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FWが全く打てません【フェアウェイッドスレ】 #2
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/19(土) 09:26:06.15 ID:???.net
- 前スレ
FWが全く打てません【フェアウェイッドスレ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1580646458/
- 853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/20(火) 07:47:41.63 ID:KmYGI+ci.net
- まあ80台安定くらいの人達からだよね本音で言えば。FWは全くいらない。UTあるし
- 854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/20(火) 07:53:53.60 ID:???.net
- ドライバーが打てない人には武器になるよね
FWが難しいのは芝の上にあるからで、ティアップすれば難度は下がるね
- 855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/20(火) 08:08:07.19 ID:hsMwQxkv.net
- 7wとか、何で今迄使わなかったのか疑問に思うほど使いやすいけどな、飛ぶし。
- 856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/20(火) 09:30:11.64 ID:YXcsskky.net
- かなりかなり昔二回目の100切りラウンドは94だった
前進4打をフルに使ってウッド使わんかったなそういえば
- 857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/20(火) 12:27:34.84 ID:???.net
- >>856
それ100切りって言っていいの?
某チャンネルのFWウッドの打ち方みたら、早速試したくなったけど、俺3Wもってなかった。
(宣伝て言われると嫌だからチャンネル名は書かなかったよ)
- 858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/20(火) 12:28:55.89 ID:YXcsskky.net
- >>857
百切りの定義はわからん
百を切ったスコアが出たという事実だけ
- 859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/20(火) 12:48:32.31 ID:KmYGI+ci.net
- そもそも100切りレベルのラウンドってルールもなあなあだからな。でもそれでいいと思うよ。周りが認めたんならそれでよいよ。そんなもんだろ普通のゴルフは。
- 860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/20(火) 13:56:24.72 ID:???.net
- コースによってもティーによっても全然違うしな
カップの位置や芝の刈り具合、天候によっても全然違う
- 861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/20(火) 14:54:55.75 ID:???.net
- 100を切るなら4W(16-17)と7W(20-22)に24度と27度のUTがベスト
- 862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/20(火) 15:37:32.76 ID:???.net
- かって一番、調子よかった頃は、平均90行かないぐらいだったが、FWはなし。
UTは入っていたが、そんなに使用頻度なかったな。
だいたい普通のアマは、長い距離を狙ってドツボが多いからアイアンで刻んだ方がスコアは良くなるよ。
- 863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/20(火) 16:46:52.17 ID:???.net
- >>861
100切りに関しては、おれの場合はドライバーとパターが滅茶苦茶重要でその間のクラブははっきりあんまり影響ない。
アイアンにMBの3i-Pwとか入れててもドライバーとパターさえそこそこ良ければ100は切れる。
- 864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/20(火) 20:01:25.39 ID:???.net
- >>863
100切るのが目標なら長くて曲がる危険性があるドライバー使う必要ない
短くて曲がり幅が少なくてラフに残って180ぐらい打てるクラブがあれば良い
パター云々言うのは120あたりと90切る辺りで100前後なら42パットぐらいまで許容範囲だから36目標で3ホールに1回3パットでもok
- 865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/20(火) 21:10:41.72 ID:???.net
- >>864
おれには42パットが難しいんだもん
- 866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/20(火) 21:17:23.07 ID:KmYGI+ci.net
- パターは毎日練習することが確実にできるしそんなに苦労しないからやれよ。42パットも打つようだと頑張っても無駄。毎日2メートルのマットで狙ったところへ打ち出す練習とタッチを合わす練習だけ20球やれば一年で確実に上手くなるよ。別にクソ上手くならなくていいんだし10球でもめちゃくちゃ効果ある。
- 867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/20(火) 21:32:30.60 ID:???.net
- >>866
ちなみにベスト(85)出した時は42パットだった。
- 868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/20(火) 21:42:38.84 ID:???.net
- FWと関係なくなってきたがパターもショートアプローチと感覚はほぼ一緒だからランニングアプローチとピッチ&ランも練習するといいよ
重力を利用して、わずかなハンドファーストでダウンスイングして、クラブヘッドを軽くリリースしてインパクト(パターの場合は最下点でインパクトで、リリースもごく僅かになるが)
インパクトからフォローにかけてフェースは回転させないように
力はいらない
インパクトゾーンはアイアンでもFWでも共通している
- 869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/20(火) 21:49:34.49 ID:KmYGI+ci.net
- >>867
それはある意味ショットが良くてパーオンしてるからね。
そういうレベルとこの100叩きチームとはパット数の意味も違う。いずれにしても40パットとか論外の下手さ。けなしてるのではなくてそれで85出るなら70台出たのにね。
- 870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 08:52:17.30 ID:???.net
- そうだよね
パーオン率が高ければパット数も当然増えるけど、人並みに36パットでも79だもんね
- 871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 09:27:56.61 ID:???.net
- 試打るでもいってたけど、
- 872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 09:29:07.96 ID:???.net
- FWの再生数って伸びないらしい。
みんな興味ないんだ。
- 873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 09:57:52.44 ID:???.net
- 正直一番必要ないのがFWだから
- 874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 10:52:07.48 ID:???.net
- ティーショット含めたらFWけっこう使うけどな
むしろ5と9は1回も使わないラウンドもある
- 875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 11:02:30.20 ID:???.net
- 女子やシニアで上手いのはFWが得意な人だそうな
距離のハンデをカバー出来るからね
- 876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 11:45:05.73 ID:???.net
- >>870
3パットなしって人並みじゃないな。
もしかしてokが緩い組でのラウンド?
40cmくらいがバンバンokになる組ってたまにあるけど、ラインによっては十分外れるし。。
おれはスコア測るときは完全ホールアウトでやってる。
3パット無しってアマチュアゴルファーの並ではないな。
- 877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 12:30:43.43 ID:zmaQv4Fe.net
- >>876
アベ80台くらいならまだしも90とか打つのに遊びラウンドで完全ホールアウトとか逆に非常識だぞ。さっさとやれ。
- 878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 14:32:15.36 ID:???.net
- 40cm以内を完全ホールアウトってそんなに時間かからない。多分やったことないから想像で話してるんだろ。
- 879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 15:23:19.44 ID:???.net
- 後ろ詰まってるのに長々ライン読むのやめてください
- 880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 15:40:56.15 ID:zmaQv4Fe.net
- >>878
そんなのが迷惑なんだよ。そんなに時間がかからないやつが一日中いてみろよ。どれだけ進行に影響あるか、、、
ホームコースだと月例でもなけりゃそんなことやってたら相当陰口叩かれてるぞ。それとも選手レベルか?自分もアベ80前後だし周りはもっと上手いの何人もいるけどそんなことしないぞ。
- 881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 15:46:24.43 ID:???.net
- お先にで入れるパットなら進行には影響しないぞ
しかし一旦マークするなら話は別
- 882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 16:05:52.85 ID:???.net
- お先にでちゃっと入るパットならおkでもたいしてかわらんからさっさと拾えばええけどな
真剣にスコア狙うってならマークするだろうし時間かかるぞ
- 883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 16:21:07.30 ID:???.net
- 毎回握りでやるからみんなパットはかなり時間かけてる、毎回マーシャルが来るけど数十万動くからシカト
- 884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 16:22:53.92 ID:???.net
- >>881
そういう事。さすがよく分かってらっしゃる。
- 885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 17:18:40.82 ID:???.net
- >>875
FW使うのは距離を稼ぐためだけのクラブじゃないぞ
- 886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 17:43:10.77 ID:???.net
- >>883
数十マンとは凄いね
- 887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 18:08:15.61 ID:???.net
- >>882
お先にで入る距離だからOKが出るのではないのかな???
- 888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 18:24:19.08 ID:Z++Q8U+w.net
- >>882
だよね。言ってることがね、、
- 889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 18:24:56.19 ID:Z++Q8U+w.net
- >>883
お前金持ちなんだろ?ちゃんとしたガラガラの高級コースでやれよ。高級コースでも埋まってるけど。
- 890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 18:25:16.14 ID:Z++Q8U+w.net
- >>887
だよね
- 891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 22:04:58.22 ID:???.net
- 普通のアマがティーショットでFW使うか?
プロ並みに飛ぶ一部の人間だけだろ。
- 892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 22:37:47.16 ID:???.net
- >>891
狭いロングとか突き抜ける場所とかティーグラウンドでFW打つ場面はいくらでもあるだろ
- 893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 22:45:36.71 ID:???.net
- そうですか?シングルさん?
下手な自分はヘッドの大きいドラを短く持って軽く打つか、アイアン握るわ。
- 894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 23:24:51.76 ID:???.net
- ティーショットでFWって余程の上級者じゃないと及第点のショットは出ない。
- 895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 23:32:37.85 ID:???.net
- ティーアップするならドライバーよりは曲がらないし簡単でしょ
スプーンがだめでもクリークか7W
なんならUTでもロングアイアンでもいいけど
- 896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/21(水) 23:54:22.39 ID:Z++Q8U+w.net
- もちろん打ちたい飛距離によってティーショットでもFWもつよ。でも確かに初心者はただでさえ当たらないのに頭が小さくなるから不安だろうな。
- 897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 01:39:51.36 ID:???.net
- 400位の短いホールは5wで250位のライン出しが安定
- 898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 05:21:56.43 ID:???.net
- 一概には言えないけど、初心者のドライバーはスライスが多いよね
それでOBを連発しているような人は、FWで打つと捕まりが良くなるので曲がりが少なくなるよ
- 899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 06:09:05.35 ID:???.net
- ドライバーはまっすぐ行くのに
Fw,Utともフックしまくり、、、
- 900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 06:34:42.58 ID:???.net
- 最近の市販のFW、捕まりがいいのがほとんどだからなぁ
>>899
スイング直すより、捕まらないFWにして治れば手っ取り早いし
古くて中古でクソ安くても、名器だぜってハッタリ顔して恥ずかしげも無く使える過去のスペックがドSなクラブ(テラの初代RBZツアーとか、ロイコレ絶頂期のBBDタイプHとか)で合えば安上がりだから
それらに軽量スチール挿して使ってみたら?
- 901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 07:06:14.09 ID:???.net
- 上級者向けのクラブって何をもって上級者向けって言うんだろう?
HCが低い人でもいろんなタイプがあるだろうに・・・
- 902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 08:14:33.75 ID:pZnUHXo1.net
- HS遅いんでFWは5wと7wしか持ってない。
3wは諦めてる。がティーショットならアリなもん?
- 903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 08:17:58.64 ID:v43m35KJ.net
- ドライバーより全然簡単だよ
- 904 :肉:2021/07/22(木) 08:20:36.21 ID:???.net
- ミニドライバー入れたら?
- 905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 08:21:25.79 ID:???.net
- ティショット用て割り切って使うくらいならテラのミニドラが良いよ
- 906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 08:21:53.93 ID:???.net
- すげえ、過疎板で言うこと被った
- 907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 08:23:13.51 ID:???.net
- >>901
https://www.golfdo.com/knowledge/golfgear/799/
- 908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 08:53:56.27 ID:???.net
- >>901
ソール幅が狭い、ブレード長が短い、芯が狭い、ヘッドが重い、シャフトが重い、シャフトのフレックスが硬い、など。
- 909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 09:02:32.36 ID:???.net
- >>900
ありがとう。
- 910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/22(木) 10:28:12.68 ID:???.net
- >>902
最近5W外して3HL(実質4W)入れたけどティーショットで距離打ち分け易くなったのとフェアウェイからも5Wと難易度大差ないからオススメ
- 911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 08:19:17.59 ID:???.net
- これで悩み解消か?
http://golfegg.jp.net/driver/straight-389.html
- 912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 08:26:04.97 ID:5YAxj5vp.net
- 3wは持ってないから分からないけど
5wはアイアンみたいに上からダウンブローで打ち込んでも結構な高さが出る
フェアウェイウッドは払い打ちだみたいなことをよく聞くけど、これって3wとかの話なのかな?
- 913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 09:30:44.58 ID:???.net
- >>911
NG入れたわ
宣伝下手すぎだろ逆効果
- 914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 10:21:32.59 ID:???.net
- >>912
地面から打つのは基本的に全部ダウンブローだよ
ただボール位置で入射角が違うだけ
アイアンよりシャローな入射角を払うと表現してるだけ
- 915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 11:14:02.48 ID:1TibJvXE.net
- 同じFWでもシャフト次第で難易度はめちゃ変わるな
- 916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 12:31:36.07 ID:/xN3tiW2.net
- >>914
なるほどね。3wもPwもスイングは全く一緒、ボール置く位置だけが違うってこと?
- 917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 16:16:37.27 ID:???.net
- 上級者はドライバーから全て同じスイング
- 918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 17:11:32.20 ID:???.net
- 同じスイングって言葉の提議な
長さ違うのに前傾から何から一緒な訳ないだろ!
って奴も出てくるから人それぞれとしか言いようない
- 919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 18:00:31.60 ID:???.net
- 細かい部分が同じなわけないしスイングのベースが一緒ってことでしょ
- 920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 18:07:13.61 .net
- 最近はドライバーだけは特殊なクラブ
と言う考え方もあるからね
- 921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 18:28:02.08 ID:QQi6oTfS.net
- ティーの高さが異なるだけで同じクラブだろ
- 922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 18:40:06.32 ID:NyrKndsg.net
- ドライバー、スプーン、クリークって
ボール位置は基本同じでよろしい?
- 923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 18:41:12.29 ID:???.net
- ドライバーはスイング的に別物。
- 924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 19:25:18.59 ID:???.net
- どの辺りが別なの?
- 925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 19:58:29.02 ID:???.net
- 地べたからの飛距離
7I:120
9I:90
という現実にもう引退を考えた還暦です。
- 926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 20:01:28.83 ID:???.net
- >>925
レディースティーからやればおけ
てか7番アイアンもいらないんじゃね
ユーティリティとウッドでいいよ
- 927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 20:22:04.89 ID:???.net
- さすがにレディースティは・・・
自分のコンペの80前後の元気な人もレギュラーなんでそれはできません。
- 928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 20:25:19.62 ID:???.net
- 1,2年前の基準で7Iは130前後だったのですが、リモートワークで運動不足+加齢の影響もあると思います。
- 929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 20:39:52.89 ID:???.net
- >>925
飛距離じゃなくて確率が重要です
飛ぶけどコントロール能力ないゴルファーより、あまり飛ばないけどコントロール正確なゴルファーのが確実にスコアが良いのがゴルフ
あまり飛ばない、正確性もない、となると話にならないけど
- 930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/23(金) 21:11:40.60 ID:1TibJvXE.net
- ウチッパにはヨレヨレスイングでアイアンは全然飛んでない人がたんまりいるから気にしなさんな
- 931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/24(土) 07:10:11.01 ID:L8wqHFy9.net
- 7wが上手く打ててあまりに鋭い弾道に感動して5wも購入した!
優しさ重視なので3wは要らん
- 932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/24(土) 07:33:55.01 ID:???.net
- イナゴ足のゆうとる裏面ダウンの
スイングはソフトのウインドミルと
よう似た原理の動きやろ(藁)
どこぞの基地外が想像してけつかる
アーリーリリースの間反対に位置する
動作やな
行って来いスイングと対極の
右回りっちゅうか後ろ回し一方通行の
ロータリー交差点のスイングやがな
- 933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/24(土) 09:47:16.13 ID:iLdj8Umr.net
- 正直「手打ち」かそうでないかで相当変わるクラブ
- 934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/24(土) 10:04:13.36 ID:???.net
- FWでトップが多い人は、素振りで確実に芝を擦って、その擦ったところの位置関係を覚えてアドレスすればトップしにくくなるよ
大抵は、素振りでボールの上ぐらいを振っているね
- 935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 01:39:32.28 ID:???.net
- EpicspeedFWみたいに前重心なのに小ぶりなフェアウェイウッドっでヘッドスピードそこまで必要なくて上下のミスに寛容なモデルってありませんかね?
コブラのツアー系とかTsi3は違うよな?試打できないからわかんねー
- 936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 15:58:38.62 ID:???.net
- やっぱ、
- 937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 15:59:36.58 ID:???.net
- FWはダウンブローにうつべきなんだろうなと・・・性能を生かせないだろだふったら。
- 938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 16:44:49.23 ID:wWRDytg8.net
- 3番ウッドをティーショットでしか使わないような奴は
そんなものゴミ箱に捨てて最近テーラーメイドから出たミニドライバー買った方が絶対いい、いやマジで
- 939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 17:48:27.49 ID:???.net
- あれ日本版は11.5°しかないブラッシーだしドライバーとの使い分け考えたらスプーンでいい
テーラースレでもほぼそういう意見しかない
- 940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/25(日) 20:50:22.40 ID:tqa6SSSt.net
- ピン410sft 5w買おうと思うんですけどオススメですかい?
- 941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/26(月) 11:54:07.13 ID:???.net
- >>940
試打して良かったならおすすめ
- 942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/26(月) 12:07:04.83 ID:???.net
- ミニドラ、ティショット専用3w用途なら最近出たのより、以前のモデルのSLDRミニドラかエアロバーナーミニドラの14度か16度の方が使い勝手いいぞ
- 943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/26(月) 13:11:06.89 ID:cWqxK3tv.net
- ティーショットでしか3w使わないならスプーン抜いてミニドライバー入れるべき
- 944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/26(月) 14:38:01.42 ID:???.net
- ドライバー抜いてミニドラでいいじゃん
- 945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/26(月) 14:42:57.57 ID:MrSES9gJ.net
- まあ良いと思うけど、ドライバー抜いたらもう先は無くなるからなあ、、
- 946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/26(月) 15:52:59.98 ID:DmfNmEti.net
- バックティからまわらないエンジョイ派にFWなんかいるか!utで十分じゃ!と思ってたけど5w7wはラクだね
- 947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/26(月) 15:53:55.84 ID:pjA03gps.net
- 下手系なら普通に中古でもなんでもブランドメーカーのR買っときゃいいだけだよ
230ぐらいはそれで飛ぶ
- 948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/26(月) 15:58:06.57 ID:cWqxK3tv.net
- とりあえずねスコアが90台、100台の人には3番ウッドはいらないわけですよ
逆になんでいるわけ?
- 949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/26(月) 16:32:58.95 ID:???.net
- ダボやトリを挽回するために是が非でもイーグル欲しいから
- 950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/26(月) 16:38:03.81 ID:DmfNmEti.net
- 5Wのがジャストミートして結果的に飛距離でるよ
- 951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/26(月) 16:43:51.77 ID:???.net
- 3W使えるなら武器として使えばいいだけで
使えないなら無理して使う必要ないって話でしょ
- 952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/26(月) 17:49:02.84 ID:???.net
- >>948
でも打てる3wがたまたま見つかってしまったから使い続けてるだけ。
状況は慎重に吟味して使ってる。
とは言え、もうそろそろどうしょうもないミスショット出るだろうと思ってもほぼ毎回自己評価80点以上のショットが出る。
2ちゃんの匿名のおっちゃんに90台、100台だから使う必要ないと言われても打てているという事実があるので使用中止する必要なし。
That’s it and that’s that.
- 953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/26(月) 17:51:57.14 ID:pjA03gps.net
- >>952
そうそうあるよね 魔法の3w
見つけたやつがうっしっし
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