659
実況者は政治家に献金してるし警察ともズブズブだから取り締まられないんですよね…
1人でも多くの国民に恐るべき実況犯罪の真実を広めてください！応援してます！

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 13:05:37.47 ID:gd4tQ8DX.net

バカの振りととニコ擁護がグダグダにするパターン飽きた

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 13:35:16.06 ID:vXv1qN0Q.net

残念ながら元々グダグダなんですよ
話題がないけど見てる人が多いスレはこうなります

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 18:27:52.45 ID:wP7OLydq.net

アンチスレじゃないのにスレタイ関連について肯定したら業者か擁護になる

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 21:51:23.56 ID:pQCp2M19.net

Part1のときから愚痴スレだったけどな。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 00:27:04.70 ID:3fvjkM1z.net

遯∵茶繝�繝ｳ繧ｸ繝ｧ繝ｳ縺ｯ濶ｯ縺九▲縺�
蠢懷供縺輔ｌ縺�2縺ｯ縺ｾ縺�繝励Ξ繧､縺励※縺ｪ縺�縺代←繧ｳ繝｡繝ｳ繝医ｂ隕冶�ｴ謨ｰ繧ょｰ代↑縺�縺ｭ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 07:40:02.90 ID:QGLHwZ2k.net

ニコニコ自作ゲームフェスのスレでニコニコ擁護厨ってなんだそれｗ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 09:34:37.83 ID:5ruOXO/T.net

毎回同じ人がアンチ活動してる気がする。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 10:33:40.97 ID:S/lqwpPS.net

ageて犯罪者連呼してるのは多分同じ人

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 13:54:18.22 ID:HAje1u4x.net

アンチスレじゃないんだからニコニコ自作ゲームフェスに対する不満とか書き込むなよなあ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 13:56:49.99 ID:fUnHFua4.net

運営乙

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 14:24:12.70 ID:1a/2tOCC.net

このコンテスト企業が審査するだけだし動画投稿なくてもよくない？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 14:35:27.28 ID:+1dnXYpG.net

>>670
いや運営の誹謗中傷してるやつは頭おかしいけど君の理論もおかしい

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 14:37:20.46 ID:+1dnXYpG.net

>>672
実況層が見てるあたり見るだけで満足してる人おおそう

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 15:09:08.94 ID:7hqcSdzS.net

動画のクオリティそのものは評価対象でないらしいし
ただ静止画を1秒見せるだけの動画でもいいのだろう
>>674
動画見るだけで満足できるような作品の方が圧倒的少ないけどね
過去大賞のSANXEN WORLDはまさにそれだったが
前回のデスクトップアクションも大賞ならSANXENの二の舞になってた

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 15:15:01.48 ID:U1VsB0q0.net

単に動画を投稿させるという以外の簡単なフォーマットが運営側にないだけの理由だよな
今ならブロマガとかの方がいいんじゃねって気もするが
使ったことないので使い心地は知らん

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 15:24:04.84 ID:icYe0ieV.net

動画投稿必須に決まってるだろ
その方が遊ぶ人にも伝わりやすいから、というのはまぁ建て前で

動画がなきゃクリエイター奨励プログラムが使えない
クリ奨（動画）が無ければ人気実況者様がつまらないフリゲなんかをプレイしてくれるわけないだろ？
つまりそういう事だ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 15:40:38.88 ID:U1VsB0q0.net

いや、別に親動画がなかろうとクリ奨は使えるよ
これに応募したゲームは有料動画に使用許諾してるんだから自由に使える
むしろ親への上納がなくなって嬉しいぐらい

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 15:44:42.02 ID:knrFej0t.net

>>675
>動画のクオリティそのものは評価対象でないらしいし
>ただ静止画を1秒見せるだけの動画でもいいのだろう

怪異症候群２の紹介動画がまさにそれだったな（15秒タイトル画像のみ）
自作フェス参加の条件として必須だから形式的に提出しただけで
クオリティ云々以前の動画だったがそれでも1500再生されてゲームは敢闘賞受賞
フェスが終わったら削除してた

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 16:47:15.76 ID:kFUHgpwx.net

運営による、お抱え人気実況者様との接待の光景です。ご確認下さい。

http://bulk.co.jp/bloghomme/daichisaito/231419134

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 16:50:01.65 ID:kFUHgpwx.net

こいつら、いつもグラサン＆マスクしてんな。

http://bulk.co.jp/bloghomme/wp-content/uploads/2015/08/S__19660804.jpg

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 23:11:33.16 ID:+1dnXYpG.net

マスクすれば多少イケメンに見えるし
顔バレ防止にもなる

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 08:53:41.30 ID:c5+2EUcL.net

もう全然ゲームフェス関係ないじゃん
どんだけ実況好きなの君ら

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 09:53:48.63 ID:sLHAse9h.net

>>683
こいつらにウケないと最終選考に進めないのです。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 10:14:47.53 ID:Zv/2gXbM.net

またその妄想か
最終選考に進んだ作品のうち実況受けしてたの数えてみたら？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 12:41:02.50 ID:aMC04i+0.net

本業持ってる実況者は顔隠すのは当然だと思うが
叩くのは勝手だけど実況者アンチスレでやってね

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 18:23:01.49 ID:dta03HF/.net

案の定虚白の作者がゲーマガにいったな
ラノベ原作らしいけどあの作品は有名なの？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 03:04:26.71 ID:ihL20NmA.net

また作品乗っとり完了か

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 03:43:02.43 ID:3ujPPuPh.net

そのゲーム試したら冒頭のロッカーに隠れるシーンでOSの巻き込んでフリーズしたので
それから怖くてやってないわ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 03:51:25.51 ID:CfZ/VW3v.net

ゲームにウイルス仕込んで増える必要のない開発者を減らし
ニコ動にとって得であるスマホプレイヤーを増やす作戦に出たのかな？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 05:42:18.91 ID:ceBWVllH.net

敢闘賞とか完全に「実況に使うからお前のゲームよこせよ」状態だからな
辞退とかできるんだろうか

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 08:27:27.96 ID:xYUsspiG.net

「ゲーム製作者と、ゲーム実況者の関係」は
「ボカロの作曲者と、歌ってみたの人間の関係」に似てる。

ときどき非常識な歌ってみたの奴が作曲者に
「今度あなたの歌を歌ってあげることにしました。つきましては歌ってあげたことによる
人件費を５万円ふりこんでください。それと曲を自由に使う権利をください」

みたいなメールやツイッターのネタがニュースになってるけども、それと同じことでしょ。
作った側からしたら、歌ってみたもゲーム実況者も
「あんた誰？なんであんたに権利わたさなきゃいけないの？」
となるわけでしょ。

ゲームの場合はニコニコ運営がそれをやってるわけで、正当性があるかのように
見えてしまうところが悪質だわな。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 09:00:18.85 ID:6l1A8bJK.net

正当性もクソも自分で応募してる点はどうなんだ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 11:02:01.07 ID:cuP7z8H4.net

>>693
ニコニコアンチも頭がおかしいからな。
可能な限り悪い方向に曲解しようと懸命に努力している。

不明瞭な部分には妄想から発生するマイナス要素を詰め込む。
例えば「バイトが審査している」なんてのもそれ。

自分もニコニコ動画は嫌いなので滅多な事じゃ観ないけどな。
何せ無料会員だと動画をスキップできないのがクソすぎる。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 00:09:14.88 ID:Ktnv6XZO.net

今回、とつげきダンジョンがエントリーされてるがあまり人気ないみたいだな。
以前初代をPCでプレイしたが、かなり楽しめた。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 00:12:31.51 ID:yOwYw8z3.net

作者自演宣伝乙

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 04:53:29.50 ID:Ktnv6XZO.net

縺壹▲縺ｨ譖ｸ縺崎ｾｼ縺ｿ縺ｮ辟｡縺�繧ｹ繝ｬ縺�縺代←繧ゅ＠縺九＠縺ｦ縺ｨ諤昴▲縺溘ｉ窶ｦ
邏�譌ｩ縺�霑比ｿ｡縺顔夢繧梧ｧ倥〒縺冽

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 22:09:21.94 ID:Ktnv6XZO.net

>>697
レス早すぎだろ
ずっと見張ってんの？気持ち悪

Cyclopterはゲームとしてはあれだけど、そんなこともあるのかと感心はした。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 22:10:09.40 ID:Ktnv6XZO.net

間違えた >>696な

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 22:12:25.47 ID:Ktnv6XZO.net

間違えた　そんなこともできるのかと感心した。だ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 22:19:02.75 ID:ESEsWUSY.net

図星だからってそんな必死にならなくていいですよ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 22:27:59.89 ID:Ktnv6XZO.net

>>701 つまらん　ゲームの話かもっと気の利いたレスくれ
そしてまたも早過ぎる　見張ってんのか？気持ち悪

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 00:08:19.05 ID:3LunHeM6.net

ID:Ktnv6XZO
http://hissi.org/read.php/gameama/20150918/S3RudjZYWk8.html

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 23:01:19.28 ID:guATvGnZ.net

>>703
はーい消えます　ごめんなさいね

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 23:36:08.59 ID:h/uaxTRw.net

VIPRPG出身らしいが、作者のサイト見に行ったら
いかにも、起業して間もないスマホゲーの会社みたいな匂いがしてならない。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 23:46:26.14 ID:ck8kArwy.net

なにが？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/20(日) 00:03:09.12 ID:dc3GXqnD.net

とつげきダンジョンの作者の事だろう。

あれは元々 VIPRPG 界隈に投下されたツクール製のゲーム。
その時はタイトルすら無く Untitled のままだった。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/20(日) 00:10:08.80 ID:J499jDrl.net

さんくす

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/20(日) 10:07:19.40 ID:srmiE1q7.net

ツクール→ウディタ→スマホってのが露骨すぎて笑う

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/20(日) 23:28:46.63 ID:VPOcJcPW.net

つ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/21(月) 22:21:56.75 ID:7Z2T1j6R.net

も

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 10:55:34.48 ID:rW0BpBqb.net

に

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 16:33:26.42 ID:MnlzISLm.net

│

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 19:59:20.20 ID:m30fllmw.net

と

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/23(水) 14:32:59.32 ID:z+w32xGe.net

ん

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/24(木) 22:55:38.45 ID:UWu/ndoq.net

ま

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/24(木) 23:14:17.34 ID:i0Yjb1pp.net

ん

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/25(金) 00:08:18.58 ID:6Qf5nQ5A.net

さ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/25(金) 06:50:32.21 ID:Hz8sttyp.net

い

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/25(金) 22:04:45.99 ID:PhwNhkEV.net

ヘッドマウントディスプレイが気になる
すごいことができそう　おまえらチャンスだぞ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/25(金) 22:05:38.62 ID:WNpmUaC5.net

と運営が申しております

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/25(金) 23:55:17.45 ID:PhwNhkEV.net

縺ｨ繧ｦ繝ｳ繧ｳ縺檎筏縺励※縺翫ｊ縺ｾ縺�

螳ｹ譏薙↑縺薙→縺ｧ縺ｯ縺ｪ縺�縺後�√�励Ξ繧､繝､繝ｼ縺ｮ謫堺ｽ懈�ｧ縺檎�皮ｩｶ縺輔ｌ縺ｦ謾ｹ濶ｯ縺輔ｌ繧後�ｰ辷�逋ｺ逧�縺ｫ譎ｮ蜿翫☆繧九→諤昴≧縺ｮ縲�縺昴ｌ縺ｫ蜷医ｏ縺帙※髢狗匱迺ｰ蠅�繧る�ｲ蛹悶��縺昴＠縺溘ｉ繧ｲ繝ｼ繝�菴懊ｊ縺後ｈ繧頑･ｽ縺励￥縺ｪ繧九ｈ縲�

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/26(土) 16:18:03.55 ID:ntf6C+Ss.net

ツクールかウディタしか使ったことが無いようなここの連中が、
UnityとかUE4とかCryみたいな　3Dゲームエンジン使ってVRコンテンツ作れるとは思えないんだよなぁ。

まして、それで起業して投資家に斬新な企画持ち掛けるとかハードル高すぎでしょ。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/26(土) 19:47:47.40 ID:2a/WSVvF.net

頭固すぎ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/26(土) 20:49:09.33 ID:xG8/08pd.net

ツクールウディタ触ったことあるのか？
デフォルトしか作ってないならそうだけどスクリプト描いてたりするならちょっと勉強すればできるだろ…

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/27(日) 09:57:22.34 ID:ffhUrD7T.net

VRVRって騒いでんの、
運営、ないしは運営の手先である　ねとぽよかもぐらゲームスのライターぐらいだろ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/27(日) 10:17:39.43 ID:ffhUrD7T.net

米国でやってるOculus Connect 2（9/23-25）に視察に行ってるVR勢が、
最終日(9/25)になったら　急にセカイガ―セカイガ―って騒ぎ始めてからの　>>720　

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/27(日) 11:00:31.23 ID:SJA/2i2N.net

なんでVR凄そうって話題だけでここまで荒れるんだか

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/27(日) 11:17:16.05 ID:sZWSK2kH.net

ここまでってほど荒れてないだろｗスレとは全く関係ない宣伝みたいな話を突然出されても良くも悪くも盛り上らないし

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/27(日) 12:24:36.37 ID:Cso6zSgn.net

VRすごEの話題からなんで起業の話に繋がるのかいまいち理解できないが
このスレ出身者がVRで開発するって言って起業したの？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/27(日) 13:14:57.12 ID:ffhUrD7T.net

海外VR界隈はもう、自作とか個人開発者がデモ作って遊ぶものじゃなくて、
一流のデザイナーや企業同士が全力で殴り合う世界になってんだと。
日本は未だにヲタク上がりの個人開発者が
自作のデモ作って遊ぶ程度でしかないから、世界から1年遅れてるんだと。

でも、ツクラーみたいな　趣味で作りたいもの作ってる連中に
VR凄いし、儲かりそうだから、お前らやれって煽るのはお門違いだよね。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/27(日) 13:21:50.55 ID:ffhUrD7T.net

欧米のVR界隈は、10億円も資金調達して開発するとかザラなんだって。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 20:13:39.08 ID:eqr57Sau.net

新ネタ投下の模様

＞史上初！フリーゲーム情報＆コミックマガジンが登場！

＞ネット発の新たなゲームジャンル「フリーゲーム」。
＞ほぼほぼこのフリーゲームだけに特化し、
＞フリーゲームの情報を記事とコミックでお贈りする史上初の専門誌です！

＞表紙と巻頭特集には「獄都事変」！
＞第二特集は「ホラーゲーム」！
https://www.enterbrain.co.jp/product/mook/mook_game/210_other/15100101

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 21:34:42.89 ID:M7oqYQqv.net

ゲーマガの紙バージョン

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 22:40:41.01 ID:/POW8v+7.net

誰が買うんだよこんなの

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 23:18:12.04 ID:cY6HJTO7.net

攻略本やTRPG本を紙媒体で買う層

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 23:18:46.68 ID:nxjKTvz1.net

たっか
まぁ女とニコ厨向けだな

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 00:33:47.30 ID:7OGRs4w2.net

キャラ受けストーリー受けバカ受け狙ったゲームじゃなくもっと真面目なのにスポット当ててくれたら買ってもいい

でもそんなのニコニコじゃねえか

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 00:44:17.02 ID:sHeD+7kJ.net

別にお前らターゲットじゃないから
見りゃ分かるだろうに

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 01:03:50.27 ID:pUlm4wjL.net

真面目なのにスポット当てたゲーム雑誌なんて既にあるだろうけど絶対お前らは買ってない

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 01:22:57.46 ID:GIZR/Qx/.net

>>735
まじこれだよｗ

ゲーム実況情報専門誌の方が売れるのに

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 01:42:10.33 ID:7OGRs4w2.net

>>740
どんなの？
フリゲでそんなのあったっけ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 10:05:08.83 ID:lvz/gW/0.net

>>733
無料ゲームを取り扱った雑誌が1200円って本末転倒じゃないか

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 10:36:11.22 ID:qer/aSZm.net

>>733
ニコフェスで囲えなかった獄都事変を使って集客
あとはいつものゲーマガの宣伝か…

ファラオリバースとか公式が宣伝しまくってるけど
遊んだ人の評判ほとんど聞いたことないわ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 17:49:53.57 ID:wJ/uaIYl.net

真面目なものっていったって
技術的に凝ったものをやりたいなら
最終的に金だしてCSでいいかってなる
ゲーム会社が何十億もかけて制作してるゲームは
素人制作の国産フリゲじゃ絶対に超えられない
かといってフリゲならではの奇抜な発想とシステム(しかも面白い)
なんて数年に一作あるかないか

シナリオやキャラに凝ってゲームを紹介して
漫画アニメファンに売り込む方が現実的

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 23:18:21.64 ID:eqQdY0Ux.net

今の大手ゲーム会社って何十億じゃ済まないよ。

洋ゲーの大手なら何百億かかる。桁が1つ違う。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 23:22:19.31 ID:eqQdY0Ux.net

奇抜な発想とシステムならSteamに腐るほどあるし
RPG/ADV/ホラーばっかりになったフリゲに未来は無い。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 00:31:00.07 ID:1AusLb6O.net

むしろゲーム作るなんてどマイナーな趣味がもてはやされ過ぎだろう。
ゲーム自体長らく下火だし金の匂いて実況くらいじゃん。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 00:31:32.80 ID:cnUxKCq0.net

といっても、パズドラなんてのも同人ゲームのパクりから始まっている。
スライドパズル＋RPG というシステムはパズドラが始祖ではない。

それらの作者は金の卵を持っていながら、それを売る手段を持っていなかった。
しかし、パズドラ側はその卵を見つけて一般向けにアレンジしてリリースし、
世間的には「世界初の画期的なゲーム」だと思わせる事に成功した。

ニコニコが狙っているのはこの辺りだろう。

Cookie Clicker ブームなんかも笑える。
あれも実際には始祖どころか後追いのパクりゲームだからな。
当時はまだ皆が知らないジャンルだったからこそ通用したサクセスストーリーだ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 03:43:58.51 ID:ukN39+Ib.net

>>744
獄都事変は角川のやってるweb漫画サイトで商業化してる
なのですでに角川ドワンゴに取り込まれてる

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 05:27:32.41 ID:G+q+edpY.net

霧雨の作者に作らせてる殺戮の天使とか見れば
ニコニコがどういうのを求めてるか分かる
未だに第二のIbが欲しいんだろう
霧雨も獄都も既に商業で成功してるからな

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 08:24:29.08 ID:qpda90Uq.net

ＲＰＧって言ってもハクスラで主人公キャラは無言、ＮＰＣなセリフがギャグのような台詞もなくラノベっぽくなく
フレーバーテキストやＴＩＰＳからほのかに見えてくる世界観とストーリーみたいのなら良いんだけど
テキストとキャラで受けてるのばっか（大衆ウケで考えればそれが正解なのかもしれないけど）
ひどいのだとゲーム内容も酷いバランスで蔑ろでもうそれゲームじゃなくて良くね？ってのもある
それが悪いわけではないんだけどばっかりってのはねえ･･･

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 10:01:18.03 ID:9rZmehKF.net

http://imgur.com/jY8q6iP

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 11:37:23.80 ID:tJdy5p4B.net

>>753
https://twitter.com/ohbado/status/648696889315979264

https://twitter.com/sunori2gou/status/648698385822711808
https://twitter.com/sunori2gou/status/648803467381764097

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 13:48:46.98 ID:rWV/Ek7o.net

遂にウディコンの皮を被ったVIPRPGもニコ動に進出したのか・・・

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 18:02:13.10 ID:3TacqK3P.net

力ド力ワンゴの囲い込みパネェな

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 21:04:15.91 ID:BWyMSTau.net

＞?@sunori2gou
＞10月2日20:00〜　にキャンディリミット紹介されるらしいっす。

恐らく、公式ニコ生で動画流すだけだと思われる。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 21:12:27.92 ID:BWyMSTau.net

watch/lv235479424

それより、なんでCroixleurΣなんか入ってんだよ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 23:40:13.42 ID:CSn49y69.net

花姫パパ@ワンマップゲー公開中 @hanabipapa Raioh（RAINHALT）さんがリツイート
フリーゲームマガジン見つけたけど、この薄さで1200円かよwww薄いぞw

Raioh（RAINHALT） @Raioh_rpg2003
知ってた。

ジグル @ber0601
@Raioh_rpg2003 自費出版みたいな価格ですよね………需要に見合った価格設定なのでしょうけれど

Raioh（RAINHALT） @Raioh_rpg2003
@ber0601 内容的にもはやフリゲーマガジンという名ばかり雑誌で呆れてしまいますなあ。
それなら同人誌でひっそりやればええのにと感じます。

ジグル @ber0601
@Raioh_rpg2003 そうですね……作者さんのインタビューやコミカライズは良いとして、
イラストサイトで人気の二次創作イラストを載せるというのは、安易な講読者獲得に走った策だなぁと感じました。
好きな作品も扱われているだけに、何だか切ないです…。

ジグル @ber0601
フリーゲームが紹介される雑誌て、どのくらいあるのでしょう…？
自分が知ってる限りだと、ファミ通とWindows100%くらいなのですが…
調べてみると、ゲーム雑誌やコスプレ雑誌などで取り上げられることもあるみたいですね。

ジグル @ber0601
@ber0601 文頭で訛っとるがな

号英輔@I:ROBOT @cyno01
つぐのひがアンリアルタッチの漫画で表現されていることへの違和感すごい

ジグル @ber0601
@cyno01 自分もめちゃくちゃビックリしました。
個人的には原作志向のリアルタッチでコミカライズを期待していたので残念ですが、
読者層を考えれば仕方ないのかもしれないですね( ˘•ω•˘ )

号英輔@I:ROBOT @cyno01
@ber0601 その読者層に合わせた変換がいやですなー…リアルタッチがつぐのひの特徴だと思っているので……うーん。
コレジャナイ感が私はします……

ジグル @ber0601
@cyno01 今回の雑誌はかなり限定的な対象に向けて編成されているのでやむを得ないのでしょう……
物凄く贅沢を言うと、伊藤潤二さんのようなリアル系ホラー漫画にしてほしかったです。笑
恐らく雑誌の値段跳ね上がるでしょうけれど…！！

号英輔@I:ROBOT @cyno01
@ber0601 それは絶対怖いｗｗｗ　表現性重視というよりティーンズ向け商品化という感じですね。
ニコニコのターゲットがそういう感じですからね…
やはりあのあたりのやり方がスッキリ致しません…

ジグル @ber0601
@cyno01 ね、絶対怖いですよね…！笑
正にそんな感じですね………色々思うところはありますね……

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 00:07:09.47 ID:lPerlPk+.net

雑誌に載れない底辺作者の嫉妬か

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 00:22:44.25 ID:Z5IJRsVA.net

こういう連中に限って万が一自分のが載ったりしたら手放しで絶賛して【拡散希望】とか言い出すんだろうけど
公の場であからさまに運営方針をdisるような作者は今後自作フェスでの受賞も無いだろうな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 05:38:17.90 ID:YkNaI4ms.net

中学生の頃はワクワクして薄いファンブック買ったもんだ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 16:50:04.61 ID:yWknNg1V.net

獄都事変が載ってるだけで腐がワクワクして買いにくる
文句言う奴はただ人気作に嫉妬してるだけ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 17:28:13.41 ID:JFXEMyNc.net

Gとつぐのひ作者は仲良さそうなのに漫画disっててﾜﾛﾀ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 17:59:02.05 ID:h/9WUCzV.net

まあこういう他所がやらないようなのを試しに１回出してみてくれるのもよいではないか

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 21:15:16.02 ID:TKXwcHHx.net

「歌ってみた」本の編集のtwitter垢が、この雑誌の告知してるのでお察し。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 21:22:28.34 ID:lPerlPk+.net

そんな本もあるのか・・

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 22:39:28.27 ID:2+qzp3ix.net

別にいいんじゃねーの
実況信者用のオナネタ本なんだし

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 02:12:12.02 ID:mnVomeOp.net

弾いてみた　はまだしも、歌ってみた　ってのは需要があるのだろうか。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 07:05:32.29 ID:0VDWKIS5.net

ヴィジュアル系バンドあるじゃないっすか
なんか変なメイクしたバンド
あれと同じぐらいの需要があるんじゃない

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 09:19:49.68 ID:DstiNXKn.net

ゲーム実況者なんかより歌い手様（）のほうがよっぽど人気じゃね

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 10:38:24.27 ID:no4rUvxN.net

人気絵師様に絵を描いていただいて人気ボカロP様にBGM依頼して人気歌い手様にも歌ってもらって人気実況者様に実況してもらえれば俺も人気ゲーム作者様なんだがなぁ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 20:46:20.99 ID:FpWSv+x8.net

元ボカロP様()ろか元絵師様()とか元歌い手様()の、ゲーム実況者様()とか居いるから、闇は深い。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 22:59:28.98 ID:OEaxvJCu.net

http://www.freem.ne.jp/brand/4243
この作者みたいに他人の力を借りまくれば
ゲームそのものがひどくてもそこそこ人気の実況者様に実況してもらえるし
ニコフェスも敢闘賞程度ならもらえるぞ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 23:36:06.09 ID:FLmifmPl.net

>>774
マッピングの下手さとグラフィックの釣り合ってなさがやばいなこれ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 00:00:10.19 ID:ntqD2YD/.net

ホラー ってだけで、ゲーム以下の酷いゴミのくせに　ちやほやされすぎ。

恐怖の森　てめぇのことだよ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 00:07:04.64 ID:ntqD2YD/.net

>>774
http://wildtiger0502.wix.com/komatsu-game

なんだろう、ゲーム作ってないで
自主制作ヴォイスドラマでもやってろよ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 00:53:10.20 ID:fa/X68jz.net

ゲーム叩き作者叩きは他所でやれよー。ここは糞フェス叩きの場じゃなかったのかよー。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 08:06:41.49 ID:kp0UUgsh.net

それくらいしか話題ないからあんまり関係ないゲームや作者に対するしょうもない叩きも許可します

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 09:54:06.63 ID:9jcycDzY.net

じゃあメガザムを叩こうぜ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 10:09:50.13 ID:ntqD2YD/.net

作者サイトのワードアートで死にそうになりました（小並感）

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/04(日) 02:46:15.36 ID:+j3cwhxi.net

フェス５のくっさい大賞出来レースがバレて以来
まったく盛り上がらないイベントになっちまったな

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/04(日) 10:11:26.21 ID:HARgQPqb.net

初回から、あんまり盛り上がってなかったような気が。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/04(日) 17:38:22.08 ID:dK/BNQks.net

いいじゃないここが盛り上がっていれば！

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 03:40:11.52 ID:gcOpN9lu.net

時期的なものもあるとはいえ、ここも過疎り始めているのが現実

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 05:16:05.52 ID:a2rhk+d+.net

金儲けのためのゲーム実況が多くの人に嫌われだしてるから
このジャンルはビジネスとしては失敗だな
これ以上の発展性もない

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 07:45:45.82 ID:hizO0F91.net

金儲け否定するわけじゃないけど親作品登録するならまだしも自分がフリーで配分したゲームで
金儲けされたのはなにも言わなかったけど気分悪かったな

素材屋さんにも「実況には使っていいけどクリ奨はダメです」って注意されたし

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 12:13:59.84 ID:Ji5S/fgh.net

最初からそういう条件だし、俺個人的にはこのコンテストに関しては有料実況でも別に気にはしない。
ただ運営不信、有料実況嫌い、素材問題とかどうしようもないマイナス要因は増えてきたしあまり続く気はしないな。

素材サイトは禁止宣言してる所が増えたな。
素材DLした本人は規約で縛れても、規約見てない第三者がどう使うかまでは面倒見きれん。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 12:24:01.03 ID:0zg2xg9a.net

全て運営がしっかりすれば解決可能な話だけどね
素材をちゃんとチェックする、クリ奨は作品の動画を親動画登録させる
これだけで済む話。まあそれができないから運営ダメなんだけど

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 14:30:45.60 ID:G0TIJCFv.net

>>789
> 素材をちゃんとチェックする

こんな事はどう考えたって不可能。
ソース状態（ツクールなどで言うなら非暗号化状態）の提出でも義務づけない限りは無理。

例えそうしたとしても、全てを知る者なんてのは神でもない限りは存在しない。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 14:35:13.63 ID:hizO0F91.net

>>790
何言ってんだ………

制作者がきちんとリードミーを書く人ならどこの素材を使ってるかなんて一目瞭然なんだからサイトにいって規約見れば済むはなしだろ
ていうかよっぽどあれな作者じゃなかったら使ってる素材リードミーに書いてるじゃん

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 14:43:28.50 ID:UFGzv6D/.net

素材サイト潰してニコニコが素材管理したほうが早いよ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 14:49:26.95 ID:hizO0F91.net

>>792
ニコニコモンズなんて著作権違反の巣窟だから素材利用禁止にしてるコンテストすらあるやん

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 15:05:40.46 ID:G0TIJCFv.net

>>792
実際にやるとしたらそれが現実的。

海の物とも山の物ともつかない素材を「運営が」いちいち確認する位なら、
ニコニコに同意した素材作者が素材を置く場所を用意した方がいい。

もしくは同意済み作者のサイト一覧を作るとかな。
「このサイトの素材はニコニコゲームフェスでお使いいただけます」的な。

というより、悪いのはニコニコの運営ではなく杜撰で怠慢な作者側だろうに。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 16:07:33.18 ID:UFGzv6D/.net

素材を作る側も儲かるような仕組みを作れば
有料ゲームや同人ゲームに不正に使われるような不快なことも起きないし
素材を探す側も探しやすくなる。それをニコニコでやればいい

現状は素材サイトのブランドが強すぎて
管理者も利用者も面倒な作業が必要。片方が儲け主義に走ったら叩く
ニコニコが流行る数年前からこういった事例の繰り返し
そして一部作者の手元にだけ素材が残し素材サイトが閉鎖する悪循環

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/06(火) 00:20:39.65 ID:mGwkXSqv.net

五輪エンブレム問題を見ればわかるように盗作の類は審査側も叩かれるし
漫画新人賞で冲方丁が盗作された時には「編集者のくせになんで知らないんだ」と編集側も叩かれた

運営は「素材の不正確認なんて無理！作者がちゃんとやればすむ話だ、わずらわせるな！」一辺倒だが
敢闘賞乱発してきたくせにそんなこと考えてるならゲームフェスなんてやめべきだろ

窓の杜とかの協賛社が大真面目に審査してるなか露骨な出来レースやるぐらいなら
ゲームマガジンにでも集中してればいいわ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/06(火) 00:37:20.75 ID:1I/SGQNo.net

いつもの嫌儲陰謀論クズ共の難癖は放っとくとしても運営はもう少ししっかりやってほしい
新着見れない受賞作分からないじゃ盛り上がりようがない
門外漢のインタビューとかゲームマガジンの前にやることやってくれ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/06(火) 21:32:13.91 ID:IW5dfQEd.net

同人作家とか、元パソコン少年の大物業界人のインタビューとかは、まぁいいや。
お化け屋敷プロデューサーとか、完全に違うだろ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/06(火) 23:31:52.46 ID:25dVujr+.net

>>797
ハゲ同意
>>798
お化け屋敷プロデューサーのインタビューはいいなと思ったよ
視野を広げれた気がしたから

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/07(水) 00:44:15.32 ID:cp1QWBMJ.net

お化け屋敷作って食っている人だぞ一応本とか書いたりしてるが
同人作家とか元パソコン少年よりめちゃくちゃハードル高い世界で生きてる気がするわ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/07(水) 21:19:54.09 ID:pRF7hJM9.net

そうか、お前ら　同人上がりや大物ゲーム業界人より
現役フリゲ作家とかお化け屋敷プロデューサーのインタビューのほうがいいのか。

そのうち、ホラー映画監督とか稲川淳二とかのインタビューとか載せそうだな。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/08(木) 00:24:54.43 ID:+E8PwN/l.net

。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/08(木) 07:53:36.80 ID:8pVr2p6v.net

そりゃマニア向けのフリーゲーム作者よりはホラー映画で飯食ってる人間の話の方が聞きたいわ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/08(木) 08:50:03.50 ID:xmrK1K/X.net

ようするにニコニコ運営は
似たり寄ったりのコピーホラゲはもういい、ホラーのプロ達のありがたいお話を読んで
もっと多角的な方面から勉強して実況様が喜ぶようなすごいホラゲを作れって言いたいんだろ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/08(木) 13:12:31.15 ID:LbEbHpX6.net

ニコニコホラーマガジン

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/08(木) 21:38:09.86 ID:G100C3vX.net

ていうか、流行りそうなコンテンツだったら、別にゲームじゃなくてもいいんだろ。
所詮、出版社の考えそうなこと。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/08(木) 21:48:05.87 ID:G100C3vX.net

カドカワ「売れそうなコンテンツが欲しいんだよ。
　　　　　　素人の作ったゲームとか要らねぇから。プロの視点を見習え」

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/13(火) 10:31:21.14 ID:Xxodyh8/.net

フリゲもブラックな面あるんだな

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/13(火) 10:31:55.20 ID:KV+5IGxW.net

むしろほぼ黒い

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/13(火) 13:02:52.42 ID:me/zUbDt.net

ラウンコやVIPRPG全盛期の2chに比べたらマシ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/13(火) 19:07:14.31 ID:Se8zayPw.net

ブラックにもいろんな方向性がある

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 09:31:40.27 ID:J0PJA/VP.net

フリゲ作者＝タダでゲームつくってくれる都合のいい人

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 09:53:28.58 ID:SaA/wb34.net

フリゲの醍醐味は作者同士やプレイヤーとのフリゲを通した交流にあると思うんだけどなあ…

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 10:29:18.49 ID:x1pza8Cg.net

そういうのを望んでる奴はこのコンテストどころかニコニコ自体に来ないよ
少しでも利益が絡んだ時点でクリエイター様とお客様になって、対等な交流なんて無理になるからね

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 11:36:34.12 ID:HIw9zAVy.net

そんな醍醐味きいたことねえよ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 17:02:09.97 ID:G6nuLKHW.net

小説版りるれふ発売決定のお知らせ。〜つらつらと心情を添えて〜
http://ch.nico video.jp/orMuRaSaKi/blomaga/ar891190

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 19:10:53.36 ID:d274Eeff.net

醍醐味かはともかくそういう楽しみ方もあるのは間違いない
自作ゲームフェス勉強会という名の交流会に参加してた人があれだけいたわけだし

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 19:38:54.83 ID:SaA/wb34.net

>>815
作ったゲームの感想もらえたり反応があったり作者同士でフリゲ談議できると１０倍楽しいだろぉ？！

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 20:59:38.62 ID:HIw9zAVy.net

>>818
ぼっちだし

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 23:18:56.47 ID:let07RJS.net

プレイヤーからの上から目線の批判はうざいだけ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/15(木) 02:37:04.68 ID:JmuWJVdt.net

>>818
評論家様にクソゲーと叩かれ2chで晒されたり作者同士の馴れ合い駄サイクルに浸って何が楽しいんだ？
0は10倍にしようが100倍にしようが0だという現実から目を逸らすなよ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/15(木) 03:54:18.26 ID:IKWfBHzN.net

@ishiki_high_mos 意識の高いモスー
今の"ツクール界"がヤバイのって、ツクール界っていう閉塞的な環境が出来上がってるからなんだよな。
身内で出したうんこをお互い食べあって栄養補給してるような連中が作るゲームなので、
全部まとめてつまらなくなってるのが凄い。脱却すべきだ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/15(木) 05:10:01.73 ID:+mRKqZ/Q.net

>>822
ツクール・ウディタを使う作者なんて酷いもんだ。

「プレイヤーはデフォルトグラフィックでも気にしない」
こんな事を念仏のように言いながら互いに慰め合っている。

デフォルトを論外だと言っているのは作者勢だとでも思っているのか？
それを言っているのは間違いなくプレイヤーだ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/15(木) 09:41:49.21 ID:CW6oHz+6.net

>>823
実際プレイヤーは気にしてないような
魔女の家と青鬼と獄都もほぼ素材だしキャラのが重要なんじゃね

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/15(木) 10:00:02.04 ID:dLgo/DnM.net

キャラもグラフィックのうちだし
魔女の家だって獄都だっ一部のチップがデフォだけどデフォじゃない演出やグラフィックがあるやん

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/15(木) 10:07:14.31 ID:IKWfBHzN.net

綺麗なうんこを量産しているだけだしな
もはやゲームですらない
ソシャゲ以下になったよフリゲは

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/15(木) 10:30:28.75 ID:CW6oHz+6.net

キャラもグラフィックのうちなら自作グラ重要だな
絵が描けるか無理でも絵師雇えるくらいじゃないと

>>826
ソシャゲもソシャゲで金で殴るだけのゲームばっかりで…
試しにFateのソシャゲやってみフリゲ以下のだらだらゴミバトル
ファンでも庄司のバーカ！って言いたくなる

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/15(木) 10:41:08.63 ID:IKWfBHzN.net

これからだよ。理不尽な中抜きビジネスを展開していくのは
フリゲに対する信仰心が試されるぞ・・・

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/15(木) 13:37:49.67 ID:CW6oHz+6.net

ここ数年フリーゲーム＝角川ニコニコの収入源にされてる感はある
出版されたのも角川かその子会社ばかりだし
Ibのグッズ作ってたフロンティアワークスも角川に買収されたあとだし

フリゲ作家は安く作らせて大きく稼げる道具にされつつあるな
スマホゲー会社作ってニコフェスを宣伝に使ってやるくらいじゃないと５０５０じゃないよね

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/15(木) 15:28:56.82 ID:18AzENjb.net

>>822
これはまじでそう思う

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/15(木) 16:50:56.72 ID:fFkR2Fld.net

ヘレンがいい例
戦闘が面白いRPGと紹介されていたが1ミリたりともそうは思えなかった

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/15(木) 17:25:12.97 ID:bVnA/5gc.net

権利とられるって聞いたからニコフェス2016の要項読んだけど
権利もらいますなんて書いてなかったぞ…
特殊なのはニコ内の実況と二次は許可としますってくらいであとは普通じゃね
どっからそんな話が出たんだ？それとも今まではとられてたのか？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/15(木) 18:21:51.11 ID:dLgo/DnM.net

>>831
ヘレンの戦闘面白かったけど？
眠くなるポチポチの大回復大ダメージより戦略的な気がする
そもそも面白くなかったらヘレンの戦闘ルールでキャラバトル大会が２度も開かれないと思う

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/15(木) 22:42:55.31 ID:T6VQiTsx.net

>>832
拡大解釈して貶めたい2、3人の戯れ言
この底辺板の情報を真に受けるな。自分で判断しておけ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/15(木) 22:54:33.79 ID:dLgo/DnM.net

ジャバスクリプトはプログラマーなら仕事でも使う機会あるし覚えて損はないんじゃない

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/15(木) 23:36:10.70 ID:NDvJ7UsD.net

何の権利の話だよ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/16(金) 02:08:29.73 ID:LwEko+iA.net

実況プレイや二次創作を禁止する権利は奪われるな確かに

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/16(金) 06:10:32.26 ID:aiLzM6yC.net

パクリを作れとは言わないがヘレンやらんダンからインスパイアされた作品を
作る作者が増えれば現状の不均衡を解決できるんだよ
HaDはニコニコ自作ゲームフェスの中でも頑張ったほうだよ

ゲーム性皆無キャラゲーが好きなプレイヤーがゲーム性皆無キャラゲーを生産し
同人ゴロがそれに乗っかりゲームではないものが共有されていく
ソシャゲ以下は言い過ぎだと思うが、まあソシャゲと一緒だなやっていることは
特に艦これやとうらぶに近い

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/16(金) 10:46:14.00 ID:iEoDkNh4.net

日本人はまずゲーム＝RPGという発想から脱却した方がいい

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/16(金) 11:05:38.95 ID:nFeQ9+lD.net

キャラゲもキャラを楽しむっていうゲームだろ
ゲームはこうあるべきって思い込みが面白くないものを生産する原因だと思うが
作者が好きな物自由に作ってなんの問題があるんだよ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/16(金) 11:50:22.95 ID:dsoQVxTt.net

キャラゲも好きだけどゲーム性ないだろ
とくにＲＰＧだとリソース管理の概念が崩壊してるし
べつに悪いとはおもわんけどそれゲームじゃなくて良くね？って感じのゲーム性皆無のゲームばかりなのもどうかと

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/16(金) 12:15:40.63 ID:nFeQ9+lD.net

そもそもゲーム性ってなんだよ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/16(金) 17:54:47.19 ID:ulCYT1le.net

ヘレンなんてそれこそvip界隈の奴らが絶賛していただけだろ
ちなみにモスー様は文句垂れながらツクールでくそげ作ってた神様

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/16(金) 17:56:51.06 ID:aiLzM6yC.net

人生を賭してウディコンと川崎部を潰した英雄

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 10:58:55.30 ID:n+PonU3Z.net

ああモスーってSCE2の作者か

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 11:50:31.03 ID:edvaFaTZ.net

>>843
ふしぎの城のヘレン プラス PLAYISM
http://playism.jp/game/153/helens-mysterious-castle

世間的に面白さが認められているから売られているんだが？
誰でも登録、公開できるふりーむやニコニココンテストとは違うからな。

あんたは「自分の趣向に合わないからと」洞窟物語にケチつけているようなもんだ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 12:43:02.18 ID:n+PonU3Z.net

もうそろそろSteamやPlayismに存在するゲームに価値はないと一蹴するキチガイが現れる頃

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 13:45:03.39 ID:Z/H5JvWx.net

無料に慣れすぎて対価を支払うことを忘れた日本人、インディーゲーム開発者が苦言を呈す
http://damonge.com/p=11982

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 13:48:51.28 ID:lJekEtoh.net

世間的に受けているゲームを馬鹿にしてきたこのスレ住人が言うとは味わい深い物があるなｗ
まあ自分が受け入れられないものは、実は世間的に人気ない、あるように見えても自演、企業の洗脳、
自分こそが世間の代表だと思っている奴なんだろう

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 14:36:25.45 ID:b7Ssk0jI.net

みんな誰と戦ってるんだ・・・

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 16:02:31.23 ID:V6nPfoYD.net

>>850
俺は
ゲーム作家つぶしの「ゲームは無料で当然！サポートもしろよバグは即直せよ！俺の好きに変えないとクソゲー！」プレイヤーと
大作家のような口ぶりでゲーム業界語るけど実際作ったゲームは短編１〜２本作家かな

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 20:32:43.00 ID:414Y7kOd.net

フリゲなんて作ってもいいことない
どうせ過去の名作や商業ゲーと比べられて駄作の烙印を押されるし

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 20:41:40.15 ID:n+PonU3Z.net

フリゲは趣味で作るものだし
趣味で批判するものだから他人なんてどうでもいいです

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 21:13:06.73 ID:GLIMl8f/.net

他人がどうでもいいなら他人に向けて他人どうでもいいアピールするな！

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 21:33:19.51 ID:t39kHsqY.net

どうでもいいならスレなんてみてんなよｗｗｗ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 23:48:33.66 ID:GIZ4eVAv.net

作者とプレイヤーが殴り合って楽しんでいた平和な趣味の世界が
今や実況者やカドンゴの下請け奴隷だからな
フリゲ界は金欲にまみれた暗黒時代に突入してしまった

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 00:19:18.51 ID:UZlhc2dp.net

お前はどうせ元々楽しんでないだろ知ったかすんな！

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 00:45:24.33 ID:L/rGJ/HR.net

>>856
ほんとこれ
実況者()とか何様だよ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 11:53:13.08 ID:qW7SaCUh.net

作者を殴って潰すばかりで何の対価も払わないこの板のプレイヤー様より
雀の涙程でも対価を払う実況者やカドンゴの方が上等ってだけでしょ
暴言しか残さない実況者未満の奴しかいないから作者を繋ぎとめられなかっただけ

つか、もうカドカワアンチスレでも立てて他所でやれよ
君ら角川や実況者攻撃するためにフリゲ作者利用してるだけだろ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 12:23:54.65 ID:4Az/iiE4.net

実況者（）に食われるのに同意して実況ありにしてるんだからいいんじゃねえの
実況にくわれたくなけりゃ実況禁止にしとけばいい

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 13:33:54.90 ID:yNYxAMoF.net

さすがに自分で実況許可しといて実況に文句言う間抜けが居るとは思えんよなｗ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 17:18:23.05 ID:hDmJfwEg.net

ここはゲーフェス運営であるカドンゴに対する愚痴スレであって、出て行けというのはおかしいよな。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 17:34:26.66 ID:pFq2r4nV.net

ドワンゴ様が用意してくれた自作ゲームを褒めちぎる集いの場がここにあるぞ
楽しんできてね

http://game.wiki.nico video.jp/indie/

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 17:52:29.03 ID:qW7SaCUh.net

ここはゲームフェスのスレだろ
スレタイのどこに愚痴スレって書いてるんですかね？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 18:02:23.87 ID:pFq2r4nV.net

>>864
では愚痴以外の話題をどうぞ
なければ愚痴を話します

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 18:09:49.37 ID:hDmJfwEg.net

>>863
そこ、外部の有識者に言われて、渋々作った糞Wikiだから　ドワンゴ様もやる気ないよ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 18:12:06.27 ID:hDmJfwEg.net

＞即座に終わると思ったら案外続いている、今となっては貴重なフリゲ（※）コンテスト

Part1 からこんなこと書いてるんだから、愚痴スレでいいだろ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 18:17:02.47 ID:qW7SaCUh.net

話題がないなら書き込まなきゃいいだけだよね？
愚痴言うのは自由だけど内容が糞なら反論するよ？
次からアンチスレで立ててね？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 20:04:39.19 ID:hDmJfwEg.net

運営さんよぉ、2chで擁護レスしてる暇あったら、ゲーム業界のためになるような企画考えろよ。
今のところ、出版社の餌にしかなってねーじゃねーか。

過去5回開催して、　downwell みたいな世界中から注目されるのがいたか？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 20:24:44.49 ID:hDmJfwEg.net

じゃ、愚痴以外の話をしようか。

プロのゲーム(音楽)屋がウディタで自作ＲＰＧを作っているそうで、
完成したら、このフェスに応募するつもりだそうです。ご確認下さい。

http://sepher.jp/game/serenata/

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 21:05:02.39 ID:WAeIt2ml.net

>>869
TorqueL(トルクル)

ただし賞を出したのはunityの人で、大賞はあれなんで運営はあれだが

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 21:09:38.12 ID:pFq2r4nV.net

>>870
ツイッター見てきたけどなんかツクールMVあたりに移植して
有料配布とかやりそう

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/19(月) 00:09:07.13 ID:e55XSYZq.net

>>871
TorqueLは、初出がTGSのセンス・オブ・ワンダーナイトなので、ノーカンでお願いします。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/19(月) 00:28:29.47 ID:lntdwPy+.net

勝手にマイルール決められても
>>869で「いたか？」って聞いてんだから「いたよ」ってレスしただけだろ

出版社ガーって喚いてる奴って、結局そういうのしか視界に入れてないんだよな

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/19(月) 08:33:01.37 ID:ANEsoENO.net

>>866
そうなの？外部の有識者なんていたのか。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/19(月) 08:59:42.00 ID:ewe989oz.net

「やってみたらどうですか」と提案して
宣伝もせずに放置したんだろうな
ひどい有識者だ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/19(月) 09:53:11.59 ID:nM4sll4z.net

こうやって憶測で隠謀論喚き散らすののどこが「愚痴」なんですかね？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/19(月) 18:29:50.28 ID:i3o564iU.net

フリゲはオワコン

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/19(月) 18:44:20.41 ID:mNQYzzkI.net

じゃあ有料ゲーで大賞10万狙うかぁ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 11:24:21.78 ID:Hktbs4Fg.net

フリゲ作者＝プレイヤーの奴隷

これはゆるぎない事実である。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 14:09:00.16 ID:s247sUF7.net

てやんでぇ
俺はてめぇで遊ぶために作ってるんだい

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 17:04:06.01 ID:P2hAlWPg.net

そういう言い訳する人多いよね

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 18:16:02.96 ID:KJu036Yw.net

意味が分からんｗ無料のゲームなんて自分が作りたいものしか作らない奴が殆どだろｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 18:18:38.24 ID:Zaq5oI2I.net

作者「作りたいものを作っている」
角川「儲かりそうなものを選んで利益にしている」
作者「角川はフリゲを滅ぼした！！　我々は戦わなくてはならない！！」
角川「？？？？？？？？」

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 18:49:45.08 ID:ZNQwnP+8.net

作りたいから作ったといっても作った作品が夢現やふりーむで
クソゲー呼ばわりされたりただの自己満足とか言われたり
プレイヤーに辛口に言われたらちょっとイラっとするでしょ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 18:56:23.01 ID:Zaq5oI2I.net

夢現やふりーむに投稿しなければいいのでは・・・
そもそもネット上に出てくんなとしか

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 19:10:38.68 ID:ItEvjwiA.net

文句しか言えない日本人に反応を期待してる時点でアホ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 19:34:02.35 ID:P2hAlWPg.net

まじでそれ、自分のために作ったんなら公開するなっていう
道歩いてたらきったねー路上ライブ聴かされるようなもの

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 20:09:43.00 ID:VAz7B7+5.net

アホな作者を君らがぶっ叩いて潰したお陰で君ら好みのフリゲはなくなっただろ
望み通り君ら基準のクソゲーがなくなったのに
わざわざニコニコのゲームフェスに首突っ込んでここで喚いてんのは馬鹿なの？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 20:32:40.20 ID:P2hAlWPg.net

ちょっとなにいってるかわからないっすねｗｗｗ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 20:36:51.21 ID:MgCakrxV.net

なんか作者が潰されたとか妄想をまき散らしてる奴がいるけど
いったい誰が潰されんだ？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 20:37:54.18 ID:VAz7B7+5.net

お前はわざわざライブ聞きにいって>>888を言ってるキチガイクレーマーだ
こうですか？分かりません！^^

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 21:44:46.05 ID:e+76Y91b.net

フリゲに限らず、
角川もドワンゴも、コンテンツ食い潰しの常習犯であり、過去いろいろやらかしてるから信用ならない。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 21:54:33.31 ID:e+76Y91b.net

昔のSTGとかアクションゲーとかパズルとかなら、多少は食指も動いたがなぁ。

昨今のような
　似たり寄ったりのADVとか、
　中身のないホラーとか
　ただ長ったらしい長編RPGとか
　ツクール製のデフォルトキャラの二次創作ものとか

やりたいとも思わないものばかり量産されてて、嫌になる。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 22:02:00.99 ID:clIyBAOO.net

自作ゲームフェスでどれだけアクションやパズルが受賞してると思ってるんだろ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 22:04:35.17 ID:Zaq5oI2I.net

つい最近連載終了したファラオリバースが何だって？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 22:13:22.14 ID:e+76Y91b.net

>>895　
一般論の話してのに、ごく一部のフェス受賞作品出してくんな。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 22:17:13.31 ID:e+76Y91b.net

ファラオリバースとかいう劣化ラムラーナ、人気無いから打ち切りかｗ
さすがに、全4面ってボリューム無さすぎだろ。　

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 22:18:16.90 ID:clIyBAOO.net

ごく一部？
だから数えてみたら？
まともに受賞作品見てないって自白してるようなもんなんだけど。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 22:25:21.58 ID:e+76Y91b.net

そんなもん、いちいち覚えてられっかよ、
過去の大賞作品すら忘れてるのに。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 22:29:48.40 ID:e+76Y91b.net

毎回　協賛賞が20以上、敢闘賞は25〜30　
受賞作だけで毎回　45作

どうせ、ぶっ通し実況プレイの尺稼ぐために、敢闘賞乱発してんだろ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 22:32:05.49 ID:clIyBAOO.net

こういう口だけゲーム好きマジ害悪だわ
敢闘賞抜いたってアクションかなり多いのに
動向見てりゃニコニコ側はアクション押してるのに気づくだろ、超会議とかで使いやすいもん

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 22:36:20.90 ID:e+76Y91b.net

ホラゲのお化け屋敷なんかやってた超会議のどこがアクション推しだって？

闘会議の間違いじゃないのｗ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 22:38:11.71 ID:e+76Y91b.net

アクション推しなのは、ゲーム業界系の協賛社だけだろ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 22:38:14.48 ID:1y3WGlsH.net

>>898
全6ステージ+αみたいなもんだったよ
全クリしたけど超普通だった
ただバランス破壊するアイテムがいくつか有って効果onoff切り替えられないのが良くない
通しプレイしたら攻略見て穴埋めしようと思ってクリアして
さて攻略見てコンプしようと思ったら攻略が何処にも無くて吹いたわ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 22:41:52.56 ID:e+76Y91b.net

>>905
連載4回だから4面じゃないの？（やってない）

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 23:00:52.34 ID:1y3WGlsH.net

>>906
完結後に触ったらから区切り分からないけど全7ステージでうち一つがミニゲームみたいなもんだった
ダッシュと二段ジャンプ出来るようになると大分操作感マシになるけど両方後半まで行かないと出来ないのもストレスだと思う

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 23:12:25.33 ID:1y3WGlsH.net

公式見たら区切り分かったけど3話で畳む方向に逸らして4話完結だったのかもね
聖杯を7つ集めるってストーリーだったんだけど
1話　ステージ2つで聖杯1個
2話　ステージ1つで聖杯1個
3話　ステージ2つで全部揃ってパクられる
4話　ステージ2つでおわり

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 23:14:56.60 ID:MgCakrxV.net

ゲームマガジンに連載されるゲームって、プレイヤーの感想はどこで見れるの？
公式には感想掲示板とかなかったよな？漫画化とかしてるんだから人気はあるんだろうけど
作者は感想見るために必死にエゴサしてるのだろうか

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 23:22:41.51 ID:Zaq5oI2I.net

動画や静画に集約されることを想定しているんじゃないの
おそらくTwitterやPixivのほうが感想多いと思うが

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 23:28:39.31 ID:e+76Y91b.net

>>908
あー、これ完全に打ち切りなんでは…

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 00:08:55.56 ID:wNhEbHPq.net

作者のニコ生聞いたけど、本業はどこかの会社の社長なんか…

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 00:19:19.49 ID:owDLQQuM.net

ファラオリバースの作者ってまだ20代じゃなかったっけ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 00:28:24.03 ID:P/+E92rq.net

起業すれば社長だよ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 00:30:02.96 ID:AsuqQlNG.net

>>911
方々の遺跡に聖杯が有る感じで実際ステージ4までそうだったんだけど
4つ目手に入れた時点で悪役に襲撃されて全部持ってかれる
残り三つは悪役がもう集めてたから揃った！って流れ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 04:26:23.92 ID:5wEFkyJ7.net

よく知らないんだけどアクションが大賞候補にノミネートされたことってあった？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 04:57:29.21 ID:cSUWyTkS.net

大賞取ったじゃん

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 08:19:10.95 ID:RJ5+5s8P.net

ファラオリバースは打ち切りでは無いだろアイテム数からして

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 12:26:10.31 ID:H/v4IA/Z.net

>>916
面クリ型の普通のアクションは協賛に人気だけど大賞・大賞候補にはなってないな
SANXEN WORLD、デスクトップアクションみたいな一捻りしたアクションならある

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 16:22:26.66 ID:OL9trYD5.net

>>918
打ち切りじゃないんだろうけど中盤ストーリー短めに纏めようとして打ち切りっぽいストーリーになったような感じ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 20:14:26.01 ID:+avTPgKu.net

ファラオリバースは連載まで２ヵ月半しかない状態からの依頼で
一話公開時点でストーリーどうするかまったく考えてなかったらしいね
まぁ正直ストーリーはおまけみたいなもんだしいいんじゃない

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 21:09:56.11 ID:TidP6rOR.net

大分急なスケジュールだな
モグラは３ヶ月とはいえよく受けたな

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 21:38:36.65 ID:WamN8fe/.net

コクラセの作者の件といい、編集者はゲーム製作にどれだけかかるかとか全く考慮してない風だよな

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 21:41:22.61 ID:UjALGCad.net

なんか手塚治虫や藤子不二雄が活躍していた頃のような競争してんな

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 21:47:50.51 ID:+avTPgKu.net

>>923
ほんとそれだよ
物作り何も知らない編集が漫画家やイラストレーターに「これぐらいすぐ描けるよね？描いて！」とかいって
無茶ぶりするのに似てる
構想とか素材とかそんなの初めからあると思ってるんだろうな

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 22:16:04.93 ID:WamN8fe/.net

まあまじで次の賞狙うなら、連載できるようなゲームの造りにしとけよって話になってくるわな
少なくとも素材は流用できるようにしといた方がいい

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 22:34:43.07 ID:BTu1IH6u.net

しかし結局、三作品の中で円満に終了したのはファラオリバースだけか
こういう所がアマチュアを抜け出せるかどうかの差なんだろうな

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 23:12:50.07 ID:wNhEbHPq.net

あなたがどれいさんね

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 23:13:20.94 ID:wNhEbHPq.net

すいません、誤爆しました。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 23:36:47.40 ID:EcYIh50P.net

フリゲ作者は奴隷さんだよ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 23:59:29.17 ID:7byqI9t8.net

あたしは女王様だよ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/22(木) 00:44:24.84 ID:GF/iXqTk.net

世の金取ってない趣味は奴隷って事にしたいのか。言われた物を逆らえずに作らされてるなら奴隷かもしれんが。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 11:48:59.06 ID:K66sKSLV.net

ファラオの人は色んな意味でプロ
フリゲ作者としてあるべき姿の一つを体言してる感じがする

>>922
モグラ２ヶ月なんだぜ・・・
（たたき台あったとはいえね）

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 12:52:57.31 ID:2/za/N8T.net

目の肥えたプレイヤー（＝老害）がゲーム制作のハードルを上げてしまった

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 14:32:05.89 ID:ViEkgzUq.net

ニコニコのスイーツユーザーには媚びるなと散々叩いていた癖に
マニア向けにしたら俺たち目線じゃねえといって叩く
しね

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 16:39:33.45 ID:vl544S7E.net

ファラオはシステム全部アクションモグラのまんま利用してると考えてもグラとかストーリーまで自作で3ヶ月であのクオリティはやばいな

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 19:30:50.28 ID:kXBM/PzR.net

あれくらいのクオリティが当たり前、みたいな感覚を
そこら中のプレイヤーが持ってしまったらと思うと恐ろしい

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 19:48:38.03 ID:7xQb6K+W.net

そもそもニコニコ自作ゲームフェス開催のきっかけは
ゲーム制作のハードルを上げる目的なんじゃないの
そういった目的がないなら開催する必要性を感じない
青鬼やIbのようにそこらへんに転がっているゲームを拾って来ればいいわけなんだから

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 19:59:23.06 ID:ELoEyJX+.net

んな訳ない
ぶっちゃけ権利の囲い込みがしたかっただけだよ
身も蓋もない言い方すればIbが欲しかった
むしろハードル下げたい方だろう
求めていたのは原石で完成品じゃなかった、でもそんなうまくいく訳もなかったってだけ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 20:20:21.21 ID:7xQb6K+W.net

>>939
出たな運営！！

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 20:22:56.04 ID:ELoEyJX+.net

お前に賛同しないと運営かよアホか

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 20:29:48.65 ID:+L3pzxVj.net

どこが運営だよｗ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 20:31:08.35 ID:8PbZHN63.net

>>937
コンテストなどで入賞を狙うなら　その位は当たり前　と作者側が思わないと駄目だろう。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 20:39:47.27 ID:ELoEyJX+.net

ぶっちゃけプレイヤーはフェス受賞作品とか特に意識してないから大丈夫だよ
さすがに商業と比べる奴は少ないけど海外インディとか有料同人とか全部フリゲだと思ってるから
このフェスをきっかけに感覚を持つとかいうことはありえんわ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 21:40:52.44 ID:T6wfPGI5.net

モグラのこと普通普通って叩いてたくせに、
ゲーム以外の本業しながら2か月で完成させたって話聞くと手のひら返すとか分かりやすい。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 21:47:09.16 ID:T6wfPGI5.net

こんなところで堂々と割れ自慢するなｗ

まぁ、運営はIb(の二次創作利権)が欲しかったんだろうな。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 22:47:20.78 ID:ELoEyJX+.net

何が割れ自慢？
実況で見てる奴の話だが

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 23:45:36.91 ID:zgT/8Y22.net

我は割れ厨であるぞ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 00:15:42.68 ID:IyxDRWqp.net

ファラオはモグラみたいなクッソつまんねー買い物要素が無くて良かった
それでも取り逃すとコンプ不可になるアイテムがあると聞いて脱力したが

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 09:30:59.39 ID:tDvAucV3.net

実況で見てるだけの奴をプレイヤーと言わない。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 09:36:33.50 ID:tDvAucV3.net

ニコ厨特有の大手商業ゲー以外は、全部フリーゲームだと思ってる風潮。
海外インディや有料同人ゲーの実況で、「これってフリーゲーム？」コメント何度となく見た。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 09:44:59.42 ID:tDvAucV3.net

どうも、飲み会終わりのカラオケBOXで1曲歌う感覚で、ゲーム実況する社会になるのが運営の理想らしいので
Ibの利権囲い込みとか意識してないと思われ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 09:55:49.43 ID:nknEwD3Q.net

それは理想としてはあるだろうけど企業だから儲かるコンテンツを開発して囲い込んでいくもの
ボランティアじゃないんだから
そもそもそれを利権の囲い込みというのは変

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 10:25:14.21 ID:YgdWWJV7.net

>>951
それはただの有料だと遊べない子どもの希望的コメントだ
本気でフリーゲームだと思ってるならわざわざ確認しない

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 10:36:09.72 ID:UWJjoBxk.net

>>954
視聴者様はtwitterとかでも普通に「フリーゲーム」として吹聴していくんだよなあ
「これ見てー○○さんのフリゲ実況！」とかいいつつ海外インディの実況貼ってるの何度見たか
学園ハンサムとかも「何だフリゲじゃねーの」扱いすごかったな

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 11:19:51.67 ID:tDvAucV3.net

まぁ、カラオケみたいに云々は、発起人（伊予柑）の理想だからな。
ドワンゴとしては、第二のIbが欲しかったみたいだけど。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 12:15:13.97 ID:eHMckh7o.net

>>950
動画再生ソフトやハードは動画プレイヤーと呼ぶ。
そういう意味での「プレイヤー」なんだよ…。

彼らは再生ボタンを押すだけの機械か何かだと思おう。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 06:19:42.61 ID:uYWexi+6.net

Ibってよく名前上がってるけどそんな金になったんか？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 09:45:58.02 ID:Xqy2Z+oi.net

100万DL超、pixiv9万件超、青鬼と比べてキャラ力が非常に強い
これで儲からないと思う奴がいたらちょっとおかしい
どう考えても作者には執拗な小説化・漫画化の誘いがあっただろう
嫌気がさしちゃったのかもな

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 09:59:39.23 ID:ivxVUv06.net

腐女子人気が出て、単独で同人即売会開けるぐらいだったから相当なんだろうな。
主人公がオネェっていうのも、ポイント。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 10:17:51.10 ID:ivxVUv06.net

でも、グッズ販売とか、iPhoneの着せ替え配信とかはやってるようだな。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 13:33:55.16 ID:oQv1GR8R.net

ゲームだとイブは意図的に会話が表示されないけど
小説、漫画はしゃべらないわけにはいかない
そこが作者の考えと合わないのかとただの憶測だけど

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 16:06:43.85 ID:ia3VVL03.net

>>959
いや、ちょっと待ってくれ。
儲けられる可能性はあるというのは良いが、
実際はどこで何によって利益を出したというんだ？

コンシュマー版がリリースされた訳でもない、
小説化された訳でもない、映画化された訳でもない、アニメ化された訳でもない。

唯一あるのはごく小規模なグッズ展開だけで、その購買層は限られた少数。
（世間的にはまるで知られていないレベル）

Ib を導線にしてニコニコへのアクセスを増やした。
これによって間接的な収入増になった可能性はあるが、
Ib そのものではほとんど利益なんて出ていないのでは？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 16:26:25.68 ID:Xqy2Z+oi.net

実際には出てないからこそギリギリしてるんだろうが
売り出せば儲かるのは確実なのに権利を握ってないから手出しができない
だからこそ欲しくて欲しくて仕方ないんだよ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 17:10:31.58 ID:ivxVUv06.net

>>963
Ib自体で誰がもうかったとかは無いよ。

作者本人が乗り気じゃないから、Ib人気であやかって儲けたい業者が手出しができない。
だから、代わりになるコンテンツが欲しくて、自作ゲームフェスとかやってんじゃないの。

かつての東方みたいなもんだ。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 18:33:58.03 ID:oQv1GR8R.net

＞権利を握ってないから手出しができない

運営が持つのは「優先交渉権」であって勝手に商業化出来る権利じゃない
あくまで著作権は作者のものだぞ
話を持ちかけるだけなら応募作じゃなくても可能

運営がほしがるとすれば商業化させてくれる人気ゲー作者だろう
コンテストに応募して商業化無理ってやつはほぼいないからな
あとは応募作がニコ内で自由に使えるってくらいか

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 18:37:10.43 ID:VXfYRmkz.net

ゲームフェスって失敗してるからいまいち目的が分かりにくいが
アクセス数アップ狙ってんじゃねの？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 19:05:57.87 ID:ivxVUv06.net

目的とかあったら、こんなに迷走して無いんじゃねーの。
トップの川上は、一切ノータッチだっていうし。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 19:34:38.22 ID:CaTUzPcz.net

元々社内であぶれてた奴が大した知識もなく始めた企画じゃなかったっけ
担当者かわって「初期のほうがまだマシ」という有様になっちゃったけど

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 19:43:24.84 ID:XV371g+T.net

第1回面白かったよねー
クロエのレクイエムは誰もが納得する優勝だった

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 19:55:35.91 ID:ivxVUv06.net

>>970
クロエは第2回の応募作品で、第1回の優勝はは感染性ナイトメアだろ。
どマイナー企画だからって適当なこと言うなｗ

>>969
http://ch.nico v ideo.jp/iyokan_nico/blomaga/ar583437
＞そのとき、ゲーム実況を担当している同僚が、フリーゲームについて語っていた。
＞Ibが流行り始めたころだ。「こういうフリーゲームとかもっと流行るといいですよね」と雑談するうちに
＞「あ、これは俺のやりたかったことだ」と確信して、ニコニコの「ゲームポータル」という企画をまとめて1番偉い川上にプレゼンしにいった。
「こんなんじゃ客は来ない」と断言され、すげなく撤退した。全く反論できないほど川上の議論は正しかった。
＞諦め悪くゲーム大会のニコニコゲームマスターと、投稿イベントのニコニコ自作ゲームフェスを始めた。
＞長時間実況にTRPGやアナログゲームを入れた。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 19:58:22.31 ID:ivxVUv06.net

途中で書き込みボタン押してしまっやのでやり直し。

http://ch.nico v ideo.jp/iyokan_nico/blomaga/ar583437
＞ゲーム実況を担当している同僚が、フリーゲームについて語っていた。
＞Ibが流行り始めたころだ。「こういうフリーゲームとかもっと流行るといいですよね」と雑談するうちに
＞「あ、これは俺のやりたかったことだ」と確信して、ニコニコの「ゲームポータル」という企画をまとめて1番偉い川上にプレゼンしにいった。
＞「こんなんじゃ客は来ない」と断言され、すげなく撤退した。全く反論できないほど川上の議論は正しかった。
＞諦め悪くゲーム大会のニコニコゲームマスターと、投稿イベントのニコニコ自作ゲームフェスを始めた。
＞長時間実況にTRPGやアナログゲームを入れた。

＞今年の3月にチャンスが巡ってきた。Youtubeがゲーム実況に力を入れ始め、
＞ニコ動ではマックスむらいさんが盛り上がり、これまでとは違う流れがきたのだ。
＞すかさずプレゼン資料を作り、川上に見せた。すると「来週にでも部署をつくれ」ということになった。
＞社内のはぐれ者、つまりすぐ異動できるような現在ロクに仕事をもっていない連中があつまって部署ができた。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 21:02:00.23 ID:sWtn6Pdc.net

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｧｰ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 21:04:43.08 ID:cHgyU8kj.net

使えねー連中集めたのかよｗｗｗ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 21:56:36.99 ID:j8Iul79f.net

ゲーフェスも最初はフリゲ業界を盛り上げたかったんだろうが
今のやり方じゃ人気ゲーム作者を食いつぶして他を蹴散らす焼畑産業にしか見えねーわ

ゲーマガなんて特にそう
普通のゲーム作者は商業が幅利かせたらやる気無くすし連載作者は権利取られるし運営しか得しないじゃん

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 22:03:32.63 ID:XV371g+T.net

運営すら得していなそう
だって会社のお荷物が成功したつもりになっているんだから
そのうち何かの勘違いでハリウッド映画でも作り始めて会社を倒産直前・・・
ん？　そういえばそんなことしたゲームクリエイターが昔いたな

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 22:08:54.14 ID:uYWexi+6.net

運営しか得しないなら連載作者はすごいボランティア精神だな。
成功も失敗もないだろ。大賞30万のフェスごときで振り回されるフリゲ界どんだけしょぼいんだよｗ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 00:10:50.16 ID:l+BydtKx.net

>>975
趣味でやっている訳ではないので、何らかの利益を出さないと事業としては切り捨てられる。
そうなると次第にそういう方向に「なってしまう」のは仕方がないのでは。

そもそも、元々が無料のフリーゲームから金を産もうってのが困難な訳で…。

担当者達が「楽しくやりたいなぁ」なんて思っていても、上から睨まれだしてやむを得ずってのはあるんじゃなかろうか。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 00:47:32.24 ID:9rflj93c.net

それならそれでいっそ儲かる方向に全力で舵を切ってほしいけどなあ
そこらへん結局中途半端だから不満が出てそう

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 03:01:19.56 ID:MmUlf8q0.net

まあ全部出来レースなんですけどね

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 10:18:41.22 ID:dhCOjh7J.net

運営が一体何をしたいのかわからん
硬派なゲームファン向きの質の高いゲームを推してると思いきや妙に商業的だし
フリーゲームの輪を広げたいようなことを言いながら人気作者だけ囲い込んで優遇し始めるし

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 10:20:00.05 ID:afgFNI5V.net

運営「金儲けできそうなエサねーかなー

こんなもんですよ
べつにゲームとして面白いもの素晴らしいものを探しているわけじゃなく
人が群がってるもの（お金の匂い）にくいつこうとがんばってるだけ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 10:38:16.51 ID:dhCOjh7J.net

なるほど
本音と建前がちぐはぐなんだなあ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 11:45:04.58 ID:oxbOQO0s.net

次スレは？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 12:34:03.50 ID:s2Ilu5Db.net

ゲームなんて誰でも作れる

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 14:52:26.03 ID:glLIiTS3.net

完成までモチベーションを持続できないのが多いからな。アイデアだけ思いつくのはのは簡単だけど。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 18:00:35.17 ID:PSSt1ia5.net

>>985
作れ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 18:09:02.70 ID:dhCOjh7J.net

立てた
ニコニコ自作ゲームフェスその5 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1446023188/

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 19:16:07.51 ID:i6PRvU79.net

終わったスケジュールをコピペするのか

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 21:17:14.46 ID:tP4QtIQ5.net

>>971
まあ頑張ってるんだろうなというのはわからなくもない
企業だから営利を追求するのもしょうがない
でもフリゲ作者ってのは商売っけのない、儲ける気のない人ほどすごかったりするから
企業が下手に懐柔しようとすると痛い目みる、既にみている
ボカロやゲーム実況のように、フリゲも食いつぶされるんじゃないかと危惧してる人もいるが
そんなに底の浅い文化じゃないから
東方みたいに作者側が管理して企業が手出しできなくなったりなんてこともありうる
カワンゴは狡猾だから「人が集まればいい」くらいにしか考えてないんじゃないか？