【ゴルフ】‐■cobra好き集まれ！Round18■

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 14:51:51.35 ID:???.net

安くて性能が良いので、アメリカではヤングアスリートに愛用されているコブラ。
特にドライバーのコストパフォーマンスは抜群。
こっそりキャディバッグに潜ませてライバルをオーバードライブしようと計画していても
ヘッドカバーが派手なのでスタート前にバレてしまう。。。
そんなコブラを愛する者達が集うスレです。
ファウラー、3勝目おめでとう！

cobra日本サイト
http://www.cobragolf.co.jp/
本家USサイト
http://www.cobragolf.com/

前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/golf/1456222182/l50

めんどくさいからまとめておく
シャフトスリーブ同じで刺さるグループ分けは
カッコ内のクラブ同士で差し替え可能

（旧ZL,S2,S3,ZLアンコール,AMP,AMP fw)

(AMP cell,AMP Cell Pro,AMP Cell FW,)

(Bio cellシリーズ、fly-Zシリーズ、kingシリーズ、F6シリーズ)

AMP cellシリーズとBio Cellシリーズ、fly、king、F6には
ロフトの数字表記があるので他ヘッドに差し替えると
ロフトの表示はおかしくなるが刺さることは刺さる


１〜３本　ちょいコブラー
４〜９本　ややコブラー
10〜13本　ほぼコブラー
14本　マジコブラー
＋キャディバッグ　ガチコブラー
＋プーマヘッドカバー　ガチファウラー
＋タオル、傘　痛コブラー

しかし、ファウラーはパターがコブラじゃなかったのでここは変更だなw

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 11:15:05.80 ID:5017v7/5.net

今、Fly-Z+のドライバーを使用中でFWも+で検討してたけど

1)下手なので易しいモデルにしたい(実はDRもオーバースペック気味)
2)ノーマルは異常に安く手に入れるルートがある。

の2つの理由でノーマルにしようと思ってる。

でもね、3-4W(無印)とDR(+)が両方316ｇなんよね。
バランスが全然違うし用途も違うから「いいかな」って思うけど
セオリーからはハズれるよね。

う〜ん、悩む・・・。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 11:29:27.68 ID:???.net

Diamana レッドボード 60 US のコブラOEMの ドライバー用シャフトが2980円だったので、思わずポチってしまった。
FLY-Z+につけてみる予定。 COBRAのロゴが入っているらしい。 でもこのシャフトが刺さったコブラのドライバーって見たことないんだよね。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 12:19:39.35 ID:???.net

これは使ったことないけど一般論としては
日本仕様と較べて0.5〜1フレックス硬いと思うよ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 19:40:54.36 ID:???.net

ゴルフパートナーで、ドラ新品Fly-zが17800円であって、GOLF5に普段19800円のアイアンが9800円であったから、これからコブラーになることにしました

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 23:40:17.93 ID:???.net

ヴィクトリアゴルフ御茶ノ水店いいな
コブラが並んでる光景はテンションあがる

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 09:10:59.11 ID:HepSK5QI.net

>>5
9800円!?ｗ
中古だよな?ｗ
ちなみに何ていうアイアン?

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 21:08:01.09 ID:???.net

≫7
パフラーXLコンボ、カーボンのRシャフトだけど新品
在庫処分品だといってたわ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 14:12:31.18 ID:/wTkI6iw.net

>>1乙！

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 20:28:34.88 ID:???.net

>>8
初心者でパワーないならいいと思うよ簡単な部類のクラブだし
パワーあったり練習ちゃんとやってるとすぐに物足りなくなりそうだけどね

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 23:39:05.40 ID:puWCOTGZ.net

リッキー・ファウラー大活躍だな
コブラの人気が上がってしまうな

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 11:47:41.77 ID:???.net

少し前からネットで売り出されてる1000セット限定のクラブセット、コブラのパター付いてるんだよな
65,000円でキャディバッグとパターを買う…
流石になしか

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 11:54:17.33 ID:???.net

さすがにゴルフのオリンピックは見てへんかった

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 12:05:38.68 ID:???.net

3日目はかなり良かったんだけどな
結局イーブンだったか

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 14:47:18.07 ID:???.net

>>12
それAMPCellのセットとプーマのバッグのやつ？
コブラバッグなら多少考えるけどなぁ…

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 16:45:44.93 ID:???.net

プーマのキャディバがかっこわるいんだよな

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 17:38:53.90 ID:???.net

そもそもコブラのパターは使い物になるのか？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 23:34:41.26 ID:???.net

>>15
そうそれ
セットものの単品売りもあるね
キャディバッグ→15800円 クラブセット→49800円
パター1本で49800…うーん

>>17
そこが気になるから誰かに人身御供になってh(ry
34inch クランクネックのブレードパター
オーソドックスな形だし、何よりcobraの刻印×2付いてるし、いけるいける

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 03:12:27.58 ID:giTXttrgc

質問させて下さい。
初心者が、S3白を使うのはどうですか？
限定らしく、8500円。
ちなみに今は、NEWゼクシオです。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 22:14:36.47 ID:???.net

>>18
フルセットで買って不要なものを売るのが一番財布には優しいだろうね。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 14:08:07.41 ID:TCywjrsh.net

ゴルパで#3 Amp Cell Pro Modus 120

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 15:51:11.10 ID:HlaDr+Pi.net

ほぼコブラ―（パターがＰＩＮＧ）になって４ラウンド目やっとこ９６が出ました！
気に入った道具を使うって大事だ事だなと実感しました。
コブラのお陰でだらだらゴルフ卒業です。
コブラ先輩ありがとう。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 18:37:32.64 ID:???.net

>>18

セカ○モン コブラ パター で検索

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 19:15:08.71 ID:???.net

>>23
やっす！
やっす！

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 22:35:02.06 ID:???.net

キングユーティリティアイアンは
MyFly8に対応していますか？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 09:08:50.32 ID:knzQaKu3.net

>>25
KING UTアイアン自体はしてる。
既存のクラブとの互換性が知りたいの？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 15:36:56.17 ID:???.net

King LTDとF6＋ならどっちが寛容性は上なんだろ？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 16:46:32.61 ID:???.net

>>27
キングの方が優しいはず
というかキングにはキングプロという異次元モデルが有ってそっちの方はスペック見る限りf+よりヤバイ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 17:10:40.08 ID:???.net

なんか今更アンコール欲しくなってきた
昔の評判は良かったと思うけど今のに比べたら
低性能だよね？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 17:26:54.26 ID:knzQaKu3.net

>>29
やっぱりSpeed Channelが無いとな。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 18:28:59.49 ID:???.net

日本でわざわざコブラ使ってると相当変わった人と思われるだろうな

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 18:43:30.68 ID:???.net

>>30
そんなええんか？
kingLTDカッコイイけど高いよなー

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 20:16:10.53 ID:???.net

>>28
サンキュー
Rick Shielsの比較でもLTDよりF6＋の方が飛んでたしF6＋買うわ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 20:41:50.93 ID:???.net

>>29
Fly-z+から、アンコールに戻したよ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 21:54:24.04 ID:???.net

KING LTDは本当に真っ直ぐ飛ぶ
とにかく真っ直ぐ飛ぶ
とても扱いやすくて素直

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 07:49:18.94 ID:pMKS35gK.net

KING LTDドライバーからの流れに合うフェアウェイウッドが皆無。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 09:04:36.69 ID:ang83jjX.net

フライ＋はウェイトを後ろにした方が飛ぶ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 09:45:21.08 ID:00eZQOst.net

>>37
こマ？
安定感+飛距離=無敵やんけ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 11:17:09.90 ID:6iKzPTlx.net

結局トラブル恐れず安心して振れるクラブがいいってことだよ。
常にマンぶりタイミングばっちしをベースにしたら上手く行かん。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 22:25:52.67 ID:???.net

>>26
UTアイアンにFLYｰZ+の6☆を差して
200y オーバー狙いたいです。
ちなみにエースドライバーは
zlアンコールです。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 05:50:13.26 ID:???.net

>>36
ヘッド重すぎてフローさせづらい
50g台のシャフト買ってみた
どうなることやら

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 05:51:53.84 ID:???.net

>>28
F6+Proもありますけど。
デシャンボーの仕様は異次元。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 12:56:08.45 ID:???.net

>>36
アンプセルとかはどうなんだ？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 14:53:33.23 ID:rk9gmyW5.net

フライZのドライバーだったらウッドもフライZがいいの？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 15:27:06.16 ID:???.net

>>44
なんでもいい

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:02:16.88 ID:7+ZdpC/vZ

バフラーの3、5wってどうなんですか？
安かったので買ってみた。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 19:07:16.43 ID:???.net

>>43
とりあえずKingLTDの情報から

ヘッド:203g スリーブ無し
シャフト:127g スリーブあり (US純正アルディラ,グリップも純正)
総重量:330g

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 19:10:06.37 ID:???.net

>>43
ヘッドのみ情報が残ってた

AMPcell:194g スリーブ無し
AMPcellPro:195g スリーブ無し

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 19:13:53.96 ID:???.net

>>43
続き
純正はちょっとわからないが、普段使ってるFUBUKIα60Sで、総重量:313〜315g

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 19:59:06.22 ID:???.net

ということはFWのリシャフトが必要ということか…
でも、かっこいいからな

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 23:12:58.31 ID:Ziz1lMpO.net

ドライバーとFwのシャフトは合わせたほうがいいの？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 00:06:51.86 ID:???.net

>>48
確かFLY-Zとかは204gぐらいだったよな

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 16:54:56.41 ID:???.net

FLY-Z+安いね
かっちゃうかも

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 17:00:17.52 ID:???.net

>>52
それプラスの方でなくて？そんなに重かったっけ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 17:02:10.34 ID:bloViMYP.net

ヘッドの重さは一緒だよ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 17:12:26.22 ID:???.net

そうなのか、ググりもせず適当言ってすまん。
客層のターゲットがわかりやすくて良いな

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 18:55:24.42 ID:???.net

>>47
日本純正は321g
シャフトも短いから
FW330位ので大丈夫

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 19:02:43.54 ID:???.net

FLY-Z+ドライバー買っちゃった
attas6 SRだけどHSは42だから充分だな
みんなよろしく

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/22(月) 08:49:06.35 ID:???.net

FLY-Z使いだけど、+が気になって仕方ない・・・
シャフトを75グラムのXにしたら安定しはじめたのでガマン。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/22(月) 08:54:58.87 ID:YNQ2b3Cp.net

>>44
>>51
基本的にはDRとFWを合わせるほうがいいと思うよ。
でもDRとFWでは振り方が違うからあえて変えるのもあり。
FW3とFW5がぜんぜん違うメーカーや型式っていうのはやめたほうがいい、
と言われるよね。それで安定してるんならまぁいいんだろうけど買い換えした時に
また一から調整しないといけなくなるしね。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/22(月) 09:23:09.93 ID:???.net

>>59
2万位で売ってるで
買っちゃいなよ
FLY-Z+の重り前だと「ピョン！」て打音するけどねｗ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/22(月) 14:42:50.75 ID:LTDjN+pS.net

>>61
わかるわー
木琴が壊れたみたいな音するよなw

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/22(月) 15:01:53.92 ID:???.net

>>62
FLY-Z+のウエイトって重さいくつなの？
バランス軽くしたいのじゃ！

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/22(月) 18:55:55.79 ID:???.net

>>63
18g
マーク金井氏より

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/22(月) 19:00:37.32 ID:???.net

訂正、15gでした。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/23(火) 12:20:56.63 ID:2w4prd3aD

ズブな素人です。
お勧めのドライバーは有りますか？
私もコブラーになりたく、諸先輩方の意見を聞きたく。
ご指導の程、宜しくお願いします。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/23(火) 12:53:45.91 ID:Ink6zPL2.net

>>63
ウエイト取って打ってみるといいよー

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/24(水) 10:11:04.68 ID:6FNTLIyr.net

61
バランス軽くしたいのなら一番軽いので
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/223571031
色々重さあるから試してみたら？
元が15ｇで一般的に2ｇ＝1ポイントで計算

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/24(水) 13:58:54.84 ID:???.net

fly-z+のドライバーがとても良かったので中古でFWも買おうかと思ったが、
7番相当のロフトないんだな。
無印のfly-zでもいいんだけどスペック上軽くないだろうか

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/24(水) 18:07:43.33 ID:???.net

所ジョージがデシャンボー式のアイアン作ってると言ってた
長さ8Iに統一っておもしろそうだけどミドルアイアン距離出ないんじゃね

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 03:41:13.51 ID:???.net

>>70
HSあるならロフト立てればいいんじゃないの？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 21:57:08.42 ID:???.net

デシャンボーのF6+proはノーウエイト

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 22:55:20.55 ID:???.net

FLY-Z+のウェイト無しは軽すぎｗ
音は好きだけど、手が浮きまくるｗ
浅重心でちょっと軽くしたいわ
D3はちとトップで重くて戸惑うわ
ウェイト買ってくるわ
浅重心でもけっこう球上がるんだよね
今10度にしてるけど、9度にしてみるかな〜

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 07:13:16.54 ID:???.net

ちょっと聞きたいんどけど
初めて自分でアイアンを買おうとしてめfly-zとfly-z XLってのが気になるんだけど見た目以外で性能って変わるの？
上級者向けとか

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 07:43:23.88 ID:???.net

ある。一般的にはヘッドの大きい方がヘッドの挙動が安定するので初心者向け。
小ぶりな方が逆に操作性が良いので上級者向けの傾向。

同じ番手でもロフトが立ってる方が飛ぶとか重い軽いとか。
シャフトもしなる位置やら重さやら違うから、もうちょい調べて買うといいぞ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 11:45:31.81 ID:???.net

>>74
当方flyzアイアン使用中
XLのほうがより初心者向けらしいけど無印のほうもかなり打ちやすい部類のクラブだからどっち買ってもそこまで大差ないと思う、好みで選んでいいかと

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 00:06:40.23 ID:???.net

>>75>>76
ありがとう
デザインはXLのが好きだからそれ買ってみるよ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 09:30:21.69 ID:???.net

F6のFW買った人いる？
ドライバー買った人もあんまいなさそうだけど、、、

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 09:50:22.36 ID:2zzBcpG9.net

F6のFW買ったよ。
なにか？（笑）

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 12:22:40.18 ID:???.net

FWは
ファウラー　fly-z＋
レキシィ　KING LTD
デシャンボー　KING F6
ブリクスト　RBZ

みんなバラバラなんだよなw

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 18:57:44.11 ID:eNwy6KnK.net

330g以上あるFWなんて、吊しではなかなか無いね。
しかもKING LTDのAD純正シャフトは振動数が高くないから、FWには重くて柔らかいシャフトを探す必要があるが、そんなもんも皆無。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 19:38:13.67 ID:???.net

というか近年FW軽いの多いよね？
リシャフトさせて儲けようとでも考えてるんだろうか。
お小遣い制の俺はそんな手には乗らないがね

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 20:01:38.09 ID:T4nfFnc4.net

私の10年落ちspeedは、NS950FWが刺さっていて、360gもあるという…

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 08:56:21.03 ID:FeSArPd8.net

個人的にアルディラのNVS75か85あたりがオススメ。bio＋3wに挿してる。
強弾道化ヤバイっす

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 17:40:56.71 ID:???.net

俺、無印FLY-ZのDRにNVS75X挿してる。
強弾道すげーよ。
バビューーーーン！！！！ってすんげー勢いで飛んでく。




・・・ちゃんと当たった時だけorz

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/31(水) 22:33:34.39 ID:???.net

KINGユーティリティアイアン
どうですか？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 00:28:15.48 ID:???.net

>>86
http://golftaiken.nikkansports.com/2016/08/5833.html
レビュー出てるね。ちょっと難しそう。
素直にKING F6バフラーの方が扱いやすそうだなあ
http://golftaiken.nikkansports.com/2016/08/5808.html

88 ： 【大吉】 ：2016/09/01(木) 12:09:20.56 ID:???.net

俺とコブラの相性は？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 16:21:52.29 ID:4pAjE5rd.net

>>88
おめでとう。君こそ真のコブラーだよ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 16:29:45.09 ID:???.net

質問　KINGLTD　スペースポート外して打つとどうなる？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 21:42:59.87 ID:???.net

>>90
試してみりゃいいだろ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 06:18:58.70 ID:???.net

F6シリーズのウエイトって重さいくつなの？
バランス軽くしたいのじゃ！

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 07:22:59.41 ID:???.net

>>90
F6+ドライバーだけど下の重り外して打ってみた事ある
ヘッドが軽くなった分降りやすくなったし、音もよくなったが 調整機能欲しさに買ったのを無駄にしたくないので、戻した

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 16:09:58.53 ID:???.net

>>93
音良くなるのはいいですね
私はFLY-Z+DRでぴきょぉぉんという打音のせいで力んでしまう。
来期のは打感と打音にもう少しこだわってほしい。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 17:46:17.54 ID:???.net

>>94
ぴょんぴょん音はコブラーの証だぞ
いまはだいぶマシになったけどなｗ
昔は練習場でピョンピョンなりまくってたわ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 18:49:07.23 ID:???.net

>>95
コブラーの証だったのか。。。
参考までにNo.1ぴょんぴょん音はどのDRですかｗ
逆にそれ打って音に慣れようかな

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 19:31:46.95 ID:iu3dnLjp.net

>>96
92氏では無いですが、L4VとL5Vはぴょんぴょんというより、ポカーンって音でした。454compもそっち系の音でしたね。
X-speedになった時は、ドゥバギャーンって、殺傷能力高し(既出…)な音でした。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 23:22:27.69 ID:???.net

なんとなく打ててる音求めるならゼクシオに移れよ
コブラは独特なんだから慣れろ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 23:45:42.10 ID:???.net

やっぱウェッジはトラスティラスティ最高だわ
買い替えでどうしようか迷ったけど中古で状態の良いの発見
打ってみたらやっぱり他のには代えられない
あと２年はコブラー継続

でも流石にもう中古で良いのは減ってきてるから
近いうちに同じのもう一回出してよコブラさん

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 00:57:39.71 ID:???.net

>>99
ツアトラとの違いって何なのよ