【初心者】ゴルフ始める、最近始めた人のスレ★56

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 006c-raxo)：2022/12/03(土) 11:11:16.30 ID:Z7ZyWB7a0.net

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448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 10:38:33.65 ID:S6SRITgI0.net

三角形キープとか振り遅れもだけど、明確な定義がないまま用語が用いられていることも、ゴルフを難しくしている一因という気もがする。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 11:13:23.77 ID:Fd/SNSE00.net

ウェッジがピッチング、54度、58度っていう手持ちなんだけど。ちなみにお下がり。
10から20ヤードの寄せは54度かな？ピッチングで転がすイメージかな？
100ヤードピッチング、40から80ヤードは54度、30ヤードは58度みたいにやってたけど。
よっぽどバンカーやボールあげなきゃいけない時以外58度は使わないと言われる。
120ぐらいの初心者だし寄せもそもそも上手くないから、これからどうやって練習しようかなと。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 11:20:21.08 ID:lG9dijScd.net

ピッチングのロフトがわからないけどグリーン周りはある程度うまくなるまで全部ピッチングでいいと思う

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 11:23:39.06 ID:dX/mdOeN0.net

PWって46とか最近のは41とかだからわからんけど52か50挿せって言われるだろうね

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 11:27:13.20 ID:wQyFFXxG0.net

三角形キープとか分かりにくいよな。そんなことやってる人いない。要するにヒジをあんまり曲げるなってこと。

振り遅れは、第一の振り子（肩腕の回転）に対して第二の振り子（手首）が遅れること。
トップで手首を深く折り過ぎて返しが間に合わないってのもあるが、
第一の振り子を振り急いで第二の振り子がついていってないことで起こってることもある。
「手首をこねるな」を「手首を固定しろ」と勘違いすると起こりやすい。
確かに手首はこねちゃいかんが固定しろとは言ってない。手首はスムーズに返す必要がある。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 11:50:26.84 ID:q4RKtxoR0.net

腕は胸の前って
プロの画像見ても全然前じゃないじゃん、って思うけど
要するに捻転して胸を回せってことなんだと思ってる。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 11:58:00.46 ID:wQyFFXxG0.net

>>449
俺はPW44、AW50、SW58。基本的に100y以内はAW一本。
SWは30y以内で上げたい時、奥に絶対行かせたくないザックリチョロでもいいって時しか使わない。
AWだとちょっとランがラフにかかるな上げたいなと思った時はフェースを開いて打つ。

54度を磨きまくったらいいと思う。あっという間に100切れるよ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 12:03:45.10 ID:wQyFFXxG0.net

>>453
てらゆーは「腕は胸の前」とは言わないね。「捻転差をキープしてインパクト」と言ってる。
てらゆーは腕が胸の前に来ちゃった状態を「捻転差がほどける」と言うから分かりにくい。
「ほどける」と言われると振り遅れてるイメージが湧いてしまう。
腕が胸の前に来ちゃった状態てのは腕が振り急いだ状態なんだよな。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 12:15:25.24 ID:MDster23a.net

>>447
それが手打ちスイングだよ
過度のインサイドアウト、アーリーリリースからのチーピン病が待っている

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 12:21:45.28 ID:Xn7PtDje0.net

>>449
大きなミスなく打てる、安定して打てる、距離感そこそこ出る、まで
どれか1本だけにしぼってやった方がいいとおもう

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 13:00:14.44 ID:S6SRITgI0.net

あと、イメージの問題と客観的な現象の問題がごちゃ混ぜになっているところも複雑にしている。
画像分析機を使って指導しているなら別だが、多くはイメージ、感覚を伝えようとするから受け取り手の解釈が分かれてしまうのかなと。

振り遅れについても、自分は、インパクトの時点になっても手のひらが右肩より外にある状態というイメージだった。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 13:04:34.80 ID:8K2MBtpY0.net

体の動きを考えるより
ハーフショットとかゆっくりなスイングでインパクト付近のヘッドの動かし方だけ研究したほうが上達するよ
体の動きなんてクラブに振られた結果でしかない

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 13:07:40.46 ID:Rv+SKDsQa.net

捻転意識して練習しすぎて腰と肩と腕がバラバラのスイングしてるわ自分
プロのスイング見てると手元がトップで胸の前から外れててもハーフウェイダウン〜インパクトでは右肘が体に近づいて胸の正面、手首の動きと右肘の伸ばしでインパクトみたいな感じなんだよな
自分は胸がボールの正面にきててもまだ手元が右足上くらいでそこからインパクトに行くから前腕が横スライドしながらインパクトって感じになってる
肩と腕がリンクしないわ肩に対して腕が遊びありすぎて回転のパワーが伝わらん

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 13:32:48.10 ID:S6SRITgI0.net

手のひらが腰の高さに降りてきた時点の形が正しければあとは自動的に当たるという感覚。
そこから先は自分で何かしてコントロールするのは無理だと思っている。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 14:10:46.94 ID:8l+ggpK3a.net

レッスンに通うようになってから飛距離がどんどん落ちてくる
7鉄が150→120まで落ちた
方向性は良くなった気がする

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 14:21:31.05 ID:zNtYGBNr0.net

>>456
ごめん、それは嘘だわ
ちゃんと右肩より外に外れてるから

https://i.imgur.com/o4t8XUF.jpg

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 14:49:50.28 ID:S6SRITgI0.net

>>462
　自転車の乗り方を覚えるときに最初は全力で漕がないが、覚えてしまえばどんどん速くできるということと同じではないだろうか？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 15:22:58.62 ID:ab5EwZDUr.net

トップで右肘が90°以上左肘が真っ直ぐになってればいいってことでしょ
三角形作って両腕伸ばしながら胸と肩回していけばその状態が作りすいってだけで、常に正面ってのは感覚の問題で実際にそうなってるわけじゃない

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 15:23:05.58 ID:MDster23a.net

>>463
右肘も絞れてるし、捻転が深いだけで、腕は体の正面からは外れてないよ？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 15:52:35.53 ID:zNtYGBNr0.net

>>466
は？
左肘が胸の中央にあるのにどうやったら手の位置が中央から外れないんだよ

メクラか？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 16:00:59.11 ID:8K2MBtpY0.net

まあどっちにしろ正面キープなんて意識しなくていいよ
右肘曲げないで打つならいいけど

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 16:01:36.42 ID:zNtYGBNr0.net

自分でやってみろ。
体の中央から手を外さないなら右肘は曲がらないんだよ

手を中央から右にずらすほど右肘は曲がる

その場でやってみ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 16:26:04.93 ID:MDster23a.net

>>467
画像は、3次元で捉えような
左肘が伸びた状態での、左腕の可動範囲は、正面から右側へ外せない
写真で手が外れて見えるのは、前傾し、肩が90°以上捻転してるからだよ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 16:27:58.33 ID:zNtYGBNr0.net

>>470
違う違う、
そこじゃなくて、
右肘が曲がるってことは手を中央から動かしてるってこと。

どんなに肩を捻転させても、
手が中央にあれば右肘は曲がらない

だから手を組んでやってみって。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 17:45:39.52 ID:iBvxdkQHp.net

>>466
たしかに正面ではないな
要は右脇が開かず右肘が下向きならいいのでは
あとは個々の柔軟性次第で差はあるだけで

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 17:58:36.57 ID:pYjRNfCI0.net

右肘が曲がり、左脇が狭まるように見えるのは腕が上がるからだよ。とはいえ真正面から右胸ポケットくらいにはズレるけど

腕は上下するだけなので展開すると三角形は崩れておらず、概ね胸の正面に手はあると言えるし、傍目にそうは見えないって意見もよくわかる。立体的な解釈と言葉の問題なので、実際にはボール挟んで打ててれば問題ないとプロに教わりました。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-VNsq)：2022/12/23(金) 18:40:03.65 ID:E1OAnOMWa.net

腕は上下するだけって絶対うそだろ。肩周りの回転と手首だけじゃ振れないよ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-VNsq)：2022/12/23(金) 18:40:46.70 ID:E1OAnOMWa.net

右肘が曲がることが何よりの証拠

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 18:51:45.10 ID:CiS3EX+d0.net

>>474
それが振れてちゃんと飛ぶんだよ
諦めないでほしいね

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 19:28:03.32 ID:CiS3EX+d0.net

>>474
まずは正しいハンドファーストを理解してほしい
そのことを全然わかっていないベテランやレッスンプロも多いから注意しないといけない
最近Youtubeでトミゴルの動画でハンドファーストを説明してるからまずは理屈から

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 20:32:44.17 ID:pYjRNfCI0.net

>>475
直立して軽く持ってお神輿担ぐみたいに右肩にシャフト乗っけてみ。そっからグリップエンドを左肘が軽く伸びるまで真っ直ぐに前にだす。その状態で前傾して体だけで右に回転
→右胸の前にグリップがあるトップができる

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 20:34:08.46 ID:lXY9vkaI0.net

>>471
右肘が曲がるのは、左手を伸ばした状態で上げるからじゃないのか？
https://youtube.com/shorts/eU8tvSog1Sg?feature=share

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f34a-+kRg)：2022/12/23(金) 20:48:40.42 ID:zNtYGBNr0.net

>>479
体の中央のままなのか、右にずれるのかどうかという話

本当に中央にあるままなら、
左手を伸ばしたまま上げても右肘は曲がらない

動画とかじゃなしに自分の体でやってみればわかる。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 21:01:51.90 ID:dHTGRlUbr.net

なんで身体の前って言うのが中央だと思ってんだ？アホなのかよ、、

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 21:19:27.87 ID:zNtYGBNr0.net

>>481
手の位置が中央からどれだけ右にずれるのかどうかの話なのに正面ってなんだよw

正面って、正面180度以上にどこまで曲げられるんだよタコかお前は、頭悪いなw

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 21:21:30.31 ID:F9x2yPRYa.net

>>480
上下したら体の中央からは外れるし、飛球線後方から見れば、手は右肩より後方に見える
でも左腕をストレッチして、右肩から右には外れるといわれると、それは手打ちだと言いたい

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 21:26:29.71 ID:zNtYGBNr0.net

>>483
>>463このリッキーの形を作って、
左肩のストレッチをそのままに上体の捻転だけを正面に戻す。
すると、手の位置は相当右にあるよね

手打ちかが悪いかどうかは別にして

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 21:32:16.67 ID:T2mvt3gN0.net

https://www.youtube.com/watch?v=cJqUek64UEg

韓国人のスイングはきれいだな

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 21:38:18.77 ID:F9x2yPRYa.net

>>484
ならないよ

https://youtu.be/RDKNhW5SyHI

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 21:44:37.49 ID:zNtYGBNr0.net

>>486
そのレッスンプロ全然リッキーのトップになってないからさ。
変な動画はいらんから自分の体でやってみろって。
>>463の通りに左肩をストレッチして腰、上体の捻転をほどいてみ。
正面で両手がどの位置に来るか。

よその動画とかマジでいらん。
自分の体でやってみろ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 22:09:17.21 ID:lXY9vkaI0.net

>>487
そもそも左肩をストレッチしないからな
無理やりストレッチすれば外れるけど、それは間違いだよ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 22:39:19.77 ID:sZcLJIGx0.net

屁理屈並べてて草
トップを深くしようとすりゃ、どう見ても正面からはずれるだろ
もちろん柔軟性も関係してくるけどな
バックスイングは両腕伸ばして三角形作って捻転ってだけでいいんだよ
そうすりゃ適切なトップになるだけの話
トップで正面から外れようが外れまいが、どうでもいい

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 22:40:06.99 ID:zNtYGBNr0.net

>>488
してるからああなるのに、
しないからってのがそもそもおかしい。

リッキーの画像のようなトップを作ると、
より厳密に言えば左肩・肩甲骨が前側に伸長して右肩・肩甲骨が後ろに収縮してる。

筋トレで言えば、左がプッシュで右がプルの状態

左の上腕が左胸に被さってる時点でストレッチされてるのがわかる。

だから手の位置が右にずれる、
むしろ飛ばし屋はその肩周りの捻転も使う。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 22:48:42.24 ID:lXY9vkaI0.net

>>490
それが間違いだよ
下半身主導で捻転すれば、肩をストレッチせずにあのポジションまでもってけるよ
リッキーの正面からの写真だと、えげつないぐらい深い捻転してるだろ？たがら、後方から見ると、上腕が左胸にかぶさって見えるんだよ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 22:55:57.50 ID:zNtYGBNr0.net

>>491
そんな屁理屈誰も信じないからもういいよ。
上体は90度程度の捻転なのに手の位置が120、130度近く回転してる時点で有り得ねーだろ。

終わり終わり

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 22:58:49.98 ID:wQyFFXxG0.net

お前らいいかげんにせえ。ここをどこだと思ってやがる。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 23:02:27.66 ID:zNtYGBNr0.net

肩と手の移動距離の差を言えば一発論破だったのに失敗したなー。
くそっ！
このやりとりをテンプレに入れればもうこの話題が再燃することはないからね。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 23:03:47.21 ID:T2mvt3gN0.net

韓国女子プロをお手本にしなさい

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/23(金) 23:48:27.80 ID:Ot00ebsj0.net

季節限らず手汗がひどいのですがオススメの対策ありますでしょうか
グローブしてない方の手のひらにティッシュ1枚挟むと滑らなくていいんですがさすがにラウンド中毎回ティッシュ1枚取ってつけるのは面倒でして…

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 07:30:20.34 ID:968/5i4Or

世界最悪の殺人テ囗組織公明党国土破壊省斉藤鉄夫によるマッチポンプ工事すぐ福岡小学生З人溺死
力によるー方的な現状変更によって滑走路にクソ航空機にと倍増させて都心まで数珠つなぎで鉄道のЗ０倍以上もの莫大な温室効果ガス
まき散らして氣候変動、海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣を日本列島に供給させて土砂崩れ、洪水にと国土破壊して白々しく護岸工事
人の命を利権に換える齋藤鉄夫によって日本中コンクリ一トまみれ
人が生きる上で全く不必要かつ地球破壞して食料危機まて゛引き起こしてるカンコーとか人の命を換金する明白なテロた゛が
創価学会員はこんな私利私欲の権化公明党という外道を支持してることを恥じろよ、ビックモータ−が言語道断だの人殺しが笑わせる
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国民の生命と財産を奪って私腹を肥やしてるのが蓄財3億円超のテロリス├斉藤鉄夫
〔羽田)Тtps:/／www.call4.jΡ/info.ρhР?Тyрe=items&id=I00０006２ , ttＰs://hanеda-projeCt.jimdofreе.com/
(成田)ttＰs://n-souonhigaisosУoudan.amebaownd.com/
(テロ組織)tТps://i.imgur.Ｃom/hnli1ga.jpｅg