【吸血少女】RPG探検隊総合 19【新約・帽子世界】

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/29(土) 14:43:24 ID:3oHov/g1.net

おっしゃ全クリしたぜ！
これでRPG探検隊のネタバレ記事を全部読める…！
あ、デコイ図鑑も埋まったから読まないと（＾_＾）

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/29(土) 21:14:21 ID:cc0tdLDg.net

>>674
リンドラ未使用なら奪われんぞ
リンドラ未使用:愛>全マ>絶望
リンドラ使用:時のみ
wikiのはあってるけど分かり辛いわな

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/29(土) 22:39:53 ID:AomiEwOz.net

>>686
え、マジで？
リンゴドライブを空振り（行動0回）で打ったら2人につけた時魔法を両方盗まれたよ
リンゴドライブ打たなければ良かったのね…

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/29(土) 23:38:53 ID:/lX6zirX.net

あれバグかと思ったら直ってないんだよな
意図的に残した救済処置だろうか

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 00:53:46 ID:S/uQezSa.net

リンゴで時魔優先になるのは救済措置かなぁと思ってる
盗まなきゃ盗まないで今度はラストイエスタデイワンキルされるんだろうけど

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 01:35:56 ID:6W+khm7w.net

>>687
空打ちでも使用したら時のみスティールになるな
セットしてる数だけぶんどられるから4人全員が装備してたら4つ取られる

逆に時をセットしてないで全マとかマスマでリンドラ空打ちしたら何も奪われなくなる
リンゴドライブは使われると大変な驚異のようでマリスレーゼ様ですら純正時魔法のしか見えなくなるらしい

おそらく公式の萌え要素だぞ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 02:39:03.96 ID:PGNJKQQa.net

さっさと足を舐めやがれです

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 06:19:38.66 ID:2cBJ4NtD.net

多分プリムはそんな事言わなくてもヴィオが勝手に舐め始めて
当の本人はオロオロしてる

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 10:10:57.54 ID:QpMLyLAF.net

ここの猛者方へ
・闇の大魔法
・絶望の大魔法
・愛の大魔法
を有効に使えるボス戦を教えてください！

てか絶望と愛って大魔法発動する自体が厳しくね？結局最後まで見れなかった

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 11:04:43 ID:vOV4izMF.net

特殊系はどっちも規格外だからどのボスでも間違いなく使えるはず
まあ溜まりにくいから最大値にしてスタートするのが無難じゃないかな
使わないと倒せないって程の敵はいないけどね

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 15:20:50.00 ID:5wfgz/yp.net

闇はわからんなあ
強いて言えば闇大魔法使う相手に死海付けて大魔法強行で行動そのものを消したり？

絶望と愛は開幕ブッパがどれが相手でも強い
愛はぶっ壊れすぎててどんな敵にも勝利するって書いてあるレベル
てか絶望も愛も戦闘中に貯めるのは無理だろ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 18:49:07 ID:Nh45xjE+.net

一応愛はジェネシーズ三回打てば溜まるからやろうと思えば実戦で出来るのかも

絶望は知らん
コストがコストだから無理に使ってもそんな上手い使い方が思いつかないんだよね

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 22:07:00 ID:S/uQezSa.net

絶望魔法は使い方分かってれば便利よ
初手ワルプルギスユークロアして、コンボ重視でヨウコOSしながらレボリューション*10して最後にマナポS使い
次のターンラストイエスタデイすればマリスレーゼ1はほぼ安定2ターンキルできる
もちっと工夫すればマリスレーゼ2もラストイエスタデイ3キル狙えそうな気がするが

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 23:08:46.39 ID:S/uQezSa.net

とか何とか言ってたら火力特化装備に入れ替えてちょっと試したらマリス様安定3キルできたわ
これは周回が捗りそうだ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 23:23:50.24 ID:BoggvSE3.net

>>698
詳しく！

https://youtu.be/1ocCi1pesNE
この動画ではマリスレーゼの1段階でリンゴドライブ使って2段階になったらラストイエスタデイ使ってるけど
現ver（211）では無理だよね？2段階になったらすぐ時魔法が盗まれるはずだし

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 23:55:51 ID:S/uQezSa.net

>>699
https://www.youtube.com/watch?v=oi7Hf3PPn7Y

1T　特攻でワルプルして11コンボ+8コンボで13万ほど削る
2T　全員OSして9コンボで10万削って2キル
3T　ラストイエスタデイで17万ほど削って一斉攻撃で残りを削って終了

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/02(月) 00:24:42 ID:Fw1obvC8.net

>>700
動画見直して気がついたがドーラが最初にデュアルスペル使うの忘れてた
デュアルスペル無しで倒せたから気が付かなかったが、デュアルスペル込みだと1Tのダメージが+1.5万ぐらいされたから
ステータスがこれより低いと勝率に関わってくるな

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/02(月) 00:37:33 ID:4sFt3bcr.net

少し前の話だけど、鍛錬度上がってきた武器の一回の鍛錬度上昇ってどうなってるんだろう
イメージ的にショコラ用に斧育てようかと思ったんだが、ファティマなしで最高92の斧が複数あるから
とりあえずカタストロフ育ててるけど、どれが一番早く育つのかなって
まあよほど弱い武器じゃないと5とか10で全然上がらなくなるから、育てきるのは夢のまた夢だけど。バットもまだ14とかだし

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/02(月) 01:43:14 ID:nMcbHNT8.net

RPG探検隊の拍手コメントで、ラスボスを愛魔法の大魔法使って倒した人がいるらしい
どうやって属性値を貯めたんだろうか

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/02(月) 20:52:43 ID:Fw1obvC8.net

>>703
ヨウコ編の最終決戦ならラヴィも5回行動できるし、属性値強化+旧世界辞典付けて
他メンツは防御して前2回適当からのジェネシーズ3回連続+ラストレディで余裕の属性値マックスに出来る

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/03(火) 04:59:10.76 ID:JJfFc8uF.net

>>694-697
事前に属性値MAXにして開幕ぶっぱが基本なんですね
ヨウコ編ラストダンジョンの雑魚は光魔法使ってくるから面倒くさいね_:(´ཀ`」 ∠):

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/03(火) 05:31:37.75 ID:OdtR+oDd.net

絶望はオールデスあるからそれ程面倒くさくもない
OPとか戦術とか駆使して工夫すれば手軽に最大ソウル50程度の消費で貯まる
ラストレディとか使えばもっと抑えられそうだけど試したことは無いな
愛は面倒くさい

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/03(火) 07:40:41.67 ID:cHyMr+HN.net

ジャミングで発動妨害すれば属性値が動かないのがポイントよ
ここを抑えておくとグッと大魔法は使いやすくなる

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/03(火) 10:49:14 ID:FHUnZAy2.net

ラヴィ「ナタリー」
ナタリー「ひっ」
ラヴィ「オーバーソウル」
ナタリー「…っ」
ラヴィ「5回行動」
ナタリー(無言で走って逃げる

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/03(火) 19:55:34.87 ID:cHyMr+HN.net

隊長のブログ見たらついにヨウコ編ラスボスソロ撃破達成者が現れるし
これは難易度ノーマルで攻略してみるしか無いな

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/03(火) 20:04:21.38 ID:DH5ixpe7.net

想像もつかないぜ
変態すぎる

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/04(水) 02:32:49.23 ID:mvh+eUav.net

ヨウコ編が一本道ではなくどの物語から進めるかをプレイヤーが判断できるマルチシナリオなら神ゲーだったな

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/04(水) 02:35:03.05 ID:JDLWOiL+.net

別にお前がそんな無茶振りしなくても世間では神ゲー評価だから気にしなくていいよ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/04(水) 02:41:56.55 ID:mvh+eUav.net

いや冗談だよw俺も神ゲーだと思ってる

でもお前みたいな「世間は」とかいう返しは気持ち悪いわ世間って何だよ単なるお前の視界の範囲内だろw

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/04(水) 03:06:48.68 ID:m5xftmWk.net

神ゲーやけど数値気になり出すとちょっとしんどい
カンストさせたいけどカンストさせたらボスが雑魚になってつまんなくなるというジレンマ
結局中途半端なままゲームから離れたわ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/04(水) 04:09:12.88 ID:GgZNhuPy.net

うむ
ステータスとマスタリを下げたいわ
最強ステでボス倒してもあんま嬉しくない

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/04(水) 04:11:03.10 ID:GgZNhuPy.net

魔トリョーシカって倒してもまた最初の段階に戻ることがあるらしいけど
あれって確率なん？動画あれば見たいんだけど

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/04(水) 06:02:04.25 ID:8Gm03uKK.net

ヨウコ編に自由度なんてあったら選択ワンミスでバッドエンドまっしぐらになりそうだが
そんな総当たりクイズシナリオしたいか？
序盤でプリムの帽子取っとかないとダメとかマルチコ治療したらダメとかフラグ条件がシビアすぎる

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/04(水) 06:56:51 ID:GpMtu6LY.net

ジルオールの真EDより厳しいな…リセットしまくりそう

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/04(水) 07:07:13 ID:RKDNA91P.net

マルチコ長引かせるの初見でわかるか！
露骨ヒント無いとマジで気が付かなそう

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/04(水) 08:05:40.32 ID:TF4pmDPT.net

引き継ぎなしヨウコ編はいいぞ
皆も宝石箱禁止RTAに挑戦するべき

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/04(水) 08:54:25.17 ID:egBaAuAU.net

>>715
帽子特権のオンオフができたらステ20どまりが実現できるんだけどな

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/04(水) 13:11:53.49 ID:8Gm03uKK.net

あとラヴィ組の信頼得る前に時間列車逆走させたらダリアの体が戻って勝手に永久機関化するとか地雷要素いっぱいありそう

そういやヨウコも途中でけっこう選択ミスってたな
鍵の帽子取ってもヴァイオレットが後見人になってたりとか
NPG突撃前にジャニス組説得できてたっぽい所とか
時計少女に異物扱いされてたのを忘れてたりとか
帽子世界突入前にパピィ倒して球体人間の場所が分からなくなったりとか
こういうミスも多かったからあんまりご都合展開っぽく見えなかったな

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/04(水) 15:35:26 ID:qg8ulrp4.net

神視点でもっと完璧なルートを考えてみようか
とりあえず教会棺は最後まで開けさせないで太陽送り

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/04(水) 15:49:04 ID:VQ9eMeaK.net

スレ民はヨウコがシュワちゃんみたいに本部に乗り込んで無双する話を望んでいた…？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/04(水) 16:04:54.58 ID:i2mhDB9R.net

カンスト兄貴は難易度戦闘力依存ヨウコ単マリスレーゼ撃破とか引き継ぎなしＲＴＡとかやる事いっぱいあるでしょ！？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/04(水) 20:37:58.21 ID:TF4pmDPT.net

>>722
本編ヨウコさんがポカやらかしても
熟練走者のユノーさんが適宜修正してるからガバガバでも何とかなった説

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/04(水) 21:26:49.09 ID:VPuJb5LA.net

シキ編とかまさに回収シキってくれたしな

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/04(水) 23:30:40 ID:VQ9eMeaK.net

最適行動とかになると、SIRENみたいにあらかじめ冷蔵庫のコード引っこ抜いておくとか
スイッチ入れておくとか謎行動しまくる事になるからヨウコ編はあれで良かったんや…

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/04(水) 23:54:04 ID:TF4pmDPT.net

>>728
ユノーさんは見えないところでそういう謎行動してフラグ潰ししてそう

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/05(木) 14:55:30.44 ID:hJF5VBqk.net

ヨウコ編でチャティ復活イベント進めてない場合のED動画ある？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/05(木) 22:52:16.03 ID:72g15+/M.net

絶望魔法の+10補正に加えてオーバードーズで即道場切り上げられて超便利だが
ダイゴロー道場で稼いでると素ステ計算に絶望補正分が乗って能力上がりにくくてつれぇわ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/05(木) 23:19:08.77 ID:4ieniUCk.net

そんなにステ上げてどうするのさ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/05(Thu) 23:25:31 ID:n5LzS8c+.net

そりゃ全員40で能力依存よ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/05(Thu) 23:35:04 ID:72g15+/M.net

>>732
マリス様ソロ&1キル挑戦

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 07:34:57 ID:ny3fAMlZ.net

引き継ぎなしヨウコ編ってどんな感じ？
やっぱソウル自動回復のジェムをつけて雑魚戦でキャラ育成したり素材集めるのかな
一部の有用なオーパーツないのが不便だよなぁ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 08:12:15 ID:PfORmUud.net

>>735
無人の遊園地抜けるのがある意味クライマックス
ソウル自動回復はワンダーワールドに気がつけば一切使わない
途中で詰まないことを重視するなら魔法フル活用コースがいい

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 08:51:03 ID:pdxBQQnG.net

序盤が1番大変(ドラクエ、メガテン等除く

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 10:43:51 ID:L6276ley.net

吉備団子って何なの？最後まで分からなかった

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 12:20:50 ID:l6sFiLY3.net

そちも悪よのうとお饅頭をあげることよ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 15:03:51.79 ID:bAGPvtnY.net

袖の下

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 15:38:50 ID:+k4fUxXs.net

旧約メリッサに簀巻きにした女の子を与える事かな

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 15:48:57 ID:rmo5B3BP.net

>>739
>>740
そうかなーと思ったけど文脈から確信できなかったわ…

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 15:51:26 ID:rmo5B3BP.net

玩具の管理人
↑
これの読み方って
「がんぐ」「おもちゃ」
どっちなんだろう
俺はずっと脳内で「おもちゃ」読みしてたけど

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 17:35:30 ID:RlJHtxWG.net

(大人の）玩具の管理人

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 19:03:56 ID:YSBBSnCM.net

ドーラの大人の玩具開発のために助手のメシュレイアちゃんが実験台として酷使されるやつください

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 21:32:50 ID:PfORmUud.net

>>745
フィユとセーラが帰ってきたら一転攻勢されるパターンだゾ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 01:07:49 ID:vg2RJ9CN.net

むしろヨウコ編見てる限りはフィユティーヌ総受けでドーラも受けっぽいんですがそれは

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 01:12:04 ID:DRchC5V7.net

ショコラとメシュレイアとツバメって、仲間にするときに対応する管理人倒してると微妙に会話が変化するんだな
大体はその部分カットされるだけだけど、メシュで「ドーラの帽子を奪った」とか過去形になってたりもした
帽子全部集めてからだったらメリッサとか他のキャラも変わるのかな

あとケリーを砂漠での入り口での会話に連れてったらソウル吸い嫌がりまくってて笑った
少し変なプレイするのも発見があるな

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 01:44:14 ID:vg2RJ9CN.net

ツバメ仲間にしてないと、ユグドラシルのシキのホームで一緒に居るらしいね
試した事ないがまだまだ小ネタありそう

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 08:02:05.65 ID:5nstCX2l.net

まだ一人目なんだけど、ボスはちゃんと価値観高い状態で倒したほうがいいの？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 10:21:26 ID:DRchC5V7.net

最初は価値観低い状態で倒してストーリー進めて
キャラが育ってきたら高価値観で倒すのが基本じゃないかな
徐々に価値観回復してくから、一気に99％狙わなくても段階的に倒してもいいし
なんならラスダンでルパンの遺書とって、ヘビメタスライムから五右衛門の煙管とってから99％狙ってもいいし

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 10:23:07 ID:5nstCX2l.net

もしかして何回でも戦えるの？
それならアドバイス通りストーリー進めて強くなってから再挑戦するよ、ありがとう

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 11:44:02 ID:HlDMIhPE.net

>>738
吉備団子の意味はブログで説明してあるよ
https://rpgex.sakura.ne.jp/home/log/2013-02-28.php

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 12:06:59.29 ID:lNVQKLaW.net

＞スパコン5台は桃太郎システムと呼ばれていて、桃太郎に登場するキャラが名前になってるんですよ。エイプスだと猿ってな具合で。んで5台を繋げるには他の機関から許可を貰わないといけないんですけど、すっごいお金を取られるんです。
＞だから五芒星は吉備団子がいっぱい必要だって揶揄されてて(長くなりそうなので以下略)

これか

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 12:07:19.48 ID:ObbGGZEa.net

ボスの価値観高い状態で倒さなくてもゲーム的には何も不利益無いよ
ステータス上限アップが早い時期に貰えるか否かぐらいしかない
慣れると価値観99％じゃないと敵が弱すぎるってなるから適当で良し

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 13:25:03.04 ID:ObbGGZEa.net

マリス様1キル完了
https://www.youtube.com/watch?v=fcEleGzRrqM

さて後はヨウコラスボス通常ソロ撃破だけだな

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 13:40:43 ID:7hwd2gIZ.net

>>756
ジェムとかオーパーツをもう少しゆっくり見せてくれ
一時停止すればいいんだけどスマホだとキツイ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 13:46:55.63 ID:7hwd2gIZ.net

黄金ブルドーザー使ったことないわ
「防御効果無効」の意味がよくわからんのだけど…
「闇-20%」とかのダメージ耐性とかステータス異常耐性とか戦闘中の補助魔法とか
装備してる防具の素の防御力以外は全て無効になるの？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 13:52:03.39 ID:RtdDF65U.net

>>758
普通に防御できないでいいんじゃないの
確か防御コマンドが消えた気がする

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 13:59:18.36 ID:7hwd2gIZ.net

え、防御コマンド消えるってそこまでデメリットでもないな
黄金ブルドーザー強ぇな

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 14:03:51.21 ID:ObbGGZEa.net

>>757
スマホで見るにはサイズクッソでかいがスクショ取ってきた

https://i.imgur.com/1cLY2X6.png
https://i.imgur.com/Ucwpy2e.png
https://i.imgur.com/GJoVeqt.png

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 14:08:29 ID:lNVQKLaW.net

>>756
戦闘力依存じゃなくて通常か
ワルプルギスバグがあったverでは気絶に頼らずワンキルできたけど今のverだとワンキルは厳しいよな

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 15:04:27.85 ID:ObbGGZEa.net

マリス様難易度通常ソロ撃破達成
戦闘力依存でHPって変わるんだっけ？
https://www.youtube.com/watch?v=MOObyN_0vmA

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 15:15:15 ID:ObbGGZEa.net

と思ったら戦闘力依存一騎当千スタートにしたらマリス様がグロい強さになってたわ
HPも40-50万に伸びてるし流石にこれは撃破不能な気がしてきた

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 15:20:22 ID:lNVQKLaW.net

ワルプルギスバグがあった状態でヴォルティ、ライフブレイク、シキリンドラを駆使してようやくワンターンキルだったからな
全ステカンストしてるけど現状はうまい方法が見つからない

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 17:02:09.95 ID:dR+HZYiD.net

セーブデータの枠をも超えるワルプルバグは絶望感あって好き

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 19:44:04.37 ID:J87AW1Wf.net

50万は草
最早別ゲーだな

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 22:13:09 ID:3IoENaD6.net

ヨウコ編ラスボスって7大迷惑みたいに◯◯率を99%にして強い状態で戦うことはできる？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 00:07:23 ID:+D9IFmIE.net

>>768
悪魔の卵で弄らないと多分無いんじゃないかな
フルカン戦闘力依存一騎当千だと攻撃力こそ温情だけど、防御力は悪魔のように強化されてる

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 00:58:53.51 ID:yqyiqBdQ.net

ワルプルバグにしんがりでヤバヤバにしたドーラで戦闘力依存マリスに挑んだらどうなるだろう？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 07:53:41.03 ID:dXlaklH0.net

回復に手一杯で延々マリス様に攻められる事になる

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 08:10:07.31 ID:94/p1HDX.net

ワルプルをラストレディするとして一番ダメージを与えられる行動ってなにがいいんだろう

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 09:26:47 ID:S250gjcG.net

アレだったといわれる旧約のヨウコさんの百合要素を見たいんだけど
どの主人公でどんな風にやったら見れる？
いまメル様でドーラ倒したあと、時の世界攻めてて
アイスゴーレム倒したところなんだけど
それっぽい場面が全然でてこない
ツバメも仲間にしたんだけど
ヨウコさんパーティに入て進めていかないと無理？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 09:47:08.84 ID:SQ+ZKDRi.net

旧約なら都度ホームのキャラに話しかけてイベント進めればいいよ
主人公はだれでもいい

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 10:22:20.87 ID:+D9IFmIE.net

>>772
ラストレディは一番最後の行動しかリピートしないからリンゴ一択

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 10:44:37 ID:N/wUh/Xk.net

ラストレディってキャラの時間をターン開始の時点に戻すだけの魔法なのに
そんな縛りあったっけ？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 11:35:24.81 ID:+D9IFmIE.net

>>776
ターン最初に状態戻した上で
複数回行動の場合は最後に入力したコマンドのリピート

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 11:40:41.51 ID:OgvhIhGd.net

ヨウコメリッサがクソレズクソレズ騒がれてるからどんなもんかと思ったら
全然大したこと無くて期待外れだった
これに限らずネットの声は無駄にでかいもんだなって感じ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 11:47:44.36 ID:N/wUh/Xk.net

旧約ヨウコが叩かれているのって
主にツバメ絡みじゃなかったの？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 12:14:01 ID:CC4QP4SO.net

本棚の裏とかに、玩具の世界で買った(主にシキ相手に使用する)玩具が隠してあって
掃除中に見つかって欲しい

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 15:00:04 ID:49y2oTrO.net

サブイベ無しで進めてもヨウコ編出てくるの？14人揃うか不安

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 15:02:03 ID:aV4zonTk.net

サブイベントをやらない縛りで遊ぶなら
その前に普通に遊んでみるといいぞ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 15:12:20 ID:bbYaUw93.net

ジャニス編ではラスダン突入時に絶対フレデリカとケリーが加入するから、サブイベやらない縛りでも可能だな

ラストレディといえば順番固定とかで行動前の味方に使うと1回行動と2回行動のときがあるけど条件なんだろね
まさかただのランダム？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 17:20:10 ID:+D9IFmIE.net

旧約のラストレディは何度でもリピート回数増幅できる壊れだったけど
新約になってからは一度きりだったような

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/09(月) 11:07:39 ID:iXHdj3r6.net

ジャニス編ラスボスの曲がずーっと脳内リピートしてるわ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/09(月) 15:14:02 ID:V37bHG0G.net

ﾎﾞｷﾎﾞｷ ｺﾞﾘｺﾞﾘ ｺﾞﾘｭｺﾞﾘｭｺﾞｷﾞ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/09(月) 15:36:21 ID:6vNoJJsE.net

ラスボスは風車でほとんど止まるわんこだからその音はしません

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/09(月) 16:57:59 ID:GePKRvag.net

全サブイベ飛ばしたら氷の女王とか何言ってんだコイツ状態になりそう

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/09(月) 17:27:56 ID:9kue1trr.net

ちょwww武器墓場ってキンハー3、ヨウコ編はドラクエ11www

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/09(月) 17:36:03 ID:Ylzs5dI8.net

クスリはやめろって言っただろ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/09(月) 20:50:20.77 ID:eg4deD6u.net

ヨウコ編で各ラスボスが強化された中
全く強化されないクオストワットくんはラスボス勢最弱になっちゃったね
99％でも弱いどころか、風車するなら99％が一番お手軽まである

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/09(月) 21:27:21.50 ID:6vNoJJsE.net

もともと最弱争いしてなかった？
ヨウコ編来る前はフィユティーヌ球体＞ムゲン時計＞ママ犬ぐらいの印象だった

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/09(月) 21:30:13.00 ID:Le69ZRIR.net

ヨウコ編クオストワットに関してはタイマンを強いられるから下手に強化したら詰みポイントになりかねんよ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/09(月) 21:33:05.86 ID:79BWNDIH.net

ワンコの強さは自分喰いとの連戦込みだし

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/09(月) 21:43:52.26 ID:eg4deD6u.net

>>793
今はクソザコナメクジなの笑ってるが
ジャスティスシュートの割合増やされるだけで軽く詰んで一歩間違うと最凶になりかねないという

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/09(月) 21:46:39.18 ID:53QtjLdY.net

風車って武器嵐も防げるのか？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/09(月) 21:50:42.87 ID:eg4deD6u.net

>>796
防げないけどホーリーヴェノキシアやコンボカウンターと違って単発だから
ラストレディや後攻フェニで簡単にスルーできる

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 01:04:57 ID:ZuVM+JJT.net

見切り無かったら風車で完封なんてできんし
見切りで対策ガッチガチにしてクソザコナメクジ扱いすんのもどうかね
雑魚扱いしていいのは初見で苦戦せず倒せる奴だろ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 01:19:05 ID:dnLhjlvv.net

ACTと違ってプレイヤーの地力でどうこうならないゲームだから簡単な対策だけでほぼ完封されるのが弱い評価になるのはしょうがない
見切りも専用技見切りじゃなく投石だし

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 01:37:58 ID:ZuVM+JJT.net

いやそもそもジャニスで槍を育てるって条件が普通じゃねーし
ガッチガチに対策立てまくって雑魚扱いはちげーだろ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 01:42:20 ID:ZuVM+JJT.net

ちなみにヨウコ編クオストはテスターで苦戦報告が続出してたよ
そっから弱体入ったって話も聞いてない

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 05:32:20.24 ID:IFy8ZbK0.net

RPGなんて対応見つけちゃえば全部クソ雑魚だよ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 08:15:20.27 ID:lP6tkQmD.net

カテジサスタリムとかドリスティーメアは軽くトラウマになりそうな見た目してるけど
クオストワットちゃん可愛い

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 08:35:36.41 ID:xxgtxf8V.net

プレでボスの弱体入らなかったか
ママだけ意見なかったから強化されたとかなんとか聞いた覚えがある

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 11:51:54 ID:gKrdVvYD.net

クリア出来ない人はソフトでやりましょうという方向でいくことになって
弱体化は行われなかった

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/11(水) 05:23:12.21 ID:bzqT7Ew5.net

有効なジェムやオーパーツの組み合わせとか
魔法の使い方を覚える過程が楽しかった

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/11(水) 08:20:31 ID:KbFRZS7m.net

ヨウコ編は旧アイスゴーレムに立ち向かう感じあるよ
物理通らない、魔法は貧弱、シキ倒せてないからコンボも運ゲ…あれは初見辛かった

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/11(水) 09:51:32 ID:Nk6tOk18.net

旧アイスゴーレムに限らず旧約のボスは全体的におかしかったな
新約は強さそのままでメンバーが4人に増えたから相対的に弱体化してるのかなと感じる
闇魔法に魂を捧げればビッグママ以外ライフスティールで全て吸い殺せたが

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/11(水) 10:24:59 ID:yk41fnez.net

やはり闇の百合魔法は正義なのか
ビッグママは夫がいるからしょうがないね

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/11(水) 18:32:31.16 ID:D87f3ata.net

ジャスミン「ダブルキャスト♂」
モーノ「来ないで…許して…」

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/11(水) 18:33:38.29 ID:D87f3ata.net

デュアルスペルだった…恥ずかしいな

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/11(水) 18:56:08.61 ID:MjwgPQHc.net

やるどらがどうしたと思った

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/11(水) 21:03:12 ID:lYaxa1+l.net

>>809
作中人物でノンケ確定なのってハインリヒ、メイム、ヨウスケ、教皇ぐらいか

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/11(水) 23:01:07.02 ID:o5DaNyur.net

吸血鬼夫妻

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/11(水) 23:47:35 ID:NHM0CbWf.net

99％わんこ楽勝とか言ってるアホはどうせ戦闘力依存じゃないってオチだろ
ヨウコ編99％わんこは最大HP高すぎて風車じゃ途中でジャスティス事故るからラストイエスタデイの方を使うんだよ
ヨウコ編で戦闘力依存99％で楽勝なのはムゲンちゃんとママだけよ。残りの奴はけっこう運が絡む

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(Thu) 01:15:00 ID:aS8auFBL.net

ヨウスケはノンケだけどガチのシスコンなので……

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(木) 06:34:24.60 ID:RNEUUE8f.net

実際クオストワットはあそこでセーブしてしまって詰みかけた
敵が一切出てこねーしホームにも帰れないとか罠だろ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(木) 07:18:37.99 ID:mcoz+0bh.net

>>812
やるドラなんて帽子世界をプレイするピュアピュアなプレイヤーには分からんぞ！

あそこ、詰みセに気をつけろ的なメッセージ出なかったっけ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(Thu) 15:37:14 ID:OxoOOmBI.net

ヨウスケはヨウコに対して家族がドン引きするような行為をしたから
家から追い出されて一人暮らししたそうだけど…
一体ナニをしたのか

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(Thu) 15:52:31 ID:FgEAgAz/.net

ヨウコ編、武器墓場では戦の価値観調整はできませんか？
18パーセントで突入してしまったので上げたいのですが
戦って勝利しても価値観があがりません

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(Thu) 17:09:17 ID:kRIk8oN1.net

それくらい勝てよってことだろう

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(Thu) 18:07:18 ID:jNRY+uAb.net

>>819
たまたまヨウコのパンツを拾ったから御神体として部屋に飾ってたら家族にバレて神の装飾品を奉ることの何がおかしいのん？と言い出して
マジヤベーとみんな気付いてアメリカに留学という名の放逐をした
ヨウコが目にするだけでも嫌とかに振り切れてないあたり性的な目で見てるわけではないと思われる

なお作者サイトに実際の内容が書いてあるが伏せ字だらけなので全部想像な

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(Thu) 20:06:35 ID:aS8auFBL.net

各主人公編でヨウコが個室もらった直後の部屋で落ち込んでるイベントでちゃんとバカ兄貴って言ってたり、
シキ編での対応も考えると、バカ兄貴扱いはしてるけど実際はそんな嫌ってもなさそうだよね

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(木) 20:32:17.60 ID:OxoOOmBI.net

>>822
そうそう、伏せ字だらけでよく分からんかったけど
その説明でしっくりきたわ
頭いいな

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(Thu) 21:07:07 ID:wxvZxrAJ.net

バカ兄貴だけど学園長が一目置く位には優秀なんだよな
初見でNPGのパソコン使って帽子世界に干渉とか天才かよ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(木) 22:45:51.65 ID:a7H0X2r1.net

大人二人も瞬時に制圧してたしな

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(木) 23:31:11.72 ID:SCmZjid1.net

サイバネ乗り込むときに兄貴連れていけばジャンプアクションしなくて済んだんじゃ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(木) 23:43:08.28 ID:ZnQ9pODM.net

さすがにヨウスケでも銃持ってる相手はだめだろ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(木) 23:57:50.89 ID:OxoOOmBI.net

すまん
フリーゲームかswitchかPSvitaで
おすすめのゲーム教えてくれないか？

帽子世界みたいにストレスフリーで
節目、節目が短いから短時間でもサクッと楽しめるRPG

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/13(金) 07:45:43.68 ID:irSPBGNU.net

>>829
らんダン、ざくアク、ロマサガ3リマスター、片道勇者

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/13(金) 15:16:24 ID:RU6oyj9E.net

>>821
難易度を戦闘力依存にしたら価値観あがりましたわ

無事ヨウコ編クリアしたけど
ヨウコ編は主人公の中でメルだけパーティー内に
強い関係性のあるキャラいないんだな
ショコラは元々メルEDの最後をヨウコにとられてて
メルＥＤの最後を飾ってたそのヨウコはチャティが一番になってて
両親と一緒に暮らせるからある意味一番幸せになったキャラなのかもしれないけど
ちょっと寂しく感じた。全アーツ弱いし

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/13(金) 16:10:34.01 ID:8ADtvMWg.net

メルは数十年も帽子世界の全員をママみたいに育ててきたんだから
いまさらみんなとの関係性をあれこれ取り上げられても当人はうっとおしいだけだろう

メル編でヨウコと仲が良かったのは、ヨウコはのちに全世界のママになる運命のキャラだったからだし
ヨウコ編はママの責任から開放されるお話だったんだからあんなもので良いの、ひとりぐずってたショコラも無事姉たちのもとに帰ったし

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/13(金) 16:34:17 ID:BXs+sqaq.net

>>830
いやぁありがとう
結局switchでセールやってるラストレムナント買っちゃった

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/13(金) 17:48:55 ID:Q74OK+yE.net

サガ系列だから帽子世界とは似てるがラスレムは短時間でサクッと楽しめるRPGじゃねえ！

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/13(金) 18:17:51 ID:7i/RLzeQ.net

王女様はもうやったのか？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/13(金) 18:52:19 ID:BXs+sqaq.net

王女様と薔薇の騎士はやった

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/13(金) 20:10:38.81 ID:R+fTJGYg.net

まあ帽子世界のあれこれ引きずってるよりは
これからの現実を突っ走ってく方が強くてさっぱりしたメルらしいね

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/13(金) 23:28:08 ID:rAq20Ycz.net

ラストイエスタデイってカウンターは再現しないけどスペルカウンターは再現するんだな
ヨウコ編前の最大コンボ数が理論上少し増えるか。あんま意味ない気もするけど

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 01:03:44.12 ID:Bfq9lnyh.net

オープンソースにして有志が追加シナリオを作れるようになったらいいな。
濃いファン多いし、多分、凄いことになるぞ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 01:52:08 ID:lNbyYQFl.net

そのためのTRPGなのでは？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 08:08:24 ID:UO5qsQoC.net

PCゲームのほうだぞ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 08:15:25 ID:SLPLEHlG.net

帽子世界に足りない物ってやっぱタチだよな
シキツバなんて名実共にネコ同士だし

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 11:05:37 ID:RZv+5wfz.net

そらメリッサがハーレム作ってたぐらいだしな

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 08:03:28.82 ID:pZwa5tf4.net

何となくヨウコ編クリアしたデータを引き継いでドーラ編を始めたら
ほとんどのボスがフェニックス-オーバードーズコンボで瞬殺でサクサク進めた
それと何気にドーラ編はラスボスにもこのコンボ効くんだな
といってもパカっと割れて中身が出るだけだから効果微妙だけど

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 17:23:30 ID:boHuoF5W.net

主人公勢の中でもラヴィの次にオフェンスのポテンシャル高そうなのドーラなのに百合っぽさが薄くて…

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 20:10:27 ID:7+zg/TVs.net

ヨウコ編クリア後にアイテム整理をしていて気づいたけど
引き継ぎありだとOPのファーストコイン・写本・恐竜土偶と
レシピ外の香水が入手できないのか
一方でメロスの手紙が何度でも入手できるようになってるのね

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 22:06:34 ID:A3jn7mKP.net

うーん……気絶戦法とマーカー使えば戦闘力依存マリス撃破できるけどなんだかなあ……

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 22:07:27 ID:A3jn7mKP.net

ヨウコソロで書き忘れた

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 23:22:51 ID:atwwp0YJ.net

気絶戦法とは…？
まさかマーカーで0.1%を引くまで…？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 23:45:29 ID:A3jn7mKP.net

>>849
それだよ
前半はダメージ撃破できるから後半はそれってやつ
出来ただけで達成感は無いからうーん……

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/16(月) 06:53:11 ID:k0KbYqwf.net

そういやフェニックス→オーバードーズ戦法が効くボスと効かないボスがいるらしいけど（使ったことない）
どう違うの？法の帽子で見ても見分けつかない？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/16(月) 10:17:20.12 ID:QiC/PtTF.net

敵にプラス効果の補助魔法かけたとき、
0％って出て効かない敵には無理なのはわかるけど、他にいるかはわからん

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/16(月) 14:01:43.40 ID:/O5l8Ijp.net

>>846
引継ぎなしで本気で困るのはパルファージュぐらいだな
お陰で帽子デパートで人数分の暗い日曜日揃えとかないと魔法が腐る

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/16(月) 23:50:13.91 ID:1qGOjB/j.net

>>850
ヨウコソロ一騎当千戦闘力依存で前半戦どうにかなる時点で驚きだよ
ソロだとホーリーヴェノキシアをトキノフリーズで1ターン凌ぐ以外の方法が思いつかんし
2人いれば耐久もなんとかなるが1人だとライフバースト重力砲のせいでリカバリー切れたら死ぬし

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/17(火) 06:30:17.47 ID:kMlaeqyn.net

>>851
調べ方は>>852だけど
基本、自分の世界にいる管理人には効かない

具体的には各主人公とかヴァイオレットとか
ラストダンジョン行けるようになってから戦えるボス（双子、セルヴィアータ等）には効かないけど
闇ドーラみたいにBGMがhomuraの奴には効く
管理人じゃないからかコオリノカルテットとかダイゴローにも効く
あとなぜかフィフティーヌにも効く（割れるだけ）

周回せずにヨウコ編を普通にプレイした場合は入手タイミングの関係で
パピィ戦とケリー戦で周りの雑魚散らすくらいしか近い道ない

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/17(火) 09:37:48.60 ID:AoQjy+0p.net

半分こちゃんは多分後付け故に対策出来てないのかも

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/17(火) 17:26:00.14 ID:Fy/EcosO.net

闇の大魔法使ってくる敵は、それで自動復活がつく可能性があるから
試してないけど応用的にはオーバードーズコンボが可能かもしれない
そこまでする価値があるかはともかく

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/17(火) 18:58:27.46 ID:0gcPoOHQ.net

黒キノコとマリス2は実用的に使えるのでは

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/17(火) 19:11:15.09 ID:ZYHUgKB5.net

さすがの黒キノコも自分には報復できなかった

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/17(火) 20:35:57.23 ID:/AklvIZ6.net

>>856
ファティマ稼ぎ用にあえて双子ちゃんは外したのでは？
設定的な話すると片方がガバで引っ張られたとか

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/17(火) 20:52:56.50 ID:kMlaeqyn.net

>>857
https://i.imgur.com/eVn2piZ.jpg
試してみたら確かにできた
とはいえフェニックスが効かずに
闇の大魔法使ってくるボスってほとんどいないけど

>>858
マリス２で試してみたら闇属性値は１００％未満なのに
開幕にマスター魔法と絶望魔法両方取られて
オーバードーズ使えなくなった
Wikiだと1個しか盗られないって書いてあるけど間違いなの？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/17(火) 21:03:18.60 ID:0gcPoOHQ.net

マリス2は闇を溜めてるとゲッターに引っかかるらしい・・・けど溜めてないとどうなるんだっけか

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/18(水) 00:21:56 ID:4FNiHQN9.net

新約・帽子世界　フェニックス＆オーバードーズコンボでマリスレーゼ撃破
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36529256

Wikiだと絶望魔法をスティールされる条件が闇属性値100％となってるが
100％無くてもある程度高い場合にスティールされるっぽい
また、絶望魔法については優先度が高いジェムがスティールされても
別途条件を満たせばスティールされるみたい

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/18(水) 01:05:54.05 ID:OKcNBOH+.net

>>863
うおおおおおおお

マリスレーゼって闇の大魔法使ったっけ？と思ったけど
なるほどマスター大魔法を盗んだから大魔法全種類を使えるようになるんだな

ここまでする位なら普通に倒したほうが楽そうw

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/18(水) 02:03:11.64 ID:Es1Bi1aS.net

>>864
ラストイエスタデイ潰されたら多分これが一番楽になると思うわ
リザリカと特効するだけでソーマで起こすピンチ場面省略できるし

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/18(水) 03:36:31.22 ID:OKcNBOH+.net

ラスボスは強いっていうより高難度パズルだな
強い敵全般に言えるけど

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/18(水) 06:33:41.17 ID:jd9ek6Lm.net

>>854
まさに>>866の言う通りで前半マリスはパターン化して全部さばける
後半の何がきついってヨウコ最大の強みであるOSを完全に封じに来てるから今の所気絶戦法でしか突破できない
あと一騎当千使ってもマリスの強さは変わらなさそうだし使う意味もない
戦闘力依存は元の戦闘力を参照してるのかな？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/18(水) 08:24:19 ID:v9jXrHHA.net

別枠で闇属性値が高いと絶望スティールしてくるってことは
闇大魔法→オーバードーズコンボは製作者の想定内だったのだろうか
いやまあ、結局抜け道あったんだけど

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/18(水) 08:37:21.12 ID:Es1Bi1aS.net

>>866
難易度通常だと普通にしばき倒しにシキリンゴ、ラストイエスタデイオーバードーズとか撃破パターンあれこれ考えられて丁度いい敵だと思うけどな
初見呆れた無限ジャミングも慣れれば割と簡単に無視できる程度でしかないし
無限ジャミングとOSバーストが無いと、バニシュ・デスゲート無い分温情ボスとしてマリス様（）と紙一重の強さになりかねない

ダークえのしめも実装当時の無理ゲーからヨウコ編だとノリでついでに倒していくぐらいの敵に成り下がってる

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/18(水) 10:58:39.14 ID:HgkodCPe.net

オーパーツに絶望魔法が合わさりドーラが主人公に見える

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/18(水) 15:08:33 ID:jR9z6wbe.net

絶望魔法のダークヒーロー感

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/18(水) 15:28:23.59 ID:rIjybxVQ.net

ラヴィは愛魔法装備すると天使モードになるのに
ドーラは絶望魔法装備してもフィユティーヌにならないのはなぜ？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/18(水) 15:33:02.65 ID:9XlUE7PK.net

おっぱいが足りないから

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/18(水) 20:52:00 ID:fZU1VlYF.net

パズルは解いてしまえばあっけないものだな
ステカンスト難易度戦闘力依存ヨウコソロでマリス撃破できた
運要素は完全に払拭できたし気絶戦法も使わない
ちょっと時間はかかるけどド安定でいけるから暇なカンスト兄貴たちは解答を探してみては？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/18(水) 21:17:22 ID:IIDNe/1m.net

えらいえらい

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/18(水) 21:32:03 ID:v0yXbXqn.net

桃色玩具魔人大五郎

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/18(水) 21:40:22 ID:OKcNBOH+.net

>>874
もったいぶらずに書いてよ
ステカンストやってる人自体少数だし

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/18(水) 21:42:04 ID:7q3205dP.net

>>868
プレ公開の時点でトリックオバドの報告は挙がってたけど
作者が「面白いから何とかして残したい」みたいなこと言ってて今の形になった

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/18(水) 22:41:39.57 ID:v9jXrHHA.net

へえ、なるほど
プレ公開時の報告のことは知らなかったけど、わざわざ捻った形で残したのか

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/18(水) 23:04:22 ID:qSJ4zRpI.net

フィユ「†絶望しろ…！もっとだ…！†」
メシュ「まぁ怖い…」
ドーラ「メシュ、いじめちゃ駄目だよ」

なお絶望魔法の持ち主自体はこんなん

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/18(水) 23:38:53 ID:fZU1VlYF.net

>>877
それ、つまらなくないか？まあ良いけど

装備：ドラゴンヘッド（たぶん必須）、チョコレートアリス+10（必須）、エンジェルハイロウ+10（必須）
オーパーツ：古代ボルト（必須）、ラストテンプレート（必須）、卑弥呼の金員（必須じゃないかもしれないけど時短）
ジェム：闇魔法（必須）、マスター魔法（必須）、防御力アップ（必須）、マスタージェム（必須）
戦術：独裁（必須）、コンボ妨害（必須）、行動順逆転（必須）
アイテム：マナポーションSを８個（もっと少なくても良いけど調査してない）

序盤：戦術コンボ妨害でライフスティール。ホーリーヴェノキシアのターンは独裁にして適当に攻撃。サクリファイズやデュアルスペルを適宜に使用
中盤：上を繰り返しつつ適当なタイミングでマナポーション。そのうち毎ターンホーリーヴェノキシア撃ってくるようになるので上後半で固定
終盤：後半戦OSバーストを喰らわないようにかつ相手のOSゲージがマックスになるようにぶん殴り時のフリーズでやり過ごす。以降毎ターンホーリーヴェノキシアになるように火力をぶつけてればド安定で勝てる

動画とかにするの面倒くさいしこれで良い？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/19(Thu) 01:50:37 ID:kUcXa6lv.net

耐久が成立するってことはソロクリア一番きついのは相変わらず99％時計少女なのかなーとか
マリスは上がりきってないステの端数調整したら動画化してみよう

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/19(木) 12:25:35.35 ID:wRDWvuUH.net

フィユティーヌさん実質的なヒエラルキー低すぎる

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/19(木) 14:36:41.40 ID:ZbjsIItK.net

フィユティーヌちゃんはボクっ子なのにシコいからええのよ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/19(木) 15:00:50.08 ID:bOekr5ph.net

マリスソロってヨウコ編実装初期に達成して俺書き込んだ記憶あるんだけど俺以外半年も達成できてなかったのか？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/19(木) 15:36:20.08 ID:AAIktWj+.net

戦闘力依存ソロクリアは初だったはず

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/19(Thu) 16:33:38 ID:ic0UAy/Z.net

コンボ妨害なんて使ったことないわ
ラスボスに有効らしいけど…

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/19(Thu) 17:57:30 ID:YZccDG3S.net

初回カルテットを情報なしガチした時はコンボ妨害が生命線だった
30回くらい死んだ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/19(Thu) 18:09:18 ID:qcOXKx9X.net

コンボ妨害だと防御しても行動順が敵の間になるから、一部の技見切るのにコンボ妨害を使ったな
振り逃げか囮＆死角で見切りたいキャラに攻撃集めて

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/19(Thu) 20:07:42 ID:wRDWvuUH.net

神様とタイマン張るヨウコさんマジパネェっす

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/19(Thu) 20:09:37 ID:Plf1QHK8.net

ヨウコ「全ての人を救って見せる…」

マリスレーゼ様「（悠久の時を棺の中で孤独に過ごしたワイの心も救ってくれるんやろうなあ…）」

ヨウコ「神は人間じゃないからリンチ（集団暴行）でぶち殺すわｗワイより優れた神（存在）などいらないｗｗｗ」

マリスレーゼ様「」

ヨウコ「あとお前ら見た目がキモいからパレード参加禁止なｗ家でシコっとれｗｗｗｗｗ」

死ねない肉塊「」
苦痛に悶える何か「」

これが主人公…
ヨウコさん……

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/19(Thu) 20:13:04 ID:AwhSSFE0.net

病院の肉塊×2は苦しめられてる帽子役少女たちのメタファーなんだから
開放された真EDでは存在しなくなったって認識でよくね？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/19(Thu) 21:31:24 ID:TcfBZ+b9.net

過去に世界を滅ぼそうとしてるんだし倒さないと世界崩壊待った無しだぞ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/19(Thu) 21:41:59 ID:spBC8Jg+.net

俺も過去に世界を滅ぼそうと思ったけど今はもう大人しいから全然大丈夫

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/19(Thu) 23:05:43 ID:Plf1QHK8.net

>>893
気になったので各ストーリーのラスボスが行った悪行をまとめてみた


球体人間…全球統合を行い、帽子世界全ての住民に安らかな死を与えようとした

時計少女…皆が前世の記憶が取り戻すのを阻止しようとした

各主人公の帽子…自らの苦痛から逃れるため、持ち主に襲い掛かり、帽子に変えようとした

事故無限増殖装置…際限なく増えようとした

ビッグマムプログラム…帽子世界を維持し、肉体を失った人々が不便なく暮らせるよう努力した

魔トリョーシカ…闇の世界を作ることによって空を暗く禍々しい感じにしてヤバそうな雰囲気を醸し出した
　　　　　　　　（多分玩具の世界限定、実害は無し）

マリスレーゼ様…自由になれた喜びでフラフラしてたら女子高生から喧嘩を売られた

番外編：コオリノカルテット…多くの星々を侵略し、住民たちを滅亡させた


こマリスレーゼ様は罪を重ねすぎたんだし死んで償うしかないね

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/19(Thu) 23:09:10 ID:AAIktWj+.net

魔トリョーシカは脳みそを食らうという話だったけど
具体的にどういう風に食べてたの？
片っ端から闇のセーラみたいに人格分裂させてたの？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/19(木) 23:30:07.01 ID:kUcXa6lv.net

マリス様はイソラちゃんの身体でぱんつ丸出し痴女コスという罪を犯してるしな
それだけなら許されたかもしれんが、百合度100％でも下着までの不文律を破って
イソラちゃんに加えて本人も全裸になるとかそりゃ倫理的に許されんよ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/20(金) 00:25:46 ID:sl5SgMUL.net

魔トさんあまりにもヨウコ編でおもしろさとかわいさばかり際立っちゃったせいか、プレイヤーから脳喰い設定を忘却されがち

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/20(金) 00:32:41 ID:iHok0BZq.net

自宅で上条当麻のAAみたいなポーズしてそうだもんな魔トちゃん

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/20(金) 10:33:59 ID:SjK9ca5V.net

急募：みんなに絶望してもらう方法

とりあえずチ○コ生やしてみて反応見るか

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/20(金) 12:57:41 ID:nEjB65He.net

ナタラヴィあたりだと絶望どころかむしろ夜の営みが激しくなっちゃうだろ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/20(金) 14:56:35 ID:4nK5s05i.net

フィユティーヌもセーラにガン掘りされて
気がついたらドーラの腹が膨れてそう

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/20(金) 18:23:56 ID:3hThM3DP.net

女の子同士でも子供ができる優しい世界

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/20(金) 21:00:46 ID:nEjB65He.net

そういやショコラってフィユティーヌのこと何て呼ぶのかゲーム中で出てたっけ
あと話それるけど、フィユティーヌとかセーラとかの別人格が表に出てくるときってドーラとメシュは彼女らの会話内容を感知しているのかも気になる
ドーラがメシュに「（フィユティーヌを）あんまりいじめちゃダメだよ」みたいなこと言っていたし何となくわかるもんなのかね……

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/20(金) 23:20:18 ID:YyiAuaWR.net

記憶は共有しているって言ってただろ
人格は共有してない

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/21(土) 06:58:52.62 ID:dH/U1RIx.net

ドーラ「ラスダン出たしとりあえず他世界でサブイベこなそう」
セーラ「」(ｶﾞｼｯ
フィユ「ドーラ！！！待ってくれ！助け…」

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/21(土) 08:16:33.29 ID:sQJ/ewfm.net

>>881の補足
ドラゴンヘッドは変える意味が無いからほぼ必須
卑弥呼の金印をベヘリットに変えればマスター魔法は時魔法に変更可能
マナポーションは４個あれば余裕
後半戦はサクリファイズ状態でライフスティールを撃ってからシャドーレイブでコンボする
ライフ不足でフルコンにならずスペルカウンターを喰らえるのでマリスのOSが貯まりやすい
逆に下手にフルコンボするとマリスのOSゲージが貯まり切らずに負ける

あまり関係ないけど光メインのマリスレーゼ様VS闇メインのヨウコさんがお互いに天使の輪っかを頭の上に乗っけて戦ってると思ったら出来過ぎな構図に思えてきた

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/21(土) 09:49:16 ID:sJrF0bWM.net

約束された最期の戦い

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/21(土) 10:55:36.64 ID:JZCrYL2n.net

>>896
脳を食うっていうか、自我がちゃんとない頃は奪って自分の入れ物にしようとしてたんだろうな
成功してたらドーラの半脳使う必要ないだろうから、未遂で終わってたんじゃないかな
帽子世界には魂とその器の脳って概念があって
ドーラは魂は創造出来てたけど器がなくて暴走って感じだったと思ってる

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/21(土) 19:50:53 ID:tdymJNOw.net

続編の　『帽子世界01』　では倒したと思っていたフィフィティーヌが
ハインリヒの脳を奪って復活、
他４人の科学者からも脳を奪ってフィフィティーヌ四天王を率いて
再びドーラに襲い掛かるってコマ？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/21(土) 20:19:32 ID:g1oS5trS.net

だといいね

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/21(土) 20:21:47 ID:nInlqyS4.net

またドーラがフィユティーヌの名前を忘れてる

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/21(土) 21:17:05 ID:6yr5pFDY.net

フィユテーヌになったりフィフィティーヌになったり忙しいなフィユティーヌさん

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/21(土) 21:25:06 ID:VFwcYwcg.net

最初はフィフティーヌって読んでて「15」のアナグラムは何かの伏線かな？と無意味に考えてました

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/21(土) 21:37:22 ID:x6ACrudm.net

フィユタージュさんイジるのやめろよ！ドーラくさいネタより悪質だぞ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/21(土) 21:44:46 ID:68X+LVXv.net

ラスボス面子のなかで魔トリョーシカだけ名前がダジャレっぽいし仕方ないね
というか殻で覆いまくってマトリョーシカ状になったのはいわば（物語上は）偶然だと思うんだが、
元々なんであんな名前だったのか

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/21(土) 23:01:40 ID:sJrF0bWM.net

闇の世界に偽装した洒落の世界の管理人だったんだよきっと
名前も服装もシャレているしちょうどいい

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/21(土) 23:22:59 ID:9SUYr1AJ.net

嫌だぜ俺はフィユティーヌが闇の世界で食べる飯はYummyとか言い出したら

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/22(日) 06:34:28.36 ID:NeO8wFtD.net

絶望した！いつまでも名前をいじられることに絶望した！

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/22(日) 08:41:55 ID:3h5eKt4E.net

価値観が上がって良かったじゃないかははは

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/22(日) 11:24:52.65 ID:iZupit/b.net

さよならドーラ先生

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/22(日) 14:15:38.85 ID:kJ7XxgXR.net

フィユを玩具（おもちゃ）にすることで玩具の価値観も上がる高度な自家発電や

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/22(日) 19:03:53 ID:OmttqDQ+.net

ドーラは自分の半身だったり姉妹同士だったりで
百合的に変化球だな

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/22(日) 20:20:47 ID:E3vo07GI.net

あのニッチな性癖の変態デコイたちを作ったドーラちゃんが一般的な枠に収まるわけないだろ！！！（半ギレ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/22(日) 22:38:38 ID:QhMrAeBf.net

　　　　　　　(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､　　　　　　 ロ　み
　　　　　 〜〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)　　 な　 リ　ん
　　　 　　　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、　　 る 　コ　な
　　 　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,）　　よ 　ン
　 ､_　,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ　 ね　に
　 　 `V::::::::::::::::::::､_γ　　　　　 ｀ヾ,_　＜　！　
　 　 　ｌ::::::::::::::::::::::く( 　 γ⌒ヽ　　)>　く,
　〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; 　　　　　　,=ﾆ ｀／l／!／⌒Y
　　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ=＝=イ ´::::ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::
　､m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　´　" ~ ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/22(日) 23:57:57.21 ID:qBBDf15S.net

むしろあれがドーラの願望なのかもしれないと思ったら震えが止まらない

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/23(月) 08:18:52.13 ID:xYMnFDpq.net

キッドあたりのデコイになってメル様に膝枕をしてもらいながら頭を撫でられるのが夢なんだな……

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/23(月) 08:51:59.88 ID:ZNnaErrA.net

ドーラ相手だと少し口調がやわらかくなるフィユティーヌ好きだよ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/23(月) 20:40:13.34 ID:IPgTThbk.net

あよさほいさ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/23(月) 21:19:24 ID:DDkGi7n/.net

一つ気になることがあるんだが
エピローグでメリッサとエリスが再開するシーンあるけど
今までPTメンバーとして戦っていたメリッサ＝エリス　だよね？
それなのに本物のメリッサがウサミミ装備しているのなんで？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/23(月) 21:35:43 ID:f0e34lgO.net

メルの人格と記憶を他人の脳に移植するという話があったので
人格と脳と記憶はそれぞれ別々なのかもしれない

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/23(月) 21:37:08 ID:VNTZo3wl.net

その辺はメルヘンやらばわかるから100999000回くらい廻ってくれ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/24(火) 10:40:07 ID:Du/xFMlS.net

>>930
俺もこれ気になる
拍手コメしたけど回答ないな

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/24(火) 11:03:45 ID:6d2iFfwT.net

>>930
いや本編仲間のメリッサは「エリスの脳みそにお邪魔してるメリッサ」でしょ？
帽子取りでエリスinメリッサになったのをエリスがメリッサのふりしてるだけになったと解釈してるんだろうが
帽子世界本編において脳は計算機っつーか入れ物ではあるけど本体ではない

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/24(火) 11:05:19 ID:kywDipkd.net

>>932
メル編のネタバレストーリー部分は
途中で説明セリフを止めれないから言葉が頭に入ってこないんだよね
2回やっているのに全然覚えてない

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/24(火) 11:11:04 ID:6d2iFfwT.net

>>935
帽子世界っていうかツクール2000の仕様だが
ムービー中にウィンドウの外をクリックすれば画面が止まる
帽子世界だけ起動してデスクトップクリックでもいいし電卓なんかの小さいアプリ起動してそっちアクティブ化でもいい

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/24(火) 14:37:19 ID:UGWko2lE.net

非アクティブ時に止まるのは同じだけど、2000じゃなくてVXな
まあそもそもツクールに限らずたまに見かけるけど
ちなみに、タスクバーをクリックして最小化すると止まらないので一部のリピート時に使えたりする

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/24(火) 19:05:55 ID:Sh6qjYHQ.net

>>934
言いたいことはわかる
要はエリスの脳という物体を主体として見るか
エリスの記憶というデータを主体として見るか
作中でもビッグマムは記憶を主体、セーラは物体を主体として発言していたし
どちらが正しいかは難しいところだと思う

ただ、ヨウコ編のラストで帽子になってた人たちが人間に戻れたのは
帽子→人間の状態に巻き戻った結果だと思われるから
エリスとメリッサが再会してた時、エリスはエリスの脳、
メリッサはメリッサの脳から復元されたはずだし
エリス脳に移動されていたメリッサのデータを
わざわざメリッサ脳に戻すプロセスは発生してないんじゃないかと思う

それにデータ主体ならドーラとフィユティーヌを別の存在として
人間化することもできるはずだけど
人間として再生されても同じ肉体で多重人格みたいな扱いなのは
脳を主体に再生したからじゃないかな？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/24(火) 22:25:09 ID:Du/xFMlS.net

つーかエリスって何でエンディングで復活したのかわからん

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/24(火) 22:46:53 ID:4TPqfABp.net

夏はまた来るんだよ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 00:22:54 ID:M7OUdSjE.net

>>938
記憶っていうか人格が主体でしょ
ソフトウェアがメインでハードウェアはある程度影響はあるがメインじゃない
エリスの脳にメリッサのソフトウェアが移動して稼働してんだからこれはメリッサだし人格がメインでしょ
何より「作中でメリッサがメリッサなんだから」君が言ってるのは屁理屈でしかない

＞エリス脳に移動されていたメリッサのデータを
＞わざわざメリッサ脳に戻すプロセスは発生してないんじゃないかと思う
いや、なんでそーなるｗってリアルに笑う
メリッサはエリス脳で活動してた時もメリッサなんだからもう一度クロスチェンジしてメリッサ脳に戻すに決まってるじゃん
何より君の言う脳重視の謎理論が正史なら、メリッサのストーリーに「実は私はメリッサを演じてるだけのエリスなんだ」みたいな
真相の解明と和解が入ってないと物語として成立しないでしょ

もっと簡単に言うと
大団円なんだから、そんなアホな矛盾は残さない（普通の人間は脳内補完で解決できる）
以上

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 00:29:59 ID:M7OUdSjE.net

「俺の持論だと脳がメインなので本編の仲間のメリッサはエリスでしかない（断定）」
「そしてこれも俺の持論だが、ヨウコ編EDの復活では脳メインで復活している（断定）」
「脳メインの復活なので、EDのメリッサが本編の記憶は持っていない（謎のバッドエンド強要）」
「よって、ヨウコ編EDでメリッサがウサミミ付けてるのはおかしい」

国語の成績低そう

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 00:32:02 ID:M7OUdSjE.net

というか普通の人間ならわざわざこんな説明しなくてもウサミミ付けてる時点で
「あぁ、脳入れ替わってたけどまぁ戻してちゃんとメリッサなんだな」
ってふわっと理解出来ると思うんだが……なぜ持論を動かさず本編の方が矛盾してると決めつけられるんだ……？
自我強すぎか……？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 00:39:03 ID:PTXMoNi8.net

・「作中でメリッサがメリッサなんだから」君
・リアルに笑う
・〜に決まってるじゃん
・そんなアホな矛盾
・国語の成績低そう
・普通の人間なら
・自我強すぎか……？

親でも殺されたんか

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 00:44:55 ID:M7OUdSjE.net

>>944
連レスしてから必死すぎだな俺と我に返りはしたけど
（自分の感覚で）普通そう考えない（話が通じない）人間と会話したらイラッと来ないか？
それはそうと俺の性格というかレスの醜態で個人攻撃するのはいいけど話してる内容に対してはどう思うの？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 01:03:12 ID:ixuOsj/g.net

>>945
>>「脳メインの復活なので、EDのメリッサが本編の記憶は持っていない（謎のバッドエンド強要）」

多分これが気にくわないからダダこねているんだと思うけど
俺の解釈ではラストのエリスはメリッサとしてヨウコ達とともに戦った記憶を持ったエリスだから
バッドエンドではないと思っているよ
ちなみに>>938にも書いてあるけど人格主体ならドーラとフィフティーヌ、
メシュレイアとセーラがそれぞれ同一の肉体で実体化したのはどう解釈している？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 01:08:50 ID:M7OUdSjE.net

>>946
「言いたいことはわかる」「気にくわないからダダこねているんだと思うけど」とか一々上から目線なの酷いよな

人格主体だと肉体共用組は別々に実体化してないとおかしいってのも謎持論すぎるんだよな
元々同じ存在な以上そっちの方が自然だとか都合が良いとか、あるいは分けれなかったとか理屈はつけれるだろうが
「そうなってるからそうなってる」以上のなにものでもないというか

「俺の持論が正しいので、EDの現実メリッサがウサミミ付けてるのはおかしい！」って人間にはマジで何言っても無駄なのな

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 01:40:21 ID:M7OUdSjE.net

というか疑問に答えた俺のレス相手にバトルしてる時点でおかしいんだよな
いや最初のレス疑問形なのに教えて貰う気ゼロじゃんっていう
持論変える気ないじゃんっていう
変える気ないならここにレスしないでブログの拍手行った方がいいでしょ

「本編のメリッサはエリスの脳であり、つまりエリス自身ですよね？
　そして本編での経験は現実に実体化した際はエリスの中にないとおかしいですよね？
　それなのに、なぜEDのメリッサは帽子取り後の（つまりはエリスになった後の）ウサミミを付けているのでしょう？」って

仮定を説明しないといけないから必要文字数多そうだな
それで隊長が「すみません、EDのメリッサのグラ変えますね！」とか
「あなたのおっしゃる通り、よく見抜きましたね！ウサミミはエリスが付けさせてるだけです」とか
そういう感想返しがあったら持論が真実だったってことで

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 01:59:07 ID:yqYNoraA.net

ID:M7OUdSjEはなぜか顔真っ赤だけど言ってる内容には同意する。
メリッサの帽子が自分の考察と相反するなら考察の方を曲げるのが普通じゃない？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 03:01:50.49 ID:e88LKkF7.net

ところでまた名前間違えられてるフィユティーヌちゃんについて

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 06:43:08 ID:whtliObm.net

価値観が増えるよ！
やったねフィユティーヌちゃん！

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 07:04:12.00 ID:E0AMQyg2.net

>>948
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,,　` ‐---‐ "´_,／
:::::::::::::::/ヽ;／ へ､＼;;;;:.　;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
::::／7 ） ./　|××|　| ;;; ;;;::::|￣　／×××>､
/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／　　＼
　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 08:01:58.20 ID:muwAQ6EC.net

ネームミス率が無駄に高い女、フィユティーヌ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 09:10:34 ID:FKGWBf05.net

ビッグマム勢もいるからめんどくさい

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 10:41:45.95 ID:dILmBVaB.net

>>948
長文きっっも
一人で盛り上がりすぎだろwwww
世の中には変な奴もいるんだなー

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 12:22:43 ID:zTIdTptd.net

>>949
自演下手くそだな
ブロントさんかよ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 13:41:04 ID:BhWU8ZHa.net

そんな顔真っ赤にしてる暇あったら帽子世界の同人描いてホラホラ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 15:18:35.20 ID:EShlU86C.net

ジャニ姉とジャコちゃんのほのぼの生活を眺めていたい

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 18:48:20 ID:e88LKkF7.net

フィユティーヌといえば、ドーラ編でもう一人のドーラが来て本物主張するイベントって
フロアテレポするとイベント起きずに棒立ちのドーラがいて近づけるんだな
まあミスなんだろうけど、無駄に並べたり重ねたりキックしたりするのも一興

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 19:47:53 ID:eZ8oFaHd.net

ヨウコ編でとりあえず雑に救出されるドーラすき

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 19:54:55 ID:iPOEhxdW.net

ID:M7OUdSjE って本当に新約・帽子世界をクリアしたことあるのかな？
クリアしたことあるなら自分の言ってることが間違いだってわかるはずだけど

https://i.imgur.com/OYuZAmO.jpg
闇のセーラ『ラヴィとナタリーが見つけた「帽子取り」はとんだ欠陥品だったってことよ』
闇のセーラ『あれは帽子に食べられる管理人を救う方法ではないの』
闇のセーラ『帽子に食べられそうになった管理人の記憶と人格を自分にコピーするだけなのよ』
闇のセーラ『あなたはメリッサの魂を救えなかったのよエリス』
闇のセーラ『自分の魂にメリッサの人格を移して自分でメリッサを演じているだけなの』

闇のセーラ『自分の魂にメリッサの人格を移して自分でメリッサを演じているだけなの』
闇のセーラ『自分の魂にメリッサの人格を移して自分でメリッサを演じているだけなの』
闇のセーラ『自分の魂にメリッサの人格を移して自分でメリッサを演じているだけなの』

多少なりともキャラに思い入れがあるならセーラとエリスの関係に気づくはずだし
セーラとメリッサを会わせたら会話に変化があるんじゃないか？って思いつくよね
この程度の事も知らないなんて所詮『偽物』なんやろうなあ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 20:00:22 ID:M7OUdSjE.net

>>952
>>955
俺を個人攻撃するだけで話してる内容には一切言及しないんだなぁ

>>961
いや君が持論を振りかざすのはもうわかったから
>>948読んで行動に移してどうぞ
元々「EDのメリッサがウサミミしてるのはおかしい！」ってゲーム側に訂正を求めてるのはそっちなんだからさ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 20:07:58 ID:F4k2c4DE.net

>>961
それは闇セーラの解釈だし、揺さぶるために言ったことであって
必ずしも作者がそう定義してるわけじゃないからなぁ
他の人たちが真実を知ってもメリッサをエリス扱いする事なかったろ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 20:10:17 ID:pxcZEBRD.net

隊長にくっそつまんねー迷惑かけるの止めて欲しいんだけど

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 20:13:57 ID:M7OUdSjE.net

>>964
「ゲームのここが納得いかない」って言う人間に別の説を説明しても納得しないんだから
んじゃ作者本人にでも聞いてこいよって言うしかないだろ
「答え」を知りたいならそれしろってだけで、本人がダダ捏ねだの「偽物」だのここでマウント取りたいだけなら知らない

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 20:24:42 ID:e88LKkF7.net

そもそも>>961の解釈はメル編のビッグママの解釈とも違うんだけど、本当に新約・帽子世界をクリアしたことあるのかな？
帽子世界のメカニズムをよく知るビッグママよりセーラのが理解してるって主張ならそれでいいけどさ
まあ直近で話題が出てたのにフィフティーヌって言う人だしな。そりゃ他人の話聞かんわな

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 20:39:43 ID:muwAQ6EC.net

フィユちゃんヨウコ編途中からラスボスの威厳もへったくれもない感じになっててかわいそうだけどちょっとおもしろい
ボスやっているときと絶望魔法GETのあたりが一番カッコよさがあったと思う
それ以降は全部かわいい

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 20:58:01 ID:6hCuXTq+.net

単純に「エリスの脳にあったメリッサの人格とか記憶をメリッサの脳に戻すとかいろいろやって皆まとめて脳主体でほい復元」みたいなノリでやったのかと思った
エリスは、ドーラがセーラの人格とか記憶を復元したような感じで同じように復元できるのかなって

969 ：968：2020/03/25(水) 21:03:06 ID:K4Gchk81.net

ドーラがセーラを復元、は語弊があるな
ドーラが（セーラの脳を利用して）メシュレイアを作って、結果的に（自分喰いに侵食されて消えたはずの）セーラの人格とかも復元できたように、ってこと

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 21:08:26 ID:dYxu7tOO.net

M7OUdSjEの解釈でいいと思うが上からだったりマウント取りたがってるのは同じに見えるぜ
>>932が一行で答え示してるんだしもうその辺でやめにしない？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 21:51:24 ID:dsKKLJtM.net

下ネタで盛り上がるときは平和なのにシナリオの話題になると荒れるのほんと草

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 21:54:54 ID:eks4V6Et.net

脳がフィフティーヌに侵食されてもうフィフちゃんとしか考えられない！！！
シミュレーションやり直さなきゃ！

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 22:20:10 ID:5r/Hp90X.net

色々と不都合があるだろうしセーラとフィユは分離させてほしかった

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 23:29:51 ID:qMYIuRyn.net

ロシア3姉妹（5人）とか外見的におもしろすぎるから個人的にはこのままでいいな

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 23:59:26 ID:iPOEhxdW.net

>>966
ビッグママのやろうとしていることは
「帽子に『自我』を侵食されつつあるメルの『自我』を別の脳に移植しようとしただけ」
メルの魂を救うなんて言ってない
あと俺はフィフティーぬって言ってない

>>961でセーラが語っていることはビッグママがヨウコに話したことまんま一緒じゃん

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 00:04:31 ID:CYaPS6og.net

全体を通して魂と自我と脳の関係は明確にされてないから
人格の完全なコピーが魂の救済になるかどうかは不明でしょ
メルは他の脳を犠牲にして生き残る事が嫌だから拒否ってたんだしな

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 00:22:42 ID:lRIf1eTj.net

フィユティーヌちゃんがフィフティーヌちゃんに改名したら殻を15枚纏うようになるんじゃよ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 00:34:30 ID:jl30aIn2.net

>>975
そうじゃなくて帽子取りがどういうものか説明したとき。帽子4つ集めた後だったかな。AとかBとかの
そこだとビッグママは「帽子取りで救える管理人は一人だけ」とか「救う」って扱いしてる、
闇セーラは「帽子に食べられる管理人を救う方法ではない」ってスタンスなんで全然違う、ってこと
ヨウコがビッグママ寄りの解釈したら>>968みたいになってもおかしくないんで、それで終わる話になる

＞あと俺はフィフティーぬって言ってない
>>946に「ちなみに>>938にも書いてあるけど人格主体ならドーラとフィフティーヌ」ってある
それと別人ならすまなかったが、>>947で一緒にされてるのスルーしてるから、今更言われても感

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 07:06:14 ID:BBiIJVDZ.net

推しのドーラとフィユティーヌが最近人気で嬉しい

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 08:02:43 ID:yC/AiA9B.net

設定のせいでいくらでも妄想がはかどっている

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 08:14:15 ID:yC/AiA9B.net

【吸血少女】RPG探検隊総合 20【新約・帽子世界】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1585177948/

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 12:22:47 ID:UX89o4Uw.net

長文書いてる奴って狂人を装っているけど
他人を隊長に凸するように誘導するあたり故意の愉快犯ってことで合ってるよね？
皆も荒らしには構わず無視しようぜ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 13:35:39 ID:eYBy2fRM.net

最初にメリッサの耳がどうとか言い出した奴が徹底抗戦してレスバトルしてるのが長文君湧いた原因なのに
片方の失点だけあげつらって荒らし扱いしても自演で肩持ってるようにしか見えんよ
というか両方長文だしな

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 13:45:46 ID:I8GMkaoY.net

フィフティーヌ君も長文君もどっちも荒らしでしょ故意か無自覚かはともかく
争いは同じレベルでしか成立しない

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 14:29:39 ID:4P1Rb4Ia.net

原因なんてどーでもいいんだよ
迷惑なやつが迷惑というだけの話

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 14:40:18 ID:KfmFfrZl.net

まあいつぞやのアホみたいにここでなら好きにやれや

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 14:47:58 ID:62yCR9dg.net

普通に両方迷惑だけど
なんか突っかかった方が悪いって流れにしたいっぽいしそれでいいんじゃね
自演じゃない限り>>961へ最低3人は反論してるけどマジで聞く耳持ってないし

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(木) 15:13:01.78 ID:4P1Rb4Ia.net

両方迷惑と言いつつ片方の価値観を下げようとする幻の八番目の大迷惑、偽装された煽りの管理人

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 15:32:10 ID:1XtI2ZoG.net

スレが存在し続ける限り、新たな大迷惑は次々と創造されるのです

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 17:13:16 ID:49J3+ybR.net

なんでもいいけど次スレまで持ち越すなよ
煽り合いを横から煽ってる奴もな

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 17:17:26 ID:lqhR434n.net

荒れてるのってほとんどID:M7OUdSjEの一人自演でしょ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 17:36:01 ID:49J3+ybR.net

>>991
こいつみたいなのな
本人らはまだ帽子世界の話で必死なだけマシだがレッテル貼りで個人攻撃してる奴って完全に愉快犯だろ
やりあってる片方が自演で援護してるなら言っても意味ないけど

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 17:43:33 ID:VbUdA7ME.net

>>963
フィユテイーヌとセーラは帽子世界の理（ことわり）に絶望して闇の世界を作ったんだから
嘘をついて他人を絶望させる意味がない
結果ありきで考えているから色々破綻しているよ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 17:58:52 ID:eYBy2fRM.net

>>993
一登場人物でしかないフィユテイーヌの言葉を絶対のソースとして扱ってる辺り結果ありきで考えてるのはフィフティーぬ君だろう
何人も言ってるけどヨウコ編で帽子世界の秘密が全住民に全バレした後にメリッサをエリスとして扱うやり取りがなかった時点で
本編のメリッサ＝エリスとして扱うのは無理筋よ

これだけ指摘されても絶対の自信を持ってレスバトルしてる辺り、隊長のところに凸とかはしそうにない性格なのが救いだな
彼が新約に対して別解釈をし続ける分には誰も困らないし

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 18:21:11 ID:kfCqkFj/.net

フィフティーヌとかフィユティーぬとかフィユテイーヌとか
セリフを情報源にされてるのに毎回名前間違えられるフィユティーヌがかわいそう

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 18:25:57 ID:2m3kz+Mh.net

そろそろフィユティーヌちゃんがワルプルギスユークロワすっぞ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 18:26:20 ID:CYaPS6og.net

>>993
この道はデコイ倒した数だけ長くなるよーとか嘘とか平気でついてるでしょ
嘘と真実を織り交ぜたり、適当なこと言って揺さぶる事もあるから敵だった時の彼女らの言う事は信用しきれない
結果ありきで破綻云々はそのまま返すよ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 18:30:16 ID:eYBy2fRM.net

俺も釣られてフィユテ「イ」ーヌになってるしフィユティーヌちゃんにごめんなさいしなきゃな……

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 18:55:48 ID:lRIf1eTj.net

フィユティーヌで辞書登録するっきゃねぇな
じゃないと絶望しすぎて闇の世界の価値観が100%以上になってしまう

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 18:58:28 ID:OqoQOYFI.net

>>1000ならフィユティーヌの殻が15枚になる

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。