【アパシー】七転び八転がり45【学怖】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/24(月) 15:55:13.76 ID:acG203v4.net

サークル「七転び八転がり」（飯島多紀哉）製作の同人作品に関する話題のスレッドです。
攻略に関する質問なども可。

◆公式サイト
http://takiya.info/index.htm
　
◆公式Twitter
https://twitter.com/78corobi

◆ 株式会社シャノン - OFFICIAL BLOG
http://plaza.rakuten.co.jp/iijimatakiya/diary/
　
◆商業ブランド「シャノン」
http://takiya.info/shannon/index.html
「パンドラマックスシリーズ」 ゲームアーカイブスにて発売中

次スレは>>980

●前スレ
【アパシー】七転び八転がり44【学怖】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1558108664/
(deleted an unsolicited ad)

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 07:40:45.42 ID:aWCL6E88.net

>>234
うん、そうだね、ビジネスにおいて話し合いをして相手の提示してきた費用を理由に断る断らないは自由だ
しかし、そういうやりとりの不満を自分のブログに書いて晒すのはちとフェアじゃないよね
ネットに書き込むという事は「世界中に発信する事」「永遠に記録が残る事」である

参考
ttp://gakkowalove.so.land.to/test/read.cgi/meshijima/1233406605/3-5n
それとここにも「自前衣装まで用意して無料奉仕してくれる人は本当に偉い」「やっぱ持つべきものは友達だね」なんて言ってるし
飯島さんのイベントには只で奉仕してあげないと認められないのか？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 09:10:32.26 ID:PiC6hPWb.net

>>251
いや何がフェアじゃないんだ？
断った側は、世界中に発信されて永遠に残って困るような事をしたのか？
よくわからんが、お前のソースによると当事者はそう感じているわけだ。

だとすると、飯島よりもそいつらの方がかなりケチくさい判断をしたという自覚があるんだろうな
後から書かれてブツクサ言くらいだったら、
そんなに認められたいと思っている飯島の頼みぐらい聞けばよかったのに
小銭にこだわっちゃったんだろうなあ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 09:33:20.41 ID:pplQa9Zr.net

ソースくんて働いたことある？
労働への対価のこと軽んじすぎじゃない？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 09:37:31.27 ID:HEq5r48l.net

ソースは極すら買ってないんだろ？
だったらわざわざ作品スレで構ってチャンするのはやめろような、アンチなんだろうけど。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 10:37:54.32 ID:PiC6hPWb.net

>>253
労働の対価は「カネ」だけじゃないからな
飯島の事だからどうせイベントもファンサービスなんだろ
儲ける話でやってるものじゃないから一緒に出ませんかと声をかけたんだろうな
なのに「カネくれなきゃ嫌だ」って断っちゃって、そのことを書かれたから
「こんなことが世界中に発信されて永遠に残る！恥ずかしい！アンフェアだ！」
と思っちゃったんだろ、その人達は
ファンサービスを一切しない方針でやってるんだろうか、今更怒ったってしょうがないだろうにな
いつまで恨みに思ってるんだろなそいつらはw

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 10:52:04.15 ID:s7JsuFgM.net

極の話しようよ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 11:04:39.52 ID:pplQa9Zr.net

発起人が採算度外視するのは別にいいけど他の人にも同じテンション期待するのは無茶でしょ…

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 11:07:57.62 ID:sryxu3U0.net

自分の価値観を押し付けて極の感想は一向に書かない飯島アンチのソース君

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 11:13:16.54 ID:fELIfWaD.net

ゲームよりイベントやった方が儲かるからみたいな話してたくせに発言が二転三転しすぎだよソースくんは

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 11:26:26.91 ID:PiC6hPWb.net

>>257
カネ以外のものに価値を感じられる人だと期待されるのは本当は名誉なことなんだけどね
はじめからカネだけの人だと思われたかったのなら、
10年も20年も前にカネのために断った話で飯島を逆恨みすることもないはずなんだが
その出演者の人達は一体どうしたいんだろうな？
カネが全てなら堂々としておけばいいじゃん
飯島に認められたいという願望があったらしいのに、変な人たちだな

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 11:39:46.24 ID:J/6wgdNR.net

真相や詳細を知らない部外者があれこれ考えたって憶測でしかないし
それで絶対誰が正しいとか言う"絶対"のソースもないでしょ
俺はこう考えてる〜ハイそうですかでいいじゃん

自分の都合のいい解釈ばっかりしてないで極の感想でも語ろうよ
何回も聞きたいって言ってるしそろそろ応えてくれよ
ここ作品語るスレなんじゃなかった？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 11:41:12.68 ID:PiC6hPWb.net

>>259
イベントの趣旨や狙いの話だからな
外に出るようになれば、いろんなタイプのイベントが世の中にはあるって、少しはわかる可能性もあるんじゃないか？

それに、Kindleの時のように無償前提でも利益が出たら出来るだけ配分したいと思うのも飯島だしな

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 11:46:44.09 ID:PiC6hPWb.net

>>261
部外者ではなくて、当時飯島に声をかけられた人たちが10年20年経った今でも
「世界中に発信されて永遠に残る、アンフェアだ、飯島に認められたかったのに」
っていう、わけのわからないことを今でも言ってるから
アンチに応援されてるって話じゃないの？

それともアンチはまた問題になっていないところに勝手に被害者をでっち上げて、
勝手に他人の訴えを作り上げていたの？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 11:56:40.68 ID:sryxu3U0.net

詭弁はいいから極の感想はよ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 12:02:49.86 ID:PiC6hPWb.net

>>264
詭弁？ってことは、やっぱりその人たちが今でもアンフェアだとか言って飯島を批判してるんだな
ならすぐにでも解決したほうがいい話だなこれは。
ソース教えてくれる？公式にも連絡して、彼らと円満解決を図ったほうがいい
おまえらもそれが望みだろ？アンチじゃないなら

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 12:14:07.19 ID:pplQa9Zr.net

ソースくんの発言がブラック経営者のテンプレ過ぎて笑えない…

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 12:17:45.15 ID:+or+9qyg.net

詭弁の意味わかってる？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 12:19:24.88 ID:sryxu3U0.net

>>265
ソース君の発言が詭弁だと言っているのがわからないとは、残念な頭をお持ちで
いいから極の感想はよ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 12:23:23.84 ID:PiC6hPWb.net

>>268
アンチが勝手に被害者を作り上げているという俺の発言が詭弁だったんだろ？
だったらなおさらすぐにでも円満に解決してほしいと願うのはまともなファンなら当然だよな
公式に知らせたいから、ソース教えてくれる？そしたら極の乾燥も話すよ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 12:32:27.97 ID:PiC6hPWb.net

>>266
ブラック経営者は基本的にカネだけが価値だからな
むしろカネにならないファンサービスなんか嫌だと断った側の価値観に近い

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 12:34:16.87 ID:PiC6hPWb.net

>>267
ソースを出してくれればわかるよ

本当はソースを出せないのはわかってるけど

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 12:47:10.35 ID:l6npjRMl.net

乾燥草

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 12:48:00.20 ID:S9yGNSiI.net

ソースくん！もうソースくんの勝ちでいいから極の乾燥(笑)を早くしておくれよ！

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 12:52:21.17 ID:J/6wgdNR.net

>>271
だから御託はいいから極感想はよ
君はいつまでも決着つかない話するからどれだけ作品好きなのか聞きたいだけ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 12:53:46.26 ID:PiC6hPWb.net

>>273
前にも言ったけど、俺個人が勝ったり褒められたりすることは何も目的じゃないからね
飯島批判になんのソースも論理もないということをこれでもかとお前らの目の前に突きつけること
それだけが目的だから、俺の評価はどうでもいいのよ

さあ、ソース出してくれよ、出したら極の感想言ってやるぞ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 12:54:18.92 ID:s7JsuFgM.net

乾燥はよ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 12:55:47.95 ID:pplQa9Zr.net

>>270
やりがい搾取って言葉知ってる？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 13:01:12.04 ID:PiC6hPWb.net

>>277
カネのためにやりがいを与えて搾取することだな
もしかしてお前が知らないのは搾取という言葉なのかな？
やりがいのある場にさそうだけでは搾取にはならないんだが

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 13:05:00.89 ID:txSvq1oq.net

>>278
やりがい搾取（やりがいさくしゅ）とは、経営者が金銭による報酬の代わりに労働者に「やりがい」を強く意識させることにより、その労働力を不当に安く利用する行為をいう(Wikipediaより)

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 13:08:47.04 ID:PiC6hPWb.net

>>279
つまり、儲け目的でないイベントに誘っただけでは搾取にはならないって事だな
やりがいを強く意識させようということもないな
誘われた側がやりがいを感じるなら来ればいいし、カネにしかやりがいを感じないなら断れば良いこと
そして実際に断った
わかってるじゃないか

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 13:15:20.26 ID:txSvq1oq.net

>>280
実際に断った、までならいいと思うけど、それを3万出せっていうから断った〜とはっきりブログに書く意図は？

>「自前衣装まで用意して無料奉仕してくれる人は本当に偉い」「やっぱ持つべきものは友達だね」

無料奉仕が偉いってやりがい搾取じゃないの？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 13:17:34.38 ID:ywJuWu40.net

>>275
アンチはアンチスレでも立てて暴れてろよ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 13:18:30.33 ID:PiC6hPWb.net

さあ、「まともなファン」の諸君！
ナナコロには解決されるべき問題があるんだろ？
アンフェアだと憤っている被害者がいるのだろ？
早くソースをだしておくれ、知らせておくれ
ファンだものな、問題の解決に向けて、ナナコロを応援しようぜ！
俺は君たちがアンチなんかじゃないと信じているんだぞ！

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 13:23:57.14 ID:PiC6hPWb.net

>>281
意図って、本当のことだから書いただけだろ。
逆に3万円要求したことが書かれて都合が悪い理由は？
どこに出しても恥ずかしくない要求額だったんじゃないのか？

飯島の友人にも意思があるだろうに、なぜお前らは飯島以外の人間の意思を尊重しないのかねぇ
その友人が相当に意志薄弱で知り合いの願いはは何でも聞いてしまうちょっと精神病の気があったのか？
それが本人の意思ではなく洗脳に近いやりがいの植え付けであったことの証明が出来るのか？

当事者でも無いはずのお前がそんなことを告発したいなら、それ相応の根拠が必要なんだが？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 13:24:42.95 ID:J/6wgdNR.net

感想に関しては条件付きにしたり話そらすあたり本気で実は遊んでませんってオチが見えるんだけど…
極を買ってないから恥ずかしいの？
だったら学怖の好きなところの10や20挙げてみてよソースくん
アンチアンチ言ってるけど自分はアンチじゃないソース出して証明してよ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 13:31:51.29 ID:txSvq1oq.net

>>284
そもそもそういうことを会社の公式ブログに書く必要がない
イベントに友人が出てくれた！って喜ぶだけで十分
友人の意思とは関係なく「無料奉仕が偉い」と書いてある
多分友人がギャラを要求してきたら断ったんだろうな

自身の評価を下げるような発言ばっかりせずに、ただただゲーム制作に打ち込んでいる真摯な姿を見せてほしい
愚痴が言いたいならTwitterで鍵アカウントでも作ってそこで発散していてほしい
それだけだよ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 13:36:43.44 ID:PiC6hPWb.net

被害者のソースは出せず、アンチによる被害者でっち上げでもないとすれば
論理必然的に、これはやっぱり関係者本人による迷惑行為なのかもしれないな
直接抗議もできないから5chで20年も前のブログを「アンフェア〜」とか言って攻撃してるんだろう

きっと3万円ぐらいふっかけてやれと思ったら当てが外れて、
飯島にその欲深さを日記で晒されたということが、相当ショックだったんだろw
全部自分のせいだと思うけどなぁ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 13:41:40.28 ID:s7JsuFgM.net

イベントの出演料で3万ってむしろ少ない方だと思うんだけど

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 13:43:26.15 ID:PiC6hPWb.net

>>286
金を要求されて諦めざるをえないのが当たり前の世の中で
無償でそれだけやってくれる友人を褒めたんだろうよ、それがその友人の意志なんだからな。

そもそも日記は必要だけで書くものではない
プレスリリースでもなんでもないのだから、
むしろ必要ないことを様々に書くのがブログであり日記だともいえる
お前がそこの事務所かなにかの担当者で、自分の欲深さを晒されたのがショックだったのかもしれないが
それはお前がやったことだろ。
その時点でケリがついている話を20年も恨みなさんな
お前が本当に第三者の単なるアンチなら、粛々とやりがい搾取を立証すれば済む話だしな
はい、証拠集め頑張ってね

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 13:45:50.13 ID:txSvq1oq.net

>>289
一方を褒めるために一方を貶す必要はないって言ってるの

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 13:47:35.26 ID:PiC6hPWb.net

>>290
あなたが当事者として貶められたと感じたの？
それとも、知りもしない当事者の感情を勝手にでっち上げてアンチ活動してるの？

どっち？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 13:51:52.77 ID:txSvq1oq.net

>>291
当事者でもないしアンチでもない、ただの一ファンの感想だよ
早く極の乾燥()教えてよ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 13:59:13.09 ID:PiC6hPWb.net

>>292
つまり、アンチじゃありませんのアンチな？
だからそれは普通のアンチだから。

飯島の文章を読むときに
「関係ない自分でも文句付けるのに都合の良い箇所はないか？」と鵜の目鷹の目で読んで
それを20年も粘着し続けるなんて
そんなのが普通のファンだと思うアホはこの世に居ないんだよ

どうせアンチなら、もう少し人を騙すのを上手くしたほうがいいぜ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 13:59:38.71 ID:J/6wgdNR.net

堂々巡りの議論繰り広げてもどうしようもないからはよ感想

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 14:02:17.44 ID:PiC6hPWb.net

>>294
ソースがあるかどうかで、堂々巡りかどうかは判断出来る
ソースが出せないなら空想で批判してもそんなものは却下で終了

こないだの「詳細」の人もだけど、
ソースが出せない側は、必ず堂々巡りということにして
少しでも自説を生き残らせよういうと涙ぐましい努力をするもんだね

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 14:03:34.06 ID:PiC6hPWb.net

さあ、「まともなファン」の諸君！
ナナコロには解決されるべき問題があるんだろ？
アンフェアだと憤っている被害者がいるのだろ？
早くソースをだしておくれ、知らせておくれ
ファンだものな、問題の解決に向けて、ナナコロを応援しようぜ！
俺は君たちがアンチなんかじゃないと信じているんだぞ！

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 14:04:27.00 ID:J/6wgdNR.net

>>293
感想書かないならスレチだしただの荒らしにしか見えないから潔く身を引いてくれ
どう見てもさっきから純粋なナナコロファンとしての感想求めてるだけだよ？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 14:07:20.76 ID:PiC6hPWb.net

>>297
ソースを出したらね

もちろんソースは出せないだろうから
別にソースくんこそアンチなんだと言っててもらって構わないよ

実際にはソースもなしに飯島を加害者にでっち上げる方がアンチなのは当然のことだからさ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 14:09:16.97 ID:J/6wgdNR.net

ソースがどうって話してないのになんでソースの話に切り替わるんだw
学怖の感想求めてるだけなのに

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 14:12:41.91 ID:PiC6hPWb.net

>>299
そりゃソースが出せないアンチがソースの話を喜んでする訳はないわな
けどお前のIDたどるとソースの話も相当してるけどなあ
アンチはすぐ記憶障害起こすから困る

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 14:13:59.90 ID:sryxu3U0.net

スレ伸びてると思ったら…
ソース君は単なる荒らしのかまってちゃんで極プレイしてないんだな
感想いや乾燥(笑)言わないんだからな

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 14:15:40.68 ID:pplQa9Zr.net

しかしどんな働き方してたらこんな価値観になるんだろう

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 14:16:37.37 ID:PiC6hPWb.net

タイプミスネタ好きだなあ
けど俺はお前らと違って面子でやってるわけじゃないからな
ミスはさっさと認めたほうがむしろ有利になると思ってるから謝るよ
タイプミスして済まなかった、ごめん！

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 14:19:02.82 ID:s7JsuFgM.net

面子でやってるって何？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 14:19:17.78 ID:PiC6hPWb.net

>>302
俺の思考は飯島と似てるってよく言われるんだよな
俺は飯島の足元にも及ばないけど
お前は飯島と比べてどうだ？業界ではレジェンドと言われるようなキャリア築いてっか？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 14:19:40.84 ID:PiC6hPWb.net

>>304
メンツ、まあ薄っぺらいプライドってことね。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 14:20:06.52 ID:/FrWpzjq.net

ソースくん！ちゃんと謝れて偉いぞ！その調子で極の乾燥(笑)も早く頼むぞ！

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 14:21:06.80 ID:l6npjRMl.net

レジェンドのソースは？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 14:21:34.72 ID:PiC6hPWb.net

>>307
まさかソースがないの？
でっち上げてたの？まさか？

やっぱりアンチ？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 14:23:42.98 ID:/FrWpzjq.net

ソースくん！俺は制作者について何も言ってないから俺にレスしても何も出せないぞ！書き込んでる人間は一人じゃないんだ！俺はただ作品の話がしたいんだ！早くしておくれ！

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 14:23:53.29 ID:PiC6hPWb.net

>>308
俺を信じて、決しててググったりしないように

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 14:27:03.29 ID:l6npjRMl.net

>>311
なんでー？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 14:28:15.09 ID:PiC6hPWb.net

>>310
そうか、ならぜひお前からもアンチ共にソースを要求してくれ！
ひょっとしてお前も、ソースが出せないと思ってるのかな？だよねー

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 14:29:10.77 ID:/FrWpzjq.net

ソースくん！そんな興味ない話題に乗っかるのは面倒だからしないよ！ソースを要求するのは君一人でやっておくれ！

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 14:30:54.66 ID:PiC6hPWb.net

>>312
無駄だから

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 15:24:06.27 ID:J/6wgdNR.net

>>300
流れでわからなかったかな君の言ってるソースと俺の言ってるソースの内容違うんですけど
てか屁理屈どうでもいいからナナコロ作品の感想が聞きたいのに何でわざわざ煽るような真似するの？
それが荒らしだって理解できない？
ここはあんた専用のスレじゃないよ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 15:49:07.13 ID:zDyYCNIx.net

飯島がレジェンドは草

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 15:50:02.45 ID:PiC6hPWb.net

>>316
他人を悪人呼ばわりするにはそれなりのソースが必要
という点で一致できてるなら何も問題ないな。

それとも、どれだけ根拠なく飯島を悪人化するのも自由！
それに対していちいち批判をするな！許容しておけ！
どうせ本人じゃなければわからん！
っていう、ソースが無いことを逆手に取って
無理矢理開き直ってるだけのアンチ様でしたっけ？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 16:07:46.71 ID:EX7arijG.net

>>305
飯島は人格より作品が主に評価されてるタイプの人だと思うんだけど
なんの実績もないのに飯島と思考が似てるとか言うのはただのイキリでは

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 16:12:32.06 ID:PiC6hPWb.net

>>319
俺が言い始めたことじゃないのはその一文を読んでもわかるはずだけどなぁ
アンチは素で読解力がないから困る
もしくは論点そらしがヘタ

ソースよろしく

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 16:48:49.82 ID:3JGYyhuu.net

ソースくん！作品の話をしてくれないか！俺は待っているんだよ！

322 ：飯島アンチ：2019/07/05(金) 17:00:45.09 ID:CkHW0kv0.net

極のイゴーロナクってどうやったら倒せるの？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 17:13:54.56 ID:EX7arijG.net

>>320
自分でも自覚があったから言ったのでは？
周りがそう言うだけで自分ではそう思ってないなら>>302への返答としておかしいような

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 17:30:18.14 ID:HEq5r48l.net

オエッ、分母見ただけで読む気なくして読んでないけど
病気を悪化させないようもう弄らない方が良いかもね。ごめんね君の勝ちでいいから安静にしてね。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 19:37:47.39 ID:HFVOxG55.net

>>322
聖水所持した状態で戦闘時に三回目をつむるを選んだ後に聖水飲むと倒せるよ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 22:34:14.64 ID:1VO4WHLEC

ソースはアパシーのファンじゃなくて先生個人のファンなんじゃないの
だから極買ってないんじゃない（それも変だけど）
じゃなきゃ本当スレチだよ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 22:33:57.81 ID:/jCAig2a.net

公式Twitterに早苗ちゃんきたー
誰の絵だろう？芥生さん？

328 ：飯島アンチ：2019/07/05(金) 23:12:14.27 ID:CkHW0kv0.net

>>325
どうもありがとう！
凄く助かった

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/06(土) 00:30:12.25 ID:FVV/hi6k.net

この様子だとmg子さん本当に辞めたのかな
月下美人二巻以降や2008はどうなるんだろ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/06(土) 07:31:41.46 ID:r1mtTr/U.net

https://i.imgur.com/B9hRfm9.jpg
ーーーーー♪

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/07(日) 09:15:40.58 ID:ar4SGA6r.net

>>265
当時のパンドラボックスの社員とかならともかく何で外部の声優事務所が
パンドラボックスのイベントに無償(もしくは格安)で声優貸さなきゃいけないんだ？

>>287
「三万円くらいふっかけてやれ」ってさ・・・
そんなの声優事務所の声優イベント出演料金なんて大体の額は決まってるんだよ
別に担当者がその場で考えて言っているわけじゃない
例えて言えばラーメン屋に入って、ラーメンを注文すれば
豚骨ラーメン七百円、大盛＋百円、煮卵トッピング＋百円という具合に決まってるの
そして、例え友達や知人の経営してるラーメン屋でも普通は只とかまけてくれるって事はない

プロが仕事するのに「友達だから只で」ってのは通用しない

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/07(日) 09:22:54.01 ID:ar4SGA6r.net

それらの話しと「声優さん募集、無報酬ですがパンドラのゲームに出てみませんか？」の件はちょっとなあ
当時の飯島さんはＰＭＳを出すことに夢中になるあまり経費削減しすぎた

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/07(日) 09:34:01.31 ID:frivfRjp.net

>>331
無きゃいけないなんて誰も言ってないだろ
むしろカネ、カネ、カネなのが世の中の当たり前。
だからカネにもならないのに参加してくれた友人は偉いと飯島は褒めている
それだけのことのなにが悪いんだ？
事務所が3万円要求したのもきっと公正でどこの誰に見られても恥ずかしくない額だったんじゃないのか？
そう思っていたんだが、可笑しいなあ
それを書かれると都合が悪い、アンフェアだ、永遠に世界にのこるんだと当事者達が文句を言ってきたんだろ？
だったらアンフェアな要求だったんだろうなあと言ってるだけだな。

ここ大事だから本当に確認するんだが、
アンフェアだというクレームを当事者がつけてきたんだよな？
まさか、関係ないくせに当事者の訴えをでっち上げて飯島叩きしてるんじゃあるまいな？

本当に大事な事だから必ず回答するように。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/07(日) 09:53:34.25 ID:jgosbLeW.net

ソース君が変に話を大きくしてるだけで昔の飯島は渋ちんだったよねってだけの話じゃないのこれ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/07(日) 09:58:50.70 ID:frivfRjp.net

しかしここの奴らって本当に底辺の職場に居るんだろうな
信頼や、やりがいという健全な感覚が理解できない。
やりがいと言われるとやりがい搾取しか頭に浮かばなくて、
やりがいで動く事自体が悪い！という話になっちゃってるからなw
そういう経験しかなければそうなるんだろ、可哀想に

それで実際の職場では文句も言えないから
代わりに飯島を叩いて居るんだろうな
社員にやりがいを教えるのも経営者の立派な仕事なんだが

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/07(日) 10:03:16.82 ID:frivfRjp.net

>>334
アンフェアだ、世界中だ、永遠だと言ってきたのは俺じゃないからな

そして金があるのに出さないのは渋ちんだが
金がない中で出来るだけファンサービスしようとしているのを渋ちんと呼ぶのファンだったらしないだろうな
アンチなら言ってもいいけど

あとは、ブログでこの世の世知辛さを再認しながら友人を褒めているだけの話

だと思ってたんだけど、どうやら当事者がアンフェアだと批判しているらしいんだわこれが
だから、ソースを待とうじゃん

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/07(日) 10:12:30.40 ID:LEp8aHYD.net

木っ端リーマンの俺にはソース君の仕事観をこれっぽっちも理解できないんだけどさ
ソース君は会社経営でもなさってる方？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/07(日) 10:27:38.93 ID:2591S0QS.net

ソース君は飯島を金に困っている人間だと思っているのか
やはりソース君は飯島アンチか

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/07(日) 10:31:10.25 ID:frivfRjp.net

>>337
仕事観じゃなくて社風と時代なんだろうな
お前のとこでは客にちょっとここはサービスしておこうとか一切なくて
すべて正規の料金のみを請求するんだろ？
請求するのはいいが、公開されるとアンフェアだと抗議しなければならないような額を請求するわけだから、
実際は正規ではなくボッタクリなんだろう
もっとまともなところに転職できるといいけど
もう染み付いちゃってるようだからいいか

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/07(日) 10:46:55.75 ID:LEp8aHYD.net

ソース君は経営者かどうかって質問は何か都合が悪かった？
どういう立場の人だとこういう発言が出てくるのか不思議に思ったから聞いてみたんだけど

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/07(日) 10:59:49.67 ID:frivfRjp.net

>>340
お前んとこでは客にサービスするなんてことは絶対になくて
客に請求額を公開されたらアンフェアだと言って抗議する
そういう会社なんだろ？

そして、そうでない会社があるとは夢にも思わないんだろ？

俺が経営者であっても、お前がそういう感覚しか持ってないなら
どちらにしろお前の答えは決まってるんじゃないか？
どうしても知りたければソースを出したら答えてやるよ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/07(日) 11:16:56.97 ID:frivfRjp.net

[当事者が抗議しているでもない、穏便な解釈の出来る話で無理矢理飯島を叩こうと当事者を利用すると
その当事者にとってはむしろ迷惑、不名誉にすらなってしまう]

ってことをそろそろ学習した方が良いんじゃないかな
まあ、飯島叩きのコマに使えるかどうかだけで、当事者なんかどうでもいいって感覚なのは明らかなんだけど
結局、お前ら自体がこうやって俺に論破されちゃうからな
でっち上げはやっぱり得策ではないよ

でも、でっち上げ以外で飯島を叩けるネタなんかないから仕方ないもんなw

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/07(日) 11:32:36.96 ID:LahmpvAA.net

>>341
ソースは出しようもないけどアンフェア云々は俺が言い出したことじゃないからなあ
まあお流れになった商談の相手が名指しで弊社のことを愚痴ってたら付き合い方は考えるだろうね
そもそも俺が引っかかったのはそこじゃなくてやりがい云々についてなんだけどさ
これって自分がそう考えて動くのと、人を使うのとじゃだいぶ意味合いが変わってくると思うんだけれど

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/07(日) 11:42:04.69 ID:frivfRjp.net

>>343
付き合い方を考えるとか、意味合いが変わってくるとか
なにか言ってそうで何も言ってない返事はいらないよ
きちんと論理を整理してからリベンジしてね

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/07(日) 11:50:26.86 ID:frivfRjp.net

そうそう、ソースは出しようもないとかサラっと誤魔化してるけど
当事者がどう感じているかわからないのに
当事者の感覚を勝手に作り上げて、関係ないくせに飯島を叩くのはやめような
まるで飯島を叩くことを目的にしているみたいだぞ？
もちろんそうなんだろうけどな

やはり何事もソースが前提
でっち上げは禁止な

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/07(日) 11:56:06.86 ID:LahmpvAA.net

>>344
そりゃ抗議まで行くかどうかなんてケースバイケースなんだからふわっとしたことしか言えないよ
とりあえず良い心象は抱かないのは確実としか
俺はソース君が金よりやりがいで動ける人なのか、その理屈を使って他人をを動かす人なのか知りたいだけなんだけど何か不都合あったら言ってよ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/07(日) 12:03:51.04 ID:frivfRjp.net

>>346
俺への興味はどうでもいい
出来るだけ悪い想像をして喜んでくれていていい
問題は飯島の何がどう悪いのかだけだからな

以前使った声優が、その作品のファンへサービスできる場があるから良かったらぜひと声をかけたら
3万円を請求されて世知辛い世の中を改めて認識したということをブログに書いてはいけないのか？
良い印象かどうかはお互い様だから、なぜ客である飯島がそこまで声優事務所の機嫌を伺う必要があるのかもわからんが
その必要があるソースがあるならそれも出してくれ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/07(日) 12:08:28.55 ID:LahmpvAA.net

>>347
あんたがどうでもよかろうと俺が興味を持ったから聞いてるんだが
まあ答えたくないならいいよ、お互い無駄に時間を過ごしたね

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/07(日) 12:11:37.76 ID:frivfRjp.net

>>348
そりゃお前は無駄だっだろうな
結局、まともな理屈もソースも出せないでっち上げの飯島叩きということが確定しちゃったんだから
だから俺にとっては十分成果があったけどね

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/07(日) 12:17:18.38 ID:LahmpvAA.net

今のIDとID:LEp8aHYDが俺の書き込みなんだけど飯島叩きの要素どこにあったかな？
俺は君の話しかしてないんだけど