PING　ピン　その36

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/05/11(金) 09:21:33.65 ID:dj00lxrJ0.net

前スレ
PING　ピン　その35
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1518839553/

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955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/05(日) 16:17:28.25 ID:eHJnZshQ0.net

>>954
変なところに当たった変な感触とは違うってだけで素振りのごとく何もないワケじゃない
抜けるような感触だとか軽いモノをすくい上げたような感触だとか人によって表現は違うけど
素振りと同じって奴がいたらそれは手に麻酔でも打ち込んでるとしか

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/05(日) 16:40:09.01 ID:g7iYhssT0.net

真食った時は打音は一瞬遅れて聞こえる

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/05(日) 17:15:37.47 ID:YJfLUt0/0.net

初心者の頃はごく稀に芯食うとあたかも抵抗が無いような錯覚をした事はあったな
あくまでも錯覚だが

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/05(日) 17:45:50.47 ID:CNKzlKrr0.net

>>953
ほぼって言ってるでしょ
ほぼwほぼほぼw
ソフトバンクのCMみたいですねwww

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/05(日) 20:38:21.21 ID:qKwV3GoFp.net

キャビティはグシャッとした感じは無いだろ
マッスルかハーフからだ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/05(日) 21:42:35.16 ID:YJfLUt0/0.net

打感を手に感じるとしたらそれは振動であり
振動＝周波数（音）
つまり「打感＝打音」
というのがファイナルアンサー

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/05(日) 22:04:23.97 ID:CNKzlKrr0.net

>>960
間違いではないけど
空気中を伝わる振動が打音でヘッドやシャフトやグリップを伝わる振動が打感でしょ
貴方は手の感触を耳から音として感じるのですか
スマホのバイブレーションを耳から音としてのみ捉えるのですか

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/05(日) 22:35:02.05 ID:YJfLUt0/0.net

>>961
分かりやすく言うと
例えばギターの1弦E（いちばん細い弦）の開放時の周波数は330Hz
その半音上Fは349Hz
これは音で聞けば違いは明らかだけど
振動の違いを手で感じ取るのはほぼ不可能
つまり振動（打感）を感じとるには触覚は聴覚と比較にならないほど鈍感であるという事
したがって打感を判断するのは聴覚（打音）

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/05(日) 22:43:05.27 ID:YJfLUt0/0.net

>>962は
今自分で適当に考えた事なんで間違いだと指摘があれば歓迎しますよ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/05(日) 23:05:39.30 ID:nkV2GS7z0.net

人間の感覚なんて
味覚だと思ってたのがほとんど嗅覚からくるものだったりするし、辛味が痛覚だったりいい加減なもんだよ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/05(日) 23:07:56.95 ID:CNKzlKrr0.net

>>962
その理屈は間違いではないと思います
しかし打感？打音？の周波数は一定ではなく高低差もかなりあるように感じますし人間の感触はそこまで鈍くもありません
殆どの方が1/1000mmを普通に感じ取れます（髪のキューティクルなど）激心を喰らう当たりに関してはほぼほぼ分からないと思いますがほんの少し外した場合はそれなりに判別出来ると思います
激心を捉えた物以外は打感と言わない的な方もいますが自分がお使いのクラブの激心をご存知の方は少ないのではないでしょうか？
だとするならば一般的な打感を打感=打音としてしまうのは少々乱暴な気がします

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/05(日) 23:19:39.72 ID:YJfLUt0/0.net

更に言うと
グリップというゴムや樹脂で出来た振動を吸収する素材とシャフトという長い棒を通して
打感（振動）の違いを感じ分けるという事が出来るとはとても思えない

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/05(日) 23:28:27.26 ID:g7iYhssT0.net

でもさ、真食った時の抵抗感の無さと音が組み合わさって心地よいです(^-^)

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/05(日) 23:31:22.85 ID:4NGxjyYk0.net

うむ 同意

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/05(日) 23:50:20.58 ID:CNKzlKrr0.net

>>966
ですから芯を喰らう当たりはほぼ分からないでしょうが少し外した場合はそのシャフトやグリップから微細な振動が伝わるのではありませんか
そこを含めるか含めないかは自由ですが
含めない場合は貴方の理屈でほぼ合っていると思いますよ
ほぼと付けた理由は時として人知を超える感覚の持ち主もおられるでしょうから
そういう方がプロになる様な気もしますがw

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/05(日) 23:58:42.59 ID:YJfLUt0/0.net

>>969
結局
打感＝打音
という事で同意するの？しないの？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 00:18:53.07 ID:bJ4/2lku0.net

>>970
芯を喰らう当たりのみの話であれば同意しますよ音の違いだけでしょう

ですがその場合に一般人（芯を外してる人）の言う打感はそもそも打感では無いと言う事になりますね
では多くの一般人は今まで何について話していたのでしょうか各メーカーは分かりもしない人達に何をアピールしているのでしょうか
メーカー含めて皆さん妄想しているのでしょうか
それとも皆さんプロなんでしょうか

一般的には多少芯を外した物も含めて打感だと思いますよ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 00:35:28.05 ID:BRwgcxy50.net

>>971
そうですか
では議論終了という事で

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 00:49:05.34 ID:Pb6lo4Bt0.net

数年前にミズノ・ブリヂストン・ヤマハ・三浦技研が打感は打音という研究発表しているのに
今さら何でここで素人が議論してんの？議論好きか？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 01:20:35.50 ID:bJ4/2lku0.net

だとしたら一般人の我々は打感、打音については語れませんね

プロでもないのに打感がぁって人は嘘つき認定でよろしいかな

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 01:49:11.76 ID:Pb6lo4Bt0.net

各クラブごとの打感の良し悪しの感想は大いにすればいい思うけど、
打感に関しては複数のメーカーから打感＝打音という研究結果が公表されているのに
その結果に対して素人が、いやちょっと違うんじゃねーの？と
独自理論を書き並べているのが非常に滑稽に見える。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 01:55:08.03 ID:bJ4/2lku0.net

メーカーの言う事全て真に受けるタイプの人はそう思うのでしょうね
毎度毎度のモデルチェンジで飛距離が伸びてるとかも信じるんでしょうね

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 02:21:09.23 ID:xU4NM8SC0.net

>>976
メーカーの研究発表を覆す理論、証拠を示せば俺はキミについていく！

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 02:52:51.39 ID:Bd3szzU70.net

打感とかどうでも良いからダフろうがトップしようがアンダーで回れるクラブを作ってくれ。
何なら打感が全く無くても構わん。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 03:21:05.02 ID:bJ4/2lku0.net

>>977
理論の前に定義の話だと思います
打感の話をする時に真芯喰らった場合のみなのか違うのか
メーカーの研究もどの様に定義しているのか分かりませんし個人的にはグリップがおかしいのかもしれないですが真芯外した場合は明らかに手に感触があります
下手くそと言われればそれまでです
下手くそが打感を語るなであれば個人的には納得します
只、そうであればメーカーやメディアはその様な宣伝文句での販売をするにあたって注意書きをして欲しいと思います
〇〇が△△する最高の打感※
※打感とは真芯で球を捉えた場合の打音です。一般人にはほぼこの音を出す事は出来ません。
とか
※真芯を外したショットの場合の打感は打感に含みません。
とかねw

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 04:09:22.59 ID:O6n0y6WN0.net

>>979
メーカーの研究は真を喰った時の打感です
一般的にも真を喰った時の打感です
あなたは真を喰ってない時の打感も気にされている様子

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 04:13:44.00 ID:bJ4/2lku0.net

>>977
ちなみに
ヤマハの研究結果として打感=打音はナイスショット時って言ってるよ
http://golf.yamaha.com/world_of_rmx/rmx_sound_design.html

ブリジストンとパイオニアの研究はプロの実打音を使用していると言ってるよ
http://jpn.pioneer/ja/corp/crdl_design/crdl/fr/golfballfeelingsound/

でその他のゴルフ関連サイトではメーカーサイトも含めて一般人の打感とは芯を少し外したショットにおける手の感触と言ってる
これは自分で検索してね沢山あるから

これで打感=打音だと言われても納得出来ないだけです

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 04:45:55.18 ID:bJ4/2lku0.net

>>980
貴方はプロもしくは上級者の方ですか
であれば下手くそは語るなとおっしゃって下さい

そうでなければ一般人のナイスショットは実は真芯に当たっていないのご存知ですか
1度メーカー直営店などで計測されれば分かると思います
私が計測して頂いてるメーカーさんの話しでは一般人は真芯より少し下側もしくはトゥ側を叩いている方が殆どだそうです
その場合間違いなく振動が手に伝わりそれを打感とて認識している
各メーカーはその時に手に伝わる振動を打感と捉えて芯を外した場合でも振動を抑える工夫をしているそうです
そういった事を打感がソフトだとかマイルドだとかの表現で表していますともおっしゃっていましたよ

1度貴方自身も直営店などでお聞きしてみて下さい

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 07:26:41.74 ID:Pb6lo4Bt0.net

>>976
打感の解析研究と広告代理店が考えた宣伝文句を同一に考える方なんですね。解りました。

私はねらーの個人的感想より複数メーカーの開発陣の研究を支持しますけどね。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 07:29:10.70 ID:ZjXnq7wY0.net

オフセンターヒットの衝撃を打感と言われてもねぇ・・・

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 07:46:32.27 ID:4Xw9Lwhgd.net

朝起きたら頭おかしいのが一人沸いてるな

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 08:02:00.53 ID:2hinUr9Lr.net

G400max DISTANZAをオーダーしました
入荷が楽しみです
ちなみに今はグローレFのRを使ってるアラフォー女です

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 08:08:31.16 ID:3UR8rArC0.net

>>980
真ってなんだ？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 08:30:37.96 ID:dJsngYYHp.net

pingの新作パター情報ない？
最近のやつは未来的なデザインでつまらん、、

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 08:45:16.22 ID:bJ4/2lku0.net

このスレの方はプロと片手の方しかいないことは理解しましたw

私はアベレージゴルファーなのでほぼオフセンターにしかインパクトしません以後打感に関する意見は致しませんと言うか分からない筈なのでと言うか打感など存在しないという事が理解出来ましたので

センターヒット時のみを打感とする
その時の振動は手では分からない音として判断している（錯覚）
オフセンターヒット時は打感では無い

打感=打音=センターヒット
オフセンターヒット≠打感

打感はこの世に無い

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 09:06:18.87 ID:LyTv38x1d.net

5chには様々なメーカーや研究機関のデータよりも
自分の意見のほうが正しいと長文を繰り返す香ばしい人がいて
見てて楽しい。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 09:18:24.30 ID:bJ4/2lku0.net

別に正しいなんて言ってないです
センターヒット時のみの感触が打感だと言われると悔しかっただけですよ
アベレージゴルファーにだってオフセンターヒットしかしていない人にだって打感はありますよ
何も感じない程気持ちの良い打感ではないですけど
ショップで試打して今のより硬いなとかこっちの方が柔らかいなとかね
でも違う訳じゃないそれってオフセンターヒットしてるから感触ある訳だし
なんか悔しかっただけですよw

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 10:06:45.32 ID:UStEJWhnd.net

この長文魔は病的

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 10:19:44.12 ID:bJ4/2lku0.net

たったこれだけの文字で長文？
あんた猿か猫なのw

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 10:35:45.10 ID:YW9TwGG+d.net

本性

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 10:41:53.38 ID:BRwgcxy50.net

>>993
あんたまだやってたのかw
ずっと寝てないの？
芯を外した時の打感なんて言い出したら
マッスルで芯を外したら打感最悪じゃん
それでマッスルの打感が悪いって評価するのか？
極論すればアベレージゴルファーなんて殆どがダフリトップばかりでシャンクも打つ
その時の打感を評価する事に意味なんか無いだろ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 10:46:59.48 ID:UStEJWhnd.net

長文は誰も読まないし、荒らし認定されるだけ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 10:47:04.19 ID:ALLSG+lba.net

なんか精神病んでそうな人がいて怖い

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 10:50:28.79 ID:UQCzl4a+d.net

驚異的なしつこさが病的

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 10:51:47.10 ID:mQVMOkaEa.net

ドライバー飛距離210〜220くらいなんですけど、ALTA J CBのRとSRどっちがいいですかね？

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 11:05:15.67 ID:I82ZYntjd.net

両方試打してうちやすい方

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 11:14:49.74 ID:bJ4/2lku0.net

>>995
別にアンタらとは生活のリズムも環境も違うから起きてるよw

それよりアベレージゴルファーを馬鹿にし過ぎじゃない？
お前らなに使っても一緒なんだから
クラブについて語るなってか
挙句に基地外消えろってかwww

1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 11:53:46.15 ID:x1lG7hvB0.net

と、このようにイカれた病人は吠え続けるのであった。
皆さんスルーしましょ

ID:bJ4/2lku0＝NGID推奨

1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/06(月) 11:54:46.36 ID:UStEJWhnd.net

気味悪いね

1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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