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バック転・バック宙総合スレ

1 ::2006/08/16(水) 21:11:48 ID:mNdgN9o/.net
語りましょう

2 :ジム名無しストさん:2006/08/16(水) 21:21:09 ID:nEHooS4t.net
>>1
まず、お前が何か語れ。さもなくば削除以来出してきて。

3 :ジム名無しストさん:2006/08/17(木) 00:06:07 ID:AU1F9g1Z.net
覚える前はめっちゃこわいけど
覚えちゃったらもうコンクリの上でもできるね
バック転より宙のほうが手をつかない分体力使わないし手首も痛くない

4 :ファイター:2006/08/17(木) 07:02:16 ID:zOWt+pMb.net
バクテンの方が怖くないですね。

5 :ジム名無しストさん:2006/08/17(木) 08:55:25 ID:N8cpCCcN.net
>>3
確かにそうですがもう体操止めた方には宙返りは敵です(汗
回りきらない。前宙でロイター板有りだと余裕です。

>>4
今の自分はバクテンの方が楽です。

6 :ジム名無しストさん:2006/08/24(木) 19:29:31 ID:N5I/nx8j.net
バク宙やってみたいと思うのですが、
どうやって練習すればいいか。

掛け布団何重にもすれば逆さまに落ちても大丈夫でしょうかね。

7 :ジム名無しストさん:2006/08/24(木) 22:27:49 ID:fTzuPNr2.net
>>6
落ち方しだい。
大丈夫と保障する奴はがもしいたら、無責任な素人さん。

ちゃんとできる人に教えてもらうのがベスト。

8 :ジム名無しストさん:2006/08/25(金) 09:10:05 ID:daa6gUZh.net
フォーリア宙返りとかできてぇなぁ

9 :ジム名無しストさん:2006/08/25(金) 11:40:44 ID:ufjM9/Os.net
>>8
まずは日本語の勉強から始めようね。

10 :ジム名無しストさん:2006/08/25(金) 14:07:50 ID:xxsmwB2c.net
>>9
別に普通じゃね?

11 :ジム名無しストさん:2006/08/25(金) 17:43:36 ID:daa6gUZh.net
>>9
お前がな。理解能力無さ過ぎ

12 :ジム名無しストさん:2006/08/27(日) 01:49:35 ID:4USmV7cJ.net
>>10-11

13 :ジム名無しストさん:2006/08/27(日) 13:16:11 ID:tPDLIMjl.net
>>12
>>9のどこが変?

14 :ジム名無しストさん:2006/08/27(日) 15:49:39 ID:Qk2TlQ4g.net
ミスったw
>>12
>>8ってどこか変か?

15 :ジム名無しストさん:2006/08/27(日) 17:18:39 ID:ULGsker1.net
>>14
おれはこのスレ初カキコだが。。。

「できたい」という日本語はおかしいかな。
「できるようになりたい」ならわかるけど。

「空を飛びたい」はおかしくないけど「空を飛べたい」は変でしょ。
それと同じようなもの。

16 :ジム名無しストさん:2006/08/27(日) 20:20:13 ID:Qk2TlQ4g.net
>>15
細かいwそんなことで叩かんでもええのにw

17 :ジム名無しストさん:2006/08/27(日) 20:36:21 ID:ULGsker1.net
>>16
だから、叩いたのはおれじゃないってば(笑)
>>9が言いたいことはこれだったのかなぁと思っただけ。

18 :ジム名無しストさん:2006/08/31(木) 21:38:31 ID:edPoMfBP.net
ここバック転のスレだろ・・・なに日本語語ってんだよ


19 :ジム名無しストさん:2006/09/01(金) 19:14:00 ID:gCtWLUNy.net
ほかの話題でないと盛り上がれないんだね・・・・

20 :ジム名無しストさん:2006/09/01(金) 19:40:23 ID:o7QXIv1h.net
突然の書き込みすみません。>< 集計とってます。
ベストなバストはなにサイズ? 協力してちょ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1157100518/


21 :ジム名無しストさん:2006/09/01(金) 22:31:44 ID:z5L+kKVC.net
>>18-19
お前らが率先して盛り上げれば?

22 :ジム名無しストさん:2006/09/02(土) 18:09:44 ID:X4ZZ4nnG.net
ロイター板だと、前方ダブルやってますが、なにか・・?

23 :ジム名無しストさん:2006/09/02(土) 20:04:37 ID:6CZMmVw2.net
>>22
自慢するスレじゃないよ。

24 :ジム名無しストさん:2006/09/04(月) 01:59:04 ID:GNvyn4a5.net
ロンダードからのバクチュウなのですが、ロンダードで着地した瞬間真上に飛ぶイメージで飛んでいるのですが、
高さがない為に、かなり高度の低いバクチュウになってしまいます。

より高く飛べるコツなどありましたら、教えてください。
よろしくおねがいします。

25 :ジム名無しストさん:2006/09/04(月) 06:08:37 ID:4NIhZ0i1.net
どうやったら出来るようになるんだ
コツを教えなさい

26 :12:2006/09/05(火) 12:59:54 ID:/fPo4ibL.net
厨を叩いて反応を楽しむのは2chのれっきとした楽しみ方です

27 :ジム名無しストさん:2006/09/05(火) 13:30:18 ID:SuPzh9ZE.net
ロンダードあげ

28 :初代:2006/09/05(火) 21:48:49 ID:cAkYOROV.net
>>24
チェック↓
1.飛んだ後すぐに首を返してませんか?
2.腕をしっかり振り上げていますか?

特に1は気づかない人が多いのよ。
実は首を返さなくても回転にあまり支障ないので、返さないで練習してみてもいいかも。
まずは ロンダート→ジャンプ の練習から。これがスムーズに行くようになったらもう一息です。

29 :ジム名無しストさん:2006/09/05(火) 22:16:28 ID:TdQ8uvxy.net
ごめんね。俺が>>9を書きました。
出来てぇ←この言葉があまりに知性が低いというかおバカだったのでつい…
一応そういう関係に詳しいっていうかぶっちゃけると国語教育関連に勤めてるからさ。

30 :ジム名無しストさん:2006/09/06(水) 01:17:18 ID:+IkUvLo0.net
>>28
ありがとうございます。
そういえば、ロンダードのあとすぐ顎を上げてしまってます。おまけにすぐ足を抱え込むように
していたので、これも良くないのでしょうか?

2の腕をしっかり振り上げるとありますが、これはロンダードの着地から上に腕を振り上げることですよね?
これも、上記の抱え込む癖で、振り上げていなかったのかもしれません。

どうもロンダードの後のジャンプがサクッ!と行かない理由がわかったような気がします。
まずはロンダードジャンプから練習してみます。

キレイなバクチュウは憧れだったので、大変勉強になりました。
ありがとうございました。

31 :初代:2006/09/06(水) 18:35:32 ID:H3UB4OXc.net
>>30
言葉足らずのトコまで補っていただきありがとうございます(笑)
おっしゃるとーりで、すぐに抱え込む癖も直した方がいいです。
ロンダートから跳んだ後、空中で静止する一瞬前(=頂点)の瞬間に
抱え込むとだいぶ高さが出るはずです。

俺はスタンド宙返りで膝から着地(もちろんマットね)した事あります。
あれが道路だったら皿割れてたかなぁ...
どこで練習してるか存じませんが気をつけてくださいね。

32 :ジム名無しストさん:2006/09/06(水) 18:45:58 ID:IVxrI7k+.net
>>29
お前の方がバカだろ。そんぐらいで叩くなら2ちゃんなんかに来るな。
他の板にでも行ってろヴォケ。

33 :ジム名無しストさん:2006/09/06(水) 21:41:12 ID:k27BpiFe.net
>>32
> そんぐらいで叩くなら2ちゃんなんかに来るな。
これはひどい(笑)
お前どこか2ちゃんを勘違いしてね?これだから厨は2ちゃん来て欲しくないんだよ

34 :ジム名無しストさん:2006/09/07(木) 05:08:56 ID:GdeAIwu1.net
ロンダードの着地の時って地面を跳ね返すイメージですか?
それともちょっとヒザを曲げて、沈ませてから飛ぶイメージでしょうか?


35 :初代:2006/09/07(木) 13:11:45 ID:0V57TPjy.net
>>34
“沈ませてから飛ぶイメージ”の方です。

ロンダート→停止→スタンド宙返り をだんだん停止の時間を短くして練習する人もいますが、
この方法だと停止が癖になってしまって抜け出せなくなる人もたまにいます。
単発→単発 だとカッコ悪いので、ロン宙はスタンド宙返りとまったく別物だと思って練習した方がいいと思います。

こんな理由で、やっぱしこれもロンダート→ジャンプで確認するのがオススメです。

36 :ジム名無しストさん:2006/09/07(木) 15:12:13 ID:Jdq0PRtJ.net
ありがとうごいざいます。

これから練習に行きたいと思います。一日では完璧な形は出来ないと思いますが、
初代さん他のアドバイスされた方の教えを思い出してやりたいと思います。




37 :ジョウジ:2006/09/07(木) 18:40:00 ID:7JyJxQPU.net
ひねりについて教えてもらえませんか?


38 :ジム名無しストさん:2006/09/07(木) 18:45:49 ID:P421oz5E.net
>>37
別のスレでした方がいいよ。
ここはバク転とバク宙のスレだからね。

39 :ジョウジ:2006/09/07(木) 19:47:03 ID:7JyJxQPU.net
伸身宙返りのコツ教えてください

40 :ジム名無しストさん:2006/09/07(木) 20:22:21 ID:T5IRotTk.net
今30歳だがこの前公園でバク宙やったら小4くらいの女の子に
スゴーイ!って言われた(^^;>

41 :ジム名無しストさん:2006/09/07(木) 20:53:15 ID:SaxhCB5o.net
>>40
そのカキコだけ見るとアブナイ奴のようにも読めるぞ。

42 :ジム名無しストさん:2006/09/08(金) 02:08:08 ID:DTSk2pB9.net
今日練習していました。
一応バク宙し着地もできました。しかし、ロンダードからのバク宙に関しては出来たり出来なかったり。
ロンダードのときも真っ直ぐジャンプするイメージをつけるまで練習しなくてはなりませんね。

私の所にも今日小学生が集まって来てすげーなんて言ってくれました。

43 :初代:2006/09/08(金) 04:28:36 ID:HTtpOXTS.net
>>39
ひねりはちょっと... でも伸身なら。
どんなトコで悩んでますか?

44 :ジム名無しストさん:2006/09/08(金) 07:20:41 ID:nNkXkeKU.net
>>42
おお、同じですね^^
ちなみに身長は163cmです。
体操を始めたのは小6からで中学・高校と7年間やってました。
高校では練習中にピットがあるから安心してロンダート、バク転、ダブルとかやってましたね。
慣れてきたらピットの上にウレタンマットを敷いてみたり〜



45 :ジム名無しストさん:2006/09/08(金) 20:36:35 ID:WvwvTs0t.net
ロンダードの着地の時の足の感覚は揃えた方がジャンプ力があがるのでしょうか?
もしくは肩幅ぐらいが適当なのでしょうか?

46 :ジム名無しストさん:2006/09/08(金) 22:05:34 ID:/LkS0e0n.net
>>45
開くとかっこ悪いぞ。つか減点だろ!


47 :ジム名無しストさん:2006/09/09(土) 22:30:46 ID:G93J0HBg.net
バック転の練習法,コツなどを教えてくださいm(_ _)m

48 :初代:2006/09/09(土) 22:39:24 ID:Yv7LhafP.net
>>47
今のトコどれくらいできるんですか?

49 :ジム名無しストさん:2006/09/09(土) 22:55:10 ID:G93J0HBg.net
>>48

ダンスチームでやらなくてはならない羽目になってしまったため…
まるで初心者です

50 :初代:2006/09/09(土) 23:09:02 ID:Yv7LhafP.net
おや。俺もダンスのチーム組んでます!

まったくやったコトが無い場合、教えられるかつ横で補助できる人がいたり、エバーマットがないとなかなか大変。
どちらの条件もそろってないなら、動画を見て感じをつかんでからやるしかないですね。
できるならマットがいいですが、ないなら芝生ですね。

http://www.ob.aitai.ne.jp/~wertyuip/
【Movie】の【技の講座】にバク転の動画が載ってます。

動画見れたら教えてください。

51 :ジム名無しストさん:2006/09/11(月) 19:51:07 ID:QzxLU3jJ.net
アー・ゲー

52 :ジム名無しストさん:2006/09/14(木) 21:00:15 ID:qwEHqOm0.net
age age

53 :ジム名無しストさん:2006/09/15(金) 18:11:23 ID:Ii7WXKYI.net
頭でかいけど出来る?


54 :ジム名無しストさん:2006/09/15(金) 18:20:00 ID:nUnVuPRo.net
全く関係無い。

55 :ジム名無しストさん:2006/09/15(金) 18:41:08 ID:Ii7WXKYI.net
ありがとう 
頭が地面についてしまう・・ 腕がピーンとのびない
腕力は普通ぐらいだと思うんだけどなあ 
 
ロンダート ヘッド・ハンドスプリングはできるのだけど
よかったらアドバイスください

56 :ジム名無しストさん:2006/09/15(金) 18:50:51 ID:nUnVuPRo.net
腕力は実際あまり関係ないと思う。
斜めにつっこんだらどんなに腕力がある人でも頭がついてしまう。

背中の反りと勢いをつければいいんじゃないかな?


57 :ジム名無しストさん:2006/09/15(金) 21:12:48 ID:Ii7WXKYI.net
やってみたけどだめでした 気長にがんばります


58 :初代:2006/09/15(金) 21:34:55 ID:1pTIFXCD.net
>>57
腕をしっかり伸ばしてるつもりでも、意外と肘が曲がってたりするものです。
体に染み付かせないとなかなか難しいので、肘が伸びていることを確認しながら
腕を振り上げる練習を何度もしてみるといいかもしれません。
補助してくれる人がいると一番いいんですがねェ...

あとは>>56さんのおっしゃる通りしっかり反ることですかね。

59 :ジム名無しストさん:2006/09/15(金) 23:50:52 ID:Vf53Wev+.net
バック宙が出来ません!! 抱え込もうとしたら頭から垂直にマットに突き刺さって
死ぬかと思いました。 具体的なコツとかありますでしょうか?
となみにバック転はまったくびびらず出来ます。

60 :初代:2006/09/17(日) 00:13:55 ID:lfyCnsOj.net
>>24>>35を呼んでみてください。
スタンド宙返りもロン宙も注意点は大体一緒なので参考になるかな〜と思います。

61 :ジム名無しストさん:2006/09/18(月) 18:20:40 ID:BJ6d8BZd.net
ロンダード→バック転・バック宙できます
側方宙返りのコツがわからないので教えてください(^^)

62 :ジム名無しストさん:2006/09/18(月) 22:16:53 ID:32PxjNZd.net
>>59
高くとんで足を抱え込むだけです。
気を付けることはバック転では後ろにとぶところを、バック宙では上にとぶんです。
勇気を持って高くとんでおもいっきり回してみてください。
ちなみに自分がマットのうえで全力でとんで全力で回しても一回回って背落ちでしたんで、首からはいかないはずです(タブン…

何かいもやってるうちに着地もとれるようになります。
くどいですが、一番恐いのは回さないことですよ!

63 :ジム名無しストさん:2006/09/18(月) 22:24:59 ID:AOMGh8rf.net
一回だけなので、許して。
http://jbbs.livedoor.jp/sports/30119/

64 :ジム名無しストさん:2006/09/24(日) 17:25:34 ID:nY9YiNPS.net
>>62
すごい回転力だな

65 :ジム名無しストさん:2006/09/24(日) 20:19:05 ID:hNRfU44n.net
>>64
そうか??
スタンド宙で1回回って背落ちくらいできないのなら、
着地すら取れないんじゃない?

66 :ジム名無しストさん:2006/09/25(月) 19:04:31 ID:oOwRybdI.net
バク宙練習したいのですが、ベッドのマットの上で練習すれば割と安全でしょうか?
それに最初の一回目が怖くてなかなかできないのですが…

67 :ジム名無しストさん:2006/09/28(木) 20:19:51 ID:deGMFYzO.net
掛け布団を何枚か重ねてものすごく柔らかくして、
少し高いところから飛べば大丈夫かも・・・・

とにかく首から落ちないようにしないとね。

68 :ジム名無しストさん:2006/09/28(木) 22:38:36 ID:vWsqipHb.net
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1158896686/169
↑おまいらいいからここ見てみろ

69 :ジム名無しストさん:2006/10/01(日) 04:01:01 ID:Bue7b0VN.net
mixiのコミュニティで、バク転することを目標に集まっています。
年齢・性別問わず、慎重・体重関係ありません。
週に火曜日と木曜日の夕方から、都内(中野・池袋)の方はぜひご参加ください。
来るもの拒まずです。もちろん指導料は一切いただきません。

http://mixi.jp/view_community.pl?id=296397

私も勇気だして10月から参加してみます。

70 :ジム名無しストさん:2006/10/01(日) 04:03:26 ID:Bue7b0VN.net
>>68
失礼しました。2chからはURL見れないようです。
mixiやっている方、「豊島やら中野やらでバク転やら」で検索してみてください

みんなバク転を覚えることを目標に交流しています。大概の人はそれ以上の技もやっているようですが
初心者さんも、けっこう跡をたたず、参加しているようです。

71 :ジム名無しストさん:2006/10/04(水) 21:01:53 ID:PN5fn7qH.net
>>61側宙は先ず片手の側転を練習!
んで、思い切り速く回れるようになったらtry。
コツは腕を思い切り振り、左足で地面を目一杯蹴り上げ、自分の頭に足を届かせるくらいの気持ちでやる。
あとはもう気合いでなんとか…w

*側宙は危なくなったら手を着いて怪我を避けれるのが利点*

72 :ジム名無しストさん:2006/10/05(木) 11:11:42 ID:3JT4AcXZ.net
【関東】教え教わりオフ【なんでも】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1151477639/

ここでも中野(火曜)と巣鴨(金曜)でバク転の練習してます

73 :ジム名無しストさん:2006/10/05(木) 19:10:42 ID:HezXjrsl.net
>>71
レスありがとう^^
片手の側転はできてるんで、アドバイスを参考にやってみます

74 :ジム名無しストさん:2006/10/05(木) 22:19:17 ID:E2xCevjf.net
手で抱え込みするバク宙の練習をしてるんですがどうも上手くいきません。
どんなことを意識すればいいんですか?

ちなみにロンダードバク宙はできます(抱え込みなし)けど静止からのバク宙はできません。

あと抱え込みが出来なくてもフォーリア宙返りは出来ますかね??

75 :ジム名無しストさん:2006/10/05(木) 23:02:13 ID:hknJWv50.net
>>73いえいえ。怪我しないように頑張って!
>>74抱え込み無しでもフォーリアは多分出来るが、スタンド宙すら出来ないようなら高確率で無理。

抱え込むのなんか簡単だろ…跳ぶ直前に手を引き上げて、跳んだ時に引き上げた手を膝まで下ろしたらいいだけだけだろ。

ていうかフォーリアやろうと思ったらスタンドで伸身宙もしくは屈伸宙出来るぐらいの脚力が必要だと思う。
ま、俺は屈伸は出来てもフォーリアは出来ん。(というよりも挑戦したことない)

76 :ジム名無しストさん:2006/10/06(金) 07:09:47 ID:ULd7vSTn.net
>>75返信どうもです。
スタン宙出来ないと〜はわかってます。その辺は理解してます。

伸身宙って足のばしてバク宙ってことですか??屈伸宙=スタン宙でおkですか?

77 :ジム名無しストさん:2006/10/06(金) 07:27:45 ID:QmKmx72g.net
>>76伸身宙は体を伸ばす(勿論足も)
屈伸は足を伸ばして空中で長座体前屈のような姿勢をとる。

屈伸=スタンド宙では無いよ。

78 :ジム名無しストさん:2006/10/06(金) 09:30:50 ID:ULd7vSTn.net
>>77
あ、そういうことですか。
自分は出来てスタン宙くらいですね。シンシンや屈伸って体操の床じゃなくても出来る人は出来るんですか??

79 :ジム名無しストさん:2006/10/06(金) 09:50:33 ID:xUo41TX2.net
伸身は反っていいならその辺のコンクリでも余裕でしょう
上にむかってバク転するだけ
ただスタン屈伸宙は結構腹筋いるから気をつけたほうがいい
引き付けられなかったら回転しないでアレになっちゃうぞ

80 :ジム名無しストさん:2006/10/06(金) 13:38:15 ID:ULd7vSTn.net
コンクリ伸身は助走(ロンダード)なしでですか??

81 :ジム名無しストさん:2006/10/06(金) 21:27:46 ID:P+jDSx6j.net
膝が抜けてるといわれました。
どう意識したら直るのでしょうか。


82 :ジム名無しストさん:2006/10/06(金) 23:14:41 ID:QmKmx72g.net
>>80勿論

83 :ジム名無しストさん:2006/10/07(土) 05:24:01 ID:QIL6cPiF.net
着地の時ってすごい衝撃ですよね。かかとがいたくなるので、あまり練習できません。

84 :ジム名無しストさん:2006/10/07(土) 14:46:50 ID:xLjsFtxg.net
>>69
気になるけど、mixiのID無いと参加の手段が無い

85 :ジム名無しストさん:2006/10/07(土) 21:31:20 ID:grme7nhA.net
>>84
俺もってるけど

86 :ジム名無しストさん:2006/10/10(火) 03:45:05 ID:6LSFzaxi.net
>>69の参加の仕方を教えてください。
来るもの拒まず、なのか?

87 :ジム名無しストさん:2006/10/10(火) 22:47:34 ID:YCAe3bHi.net
>>81抜ける原因は多分膝が爪先より前に曲がって、上体が下がりすぎ(沈みすぎ)だからだと思う。
だから反対のことをする。膝は爪先より前に出さない。上体もあまりかがまないように。そんで踵から跳ぶような感じでやってみるとどう?(バク転の場合)

88 :ジム名無しストさん:2006/10/11(水) 19:52:04 ID:fd8Vbeeb.net
>>87
アドバイスありがとうございます。
また報告します

89 :ジム名無しストさん:2006/10/11(水) 22:15:13 ID:EaUE+xd+.net
>>88いえいえ。報告待ってます(・∀・)

90 :ジム名無しストさん:2006/10/12(木) 22:14:47 ID:L+Vs4CZC.net
腰が抜けてるといわれました。
どう意識したら直るのでしょうか。


91 :ジム名無しストさん:2006/10/13(金) 09:24:12 ID:xIqgI0dT.net
>>86>>84
遅レス失礼。
誰でも参加できるようです。
次回は火曜日17日の19時くらいから中野体育館で行われるようです。
mixiができるのが一番いい手段ですが……
そのまま行っても何とかしてくれると思います。

これといって皆さん上手ではないようですよ。気分しだいで帰ったり参加したり自由な様です。

92 :ジム名無しストさん:2006/10/13(金) 16:25:44 ID:k/8Wp+6Z.net
>>90腰ですか?どういうふうになるんですか?詳しくお願いします。

93 :ジム名無しストさん:2006/10/13(金) 16:57:44 ID:ModjOGEb.net
バック転しようとすると、ビビってケツから落ちます。
これって普通ですよね。
ちなみに170cm、80sで自分では太っていないと思いますが、
人からはピザ好きだろって何故か言われます。
でも俺身体能力は高いから、バック転ぐらいすぐできると思います。

94 :ジム名無しストさん:2006/10/13(金) 17:34:35 ID:yPgVxaFG.net
>>93
何が言いたいの?
釣り?

95 :釣られてあげますよ:2006/10/13(金) 18:11:40 ID:k/8Wp+6Z.net
>>93普通じゃないですよ。運動能力が高い?ピザが何を勘違いしてるんですか…。運動音痴板にでも行って下さい。

96 :腰抜け:2006/10/13(金) 18:35:06 ID:ModjOGEb.net
バカにすんなよ。
クソヤロー。
転回だってケツから落ちるんだ。
しかもパンツまでビリビリ言いやがった。
たぶんコツさえつかめばバク転ぐらい出来るのは時間の問題だろうけどさ。
いや、だってほら俺身体能力高いから。運動音痴?そりゃあんただろ。

97 :ジム名無しストさん:2006/10/13(金) 18:46:55 ID:k/8Wp+6Z.net
俺ロンダートバク転宙返り出来ますけどなにか?転回でケツから落ちる?俺、転回前宙出来ますけどww

98 :ジム名無しストさん:2006/10/13(金) 19:52:14 ID:yPgVxaFG.net
>>96-97
お前ら痛い。釣りだろ。

99 :ジム名無しストさん:2006/10/13(金) 20:42:27 ID:k/8Wp+6Z.net
>>98俺はマジ

100 :ジム名無しストさん:2006/10/13(金) 20:43:11 ID:pOJW+sB4.net
>>99
お前も何言いたいのかわかんね。
自慢したいだけ?

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