ローダウンを語ろう(物理禁止) Part.2

1 ：投球者：名無しさん：2019/11/30(土) 05:29:40.47 ID:OEOnTdoW.net

喧嘩しちゃダメよ
※前スレ
ローダウンを語ろう(物理禁止)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1552487660/

2 ：投球者：名無しさん：2019/11/30(土) 19:27:18.92 ID:4/zm7CCq.net

>>1
乙

3 ：ここまで読みました：2019/12/01(日) 07:09:47.33 ID:A1o1mAD9.net

ここまで読みました

4 ：投球者：名無しさん：2019/12/01(日) 14:31:56.90 ID:W3dE8PEf.net

前スレ最後の手首の話。

手首を脱力すればいいだけの話で柔らかさは問題じゃない。
肩から手首まで力抜いて上半身で振り抜くだけ。

5 ：投球者：名無しさん：2019/12/01(日) 14:41:11.04 ID:+zvKl6SP.net

ダリヤプロみたいな肩を開かないバックスイングはどのような人に向いていますか？

6 ：投球者：名無しさん：2019/12/01(日) 17:21:01.65 ID:/xkIgcu7.net

となりの おじいちゃんに教えてくれって言われたので
説明したらおじいちゃん體あちこちボロボロで
そんなん無理よって言われた
だけど次のゲームであっさり200超えてておめでただった

7 ：投球者：名無しさん：2019/12/01(日) 21:37:01.97 ID:LtZr7Xnc.net

>>4

コレ、リリース時の動きな。

「ボール重くて腕の力抜けねぇよ」って人は余計な力が入ったままスイングしてる状況なので。
頑張って投げ込んで欲しい。

8 ：投球者：名無しさん：2019/12/02(月) 11:00:56.85 ID:tVrHYkb9.net

1. ヨーヨー
2. フリスビー

9 ：投球者：名無しさん：2019/12/02(月) 11:38:46.53 ID:8bK3vNOD.net

>>6 體　この字を使うのはGGか？

10 ：投球者：名無しさん：2019/12/02(月) 13:04:27 ID:+yA9TD/x.net

>>8
ヨーヨー はカップ
フリスビーはコック

11 ：ここまで読みました：2019/12/02(月) 15:05:36.92 ID:336A2W0y.net

>>1
ここまで読みました

12 ：ここまで読みました：2019/12/03(火) 07:06:16 ID:mVtEtiXN.net

ここまで読みました

13 ：投球者：名無しさん：2019/12/04(水) 23:34:27.51 ID:Kn9ximgz.net

今年から始めてた者だけど、スパンとサムホールが非常に大事だったんだと思いました
勿論高回転にはカップリストは絶対に必要なんだなーとか
穴調整を指定すると「あなたの指だと痛めますよ」と言われてムカついたからボールだけ買って自宅で穴あけすると
とっても投球しやすい物だったw
自作素掘りの感触はサムレスをイメージした物です
欠点は高回転なのでレーンの状況は著しく悪化（8ゲーム目辺りで曲がりすぎて涙目）
厚いオイルのレーンで投球してみたいなー
仕様ボールはupbeatデス

14 ：投球者：名無しさん：2019/12/05(木) 04:30:00 ID:ofvIgshD.net

ちょっと何言ってるか分からない

15 ：投球者：名無しさん：2019/12/05(木) 07:21:05.44 ID:wxHwH3il.net

>>9
ピンとくるあなたは中年男

16 ：投球者：名無しさん：2019/12/05(木) 07:42:50 ID:7F0i9oaI.net

>>14
ヒントタテ読み

17 ：投球者：名無しさん：2019/12/05(木) 09:02:12.38 ID:F0/LS9dO.net

>>13
upbeatでその状態は速度足らないんじゃないか
それかよほどの砂漠か

18 ：投球者：名無しさん：2019/12/05(木) 12:51:46 ID:UmZimlwn.net

>>13
スカイホモ信者シネ

19 ：投球者：名無しさん：2019/12/05(木) 17:22:00.74 ID:GMZAdgZh.net

肩で振ってはならヌ

20 ：投球者：名無しさん：2019/12/05(木) 21:23:49 ID:wxHwH3il.net

スカイちゃんは変な投げ方だ

21 ：投球者：名無しさん：2019/12/05(木) 22:43:50 ID:uE3ThxQ6.net

ボウリングは個性の塊だ(トモが変じゃないと言ってない

22 ：投球者：名無しさん：2019/12/06(金) 13:07:19.12 ID:w0H+rHsW.net

>>20
スイカちゃんに見えた
新しい物まねタレントか

23 ：投球者：名無しさん：2019/12/06(金) 13:14:54.96 ID:A8v3/HxK.net

りんごちゃんとスイカちゃんでコラボ汁

24 ：ここまで読みました：2019/12/07(土) 07:16:53.38 ID:OabzTMCj.net

ここまで読みました

25 ：投球者：名無しさん：2019/12/07(土) 12:42:05.79 ID:kXKeuCxo.net

昨日からボウリングはじめたけど難しいなあ
ものすごい前回転かかるだけでまがんね

26 ：投球者：名無しさん：2019/12/07(土) 14:04:57.66 ID:19ZGEVVv.net

新品ボールでスコア上がる(気がする)のは
レーンを良く噛むからって言われるけどそれだけじゃない
ボール表面とピンの摩擦も大きくなるのでピンアクションが良くなる
ついでに言うとフィンガーグリップだけを新品に交換したときも似たような現象は起こる

27 ：投球者：名無しさん：2019/12/07(土) 15:41:34.13 ID:qSumN30Y.net

>>25
小手先(肩から先)だと曲げようとしても曲がらん。

28 ：投球者：名無しさん：2019/12/07(土) 16:23:32.65 ID:+kVTKOFB.net

フワッとバックスイングして、フォワードスイングに差し掛かるときに、肘を伸ばしたま、ボールを真下に自由落下させるイメージは、あってる？

29 ：投球者：名無しさん：2019/12/07(土) 18:23:33.17 ID:iMN5+FYw.net

ファウルライン手前でボコって落ちる音して
親指とフィンガーも逆になってるような
投げ方してる人を見かけたな

30 ：投球者：名無しさん：2019/12/07(土) 19:04:59.00 ID:7Y9RYQ//.net

>>28
肘を伸ばしたままって意識はいらんかな。
一言で言うなら肩を含めて指先まで「無」の状態。
リリースに至るまでの一連の動きが、ボールに無駄なパワーを与えないようなステップワークとスイングを意識するのが一歩かと思う。

31 ：投球者：名無しさん：2019/12/07(土) 19:09:40.50 ID:kXKeuCxo.net

>>27
腰が動いてないから横方向の成分が一切なかったのかもしれないな…
なんかものすごいヒントになった気がする
ありがとう

32 ：投球者：名無しさん：2019/12/07(土) 19:13:41.88 ID:Wu4EvX2i.net

ハゲおやじの両手投げカッコ悪いですよね笑
怖いので本人には言えませんけど

33 ：投球者：名無しさん：2019/12/07(土) 20:54:10.12 ID:7Y9RYQ//.net

>>31
腰の動きもダメよ。
腰痛への道を突っ走る。

肝は上半身。鳩尾から上を使って振る。

真っ直ぐ立った状態で腰を捻らずに上半身だけを捻る。可動範囲が狭いから使い所シビア。
んで、投げる方の肩を下げて回すから横回転じゃなくて縦回転。

捻るタイミングはスライドの足が止まってる事。
スイング中のボールが降り切ってピンに向かって前を向いた時。

タイミングがバッチリ合えば回転もスピードも付いてくるよ。

34 ：投球者：名無しさん：2019/12/07(土) 21:52:16.56 ID:e+jvLoE/.net

>>33
ありがとうとても助かる
前回転は悪くはなかったんだな！

35 ：投球者：名無しさん：2019/12/08(日) 10:48:09 ID:8O+DA+uq.net

>>33 下半身はどこいった？

36 ：投球者：名無しさん：2019/12/08(日) 11:40:49 ID:UyGqrkqf.net

>>35
え？体重移動だけど…これ言わなきゃ駄目たった？

37 ：投球者：名無しさん：2019/12/08(日) 12:43:42.49 ID:LKwAOj77.net

手遅れとは、右足太ももあたりでリリースすることですか？右利きの場合です

38 ：投球者：名無しさん：2019/12/08(日) 12:44:47.25 ID:LKwAOj77.net

左足くるぶしあたりでリリースしたのでは遅いような気がします。

39 ：ここまで読みました：2019/12/08(日) 13:56:22.89 ID:e/CfEotf.net

>>1
ここまで読みました

40 ：投球者：名無しさん：2019/12/08(日) 15:06:31 ID:wGF8DZqO.net

>>38
しっかり回す時間と距離を稼ぎたいなら腰より下に降りてきた辺りからリリース開始が望ましい。
力んだ瞬間からボールは手から離れようとするので、慌てて肩や腕で振らず、ラッククルクルみたいに手首で回さない事が大事。

41 ：投球者：名無しさん：2019/12/09(月) 17:51:47.31 ID:8SijJpd0.net

>>37 手遅れは踏み込みの時から作るものだと自分は思う。

42 ：投球者：名無しさん：2019/12/09(月) 21:30:32.00 ID:WqigFwW0.net

>>41
そう言いたい気持ちはよくわかるよ。
でも本当にうるさく言えば、アドレス直後から関係あるよ。

43 ：投球者：名無しさん：2019/12/10(火) 00:07:55.41 ID:qot81a3H.net

プッシュアウェイのタイミングだな自分は。
そこからは一本道だから。

44 ：ここまで読みました：2019/12/10(火) 07:12:31.89 ID:SOf0ux/K.net

ここまで読みました

45 ：投球者：名無しさん：2019/12/10(火) 07:31:42 ID:tZt3eus/.net

ステップでバックスイングを上げることが手遅れに繋がることだと思いけど。

46 ：投球者：名無しさん：2019/12/10(火) 08:46:18.47 ID:qzLwrbmW.net

そんな風に考えていた時期が僕にもありました

47 ：投球者：名無しさん：2019/12/10(火) 15:10:58 ID:tLCFTC5I.net

タイミングの感覚なんて人それぞれ

48 ：投球者：名無しさん：2019/12/10(火) 16:30:12.48 ID:dbuNlkdR.net

50cmくらいのうんこ出た
何回流しても流れない

49 ：投球者：名無しさん：2019/12/10(火) 17:51:29.17 ID:tZt3eus/.net

>>47 そんなことを言うやつは、出てこなくてイイよ。

50 ：投球者：名無しさん：2019/12/11(水) 01:41:18.91 ID:yxY5wP5W.net

バックスイングを上げるとういより体を沈めてボールを置いてきぼりにすると自然にバックスイングが上がるって感覚で合ってる？

51 ：投球者：名無しさん：2019/12/11(水) 03:40:49.64 ID:GEun97m6.net

>>50
そのやり方とスイングの高さでステップのタイミングが合うなら大丈夫。

自分はボールの動きに合わせながら自分で腕を上げて、頂点に達したら脱力するのが安定するかな。

52 ：投球者：名無しさん：2019/12/11(水) 09:13:29.05 ID:KXexT+Ud.net

タイミングが合っても速度出ないんじゃない

53 ：投球者：名無しさん：2019/12/11(水) 12:12:36.93 ID:bZBcnRhZ.net

床からの高さは変わってない

54 ：投球者：名無しさん：2019/12/11(水) 12:47:34.65 ID:nEgPklPj.net

スピード出ない人の大半は腕が振れてない。
振れててもタイミングが悪かったり肩や腕で振れば回転が落ちる。

55 ：投球者：名無しさん：2019/12/11(水) 22:28:18.67 ID:GEun97m6.net

振ったくらいで大してスピード変わらんだろ

56 ：投球者：名無しさん：2019/12/11(水) 22:33:55.09 ID:GEun97m6.net

>>55
途中で送っちまった。

振ったくらいで大してスピード出ないだろうという人もいるだろう。そこで実験。

床にボールを置いて、ファールラインから上半身だけで転がして欲しい。
三キロは出る。
たった三キロだけど、その差は分かる人には分かる。

57 ：投球者：名無しさん：2019/12/12(木) 01:54:44 ID:GLClKN9D.net

ヨーヨーリリースすると速度は上がる
フリスビーだとそれほどでもない

58 ：投球者：名無しさん：2019/12/12(木) 07:51:33 ID:6qHik6k+.net

>>56 イミフ

59 ：投球者：名無しさん：2019/12/12(木) 10:36:27.08 ID:0dKXemh4.net

ええ…

60 ：投球者：名無しさん：2019/12/12(木) 23:13:52 ID:UaSRkjy9.net

ぶらんぶらんき●たま投法って意外にムズイなぁ

61 ：ここまで読みました：2019/12/15(日) 07:08:53.80 ID:kT8KJIa7.net

ここまで読みました

62 ：投球者：名無しさん：2019/12/15(日) 17:16:39 ID:AnwOztkD.net

身体にたいし右に投げたり左に投げたり試行錯誤して、いい縦回転が得られればその方向が多分正解

63 ：投球者：名無しさん：2019/12/16(月) 00:24:51 ID:c1n5XFz+.net

自分ではローダウンじゃないと思ってますか知り合いとボウリングしててローダーウンだ！、と言われるのですがどうでしょうか？
個人的にはストローカー以上クランカー未満の普通の投げ方だと思っていたんですが
https://m.youtube.com/watch?v=CludI0aPHw0


https://m.youtube.com/watch?v=KNyTT3VGKhg

64 ：投球者：名無しさん：2019/12/16(月) 00:53:42.89 ID:/hikVfx+.net

無駄が多すぎて、普通の投げ方には見えない

65 ：投球者：名無しさん：2019/12/16(月) 06:10:03.20 ID:TpYqzR26.net

good

66 ：投球者：名無しさん：2019/12/16(月) 08:38:00.76 ID:SAXvJuCx.net

>>63
ローダウン＝現代的な投げ方

ローダウン≠肘曲げ手首曲げ

67 ：投球者：名無しさん：2019/12/16(月) 14:35:29.11 ID:wsjn8Sgj.net

お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな

68 ：投球者：名無しさん：2019/12/16(月) 15:36:16.53 ID:SwjMTqm1.net

そもそもローダウンリリース。
そこに至るまでの投げ方は各々自由。
ローレブなローダウンも掃いて捨てる程いるけど、それも自由。

69 ：投球者：名無しさん：2019/12/16(月) 17:06:14.99 ID:CQTX0cgs.net

そうだなローダウンぽい投げ方でもハイレブじゃないと意味がないし、要はハイレブになってるかどうかだな

70 ：投球者：名無しさん：2019/12/16(月) 17:25:23.75 ID:jRzNDzXo.net

確実に言えるけど
>>63はスペア下手だろうな

71 ：投球者：名無しさん：2019/12/16(月) 19:50:51 ID:avmxmDIj.net

結果的に回転数がないならバックスイングはもう少しコンパクトでもよくない？

72 ：投球者：名無しさん：2019/12/16(月) 21:32:15.75 ID:LhvGJ7ek.net

>>70
動画上げた本人ですがよくスペア下手なのわかりましたねw
ここぞの時のスペアミスがあるのでまたスペアボール買おうか迷ってますがやっぱあったほうがいいですかね？

73 ：投球者：名無しさん：2019/12/16(月) 22:48:37.72 ID:SwjMTqm1.net

>>72
スペアポールは必須。

無くてもいい人は上級者。

74 ：投球者：名無しさん：2019/12/16(月) 23:16:23.49 ID:avu7sdMk.net

スペアボールなんか買わずに、ストレート投げる練習したほうがいいな。

75 ：投球者：名無しさん：2019/12/16(月) 23:45:37.29 ID:SwjMTqm1.net

>>74
回せる奴はそれでいいと思うよ。

76 ：投球者：名無しさん：2019/12/17(火) 00:02:24.80 ID:cD3J14D6.net

https://youtu.be/-ZY7y4nsfhU?t=186

77 ：ここまで読みました：2019/12/17(火) 07:18:13.35 ID:kLozyhVz.net

ここまで読みました

78 ：投球者：名無しさん：2019/12/17(火) 10:12:29.07 ID:6Fhshwtt.net

>>63
ローダウンの定義が難しいけど、この投げ方はローダウンと言われる物だと思う
上手く回転かけられてるしボールに力が伝わってるようだしスコア打てるんじゃないかな、パーフェクトありえると思うし近くで投げてたら後ろから見ると思う
個人の感想としてはこうなりたい投げ方ではないけど自分が現在この投げ方だったとしたらこのまま精度を上げて大会に出る
大会に出るレベルになれる投げ方と思う(個人の感想)

79 ：投球者：名無しさん：2019/12/17(火) 11:45:22 ID:GmalQo/R.net

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1575282475/416
ここから重要

ボールは曲がりだしてから(ごく短い)一定時間ピンをすべて倒す強い力をもちます。
１番ピン(最も手前にあるピン)と３番ピン(その右横)の間をポケットといい、そこにボールが入るとストライクがでますが、今書いた強い力をもつ一定時間より前にポケットに到達したり
一定時間より後に到達すると10番ピン(テンピン)がタップしやすくなります。(倒れない)
(また、ピンそばにオイルがあってボールがすべっても(力が弱まるので)テンピンがタップします。)

したがって、その一定時間内にポケットに到達するようにボールを選択します。
例えば、オイルがいっぱい入ってるレーンではボールがすべりますので、手前から転がる(曲がる)ボールを選択します。通常時は手前から転がっても、オイルがいっぱいあると
すべっていってしまいますので、ピンのそばから転がる(曲がる)ようになります。逆に。オイルが薄くなってると、なるべくすべるボールを選択してピンそばから転がる (曲がる)ようにします。

80 ：投球者：名無しさん：2019/12/18(水) 09:08:06 ID:ZPT7YeWn.net

>ボールは曲がりだしてから(ごく短い)一定時間ピンをすべて倒す強い力をもちます

このスレ物理は禁止だがオカルトはOKなのか

81 ：投球者：名無しさん：2019/12/18(水) 09:27:42.74 ID:Flk9ewTN.net

ロール状態からの立ち上がりが一番強いのはオカルトなのか？

82 ：投球者：名無しさん：2019/12/18(水) 10:19:09.86 ID:bb59eKnF.net

言いたいことは判るが
日本語として未熟
拙い

83 ：投球者：名無しさん：2019/12/18(水) 12:02:39.77 ID:bp57tJUh.net

なぜフックアウトとロールアウトという単語を使わないのか

84 ：投球者：名無しさん：2019/12/19(木) 23:22:22.53 ID:ijjMGblW.net

フックアウトはハイロールでは元々起こらないしな

85 ：投球者：名無しさん：2019/12/21(土) 18:58:14.97 ID:iNzV95nK.net

ずばり、スピードの上げ方を教えて下さい。

86 ：投球者：名無しさん：2019/12/21(土) 19:42:18.20 ID:QFqRRaTT.net

>>85
下半身を含む腰、肩、腕以外の力を使って振る

87 ：投球者：名無しさん：2019/12/21(土) 23:34:56.12 ID:r7J6QfZ7.net

>>86
お前日本語大丈夫か？

88 ：投球者：名無しさん：2019/12/21(土) 23:55:00.90 ID:F/xnElbD.net

>>87
理解できないなら別にいいよww

89 ：投球者：名無しさん：2019/12/22(日) 06:30:09.23 ID:TE3WP4AA.net

>>86
ようするに力を入れないで投げる、？か

90 ：ここまで読みました：2019/12/22(日) 07:23:36.38 ID:Jg45Ufcu.net

ここまで読みました

91 ：投球者：名無しさん：2019/12/22(日) 08:55:47.09 ID:4A9Pd8EJ.net

>>89
力は必要だよ。
ただ、出所が大事。

下半身、肩、腕、手首も力は要る。
そしてこれらは受動的なものとして捉えて欲しい。

スライドして止まる為に上半身を支える下半身。
上半身、所謂腰よりも上を捻ることで得られるパワーを、肩から手首に掛けてかかる負担を支える力。
自ら動かすのは上半身です。可動域は物凄く狭いので、捻るタイミングやスピードを違えば余計な負担を肩から先に強いることになる。

「重い物は急加速が困難」

これを念頭に入れておけば、何時、何処て、どの程度の力加減で、何を使って転がすのか少しずつ理解できるかと。

92 ：投球者：名無しさん：2019/12/22(日) 11:30:55.64 ID:7U7Gp0Wy.net

ステップしてる時点で、下半身を自ら動かしてるだろ。
まともに投げられる人ならわかってるだろうけど、力の源として一番大事なのは下半身。

93 ：投球者：名無しさん：2019/12/22(日) 11:42:50.29 ID:4A9Pd8EJ.net

>>92
それが出来てる体で話してるぞ。

そら体重移動が出来てなきゃ振る云々の前に根本から話さなきゃならん。
それなりに投げ込んでりゃ体重移動の必要性は嫌でも分かるだろう。

10あるうちの7までなら何もせんでもスピードは出るし、7が、体重移動

94 ：投球者：名無しさん：2019/12/22(日) 11:46:53.79 ID:4A9Pd8EJ.net

>>93
やらかした。

7が体重移動で得られるパワーなら、後の3をどこから持ってくれば良いかってのが殆どのスピード不足で悩んでる人達じゃなかろうか。

95 ：投球者：名無しさん：2019/12/22(日) 12:25:36.53 ID:7U7Gp0Wy.net

>>93
下半身は受動的じゃないだろ。

96 ：投球者：名無しさん：2019/12/22(日) 12:28:47.31 ID:sVlvJoys.net

またいつもの日本語の不自由なひとか
あるいは頭が不自由なのか

97 ：投球者：名無しさん：2019/12/22(日) 15:50:42.93 ID:RE4oTEbB.net

頭が不自由だから日本語が不自由なのさ

98 ：投球者：名無しさん：2019/12/22(日) 16:04:07.23 ID:7U7Gp0Wy.net

スピード出ないってやつのほとんどは、足の使い方間違ってる。
そういう人は上半身を意図的に動かすことなんて考えなくていい。というか考えない方がいい。

99 ：投球者：名無しさん：2019/12/22(日) 18:13:24.75 ID:x3WQz5ZW.net

>>94 体重移動はどうする？

100 ：投球者：名無しさん：2019/12/22(日) 18:40:56.34 ID:x3WQz5ZW.net

>>98 足の使い方とは？