SRPG_Studio　Part15

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 10:39:16.66 ID:hQEdDYD9.net

作る側の人はゲーム製作技術板
製作者スレ　SRPG Studio　28章
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1523018277/
SRPGStudio総合スレ　その2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1515161616/
へどうぞ

公式
http://srpgstudio.com/

前スレ
SRPG_Studio　Part14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1521793504/

SRPG_Studio　Wiki
https://www8.atwiki.jp/srpg_studio/pages/27.html

ふりーむのSRPGstudio作品
https://www.freem.ne.jp/search/SRPG%20Studio

フリーゲーム夢現のSRPGstudio作品
https://freegame-mugen.jp/tagcloud/SRPG%20Studio_1.html

◆注意事項◆
・ゲーム製作に対しての中傷禁止
・公開された作品の寸評をする場合、棘のある言い方をせずマナーを守りましょう（重要！）
・自作品の紹介自由

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 09:23:47.45 ID:vTrFGSdU.net

FEライクゲーはいわゆる詰め将棋勢の存在が特殊なので
歯応え出しつつも0ピン縛りのような運排除プレイにも対応できる幅がないと叩かれる

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 09:26:31.12 ID:b6kqh29v.net

FEはリカバリが効くかどうかがキモ
一般人のリカバリはリセットボタンだが、熟練者のリカバリは脳みそ使ってその場でカバーする
この両対応があってこそFE

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 09:31:59.94 ID:deJdXRmW.net

そういう意味ではクリティカル3倍＆ロスト制のFEシステムって
不測の事故＝既に取り返しのつかない事態　になりやすいから言うほどリカバリの楽しさないけどね
むしろ蟻一匹通さないような石橋戦術が求められるというか

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 10:27:33.48 ID:xBlPE7U3.net

想定外にダメージ食らった程度ならその場でリカバリできるけどキャラロストしたらリセットだろ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 10:32:33.06 ID:4MbMKomL.net

クリティカル3倍って地味にキツいよな
剣士のクリティカルはまだいい
バーサーカーのクリティカルはおかしいだろ敵として怖すぎる

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 10:46:32.45 ID:deJdXRmW.net

たぶん最初はそういう不測の事態でキャラをロストさせたくて（仲間の死を乗り越えて遊んでほしくて）
そういう極端な計算式にしたんだろうけど、結局大半のユーザーはお気に入りが死んだらリセットするからね

実際加賀さんのゲームも
聖戦　攻撃力×2-防御力
トラキア　同上
ティアサガ　同上
ベルサガ　攻撃力+(1~20の乱数)-防御力
ヴェスサガ　(攻撃力-防御力)×2
で聖戦以降は一度も3倍計算式使ってないし

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 11:07:24.29 ID:41PMPf6f.net

ヴェスタリアは大概おかしい
防御無視とかHP1にする武器とか
命中低い代わりに食らうとHP全快でも即死する威力の斧とか序盤から出すぎ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 11:27:45.07 ID:deJdXRmW.net

カーリーとかケルベロスとかああいうのはむしろアリだと思うけどな
カタログスペックが凶悪なだけの見えてる地雷で対策も容易だし
弾幕STGの弾幕と同じでプレイヤーに程よい緊張感と俺sugeeee感を与えるスパイスというか

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 11:55:34.01 ID:z1kXSEhO.net

FEは必殺で死ぬのも計算内だよな
どのユニットも必殺耐えられなくて
必殺も消えないなんて滅多に無いような
命中１００じゃないときは外したときのことも考えてやるけど
２回修復を試みて出来ないときには運ゲーだなと思う

出現して即行動の増援とかアイテムスキルがない詰みとか
そういう初見殺しはリカバリしようがないからいやだ
計算ミスでロストするのは受け入れろってデザインだから
それはしょうがない

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 12:13:35.70 ID:FHgcFsHK.net

ベルサガの致命は防御無視の10〜20の乱数加算じゃなかったっけ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 12:30:24.29 ID:yQAbWAz7.net

FEライクだからってキャラロストまで真似する必要はないんだよな
スパロボなんて死んでも修理費払わされるだけのペナルティだし、そんくらいで十分
思考停止している作者が多すぎ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 12:33:16.98 ID:bYsPjENS.net

>>806
どんな強者でも少しの油断であっさり戦死する戦場のリアリティを出したいんだろうけど
ゲーム性と合わないしプレイヤーにはストレスフルという
かと言って魔法少女みたいにもうダメだおしまいだ〜、とか言いつつ脱落者0が基本なのもお粗末だけど

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 12:40:15.52 ID:PCIQkGWV.net

誰もリアリティの話しはしてないと思うぞ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 12:41:45.13 ID:FS85mgCB.net

じゃあシスポゼライクにしよう
倒される=事実上の戦力外通告だけどロストじゃないからいいよな？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 12:48:03.20 ID:qnL2jsG3.net

倒されても騎兵ならまだ使えるし

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 12:52:53.59 ID:z1kXSEhO.net

たまにFEクローンがって話あるけど
ロストとかFEの独特なところ真似する必要ないという点では同意
でもFEの考え方から好きで似てるものを作りたい作者が真似するのは別にいいよな
FEどうでもいいプレーヤーにはFE至高のように見えて嫌かもしれないけど

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 12:54:11.62 ID:e0R/nwdp.net

まずツール自体がかなりFE寄り

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 12:54:36.91 ID:RV6SNLyE.net

>>811
ベルサガは黄色信号でもない武器が突然壊れたり、この攻撃なら当たっても死にはしないと思いきや赤十字とか序盤は味方の平均命中率が70いくかどうかで運の要素が強すぎるんだよな
あれはストレスを感じても仕方ない

魔法少女は34話で氷核で魔人型2体とも倒したはずなのに何追い詰められてんだよーとか起こるからなあ
負けイベントも工夫次第で勝てるようになってるのは個人的には好きなんだけどシナリオと反する状況にもなりやすくなってる

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 12:57:36.56 ID:RV6SNLyE.net

>>813
怪我をして全能力値1~2ダウンとかどうだろうか
一軍キャラだったら普通にリセットしそう
でも鍵開けや運搬専門の場合はそのまま続けそう

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 13:00:06.99 ID:deJdXRmW.net

>>808
そういう意味ではFEに本当の運ゲーなんてほとんど無いのよね
「1％の必殺食らった！運ゲー！」みたいなのは典型的だけど
大半の事故はプレイヤーの見落としや見込みの甘いだろう運転が原因で
冷静になれば回避できていたケースだったりする
ロストしやすい＝計算がややこしいorプレイヤーの直感と乖離しやすい　　くらいの表現が正確かと

>>809
せやねごめん＞＜；
最低保証値は+10で相手がアーマー系とかでも致命ダメージは通りやす

>>815
FEがなぜそういうシステムなのかわかって真似をする/違うものを作るならええと思うで
よくわからないけどFEしか知らなくてガワだけ真似たのはお粗末やと思うけど

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 13:02:08.00 ID:vTrFGSdU.net

逆に何人かを絶対に捨てなきゃいけない面とか作ったほうが割り切れるのかもね
シンガリに3人くらい残して敵を食い止めながら死ぬ的なドラマ
もう誰かやってるかもしれんけど

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 13:02:18.10 ID:M1PHqylQ.net

何の要素にしたって無理してFEと同じにする必要なんてないんだよな
巷でFEツクールみたいな紹介されてるから作者もユーザーもそっち系の人ばかり集まるんだろう

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 13:02:50.88 ID:deJdXRmW.net

>>817
そのかわりに追撃がないからFEよりもずっとキャラロストしにくいし
敵ターンに細かく割り込めるからFEよりもずっとリカバリしやすいけどね
武器の破損や赤十字は（予測可能だけど）あえて不測の事態をほどほどに起きやすくするようなデザインだと思う

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 13:10:28.73 ID:xBlPE7U3.net

>>820
俺もそういうのを一時期考えたことはるけど
味方の脱落をシナリオ上で強制するのは正直いただけない
折角育てたのに…ってなるだけだから
そういうシナリオ上のドラマチックな退場はNPCに割り振るべきだと思うね

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 13:11:31.55 ID:deJdXRmW.net

>>820
強制ロストみたいのはある意味一番嫌がられるんじゃないかなあ
まさに加賀さんの言う滅びの美学が定着しなかった理由のように思う

>>821
たしかに作者はFEクローン系作る人多いけど
DL数で見ると言うほどFEユーザーばっかりとも思えんけどね

数で言えば圧倒的に　作者個人のファンだから遊んでる層＞＞＞FEぽいゲームだから遊んでる層　ぽいし

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 13:13:15.18 ID:vTrFGSdU.net

>>823
やっぱ気分的に厳しいのかね
なんなら1面に持ってきて10人中5人選ぶみたいな
実質上のキャラ選択にしてもいいのかもしれないけど

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 13:18:41.88 ID:xBlPE7U3.net

>>825
周回前提できるくらいの長さで最初に選ぶならアリかもね、良いアイデアだと思うよ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 13:58:24.26 ID:RV6SNLyE.net

>>820
魔法少女にはキャラの強制ロストがあったけど一人は後を継いだキャラが能力を強化して引き継いで、もう一人は中盤からスポット参戦に切り替わって最終話の3つ手前で永久離脱という形だったな
能力値を引き継ぐ新キャラを用意すれば強制ロストもアリかと思う

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 14:41:34.81 ID:bZSAkpAR.net

ff5思い出した

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 14:55:03.98 ID:UvgCjDtv.net

パクリで出来てるからね

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 16:14:34.95 ID:yQAbWAz7.net

そもそもゲームなんだから映画みたいなシナリオにされても困るんだけど
何人か捨てなきゃいけないようなシナリオしか作れない作者の怠慢じゃんそれ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 16:32:24.48 ID:WR8JVicn.net

最近のスパロボは原作再現多いから、死ぬキャラは本当にロストする傾向がある
が、資金払い戻しとかキャラクターに引き継ぎとか、一応のフォローはある

自分が考えるのは、仮に強制ロストしたら引き継ぐキャラクターがいれば良いかな
聖戦の系譜みたいに世代交代のシナリオでもアリかな

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 16:42:29.72 ID:deJdXRmW.net

基本的にFEのシステムって加賀さんのかなり偏ったゲーム思想をもとに組まれてるから
真似るにしろ否定するにしろ（当時の）加賀さんの考えをよくわかってないとうわべだけの薄っぺらいものになるやろね

映画みたいな戦記物語も群像劇も直感的に描けるのはSRPGの良さだけど
それでも強制キャラロストはゲームの文法として半ば禁じ手に近いから
やるならシステムもシナリオも総力を挙げてバックアップしないとボロクソ言われると思う
聖戦の系譜とか親世代のロストのために全てがあるようなゲームやしな

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 17:27:32.87 ID:b6kqh29v.net

加賀は、英雄物語における戦争を再現しようとしたのであって
実際の戦争を再現しようとしたというのとは違う

寡兵が大軍を破りまくるという実際ではありえない状況を立て続けに起きるゲームを
作り出すためにFEのシステムが考えられた

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 17:33:25.49 ID:FS85mgCB.net

>>831
再現とはいえお祭りゲーでキャラロストって楽しいのかね

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 18:23:40.89 ID:yYMP3zaZ.net

ローグライク的にランダムに手に入るキャラで何面まで行けるかのゲームにする。
中断セーブのみで。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 19:26:26.96 ID:WR8JVicn.net

>>834
昔のスパロボで原作救われなかったキャラが救われてる場面も多々あるからね

言いたい事は物凄く分かる

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 19:27:40.38 ID:M1PHqylQ.net

>>834
そこはシナリオ次第だろ
原作再現で死亡するキャラを隠し要素として(プレイヤーが介入して)生存させられるのが近年のスパロボの醍醐味ではある

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 19:39:35.52 ID:RV6SNLyE.net

強制ロストを絶対許さない人は聖戦のバーハラの悲劇に対しても物凄い文句つけてそう
スパロボだとグレンラガンのカミナとかは強制ロストだったな
尊敬していた人物や親友を失っても、それを乗り越えて成長するみたいな物語が好きだからちゃんとしたフォローがあれば強制ロストも構わないのは珍しい意見なのかな

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 19:52:33.08 ID:BH6MzmaA.net

お前が肯定したいのは強制ロストじゃなくてその裏にある魔法少女だろクソ信者

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 19:56:05.96 ID:PCIQkGWV.net

こいつ魔法少女のエレエス星を「エレオス星」ってずっと間違えてた奴やろ
ホンマに信者か怪しいで

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 20:07:35.86 ID:RV6SNLyE.net

>>834
ファフナーみたいな原作が鬱気味な作品は特に救われる展開が欲しいよな
原作で冷遇されていたキャラがif展開で救われるのもお祭りゲーの醍醐味だしな

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 20:19:59.66 ID:yQAbWAz7.net

スパロボは原作を知っていれば裏切ったり、強制ロストするのは予想が付くけど
ポッと出のFEクローンゲーはそうはいかんじゃん
ひたすら経験値を与えたのに、シナリオの都合のために強制ロストとか経験値返せと言いたい

裏切る素振りを何度も見せたり、カミナみたいな主人公の尊敬するポジションキャラなら勘の良いやつは気づくが
え？何でコイツが？みたいなのは許されない

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 21:01:37.76 ID:SC9ZjOZE.net

別に一人くらいロストしても何とも思わんが
少数精鋭はの人はロストするときついんかな

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 21:18:00.15 ID:1T2KrtzN.net

ここにいるゴミが許そうが許すまいが何も変わらんわ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 21:33:09.11 ID:bZSAkpAR.net

ゴミが正論言ってんじゃねえよ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 21:53:56.00 ID:FOkAw5Ni.net

ジェイガンポジならええんちゃう

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 00:28:04.05 ID:Mtr/uZfP.net

EDでキャラに後日談があったりするからロストさせたくないんだよな
少数精鋭だとか、こいつは使えないやつだからいいやとかそういう問題じゃない
とりあえずフルコンプしたい

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 05:55:00.89 ID:XM/8UNUS.net

オームの杖とか復活の聖なる井戸とかいっぱいあれば
お金を使えば蘇生してくれる教会でも

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 07:05:09.62 ID:7YsVpgPX.net

そこまでやるならもうロスト無しでええやんってなる

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 07:26:39.22 ID:Mtr/uZfP.net

ロストありだとキャラも数を揃える必要があるし
都合上メインストーリーに関われなくなるのでキャラの描写も制限をうけることになる
よっぽどロストに拘があるとかでない限りロスト導入の意味は薄いんだよな
フリゲSRPGは負傷扱いが多い

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 08:39:56.85 ID:RYNwwDjR.net

死亡からの蘇生有りで確率で蘇生失敗して灰になってそこからの蘇生失敗でロストでいいよ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 09:04:14.06 ID:7YsVpgPX.net

そこまでやるならそのままロストでいいよ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 09:14:20.71 ID:2fq/1pRa.net

地下10階で永遠に村正掘り続けてそう

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 12:26:57.60 ID:intzen7i.net

ロストもいれつつ、理不尽感も消したいならEmpires形式とかいいんじゃないか
一回やられたら負傷扱いで、何マップかまたげば完全復活できるけど
負傷状態で出撃させ、そこでやられたら完全ロストみたいな

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 13:03:05.45 ID:swoPmMLr.net

キャラの死はシナリオにも関わることなのに
それをシステムで表現するだけというのはね

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 13:25:32.65 ID:Mtr/uZfP.net

キャラの数、経験値が有限で基本一本道のゲームだと
シナリオの都合でせっかく育てたキャラが脱落とかはキツイんだよなぁ

信長の野望とかその他のユニット生産型SLGとかは
プレイヤーに想像力があればシステムがドラマを作ってくれるんだけど
規定のシナリオが組まれているSPRGだとちょっと難しい話になってくる
初代FEみたいにシナリオが薄いとプレイヤーの想像次第でロストもロールプレイに一役買ってくれるんだけどね

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 23:12:37.44 ID:jGEkm7Id.net

正直ロストありなしは好きなほうやれば済む話だと思うが
キャラロスト採用してる作品でロストなし選べないのヴェスタリアくらいしか知らん

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 23:20:44.04 ID:wpIcHbQJ.net

>>857
カジュアル廃止しろ！って言う人はよく居るけど選べるのになぜそこまでうるさく言うのか分からないよなあ
カジュアル前提の調整でクラシックを蔑ろにしてるならマズイけどそんなことは無いし選べる方が確実に良いと思うんだが

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 23:24:44.20 ID:Om62rJLW.net

別にSRPGに限ったことでもないけど
NPCでなくPCが強制ロストって訳がわからない
今まで頑張って育てた意味がない
製作の自己満足に付き合わされるのは勘弁

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 23:31:10.17 ID:kTS8p5jZ.net

カジュアルならあってもいいと思ってるが
FEは本来ノーリセでやってほしいデザインで作ってるから
選択できたとしてもカジュアルの存在が許せないんだと思う
公式が揺らいでどうするっていう
今となってはカジュアル否定する人はそれほどいなくて
フェニックス否定派が多い

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 08:41:06.66 ID:3MkJPoTI.net

結局は1か0のどっちかにしろという話
やるならヴェスタリアのように押し通せ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 19:54:50.38 ID:fvQMBelO.net

今のFEは一周は軽めで周回して楽しむデザインから一つのデータをやりこむデザインになったからますますロストと相性悪くなったんだよな
TSさんをリスペクトして標準でロストなしにすればいいのに

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 20:45:08.86 ID:WOKnoUoB.net

もっさんを見習ってロスト無しだけど犠牲前提の難易度にするのも悪くないぞ？
というのは冗談として、聖魔　白夜　エコーズのような育成重視タイプとはロスト有りは相性が悪いかも
あとはストーリー上で多数のキャラに出番を作りたい場合も

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 20:56:16.91 ID:mEwmIDBq.net

ロスト無しを標準にすると囮作戦する奴出てくるだろうな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 21:08:46.21 ID:fWNKOIb4.net

ロストなし＝犠牲前提って本末転倒じゃん
旧日本軍の玉砕特攻を強いられるとかアホなだけだろ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 21:09:51.11 ID:LyJuMDTg.net

出てきたところでそれは戦力減らすリスクでもあるし

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 21:11:05.49 ID:ZDJALGP6.net

ではスパロボのように
ロスト無しだがクリア後で修理費/治療費/捕虜交換金払うとか

そしてSRPG初心者は途中で破産してクリア出来なくなった

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 21:23:02.06 ID:XyvCZ+CC.net

ラングリッサー方式でロストなしでゲーム中ペナルティもないけど
負傷回数カウントしててエンディングで死ぬとかで良いよ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 21:24:34.91 ID:HIAzhkKk.net

一発初見クリアできるようなSRPGってそれ面白いの？
詰まったら最初からやり直せばいいじゃん

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 21:30:09.84 ID:vwcDxOlH.net

何回も同じことやらされるリセマラ苦行より面白いよ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 21:32:58.81 ID:fWNKOIb4.net

SRPGはユニットを一々移動させるのが面倒だからな
やり直すの億劫なんだよ
毎ターンセーブできるゲームならいいけど、そうじゃないゲームでは初見殺しはキツい

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 21:50:14.59 ID:XyvCZ+CC.net

ユニット動かすのが面倒なら普通のRPGやった方がいいんじゃないか？
戦いが始まるまで数ターン移動するだけっていうゲームは配置が悪い

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 21:59:29.79 ID:k2W+c8rc.net

敵が弱かったり待機型ばかりだと移動が面倒になるけど
くっそ強い敵が追ってきて追いつかれたら死ぬとかなら面倒とか考えてる暇ないからな

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 22:46:21.64 ID:WOKnoUoB.net

>>873
突撃型ばかりだと待ちゲーになってしまうし待機型ばかりだとマップの広さにもよるけど移動の手前がかかりすぎてしまう
ターン経過で突撃型に変わるとかエリア侵入で突撃型に変わるとかが良い落としところなのかな

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 22:49:33.90 ID:wSz8pwSr.net

みんな忙しいからね
極力一回のプレイで色々コンプしたいって心情がある
どうしてもリセットに手が伸びるのよ
自然と「ぼくの最強データ作り」になっていくわけ
そんな連中がゲームの良し悪し評論してるわけ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 22:59:37.86 ID:KGWsBN77.net

きちんと育成しないとあとで必ず泣きを見ることになるのがSRPGの常道
そのせいで育成前提のバランスが組まれることが当たり前になっていた
鶏が先か卵が先か

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 23:38:53.41 ID:5Is23HHf.net

RPGの時限要素を逃さない為に攻略サイト見るのに通ずるものがある気がする

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 04:47:34.86 ID:yxc7NMUI.net

育成というか経験値の配分だな
成長自体は運だからな
吟味することを育成前提っていうならバランスがおかしい

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 07:47:09.59 ID:9qLj5bDg.net

その辺りの育成によるバランス崩壊と調整を嫌ったのがシスポゼだな
難易度自体は高かったが、やり方を見つければ普通に越えられるというバランス
当然、吟味すれば多少の無双も可能っていう

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 11:26:19.74 ID:RcLkWyCS.net

>>879
シスポゼは経験値をかなり少な目にして初期値とスキルと武器の合わせ技で攻略していく感じだったな
シスター組のバフ効果やマリアの再行動、カノン組の遠距離攻撃やヘルミオーネの待ち伏せ+騎兵特効とか
騎兵は追撃が可能でステータスも高いが一部制約有りなど職毎に個性が大きいのが好き

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 15:03:17.29 ID:1/AYT7CN.net

TS名もなき扉にボロクソ言っててビビる

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 15:17:49.61 ID:vyxlNFhr.net

確かに糞ゲーだがここまでボロクソに叩かんでもええやろw

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 15:26:05.65 ID:mMcOSle7.net

魔法少女よりよっぽどSRPGしてるからね

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 15:27:41.58 ID:yxc7NMUI.net

なんで無駄に敵を作ろうとするのか

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 15:27:53.17 ID:cHtl1cZT.net

あれでボロクソってどんだけ豆腐メンタルよ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 15:32:00.01 ID:tKhZz87J.net

敵を作るというかあれを絶賛してるような奴らと仲良くする気ないでしょ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 15:34:46.75 ID:yxc7NMUI.net

TS
? @ts_tassan
47分47分前
キャラは２章で質の低さを確信できるレベル
あと文字数２２万は猿にキーボード叩かせても達成できるからそこを売りにしちゃあかんぜ。


これ自分が言われたら逆上するでしょ
明らかに敵を作ってるとしか思えない

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 15:36:37.67 ID:mMcOSle7.net

言いたいこと言えちゃう俺カッケーの中二病拗らせてるだけでしょ
エロまがいのギャルゲー作者がキャラの質とか語るのほんま草

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 15:36:39.08 ID:cHtl1cZT.net

というかふりーむ公式以外にあのゲーム絶賛してる人おるんか
もっさん氏も批判的な長文レビュー書いてたし
金賞作品のわりに他の作者もスルーか奥歯にモノの挟まったような反応ばかりのような

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 15:39:26.04 ID:yxc7NMUI.net

名もなき扉は1章だけプレイしてやめちゃったけど
TSさんにテキスト、もっさんさんにゲームバランスについて、それぞれ言われたくはないだろ
両者なぜに自分に欠けてる部分で他人を批判してしまうのか

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 15:40:23.12 ID:zphpVekb.net

無名の人が評価されたのがよほど悔しいんだろうな
どうせここも見てる

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 15:41:56.20 ID:vyxlNFhr.net

名もなき扉の作者はTwitterやってないから攻撃的になるんだろ
自分達は安全圏からファンネル飛ばしてくるんだからなw

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 15:58:05.07 ID:RcLkWyCS.net

ふりーむのコンテストで金賞を取った割には……って意見が結構あるけどあのコンテスト自体がイマイチ信憑性に欠ける物だしなあ
コンテストというよりは審査員のお気に入りのゲームをピックアップしてるような感じがするんだよな

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 16:03:30.30 ID:cHtl1cZT.net

少なくとも俺はキャラの軽さがちょっと耐えられないレベルだったな…「質が低い」程度ならむしろ生ぬるい意見だと思う
放蕩王子が口うるさい有能家臣を辺境に飛ばしまくったらクーデターが起きて嫁さん赤子含む大勢殺されました、じゃ
誰に感情移入して誰を恨めばいいのか全く物語に入っていけなかったし

胸糞悪さのわりにテキストはキャッキャウフフした日常会話がやたら多くてサイコパス感あるし
これをどう見たら万人向けのわかりやすい物語になるのか審査員のコメントに本当に疑問だった

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 16:08:52.21 ID:yxc7NMUI.net

＞放蕩王子が口うるさい有能家臣を辺境に飛ばしまくったらクーデターが起きて嫁さん赤子含む大勢殺されました
ここだけ読むと面白そうだけどな
GOTとかの洋ドラ好きには受けそう

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 17:04:17.45 ID:yjsGKUWZ.net

名もなき扉は金賞でハードル上がった目線で見られてるのが批判に拍車かけてるな
そしてここぞとばかりにコンテスト自体を批判してるのは嫉妬マン

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 17:13:25.98 ID:dBolMPjN.net

>>891
ここ見た上で言ってるなら頭シスポゼ作者だろ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 17:14:47.27 ID:fkbek2HG.net

コンテストの信憑性を疑うとか頭TSすぎる

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 17:28:05.42 ID:1namdamX.net

まあ何を言っても酸っぱい葡萄だかな。みっともない
コンテスト毎の審査基準というのはやはり存在するだろうから
そこに合わせるのも実力の内

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 17:30:07.83 ID:mLgFjsDR.net

TSは「2ch見てない→本当は見てたけどもう見ない→やっぱ見てた」
この流れを2回繰り返してるから間違いなく見てるよ

そして普通はやらないような馬鹿発言するから頭TSとか言われるんすよ