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【ベルとお菓子の家】ジグル総合スレ2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/21(金) 01:30:55.10 ID:N2G+wX7D.net
ニコニコ自作ゲームフェス4敢闘賞・ニコニコホラーゲームフェス敢闘賞 受賞
新進気鋭のインディーゲームクリエイター・ジグル氏のスレッドです。

■公開中ゲーム
【彼女は、くちなし】【ベルとお菓子の家R】【氷の世界】
http://www.freem.ne.jp/brand/3411

■制作中ゲーム
【アリスの娘】
gardeniagirl.web.fc2.com/alice/

■制作中止
【氷の世界Anotherstory 樹界(じゅかい)】

■ジグル 制作ブログ
http://gardeniagirl.web.fc2.com/

■Twitter
ジグル @ber0601
https://twitter.com/ber0601

しゃも @cvmoc(本垢/非公開ツイート)
https://twitter.com/cvmoc

しゃも @shamodayo3(刀剣乱舞垢/非公開ツイート)

■前スレ
【ベルとお菓子の家】ジグル総合スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1400646328/

■ジグル氏の生態

【代表的な問題行動】
・フォロー外の普通のプレイ感想呟きに逐一凸
・ふりーむの絶賛ではない普通の感想削除。ツイで「誹謗中傷レビューがあった」と被害者アピ
・実況者に15歳以上推奨の表記を徹底、違反者は即削除・凸と厳しい対応をとっていたが
 自分は「ベクターの年齢制限に引っかかるのでは」との指摘メールに日記とツイで長文反論
 ベクターの指示なら従うと言いながら、ベクターが15禁にしたものを勝手に解除。
 再度15禁にされ「作者は15禁にはしてません」と不満を綴る
 リフォーム版(ベル菓子R)を全年齢で申請公開後ベクターの判断で再度15禁に
・権利者削除した動画主の生放送を監視し、リアルタイムにリプして牽制
・夢現で作者の実況を薦めるコメントに疑問を持ったレビューに対し、レビューが一般公開される前に
 事務アナウンス専用ツイで「実況をバカにされた」と怒涛の持論展開後、即座に夢現撤退
・ふりーむのランキング上位になった時スクショをトリミングせず上位2作品の画像を原型を留めてぐちゃぐちゃに塗りつぶして晒す
・某作者のメアド乗っ取りから嫌がらせメールが来た!と相手に相談無く突然晒しあげツイート
・ツイのアイコン絵募集し、応募した絵に理由もなく「使えない」と却下した直後「まだ募集中です」とのツイート
 応募期間後上手い絵師からのアイコンは即決採用
・コラボゲーム制作相手の休止要求を受け、公開時期を公表していないのに「相手の都合で休止」とブログで発表
 直後に行ったフォロー外しがコラボ相手にばれ、ツイッターの不具合だと言い訳。最終的にコラボは中止
 即相手が一方的に悪いと印象付けるブログ記事を公開。翌日相手は双方が悪かったとのブログ記事を公開
 しかしコラボ企画進行中から、別の鍵垢で友人と「仕事の出来ない童貞」等と罵っていたことや、
 相手だけを悪く印象付ける発表方法について相談していたことが判明

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/29(木) 18:52:18.54 ID:/MGsYf93.net
ていうか、ブリキにもそんなゴタゴタが起こってたのか
小説化されたりとか確かにフリゲとしては華やかな成功に見えるかもしれないが
他人に妬まれたりする程の一大サクセスストーリーでも無いよな
フリゲ界隈のこの手の騒ぎって何かスケールの小さい町内レベルのもめ事みたいに見えるわ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/29(木) 19:06:10.70 ID:6prXE4VP.net
ジグルってクロエの大ファンとか言って
キャラの名前知らなかったよね
この人ってふりげ界の矢口真里?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/29(木) 19:13:37.88 ID:/MGsYf93.net
>>391
そんな良いものじゃないだろう
Gを貶しているフリをして実は支持している不審発言と見たw

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/29(木) 20:13:34.18 ID:r/umWUZ2.net
いいもの?矢口なんてオタ界隈から人間以下の扱いされてるじゃん

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/29(木) 21:57:54.15 ID:6prXE4VP.net
それより
なぜおれがジグルを支持していると言われた
のか意味が分からない
凄く不愉快なんだが

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/29(木) 22:45:00.63 ID:uhshbdYx.net
なんていうかなんでこうフリゲー業界の作者って基地外が多いんだ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/29(木) 22:53:49.61 ID:TilR5C9P.net
>>395
気違い作者は承認欲求が強い為、自分を出して表に出てこようとする。
逆に他人を意見を認めようとはしないので、水面下での対立構造が生まれやすい。

フリーゲームの場合は公開するのも自由な為、容易にそういった状況に陥る事になる。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/29(木) 22:58:10.37 ID:uhshbdYx.net
>>396
なーるほどねー
っていうか大した実力がないから大声出して目立つしか手段がないんだろかね

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 00:28:44.91 ID:dnS2b/5m.net
(※個人の感想です)

10代女子作者ってだけでカドンゴに持ち上げられて成功したブリキの時計気に入らねぇぶん殴りてぇ〜

まぁでも私は大人だから〜なりすましの嫌がらせメールが来たってTwitterで騒ぐ程度で許してあげよっかな〜

こんなイタズラメールが届きました!(怒)こんな酷い事する人は許せないから拡散!(どや!)

大した騒ぎにならなかったけどちょっとはダメージ与えたかな?他の作者にもメールばら撒いとくべきだったかな〜?まいっか〜

あれだけじゃ潰れてくれなかったか〜残念〜じゃ次は偽のイラリクメールばら撒いちゃおっかな〜余命わずか()とか我ながらイイ演出〜(笑

今度は我慢して向こうが動くのを待ってRTするよ〜またタチの悪いイタズラ……許せぬRTwww

でもこんな嫌がらせやイタズラじゃ本質的な効果は無い。自分がもっと面白い作品を作らないと(キリッ ←今ここ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 00:32:36.09 ID:71QwCJN6.net
ブリキ10代なんだ。しっかりしてるのに若いな……あれ?


 ジ グ ル っ て い く つ?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 00:41:12.70 ID:wP2mq4B7.net
>>398
さすがにそういうのは真犯人が彼女を隠れ蓑に好き勝手やる可能性がでるからやめとけ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 00:53:30.27 ID:nJSEqnrW.net
ジグルたんに殴られたいなぁ〜

ハァハァ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 03:17:31.31 ID:/cs4ZebH.net
>>389 >>398
ジグルが本当にやったことならいいけど完全に憶測でしょ
ブリキのツイートまで晒してジグルがやった工作と変わらないなぁ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 03:45:51.07 ID:71QwCJN6.net
ジグル「ジグルが本当にやったことならいいけど完全に憶測でしょ
ブリキのツイートまで晒してジグルがやった工作と変わらないなぁ」

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 04:01:48.16 ID:S5JuUdAm.net
>>398にはジグルなんて一言も書いてないぞ
お前ら勘ぐりすぎだろ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 04:18:28.35 ID:nJSEqnrW.net
ジグルは殴られたい程嫌いな作者が居るなんて言ってないぞ
ブリキに嫌がらせしている奴を見て
もし自分に殴られたい程嫌いな作者が居たとしても、こんな風に嫌がらせはしないと言ってるだけ
日本語ちゃんと読めよ
この嫉妬豚共めが

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 04:49:19.71 ID:tLKzYS7E.net
コラボ破綻させておいて裏で相手を陥れようとまでしたG先生が
延命病棟関連のゴタゴタに言及してて草

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 06:00:22.94 ID:60sMZ+Cl.net
「正直な話お前らが目の前に居たらグーでぶん殴って前歯の一本も折ってるわ」
このようにとある作者が発言した事になっているが、実はこれも憶測が一人歩きした結果だな。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 07:06:33.48 ID:dCWYtuN7.net
>>407
何だか知らんけど
どんな状況だろうとこういう事を言ってしまったらもう負けだよな
「俺は強い上に乱暴な人間だから怒らせると怖いぞ」と口先で脅してる訳で
もう他に対応の仕方が無くなってしまった事を暴露してるだけなんだから

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 09:54:02.12 ID:hJwgIWCW.net
ブリキの件しかり、なんでこうも他人のトラブル話が大好物なんだろうな

https://twitter.com/ber0601/status/659829619789422592

小松 @matuura0502
何やら騒がしいが、どうやら権利関係で揉め事があったのね
2015年10月30日(金) posted at 05:27:13

ジグル @ber0601
@matuura0502 私も呟いた作者と絵師さんの揉め事の件ですかね…?
2015年10月30日(金) posted at 05:30:15

小松 @matuura0502
@ber0601 号さんとか大佐さんとかがキレてる件ですね。
大体内容は察しが付くんですが、詳しくは見えないので(・д・; = ;・д・)って感じです。
2015年10月30日(金) posted at 05:37:53

ジグル @ber0601
@matuura0502 早朝から長々とDM失礼しました…!
2015年10月30日(金) posted at 06:11:19

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 12:53:44.21 ID:MGIAOJnh.net
O松の次はK松に擦り寄ってるのかG先生

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 13:40:06.40 ID:Fgx9n5u6.net
O松がやられたようだな…

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 13:46:46.24 ID:hCrkjdsB.net
次はどの松に擦り寄るんですかジグル先生・・・

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 16:57:51.70 ID:eEodMZyL.net
レビューにも手を出し始めたから劇辛の赤松あたりを狙ってくるんじゃないだろうかw

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 17:16:00.17 ID:qkMfFwOJ.net
たぶんワイドショー感覚で楽しいんだろうな
しかもそのどちらかに肩入れすればTVと違って自分も参加できるし
ヤバくなったらあっさり逃げる事もできる
コミケなんかのオフ同人ではよく見かけるタイプなので全然不思議じゃない

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 17:33:35.37 ID:60sMZ+Cl.net
>>413
文字遊び的な意味で漠然と「上手いなw」と思ったが、
>>260 でもぐらゲームスのレビュアーに参加しようとしている事からして、
それが蹴られたりしたら本当に高い確率で次のターゲットになりそうだ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/31(土) 16:32:04.70 ID:7pQ27Uq6.net
擦りよりたいジグルに、レビュアー利用して記事量産をもくろむもぐら

利用しあってWIN-WINの関係だからいいんじゃないでしょうか

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/31(土) 22:28:41.02 ID:UdV1cKwx.net
つい最近プレイ時間の記載について自分の利だけを基準に考えた持論を展開した件で誰でも分かる事だと思うが
物事を客観視できないGにレビューを書かせたところでもぐらのWINになどなり得ないのは火を見るよりも明らか

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/01(日) 00:41:01.17 ID:Lt4Vwk+Y.net
ま、モグラの量産記事とやらがどうなっていくかヲチしてればいんじゃねーの

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/01(日) 00:54:02.41 ID:Lt4Vwk+Y.net
作者に寄ってかれるのはO松の件もあって嫌な予感するけど
モグラならWINWINでも共倒れでも勝手にやってくれ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/01(日) 02:34:38.72 ID:K2QIX0DX.net
個人的には共倒れされたら非常に困るわ。
そこらの二流三流作者を巻き込んでくれた方がよほど被害が小さい位。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/02(月) 03:20:38.43 ID:tt048Wrw.net
もぐらってレビュー書いてくれる新スタッフ募集して、G先生が応募したってことなのか
サイトの広告で入った金をいくらか支払う話にG先生が乗ったんだろうか
無償なら受けないか
激辛ならだいぶ前に見てたんだが、いまいちサイトの形態がわかっていない

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/02(月) 04:50:31.63 ID:EYGWIx6m.net
激辛は正に国産フリーゲームの紹介サイトという感じだが、
もぐらゲームスはインディーズゲームの総合サイトという形をとっている。

どちらかといえば国産フリーゲームの優先度は低く、
販売されている海外インディーズの紹介がメインという形だった。
しかしながら、最近は国産フリーゲームの紹介も増えてきている。

これについては正直あまり良い印象を持っていない。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/02(月) 17:35:14.84 ID:NIK7pAyr.net
http://www.freezepage.com/1446453113CECUTKMYYB

ジグル @ber0601
基本的に物語の悪役は憎まれて当然と思っているので、
悪役であってもキャラへの悪口はマナー違反という考え方があることに驚きました。
主人公側を好きな方が悪役キャラを嫌うのは正常な感情だと思うし、
実際する人間に言う訳ではないので悪口も自由だと思っています。

ジグル @ber0601
個人的にこういった論争を見ていて感じるのは、
こんなキャラを好きになる人はおかしいとかこんなキャラを生み出す人はおかしいとか、
架空のキャラに対してではなくその向こう側にいる実在の人間を傷付ける発言が問題なのでは……
キャラの悪口を言っている人がいても気にしなければ平和なのになと思う

ジグル @ber0601
@ber0601 自分が昔から悪役を好きになりやすかったので、ボロクソ言われることに慣れているせいかもしれません。
でも他人がどう言おうが自分は好き、他人の感情を否定もしないし強要もしない。
それだけの話だと思うのですが、論争が無くならない以上、難しい話なのかもしれませんね…。

みかげ@夜廻プレイ中 @mkg1046
@ber0601
凄く、凄く分かります

ジグル @ber0601
@mkg1046 ありがとうございます。
仲良くしない=争う、という考え方をやめれば自分も相手も楽になれるのになぁと、
見ていて何だか切なくなることさえあります。仲良くしない=関わらない、が浸透すればいいなぁと思います。

ジグル @ber0601
自作品の例で恐縮ですが、マルガレーテが嫌いというお声を頂くことが無くて驚いているんですよね。
未だに聞きません。彼女には彼女なりの事情があると汲んで下さる優しい方が多いだけなのかもしれませんが、
悪役として描ききれていない自分の未熟さだなとも思っています。

ジグル @ber0601
同情の余地がない悪役って気持ちいいですよね。作るのも動かすのも難しいので自分は作れた試しがありませんが、
そういうキャラにこそ自分は悪役としての魅力を感じるし、作り手の力量を感じるなぁと思います。
勿論、主人公や味方が魅力的で感情移入できることが大前提、ですが!

みかげ@夜廻プレイ中 @mkg1046
@ber0601
マルガレーテちゃん実はすごい好きなんだよね←

それはやはりジグルさんの愛があるからなんだと思います( ゚ー゚)ウ ( 。_。)ン

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/02(月) 22:15:16.33 ID:NDcuqf31.net
悪役キャラへの悪口がマナー違反という考え方は
どんなに悪いキャラだろうと作者が精魂込めて生み出したキャラである事に変わりはないのだから作者に対して失礼という意味と
どんなに悪いキャラだろうとそのキャラが好きな人が悪口を聞いたら傷付く可能性もあるだろうという意味であって
悪役だから憎んで当然・実在しないからボロクソに叩いても無問題という発想には違和感を覚える
自分でも「キャラを介して作者やファンををdisるのがアウト」と言っていて、それこそが「マナー違反」だという意味なのに
どうしてそこから「言われた方が気にしなければ平和」という斜め上の解釈にズレてしまうのか

自分自身が悪役好きで悪役キャラの悪口を言われても平気だからといって
誰もが皆Gのように心臓に毛が生えているとは限らない事に考えが及ばないのは今に始まった事ではないが
他人の感情を否定もしないし強要もしないと言うのなら黙っていればいいのに
何故スルーするのは簡単なんだから皆そうすればいいのにという自論を公然と垂れ流して同意を求めようとするのか

これはすでに日課のようになってきた「意識高い私のツイートを見てシリーズ」だが
●松氏との決裂以降「嫌な奴とは関わらない」「関わる相手は選ばないと」
といった趣旨の主張ばかり口にしてブーメラン乙感が半端なくて草も生えない

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/03(火) 01:58:47.00 ID:rCF0/X6u.net
G先生ツクールの仕様理解してなさ過ぎ怖い
頭が悪いとかそういう次元を超越して本当に自分でゲーム作ったの?ってレベル
よくあの体たらくで一瞬でもMVのβテスター応募しようとか考えたもんだわ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/05(木) 02:12:17.83 ID:WizXyEGt.net
G先生フリーゲームオンリーに反応してるな
しかも直参じゃなくて委託
参加できそうにないなら諦めりゃいいのにアンケート機能まで使って寄生する気マンマンでワロタw
誰に寄生する気なんだか……公式の委託枠でも使うのかね?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/05(木) 02:31:05.83 ID:qVPhvTQc.net
>>425
最近のツクラーなんて軒並みそんなのばかり。

だからこそ、ホラーゲームブームなんてのが発生した。
鶏が先か卵が先かはともかく、それと実況が相まってこの有様。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/05(木) 04:36:15.03 ID:rDI/g8za.net
>>424
もしジグルが悪役叩くのはマナー違反だとか言ってたら
悪役なんだから嫌われて当然とか言うんだろ?
お前はただジグルを叩きたいだけだろ
Twitterにへばりついてジグルの主張ひとつひとつ持ってきては
難癖つけて全否定しようとする様は醜いとしか言いようが無い

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/05(木) 10:34:06.16 ID:vcwKNev1.net
>>428
こんな奴ら放っておけ

ただ叩くだけの連中と着実に作り続ける作者を比較すれば
どう考えてもジグルの方が努力してるだろ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/05(木) 11:05:41.67 ID:Ts38OjoV.net
自分は15歳以下を守りたいとしながら、登録先の規定無視して、年齢制限されたら勝手に解除したり
良い点・悪い点書いたレビューを削除し、第三者が確認出来なくしてから被害者ぶったり
互いに問題があったのにコラボ相手だけを悪く印象付けようと計画したり
相手にどんな迷惑かかるかも考えず、なりすましメール晒したり

本当に惜しみない努力ですね

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/05(木) 11:18:57.71 ID:MBw+4Fsr.net
>>428-429
ちょっとでも否定的な事を言われたら「全否定」認定して切り捨てるG先生らしいご意見ですね
ツクール公式の講座でも躓いてしまう理解力のないG先生のために噛み砕いて箇条書きにしておきます

・悪役キャラの悪口を言うのは自由 → 言論の自由的な意味でまぁわかる
・悪役を嫌うのは正常な感情 → 悪役好きなG先生は正常ではないと
・実在する人間に言う訳ではないので悪口も自由 → でも自キャラや好きなキャラをdisられたら一番発狂しそうですよね
・キャラの向こう側にいる実在の人間を傷付ける発言が問題 → そうですね、最初からそういう話ですが
・悪口を言ってる人がいても気にしなければ平和なのに → えっ

悪口を言う側は自由、言われた側さえ黙ってれば争いは起こらず世界は平和
これがG先生流の「声が大きい人だけが幸せになれる優しい世界」なんですね

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/05(木) 11:35:37.47 ID:vcwKNev1.net
>>430-431
お前も誰にも認められない努力をしてすごいな
惨めそのものじゃないか

お前の将来が心配だわ
ジサツするなよ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/05(木) 11:53:44.19 ID:GZU56c83.net
>>426
大手イベント運営会社スタジオYOUの主催だから
サークルとは別に委託スペースがあって、そこでスタッフに販売してもらう形式だろうな。
もし取り巻きの誰かがサークル参加するのなら、そっちに寄生する可能性も大w

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/05(木) 12:20:45.82 ID:i9TTL/8B.net
>>432
30過ぎてこんな事しか言えないアテクシ先生よりよっぽどマシな生き方してると思うよ
テンテー結婚でもして落ち着いたほうがいいですよ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/05(木) 12:25:01.56 ID:4yEblw8n.net
>>432
惨めとか将来とか自殺とか煽りが幼稚すぎ
そのワード432が一番気にしてることなんだろうなぁと思うと草

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/05(木) 12:51:53.73 ID:AxqFL74c.net
>>433
委託枠があるのは知ってるが
大手が利用するやつだろ?
イベントってファンの声を生で聞ける機会なのに初参加から委託ってファンのことを一切考えずに金儲けしか頭にないんだなーって印象w

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/05(木) 12:56:59.76 ID:i9TTL/8B.net
単に「構われたいけど顔出してリアルなコミュニケーション取る勇気はない」だけだろうに
そうは指摘しない>>436の優しさよ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/05(木) 13:16:41.32 ID:U3JtQLKe.net
元々舞台俳優目指してた人間だし以前から同人活動してたりニコニコの勉強会にも行ってるから
顔を出したくないというより交通費や宿泊費を出したくないだけじゃね
金が欲しいのに関西からグッズ販売だけのために出張っていったら赤字だろw

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/05(木) 15:00:30.90 ID:w+sjhy4l.net
委託=大手のイメージしかないよな
ただしG先生が自分でフリゲ界の大手だと思ってる可能性も

http://www.youyou.co.jp/circle/how.html

委託参加料
2,600円

委託可能販売物
同人誌・便せん・同人グッズのいずれか
各20部数×3種類=60部数まで(冊・個・セット単位で)

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/05(木) 15:18:43.91 ID:B1gIvi7s.net
自分が大手だと思ってそうw
しかしG先生、さすがに初参加で委託は大手様でもちょっとないですよーw
1度でも参加したことあるとかなら在庫を回すためとかで委託するのはわかるけど
全くの新刊ならぬ新グッズを委託ってww
同人やってたのにそういう行為が引かれるって知らないのかな?
どこか知り合いのサークルに委託するにしても
相手と合同本出してるとかでなければ新刊委託なんて普通厚かましすぎてしない

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/05(木) 16:45:54.15 ID:SsEvih83.net
公式委託:ブツの製作費用+委託参加料+ブツの配送料+売れ残りの返送料
知人委託:ブツの製作費用+ブツの配送料+売れ残りの返送料+委託相手にお礼として現物支給や差し入れ
直接参加:ブツの製作費用+交通費/宿泊費+イベント収穫用軍資金+知人に配るグッズやお土産代+イベント前後の交遊費

委託でも置ける上限数いっぱいのブツを用意して大半が売れる算段がなければ赤字不可避やん

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/05(木) 16:59:38.75 ID:EHrE2LY+.net
だから大手じゃない限り委託しないんだろ?
大手だったら大量印刷するからまず単価安いし
委託でおける上限数いっぱいのブツも
最初作る数が少なかったら配送料と参加費、返送料で完売しても赤字になるかもな
最初から委託を考えてるような銭ゲバのG先生が
知人委託してお礼の差し入れとかするようには思えないw

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/05(木) 17:06:15.08 ID:Eyruh1u/.net
そういや少し前に、委託で知人サークル数ヶ所に大迷惑かけたあげくお礼がホットアイマスクのバラ1枚だったという同人作家がいたっけな
……まさか参考にはしないと思うが

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/05(木) 23:35:22.45 ID:FTP5vpJp.net
https://twitter.com/ber0601/status/661897911941263360
ジグル @ber0601
1月31日 東京ビッグサイトでフリーゲームオンリーイベントが開催されるそうです。
もしベル菓子グッズ委託したら購入されますか?

49% 購入したい
51% 行くかどうか未定
59票・最終結果

投票者が100人にも届かず結果もほぼ半数が未定(≒購入する気なし)という微妙な結果に草
あんな手抜きグッズでも欲しがる人はすでに通販で購入済みだろうし
委託のメリットは限りなく少なそうだけど先生どうするのかな

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/06(金) 00:12:23.75 ID:qiVSXS6A.net
>>444
同人云々には興味ないが、選択肢が買いたいかイベント自体行かないかの2択で笑った
政権支持率の調査で「支持する」「政治に興味はない」の2択で選ばせてるようなもんだぞ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/06(金) 01:48:59.62 ID:ARrelLYB.net
>>445
「購入したい」って選択肢も「どちらかといえば支持する」程度のニュアンスだよなw

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/06(金) 04:23:38.16 ID:7kcFWHzc.net
こういうジグルさんのちょっとイタイ所も実はすき

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/06(金) 09:17:45.76 ID:+q9ezPjv.net
同じように同人経験者でフリゲオンリーに反応してた
黒猫の作者の方がまだまともなアンケート取ってるな

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/06(金) 18:03:41.27 ID:KEKkmbDS.net
購入されますか?という質問に対して明確な回答になってない所がミソだな

ある意味「買いたいとは思うけど実際に買うかどうかはちょっと」的な層や
「買わないと意思表示したいけど何か申し訳ない」的な層が投票しやすくなるよう配慮した選択肢ともとれるが
現状のアンケート機能では「誰がどちらに投票したのか質問者にも分からない」仕様になっているので全く意味が無い

潔く「買う、買わない」の選択肢にしておいた方が委託すべきか否かの判断基準になるのにそうしなかったのは
要するに「買わないと言われて自分が傷付きたくないからあえてぼかした」という事なんだろう

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/06(金) 19:04:11.63 ID:1ylQsoLu.net
おまえらG本人が出展したら見に行くだろw

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/06(金) 22:14:40.01 ID:VjTmp45r.net
赤字でもやるってのが本来というか大多数の同人スタイル。
金を払って自分の欲求を満たしているのだから不思議ではない。
昨今はたまたま一山当てたようなのを見て、利益を出す事が当然だとか思っているのが多すぎる。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/06(金) 23:01:17.78 ID:4Wx7ja34.net
委託って直参より売れないよ
まあがんばってくれ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 01:00:40.59 ID:xVQsiKfU.net
>https://twitter.com/ber0601/status/662584833411944448
>ジグル @ber0601 11月6日
>近い内に告知しますが『うちのゲームにおたくのポスター貼りませんか』という企画を行います。
>ジグルの次回作内で、自作ゲームの宣伝をして頂けます。色々と詳細を決めたらお知らせしますので、
>気になる方は今後のツイート及びブログをチェックして頂ければと思います…!

ちなみにこの企画の元ネタは今G先生が一番仲良しの号さん発祥のこれです↓

https://twitter.com/hashtag/おたくのゲームにうちのゲームのポスター貼ってもらえませんか

号さんの企画は「貴方のゲーム」に「うちのポスター」を「貼ってもらえるといいな」という趣向ですが
G先生の場合は何故か立場が逆転していて「うちのゲーム」に「貴方のポスター」を「貼ってあげる」という
上から目線企画に変貌しております


>https://twitter.com/ber0601/status/620886000105959424
>ジグル @ber0601 7月14日
>楽しそう!覚えておきたい #おたくのゲームにうちのゲームのポスター貼ってもらえませんか

もちろんG先生もタグの存在は早くから把握しており、今でもこの潮流はフリゲクラスタの間で続いているのですが
あたかも自分で思いついた企画であるかのような口調の告知はいかがなものかと
これは「注目度の高い私のゲームで貴方のゲームを宣伝してあげる」という自信の表れでしょうか

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 20:23:21.01 ID:OQHbgBoQ.net
ここの粘着不用意に他達の人のIDや名前出して気持ち悪い
ジグルを隠れ蓑にしたフリゲ粘着臭いんだよな

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 20:29:28.17 ID:OQHbgBoQ.net
日本語おかしくなったすまん
他の人達だ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 20:33:01.63 ID:UK3zGVef.net
そもそもネトヲチ板やツイ観板でするようなことをここでやってるからな

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 21:00:20.63 ID:CRWwFtJj.net
今更だがこの作者もツイ捕獲をはじめ
レビュー削除やコラボの件がなければここまでならなかっただろうに
あんだけ悪目立ちすれば色々集めちゃうだろ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 22:37:12.33 ID:6VNtyH/F.net
Gの身から出た錆とはいえファンだったけど冷めた人や
交流あったけどフェードアウトしたという人はけっこう多そうだな

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/08(日) 00:51:51.98 ID:vWdL4UMu.net
>>458
ファンネルにのらずなだめてくれたファンには恵まれてると思う
あれで計画通り本当にファンネルになってたら病棟みたいに色んな人にフルボッコにされてた
リア友典型的なフレンドエネミーだよ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/09(月) 18:53:33.72 ID:URloebVn.net
ぼくはジグル先生の大ファンです
同人世界をよくわかってなかったり
コラボしてうまくいかないところとか
親近感がわくからです

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/10(火) 01:07:50.64 ID:or/dIKAW.net
 
ジグル @ber0601
【あなたのゲームを宣伝しませんか?】相互フォローの方限定企画ですm(_ _)m
色々書いてますが、かいつまんで言うと「細かい事は気にしないので
ジグル作品を宣伝に利用したい」という方向けの企画だと思います。よろしくお願い致します! pic.twitter.com/TzbdZfOgQS

ジグル @ber0601
@ber0601 何故相互フォロー限定企画にしたかというと、応募の敷居を高くしたくなかったからです。
Twitter上で完結する募集がいいなと思いまして…。
採用後に細かい連絡を取り合う必要もないよう色々書きましたが、お気軽にご応募頂ければと思います…!



フォロバ率が低い選民思想のG先生と相互フォロー必須という時点で敷居が高いんですがそれは・・・w

× 応募の敷居を高くしたくなかったから
〇 大して仲良くない人と絡んでまた面倒な事になると嫌だから

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/10(火) 01:23:46.81 ID:8W93JAUW.net
企画自体は良いが、そんなに宣伝力があるんだろうか。
何より日本人気質的に「何かしてもらった以上はお返ししないといけない」というのが(普通は)あるからな。
その作者は延々と関係を強いられる事になりそうだ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/10(火) 01:47:56.93 ID:mUN0QXMw.net
それこそ>>462の言うような人の心理を利用して
応募してきた作者さんが見返りにGの新作を宣伝してくれる事に期待した企画じゃね

仮に〇〇という作者さんが「Gさんの新作ゲームにうちのポスター使ってもらいました!皆見てね!」と発信すれば
Gのファンじゃなくても〇〇のファンがDLしたり動画を見てくれたりするから
相手のランクが高ければ高いほどGゲーの宣伝効果もあがる→自作フェス受賞という皮算用

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/10(火) 02:21:26.04 ID:G3abr/y1.net
この、宣伝してあげます感に草

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/10(火) 04:23:45.48 ID:h/RaXyFe.net
あ?ウチの企画と、おのれらと何か関係あるんかい?
てめぇらが宣伝して欲しいからゆうて、すぐポスター載せてやれる程ウチのゲームは安うないで?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/10(火) 09:03:40.13 ID:hUq8OBm4.net


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/10(火) 10:52:48.89 ID:iY0u6qSY.net
モノ @sdekmono
@ber0601 ポスター企画ってハッシュタグのやつですか?ジグルさんのポスター楽しみにしていますー!
ジグル @ber0601
@sdekmono 逆なのです!私のゲームに皆さんのポスター貼りませんか?という企画ですm(_ _)mのちほど詳細UPしますので、もし宜しければチェックしてみてくださいませ〜!

モノ @sdekmono
@ber0601 なる……ほど……?私のはハッシュタグを見て気になった方がご好意で貼ってくださればいいな程度ですし、わざわざお願いしに行くのはちょっと気が引けるので大丈夫です!ポスター企画頑張ってください!

ジグル @ber0601
@sdekmono あれ、伝わりにくかったでしょうか…?
私に気を遣っていただくようなものではありませんので、どういう企画なのか良かったらまた確認してみてください…!

モノ @sdekmono
@ber0601 あ、いえ!自分は特に宣伝したいという意識が強いわけではないので、枠が少ないのならもっと宣伝意思の強い方のポスターが貼られた方が有意義かなと思いましてヽ(=´▽`=)ノ

ジグル @ber0601
@sdekmono あ、そういう事でしたか…確かにそれはそうかもしれません…!
私自身 宣伝意欲が強い方ではないので事前アンケートを取ったのですが、興味をもって下さる方が予想数を越えたので正式募集してみましたヾ(・ω・ヾ)単純に楽しそうな企画だなと前から思ってましたし♪

ジグル @ber0601
一方的に貼って貰うだけだと気が引ける…というお声を頂いたのですが、私は「イラストを使わせて頂きたい」、応募者さんは「ゲームの宣伝がしたい」とギブアンドテイクが成立しますので、遠慮される必要は全く無いことをお伝えしておきますヾ(・ω・ヾ)
留意事項だけよくお読み頂ければと思います!

モノ @sdekmono
@ber0601 ハッシュタグだと載せるも載せないも自由ですし、貼ってくださった方に貼り返すギブアンドテイクになるかなーと。一方的にはってもらうだけというのは気が引けちゃいますしね…!
なるほど。企画の成功をお祈りしていますね!

ジグル
@sdekmono ありがとうございます……!!
万一応募が無かったら無かったで対策は考えているのですが(笑)、色んな方のポスターを貼らせていただけることを祈ってます…!ありがとうございます(´∀`人)

企画についてつっこんでるヤツいるな

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/10(火) 17:00:02.10 ID:x0Ec437/.net
>「細かい事は気にしないのでジグル作品を宣伝に利用したい」という方向けの企画

こまけぇこたぁいいんだよ!どころか何から何まで規約でガッチガチ
しかも「宣伝に利用したい」なんて表現されちゃ誰だって気がひけるとは思わんのかね

どうせポスターっていうコンセプトをパクろうと考えてた時点ですでにやる気満々なんだから
アンケートする必要もないのに構ってちゃんマジうぜぇ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/10(火) 18:10:21.15 ID:iY0u6qSY.net
>単純に楽しそうな企画だなと前から思ってましたし♪

この時点で企画パクってること公言してるしな

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/10(火) 18:20:20.74 ID:fwe+ZzJJ.net
>>467
ザッと見だけど、こういう事なのか?
あるゲームが自作品の中に他の作品の宣伝画像をイベント的に入れるという企画を考えそれを募集
ジグルはその企画が面白いと思い、自分の作品にも他の作品の宣伝画像を入れるという
そっくりマネした企画を立ち上げた

しかしそれを見た"モノ"なる人物は、ジグルが最初のそのゲームに自作画像を提供する、
つまりその企画にジグルが参加するのだと勘違いしコメント

ジグルはそうじゃないんです、私があれと同じ企画を立ち上げて宣伝画像を募集してるんです
モノさんの作品もぜひ私の作品に宣伝画像を寄せてくださいとリプ

モノはリプをしながらだんだん解って来て、ああそういう事だったんですか
でも私の作品は大した事が無いので遠慮しますが、その企画頑張って下さいと終わらせようとした
しかしジグルは、いやいやそんな事で遠慮するような企画ではありませんから是非と食い下がる

モノは内心"断ってるじゃないか"と思いつつ、その企画はうまくやらないとヘンな事になりますよと
ちょっと皮肉混じりに再度話を終了させようとする
ジグルは皮肉に気づかず(この人はダメだったかと思いつつ) 応援ありがとう頑張ります! で終わった
…こういう感じの会話という事でいいのかな?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/10(火) 19:00:54.42 ID:iY0u6qSY.net
>>470
>>467で言われてるハッシュタグは>>453で挙げられている

>https://twitter.com/hashtag/おたくのゲームにうちのゲームのポスター貼ってもらえませんか

>号さんの企画は「貴方のゲーム」に「うちのポスター」を「貼ってもらえるといいな」という趣向ですが
>G先生の場合は何故か立場が逆転していて「うちのゲーム」に「貴方のポスター」を「貼ってあげる」という
>上から目線企画に変貌しております
このハッシュタグの企画
もっとスレ読んでからレスしような

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/10(火) 22:10:32.91 ID:aBDhQOaZ.net
発想だけパクってるが内容は真逆だからパクりじゃないという逃げ道かな?

【元のタグ】
私のゲームのポスターを貴方のゲームに貼る素材として
ここに置いておきますのでご自由にお持ち下さいね

【G仕様】
アテクシの新作ゲームは注目度が高いから
あなた方のゲームをポスターとして提供してくれるだけで良い宣伝になりますことよオホホ
ただし相互フォロー且つこちらの条件を絶対に守って頂ける方に限りますのでソコントコヨロシク
希望者が殺到したら選考になるかもだけど皆様お気軽にご応募下さいね(はぁと

473 :470:2015/11/11(水) 00:23:29.73 ID:GHIA7W0G.net
ああ、元の企画が違ってたのか
ありがとう>>471,472

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/11(水) 08:44:20.08 ID:uqVdmDwk.net
『星が降る国(仮)』でワロタ
どこの『霧雨が降る森』だよw

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 05:30:50.03 ID:moZRgj9F.net
ジグル @ber0601
RPGに比べて謎解きADVの自由度の低さは異常なほどですが、
そんな中、新作は「RPG風」なので多少の自由があるような気がします(突然の宣伝)

ジグル @ber0601
あと仮タイトルを『星が降る国』にしてあるのですが、うーん、このまま行くか変更するか……
テストプレイヤーさんにタイトルもこれでいいかどうか聞いてみようかな。
まだイベント半分くらいしか出来ていないので先の話ですが………



もういい歳なんだから、荒れそうな要素は事前に避ける知恵ぐらいつけましょうよG先生w
取り巻きさんやテストプレイヤーさんは気を遣って「いいタイトルですね」と持ち上げてくれると思いますが
いざ実況が上がった時には、初っ端からコメが「霧雨のパクリwww」で埋まっちゃいますよ?w

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 06:48:10.25 ID:PkHggq77.net
これはさすがに霧雨を連想する方がおかしいわ
MISIAとかスーパーマリオRPGならまだしも

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 07:28:15.06 ID:EcRaeKXu.net
何言ってんだこいつ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 09:33:54.12 ID:G0GIT+lS.net
罵声が降る2ch

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 10:18:56.29 ID:uaUoTlAn.net
素材BGMがカブってたりちょっと似た要素があるだけで
「これは〇〇のBGM」「〇〇のパクり」といわれなき叩きを受けるのが
G先生の大好きな実況の世界だからそこら辺は織り込み済みなんじゃないの

コメが盛り上がりさえすればゲーム開始10分のつまらなさを乗り切れるから
あえてその反応を狙ってぶつけに行ってるのかもしれないぞ
そもそもBGMかぶりすら気に障るG先生がタイトルの語感かぶりを気にしない訳がないからな

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 10:58:28.30 ID:6blFvp7y.net
あれで霧雨のパクリいう発想がマジキチ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 11:28:09.93 ID:tERHFfT+.net
何を今さら
ニコ動がマジキチの巣窟とかみんな知ってますから

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 23:59:06.29 ID:8y4kauRb.net
ジグル @ber0601
自分は姫心をプレイしていて戦闘テンポは全く気にならなかったのですが(速すぎず遅くなく丁度いい感じでした)、
やはり人によって感じ方が違うのだなぁと改めて感じますね。
https://twitter.com/mft_mabo/statu/664042892999024641

ジグル @ber0601
終盤レベル上げもしたけどオート欲しいとは思わなかったな……でも確かにあれば便利は便利かも。
無くても充分レベル上げしやすい環境を整えてくれていたし、ふらっと寄り道してもイベントがあったり、
RPG遊んでる〜って凄く感じられて大好きです👸 #姫心

ジグル @ber0601
RPGに比べて謎解きADVの自由度の低さは異常なほどですが、
そんな中、新作は「RPG風」なので多少の自由があるような気がします(突然の宣伝)

http://www.freezepage.com/1447272990KXFYEXIFHQ


ジグル @ber0601
明朝、あるゲームの感想を引用させて頂き「人によって感じ方が違うのだなぁ」とツイートしていたのですが、
引用元の方に不愉快な想いをさせてしまったようでしたので削除しました……
その方を批判する意図は全く無く、あくまで自分はこう感じたと呟いたつもりだったのですが、軽率でした。(続)

ジグル @ber0601
今朝の引用ツイートをご覧になり、他にも同じように感じられた方がいらっしゃいましたら、申し訳ございませんでした。
ただ今後も自分の感じたことは自由にツイートしていきますので、
関わりを避けたい方はお手数ですがリムーブやブロックの対応をお願いします。(終)

ジグル @ber0601
@ber0601 通報レベルの事をされていない限り私からブロックはしませんので、
ツイート見られたくないよって方は本当に遠慮なくして下さいね。
リムーブされれば気付き次第こちらからも外すようにしてあります。
フォロー外でもリプRTふぁぼいつでも歓迎ですので、どうぞお気遣いなく…!

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 23:59:46.25 ID:8y4kauRb.net
まぼ@つくすれのぼうれい @mft_mabo
1人の感想に、他の人の感想を名前ありでぶつけるのはダメよ。匿名ならとにかく。
他の作品と名指しで比べるのもダメよ。何の意図があったにせよ、それは誠実じゃないわ。

まぼ@つくすれのぼうれい @mft_mabo
感想自体を並べたり、作品同士を比較してみるのは悪い事じゃない。
でも公の場で、離れた相手同士を勝手に結びつけるのはダメよ。

まぼ@つくすれのぼうれい @mft_mabo
わたしはダリアに素早さの秘薬を全部使ったせいか、ATBバーの伸びる速度は非常に遅かったです
(2003のバーは敏捷性を基準とした相対速度とのこと)。
人による、というか1つのプレイスタイルの結果そうなってしまったという結果を報告したまで。

まぼ@つくすれのぼうれい @mft_mabo
オートに関しても、私個人はあった方が助かると思ったまでで、他の方がどう思ったかなんて知らないよ。
私は個人なプレイ感想と、作者さんに要望を言ったまでで、リアクションとして他の方のRTを発するのは違うだろ。
そこは作者さんがどう結論を出したかを言うべきだろ。要、不要に関わらず。

まぼ@つくすれのぼうれい @mft_mabo
思わずヒートアップしてしまったけど、@ツイートでやればよかったかな…

まぼ@つくすれのぼうれい @mft_mabo
せっかく180DAYSを二周してまでほんきのレビューをして下さった方なので、
姫心には全身全霊本気のレビューを返させていただくつもりだったけど、
この面倒くさい奴(わたし)の矛先が他の方に向いてしまうなら、書きませぬ。

まぼ@つくすれのぼうれい @mft_mabo
いやわたしは姫心すきですよはい。主に長女(27)とか、決めポーズがカッコイイ人(27)とか、
全うに挑んでもかなわないからって10くらい年下の小娘を夜襲する人(27)とか。



ジグル @ber0601 死神と外人達さんがリツイート
終盤レベル上げもしたけどオート欲しいとは思わなかったな……でも確かにあれば便利は便利かも。
無くても充分レベル上げしやすい環境を整えてくれていたし、ふらっと寄り道してもイベントがあったり、
RPG遊んでる〜って凄く感じられて大好きです👸 #姫心

死神と外人達 @Raioh_rpg2003
結論:スピードは好みによる。>RT

死神と外人達 @Raioh_rpg2003
@mft_mabo 自分自身はまーったくそんな意識なく朝とりまRTしてました。

まぼ@つくすれのぼうれい @mft_mabo
@Raioh_rpg2003 わたしが勝手にヒートアップしてるだけだけど、あんまよくないかな!とは思います。
ギャアギャア騒いでごめんなさい。

死神と外人達 @Raioh_rpg2003
@mft_mabo 自分の無意識な朝RTにお怒りさせて迷惑かけたこと陳謝します。
レビューについては最後までプレイされた方の権利なのでおまかせします。

まぼ@つくすれのぼうれい @mft_mabo
@Raioh_rpg2003 落ち着いてみたら、整理してかきます!! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 01:01:35.50 ID:KVix5NPC.net
まだ企画参加者2名しか来てないとか言って焦ってるけど
参加者の範囲を狭くしたのはそっちだろうと言いたい

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 01:55:47.15 ID:G3ptzjD/.net
>>484
相互限定とか規約てんこ盛りとか散々ハードル上げまくっておいて応募が少ないと愚痴られても
当然の成り行きとしか言いようがないんだが、自分で何かおかしいとは思わないんだろうか

俺の予想:参加者が少ないと恥ずかしいので数が集まるまで締め切りを引っ張る、に100G

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 08:35:31.27 ID:0tEKEtA2.net
アイコンの絵の募集して気に入らなければ理由もなく却下
名前を借りておいていじめっ子役に使う
そんな奴の企画にホイホイ参加したいという者がいるわけがないだろうに
規約に少し小さく書いてある採用率100%じゃないというのが罠でしかない

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 10:37:14.81 ID:J8WBybww.net
ところで、それぞれのタイトルロゴは誰が描いているのだろうか?
これらについては素直にセンスが良いと評価できる。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 18:56:29.65 ID:h+eAc8l5.net
私だよ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 23:36:33.66 ID:jtKWRk5R.net
>>487
ベル菓子のエンドロールに名前があるのは「ぱすた」って人
http://www.pixiv.net/member.php?id=7226890
G先生いわく「相方」

G先生はセンス無いから自分で出来ないものは借りてくるか人に投げる
氷の世界でも敵キャラを「澪」というリア友に描かせてる
こちらはG先生と一緒に●松氏を陥れる画策を練っていた人(前スレ参照)

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