【elona】Elona Plus Lv14【ヴァリアント】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 02:22:51.19 ID:tiyXvYgs.net

●Elona Plusとは
ローグライクRPGのElonaから派生したヴァリアントと呼ばれるゲーム群の一つです。
新たな大陸や個性あふれる多くのNPCが特色のヴァリアントです。

▽Elona公式サイト
ラフランティア
http://homepage3.nifty.com/rfish/index.html

▽Elona Plus開発スレ
あの犬だけど第三部を開発しようと思う＋１２
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1439747144/

▽Elona Plus開発ブログ
http://wanwanplus.blog.fc2.com/

▽攻略情報
冒険者の休息所 〜Wiki for Elona〜
http://elona.wikiwiki.jp/
ElonaPlus公式Wiki
http://wikiwiki.jp/elonaplus/
ElonaPlus攻略Wiki
http://elonapluswiki.cswiki.jp/

▽前スレ
【elona】Elona Plus Lv13【ヴァリアント】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1459722820/

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/07(火) 00:09:58.23 ID:CC9d7JN+.net

というかそれサブクエやらずにメインだけ進めたらどうなんの

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/07(火) 01:33:28.27 ID:GzhORcPZ.net

>>144
長文だけど読みやすいね
感想も妥当だと思う
でも残念だけど、犬の文才や本家elonaへの愛着度を考えるとレントン兄妹と対比してるなんてとても思えない
そこまで考えられる人間なら3部でそんなアホくさい、意味不明な設定で登場させないと思わないか？
単によくある天才抜け忍話を描きたかっただけでしょ
死んだことにするってオチもよくある話
それに、レントンとの対比って深読み抜きにしても単純に登場はクソなんだから何も自虐することはない

ついでに、そういう読み込んで解釈、補完する力は面白いと思うのでplusなんてクソシナリオ読んでないで他の所でそれを発揮すべき

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/07(火) 01:56:18.30 ID:GzhORcPZ.net

>>145
その階層に行ってもそいつらは出現しない
一度でもその階層にサブクエクリア前に行ってしまったが最後、後からサブクエストをクリアしてからまた行っても出現しない
もしそういう風に進めてしまった場合はその会える階層を再生成しないと会えない
……だったはず

サブクエの進め方を自分のタイミングで進めただけで取り返しが付かなくなり、解決策としてプレイヤーにリスキーな再生成を強いるゲーム
サブクエって何だ、自由度って何だと言いたくなるね

ちなみに再会した時妹の方は名前を変えており、違うキャラ扱いになっているのがコンプ厨的な意味でも厄介
まあ会えなくてもいいか、で妥協しづらくさせている

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/07(火) 03:12:53.10 ID:BoKJhkez.net

昔、願い部屋でドーピングしまくって速度1000とかにしてすくつ潜ってあそんでたんだが
願い部屋使えなくなったってマ？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/07(火) 05:39:22.34 ID:ayRqMG2x.net

これだけ時間もあれば抜きごたえがありますね。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/07(火) 07:45:38.44 ID:zVang8D+.net

>>144
ご愁傷様でした。気持ちはよく分かるよ
そのクエの解釈は異なるけどPlusの中では評価しなくもないクエだった
そしてそのクエの余韻や評価を全力で踏みにじるAho犬に「こいつバカだ」って思ったね
>「闇に紛れて悪を討つ…謎のお洒落忍者！シャドウ…シスター！あ、今のフルね」「いぇーい！兄さん見てるー？」

>>147
たしかこいつ★持ってるからその上でも厄介なんだよな
てかこれバグじゃないのかと思うのだが誰も報告しないんだよな
まあ報告されなきゃバグじゃないみたいだしPlusにふさわしいんじゃないの？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/07(火) 08:53:46.68 ID:qfXQKGEC.net

また叩きネタ出来て元気になってきたな
このスレは日常のストレスを吐き出す肥溜め

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/07(火) 09:25:53.24 ID:A48UD4k1.net

オマエモナー

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/07(火) 10:18:28.61 ID:dNI6Jyiu.net

いつもの雪子が普通の荒らしになっただけだな

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/07(火) 21:30:26.34 ID:mtIwGM/9.net

餅のホモスレですらディスられてて乾いた笑い出たわ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/08(水) 12:51:52.56 ID:PKBXtm3e.net

当たり前だよなぁ？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/08(水) 19:29:12.24 ID:vsfuzUkF.net

PLSは界隈の癌みたいなもんやし

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/08(水) 19:41:19.93 ID:c2GSAQiS.net

クソみたいな書き込みしかない
荒らす価値もない

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/08(水) 21:38:36.63 ID:e1S1E25h.net

まあano犬とplus自体が塵みたいなもんだからねぇ
そもそもそっち贔屓の連中がまともに擁護出来る要素がないんだからそりゃ手も打てんだろｗ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/10(金) 07:31:56.67 ID:LHawd/ox.net

さあお仕事頑張ろうっとw

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/10(金) 07:32:08.08 ID:P/wCvisX.net

ユーモアも学もない人間が目立とうとすると狂気しかない
Aho犬とPlusは本当にコレ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/10(金) 23:06:43.89 ID:KmEY9qII.net

ところで早川雪子は「毎日同じ」時間帯に書き込んで仕事行ってるアピールしてるけど
社会人ならどんだけブラックだろうが必ず休日もあるはずなのに
そこらへんは全く考えずに書き込んでるんだな

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/11(土) 01:25:24.05 ID:CyPRQp+9.net

在日雪子にそこまで考えられる脳味噌がある訳ないだろ…
正直IQ60もあるか怪しいレベルだし

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/11(土) 02:55:22.33 ID:hLzQ75+I.net

かなり初期の段階の時点で
土日だろうが祝日だろうが昼間に絶対書き込まないから
「アンチを無職扱いしてるけどお前の方が曜日感覚なくしてるニートだろ？」って言い当てた奴が居た

そして「お前の大好きな早川雪子もどう見てもニートだろ」ってツッコミ入ったら
四六時中ゲーム制作中アピールしてた早川がいきなり仕事忙しいアピールし始めて同一人物疑惑がますます固まった

トドメにトリップバレの時に他所の板に昼間から書き込みしまくってたのが発覚した

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/11(土) 15:31:39.17 ID:t5qCR1SF.net

めちゃめちゃいい事思いついたんだよ
ahoはさもうツクールかウディタあたりでelona同人AhoPlusあたりで作り直せばいいんだよ
UI含むユーザビリティって言われる部分は改善するスキルがないのをする必要が無いとかわけのわからん
言い訳する必要もなくなるしゴミみたいなシナリオ追加したいだけでしょ？
5年掛かりで未だに使いこなせないツール使うとか無能云々より俺なら自身の頭の悪さに落ち込むわ
おすすめはウディタだな
ここの（）ババァが手取り足取り憑いて教えてやればいいんだよ
ババァも幸せahoも幸せ
ここの奴らも無能っぷりを指摘することもなくなるだろ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/11(土) 15:42:32.97 ID:AdpUlMBE.net

ゴミ能力を持った犬は何をしてもゴミ
ゴミ性格をした雪子は何をしてもゴミ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/11(土) 17:50:41.41 ID:V4sjvOJb.net

>>160
発展とは真逆に突き進むから本当に迷惑極まりないわな
下らない承認欲求満たしたいなら他所でやってくれよと

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/12(日) 11:32:22.72 ID:oH3uL3bG.net

いつの間にか雪子専スレが2スレ目立ってて草
あらたに　ツキミ ◆VLLCFYxeMU　なるコテも使い始めた模様
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1465679148/

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/12(日) 15:18:00.98 ID:Ok+UsJbq.net

今日のお犬様：攻略話していると即効で制裁（最新版）

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1464802754/330-490
>330 ：異形の森の名も無き使者：2016/06/09(木) 20:19:17 ID:i5k.rGEw
>演奏依頼の評価ポイントはNPC観客レベルが高いと増えて
>チケットの枚数も増える。観客レベルに比例するのが鍵。
>337 ：異形の森の名も無き使者：2016/06/09(木) 20:55:38 ID:i5k.rGEw
>精霊召喚の仕組み判れば中身もレベル比例だから使いまくれ
>ワンフロアのnpc数制限あるから調整してくれ
>344 ：異形の森の名も無き使者：2016/06/09(木) 22:02:04 ID:dI1Vg5Xc
>演奏ってそんなシステムだったんだな…マジで認識変わったわｗ
演奏依頼中に精霊召喚で高レベル精霊を呼び出し演奏することで
高ポイントを得るテクニックが語られる

>465 ：異形の森の名も無き使者：2016/06/12(日) 02:00:04 ID:pB7yAtEo
> 演奏依頼のランク100付近だと
> 必要なクリアポイントが5000超える
> 精霊召喚抜きの普通のアンサンブルだと4000ぐらいが限界
なおこのテクニックは高演奏依頼をクリアするのに必須テクニックだった模様。

>453 ：異形の森の名も無き使者：2016/06/12(日) 00:05:57 ID:gc5h3AYE
> さようなら精霊召還演奏会
> * 召喚されたNPCから得られる演奏のポイントと経験値と金を減少。アイテムも投げつけてこないように。
ブログの方にご注進が入りお犬様より制裁が入る

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/12(日) 15:18:20.21 ID:Ok+UsJbq.net

お犬様からのせつめい：
>480 ：Ano犬 ◆8xLaeaBtf6：2016/06/12(日) 09:48:03 ID:WRmM2n5s
> 精霊召喚は実際やってみたら、1000枚前後→7000枚前後に跳ね上がったからなぁ。
> 次からストック獲得しにくい魔法もレベルが上昇させやすくなることも考慮すると、
> 流石に「正攻法で積み重ねていくのが馬鹿らしくなる」から駄目だよ。
> もしこれもテクニックのひとつとして認めろっていうなら、
> ボクは演奏チケットの必要枚数5倍くらいにするよ。

>490 ：Ano犬 ◆8xLaeaBtf6：2016/06/12(日) 11:37:54 ID:WRmM2n5s
> もし何もしなかったら「演奏は精霊召喚が大前提」、なんて認識が広がるのは必至。
> 今でも「ゲーム内で実際できるんだから許されてる」みたいに考えたり
> システムの穴突くことを工夫とか言ったりするしね。
> 今回のは馬鹿稼ぎはできないけどやや水増しはできる程度の減少にした。
> 部位リロとか商品リロとかマテリアル装備作成リロとかモンボリロとかも
> ある程度モノを狙える方式にしたり一切不可能にしたりするから覚悟せよ。

ゲームとはなんぞや

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/12(日) 16:07:16.97 ID:PvWLv80R.net

システムの穴とはなんぞや
本気で分からない

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/12(日) 17:03:31.16 ID:knv31L65.net

なんというか相変わらずだな
対処療法的にれどめを見ないとわからないような調整を行っても
整合性が破壊されていくだけだということに気づくのはいつになるやら

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/12(日) 17:05:43.18 ID:e1ELcnqj.net

> 流石に「正攻法で積み重ねていくのが馬鹿らしくなる」から駄目だよ。

> もし何もしなかったら「演奏は精霊召喚が大前提」、なんて認識が広がるのは必至。
> 今でも「ゲーム内で実際できるんだから許されてる」みたいに考えたり
> システムの穴突くことを工夫とか言ったりするしね。

どうせお前らは皆そう考えるんだ、だから俺が先に修正してやる！　みたいなこの言い草
どんだけユーザー憎んでるんですかこの人

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/12(日) 18:21:05.77 ID:Ok+UsJbq.net

対症療法というかそもそも解決していない
高難易度では普通に演奏しても依頼解決できないので高レベル精霊を呼んでポイントを稼ぐだったのが
高レベル精霊でのポイント稼ぎができなくなったことにより
高難易度の演奏依頼は達成不可能になっただけ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/12(日) 22:14:37.39 ID:Ok+UsJbq.net

>543 ：異形の森の名も無き使者：2016/06/12(日) 21:31:30 ID:hihxyqLI
> 定期的にお客様気質のキチガイが沸くよなぁ
> 作者はあくまで趣味の範囲で公開してるだけなのに、一銭の金も払わない癖に高圧的で面の皮が厚すぎる
Aho犬の都合が悪くなると「金払っていないのに文句言うな」という信者様()が毎度毎度湧くのは何故でしょうね
これ中身Aho犬だったりしてｗ
フリゲで「金取ってないから文句言うな」って騒ぐのPlus以外で見たことない

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/12(日) 23:37:41.77 ID:hFkC0tH+.net

相変わらず犬降臨で荒れててわろた
あそこはホント魔窟だなｗ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/13(月) 00:57:10.14 ID:2JjGKaH/.net

「金取ってないから文句言うな」なんてのはフリゲ界隈ならどこでも聞くような台詞だろ
開発者がプレイヤーのために善意でゲームを作っていると傲慢にも勘違いしている奴がよく言ってる
そういう奴からすればむしろ（文句を言う）傲慢さをたしなめてるつもりなんだろうけど()

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/13(月) 05:22:54.95 ID:qbp+nkI9.net

出来の悪い改造版を一般通過フリゲと
同じ枠組みで扱うのはやめて差し上げろ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/13(月) 06:58:40.39 ID:OuTNoebc.net

（昨日もおとといも大暴れ、か…
（いいねえ、外野から好きなだけ文句吐ける自演おばさんは
（私もあなたみたいなクズに産まれてたら人生楽だったのかな

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/13(月) 08:17:29.72 ID:NhrPlglA.net

「金払っていないのに文句言うな」は裏返すと「金払ったらいくら口出しても構わない」ってことになる
たとえばAho犬の前に10万積んで「Plusの糞仕様全部直して下さい」といわれたら直す？直す気ないだろ？
そんな面倒なことしたくないから普通は金云々は持ち出さない
フリゲは趣味全開で作れるからそういう義務からもフリーなわけで
信者だけではなく作者まで「金払わないなら文句言うな→金払えばOK」なんてシステムの穴を口にするなんでバカだなあと思う

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/13(月) 08:21:54.97 ID:ueVlGOgo.net

確かに無料ではあるからな、作者がプレイヤーの要望を聞く義務はない
しかし、プレイヤーに要望を言う権利はある
作者がその声を重視するか否かの問題で、要望を言うこと自体を封じようとするのはおかしいんじゃないかと思ったんだがどうなんだ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/13(月) 09:04:28.05 ID:NhrPlglA.net

>>180
その通りなんだけどAho犬信者はなぜか批判要望感想そのものを封じにかかる
Aho犬にはそれらの批判要望感想＝「こうしろやAho犬」というAho犬に対する命令としか受け取れないらしい
意に沿わない批判要望感想→アンチらしいから仕方ないね
「金を払っていないから話聞く義務はない」「金を払っていないんだから要望も批判も言うな」とか頭悪いこと言うからまともな人がいなくなるんだよ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/13(月) 09:38:21.44 ID:HfvWNC1/.net

むしろ有料にして初めて文句を無視し続けるんだことが可能になるんだよなあ
無料だとどうやって儲けるか考える必要がないので最終的に逐次的な改良しかやることがなくなる
犬がやっていることは改悪だけどなｗ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/13(月) 11:59:56.34 ID:Nbox47jg.net

金払う手段が提供されてないのに「金払っていないのに文句言うな」ていうの大好き

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/13(月) 14:39:50.30 ID:NhrPlglA.net

Elona初のカンパヴァリアントにすれば信者達からのお布施がっぽがっぽでお犬様お金持ちになれるのでは（小並感

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/13(月) 16:01:19.92 ID:Kqm3y9mW.net

Aho犬じゃろくなカンパ特典も用意できないのに金なんか集まるかな？餅の狂信者たちですらしない気がするｗ
まぁ金もらったら今みたいな横柄な振る舞いじゃ絶対許されないしやらないでしょ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/13(月) 16:57:42.59 ID:0AEpq2SD.net

他人の褌で好き勝手した上に金儲けまで始めたら大炎上するんじゃないの(鼻ホジ)

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/13(月) 19:40:08.78 ID:qhara5p+.net

片道勇者+みたいにElonaPlus+とか作ってsteamに登録すればいいんじゃね

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/13(月) 20:31:08.75 ID:HfvWNC1/.net

E++

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/13(月) 20:52:38.13 ID:9ivYvOft.net

プログラミング言語かな？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/14(火) 00:14:14.61 ID:9Frfl/pG.net

てかnoa氏は商業利用まで許可してるの？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/14(火) 08:11:48.25 ID:eSvxejzt.net

特に商業利用について書いてなかったはずだからグレー
本気でやるなら一報いれて許可出たらって感じか？
むしろ素材が通らない気がする。フリー素材で商業利用不可にしてるのわりと多いから
キャラチップなら書き直せてもマップチップだったらお手上げかと

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/14(火) 10:18:48.48 ID:3QTL1cdx.net

特にBGMがな
ヤマハなんちゃらとかのフリー素材とかなかったっけ
一向に復活しないとこの（まあMidi文化衰退事件もあったし仕方ないが

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/14(火) 20:06:13.77 ID:R4QZpW81.net

>543 ：異形の森の名も無き使者：2016/06/12(日) 21:31:30 ID:hihxyqLI
> 定期的にお客様気質のキチガイが沸くよなぁ
> 作者はあくまで趣味の範囲で公開してるだけなのに、一銭の金も払わない癖に高圧的で面の皮が厚すぎる

そもそもこれano犬が該当してる時点で面白い意見だよね
ブログに突撃かましてまで他のヴァリアントまで馬鹿にするとか屑そのもの

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/14(火) 20:07:33.14 ID:R4QZpW81.net

つか「正攻法で積み重ねていくのが馬鹿らしくなる」から駄目って
意図的にそういう糞バランスにしてる所は無視して良く言えるな

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/14(火) 20:12:51.00 ID:YDdIsv9b.net

旅歩き取って歩き回ってポーションがぶ飲み
これがお犬様の言うところの「正攻法」らしいね
聞いたことないよ、歩き回るだけで演奏が上手くなるなんて話

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/14(火) 21:06:07.14 ID:CIYjJ7D3.net

高圧的なのはaho犬だろ
趣味趣味とは言うけど5年だぞ？5年
5年も続けてりゃ大抵のことならなんちゃってプロ気取れるレベルにはなるはずなのに
HSPで未だにゴミスキルとかもう何やらせてもダメだ
プレイヤー側には実はヴァリ経験者も混じってるかも知れんから強く言うことはできんかもだけど
作ってるahoのスキルは確証のあることなんだぞ？
実力の無い奴が叩かれるのは無料である無し関係なく叩かれるのが普通だろ
常にママのスカートにでも隠れてんのかね

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/15(水) 00:36:50.25 ID:ZNC97FDA.net

厚顔無恥とはまさにこのことだな
作ってもいないのに偉そうで笑う

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/15(水) 00:59:44.33 ID:h76uL6rt.net

モノを作って公開している以上、その出来について批評を受けるのは当然のことだわな それが嫌なら自分だけでやって他人に公開しなければいい

作れるやつしか批評をしちゃいけないなんてルールはない 何よりAno犬はプレイヤーとしての感覚が欠如しているからな 開発モードに頼らないプレイヤーたちからの意見はむしろ大事にしなくちゃ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/15(水) 01:16:15.07 ID:ZNC97FDA.net

プレーヤーの意見は大事にしなきゃいかんし、実際犬は大事にしてる
このスレの誹謗中傷は大事にする必要ないし、いくら笑ってもオーケー
この違いくらいはさすがに分かれよ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/15(水) 04:01:23.85 ID:pZLOaAPZ.net

￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、思うaho犬であった…


　　　　　　　　　　_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､ ､.,.,
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｝｝.,rｰ ミ,,ｪ　　　 ,　　　　 .'|ﾌ　　　　　　.,,zu厶　￣　　　　　ﾞ'^　l!
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201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/15(水) 04:28:22.85 ID:DXLxHSvI.net

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202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/15(水) 05:01:06.57 ID:DXLxHSvI.net

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203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/15(水) 05:02:56.63 ID:IKzfp1IL.net

いつものやつが今度は荒らしの手法を変えてきたか

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/15(水) 08:16:33.37 ID:VXeomqD1.net

>>199
Aho犬がプレイヤーの意見を大事にしたことなんてないじゃないですかやだー
Aho犬が決定した項目をプレイヤーの意見で修正するの見たことないんだけど

>509 ：Ano犬 ◆8xLaeaBtf6：2016/06/12(日) 15:21:28 ID:WRmM2n5s
> 塞がれるのが嫌だからシステムの穴話せないとか、
> 移行前に散々稼いでおこうとか、そういう発想の人はPlusの方針と合わないから
> 無理に続けないで他所ヴァリアントに行ったほうが楽しめるんじゃないかな…。
> 今後のことも考えると絶対お互いのためにならないって！
Aho犬自身がイエスマンプレイヤー以外追い出しにかかっている時点でお察し

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/15(水) 08:32:36.74 ID:zT2R/8oo.net

いや、未だにplusやってるような基地外を野に放たれても困るのだが
しっかり肥溜めで隔離しておいてくれないと

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/15(水) 08:40:30.60 ID:DXLxHSvI.net

￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、思うaho犬であった…


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207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/15(水) 19:47:19.78 ID:Ww+3h3gr.net

>>厚顔無恥とはまさにこのことだな
作ってもいないのに偉そうで笑う

こいつみたいな脳に欠陥ある奴が信者やれるんだろうなって思うわ
いったいどこをどう見て何で作ってないって思ったんだ？
お前とその教祖が無能だからってそれを基準に考えるのはやめとけ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/15(水) 20:28:03.63 ID:DXLxHSvI.net

>>207
作ったことある人間なら書かない内容だったんでな

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/15(水) 20:34:47.63 ID:Ww+3h3gr.net

他人の評価が嫌なら公開しなきゃいいだけだろ
仕事じゃねえんだぞ
嫌でも出さないといけないわけじゃないのを理解もできん意見言うから
作者信者揃って馬鹿だって言われんだよ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/15(水) 20:35:02.87 ID:0XIc3J0p.net

ワロタ
自分からID:ZNC97FDA=ID:DXLxHSvIって宣言してんじゃねえか
また複数端末での荒らしの言質がひとつ取れたな

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/15(水) 20:36:07.97 ID:0XIc3J0p.net

複数端末っていうかID切り替えての自演か

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/15(水) 21:28:23.55 ID:yuLTJVQm.net

>>210
流石に一瞬で気づくレベル

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/15(水) 21:40:39.39 ID:0XIc3J0p.net

この前の池沼くんが複数端末所持してるのを自白した時もそうだけど、言質が取れたってことが大事なんだよ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/16(木) 01:02:44.41 ID:y06Djtnk.net

名作作って褒められてるnoa猫に嫉妬してるからなano犬っつかナロエとか言う屑はよ
努力せず都合よくちやほやされたいけど本人に才能がない劣等感と本家、本家ファンへの妬みで乗っ取りやって成果もなく今がある
現実で相当惨めな生活送ってるご様子だしその八つ当たりも兼ねてるからほんと気持ち悪い奴だわ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/16(木) 01:48:53.48 ID:/38Goegf.net

>>169
もはや何がしたいかよく分からんのよな
あちらを立たせばこちらが立たずを繰り返して穴だらけ そんな所突き詰めても正解なんて無いだろうに

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/17(金) 16:44:29.87 ID:gn/UWwZ1.net

一貫性ないんだから当然
犬がやりたいのは乗っ取りと他人の成果踏み躙るゲスな自己満足だけだから

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/18(土) 16:52:10.79 ID:62oKIa8F.net

今回のアプデ糞だわ
魔法訓練のプラチナ減額or依頼報酬プラチナ増額はよ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/18(土) 17:05:36.89 ID:5XVYwBzQ.net

むしろまともなアプデを出来た試しがない
常にBAだろ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/18(土) 17:05:52.49 ID:9mqSuCl0.net

>>217
なんでAno犬はそんなところにまで手を入れようとするんだろうな

公式版における攻略情報で、plusでも変わらず使えるものってあるのか？もはやどの部分を見てもシステムに過剰干渉されてて、elonaの原型を留めていないようにみえるんだけど

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/18(土) 19:15:09.85 ID:OMR0FDPS.net

「店でgoldを払うとアイテムが買える。交渉スキルで減額できる」ぐらいでは
正直プラチナ15枚以下で魔道書十数冊分の魔法レベル＋詠唱＋対象能力がストック消費せずに強化可能とかただのバランスブレイカーとしか思えん
Aho犬プレイしろよゴミばっか作ってないで

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/19(日) 02:36:21.30 ID:e4c8tgIc.net

つまらない奴がつまらない事して廃れさせつつ下らない居場所作りに固執してる状況だもの
おまけに犬は元から面白くしようとかするつもりでは作ってないしな

自分の為ってつまりそういう事、ファンとnoa猫見下してるし無能が触ればご覧の有様よ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/19(日) 11:12:34.85 ID:GsajBjmS.net

>>220
バランスブレイカーでは断じてないぞ。むしろしょぼすぎて使えない
コース数6個だぜ？Plusのインフレも相まって
気が狂うほど依頼こなさないと十分な強化が出来ない上に
今回から変更されたレベルアップ時の潜在消費量低下がクッソエグい
更新来てからゲーム内時間2、3日で潜在枯れたわ

おまけに回復手段が睡眠時の＋20％だけだから嫌でも魔法実習を強制させられる
糞仕様

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/19(日) 18:10:52.44 ID:WXANRJqv.net

>>222
まず糞仕様というのは同意

たかがプラチナ数枚〜15枚で「LV1→LV11(400%時)まで上がる魔法レベル」＋「対象能力値＋１」＋「経験値数万」が獲得できる仕様の時点でバランスブレイカーだと思うが
少なくとも序盤じゃ最強の経験値稼ぎがプラチナ数枚でできるのはバランスがいいとはとてもいえない
ところで書いている内容的にPlus相当やりこんでる？
俺アンチだから流石に廃人クラスにやりこんでいないんでそういう人には物足りないのかもな

潜在仕様は本家の方が「魔道書読めば潜在が積極的に回復できる→まったり魔法上げることも集中してあげることもできて自由度高い」から本家に戻したほうが楽しいと思うがな
Aho犬は魔法を目の敵のように憎んでいるからこうなるのも仕方ないね、ご愁傷様

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/19(日) 18:45:05.12 ID:RiTSacCM.net

>>223
魔道書売ってない魔法増えたし睡眠で潜在回復は妥当だろ

ただしレベルアップ時の潜在減少増やしたのはクソ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/19(日) 19:19:31.70 ID:T4ObxoDI.net

本家は不思議の巻物で潜在回復できてなかった？
ahoPlusは回復しないけれど

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/19(日) 20:17:39.39 ID:WXANRJqv.net

>>224
妥当とは全く思わんな。個人の好みもあるだろうけど
睡眠潜在回復だと魔法を集中して上げることができず、睡眠での潜在回復が魔法育成を阻害しまくっている
Plusのいう「コツコツ育成」って「AやりつつBやりつつCやりつつDやりつつ…とやらないと育ちづらい」
毎日毎日宿題出すプレイスタイルの強要しているだけで、育成の自由度を歌っているくせに実際はないからなPlus

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/19(日) 20:46:05.79 ID:N4gojkwh.net

だから何？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/19(日) 21:39:37.70 ID:uudMyp4E.net

>>227
aho犬はアホ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/19(日) 23:23:56.96 ID:WXANRJqv.net

>>228
aho犬はエアプ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/20(月) 03:53:55.37 ID:a0o6+86D.net

エロプラ最高

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/20(月) 06:20:53.11 ID:icw0iq4h.net

>>230
帰れ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/20(月) 06:23:05.33 ID:avQPCMXP.net

今日から仕事だよお、頑張ろうっと

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/21(火) 13:25:43.61 ID:3qG1SOr8.net

あっちのアンチスレで言われてるが
本家のプログラム自体が判りやすく整理整頓されてなくて
いずれシステム的に重くなる原因になると推測されてて…
ヴァリアント化されたとき
他のヴァリアントはそこに手を付けて簡略化してるよな？？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/21(火) 21:19:25.79 ID:JcHlu9ji.net

仕事から帰って来たよ
これから楽しくplusしよーっと

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/21(火) 21:24:04.36 ID:pfsWg+Kg.net

>>将来的にセーブデータ肥大対策が取られたとしても
既に肥大してしまっているデータは手の付けようがない、なんて事がありそうで怖い

こんなこと言っちゃってるような奴らばっかりだから対策してもありがたみとかわかんねえと思うよ
作者も馬鹿だけどプレイヤーも馬鹿なんだよ
馬鹿で無知ってのは幸せでいることが出来る一つの方法なんだなって感じるわ
俺は嫌だけどｗ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/21(火) 21:36:58.30 ID:4thaHo/f.net

>>235
馬鹿で無知な俺にセーブデータ肥大対策って実際はどんな処理するのか教えてくれ
そこまで言うからには俺とは違ってプログラミングの知識もそれなりにあるんだろうし

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/21(火) 22:09:00.77 ID:pfsWg+Kg.net

まず本家のwiki見てきた方がいいんじゃね？ｗ
ネフィア内のアイテムデータって地殻変動で消えるまで残るんだよ
本家はそのアイテムデータまでしっかり読み込むからセーブファイル選択してから始まるまで妙に遅いんだよ
起動自体は早いのにな
で、ネフィアは地殻変動である程度のところで消えるけど固定ネフィアとかずっと残りっぱなしになるじゃん
それを毎度がっつり読み込むんじゃなくて必要なときに必要なだけ読み込むようにしたりしてるね
起動時のdirectmusicの初期化があるからわかりづらいかもだけどロードが早いのはelmが使ってる命令辺りに
なるんじゃないかね
ただベンチとってまでやったわけじゃないからそこまで突っ込むなら自分で頑張ってみてくれｗ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/22(水) 02:41:53.39 ID:eWHNQAfR.net

改善してくれればリロード楽に出来るから稼ぎ放題やで！
うはｗplusって楽勝ｗ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/22(水) 16:10:55.49 ID:P1HZVSbl.net

>>237
偉そうな事言ってるが肥大化の根本の原因に対しての解釈が全然違うわ
無知な信者にブーメランと突っ込まれる前にお前自身もよく勉強してこいよ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/22(水) 17:21:38.22 ID:gkUcx/Fo.net

>>239
そこまで言うなら
ここの住民が皆プログラムに精通してるわけではないから
間違った情報を書いた人を罵倒するだけでなく
あなたがしっかり具体的に説明することが
犬の愚かさを広めることに繋がると思うがね

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/22(水) 17:30:12.40 ID:W69eLH/I.net

さっき他所でいきなりプラスヨイショし始める奴を見たが
最初からプラスの話題するなと釘刺されてなければマジで平気で沸いてくるんだな連中

遠回しにプラスはクソだからこいつの話は聞くなと周囲が誘導しだしたら
クソでもなんでも俺はこの作品と作者が好きなんだみたいな感情論持ちだしてきて空気がやばかった

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/22(水) 17:36:08.48 ID:BlV/Innm.net

信者馬鹿にする割にはここも割りとしょっちゅうもめてるな
>>239
何書いたってお前みたいなこと言う奴いると思うよ
ソースから得られる結果を完璧に書いたってプレイヤーにはその知識は無いわけだしな
ならお前がちゃんと説明してやればどうだ
ディスるだけのお前よりはそいつの方が建設的だよ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/22(水) 18:29:07.56 ID:chvExG7A.net

ブーメラン返せるほどのPlusプレイヤーがいるわけ無いだろうとマジレスしたいとこだけど
俺も237と大体同じ解釈だったんだけど違うなら教えてくれ
本家から追加されてるシステム側で高速化に絡みそうなのは二箇所くらいだったんだけど
見落としてるんだろうか
確認してきたのはlom omake me elmね
その部分って役に立ちそうだし知りたいとこだな

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/22(水) 20:08:32.26 ID:yTvIfrM0.net

あんまりここで有益なこと書かないほうがいいんじゃない？
へたに改善方法とか書くと監視してる信者が餅で自分の手柄のように吹聴するから
もう一個のアンチスレでもやってたよ