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メカテク問題★Part10

1 :長文の私:2018/03/10(土) 18:36:43.65 ID:HX4QWbbD.net
メカテクリスタイの是非を問うスレです

前スレ
http://same.ula.cc/test/r.so/mao.5ch.net/gutter/1516428038/l10?guid=ON

913 :投球者:名無しさん:2018/05/08(火) 12:41:12.86 ID:clQWlRmY.net
>>907
プロ協会や連盟などが存在している、野球、サッカー、ゴルフ、バスケットはどうなってるんだろう?
プロが直接IOCに加盟しているわけではないよね。


これは俺の想像であり持論なんだが、JPBAというか谷口会長・吉田樹弐亜理事の意図としては

プロボウリング業界の低迷打開策は、ボウリングをオリンピック競技とし、プロボウラーを出場させること。
その過程において、JPBAは一定の存在感を示したい。

だから、将来を見据えた用心の意味合いもあって、メカテク・リスタイのような運動機能補助用具をリスクと判断した。
これが12.27通達に内在している考え方だと想像するんだけどね。

914 :肯定派Z :2018/05/08(火) 15:55:19.18 ID:ZMPZdNiH.net
>>913
それで五輪代表選抜大会とかで
メカテクリスタイ等を装備したアマチュアに負けなければいいけどね

915 :投球者:名無しさん:2018/05/08(火) 16:51:16.01 ID:2tMWAWv9.net
>>910

>ボウリングは手首をどれだけ固定出来るかを競うことが本質なのか?

読解力ありませんね
>本質はひとつではなく複合的なもの
と書いてあるでしょう?
固定するにせよしないにせよ補助器具の助けを借りないということが本質です

>クレームがつかなければokって考えも理解できない

そんなことは書いていません
野球における本質が視力の競争ではないので
当然クレームはつかないという主張です

>日本語の根本的な間違い?
>どこか分からんから教えてくださいな

いくつかありますが面倒なのでわかりやすいのをひとつだけ書くと
「不要の長物」なんて言葉はありません
「意味は通じるだろ!」と反論されそうですが
あなたはインストラクターとして誰かに何かを教えていたんでしょう?
知識や技術を伝えるのに言葉は大事です

>ここのスレはメカテク問題を主旨としたことしか話をしたらいかんのかい?w
>否定批判するのは勝手じゃね?

そのままあなたにお返ししたい

>それと補助具問題と何か関係あるのかい?
>否定派の方々って何故そこまで嫌悪し敵視するんだろう理解不能

どちらもあなたの発言ですよ

916 :投球者:名無しさん:2018/05/08(火) 17:13:42.26 ID:+AXRD8zO.net
>>914
そういう大会においては規制対象になるっていどっかに書いてなかったっけ?
----(以下抜粋)----
2020年1月1日より公式戦・公認大会での補助・援助を目的とした器具・用具を使用しての投球は禁止。
また、プロテストに関しては、2019年度より使用禁止とする。 ※平成29年12月5日の「第25回定例理事会」決議及び平成30年2月6日の「第26回 定例理事会」にて決議確認
3.その他
(1)JPBA正会員の承認イベント(TVイベント含む)、チャレンジ マッチ、リーグ戦や練習での使用に関しては規制しない。
(2)プロアマオープンでのアマチュアボウラー使用に関しては
規制しない。
(3)詳細ルールについては、決定次第ご案内いたします。
---------------
つまり、流れで行くと現行はプロアマオープンとしては規制しないが、「公式戦・公認大会」においては3-(3)の項を適用して別途発表される可能性は高い。
なんにせよ可能性論の話なので、そんな捨て台詞に反応する俺もどうかしているが考えるだけ不毛。
少なくても5輪代表とか大々的な話であれば通常3〜6ヶ月以上前には告知するだろ。

917 :投球者:名無しさん:2018/05/08(火) 17:22:00.74 ID:+AXRD8zO.net
すまん文字化けしまくってるがJPBAから直でコピペした故勘弁してくれ。

918 :肯定派Z :2018/05/08(火) 22:54:12.66 ID:3bDPiz6g.net
>>915
複合的な物と書いているにも関わらず
グラスに関しては直結していないから問題ないと書いてる
にも関わらず(以下略

複合的な物だから直接関与してる部分でも関係ないの?関係あるの?
という矛盾を話してるんだが?w

比喩や暗喩も使えないんだな…
いつどこで対戦相手の誰がメカテクリスタイ等に対してクレームを入れたのか教えてくれまいか

不要の長物
どこで書いたか覚えてないが書いてたなら完全に間違いだね
申し訳ない
これでいいかい?

指導する立場で指導する時も
罵詈雑言が飛び交う場所で雑談する時も同じように振るまえって無茶振りだと思うけどなw

敬語や謙譲語などにもチェックいれるかい?

否定批判するのは勝手だろw
俺がいつ強要や強制をしたのか教えてくれw

メカテクリスタイを補助具とし
関係の無い事案まで出してきて
否定するのが理解できないと話してるだけ

理解できないからお前らは話すなとか
スレの主旨に沿っていないから
スレ違いだから消えろ
とか言った覚えはないが?
もし記憶違いなら抜粋して教えて下され

とりあえずレスアンカつけてわざわざ絡んでくれたけど他になんかある?

919 :投球者:名無しさん:2018/05/08(火) 23:50:58.98 ID:2LP8bGV5.net
肯定派Z氏

僕はメカテクを否定批判していますがリスタイについて言及したことはありません
以前のメカテク擁護派と呼ばれる人達もそうでしたが
メカテクリスタイとひとまとめにするのはやめていただきたい
通達とはまた別の問題です

金属製ベルトジョイントネジバネ調整目盛付補助器具であるメカテクについては
完全にアウトな違反器具で使用者は競技者失格だと思っています
失格だ!と言わなければ煽りではないんですよね?
それを理解出来ないとおっしゃるのなら見解の相違
改めろ!という気はこちらもありませんが
少なくとも僕の身近なプロ、コーチ、トップアマはほぼ同じ見解です

ところで肯定派Z氏は否定派A氏をNGにして一切見ていないのですか?
だとすると全部読んだ人に逃げている印象を与えますよ

920 :否定派A:2018/05/08(火) 23:55:07.82 ID:jFVfdUGm.net
そもそも、わざわざ肯定派Zという挑戦的なハンドルネームをつけて
なんで俺の発言をNGにしているんだ?

NGだから質問に答えられないなんてw
そんな言い訳でいいわけ?w

それにその後書いたことを読んで見たら全く擁護派ではないしただの反否定派。
リスタイ・メカテクは競技として使うことを否定している。
これは否定派と擁護派の分岐点。あなたは否定派の意見に納得しているんだよね。
何が肯定派Zなんだか?

921 :投球者:名無しさん:2018/05/09(水) 00:12:53.21 ID:hpJ7gevL.net
否定派A氏

僕は「自分の力」で競技していない競技者を
まるで被害者であるかのように擁護している
肯定派Z氏は所詮メカテク擁護派だと思いますよ

用具としては認めるとか言い訳でしかない
何度でも書きますが障害者用など特殊な用途以外メカテクは不用で
使用した時点で成績は無意味だと思います
プロの使用など通達以前に論外でしょう

「自分の力」じゃないんですから

922 :否定派A:2018/05/09(水) 00:30:13.32 ID:NB57M5Rp.net
>>921
なるほどそういう考え方もストレートでいいと思うけど、
俺の考え方だと競技ルールとしてリスタイ・メカテクは適正なのかという視点で
考えてきた結論なんですよ。

「自分の力」さんもあなたのような考えかたで、結局擁護派の反論に耐えられなかったのです。
もし、全員が「メカテク使用」で競技したらそれはそれで競技ルールとして成り立つわけです。
メカテク使用を「自分の力」じゃないからといっても、全員が使っていたらメカテクを使って
いることが前提で自分の力ということになるんで、その辺を踏まえて考えないと

「メカテク使用」=「自分の力」ではない。
自分の力とはなんなんだという議論になってしまうわけです。過去にあったようにね。

923 :肯定派Z :2018/05/09(水) 00:46:39.00 ID:G5vIZjYu.net
>>919
個人的にはメカテクとリスタイは別けるべきだと思ってる
ただ今まで言及する機会が無かっただけ
そもそもレギュレーションで区分け区分すべきというのが持論だからね

他人に言われたからと
改める必要は無いと思うけどね
好き勝手すればいい
特にコテつけてないなら尚更
コテつけるのはエゴで自己顕示欲の塊だからね
前言撤回しても居続けるとかねw
そして煽っても構わんし
荒らしても構わんと思うよw
だって2chだものw

なんでNG指定した相手を解除しなければならないのか
逃げたーとか逃げてるーとか思いたい奴には思わせたらいい
例えば逃げてるとしてなんの問題が?w

924 :否定派A:2018/05/09(水) 01:10:03.80 ID:NB57M5Rp.net
Z氏が俺の文章を読んで反応しているのは、わかっていることです。
都合よく反応していますよ。
彼が告白したようにまさに「逃げている」んでしょう。

肯定派Zというハンネをつけているのに
>コテつけるのはエゴで自己顕示欲の塊だからね
この自己矛盾したことを書いている意図は
「暗に俺に対してエゴで自己顕示欲の塊だ」という意味で
書いているつもりなのでしょう。

この掲示板はもともとほとんどの発言者がハンネをつけて議論していた
掲示板であり、それは、皆の主張が長文で何日にもわたるケースも多く、
誰が何を言っていたのかを皆にわかりやすくするために、
否定派と擁護派が納得して、皆で自主的にハンネをつけるようになったんです。
俺もその頃まではハンネなしです。
そして討論することによって、「否定できない主張」を生み出してきたわけ
ですよ。

925 :投球者:名無しさん:2018/05/09(水) 07:56:06.24 ID:kJC6u2YK.net
宮崎プロアマのように素手投げが勝てば何も問題ないのだけれど、関西オープンのようにメカテク・リスタイボウラーが勝っちゃうと、たとえ決勝でパーフェクト出ても「全員が素手投げだったら結果はちがっていただろう」と思っちゃう

926 :投球者:名無しさん:2018/05/09(水) 08:09:48.49 ID:iptaW0tz.net
そりゃ結果は変わるだろ。

927 :投球者:名無しさん:2018/05/09(水) 08:25:05.97 ID:kJC6u2YK.net
そういう疑念を抱かせるプロスポーツって普通は無い

928 :投球者:名無しさん:2018/05/09(水) 08:34:41.24 ID:0lPk3HMo.net
>>925
宮崎は、確固たる指導者がいた女子プロの、素手投げ移行の成功例だった。
次は、自己練習中心の女子プロが、いつ頃成功例を見せてくれるか注目したい。
指導者が付いて指導を受けないと移行が上手くいかないのか、それとも自己練習中心でも十分可能なのか。
一旦外したけど、装着再開した女子プロがいるが、よく見ると傾向が3通りある。
@付けたり外したり(例:よしみ)
A以前とは違う装具を装着(例:山田)
B元の装具を装着再開(例:桑藤)

@Aは指導者に師事、Bは自己練習中心のケースが多いように思うが。

929 :肯定派Z :2018/05/09(水) 09:55:15.58 ID:d1yy3Sbb.net
>>928
自己練習だけでは限界が本当にくる
独学で一流と言われるようになれるのは本当に天才と反復練習し続ける努力
だと思われ

あとは師事した師匠が合っているかにもよると思う
オリンピック銅メダルの方を教えてた人に1週間くらいレッスンを受けさせてもらう機会があったんだが
言ってる意味が理解できない事が多々としてあったw
基礎の部分を重点的に教えてもらって
劇的にレベルアップはしなかったが
確実に掴めて自分の中でレベルアップ出来た部分はあったと思えたけどね

閑話休題

JPBAがプロの為に(金を取ってでも)
海外の有名選手を育てた実績のあるコーチを雇ってもいいんじゃないかな
と思うが
村社会縦社会がキツそうだから厳しいか

930 :投球者:名無しさん:2018/05/09(水) 10:19:54.33 ID:iptaW0tz.net
なにも今までの世代のプロに固執しすぎなんじゃない?
確かに大事な人材ではあるだろうけど乗り越えられない程度のプロなんてプロとして価値ないでしょ。素手でスコア出せないって事は実力がない照明になる訳だし。
新しいプロは多くないにしても毎年テストに参加者は来る訳だしJPBAとしては素手投げのプロを競技用の人材として育てていけばいいだけじゃん。
なにをそんなにギャーギャー騒ぐのか全く理解できん。

931 :投球者:名無しさん:2018/05/09(水) 10:41:38.22 ID:kJC6u2YK.net
>>930
ほんそれ

スパッと禁止しておけば混乱しない
変な移行期間を設けなければ問題無かった

932 :投球者:名無しさん:2018/05/09(水) 12:32:09.73 ID:iAPuwpde.net
プロで居続けてもらわなけりゃ困る、収入源が減るわけで
2年もあればそれなりにしてくるでしょってのはあると思うし、新しい人材が2年分増えるから「やってられるか」と更新しない人が出ても穴埋めは出来る
誰が誰のために作ったルールなのかを深読みする必要がある、やり方を見るにつけ何か裏があるのは間違いないと思う

933 :投球者:名無しさん:2018/05/09(水) 12:40:55.83 ID:0lPk3HMo.net
>>930
素手投げ新世代を育成している間を、世間は待ってくれないよ。
素手投げに対応できない(だろう)、補助用具無しではスコアが出せない(だろう)女子プロの中にも、
人気のある、情報発信力のある、集客力のある、いわばカネを動かす貴重な存在もいるんだぜ。
そりゃ今に拘りたいよ。

934 :肯定派Z :2018/05/09(水) 18:05:39.66 ID:d1yy3Sbb.net
今のプロを刷新するというが

テレアポで営業してた10年選手に
現地に出向いて営業してこい
そして元から現地で営業した人間に肉薄もしくは上回れないなら辞めた方がいいよ

と言ってるようなもんじゃないかね?
うまく比喩できてない気もするがw

でもまぁ2年後からは自然淘汰されるだろうし2年後を待てばいい

なにをそんなにギャーギャー騒ぐのか全く理解できん。

935 :投球者:名無しさん:2018/05/09(水) 22:07:45.63 ID:H2Mv8bMX.net
理解できないこと。

なぜ2年の猶予期間が許せないのか。
これまで容認してきたJPBAが明日からすぐやめろなんていい出したら、
むしろその方が問題。

なぜメカテクとリスタイのあいだに線引きをしたがる人がいるのか。
どっちも、まともな投球技術があれば不要なもの。
まとめて禁止で良いのではないか?
メカテクは自分の力ではなくて、リスタイは自分の力だとでも言うのだろうか。

936 :肯定派Z :2018/05/10(木) 03:53:17.72 ID:fcQerFDc.net
>>935
猶予が長すぎると思う理由は
@スポーツ界で禁止や規制が告知されてから実施まで3ヶ月や半年など比較的早く実施されることが多いからではないかな(俺の持論)
Aただ単にメカテクリスタイを補助具として嫌悪してるだけで一刻も早く視界から消したいだけかとw

メカテクとリスタイの線引きをした方がいいのではという理由は
@細かくレギュレーションした方が納得させられる理由ができる(持論)
Aメカテクリスタイはダメでテーピングは良いのかという層
そこから派生して
バフボールやフィッティングテープ等を(他のスポーツを例にあげこれは問題ないという人が出てくるw)
だったらボールの持ち込み数もボールのコアも規制すべき(→チョイスするのも技術→メカテクリスタイもチョイスや調整ある→あれは補助具だから→ならリスタイは→ループw)

また物議を醸し出すだろうがw
男子では影響がなく
女子に影響が大きくでている装備を規制しないといけない状態にまでなってる現状も問題の一端だと思うんだけどね
だからこそのトップ近づけば近づくほどレギュレーションが厳しくなるグレードシステム(仮)がい(以下略w

937 :投球者:名無しさん:2018/05/10(木) 07:15:24.09 ID:HpnMe/SQ.net
>>935
あるべき姿、目指すべき場所が分かっているにも関わらず、暫定的公式戦を観せられるから

しかもそのあるべき姿がプロボウラー同士の申し合わせで実現可能なものだからなおさら

938 :投球者:名無しさん:2018/05/10(木) 08:19:54.46 ID:7MOm2kER.net
>>936
猶予が2年間なのは適切だと思う。
1年間だと、次のようなデメリットが想定される。

@ 移行を焦ってプロが故障するリスクが高い。指導者も対策を立てるうえでリスクを負う。

A プロがチャレンジ、リーグで商品として提供するパフォーマンスは、補助用具着用が前提となっていた。
   従って、移行に伴う商品の品質低下は、プロ、招聘センター、顧客のいずれにも損失を与える。(特に先々の契約済みの仕事)

この2つが大きい。
1年間では足りない。
2年間あれば、「プロの自己責任」と、JPBAは主張できる。

939 :投球者:名無しさん:2018/05/10(木) 08:28:44.79 ID:7MOm2kER.net
その他想定されるデメリットとしては

B 用品メーカー、ドリラー、指導者等のステークホルダーに需要が集中して混乱する。

C 金枠ワッペン有力挑戦者に甚大な被害(桑藤5年目、亜季・寺下4年目)

D 想定内、想定外の課題やトラブルが生じた際の軌道修正が厳しくなる。


プロは個人事業主と言い張るJPBAにしたら、十分な期間を与えることで、「プロの自己責任」で済ませたいだろう。

940 :投球者:名無しさん:2018/05/10(木) 12:49:36.59 ID:HpnMe/SQ.net
>>939
どのデメリットも、補助器具の即時禁止によって得られるプロボウリングそのものの価値向上・フェアでクリーンな公式戦実現というメリットを下回っている

そもそも素手投げボウラーは何ら影響を受けない

941 :肯定派Z :2018/05/10(木) 12:54:43.86 ID:fcQerFDc.net
>>937
相変わらずですねぇ
それは己の願望じゃないか
何故10数年着手してこなかった事案をあと2年くらい待てないのか

あるべき姿で申し合わせでできるのは
10数年前から同じ
それが選手間で出来ないからJPBAが規制するに至ったのだろ?

942 :肯定派Z :2018/05/10(木) 13:05:48.64 ID:fcQerFDc.net
>>938-936
本来ならば
念入りに根回し(センターやメーカー)て
事前告知を行い詳細なレギュレーションは半年後とか一年後に発表
その上で1年間の猶予と言うように
発表すればいいのに
決まっているのは規制開始の刻限だけと言うね
しっかりとしたレギュレーションが決まらないと方向性も決められないと思うんだけどね

943 :肯定派Z :2018/05/10(木) 13:13:06.59 ID:fcQerFDc.net
>>940
それはお前さんから見た時の
メリットデメリットだろ?

メーカーからしたら
プロボウリングの公正でフェアな運営より売上じゃないのか?

メカテクリスタイ使いのプロボウラーからしたら自身の成績の方が上じゃないのか?

そしてJPBAはそれでよしと判断したからこそ2年後から実施なんだろ?

素手投げボウラーとそのファンの願望なのかもしれんがどんまいとしか言いようがないな

944 :投球者:名無しさん:2018/05/10(木) 19:49:27.50 ID:jz1+Grm1.net
小池や吉田の努力を無にしないためにも、早く素手投げガチバトルが観たいね。

945 :投球者:名無しさん:2018/05/10(木) 20:10:43.10 ID:kfDgKO+w.net
肯定派Z氏

>メーカーからしたら
>プロボウリングの公正でフェアな運営より売上じゃないのか?

と書いていますがあなた自身はどう思っているの?

946 :投球者:名無しさん:2018/05/10(木) 22:03:03.89 ID:2HCRNgiI.net
姫路が40位、予選落ちだもん
世界の壁は厚いのね

947 :投球者:名無しさん:2018/05/10(木) 22:34:06.99 ID:1NCYtMim.net
>>946
10試合ぐらいは参戦して欲しい、せめて5試合、いい線行くと思う
慣れない環境、雰囲気、そんな中すごいなと思ったけどな
乾燥の度合いが強烈だと聞いたことがあるからアプローチやサム抜けもイメージ通りにはいかなかったんじゃなかろうか
初めての海外試合で上位進出を期待される選手ではあるけど数こなして色々アジャストしてくると思う

948 :肯定派Z :2018/05/11(金) 03:24:28.23 ID:TnpH+ho5.net
>>945
どの部分に対しての考えなん?

メーカーの立場も推測で俺の憶測でしかない

メカテクリスタイ使いの深層心理も分かるはずがないから推測で憶測

両方とも俺の考えではあると思うんだが

2年間が長いか短いか
ならレギュレーションを確定させているなら長い
確定出来ていないなら2年も仕方なし

個人的には年末に協会員に告知
年明けにはレギュレーション変更を公表
4月にレギュレーション確定発表
2019年からプロテも公式戦も変更規制スタート
勿論詳細まで煮詰めてからね
その決定稿に問題があるかどうかは別な

個人的に何もかも遅すぎる(JPBAが)と思うが
それはできる限り全方位から不平不満が少なくなるレギュレーションを模索してるから
と信じたいw

949 :投球者:名無しさん:2018/05/11(金) 03:48:23.28 ID:PUKRJwsG.net
4月24日にアナウンスされたUSBCの大きなルール変更は、
2020年8月1日から実施。
(2019年8月1日と2020年1月1日からの付随的な変更もある)

用品メーカーに影響大な変更なので、公表前にUSBCとメーカーの間で調整済み。
で、実施は2020年8月。

ま、口角泡の方々には、事実のみお伝えしときますね。

950 :投球者:名無しさん:2018/05/11(金) 08:12:33.42 ID:YEZAE9Qp.net
>>949
非対称コアが制限されるのは良いこと。ボールの性能で曲がるのではなく、ボウラーの投球技術で曲げるべし。

951 :投球者:名無しさん:2018/05/12(土) 11:49:57.74 ID:NPxJxGox.net
>>950
そういう変更じゃない

952 :投球者:名無しさん:2018/05/12(土) 22:03:18.65 ID:LJMOoB38.net
>>950
ボウマガに出てたバランスホール禁止?
許容誤差を3.1.1.から3.3.3にするんだっけ?
間違えてたらごめん。
非対称だろうがなんだろうがレイアウト次第で走らせたり曲げたり出来るんだから気にしない。
気になるのはかかりつけのドリラーがレイアウトを理解出来るか出来ないかにかかってる。

953 :投球者:名無しさん:2018/05/13(日) 05:42:15.33 ID:bgy70dSB.net
>>951
当初は回転断面積の制限=非対称コア制限も含まれてたけど、フタを開けたら無くなってた

954 :投球者:名無しさん:2018/05/13(日) 09:06:30.69 ID:6HNUKAar.net
https://www.google.co.jp/amp/www.bowlersmart.com/bowling-blog/bowling-news/proposed-usbc-rule-changes-regarding-equipment-3579/amp

955 :投球者:名無しさん:2018/05/14(月) 08:09:39.76 ID:/ntvtfnt.net
バランスホールの1個分くらいではメカテク・リスタイほどのインパクトは無いな

タイヤのように回転させて重心とかバランスとか計測するくらいでないと不正だらけだろう

規制するなら、違反を検出できる計測技術もセットでないとね

956 :肯定派Z :2018/05/14(月) 08:28:49.45 ID:woGZOo1V.net
メカテクリスタイ問題からボール問題に話題変更なんかな

施行されるまで(レギュレーション発表まで)は
何を言っても憶測推測でしかないし
発表があればまた各派閥()の不毛な話し合いが起きるのだろうねw

とりあえず
次スレはワッチョイ導入した方が良いと思うよ

957 :投球者:名無しさん:2018/05/14(月) 08:30:17.59 ID:42h6B7yG.net
今週の理事会で、補助用具禁止令のレギュレーション詳細が決議されると、俺は信じてるよ。
今週末に新人プロたちが誕生する。
プロ活動がスタートするのに、約1年半先のレギュレーション詳細が決まっていないなんて、みっともない事はあってはならない。
また、来年のプロテストに向けての準備にかかり始めた受験生と指導者達の存在も忘れてはいけない。

958 :投球者:名無しさん:2018/05/14(月) 12:15:33.76 ID:/ntvtfnt.net
ワッチョイなんて浪人使いからしたら意味ない

意見を戦わせているのであって、個人が戦っているわけじゃない

コテハンだろうとなんだろうと、レス付ける価値があれば書き込むし、そうでなければ書かない

当たり前

959 :肯定派Z :2018/05/14(月) 15:06:24.46 ID:woGZOo1V.net
浪人使ってるやつと使ってないやつどっちが多いと思ってるのかなぁ…

まぁどーでもいいし好きにすればいいけどねw

じゃーお前さんからしたら
>>956はレスするだけの価値があるレスなんだねw
光栄至極w

しかしまぁ
相変わらず自分の意見は総意って人がいるなぁー(棒)

960 :投球者:名無しさん:2018/05/14(月) 16:43:18.15 ID:qqR92RXm.net
そんなにやりたいなら自分でワッチョイ導入したスレ立ててそっちに誘導すりゃいいだろ。
需要があればそっちに流れるだろ。
需要があればな。

961 :肯定派Z :2018/05/14(月) 20:12:09.75 ID:sRDIg8vq.net
>960
おかしいよねー
同一や自演を疑い嫌う人間が多いのに
ワッチョイで少しでも規制しようと思うと
そういう人達がなりを潜める…w

需要なんてある訳ないじゃないかw
でもねー
需要の有無が規制の不要には繋がらないと思うんだけどなー

962 :投球者:名無しさん:2018/05/14(月) 22:51:29.80 ID:5gpPRfEY.net
>>960
需要は無いだろうね。誰が書き込んでいるか?よりも何が書かれているか?が重要だから。

禁止が決定した道具やそれを使うプロボウラーが観客・視聴者にどう映るか、それを変えるにはどうしたら良いのか。現状の課題はシンプル。

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