【elona】Elona Plus Lv13【ヴァリアント】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 07:33:40.67 ID:254M+u8I.net

●Elona Plusとは
ローグライクRPGのElonaから派生したヴァリアントと呼ばれるゲーム群の一つです。
新たな大陸や個性あふれる多くのNPCが特色のヴァリアントです。

▽Elona公式サイト
ラフランティア
http://homepage3.nifty.com/rfish/index.html

▽Elona Plus開発スレ
あの犬だけど第三部を開発しようと思う＋１２
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1439747144/

▽Elona Plus開発ブログ
http://wanwanplus.blog.fc2.com/

▽攻略情報
冒険者の休息所 〜Wiki for Elona〜
http://elona.wikiwiki.jp/
ElonaPlus公式Wiki
http://wikiwiki.jp/elonaplus/
ElonaPlus攻略Wiki
http://elonapluswiki.cswiki.jp/

▽前スレ
【ヴァリアント】Elona Plus アンチスレ Lv12
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1452468631/

■注意事項
ここはElona Plusのアンチスレです。
Elona Plusを含むヴァリアントはElonaの開発者noa様とは一切関係ありません。
公式サイトへのバグ報告、感想要望等はお止めください。

基本はsage進行でお願いします。
挑発技能を持った荒らしやコテハンが出てもランページ技能をせずに、
落ち着いて華麗に回避していきましょう。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/20(金) 07:18:38.07 ID:0/F/8atW.net

あっ…(察し

生真面目というか、ここまで憎しみ溜め込んだ人なんて想像付かないと思うからねえ…
だっとホラ、たかがこの３行の文章にアップデートのお知らせにさ
こんな長文真昼間に書けるような人想像付くわけないじゃないｗ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1428942589/994

990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/09/25(金) 07:13:03.71 ID:lze/RCKl
>>987
来てないじゃない…
これが今の最新Verね。
そういう嘘ばっか付いてるから人間腐るんだよ…

141 ：Ano犬 ◆8xLaeaBtf6：2015/09/23(水) 22:51:46 ID:61hDIBaA
【リリース】1.50
移行前のセーブデータのバックアップを忘れずに
http://www1.axfc.net/u/3538886.zip

994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/09/25(金) 10:57:04.18 ID:5JZdwdd5
>>990
池沼もう一度発狂してくれよ
あの暴れっぷりは本当に笑わせてもらった
結構昔からスレ荒らしてんだろ？有名だもんなお前
他のスレでも常にプレイもせんと対立煽動してるし本当に暇人なんだな
ねぇねぇマジで何歳なの？俺18なんだけどお前は？何歳？いい歳なんだろ？
恋人とかいんの？ごめんいるわけねぇかｗきしょいもんなお前ｗ
真面目な話人間としておわってるよなお前ってさ
毎日毎日ネットで書き込みしてさ真面ならそんな書き込まんぜ普通
顔真っ赤で>>357他スレで張りまくってたじゃん？
アレ終わってる奴のする事よ？マジで自覚ある？
本当は毎日惨めで惨めで死にそうなのをネットでそれを誤魔化して生きてんだろ？
みんなお前の友達だもんな此処ならネットならみんな構ってくれるしな
ネットは友達だもんなｗｗｗ腹いてぇｗｗｗネットが生甲斐とか外でろキモオタｗ
荒しの癖に毎回毎回必死に煽りレス返してる時点で荒しとしても低レベルなんだよお前はさ
これだけ長い間常駐してスレ一つ壊せない荒しとかもはや荒しじゃねｗ
いい歳なんだからせめて荒しぐらいはちゃんとやってくれよ情けない

お前の親には同情を禁じ得ないよ
沢山働いて面倒見て育てた子供がお前みたいな真正になったら俺なら自殺するｗ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/20(金) 07:25:39.89 ID:3jxMoCgz.net

メタル談義終わらせるために強引な話題転換、いつものPlusだね！
露骨な下ネタはお犬様が嫌がると思わないのか

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/20(金) 09:57:28.57 ID:c0cyyMJq.net

犬がPlusに影響あるほど下ネタ好きだからなぁ・・・

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/20(金) 10:48:44.60 ID:Hkb4nBjD.net

>>852
オマエさんは雑談スレに一緒になって書き込んでるクチだろｗｗｗ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/20(金) 11:12:33.11 ID:GNQB/cbd.net

メタル駄目にするんならplusで追加された劣化メタルな鎧も同じように弱体化しないとね♪
>>853
ano犬観ても分かる通り嫌われるだけの屑がよくやるよね
ああいう下品なだけで心底つまらない下ネタ
滑ってて信用落される要因の一つなんだけど阿呆じゃ理解できなさそうだし

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 06:21:36.86 ID:OaSeICvm.net

調教鞭とか犬の性悪さがよく出てる名アイテムだよね

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 08:24:37.61 ID:XiNvgccu.net

マジカルキッス
魔法の口づけ
悩殺攻撃
調教鞭
添い寝システムetc
他は>>505が貼ってくれたものを参照
下ネタが悪いこととは言わないが、絶妙に気持ち悪い名前とテキストと効果なんだよなぁ
全くelonaらしさが感じられない、むしろよくここまで外せたなと感心するレベルの下品さ
「気持ちいいこと」を見てどうしてこうも直接的で幼稚な表現にしてしまうのか

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 08:33:28.27 ID:AMljcvqu.net

個人的には強制添い寝が一番気持ち悪い
さらに添い寝なのに土下座強要するから本当にわけ分からない

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 08:49:59.15 ID:TaQXbmuq.net

ここのアンチはいつも定型化したことしか言えないよね

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 09:48:44.72 ID:AMljcvqu.net

ここに来る信者はいつも定型化したことしか言えないよね

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 10:09:24.61 ID:yXCk21oy.net

>>857
遊戯王とかも下品に改悪してるぞ
信者ですら嫌ってるくらいだ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 10:17:05.64 ID:2cnT5wer.net

調教鞭は本家からアイテム名だけはあったけどな
叩くところ間違えるなよ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 10:20:25.13 ID:TaQXbmuq.net

>>862
クソワロタ
これだからアンチヲチは楽しいんだよ
本家を絶対視して墓穴掘りまくるから

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 10:22:31.66 ID:OaSeICvm.net

アイテム名より使用したあとのペットの反応が、いやーきついっす

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 10:25:16.77 ID:TaQXbmuq.net

>>864
え？まだ書き込んでるよこいつw

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 10:30:13.91 ID:TaQXbmuq.net

犬さんがアンチに負けないのすごいって思ってたけど、そもそも負ける要素なかったわw
こんな雑魚と精神障害者しかいないんだから相手にならんね
あー、これからもプラスの知名度を高めてくださいね
あんたらの活動のおかげで、他ヴァリはますます忘れ去られ、プラスが本家になる日が近づくんですわ


プラスの価値を高めてくれるアンチ大好き♪

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 10:54:40.36 ID:I21RqnMV.net

本家に存在してたと言っても未実装の固定アーティファクトとして名前があるに過ぎないわけで
それで正当化できるのは「調教鞭」というアイテム名だけだな
それにかなりの割合のユーザーが使うであろう機能をつけた上で
あの気持ち悪いテキストを設定したことについては本家にあるとか全く無関係に批判対象になりうると思うのだが

>>866
いつもの池沼もだけど、お前らアンチの影響力を過大評価しすぎてるな
ここの住人の大多数は池沼みたいに外部のスレでplusについて語るわけじゃないんで
良くも悪くもここに外部への影響なんて大してないんだよ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 10:59:14.76 ID:jOZPe0vc.net

残念ながら、plusが本家になる日は永遠にこない

定型化というのはまあ否定はしないが、それはAno犬がいつまでたっても成長せず同じ要因で叩かれてるからだし、犬のセンスのなさは事実だろう

そもそもplusは本家からの乖離・逸脱が激しすぎて、もはや別物になっている
つまり、plusを好む層と本家や他ヴァリアントを好む人の層は元から違うから、百歩譲ってplusが独自に評価されることがあったとしても、本家に成り替わるなんて夢のまた夢だ そもそもヴァリアントという立場で本家を乗っ取るなど無礼もいいとこだ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 11:02:48.61 ID:jOZPe0vc.net

ああ、あと犬がアンチに屈しないのはむしろ犬の方が雑魚で障害者だからではないか？

何を批判されてるかもわからない、何が失礼なのかもわからないんだから、何を言われたってヘラヘラしてるのも当然だ 思い込みの強い馬鹿ほど御し難い存在もあるまいよ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 11:03:34.31 ID:I21RqnMV.net

まあ、noa猫さんが「PLUSがElonaの正統な後継です」とか公言したら
本家に成り代わったと言えるのかもしれんね

仮にplusがヴァリアントで圧倒的な主流になったとしても
他のヴァリアントを切るような真似をnoa猫さんがするとも思えんが

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 11:47:33.33 ID:AMljcvqu.net

アンチの影響がないと言うのならここの初代スレが建てられて速攻にアンチ化した理由を知りたいところだが
アンチノチカラガーとかアホくさいこという気はないけれど、屈するのはAho犬よりプレイヤーではないのかね
どれだけAho犬がPlus作ってもプレイヤーいなかったらタダのゴミデータだぞ
あとアンチの影響力がないというのならアンチスレから情報持っていくのやめたらどうだい

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 12:25:06.80 ID:I21RqnMV.net

>>871
それはplusについて話すスレでplusについて話したら結果的にアンチが集まっただけだろ

>>866が言う他のヴァリアントが忘れられてplusの知名度が上がるような事態を発生させるには
plusと関係ない場においてplusについて話題にする必要があるが
そういう意味での外部影響力はないと言っているんだ
アンチスレも含めたplus関連スレでどれだけ盛り上がろうと
そこに立ち入らない人にとっては存在しないのと同じなんだし

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 12:27:31.44 ID:5XlI9lwA.net

知名度が低いゲームはアンチスレすら立たない

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 13:30:35.70 ID:gBrG+Col.net

また犬臭い奴湧いてんな
お前が必死に+上げしてもあれが主流になる事もなければ評価良くなることもねえから安心しろ
「調教鞭」は本家から未使用としてあった訳だがそれを気持ち悪いだけの犬要素満点にしたのは他でもないセンスないano犬だろ
それ言われてるのも理解できねえのかこの低能君ｗ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 13:35:00.40 ID:gBrG+Col.net

あとさ、elonaクソゲーにされてるのに受け入れるキチガイの方が少ない訳で
plus遊んでたり擁護してる奴にほんと碌なの居ないのはTwitter観ても良く分かる
>>871
それは最初に建てられたこのスレの>>2から観れば分かるだろ
嫌われてる屑ヴァリアントのスレとか誰も望んでないし隔離所な餅以外じゃプレイヤー事荒らしみたいなもんだからなplusは

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 13:37:55.12 ID:h/ZzqSvS.net

elonaはそこそろ知名度ある部類
少なくともフリーのローグライクで紹介される確率が高い

それを背乗りしようとしたり
落ちるショールームばらまいたり
外部のブログに突撃したり
wikiから紹介される餅で居座っていたらアンチも増えるのも当然

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 16:04:58.35 ID:pip2iq7z.net

更新のあるヴァリアントはPlusだけとかいうアホに教えてやろう
普通の人はパンがなくてもうんこは食べないんだぞ？
まさかの食糞に疑問も持たず教祖を崇め奉ることができるのはまさに犬の悪趣味なセンスに
この上なく準じてる精神障害者だけなわけだ

犬はアンチに負けないｗ
土俵にも立てない雑魚なんだからが負けようが無いだろ？
信者はスカトロ乞食マンなんだからあまり外に出るなよ
害悪だからな

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 16:19:11.28 ID:gBrG+Col.net

まず更新されなくなっても本家の方が人気ある時点でお察し
他所馬鹿にしながら遊びにくくつまらない更新何年続けても評価上がんないし意味ないんですよ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 16:33:41.41 ID:5XlI9lwA.net

気が済んだかな暇人なお兄ちゃん♪♪

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 16:39:20.81 ID:T846AANJ.net

更新の頻度と面白さは比例しないからな

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 16:43:21.40 ID:fQCYskkS.net

自分のプレイしたバージョンでは目立ったバグ無かったし
無数にあるヴァリアントのうち本家から大幅に追加要素増えたものが
１つ２つあってもいいじゃないか（実際少ないし）と思えば楽しめたが
「呪い酒や魔法性能等本家で強かった部分をせめて相応くらいに戻してほしい」とか
「戦法がワンパターンになりやすいので
本家に近いバランスへ再調整した派生orゲームモードの検討お願いします」とか
plus雑談に書いたらアンチ扱いされて叩かれるよね？

信者未満アンチ以上の居場所を潰すのは開発者がやってはいけない事だと思う

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 16:57:51.65 ID:+MoPLEVi.net

＞「戦法がワンパターンになりやすいので本家に近いバランスへ再調整した派生orゲームモードの検討お願いします」
過去にそんな感じのこと言われた犬が
「そんなにバランス崩壊した本家が好きならバランス崩壊モード作ってやる！」とブチ切れて作ったのがoverdoseじゃなかったか

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 17:30:35.22 ID:5XlI9lwA.net

>>881
自分で実際にやってないのに妄想で叩くのは
aho犬と変わらないレベル

試しに提言して叩かれて
ここでその状況をしっかり書いてね
暇人なお兄ちゃん♪♪

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 17:42:55.19 ID:I21RqnMV.net

過去にバランスを原作よりにしたplusの改造版を作った人に対して
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1348404402/887
みたいな反応をしているわけで
>>881の危惧は妄想と切り捨てられるほど突拍子もないってわけじゃないな

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 18:41:32.60 ID:pip2iq7z.net

ソースも読めない無能がわかった口利かないでね
乞食お兄ちゃん♪♪

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 18:43:11.24 ID:AMljcvqu.net

どうしてPlusの擁護者は荒らさせようと躍起になるん？
「plusと関係ない場においてplusについて話題にする」ってこの５年間ずっとPlus信者がやりまくってきた荒らしじゃないか
多分有名なElona動画に行けばまだその痕跡残っているぞ？「Plusなら○○できますよ」「次作はPlusで！」
その結果が餅板以外Plusの話題はタブー＆完全スルーという共通認識だ。良かったな悪名が轟いて

「本家バランスに戻してくれ」なんてAho犬には不可能だからAho犬筆頭に暴れるにきまっているじゃないか
だってAho犬は過去ソースコード破棄してるんだよ？
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/game/45610/1401400921/92
>92 ：Ano犬 ◆8xLaeaBtf6：2014/06/26(木) 01:33:55 ID:8F7.t3jM
> 1.36R2はもう手元にないので…
> ファイルがクッソ溜まってきてたので古い奴は整理したんだよね

そして本家仕様バランスにするゲームモードは以前お犬様が挫折している
「じゃあ経験値×20倍モード作れば１行変更で済むじゃん！」と手抜きしたのが今のOverdoseだ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/game/45610/1362930497/
427 ：Ano犬 ◆8xLaeaBtf6：2013/03/23(土) 10:59:00 ID:JxAG.l6o
>　・Over Limitsモード ：様々な制限を超え、ゲームバランスを無視できるモード。
>　　　　　　　　　　　　　　システム上の穴や各要素の性能差を埋めるどころか拡張
>　　　　　　　　　　　　　　本家のバランス破壊テクニックに比肩する超効率の裏技もこっそり実装
>　　　　　　　　　　　　　　より効率の高い抜け道を探すのが醍醐味のはずなので、具体的な変化は自分で探してください
>482 ：Ano犬 ◆8xLaeaBtf6：2013/03/23(土) 16:39:45 ID:JxAG.l6o
> Over Limitsモードは正直やりたくないので
> 今からでもなかったことにしていいですかね？

お犬様が本家バランスを全く理解していない点を抜きにしてもAho犬のクソ技術的に不可能なんだ
だから提案したら都合が悪いから凄い勢いで飛びかかってくるのは明白だし
平和に話している信者達が可愛そうだから荒らしをそそのかすのはやめてさしあげろ

>>881
差し支えなければどのバージョンで遊んでいたか教えてもらえないか
やっぱり安定版()の1.10？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 18:45:19.59 ID:AMljcvqu.net

Aho犬の書いたソースなんて読めなくていいよ
１行→60行、20行→500行にふえるワカメちゃん的に増えていくコードなんて読んでいるだけで発狂もの
SAN値がいくつあっても足りない

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 18:57:12.87 ID:gBrG+Col.net

叩かれるよね？じゃなくてそう言う意見既に昔語られて叩かれてあの様ですし〜
コミュニティとしてしっかりゲームの仕様理解してる奴排斥して糞バランスに仕立ててるのは事実だしよ

ソースも読めない無能がわかった口利かないでねってのはano犬に直接言ってやんなｗ
一週間で完璧に把握（大嘘）

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 19:35:01.94 ID:pip2iq7z.net

何か変な乗っかり方して誤解させてしまったみたいでごめんねｗ
>>888
ほんと直接言ってやりたいよね
自分でバグ仕込んで他ヴァリ作者に助けてもらったとか失笑もんだよ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/22(日) 13:15:38.85 ID:fnwQBoL8.net

ちんけなプライド優先して指摘されなくとも直せた風に装ってたのが犬の惨めな雑魚さ物語ってましたねあれ

あとあれ信者共が態度クソ悪かったな、バグ出たらそのヴァリアント作者に直させればいいみたいな便利屋扱いで馬鹿にしてやがったし

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 23:04:05.81 ID:roXoEXA/.net

ようやくいなくなってくれたのかな…？
いい加減あの犬さんに責任転嫁してないで、働いてほしいにゃぁ…

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 02:26:36.60 ID:ouNq796g.net

本当ようやく居なくなったと思ったのにな
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1379201270/330-331

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 07:30:26.14 ID:5t/ECD/M.net

VIP板やソシャゲ板でクソスレ立てていないで働けばいいのに
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1462606783/
http://hissi.org/read.php/applism/20160517/azllbXY2OEY.html?name=all

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 15:12:16.42 ID:cDNerG/r.net

ほんとano犬が消えてくれればいいんだけどね

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 18:03:24.56 ID:Edo6kyCc.net

>>894
そりゃ無理

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 21:34:36.67 ID:Pij46Do9.net

ついに鎧bitがぶっ壊れだと認めやがったな

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 07:01:01.82 ID:Jz982LZ6.net

（おはよう、また一日中大暴れしてたみたいだね…
（いっそしねば…楽になれると思うけどなあ…

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 17:13:48.67 ID:R2a3mf+1.net

>>897
お前に構うのもバカバカしいと自分でも思うが、一応お前のために言っておこう 迂闊にそういうコトを言って本当に自殺するやつが出たら、お前は自殺教唆をしたことになり、罪が成立するからな？ まあそんな奴はまずいないと思うが、念のため控えておくことをお勧めしておこう

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 17:23:34.52 ID:Jz982LZ6.net

（本当にじさつする奴が出たらって、あなたしかいないじゃない…
（なんだかなあ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 17:53:39.86 ID:tjMqKF9f.net

メタル使えなくしても鎧なんてぶっ壊れ残してりゃ意味ねえんだよなぁ
やっぱアホだわあいつら

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 19:35:49.74 ID:JgXsMV3k.net

>>898
その前置きあってもそれにかまうのは
そいつと同レベルと早く気づこう

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 19:44:42.88 ID:99XmC1Ei.net

そいつ、いくら同じように注意されてもずっと構ってるよな
もうふたりまとめて構わない方がいいんじゃないか

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 20:32:17.87 ID:clLefMik.net

次からテンプレ入りだな！

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 20:57:10.75 ID:R2a3mf+1.net

むう、すまん、気をつけてはいるんだが、命と精神障害を軽々しく語られるのはどうにも堪えきれん

Ano犬のふざけた態度について色々と言いたいことがあるんだが、ついそっちに怒りが向いてしまう いつもコテつけててくれれば見ないうちにNGできるんだが、それも難しい

自分でもこの黙ってられない性分は迷惑だろうとわかってはいるんだ 本当に申し訳ない

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:35:51.16 ID:ybDc+P3T.net

そいつメンヘラ板で自殺関連スレに入り浸って遊んでいるようなバカだから何言ってもムダ
たかが一ゴミフリゲの煽りで促されるのであれば、メンヘラ板でやってる煽りで倍以上の人間が促されているよ
自分が無能なのは親のせいだと喚いておばさんに職を奪われて「おばさん！アンチ！」と泣いているアホなので怒るだけ損

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:50:42.28 ID:Jz982LZ6.net

（今日も大暴れかあ…一生こんな人生でいいのかなあ…
（こんな女の子たちみたいに輝けるといいね、おばさん…
https://www.youtube.com/watch?v=18MAQgLigPQ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:55:05.96 ID:VHOEp4b+.net

犬は実にクソだな
経験は積まれずただクソだけが積み上がる

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:58:19.07 ID:N/CY3MhC.net

そうだな、確かにプラスは神ゲーだよ
同意

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 23:00:54.70 ID:Jz982LZ6.net

（ID切り替えないで私みたいに真っ向から会話してあげる人…
（大事にしなよ、いつか来るかもしれない社会復帰のためにね

応援してるからね。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 23:18:27.18 ID:ybDc+P3T.net

Plusやらずに「なんか新作ソシャゲ紹介してくれ、無課金でよろ」という奴にとってはPlusは神ゲーでしょうね
>* 魔法レベル上昇時に潜在がより多く低下するように
>* 魔術士（所謂鑑定屋の方）で魔法実習を行えるように。
>　コースごとに異なる複数の魔法に多くの経験値を得られる(願いと収穫は除外)。
>　ストック消費しないので、手に入りにくい魔法も鍛えることが可能に。
>* 魔法威力エンチャントの効果を上限2倍までに。
>　強度毎の上昇率も上限に比例して下方修正（＝今までで上限到達しているなら上限のまま）。
Aho犬のAho魔法改悪も何がどうなったかさっぱりわからないから何も語れないときた
なお敬虔なPlus信者達は「なぜこんな事するの？」と困惑している模様
信者達にも理解されなくなったようだけどAho犬は神()だからね、しかたないね

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 23:18:34.34 ID:R2a3mf+1.net

>>908
悪い、お前が何に同意したのかさっぱりわからん ここでplusを神ゲーなどと思ってるやつがいるのか？まあ、Ano犬の傲慢さと傍若無人さはある意味神をも恐れぬ振る舞いという悪い意味で神越えしとるかもな

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 23:23:10.39 ID:R2a3mf+1.net

>>910
確か空打ち修行をさせたくないからそんな奇妙なことしたんだったか？ 魔法システム等基本部分までこれほどまでに改悪されると、plusどころかますますElonaではなくなっていくような気がするが

Ano犬は確か今までに何度かRP重視とかいう趣旨の発言をしていたような気がするが、ああいった修行もRPに組み込んでる人からはあまりよく思われていないようだったな

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 23:32:50.82 ID:aC4z9LdL.net

魔法関連の調整は犬のエアプっぷりが露呈して楽しいわ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 23:52:25.25 ID:CcmxGtUr.net

久しぶりにplusやったけどくそ重いね

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 02:11:42.08 ID:UIsynG4K.net

重くするようなコードわざわざ増やしまくってんだもん
ゲームバランス以外も糞ですわ
>>912
そもそもローグライクなのに犬が目指してるのコマンドRPGの緊張感（）だろ？しかもクソゲーの類の
そりゃ滅茶苦茶にもなるし犬が他人のRP否定しての我儘押しつけ派なんだから面白くなる訳ない
TRPGなんかで嫌われて相手にされないのに近いタイプの事やってんだからなこれ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 08:15:09.61 ID:r37xQMwM.net

だって軽量化処理なんて一つもやっていない状況で糞要素積み増したらどんなにマシンスペックあっても遅くなるしかないわけで

例えば最近組み込まれた改悪に「物質感知の魔法を使うと３秒間扉や敵を完全透視する」というのがあるんだけどさ、
これ戦闘アニメ内に組み込んでいるのな（タイマー等で計っているわけではない）
つまりanime_waitを長くすればするほど３秒以上透視できるし、0にしているとそもそも見えない
そして透視中は完全停止して操作を受け付けなくなるというこの糞仕様
修正予定だが修正後の仕様も「キーを押すまで透視」という糞仕様
これでは動作が軽くなるわけがない

これで「もう魔法の地図の下位互換だなんて言わせない！」とかギャグ言ってるんだから面白いよなAho犬は

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 08:57:56.96 ID:0D6Tbc+0.net

降りる階段探す時には
スコープの小さい物質感知の方が上回ってるのに
下位互換とかエアプか重度の脳障害かのいずれかだ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 18:27:53.62 ID:I8pTvFPJ.net

(また一日中大暴れしてる…
(たった一人でelona界隈破壊したくてたまらないんだね、おばさん…

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 01:17:30.46 ID:0Usu3dAy.net

Plusだと音楽チケットに利用価値ができてるけど
演奏処理が重すぎて結局利用してないわ
あんなの平気で放置するとかほんと「動けばいい」って感じだな

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 02:32:44.62 ID:j9tLhiGb.net

犬はゴミを大量に盛り込むからな

今話題になっている混沌の塊のAIの優秀性に
関しても無駄が少ないことが強いモンスターとして
注目を浴びている

進化で弱いボルトを打つことが
信者でも我慢できないようで笑える

ムダのない本家のほうが優れてる典型的な構図だ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 09:27:25.63 ID:FkcQ6X/z.net

Plusの演奏はアンサンブル習得時点でストラディバディウス含む全楽器がゴミになってその時点でやる気なくす
さらにパーティー会場で稼ぐだけなら説法もあるし
信者達はチーズ習得チケット交換前提に話しているけどよくあんなゴミ仕様状態で稼ぐ気になると関心する

演奏もそうだけどお犬様弱体化しまくるから
プレイヤーは効率のいい方法にしがみつかざるを得ないんだよな
それはお犬様の理想と反対なんだけどプレイヤーたちが黙っていれば気づかないと

「攻略法紹介すると怒られる」「攻略法隠さないと」なんてフリゲPlusでしか見たことないわ
公式wikiが衰退するのも当然の理である

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 09:42:13.40 ID:5PpFTU18.net

お犬様はスカイプで適当にヨイショしとけば実装してくれるからチョロい
もちろん女のふりはしておかなきゃならないがな

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 10:57:08.12 ID:HeTtLeaF.net

犬スカイプもやってたのかw

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 12:07:26.42 ID:cRTe1SWT.net

演奏依頼はペット全防御指示でやらなきゃ止まる可能性高い
音楽チケットは高レベルのnpc観客ほど評価高くなるのを利用して
ユニーク以外の観客を間引きして精霊召喚で呼んだ精霊を観客にする
演奏スキルと同等レベルぐらいの精霊レベルが望ましい
あまりレベル高すぎると評価が貰えない

後間引きする割合はある程度微調整必要はその辺りは試行錯誤
観客レベルと同じぐらいの評価ポイントが貰えるので
チケット枚数もそれなりのものが期待できる

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 12:38:57.17 ID:FkcQ6X/z.net

ペットに全防御指示←Plus新要素　※Aho犬の糞実装への対応による一手間
精霊召喚で観客作る←Plus新要素

またぶっ壊れPlus新要素か
「不都合な客を間引いて都合のいい観客を用意してリサイタル」
ゲームテクニックとしては良く出来ていると感心するが、なんか腹立たしく感じるのは俺だけ？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 13:02:07.57 ID:cRTe1SWT.net

これは名声下げたくないやりこみ救済措置
名声が上がれば依頼のランクがあがる
演奏依頼がランク100越えとか行くと必要ポイントが5000とかいるから
既存の観客じゃ5000は不可能

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 13:55:25.43 ID:FkcQ6X/z.net

Plusの依頼難易度って攻略階層依存じゃなかったっけか
名声と依頼難易度関係なかったような

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 15:53:52.50 ID:q3gDLe+E.net

>>916
仕様や用途の違いも理解せずに下位互換！とか流石ahoですわ
碌に遊んでないからこんな事言えるんだろうよ
>>925
犬の方針なら精霊やらからは評価貰えないように徹底しなきゃいけないよねこれ
チケットがっぽり手に入れたら大量のチーズを交換、ギャラルベルにぶち込んではい終わりの楽なゲームだし
まあそんな事したらplusの塵技能使って貰えないからお手軽作業用として残してんだろうけどよ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 16:07:51.29 ID:H8cmGUKL.net

精霊召喚魔法は使わない奴は結構いそうだが
以前合成は潰されたがね
支配の魔法レベルと生化学スキルさえあればレベル上げ放題だった
今は演奏依頼とトレーニング用で使えるが

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 16:54:57.08 ID:ng9Efsqo.net

>>923
あの犬さんとスカイプで会話したことあるよー
凄く知的な男性の喋りだった

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 17:00:13.81 ID:i+oOb5VZ.net

自分の用意した箱庭で自分の気に入ったやつだけが俺の考えた方法で稼ぐ以外は認めないって
本当にオフゲなのかこれ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 17:13:02.40 ID:fhpJPLPi.net

作者がどんなふうなプレイを想定しようがプレイヤーが口出しすることじゃないだろ
バグ技だの裏ワザだのは、製作者が想定していないから修正されるべきものであって、
修正が出来ない時代はもう終わってしまったのだから、
そういった「想定外」が入り込む余地が無いゲームが完全なゲームとして作者に志向されるのは当たり前の現象。
問題は、ゲームデザインとしての一貫性があるかどうかだよ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 17:33:54.36 ID:fhpJPLPi.net

加えて言うと、
そもそもelonaのソースコードはなぜ譲渡されたのか？
noa氏は、自由に利用して構わない、タイトルを変えても構わないと発言している。
これはつまり、elonaのソースコードを利用して作られた何かが生まれてくること自体を歓迎しているのであって、
elonaの根底にある思想だとかゲームバランスだとかを引き継いだものを作ってくれとは言ってないということ。

だから、はっきりいえば、noa氏のソースを使って何が出来ようがそこに「元のelona」と比較する意味は無いし正当性もないってこと。
そこから考えれば、プラスは作者であるあの犬氏があの犬氏の考えるゲームバランスで新しいゲームを作り出して構わないし、
むしろそのほうがnoa氏のソース譲渡・ヴァリアントについての思想と合致する。

一言でまとめると、害悪なのは不要なバニラageをしてる中途半端に分かったつもりのelona信者だってこと
noa氏がおとなしいのを良いことに、自分たちが望む虚像（及び理想としてのelona）を勝手に作り上げそれを崇めてる。キモいったらありゃしない

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 17:42:15.97 ID:0yejUNzt.net

釣り針極太

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 18:58:28.44 ID:0S199yE6.net

アホ犬は顔真っ赤にしてスカイプから話題逸らそうと必死すぎるわ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 19:23:29.93 ID:+W5pYHPz.net

やっぱ信者って糞だわ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 19:32:15.23 ID:fhpJPLPi.net

分かりやすい負け犬の遠吠えで笑った

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 19:36:35.63 ID:JXZHQoGV.net

elona乗っ取りに失敗した者の末路

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 19:38:44.24 ID:+W5pYHPz.net

見えるようなところでウンコを撒き散らしてるのが害悪なんだよなぁ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 19:45:31.27 ID:fhpJPLPi.net

これは酷い。
全員別IDなのに、頭の程度がみんな同じに見える
これが思考停止して脳みそが腐った狂信者の末路か・・哀しい

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 19:58:58.91 ID:+W5pYHPz.net

ブーメランお上手ですね

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 20:05:31.25 ID:dgJubH3i.net

さも正当続編に見えるような恣意的な名前冠したゲームを作ってくれとも言ってないんだよなぁ…
ゲームを作り出すのは構わんけどそれを批判するのも構わないはずなんだよなぁ…

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 20:16:42.49 ID:q0DtfZpw.net

>>940
ほんとこれ
わざわざ巣から出てきて頭の悪さ露呈しに来ただけとか訳わからん
作者も信者も揃って働いたことのないド低脳かキッズなのか？
カッコつきも呪詛唱えるしかできん無能だしアンチを黙らすくらいの
説得力のある屁理屈でも見せれんもんかね

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 20:29:22.68 ID:FkcQ6X/z.net

作者がどう作ろうが自由なように、プレイヤーがどうプレイしようがどんな感想持とうが自由だろ
Elona本家と比較しなくても一ゲームとしてバランス悪いし一貫性ないし面白くないんだけどPlus
たとえば「支配は対象をそのまま仲間にできる、ただし神や高レベル冒険者を仲間にした場合は弱体化」のどこに一貫性がある？
普通に魔道具振っているとゲーム内時間で半年以上かかるのに雪ガブ飲みしているだけで金もかからず一週間でLV20にあがる仕様のどこがバランスいいって？
作者が速攻で対策入れるから攻略さえwikiに載せられないPlusに攻略の面白さってあるのか？
Elonaと比べられたくないならさっさとElonaの看板外すべき。Ahonaにでもすれば？

つかズタボロにされた残骸見て「元は面白かったのにな」とため息付くことすら許さないってどれだけ器小さいんだよｗミジンコより小さいｗ
自分が面白いと思うなら胸張って餅板に帰れよ。Elonaの顔して布教すんな

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 20:41:03.99 ID:fhpJPLPi.net

>>944
elona自体の完成度が高いなら、そのフォロワーである犬さんがバランスを改変することなど無いんだよなぁ
まぁ、想定内のコメントなんだけど、結局はこれに尽きる。
本家信者「あー、昔のゲームってクソゲーだったけど猿みたいに夢中になってプレーしてたなぁ（遠い目」
君らの書いていることは、すべてこれに還元される。つまり、懐古厨乙ってこと。
なぜなら、elona自体、結構酷評されてるし、バランスが悪い、ぶっ飛んでる云々言われてること。
それは、完成度が高いのではなく、単に「そういうもの」だというだけ。
しかし、それを「完成版」として脳に刻み込んだことで、話がおかしくなる。
プラスがやろうとしているのは、「ano犬なりに考えたバランスのelona」であって、そこに本家との優劣などないんだよ
難しくて分かんないかな？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 20:46:03.42 ID:fhpJPLPi.net

無印とプラスには優劣がつけられない。
なぜなら、そもそも基準が無いから。
基準がないのにあれが良いこれが悪いという話が出来るはずがない。
これは、俺のように両方から一歩離れた視点を持ってる人間だからこそわかることかもしれない。
実のところ、俺はelonaはたいしてプレーしてない。プラスのプレイ時間は無印の半分以下。
それでも本質的な話が出来るのは、実のところ、この問題が、ゲーム内容とは何の関係もないことが明らかだから。
それこそ、elonaを未プレイの人間にも論ずることが出来る話。
多分、君らは俺のことを「○○○時間やり込んでいないニワカが口出すな」と言うだろう。
でもそれでも言う。たとえ１００００時間やり込もうが、この問題とは本質的に関係ない。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 20:51:28.83 ID:5PpFTU18.net

わかったわかった
ID:fhpJPLPiはやり込みスレに戻ってろって

まさか別スレでまでやりこみがーとか言い出すとは思わんくて鼻水出かけたくらい笑ったわ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 20:53:32.59 ID:Ebo5vwub.net

>>932
＞問題は、ゲームデザインとしての一貫性があるかどうか
plusに一貫したゲームデザインなんて存在してるか？

＞oa氏は、自由に利用して構わない、タイトルを変えても構わないと発言している。
これが事実であるとしても
＞これはつまり、elonaのソースコードを利用して作られた何かが生まれてくること自体を歓迎しているのであって、
＞elonaの根底にある思想だとかゲームバランスだとかを引き継いだものを作ってくれとは言ってないということ。
と言う結論に論理必然として至るわけではない
例えばnoa猫さんのスタンスが単なる放任であるなら、違うものが生まれることを歓迎しているとはいえない

更に言うなら、そういう状態であえてelonaの名を冠し続ける選択をAno犬が取った以上、評価に際して
elonaであることを意識されるのはある意味で当然のこと
最初っからソースコードを流用しつつ作品内の固有名詞やら名前を変えて
Anoinuとかってタイトルのゲームになってれば、ここまで文句いう人間は出なかっただろう

＞プラスは作者であるあの犬氏があの犬氏の考えるゲームバランスで新しいゲームを作り出して構わない
そこについてはある程度同意するが、できたものがつまらなければ文句言われるのは当然だし
elonaのゲームバランスを「破綻している」と言い切った以上
それ以上に破綻してるような代物を出してきたらano犬自身の発言が批判の根拠として機能する

＞無印とプラスには優劣がつけられない。
＞なぜなら、そもそも基準が無いから。

ゲームである以上、最終的には個人の感性に寄る部分があるとはいえ
ユーザーにとってプレイして面白いかどうかは基準となるにきまってるだろ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 21:02:19.14 ID:H8cmGUKL.net

ホント煽り耐性低いなあ
スルースキル皆無

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 21:06:38.52 ID:dgJubH3i.net

一歩引いた視点と自分で言っちゃう奴って大抵が岡目八目ワカってるボクを気取りたいやつだな
どっちにも相手にされないキョロ充タイプ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/27(金) 21:08:57.88 ID:q0DtfZpw.net

>>946
笑いどころしか無いじゃんよｗ
お前じゃダメだわ
やり直し