マシンクラフト　30機目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 03:06:20.24 ID:4d7CXOMF.net

クラフト系オンライン対戦ゲーム(予定)マシンクラフトのスレです。
バグ報告だけでなく提案や要望も受け付けていますが、開発効率重視で優先順位をつけて作業しています。
○〜という理由により〜が必要だと思う
○〜という目的のため〜が欲しい
△〜を追加する予定はありますか？
×〜は出来ませんか？
を参考に、返答を要求する書き方を避けましょう。
パネキットやRigidChips、ROBOCRAFT等参考になりそうなゲームの話題も歓迎です。

公式サイト(DLサイト):http://hrpbk2.wix.com/machinecraft
steamストアページ:http://store.steampowered.com/app/397100
マシンクラフトチャット:http://chat.kanichat.com/chat?roomid=MCNCRAFTchat
日本人steamグループ:http://steamcommunity.com/groups/mcncraftjapan
ロシアマシクラSNS:http://vk.com/machinecraft
うｐろだ:http://filescase.com/
Wiki:http://seesaawiki.jp/machinecraft/

前スレ
マシンクラフト　29機目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1474217257/l50

sage推奨(メール欄に半角でsageと入力)です。
次スレは>>950を踏んだ人がスレを立てる宣言をした後に立ててください。
>>950が立てられなかった場合は代わりのレス番を指定してください。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:af4485b3fe87d38467f45303196cb1a6)

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 00:58:07.69 ID:vUQKpp1K.net

提案です

同じBodyのシャーシをスタンプで色別に塗装する際、
STOPを指定してあるStampSはスタンプを適応しないデフォルトのテクスチャにできないでしょうか

なにか塗られたくない色と使い分けが欲しいと思いました

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/07(土) 21:55:01.18 ID:5grbW68n.net

バグ？報告
特定のマシンにて
・body数の増加(元は64だったものが66に増加)
・透明な円形の物体の生成
・practiceでwheel、Canon、Core以外のパーツの消失
が発生しました
http://i.imgur.com/r8FgNq4.png
http://i.imgur.com/E1N3Nwk.jpg
http://i.imgur.com/LQZfdNG.jpg

この現象が発生したときも機体も上げておきます
http://filescase.com/src/GEN100MB6285.zip.html
パスはいつもの

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 01:21:40.78 ID:gMIH/L4U.net

要望：自分のボディと干渉する武器について、
干渉して外を向いた武器について、発射ボタンを押しても無効になるよう設定したい
発射エネルギー節約と演出上の要望

例：駆逐艦の右舷の魚雷に見立てたCannonを、視点が左に向いた状態では発砲しなくする
視野外発射許容範囲1〜180度

わざわざluaができなくても使えていい機能だと思う

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 13:15:55.43 ID:vGC8CWQ2.net

>>4
言いたいことはわかった、キャノンの射線とカメラの方向が著しく離れている場合に、発射を停止させる機能が欲しいということか
キャノンの拡張設定で設定できるようにできそう、FireAngleLimitみたいなそれっぽい名前で0-360まで設定できればいいね
非常に役に立つ機能だと思う

ただ、前スレ使い切ってないんだからまずそっち使ってくれ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 19:57:23.82 ID:FjU3CulY.net

前スレのバイク見たけど凄いなぁ
もうシャーシ使うのは素人だけになっちゃった感じなのかな

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 20:21:53.03 ID:/852Xu8S.net

前スレに戦車の神が居た気がするが気のせいか？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 20:22:05.11 ID:WNlKBPSc.net

透明の支柱としての使い方が主流っぽいね
シャシー押し込みも使わなくなった気がする

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 20:35:10.27 ID:89wqu7jE.net

TeamBattleにて味方のシールドに攻撃したところシールドがダメージを受けました(消滅もする)
キャノン、ビーマーで確認済みです

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 20:54:44.45 ID:BoYyWMqn.net

もうシャーシで形を作るというよりBOXで作った輪郭の空きスペースにシャーシを詰めるって感じになってるよね…

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 20:54:58.35 ID:vGC8CWQ2.net

>>6
や、結局ある程度慣れて「もっと細かく」を追求すると、必然的にBOXを使わざるを得なくなってしまうからね・・
BOXのように配置の自由度がないからBuild画面がめちゃくちゃになったり、ダミーにしないとボディ同士が干渉してしまうというのがつらみだな
利点はENを増やせる、のと重量を自然な感じにもたせられるくらいじゃないかね。それ目的じゃないならBOXが代替できるし


というかBOX造形では重量を増やすって行為が一番無駄がかかるんだよね・・
http://i.imgur.com/0U1czlk.png
BOXで作られたマシンは重量がジョイントの分しか増えないから大して重くならない
から、シャシーをまとめて重りにするんだけど、ご覧のとおりカプラーを使いまくってるから手間もかかるし 何より無駄な負荷がかかるというね（ピストン使えばまあ多少コストは浮くけど）
他にもWheelを胴体内に重ねて沢山置いてHP量を稼ぐという手法もあるけど、これは近づいたときにめちゃめちゃ処理負荷がかかるからたちが悪い
HPやENの仕様をもう少しスマートにできないかなとは常々思ってるけどなぁ・・・かといって何かいい方法があるかといえば、ないんだけど。
Wheelに関しては弱いマシンの救済措置にもなったりするから一概に否定はできないし、楽な問題ではないねぇ

12 ：作者 ◆0Enk7qAhmY ：2017/01/09(月) 21:24:27.72 ID:3csfqvsW.net

「戦闘用のマシンにはシャシーを多用せざるを得ない」ようなバランスにすることは確定している
「処理負荷を抑えて低スペックなPCでも遊べるようにする」という目的のため「Boxを使うほど不利」にするかも
「タイヤで質量を稼ぐ」という方法は以前から指摘されていて、近いうちに無効化される

>>2
デフォルトは無地だから「デフォルトのテクスチャ」は存在しない
Stampを使わなければ無地になるし、何を提案しているのか不明

>>3
body数はVer.0.224だと66になるが225では64になる(他の修正の影響と思われるが、時間を節約するため未検証)
224でBUILDに入っても透明な円形の物体は生成されない(http://i.imgur.com/yXtYQn1.png)
座標(6,7,-3)のBoxにStampを2つ接続しているためエラーが発生していた
次のバージョンからは警告を表示し、2番目以降のStampの処理をキャンセルする

>>4
ボディとの干渉は関係ない気がするけど「視線方向を向いていない武器の発射をキャンセル」については検討する
※AutoPilotには似た機能がある(ターゲットの方向と武器の向きが指定角度以上ずれていたらエイム未完了と判定)

>>9
修正した
次のバージョンで反映される

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 22:08:38.13 ID:vGC8CWQ2.net

BOXを弱体化させるとは言うけど、それ以前に問題点は「処理負荷がかかる」ということであって、例えばローポリのBOX造形マシンであれば負荷は少ないだろうし、シャシー造形マシンであっても負荷が高い場合もあるのでそこら辺を総合して判断して欲しいな
それほど負荷のないBOX造形マシンも道連れに弱体化させられたら、まあ後は御察しの通りだろうしそこら辺の確認を今一度して頂きたい

まあ、BOX自体が想定された使い方とは違うんで あんまし強くは言えないけど

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 22:09:26.87 ID:G2hl/qgv.net

本格的に造型機は戦えなくなるのね・・・
せっかく他のゲームにはない細かい造型の機体やリアルな再現機が作れるのに
何か勿体無い・・・・

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 23:26:15.18 ID:rDasfW8i.net

提案１：シャシーを重ねた分だけ被弾用ヒットボックスを膨らます
・見える部分と同程度の防御力とHPを作れる仕様として考案
・ダミーかboxで「小さな重複実体シャシー」を隠すと被弾判定が見えないから
　そのうちどこを撃てばいいかわからない機体だらけになるとしたら
　これは絶対つまらない
・いくらでも固くできるとしたら何かのデメリットがあるべきだが
　デメリットが「重さ」だと歩行マシンはボーナスがあっても死滅すると思う
・被弾判定以外は干渉が問題になるから膨らませない
・複数ボディ折り畳みで重複できるのが問題かも

提案２：命中判定の音は遠くでもしっかり聞こえるように
・どこを撃ったら壊せるかわかるように
・ロボクラがそうだった
・地面に当たった音とは区別してほしい
・現状でも大型機からは地面付近の超小型機の被弾判定がよく見えない

提案３：HPのためにシャシーをいくつ重ねるかはChassisのパラメータで決める
・カプラで重ねるのは大変だし裏技臭いから

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 00:00:41.23 ID:0nsdluU3.net

透明なシャーシをヘビー属性にすると、重さが１になるようには出来ないでしょうか

BOX造形機はもちろん、さまざまな機構で

17 ：16：2017/01/10(火) 00:01:39.73 ID:0nsdluU3.net

透明なシャーシをヘビー属性にすると、重さが１になるようには出来ないでしょうか

BOX造形機はもちろん、さまざまな機構でおもりが必要なとき、
透明シャーシを大量に配置する必要があるか、透明AGDや透明スラスターをおもりとして無駄に設置してしまいます。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 00:47:38.65 ID:FdAEzrqE.net

要望です
F6を押した際のBOTHにてキャノンをMAPのBOXに撃った時にダメージ数が出るのが機体に当たったことを認識しづらいため、設定でBOXに対するダメージオンオフを入れて欲しいです…
BOXを撃った時のダメージは拠点攻撃の為のものだとしても白いBOXなどで出す必要は無いと思います

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 02:00:15.59 ID:di58UVfj.net

要望になります。
Moverの仕様について
Coreの上面にMoverが接している場合、マシンが視線に合わせて旋回できる仕様を
Space環境では左右だけではなく上下にも追従できる機能がほしいです。

Tジョイントとトラッカーを使えと言われるとそれまでですが、
重力圏内のみ視点旋回できるのは違和感があると思いました。
パーツやエネルギーの節約と、わかりやすいという利点もあります。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 02:01:29.59 ID:di58UVfj.net

sage忘れ失礼しました。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 18:30:07.63 ID:6YPxh8Ee.net

http://m.imgur.com/9z3uQnu.jpg
ブラウザのテキストなどからコピペすると名前欄の改稿が可能です
チャット欄荒らしにも見える状況なので対応してほしいです 多重投稿になってたらすみません

22 ：6：2017/01/10(火) 20:21:14.09 ID:gVJU623S.net

>>11
亀レスになっちゃうけど画像見たら混乱しそう・・・
今はBOXで重量増えないんですな

23 ：作者 ◆0Enk7qAhmY ：2017/01/10(火) 22:10:26.82 ID:zAL55IgG.net

メインメモリ2Gだと厳しい,4Gなら他のゲーム等を起動していなければ問題ない
というような説明をしたことがあるけど、ビデオメモリに言及するのを忘れていた

ビデオカードを搭載していないPCでは通常メインメモリの一部をビデオメモリに転用するため
使用可能なメインメモリが256〜512M程度減る
なので、マシンクラフト以外のアプリケーションを全て閉じてもオンラインプレイではメモリが不足する
処理コストやプレイヤー数の上限を低く設定しているルームは稀だし...

>>15
読んだけど同意できない部分が多かった
・衝突判定形状のサイズを変えると処理負荷が激増するので論外
・攻撃の成否はエフェクトかインジケータ(HUD)で伝える予定 ※強引にSEのボリュームを上げるのは奇妙だから嫌
・シャシーを重ねてHPを増やすと損(HPが少ししか増えず、ENは全く増えない) ※今は増加率のバランスが悪いかも

>>17
透明なブロック全てを質量0にする方法について考え中(単純に0を設定すると物理エンジンがエラーを吐く)
別の物理エンジンに変更するかしないか決定するまで結論は出ない
同様にタイヤ,羽,全ブロックの慣性(反作用の補正)などに関しても同時に結論を出す予定

>>18
とりあえず次のバージョンからはステージ(箱)に対する攻撃が表示対象外になる
ターゲットを箱でないものに替える予定なので、作業が済むまではこのまま

>>19
それだと「宇宙ではMoverを使うのが常識」になってしまう
今の仕様は「一応動けるけど使い物にならない状態」にするためのもの

>>21
改行が含まれるユーザー名をリネームするようにした
次のバージョンで反映される

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 09:59:17.23 ID:kgOsm1Hx.net

バグ報告

TEST開始時に脱臼のエラーが3つ表示されますが、該当のジョイントをMerge属性化、削除、座標をずらすなどをしても同じエラーが表示されます。

以下がバグを引き起こす機体です。pass=1313
http://filescase.com/src/GEN100MB6327.zip.html

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 16:41:05.97 ID:kgOsm1Hx.net

>>24の者です
同バージョン(v0.224)をインストールし直す事でエラーが表示されることは無くなりました。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 20:56:53.46 ID:JYMdewnm.net

http://i.imgur.com/MNYMSi3.jpg
記念に

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/12(木) 18:12:43.14 ID:VOOlwJAk.net

サーバー設定に関してなんですが、すべての機体を一律でコストはこう、速度はこう、武器数はこうと設定せずに、
Aの設定はいくつ、Bの設定はいくつ、Cの設定はいくつ　と設定してそのどれかに適合した機体は入室可能　とはできないでしょうか。

こうすることによって細かいレギュレーションに対応して、サーバーでのゲーム性も高まると思うのですが…

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/12(木) 18:45:43.31 ID:O2Z2ymGD.net

>>27
最近のマシンはスラスターの配置にも特殊な機構積んでるマシンが多くなってきたから、
単純なスラスター数だけでは速度を算出できないとかそういう問題もあるね

ただそういうのをデータとして計測することができる機能があれば
それを元に戦闘力なるものを算出して利用することでバトルの調整が何十倍も楽になるとは思うけどね

29 ：作者 ◆0Enk7qAhmY ：2017/01/12(木) 21:31:57.55 ID:ou5hAL80.net

>>24,25
敵マシンに対して警告(黄文字)が表示されていた
再インストールして敵マシンがAI_Trainer(デフォルト)に変わった
警告が表示されなくなった
ということのはず

>>27
「どうすれば入室できるのか」がわかりにくいし、レギュレーションが変わったら面倒すぎる
前スレ993に書いたとおり、コスト制を導入すればパーツ数制限は廃止される
「テンプレートを最大5種登録し、(装飾パーツを除いて)構造が一致しないマシンは入室禁止」の併用も検討している

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/12(木) 23:50:18.48 ID:krWDBoO6.net

ファイルの読み込みに失敗してしまっているのかマシンが表示されなくなってしまったのでアップローダに上げておきました。原因の究明をお願いしたいです。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/13(金) 12:31:06.20 ID:PS+8ZTii.net

競技的にコスト制とパーツ数制限を併用したいから、技術的に問題が無いのであれば残してほしい

サーバー説明にurlクリック等でアドレスに飛べる機能があるなら、分かりにくさ解消されないかな

32 ：作者 ◆0Enk7qAhmY ：2017/01/13(金) 21:41:44.49 ID:Jc4l0l0m.net

>>30
テキストエディタで開けばファイルが破壊されているとわかる
破損箇所を削除してアップした(パス=1111,残った部分が少なすぎて無意味かも)
http://filescase.com/src/GEN100MB6362.zip.html

>>31
技術的に問題なくても難解で把握しづらいのは大問題
コストによる入室禁止(デフォルトはOFF)を追加することになるから、
「コスト制限をクリアしたと思ったらパーツ数制限で入れない」という事態が予想される

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/13(金) 22:20:39.50 ID:slZICpl0.net

パーツ制限は競技性にも密接にかかわってくるから残してほしいな…
口約束すればいいだろうけど、そんなことしてるとそのローカルルールによって生まれるゴタゴタができて面倒くさい（過去にいくつも例がある）
ただでさえ少ない鯖設定をこれ以上狭めるのはやめてほしいってところだな、余計にバトルの調整が難しくなって敬遠しちゃうよ

それと武器の威力倍率が999％までほしい、バレル2個制限のバトルをしてると、現状の500%じゃ物足りない
ちっちゃい戦車で戦っているのだけど、威力を上げようとバレルを重ねれば弾はばらけてしまうから違和感出るし、かといってバレルを伸ばせばいいのかというと、短砲身の史実戦車が割を食う
まあそもそも性能が見た目にかかわってくるってのが現状のシステムに合わないような気もするけど、とりあえず倍率の上限を増やすのは簡単だと思うので、よろしくお願いします

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/14(土) 00:57:36.16 ID:Qf3fkDLW.net

「テンプレートを最大5種登録し、(装飾パーツを除いて)構造が一致しないマシンは入室禁止」の併用も検討している

すごくいい仕様だと思いました。
ただ、例に出すとするとSoldierといった外見だけじゃなく武器の構成もアレンジすることが前提のマシンだと
５種では足りないというよりも、「各個人がアレンジしたマシンが入室可能なテンプレートと構造が一致する」という状況はマシクラではめったにないはずなので、
そういった「アレンジ要素がある程度許容されたレギュレーション」を遊べるしくみを考えてほしいなと思いました。

少なくとも、武器ブロックを指定個数以内でアレンジして装備させるというレギュを組むと、
陸戦においてマシンクラフトの各武器ブロックのゲームバランスがすごく良く調整されていることが実感できます
(武器２種類のうち、合計Cannon６個使用可能という状況において、どう配分しようがゲームバランスが崩れることがまったくない)

過去の調整の積み重ねでそういう成果もでてるわけですし、方法はともかくこういったアレンジ面が許容されたレギュも組めるようにしてほしいなと思いました。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/14(土) 15:18:17.67 ID:Qf3fkDLW.net

アサインに関する要望です
UI変更の際に検討いただければと思います

●排他処理が可能なアサインのグループがほしい
武器の持ち替えや切替といった操作に必要なアサインなのですが、
現状は同時押しとトグルスイッチを駆使するとスムーズで重複しない切り替え操作は２種類までが限界です。
Ａ　Ｂ　Ｃ　Ｄのトグルアサインが用意されてて、
　　Ａを押すとＡ以外のトグルがOFFになる
　　Ｂを押すとＢ以外のトグルがOFFになる
　　　・・・

といったような操作ができると制作の幅が広がりそうだと思いました。
またモード切替を作るときに関してもアサイン欄もSETUP欄も今より簡素に設定できるようになるので
あると非常に助かると思いました。

●アサインの移動に対応してほしい
整理のための機能であるのですが、実のところ以下に提案するUIのためでもあります

https://gyazo.com/096c467def5afff58a55ac953dd8a499

このように範囲選択という形でアサインの属性を切り替えるのはどうでしょうか？
範囲選択をするためにアサインの整理は必要なので、SETUPの設定を損なわずにアサインの位置が移動できる機能がほしいです。
　・Groupについて
　 囲ったアサインがMove&Turnと同じ役割をする
　最大５グループまで囲うことができ、囲っていくごとに次のグループの色は自動で配色される
　 　例:Group1〜3までを使用したときのSETUP欄
　　　　https://gyazo.com/458c2eb70a1ade61d8b64823f6ce1466


長文失礼しました。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/14(土) 21:32:49.72 ID:IbjOmeK+.net

991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/01/08(日) 05:02:39.82 ID:O/+mHCLa [1/2]
日本時間今日の21:30にEU鯖にて
ロシアコミュニティ主催の宇宙空間チーム対戦部屋が開かれるそうです
以下レギュレーション
https://vk.com/machinecraft?w=wall-75011874_114862%2Fall

レギュはロシア語版しか存在しないので機械翻訳に頼るのみですが
スターターキットも用意されているので、興味のある方はDLして覗いてみてください
https://vk.com/machinecraft?w=wall-75011874_114665%2Fall
（中ほどのDLリンク。※mcad、mcbd両方DLしてください）

なお、キット中のIon FrigateはAssault Frigateの下位互換なので使用非推奨
Frigateはスポーン後、Tと1を押下すればマウス旋回と照準が可能になります


再掲しておきまする

37 ：tabasuko：2017/01/15(日) 01:08:43.63 ID:VPqnijIJ.net

マシンクラフトへの愛が暴走し、ふぉーらむ（掲示板）を作ってしまいました・
会員登録して使っていただけるとうれしいです
http://machine-craft.syuumu.net/

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/15(日) 01:22:39.63 ID:v6z2CMnw.net

>>37
これいる？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/15(日) 02:18:18.10 ID:NyoGl9Fy.net

先日pcを変えたんだけど、結局C#もLuaも、負荷の高いマップではFPSが40fps程度まで下がりますな
これは前のPCでも同じ結果で、下の通りその性能の差は一目瞭然であるのにもかかわらず状況が変わらないということは、何かしらのシステムのバグがあるのではないかなと思うのですがいかがでしょうか

Core i3 2120→core i7 4790
GTX 750Ti 2GB→GTX1060 6GB
Mem 12GB 1333MHz→16GB 1600MHz

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/15(日) 23:33:12.76 ID:Xlm2Wfpr.net

v225になったせいかは分からないですが、Zプレビューは正常なのにテストに出ると
WRN:Invalid ParentGroupID is detected.(数字)
が大量に表示されてマシンのボディの一部が表示されないです。
カプラー周りの異常ですかね・・・

41 ：作者 ◆0Enk7qAhmY ：2017/01/15(日) 23:54:28.78 ID:VI8C7Kg/.net

>>30
伝わらない気がするので補足
テキストファイルに文字でないデータが書き込まれている=原因はHDD(またはSSD)

>>35
忙しいから後で読む

>>39
思い当たる部分があるので225で修正した
CreateSprite()を使用しているなら該当するかもしれない

「スクリプトの半分をコメントアウト→まだ重かったら残りの半分をコメントアウト」のように
どの部分が重いか調べるのは一般的な手法だと思うし難しくないので試してみてほしい

対象部分の行頭に"//"を付けるのが一般的だけど、テキストエディタに一括編集機能がないと面倒
その場合は対象部分を"/*"と"*/"で囲む
コメントアウトでは無く"#if false"と"#endif"で囲むという方法もある
※全てC#の話であり、Luaのことは知らない

>>40
225aで修正した

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 00:52:47.09 ID:D7jpEaeR.net

>>41

30です。やはりファイルが壊れていたんですね…。バックアップとして保存しておいたマシンと繋ぎ合わせてなんとか元の形に戻してみます。ありがとうございました。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 10:46:39.55 ID:nvhWtZ3o.net

>>41
スクリプトの件について、Emptyとシャシー1Core1の最小構成のマシンで試してみたら、FPSが56-58程度に低下した
のと、Vsyncをオフにしてテストしてみたら
スクリプトオフ:200FPS
スクリプトオン:60FPS前後
となった
ちなみに場所は(もちろんだけど)全て同じ
何か関係ありそう

そしてスクリプトのOnUpdateの中身をほぼ全部コメントアウトしたら、逆に重くなった(52FPS)


それとは別の話なんだけど、750Ti使ってる時に 負荷が高いMODWorld鯖での動作の軽量化をする手段として
・Scope使ってたらHUD諸々オフに
・リスト等のUIをオフ
・F11キーでGUIを隠す
を行ってたんだんだけど、地味に負荷があるのかね、UIには
40FPS以下だったのが50以上には体感的になってた
機会がなくて現環境ではまだ試せてないけど。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 18:58:42.77 ID:9NW4kHO+.net

要望です
ガレージ内での機体プレビュー時にカプラのリモート設定をオンオフする機能
0.225aで消えてしまったようですが、復活させていただけると嬉しいです……

45 ：作者 ◆0Enk7qAhmY ：2017/01/16(月) 22:09:11.48 ID:LuIAQnKU.net

>>35
排他トグルに関しては検討する
使用するプレイヤーは10%未満と予想するので、使わないことを前提に「邪魔&難解にならないか」を考える

アサインの要素(名前+キー+トグルフラグ)を並べ替える機能は予定されている
「同一グループに含まれる要素の数は表示の都合により最大20個」だとして、グルーピングに意味があるのか微妙
「ページ2には攻撃&ブースト関連をまとめる」などと緩く決めておけば十分な気がする

>>43
サンプル(_TECH_Library,ライン5000本描画状態)による計測結果を基準に比較してくれればわかりやすい
i7-4790,GF750Ti,1280*720,World:Test,描画品質:Preset3の計測結果は、
スクリプトON(debugではない)…151fps
スクリプトOFF…173fps

同じマシンのままワールドを替えるとONとOFFのfpsに大きな差がある…ワールドが原因
別のマシン(スクリプト)とWorld:Testの組み合わせでONとOFFのfpsに大きな差がある…スクリプトが原因
両方替えないと変化しない…スクリプト(で使用している関数)とワールドの組み合わせが原因

VSyncONだと実質59fpsも実質31fpsも待機時間を挟むことで30fpsに調整されてしまうから計測する意味がない
59fps(VSyncOFF)で安定した状態から61fps(VSyncOFF)に変化すると、VSyncONのfps表示は30から60になる
59fps(VSyncOFF)と61fps(VSyncOFF)が半々で混在している場合は平均化されて45fpsと表示される

>>44
Couplerのモードが3つ(Normal,Remote,Single)になり、プレビュー中にSingleとそれ以外を切り替えるのは難しい
「NormalとRemoteの切り替えのみ可」なら問題ないので考えておく

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 00:12:07.54 ID:h40yDPEN.net

>>45
排他キーの件、検討ありがとうございます。
使用例を考えてみたら
・車のギアチェンジ等の操作
・武器の切り替え
・３段以上の変形
・地上/空中/潜水等の航行モード
・格闘モーションの多彩化
・任意の角度に段階的に曲がるジョイント
・高度な装飾表現

考えれば考えるほどキリがないので、問題が無く実装されることを楽しみにしています。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 01:11:05.73 ID:3Odk3NAB.net

>>45
44です、ありがとうございます。
作りかけの部位をいったんどかして細部を作る、「下書き」のように設置したBOX群をどかすなど
プレビュー中のリモート切り替えは細かなところで重宝していたので、復活させて頂けると嬉しいです。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 08:17:42.62 ID:f364vjDS.net

stamp機能に関して疑問なんだけど、userdataになくても読み込めてるから
オンラインに出した画像ファイルって永遠にimgur?に残る感じかな

余裕があればLuaのAlt+F7のように、stamp再読込機能が欲しかったりする

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 21:21:44.93 ID:EEwrbhYa.net

スクリプトで重心位置を取得する関数を追加する予定はありますか？

50 ：作者 ◆0Enk7qAhmY ：2017/01/18(水) 22:55:47.66 ID:HPoF2efR.net

マシン(ボディ)の被弾面積(≒衝突判定付きブロックの体積)のみからHPを算出する処理をテスト中
※現仕様ではHP=√(被弾面積*質量)だが、面積の精度がとても低く固定ジョイントを少し曲げただけで変動してしまう
新方式を採用すれば「ブロック,タイヤ,羽を交差させてHPを増やす」が無効化される

>>48
imgurがいつまで画像を保持するかは不明(明言していないらしい)
アップロード時に有効期限を設定する方法も不明なので、一応無期限ということになる
スタンプイメージ(ローカルファイル)の自動更新(タイムスタンプ監視)に対応した
次のバージョンで反映される

>>49
無い
というか、数分で追加できるから予定は不要

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 00:26:32.53 ID:3giqbbgF.net

アンチエイリアスをTAAにしたとき
自機が画面内に写ってると極端にFPSが下がる減少が
複数の人から報告されているようです

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 21:50:38.80 ID:9tq5gkyR.net

フランスの偵察戦闘車、AMD-35が仮完成したのでss晒し
http://imgur.com/a/uFPGI

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 22:26:56.58 ID:u1GKvg6q.net

>>52
なんてぇ造形なの・・・(関心)

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 00:39:00.77 ID:sbvy19TF.net

WorkShopアイテムがサブスクライブしてからインストール押すとなぜかアンインストールされてUserDataの_workshopに反映されない
ログインはちゃんとしてるのに

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 08:17:18.55 ID:pfo56u7X.net

>>52
フレンダー苦しそうな顔してて草
出入りきつそう

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 14:45:48.14 ID:KcO1Dt0l.net

四等身だからなぁフレンダー
コミカルで可愛いんだけど

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 15:26:38.52 ID:AZeAY9ai.net

リアル等身のやつ作ってみるかな

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 17:37:20.99 ID:u6H1yO7Z.net

ジョイントで部位破壊されない代わりにパージ不能でHP増加ボーナスも無くなるとか設定あったら機体制作の幅広がりそう

59 ：作者 ◆0Enk7qAhmY ：2017/01/21(土) 20:58:34.16 ID:Tn5nTN+d.net

「装飾パーツ(Box&Capsuleを含む)はマシンの性能に影響を与えない」という仕様を
「装飾パーツの使用数に応じてマシンが弱くなる」に変更しようとしていたのは
低スペックなPCで競技に参加した場合の処理落ちを抑えるため

でも、シャシーの塊をBox1個に置き換えれば処理は軽くなり、一概に「Box=高負荷」とは言えないから
・処理コスト(通常の上限は20000)に応じてペナルティ(HP減少)を与える
・衝突判定付きのBox&Capsuleが被弾面積計測の対象になる(=装飾でHPを増やすことができる)
に変更した

被弾面積が等しいマシンの比較:
Chassisを沢山使用…重くてENが多い
Chassisが少なく、大きなBox&Capsuleを使用…軽くてENが少ない
Chassisが少なく、小さなBox&Capsuleを多用…軽くてENとHPが少ない

>>51
複数のPC,自機,ステージを組み合わせて試したけど、自機が画面内か外かでfpsが大きく変化することは無かった
再現方法がわかるまで調査および対処は保留する

>>54
マシンクラフトが起動しているか否かに関係なく、Steamクライアントはサブスクライブしたデータをダウンロードする
Workshop画面を開いたままサブスクライブするとSteamクライアントから通知を受けて該当データのみをインストールする
そうでない場合はWorkshop-Installボタンを押して全てのダウンロード済みデータをチェックする必要がある
新しいデータを発見したらMcnCraft\UserData\_workshopに移動する
サブスクライブ済みなのにダウンロードされていなかったらアンサブスクライブ(Uninstall)される

今までマシンデータのインストールに成功したことが無いと仮定し、原因として考えられるのは
・Steamで500円以上購入していないため、一部の機能が使えない
・マシンクラフトが未インストールと判定されている(=Steamのバグ)

>>58
重要な部分を全て破壊不能にするのが基本になる=部位破壊ONにする意味が無くなる=OFFでいい

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 21:33:50.03 ID:7rQ3iWEG.net

やべーよやべーよ・・・作者がヴィジュアル勢殺しにかかって来たぞ・・・

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 21:38:10.28 ID:zf4NcyqO.net

そのHP判定アプデはどうなのだよ
どう見ても全くの装飾のない箱最強じゃないか
戦闘ガチ勢としてもそのアプデは賛同できない

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 21:41:27.66 ID:mjRqTzTw.net

ということは造形を凝ったマシンは戦闘では弱くなり、
Basicなどの箱型マシンばかりが戦場を網羅するということになるのですか・・・

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 21:48:16.67 ID:s0KfkbJw.net

低スペックのPCに対する配慮は理解できるのですが、コストに比例してHPを減らす仕様というのは余りにも
今までのマシンクラフトを放棄した横暴だと思います
これまで意義のあった工夫を凝らしたマシンはただの的になり、工夫の必要のない単純なマシンが戦場を支配する、
クラフトゲームとしての存在意義が消滅する事態となりかねません

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 22:02:19.46 ID:AEdkb9Ik.net

この手のクラフトゲームで機能一点張りの箱が最適解になるのは良くある事なんだけどね
凝った造形もPvPもできるゲームってコンセプトじゃ必ず起きる問題

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 22:08:02.41 ID:ExgUJL+S.net

この変更ならしなくてもいい…というかせめて選択制にして欲しいかな…
見た目で負荷がかかるなら処理性能が低いパソコン側で機体表示を箱にしてしまう等の対策をした方がまだ良いです
HP減少がかかるのは流石にいかがなものかと思います
クラフトを制限されるとなると箱だけになると思われます…

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 22:31:34.62 ID:R+PECs5g.net

作者自体機能制限された環境下で作られたマシン同士で
競技したいって昔言ってたがこういうことかな

67 ：作者 ◆0Enk7qAhmY ：2017/01/21(土) 22:44:26.79 ID:Tn5nTN+d.net

「戦闘用のマシンを作るときは装飾を控えよう」と思わせる程度のものだし、処理コストとペナルティは比例しない
例:コスト5000以下ならペナルティ無し,10000なら100,20000なら1000

コスト20000のマシンには相応のペナルティを与えることになるけど、
「最大プレイヤー数が20人未満でパス付きのルームではペナルティが適用されない」のような措置も講じると思う
大半のプレイヤー…細かく作り込んだマシンはクローズドな競技およびMeeting用と考えて区別する
一部のプレイヤー…勝つことにこだわらずペナルティを気にしない
という感じになってほしい

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 22:56:53.11 ID:7rQ3iWEG.net

どっちにしてもそのアプデは余計だと思うのでやめた方がいいと思う
現環境でただでさえ弱くなる傾向にあるＢＯＸ造形マシンをさらに弱くするだけだし
作者の言い方だと戦闘用と観賞用の２種類を作れと言ってるみたいで個人的には大変賛同しかねる
どうせやるなら鯖立てるときにパーツごとのＨＰまたはＥＮの増減値をいじれる程度にしておけばいいと思う
というか鯖立て側である程度いじれるほうがユーザー側でいろいろ企画も建てやすいし活性化につながると思う

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 23:05:17.85 ID:s0KfkbJw.net

別に作って戦うだけならロボクラフトを始めスチームに有り余っています
それでもマシンクラフトが指示されている理由は明白な筈です
これらの意見を無視してでも実装するのならせめてONOFF切替可能にだけはして貰わないと…

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 23:11:29.30 ID:tKYUG7yp.net

現在低スぺPCを使用している者です

正直、造形機が多い時よりも空がstandardになってる方がより重く感じます。
なので、造形機弱体化よりも先に
「サーバーは空をstandardで開いてるけど自分からはDayかNightに見えるように設定できる」仕様が欲しいです。

standard空が昼ならDay、夕方以降はNightと自動で切り替えられれば、多少不自然さは残りますが
standardと同じように昼夜が楽しめると思います。

部屋主にその都度「DayかNightにしてくれー」なんて言ってられませんし、
低スぺPC勢のせいで高スぺPC勢の高画質プレイを阻害するのも気が引けるので、造形機弱体化の前にまずは空の簡易表示をお願いします。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 23:12:06.06 ID:mjRqTzTw.net

造形無視の戦闘用のマシンを別に作れっていうんだったら
マシクラのビルドのコンセプト上だと、この場合はロボクラフトには勝つことはできないと思う

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 23:15:43.06 ID:zf4NcyqO.net

別にただ箱を積んでそいつで戦うなんてロボクラで十分なんだよ
造形戦闘派が求めてんのは自分の作りたいロボットや戦車で戦うことだぞ
それを作者自身が潰すっていうことは日本マシクラの衰退を引き起こすぞ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 23:39:56.99 ID:u6H1yO7Z.net

　マ　シ　ク　ラ　終　了　の　お　知　ら　せ　

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 23:52:53.94 ID:AEdkb9Ik.net

戦闘をしなければ嫌な思いもしなくて済むぜ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 23:55:34.29 ID:9WV+oNQ9.net

ロボクラからネタ機使いたい人達がマシクラに移住したように
戦闘もしたい人達の民族大移動が始まるのかな？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 23:55:34.59 ID:cTMN/uef.net

いままでも作者さんの発言に若干の違和感を感じてたが…
やっぱりプレイヤーと作者さんの間に壁ができてたなって

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 23:58:31.09 ID:vQoCqB38.net

ゲーム開発って普通こんなもんじゃないの
何事にも挑戦する姿勢が大事だと思う

作者さんの趣味でやってるものだし
ゲーム関係なく人としてどうなのよ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 00:04:23.99 ID:swDL4YJJ.net

α版だし後々調整されるでしょ
そこまで嫌なら自分でゲーム作ればいいじゃん

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 00:06:34.48 ID:XxeevmsG.net

【作者の理想】
大半のプレイヤー…細かく作り込んだマシンはクローズドな競技およびMeeting用と考えて区別する
一部のプレイヤー…勝つことにこだわらずペナルティを気にしない
【現実】
大半のプレイヤー…細かく作り込んだマシンで勝ちたいしペナルティがあるのは気になる

こうだぞ！
もうPvP調整やめてさ、NPCマシン相手に戦うモード追加しよ？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 00:18:41.82 ID:1hBYqzPR.net

大半の人:勝つことにこだわらないけど弱すぎるのは嫌だからペナルティは気になるし、かと言って戦闘用にマシンを改造するのは面倒
一部の人:戦闘ガチ勢だからそんなの関係ない
ってなりそう

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 00:20:56.96 ID:swDL4YJJ.net

連投申し訳ないが
このゲーム自体装飾パーツだけで作られた
マシンで競技するように想定されてないと思う

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 00:21:53.80 ID:oik6gpUe.net

BOXもCapsuleも最初から「装飾用」という目的で実装されたわけだし
HPがいくらか減ったところで装飾機がガチ機に勝てないのは最初から変わらない

とりあえず一度実装してから判断してもいいんでない？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 00:22:29.12 ID:RVtfMjZh.net

まあ気持ちはわかるけど一旦落ち着いたほうがいいよ
なんか煽ってるだけのレスもついてるし

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 00:25:47.55 ID:QRVoiAk8.net

まぁ荒れすぎだとは思うけど正直今まで積み上げてきたもの全てを無に帰して箱しか生きられない世界になるんだからもう仕方がないとは思う（小声）

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 00:31:48.64 ID:unxsy10L.net

荒れても仕方が無いんだよなぁ・・・
戦闘も造形もやる人間からすれば致命的だし、今回のが実際に来たとしたら
自分みたいな人は離れていくと思う・・・
それは嫌だし自分も続けて行きたいからもう少し作者に考えて欲しい
（あとこれをする理由が描画云々であるならもっといじるところあると思うの

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 00:41:45.33 ID:swDL4YJJ.net

武器のダメージ下げれば長期戦に持ち込めんじゃないの
戦闘はあんましたこと無いから分からないけど

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 01:06:43.60 ID:aMCFw98M.net

>>86
全部同じ機体ならばいいけど
全部別の機体だとペナルティも違うから…

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 01:15:50.37 ID:VrDbKc8w.net

個人的には造形機が弱体食らうことよりも
2000コスト以下でシャーシで出来た機体作ろうとするとかなり小さいのになるのでは？
そうするプレイヤーが増えるとただでさえ小型機だらけ(そしてレーザーが強い)だった戦闘がもっと進むだけなのでは？


ところで、自分の作ってる機体が現在12500コストに対しHP480程度で、100も削られれば...
まあ8割BoxCap 2割joint 実体Chassisは4とかいうのであまり普通の戦闘向けではないんで別にいいんですがね

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 01:24:40.37 ID:3vMrtAbM.net

ここの人たちはあれなの？戦闘成績で飯食ってたりするの？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 01:27:19.81 ID:unxsy10L.net

>>89
お前は何を言う取るんだ・・・
戦闘を余分なストレス無く遊びたいから言ってるんだろ・・・

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 01:28:18.08 ID:QDT+ucG9.net

他人をけなすだけで食ってけるっていいな

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 04:12:39.48 ID:VrDbKc8w.net

>>88
訂正 5000だったか...見間違えてた
でも正直Box使えば普通に被弾面積増えるしそれでいいんじゃないん？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 08:05:13.35 ID:V60zb9e5.net

装飾の一部をパージできるようにしといたら
ペナルティ減らせないの？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 10:36:53.79 ID:RF38v/DO.net

ペナルティじゃなくて一定コスト以上のサポートばっさり切ったらだめかな？
「オンライン対戦ゲームとして動作を保証できるのはここまで」って明確に決められていたら諦めがつく
その上で寛大な処置をとるなら、コストオーバー機は常にLoDみたいに簡易描画される とか
対戦ルールだと撃ち合いに忙しくて他マシンの細かい装飾はほぼ見えないし

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 11:02:01.33 ID:jRyv9hWh.net

一定以上のコストがかかったマシンは簡易描写されるという設定項目があれば良さそうですね

スライダーとかで簡易描写されるコストを設定できればスペックに合わせて調整できそう

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 12:59:23.67 ID:k0bFGjEo.net

低スペックなPCにゲームを合わせ、周りをそれに巻込む必要はないはずです。
今までのオマケ程度な戦闘を作りこみを犠牲にしなければ楽しめないのでは結果的に造形面の衰退につながりかねません。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 14:06:20.81 ID:0CX9rwid.net

自由にできるのがマイクラの長所だしな

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 14:18:36.43 ID:fnVgt7d2.net

>>97
え？



え？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 14:42:57.77 ID:cxbjYkSu.net

戦闘じゃない普通のステージにも破壊可能な箱が欲しい
的として使いたい

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 14:55:57.28 ID:U94SyP3y.net

ステージにもっと相互作用できる要素が欲しいよね
2ヶ月ほど前に動く船がどうこうやってたけどあれも結局没なんだろうか