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レス数が1000を超えているけど、まだ書けるかも知れないよ。

女子体操総合スレ PART18

1 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:01:53.51 ID:imHzvLfX.net: 女子体操について広くマターリ語るスレッドです。
これからもみんなで応援しましょう

過去スレ
◎　女子総合スレ　◎
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1208006901/
女子体操総合スレPART2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1289918817/
女子体操総合スレPART3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1335334745/
女子体操総合スレPART4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1343931078/
女子体操総合スレ PART5
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1382003894/
女子体操総合スレ PART６
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1415109799/
女子体操総合スレ PART7
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1444381679/
女子体操総合スレ PART8
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1455285168/
女子体操総合スレ PART9
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1469437510/
女子体操総合スレ PART10
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1473229832/
女子体操総合スレ PART11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1499139661/
女子体操総合スレ PART12
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1534398676/
女子体操総合スレ PART13
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1535618335/
女子体操総合スレ PART14
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1535785576/
女子体操総合スレ PART15
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1536019563/
女子体操総合スレ PART16
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1536171162/
女子体操総合スレ PART17
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1536333543/

日本体操協会 | Japan Gymnastics Association
http://www.jpn-gym.or.jp/
2 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:03:24.07 ID:DMAxpEur.net: 23 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/09/09(日) 22:56:11.41 ID:X+amKvyd0
ホクロにも問題がありそうだな
http://up.gc-img.net/post_img_web/2018/09/183df70f85faf858e0d8cc8c2ddce089_17732.gif
3 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:06:40.17 ID:5Qe2p02o.net: 前スレ後半ヤバかったな。
両陣営のマウントの取り合いで、荒れてた。
4 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:06:44.89 ID:c6bDERMh.net: >>1
・コーチが教え子に暴行しているという児童虐待問題
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00400330.html
コーチ速見佑斗:関西高-日体大卒-徳洲会体操クラブ
「(朝日生命が仕組んだとおもうか聞かれ)100％とは言えないがゼロではないとおもう」
-懲罰委員会で無期限登録抹消 https://www.jiji.com/jc/article?k=2018081500771

・懲罰委員会で処分が決まったのになぜか塚原夫妻を叩き始めた人達
具志堅幸司:清風高-日体大卒-日体大学長(日本体操協会副会長, 元男子体操強化本部長)
「18歳の少女が嘘をつくとは思わない」
池田敬子:日体大卒-日体大名誉教授(全日本ジュニア体操クラブ連盟会長, 元日体大副学長)
「(パワハラ問題について)私たちがここまで積み上げてきたものを一挙に崩すなんて許せない」
-ミスりんごセクハラ https://www.dailyshincho.jp/article/2015/04190815/
「(池谷のセクハラを)問題ある行動とは考えない」
-ボイコット騒動黒幕説 https://www.zakzak.co.jp/spo/news/180903/spo1809030003-n2.html
池谷幸雄:清風高-日体大卒(全日本ジュニア体操クラブ連盟理事)
「(塚原夫妻を)辞任ではダメ。永久追放しないと」
「暴力はダメなんですけど、でも暴力よりも体操器具に当たった方がもっと痛いんです」
-不倫流産教え子ママ再婚 https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20100122/Cyzo_201001_post_3696.html　
-カンファ水 https://www.dailyshincho.jp/article/2017/07050559/
森末慎二(改名前森末真佐男):関西高-日体大卒(クラシアン）
「協会内で夫婦でこの位置にいる事自体、なんかおかしいですもん」
田中理恵:日体大卒-日体大助教
「いろんな形での助け方があります。私もさえのためにも、選手たちのためにも、協力します」
鶴見虹子:日体大卒(徳洲会女子体操部でも小2から中3までを指導している)
「全力で宮川さえちゃんを応援したいです。皆さんも応援してあげて下さい」

・徳洲会 http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3431/1.html
水鳥寿思:関西高-日体大卒-徳洲会(日本体操協会常務理事, 男子体操強化本部長)
-厳重注意　代表変更　加藤凌平(コナミ)⇒長谷川智将(徳洲会) https://www.sanspo.com/sports/news/20180713/gym18071322060001-n1.html
米田功:清風高-徳洲会(日本体操協会理事, サニーサイドアップ所属）
田中和仁:徳洲会体操クラブ(田中理恵の兄）
齋藤優佑:日体大卒-徳洲会体操クラブ　
「大人の権力争いに選手を巻き込むのは絶対にしてはいけない事だと思います。頑張れ紗江ちゃん。選手はみんな味方だよ」
5 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:10:38.00 ID:8B2Cs4B5.net: そもそも宮川擁護派ってなんで宮川側は処分を受け入れてる、映像出すのは悪意を感じるとかいう妄想してるの？
6 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:13:29.41 ID:m3rdL8k4.net: 塚原が日本体育大学との派閥争いを言い出した時には
さすがに無いだろうと思ったが
今日の報復人事とも取れる役職停止に
あるかもな～ってなった

体操協会のトップは事態を泥沼にする一方で
全く事態を沈静化出来てないのどうにかしろ
7 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:16:02.65 ID:wNwQyYdn.net: 反撃？

池谷幸雄氏、塚原夫妻の激白は「ほとんどウソだと思います」と指摘
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180910-00000126-sph-spo
8 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:16:19.17 ID:wNwQyYdn.net: いや第三者委員会のほうを辞めろよ

体操パワハラ問題第三者委　岩井委員長が朝日生命株主の会社の顧問弁護士を辞任
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180910-00000077-dal-spo
9 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:16:37.62 ID:wNwQyYdn.net: ホンマ？

212 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/09/10(月) 17:12:07.03 ID:7g5P15ft0
9月10日バイキング書き起こし

フジ「強化本部長の過去の暴力について（週刊誌に）具体的に書かれていましたがご覧になりましたか？」

光男「見ました」

フジ「実際にそういうこと（暴力指導）が昔あってしまったというのは？」

光男「昔はですね、本当にそういう時代でしたから、当然一生懸命やることについて、えーそういうことは、あのーそういうご指摘があるような指導はあったと思います。
その時代はその時代でそういうようなね、部分があったから。それはもう反省してますよ、我々も」

ナレーター「過去に塚原千恵子氏による暴力行為があったと認めた光男副会長。そして、被害にあった選手に対しては…」

光男「そういう方には、まぁ大変、あ、申しわけなかったと思いますよ。ただ、まぁまぁやっぱり競技で自分の競技力をしっかり伸ばすことが第一目的で皆一生懸命頑張っていますから。
その時はお互いがやっぱり、納得し合ってやってる話でしたから。
それで、まぁ上手くいった人はみなさん喜んでね、『先生のおかげだ』と言ってくれるでしょうけど、それでたまたまそれでね、上手くいかなかったケースも、
そりゃ、確率から言えば全っ然少ないんですけど、まぁそういった皆さんにはやっぱり大変あの、今も申しわけないと思いますね」

https://i.imgur.com/Ii0I3CA.jpg
https://i.imgur.com/QSmngOz.jpg
10 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:17:00.50 ID:wNwQyYdn.net: 143 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/09/07(金) 00:32:55.69 ID:1c3IAnTM0
https://i.imgur.com/XfGh8gs.jpg

52 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/09/10(月) 07:30:32.14 ID:+tPSQvJP0 [2/2]
>>41
https://i0.wp.com/siritagariyasan.com/wp-content/uploads/2018/08/tsukahara1.png

188: 渡る世間は名無しばかり [] 2018/09/09(日) 10:19:44.08 ID:9ihd5FAS

前の所属で暴力で無期限出入り禁止処分ｗ
https://i.imgur.com/gYxhIJe.jpg

宮川が２つしか認めなかったのに速見は･･･

http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1536455531/188

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1536333543/601
11 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:17:12.12 ID:wNwQyYdn.net: 609 名前：ジム名無しストさん[sage] 投稿日：2018/09/09(日) 23:57:42.94 ID:JDQ4LziF
>>607
>>593
DVを注意したコーチが逆に宮川に無視されたようだね
https://dotup.org/uploda/dotup.org1638465.jpg

塚原への逆恨み記者会見説が
個人的には確信として
98％から100％になった
12 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:17:19.72 ID:5Qe2p02o.net: >>5
結論ありきで、
全部都合よく解釈してるよな。
13 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:17:27.78 ID:5TcNtbm1.net: >>7
池谷も引く気はないんだね
14 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:17:50.75 ID:wNwQyYdn.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536098820-0737-001.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536098820-0737-002.jpg

http://kzho.net/jlab-giga/s/1536105012658.gif

http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536109752-0038-001.jpg

https://i.imgur.com/IeBG7mC.jpg
https://i.imgur.com/DkPMBFS.jpg

https://i.imgur.com/KFP2KJV.jpg
https://i.imgur.com/wiejgfs.jpg
https://i.imgur.com/QZjv5PD.jpg

http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536118425-0040-001.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536118425-0040-002.jpg

http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536118425-0284-001.jpg
15 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:18:16.09 ID:gFiteR2d.net: >>9
嘘、ようつべにあるから見てみろ
16 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:18:30.18 ID:wNwQyYdn.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1535978528-0472-001.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1535978528-0472-002.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1535978528-0484-001.jpg
17 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:18:57.83 ID:wNwQyYdn.net: 勝利宣言か？

取材歴４０年のテレ朝宮嶋泰子氏「塚原バッシングをうのみにしていた方、そろそろ目を覚ましませんか」
https://www.hochi.co.jp/sports/etc/20180907-OHT1T50038.html
18 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:19:52.96 ID:wNwQyYdn.net: 塚原サイドの大勝利の予感・・・

体操第三者委　岩井委員長（朝日生命相互会社顧問弁護士）が朝日生命との利害関係否定「影響を受けることは全くない」
https://www.daily.co.jp/general/2018/09/07/0011617456.shtml
19 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:20:08.04 ID:wNwQyYdn.net: 36 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2018/09/07(金) 12:19:40.46 ID:k1Lm0a000
要するに朝日生命がわるい、まずクビにしろよ朝日生命は
朝日生命木村博紀社長
https://D3UKGU32NHW07o.CLOUDFRONT.net/article/img1_file58bfef9ce97aa.jpg
塚原直也　朝日生命体操クラブ総監督と塚原光男
https://i.YTIMG.com/vi/PQm7gPIsc8I/maxresdefault.jpg
20 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:20:50.29 ID:wNwQyYdn.net: 214 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/09/05(水) 22:02:12.64 ID:gHYzC/1U0
登場人物まとめ

日体大……日本が誇る脳筋大学。どの部も体罰パワハラ当たり前。
　　　　　　　現在も、4年神様3年天皇2年平民1年奴隷という縦社会
　　　　　　　卒業後、指導者となった者は暴力をもって選手を育てる傾向にある

塚原光男（70）……日体大卒。体操協会副会長
塚原千恵子（71）……日体大卒。朝日生命監督

具志堅幸司（61）……日体大卒。日体大学長、日体大体操部元監督
森末慎二（60）……日体大卒。クラシアン
森末典子　　　……日体大卒。森末嫁。日体大体操部女子元監督
池谷幸雄（47）……日体大卒。

速見佑斗（34）……日体大卒。具志堅の教え子
田中理恵（31）……日体大卒。森末嫁の教え子

塚原夫妻も暴力沙汰の噂もあるし、
田中理恵も宮川のような状況下で指導されてたことも否定できない
日体大のいざこざが表に出てきただけの話。
21 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:21:07.40 ID:wNwQyYdn.net: ・・・・

731 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/09/05(水) 21:11:27.27 ID:iKuT24f+0
無能弁護士にしか思えないｗ　愚痴言いだしたｗ

https://twitter.com/yamato_lawyer
レイ法律事務所代表弁護士佐藤大和
@yamato_lawyer
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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22 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:21:08.10 ID:oHUkUPiT.net: 池谷自身もオリンピックに出してもらう代わりに日体大に引き抜かれたんじゃないのか
23 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:21:14.77 ID:Fa5Ix89S.net: あー日本体操協会は塚原夫妻に職務の一時停止を決断かぁ～塚原夫妻オワタww
24 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:21:19.92 ID:BWXMpdKq.net: 派閥争い説を言い出したのって塚原なの？
トップ自らが言うことじゃないぞwww
選手のための組織だぞ。それも、東京オリンピックと言う重要な大会があるのに。
くだらないことやってるんじゃないよ。

派閥争いとかやってるのは全て辞めさせて、体操界をまっさらにすべきとの思いが更に強まった。
25 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:24:38.02 ID:DrOf8+B9.net: >>21
無能なのは、宮川の嘘見抜けないでこんな騒ぎつくった弁護士の方だが
26 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:26:43.05 ID:Fa5Ix89S.net: >>25
宮川の嘘てなんぞ？
27 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:27:18.71 ID:QbDdT3Ja.net: 具志堅「19歳のブスなら嘘をつかない方がおかしいでしょう」
28 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:27:26.68 ID:5Qe2p02o.net: >>26
暴力は、ありまっせ～ん。
29 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:27:40.21 ID:DrOf8+B9.net: >>27
誕生日来たし今後これでいこう
30 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:27:54.01 ID:Fa5Ix89S.net: >>28
お、おう…
31 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:30:00.21 ID:Fa5Ix89S.net: しかし、反宮川て容姿イジるの好っきゃなw
32 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:32:27.11 ID:oHUkUPiT.net: 弁護士は依頼者の児童虐待の事実を知っていて、何もしなくていいのか
33 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:36:44.43 ID:Fa5Ix89S.net: >>32
そう思うならお前が児童相談所にでも通報すりゃ話は早いやんw
34 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:46:17.62 ID:HUZ2fheW.net: ツイッターで宮川と入力すると「ブス」とか「洗脳」とか候補にでるのに
さえママは普通に娘の名前で検索してるんだから根性あるよな
35 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:46:20.22 ID:oHUkUPiT.net: >>33
弁護士の義務の話をしてんだよ
勘違いすんな
36 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:46:47.99 ID:w6SFMChf.net: >>3
すまんかった
天津の話題に御大の名前セットがよほどご都合が悪いらしい
37 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:49:57.76 ID:Fa5Ix89S.net: >>35
いやいや問題だと思うんだろ？弁護士の義務うんぬんよりお前も人任せにしないで行動しろよって話だよw
38 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:55:23.43 ID:5Qe2p02o.net: キッズこえー
39 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:55:38.97 ID:TWFRA9BL.net: 速見と宮川も追放にしてよ
こいつらも、ふつうの組織じゃありえない存在だぞ
40 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:55:52.19 ID:m3rdL8k4.net: 今回の職務停止も協会と塚原で事前協議してお互い合意の上ならいいけど
協会が一方的に押し付けていたら
問題がややこしくなる

協会がちゃんと調整していなくてドロドロになるなら
協会の誰かは責任とるくらいの覚悟もっとけよ
としか…
41 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:56:26.98 ID:i+o1Fj7D.net: 塚原夫妻が宮川のために暴力コーチを離そうとしてやったことだと思って応援してきたのに
あちこちのテレビ局に出るようになって
なんか嫌な感じも見えてきて
何でテレビに出ることにしたんだろう
弁護士さん、戦略的に間違っていたんじゃないかな
42 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:59:01.83 ID:VOwjOBpp.net: 最初は宮川は完全に洗脳された可哀相な子と思ってたけど
あの暴力動画を自分の正当性を認める証拠ではなく自分にとって物凄く不都合な証拠だとちゃんと理解してるあたり
速水の暴力を愛の鞭だと信じてるというよりも実はヤバい暴力だと自覚してる上で嘘吐きまくってるんじゃないのかなって思えて来た
それはそれで洗脳の一つの形なのかも知れないが
43 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 21:59:08.64 ID:yDlcSotX.net: 残念ながら宮川の味方が登場人物の中に誰もいないよね
本人が招いたことだから同情しないけど
44 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 22:01:12.78 ID:5Qe2p02o.net: >>43
強いて言うなら塚原が宮川の味方だったよ。
45 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 22:02:22.52 ID:GwHbON/t.net: リオの動画見たら利害関係無しに宮川の味方になってくれる人がいないのも納得できる
46 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 22:02:58.74 ID:oHUkUPiT.net: >>37
おまえも意見言ってるなぁ
行動しろや
47 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 22:04:57.80 ID:AgBhCqmE.net: >>46
はぁああ？意見はしてるが問題視してませんが？ww
48 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 22:06:42.91 ID:FQ7EJg9R.net: 全日本ジュニア体操クラブ連盟
会長　池田敬子　日本体育大学名誉教授
理事　池谷幸雄　池谷幸雄体操倶楽部　代表
http://www.jr-gym.or.jp/keiei-info/2018/h30-31-yakuin.pdf
49 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 22:08:16.34 ID:DrOf8+B9.net: >>42
現実を正しく認識できない洗脳状態だと同情してたけど
動画に対する反応見たら
都合悪い動画流されたっていう反応だったから

ああ、宮川さんは現実は正しく把握してるし
認識の違いではなく、嘘だったんだなって思った
50 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 22:08:22.07 ID:BWXMpdKq.net: 入れ込み過ぎると物事が見えないんだろうけど、
今回の登場人物のどれかに入れ込んだ書き込みしてる奴ら、冷静になれ。
大した人物は登場してないぞ。

てよか、関係者が書き込みしてるのかなあ。
なんでそんなに入れ込んだ書き込みなんだろう。
51 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 22:10:50.39 ID:QbDdT3Ja.net: 宮川氏は後悔してるだろうな
コーチを庇うつもりでついた嘘のせいでコーチどころか
自らの選手生命まで滅ぼす結果になったんだものな
52 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 22:10:54.12 ID:oHUkUPiT.net: >>47
おまえだれや
53 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 22:13:30.62 ID:Fa5Ix89S.net: 体操協会は塚原夫妻に職務の一時停止。うむ、至極当然な流れだな
54 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 22:16:11.60 ID:DrOf8+B9.net: 動画流されて、怒ってるってことは
あれが指導の一環であるとは思ってないのだから
記者会見は、見解の相違ではなく虚偽通報　虚偽告発だったことだけ確定
55 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 22:16:46.76 ID:oHUkUPiT.net: たくさんの回線使い分けてたいへんなこっちゃ
56 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 22:19:59.62 ID:BWXMpdKq.net: 画像貼り付け多数やって、擁護書き込みをたくさんやってと、
なんなの？

一般人がそんなに頑張ってるの？
やはり体操界の人？
57 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 22:22:31.80 ID:FQ7EJg9R.net: >>51
あの会見が全て、あれでもう引っ込みつかなくなっちまった
というか、あんな会見をやらせた弁護士や親がどうかしてる
58 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 22:28:12.61 ID:rP2ImIpR.net: >>41
光男に関しては
一定程度は宮川に対する排除なり温情があるけど
千恵子はそうした意識が光男に較べると希薄
そうした夫婦の微妙な温度差が
メディアに出ることで浮き彫りになっている面はあるかな
もちろん塚原夫婦に好意的な側も
塚原夫婦に批判的な側も
基本的に宮川そっちのけという感じにはなってるが…
そこらは宮川と速見の関係性の異常さを知る関係者が多いことの裏返しだろな
59 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 22:33:36.94 ID:rP2ImIpR.net: >>42
そこらは宮川自身も微妙な心理なんでないか?
速見を信頼するor信頼したい部分と
周りの選手たちの反応etc.を見て
「やっぱりコレってオカシイのかな…」と悩む部分の両方があるのかねぇという印象
宮川の発言にブレがあるのもその現れかも知れない
基本的に速見を信じるor信じたい心理が優位に立ってるのは間違いないだろうけど
60 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 22:48:50.05 ID:ICMqDOrtY: >>5
分かりやすくかきなさい
61 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 22:42:19.51 ID:Xepx81F4.net: https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180910-00013272-jprime-ent&p

直也は何故コメントを出したのか
馬鹿だろ
身内は何喋っても擁護になるんだよ
内容も糞過ぎる

＞母は自分のやりたいようにやらなければ選手は強くならないという信念があるので

それをパワハラと言うんだよ
擁護と見せかけて逆に攻撃してるのかw
62 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 22:50:08.42 ID:0ZelQ156.net: 直也「周りがちょっと我慢するほうがいいんじゃないかな、と……。僕も子どものころから耐えてきましたから」

うんパワハラだ
63 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 22:51:31.99 ID:GwHbON/t.net: この流れだと遅かれ早かれ天津のゴタゴタも週刊誌に出るだろ
64 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 22:55:10.50 ID:bMMeCqjj.net: 息子がコメントしてもいいじゃん
日本の宝でもない一人の選手の思い込みで誹謗中傷されてるんだから言いたい事もあるだろうよ
65 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 22:56:24.12 ID:KmpKSgbP.net: >>61
塚原夫妻と日体大の権力闘争ねーなるほど
直也どうするんだろうな

>光男氏が「直也を後継者にしたい」と発言した。

>母が“協会の仕事をやってほしい”と言っている
66 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:01:59.84 ID:zBq7y+gj.net: 国籍変えてるし無理だろ
67 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:03:01.45 ID:bVJqI2Ic.net: もううんざりだ
消えろブス
68 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:05:06.05 ID:rME/2XxA.net: >>61
今までノーコメント貫いてきたが、もう我慢の限界だったんだろう
嫁と子供2人いるんだぞ！直也は、ボイコット事件のとき学校で嫌な思いしたから自分の子供には同じ思いはさせたくないんだろう
察してやれ
69 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:06:52.57 ID:Xepx81F4.net: >>62
これもアホだよな
直也もある意味被害者と言えるが、もういい大人なんだし考えて発言しろよ
70 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:07:44.09 ID:KmpKSgbP.net: 我慢の限界の割には親批判してるのがなんとも
71 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:09:33.73 ID:CgvoHYKJ.net: >https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180910-00000128-dal-spo
具志堅が塚原から突然「権力闘争」と言われて
意味がわからないと答えているが
それが宮川から「陰謀がある」と言われた塚原なんだよね

騒ぎが大きくなったら
具志堅も職務停止になるのかな？
72 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:09:56.58 ID:GwHbON/t.net: そういえば直也のオーストラリア国籍取得の時もきな臭い憶測があったような
73 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:10:35.36 ID:ZesPBezM.net: 直也がこんなコメント出してしまったが、
「塚原夫妻は立派な人」説を言っていた人はどうするの？

今までの発言を考えても、あの夫妻が立派だとは思えないじゃん。
塚原教という宗教なのか？
やっぱり、体操界の人が書き込んでるのかなあ。
74 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:14:57.44 ID:KmpKSgbP.net: 親だから「お天道さまに恥じない生き方をしています」と言ってるけど
千恵子は金を使って勝てるところまでやると公言したのだが
金で勝つのもお天道さまに恥じない生き方なのかな？
75 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:15:11.94 ID:GwHbON/t.net: ところで光男が職務停止になった理由は何よ
76 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:15:17.51 ID:CgvoHYKJ.net: >>73
息子のコメントに
宮川の為に行動していたから
こんな状況になって不思議とも言ってるし
宮川を助けたかった一面もあるし
今までの発言と食い違いは無いだろ
77 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:21:17.56 ID:l4VOt6i1.net: >>71
具志堅さんの陰謀では無いでしょw

宮川さんと速見コーチが異常な人なんだよ
リオで跳馬の後女性コーチを無視している(あのコーチは誰のコーチなんだろう)動画を見て、ああやっぱり普通の神経の選手では無いと確信した

塚原夫婦も問題ありだけど、宮川さんと速見コーチはもう見たくない
どこまで自分勝手なんだ
78 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:22:26.53 ID:/QokQs1F.net: >>75
理由は特になし。
79 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:23:59.30 ID:ZesPBezM.net: そうね、宮川選手のために軽率かつパワハラ的なやり方で行動したと。
涙が出るほど立派ですねwww

今回の件を追ってると、こういう風だろうなとは思ってたwww
数日前に書いたけど、極悪人じゃないんだよね。
でも、馬鹿な悪。
80 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:24:52.35 ID:/QokQs1F.net: つーかいーかげん
学習しろ
週刊紙だろ
記事を読めばパワハラありきで記事を書いてる
発言もそーゆー悪意の元に文字に起こしてる。
何度繰り返しても学習しない馬鹿だなぁ。
週刊紙宗教かよ。
81 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:27:13.89 ID:ztQcNswb.net: >>75
　騒動の元凶だからって理由らしい
元凶は、宮川なんだがｗ
82 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:29:01.74 ID:w6SFMChf.net: >>79
そうやで
速水コーチとしかやる気の無い宮川さんが
このまま才能腐らせてしまおうが
殴られ続けてそのうち大怪我しようが
JOCに問題にされて遅かれ早かれ五輪の道が絶たれようが
本人が助けてくださいと言うまで放っておけば良かったの
立場上そう出来なくてもねw
83 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:30:45.08 ID:GwHbON/t.net: >>78
正直やね(ﾆｯｺﾘ)
>>81
マジでそんな理由なんだ
光男全く話に出てこないのに誰も突っ込まないのが不思議でしょうがない
84 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:30:46.82 ID:l4VOt6i1.net: 具志堅さんや他の理事、他のコーチ、選手からしたらあの四人はいい迷惑だよ

宮川さんと速見コーチは塚原陰謀論理を訴え
塚原夫婦が日体大陰謀論を訴える
似た者同士の醜い争い

まとめてどっか行って下さい
85 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:31:06.96 ID:NapRzDO4.net: 速水じゃなくて「速見」
86 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:32:42.39 ID:ztQcNswb.net: 具志堅が、あの子ちょっとおかしいんで報道自粛してもらえますかってマスコミにＦＡＸでも流せば
ああ、メンヘラかで終わった話が嘘ついてない膿を出すって言ったから炎上したわけで
ある意味、具志堅が一番の元凶

ＭＶＰ　具志堅
87 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:34:45.07 ID:zBq7y+gj.net: >>77
18歳は～と膿発言は扇動と言われてもしょうがないけどね
第三者委員会に任せる場でする発言ではない
88 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:36:56.73 ID:gnA033fR.net: いつまでもこじれるなら
FIGの渡辺さんに厳重注意でもしてもらうしかない
無関係な東海大出だしなw
89 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:39:22.74 ID:CgvoHYKJ.net: 具志堅がどう思おうと
マスコミが視聴率取れると思ったら騒ぎになる
日本体育大学は陸上部もあって美味しいだろ

塚原、宮川からのコメントは枯渇してるから
新しい情報源のターゲットに具志堅がなってもおかしくはない
90 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:40:10.25 ID:bpVBFzsn.net: >>88
日本体操協会を資格停止にしてもらうしかないな
かつて男子バスケが資格停止にされた時と同様に
91 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:44:01.47 ID:w6SFMChf.net: >>88
千恵子の記憶違いなら知らんが
「女子をオリンピックで復活させるのはあなたしかいない」と千恵子に言って強化部長を引き受ける気にさせたのは専務理事時代の彼のようだよ
92 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:46:13.34 ID:o7E2lq7t.net: 日本体育大学の体罰体質は池谷が宣伝広報してるからな
あいつも職務停止しとけよ
騒動広げたこと理由にするなら池谷は絶対だろ

東京五輪まであいつは停止しとけ
下半身が信用できないから
何か事件おきるかもしれない
93 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:47:43.83 ID:l4VOt6i1.net: >>86
あの子おかしいとかそんな事言えるわけない
そっちの方が問題になるわ

>>87
そもそも全部嘘とか言うから悪い

それをどう思うかと聞かれて、そう答えただけ
94 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:48:05.09 ID:o7E2lq7t.net: 天津の採点の話は、宮川具志堅軍団にとって相当都合悪いみたいで
前スレコピペ流されてたんだけど
どうするの？
95 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:49:19.79 ID:o7E2lq7t.net: チーム宮川に具志堅は入れていいの？

宮川　体操
速見　ヒモ
山口　弁護士

具志堅入る？
96 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:51:03.46 ID:zBq7y+gj.net: >>93
そのへん諸々を調べるのが第三者委員会なわけで具志堅さんがあの場で私的な見解を言うのは軽率だよ
97 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:56:07.29 ID:elX4S8sM.net: >>95
具志堅森末池谷入れていいだろ
98 ：ジム名無しストさん：2018/09/10(月) 23:56:20.16 ID:RxRtt/RI.net: >>95
塚原自ら日体大に宣戦布告したんだから日体大全員入れていいんじゃないの
99 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 00:01:47.89 ID:UgwbA/FC.net: >>98
宮川の仲間として戦うのは嫌かもしれないから
100 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 00:03:47.03 ID:JCjVG/2u.net: >>94
体操関係者以外でも理解しやすいようにまとめてくれ
101 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 00:28:30.62 ID:5/Q+Bg+6l: 疑問点
・塚原夫妻は残り１年で定年退職が決まっていた

・もしコーチの暴力処分してなくて、後に第三者がメディアにリークした時の体操界のダメージ

・塚原副会長辞めた後にその位置に座る具志堅の下の№２の男子強化本部長水鳥寿思

・水鳥寿思と速見コーチの関係
日体大→徳州会体操クラブの先輩後輩関係
102 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 00:29:01.29 ID:5/Q+Bg+6l: 具志堅後の後継者
・水鳥寿思強化本部長

内村が塚原とトラブルあったとして池谷達に言うとは思えない
だとすると池谷達に現場の声として内村の名前出してまで言える立場の人間て・・・
103 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 00:22:01.46 ID:1YLwTb2a.net: >>100
前スレより
0935 ジム名無しストさん 2018/09/10 19:39:43
>>924
選考会4位から10位の選手の中から残り3人プラス補欠1人を選ぶ際に試技会の三種目上位で選んで選考会4位を落とした。
落とされたのは朝日生命の選手で非公開の試技会で選ぶのは閉鎖的だと朝日生命クラブから抗議文が出た
しかも難度的には高いんだけど若手が多くて平均台に不安が残る偏りがある編成になってて案の定そこで失敗が続出してしまい
6点くらい差つけられてシドニーの団体出場権逃してしまった

0943 ジム名無しストさん 2018/09/10 19:53:22
>>935
あれは酷かった。あれで一気にボイコット派を応援する気があせた。７位くらいならともかく、10位の選手を選ぶとは。選手に罪はないが。

0948 ジム名無しストさん 2018/09/10 20:08:17
>>943
自分も報復選考じゃないよね？とどん引いたくち
インディアナポリスで団体出場逃したが為に不満が噴き出したボイコット事件を語るならば
この天津選考のクソさも外せないポイント
ちなこの時の強化部長は池田敬子おばちゃん
テストに出るよ

0957 ジム名無しストさん 2018/09/10 20:19:08
>>948
選考は当時のメンツの種目ごとの点数と4-3-3制とかの
登録人数、実際に試技する人数、点が入る人数によるからなぁ。
なんとも言えない。
それこそ宮川さんのようなタイプはメンツによっては入りやすい場合も入りにくい場合もある。
たしかに天津のは突き抜けた種目別特化型って感じでもない人が入ってはいるよね。今は広報してるけど。
104 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 00:28:03.14 ID:1YLwTb2a.net: 天津世界選手権の時は確か6-5-4だったと思う
5人演技して平均台は3人が落下した
あと池田敬子氏は女子体操競技委員長である副会長だわ
強化部長じゃなくて（今の光男氏の立場やね）
105 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 00:31:35.59 ID:6Pwt7WVx.net: 4-3-3制は2003年世界選手権から
このときは波乱でオーストラリアが団体銅メダル
日本は２大会連続五輪団体出場権を逃す
106 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 00:40:38.72 ID:O5Xahk+J.net: 全日本ジュニア体操クラブ連盟
会長　池田敬子　日本体育大学名誉教授
理事　池谷幸雄　池谷幸雄体操倶楽部　代表
http://www.jr-gym.or.jp/keiei-info/2018/h30-31-yakuin.pdf

> ボイコット事件について千恵子氏は寄稿で「裏には池田敬子さんがいるのです」として、
> 「体操界の女王」として知られた人物を名指しした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180903-00000013-ykf-spo

> ソウル五輪（８８年）の予選に、当時高校生（大阪・清風高）の池谷幸雄、西川大輔両選手を
> 出すよう協会に薦めました。
http://web.archive.org/web/20130602155502/http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/ikite/ik110312.html
107 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 00:43:49.85 ID:AD/oVZrw.net: 千恵子は女子を強くしたいと思ってるのは本当だと思う
ただやり方は自己中だし、古いから周りはついて来ない、あの年代の人はどうしてあんな自己中なんだろう？池田先生も同じ匂いがするんだけど

2020に予算3000万プラス選手から月30000出てるみたいだけど、内訳見れないのかな？
施設利用とかで幾らぐらい朝日に入ってるんだろう？
108 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 00:58:20.52 ID:pYEPsnXq.net: 塚原がどんな目的だったかはさておき
明らかな虚偽の内容並べた記者会見した宮川も処分されるべきだろ

ふつうの組織で、嘘の内部告発なんてしたら解雇だぞ
109 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 00:59:08.06 ID:pYEPsnXq.net: 内部告発の大義名分って普通「正義」とかなのに
コーチ処分の「報復」ってｗ
110 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 01:03:14.82 ID:AUxUhLgO.net: 第三者委員会の設置自体の理事会に塚原夫妻が出てないのにわざわざ朝日生命と関係ある弁護士を選ぶのは具志堅が故意にやってきたと考えるのもありなんじゃないの？
111 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 01:04:40.39 ID:WGSiulMh.net: >>108
体操界はふつうの組織じゃないから問題無いな
112 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 01:06:03.39 ID:0w9kPWoD.net: >>108
処分というか虚偽告訴等罪でしょ？
嘘の告発で体操に人生賭けてた塚原夫妻の最晩年をメチャクチャにしたんだから塚原夫妻は宮川の親を民事で訴えてもよいと思うわ

例え告発の中にチョイチョイ真実が入ってて息子の言うように婆の上から口調にパワハラ的な物があったとしても会見で名指しで日本中から非難されるような事はしてないわ
113 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 01:07:31.15 ID:W2Qph8AM.net: おまいら塚原夫婦が追放されたら困るの？ｗ
114 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 01:08:28.93 ID:oXOxUhlD.net: 具志堅は塚原に対する当時の発言も踏まえて質問されてるのに
それでも意味が分からないと素で答えていたら本当に天然なのだろう…

平和な時なら良いが今はトラブルの真っ最中
マスコミがミスリードの質問して
これ以上トラブルを増長させる答えをしないことを祈る
115 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 01:18:49.05 ID:pYEPsnXq.net: 他人の人生ぶっ壊しに行っといて
自分が不利な映像流したとかで騒ぐ弁護士と宮川は頭おかしい
116 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 01:21:40.65 ID:mHfnbYgu.net: 女麻原彰晃　かんねんやなあ
117 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 01:28:40.00 ID:6454i7ce.net: 宮川の化けの皮がはがれた今こそ
ツイッターで支持表明出した奴にインタビューすべきだろうに
マスコミ使えないな
118 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 01:30:14.94 ID:HQt7Udec.net: >>113
一部そんな人がいるみたいだね
普通の体操ファンは早く騒ぎが収まって欲しいと思っている
119 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 01:32:15.17 ID:6454i7ce.net: 宮川って個人契約の相手から
あらゆるスポンサーに迷惑かけすぎだろ
どこ向かってるんだよこいつ
120 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 01:32:52.63 ID:4IylWY+Z.net: ちなみにファンは騒動の発端になった虚偽会見開いた宮川についてはどう思ってるの？
121 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 01:38:58.59 ID:HQt7Udec.net: >>120
消えて欲しい
122 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 01:41:42.50 ID:JH302HPx.net: コーチ処分したあいつ嫌いだから
虚偽の事実で
パワハラってことにしてやろｗっていう思考回路がまず人間として理解できないんだが
体操とか以前の問題だろこいつは
123 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 01:42:49.01 ID:JH302HPx.net: そのまんま東じゃないけど、まずは体操とかどうでもいいから
病院入って、コーチとか絡んだ洗脳状態から抜ける方が先だぞ
体操選手の前に人間として生きていかないといけないのだから
124 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 01:48:12.38 ID:HQt7Udec.net: >>120
まったくの虚偽会見では無いと思っているけど
暴力を過小申告して、登録抹消をパワハラのせいにしている
暴力もあって、パワハラも少なからずあるからややこしくなっている

そもそも速見コーチの長年に渡る暴力が無ければこんな事になっていないし、私と速見コーチを引き離すのはパワハラだと全てを塚原夫婦のせいにするのは無理がある
もう日本代表に入って欲しくない
125 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 01:53:47.93 ID:WUptshNm.net: チンコみたいな髪形した不倫離婚借金野郎はいいよね
他人の発言を何の根拠も示さずに
「全部ウソだと思います」って言うだけでお金もらえるんだからなー
せめてあの20世紀なダサい髪形だけ直してからテレビ出てくれ
あとこれまでひとつも発言の根拠や証拠を出してないからひとつは証拠を出せ
126 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 01:54:59.37 ID:oXOxUhlD.net: 体操協会も事態を沈静化したいなら
まず池谷をどうにかしろよ
森末は協会抜けてるからコントロール出来ないけど
池谷を謹慎にしない時点で塚原を除いても無能の塊
全員辞職ものだろ
127 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 02:01:01.81 ID:Z1w/6mda.net: 私自身、長年このホクロと共に成長してきましたしこのホクロは私になくてはならない存在です。
なのに高巣先生は私からホクロを引き離そうとしている。
あなたはこのままでは駄目になる。ホクロのインパクトに潰されてしまうよ。
ホクロがない方が100倍マシに見えるとも言われました。
先生は私のことをホクロ除去手術の宣伝に利用しようとしている。
これはパワハラではないか。私はそう感じました。
128 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 02:02:57.92 ID:BPUb0d2U.net: >>93
18歳女子は嘘つかないも女側からしたら普通にセクハラ発言だぞ
129 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 02:04:27.72 ID:XX97DCaK.net: >>112

告発の中にチョイチョイ真実が入ってて息子の言うように婆の上から口調にパワハラは間違いなく合って公職ならさらされて当然
130 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 02:10:08.83 ID:BPUb0d2U.net: 協力するとか発言した元選手たちは宮川をキチンと助けてやれよ？表に出てる奴で選手ファーストの奴が一人もいないぞ、みんな塚原を潰すための鉄砲玉としか思ってない。
131 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 02:24:24.76 ID:ziQJP11D.net: >>120
名誉毀損と偽計業務妨害で告訴されてほしい
132 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 02:58:13.19 ID:o8e23vAV.net: 朝日生命叩きをしてるけど協会のスポンサーでもあるから
スポンサー撤退されたら困るのは朝日生命関係ない選手もなんだよね
NTCも強化費だけじゃなくてスポンサーも金出してるんじゃないかと思う
こんな大騒動だと朝日生命以外のスポンサーも撤退を考えるかもしれない
そう考えるとさえママ宮川速見のやっちゃったことの重大性がわかる
133 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 03:09:12.22 ID:mHfnbYgu.net: 朝日生命なんていらねえよ。
金のある日本生命・第一生命なら歓迎だけど
134 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 03:28:03.71 ID:o8e23vAV.net: これには当初「高須院長の男気がすごい」「宮川選手もよかったですね」という称賛が集まったかに思われたが、徐々に雲行きが怪しくなってきたと女性誌記者が指摘する。

「高須氏は男の約束を守り通しただけだと思います。
でも、高須氏が支援宣言をしたあとに、速見コーチのとんでもない暴力行為の映像が公開されたり、宮川選手が、
速見コーチを擁護するために塚原夫妻を一方的に悪者にするやり方に疑問の声も聞こえてきました。
そして問題が何も解決していないのにさっさとスポンサー契約の話をして、“勝利のポーズ”まで決めてしまう宮川選手に
『胡散臭い』『ただのクセ者』『結局、お金持ちのパトロン捕まえて一人勝ちじゃん』といったような、あきれ声が増えてきている。
そのうえ、あれだけドン引きレベルの殴打をされても速見コーチに心酔する彼女や家族に疑問の声も出てきていますから、
『自分だけよければいい』という印象を持たれるのは、今後の競技生活においてもマイナスになりかねません」

http://dailynewsonline.jp/article/1518912/
135 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 03:37:05.74 ID:1YLwTb2a.net: >>132
一流アスリートの心得だったかな？
体操協会が出してるパンフをPDFでも見られるから見たんだけどスポンサーのことも書いてあった
スポンサーがお金を出してくれてるから大会を運営することができ、選手はサブ会場でアップができ良いコンディションで試合を迎えられるのですそのことを忘れないようにみたいなこと
この騒動の関係者はもういっぺん全ページ読み直した方が良いぞ
宮川親子や速見はもちろん塚原夫婦も具志堅もSNS動かしてる人も元メダリストのコメンテーターも全員な
136 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 03:56:01.92 ID:x9eJ3t0+.net: 朝日生命が撤退したら空いたスポンサー枠に高須クリニックが入るのかな
137 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 04:19:05.34 ID:i25YhKfB.net: こちらに一票

916名無しさん＠恐縮です2018/09/11(火) 02:42:28.20ID:Xgd7X/2i0
結論
コーチの暴力を問題と判断し暴力コーチから引き離そうと思案した協会幹部に対し
DVコーチに洗脳されてる娘が　離れたくない一心で　協会幹部がパワハラしたと誇張して会見

まるで電車内で女子高生の迷惑行為を注意した中年男が　女子高生からチカン呼ばわりされて逮捕される構図
138 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 04:24:22.68 ID:NgupusRu.net: 宮川速水は具志堅の捨て駒だよ
塚原夫婦対宮川速水の構図にすれば具志堅は安全地帯
実態は日体大対朝日生命の派閥争い
塚原光男対具志堅の次期会長の座を巡る争い
光男と千恵子は相手を間違えたことを後悔してるな
塚原夫婦は一方的に叩かれて具志堅は蚊帳の外
子分の森末池谷は塚原攻撃部隊
宮川会見から体操協会具志堅会見の8月29日に
すでに勝負はついていた
塚原夫婦は怒りと悔しさで宮川速水と刺し違えるだけ
いくら頑張っても具志堅には届かない
139 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 04:49:26.29 ID:g+mi7yp0.net: 次期会長は、基本的に政財界の人について貰うものだから、塚原具志堅も自分が直接つくわけじゃなく
誰か、担ぐ人を推薦する形だろう
というか、塚原父は定年の七十越えているので、会長ポストに着くのは規定上無理
具志堅は年齢的に定年まで間があるから、規定の上では会長ポストに着くのは可能だけど
上昇志向の強い人だけど、まさかねぇ
内部の競技者出身で会長になったのは、近藤天以来か

内村引退したら、体操ファンやめたくなってきたわ
コナミの上月家の人で、会長になってくれる人がいないかな
140 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 05:09:12.18 ID:ex1wdEtA.net: シドニーの後、メダル逃したことで激怒した徳田会長が、全役員に辞職を迫り、その時に徳洲会を手放して、協会に面倒みろと迫ったんだよ
元々、紀陽銀行廃部で受け皿を探していたのを会長だった徳田さんが引き受けたんだよ
それを言われて、協会役員達はさすがに青くなったんだろう
徳田会長の上からのクーデターに従って、大改革が始まった

今、協会の現状にあきれて、体操からの撤退を考える実業団が出てくるかな
徳洲会は、会長に何かあったら、本当に手放すかもしれないな
会長の後継者は、体操にそこまでの思い入れはないだろうし
コナミは、社会人連盟に頼まれて旧大和銀行の体操競技部を引き受けたけど
体操競技部が結果出せなくなったら、新人とらなくなって、休部するかもしれないな
141 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 05:15:52.82 ID:haEYSi6z.net: >>137
これ上手い例えだな
宮川は呑気にSNS更新してた
もしかしてサイコパスってやつじゃないの？
142 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 05:20:45.46 ID:6XLsRTeR.net: まあコナミは体操教室抱えているから、廃部とか休部よりも相好や今の朝日生命みたいな体操教室のコーチしながらの選手活動になるかも
代表目指すレベルの選手は、進路が狭まるかもしれないな
今後、トップ選手はプロ化を選択し、国内の団体戦に出場する選手とは、分離していくのかもしれないな
143 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 05:33:16.18 ID:JwbUeV/u.net: 勝者は誰だろう
宮川ホクロは基地っぷりを晒した
速見元コーチはDV男と知れ渡った
塚原夫婦は「敵の存在」明らかにしてしまい
もし職務停止解除されても組織は一枚岩になれない
反塚原のサイレントマジョリティ証言も池谷森末通すとスンゴク胡散臭い

結局マイナス評価だらけじゃないの
144 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 05:36:50.72 ID:6XLsRTeR.net: 沈黙を貫いたコナミの評価は、業界内でひそかに上がった気がするな
145 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 05:37:28.21 ID:SY1g2c+k.net: >>120
宮川に思い違いなり錯誤がある点に関しては
年齢から見て一定の酌量の余地はあるけど
今回に関しては暴力関連に関して明らかに事実を過小に申告する意図があったから
そこは宮川も処分は受けるべきかな
塚原夫婦のパワハラの存否に関しては
宮川の暴力問題とは別個に精査すべきだろうね
個人的には
・速見の処分の妥当性
・塚原夫婦のパワハラの存否
・宮川に対する暴力の実態
この三点がごっちゃになるような告発を導いたor許容した弁護士のマヌケさに一番驚いている
146 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 05:44:54.14 ID:SY1g2c+k.net: >>143
塚原夫婦が言うところの『権力闘争』という言葉に従うなら
正当な手法によらない権力闘争の結果は
負けた側は勿論勝った側も結局身を滅ぼすのが殆ど
塚原サイドと反塚原サイドのどちらが当面の争いに勝ったとしても
結局は共倒れ
147 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 05:55:02.97 ID:6XLsRTeR.net: >>146
ボイコット事件の時も、日本の体操は長く低迷したからね
旧ソ連崩壊という事情はあるけど、男子は二大会連続でメダルを逃し
女子は、鯖江招致したおかげで、アトランタの団体出場は取り戻したものの、五輪本番は最下位
シドニーは、団体出場を再び逃してしまった
148 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 06:09:13.09 ID:SY1g2c+k.net: >>147
権力闘争に勝った側にしても
結局権力の維持が至上命題になるから
育成や強化に注ぐべきエネルギーがそっちに向いてしまうからね
端的な例で言うなら
宮川は競技よりも告発にエネルギー取られてるし
塚原夫婦にしてもメディアでの弁明にご執心で
本業に向き合う労力は削がれる
告発は正当かつ必要な権利だが
その内容や方向性が整理されていなければ
結局告発した側もされた側もデメリットだけになる好例ですわ
149 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 06:14:51.01 ID:O5Xahk+J.net: >>137
そこに塚原を快く思ってない連中（日体大閥）が便乗してきたというのが今回の真相だろう
定年間近の夫妻を追い出す目的で最初から仕組まれたとは考えづらい、やるならもっと前にやってる
150 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 06:18:58.84 ID:JwbUeV/u.net: やっハ゜り70前後は「権力闘争」「階級闘争」とか
当たり前につかう
対立点が少なくとも「闘争」

ついでに
比較するのにゲーム用語の「百倍」
嫌な事は何でも「パワハラ」
好きなタイプじやなければ何でも「セクハラ」
これは宮川母世代の特徴
どっちにしても両刃の剣。自分も傷付くって分かってない
シロートはひっこんでろ
151 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 06:23:47.73 ID:9JHXj8xd.net: >>148
ボイコット事件の後、協会を離れて、かえって朝日生命はクラブの育成強化に専念できた面もあるかな

ていうか、ボイコット事件の時も、塚原夫妻はバッシングされたはずだけど、生保会社は撤退を考えなかったのかな
生保会社にも電凸があったはずだし
152 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 06:29:26.32 ID:503fJE+P.net: 【体操】体操協会が塚原光男副会長、塚原千恵子強化本部長の職務を一時停止★２
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536578466/

839 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/09/11(火) 05:12:13.77 ID:Tqs8Z3Uw0
岩井弁護士は実は朝日生命がうち内に送り込んだ刺客なのかも（9/10に当該企業の顧問弁護士から外れたが…）

コピペは楽しい♪

=====
3年半も前の暴力行為の映像を今になって見て、これは酷い、うちのクラブではこんなことはありませんと言うだけで、
体操協会の副会長の立場として、今までこの事実を知らなくて申し訳ないとか、もっと早くに知って適切に対応すべきであったと言うこともなく、まったく反省する意思が感じられない

=====
いくら設備が整っていてもそこにいる指導者が出る杭（思い通りにならない相手）は打つタイプじゃ行きたくなくなる

=====
【新潮】体操協会「塚原千恵子」独占告白　“宮川選手は、私が速見コーチを外したと誤解している” ･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536135806/

311 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/09/08(土) 01:54:19.20 ID:ipkoZenl0
>>1
＞「（合宿で）宮川選手は『なぜ速見コーチは来られないのですか』と聞いてきました。そして『私はチーム宮川でやるから帰ります』と言うのです。
＞彼女は、私が速見コーチを外したのだと誤解していたんですね。しかし、いま思えば宮川選手は不安だったのでしょう。そんな彼女への配慮が足りず、
＞威圧的ともとれる言い方をしてしまった点は、申しわけない気持ちでいっぱいです。私は彼女に、速見コーチはもうそのクラブに所属していないから、
＞ここには来られなかったこと、現在、暴力問題で調査されていることを伝えました――」

これは宮川からしたら、指導者としての登録を所属クラブから外されたことを、あらかじめ速見コーチ本人から聞いておきたかったはず。
強化本部長からいきなり聞かされても、は？何のことですか？状態。

＞＞それがわかったため、7月10日、速見コーチはクラブから指導者としての登録を外されたわけです」

しかも、7月10日に指導者としての登録を外したことが仮に事実だとして、所属クラブが登録を外したことを速見コーチ本人に伝えたのはいったいいつなんだよ？

誰が考えても強化本部長の段取りがおかしいだろ。指導者としての登録を外されたことについて、まだ速見コーチと話し合ってないことが分かったなら、余計な話は一切せず、強化本部長としての話は即刻切り上げ、まずは速見コーチと話し合いなさいというべきだったろ

=====
もしかすると、3年半前のあの暴力行為のあったときの所属クラブでも指導者としての登録を取り消されたんじゃないの？
でも宮川選手は、それでも速見コーチが良くて、速見コーチを指導者として登録してくれるクラブを探して移籍していった。
今回はその轍を踏まないように（同じことにならないように）計画を練って図ったと、宮川選手に思われてもしょうがない気がする。

=====
確かにコーチがしたこととはいえ、親はコーチによる暴力を知っていたし、それを良しとしていた（今回、3年半前の暴力行為の映像を見たときも「ショックではない」と言った）ということは、親が直接暴力をふるったのと同じこと。

=====
宮川選手が、速見コーチと金メダルを目指したい、体操協会の体質も変えたいと、そんな一挙両得は、後々世間受けが良くない。突き進むならどちらか片方に絞り、もう片方は諦めるべきである。
塚原側は、最終的に金メダルを選ぶと踏んでるからあんなに強気でいられる。

=====
塚原夫妻は体操協会内部での権力闘争（女子体操部派VS男子体操部派？）があることを告白した。結局、権力闘争を有利に渡り歩くために宮川選手がどうしても欲しかった

=====
フジテレビであの映像が流れた後に、他の局の番組プロデューサーと誰かの間で

誰か「もっとこんな映像もあるんですよ。こんな音声もあるんですよ」
番プ「それを是非うちの番組（うちの局）にお願いします」
誰か「明日の放送を見てから回答します」

というやりとりがあったんだと思わせる節が、昨日（9/10）の各局の情報番組での
司会者やコメンテーターの話の仕方やその内容（台本に沿って話したものと思われる）に多分に見受けられた
https://www.youtube.com/user/bigfuji80
153 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 06:30:38.30 ID:SY1g2c+k.net: >>151
朝日生命が撤退した場合
それは不正行為の存在を認めたことになるからね
あの時は数人が異議を申し立てたというレベルではなく
『大量ボイコット』だっただけに
少なくとも『疑念を抱く選手が多数生まれるような状況にあった』ことは事実
そうなると正式に不正が認定されない限りは
俗に言う退くに退けない状態
裏返せば朝日生命が撤退しないから塚原サイドがシロとも言い切れないかな
154 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 06:31:41.14 ID:QdLd7yOK.net: >>143
このまま終わるならまだ名前の挙がってない池谷の上にいる奴だな、池田。
彼女はボイコットにも絡んでるし塚原を激しく憎んでるだろう、このままなら彼女だけが得をする。
155 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 06:34:33.16 ID:QdLd7yOK.net: 塚原池田池谷速見宮川ついでに具志堅これらを一掃するのが選手には理想的な決着なんじゃないの？
池田までたどり着けるかは池谷をちょっと釣ればホイホイ喋りそうだな馬鹿だから。
156 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 06:38:08.88 ID:US6eWAvt.net: >>154
池田女史の全日本ジュニア表彰式スピーチは、度肝抜かれるなw
157 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 06:38:36.54 ID:aIKMNF6s.net: >>142 プロ化いっても、そんなに都合よくスポンサー付いてくれる選手がどれだけいるか
東京五輪後はすっーと引くって事も考えられる
158 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 06:39:31.39 ID:SY1g2c+k.net: >>154
仮に塚原夫婦が体操界を逐われたとしても
体操界から塚原サイドの人間が一掃される訳じゃないから
明らかに反塚原の立場の人が得をするような結果になれば
表向きはともかく内部では泥沼の権力闘争をわざわざ引き延ばすようなもんだから
明らかに愚策なんだがなぁ
本来なら(仮に塚原夫婦を解任したとしても)権力闘争そのものを収束させる人事が必要
159 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 06:44:02.00 ID:9s4JzJcc.net: 速水暴力男は全然反省してないよね

テレビでは暴力はお認めになってらっしゃるから云々っていうけど

インタビューでニヤニヤしながら受け答えしてるとこみると
暴行認めてもボクは悪くない、時代のせいだと逃げ口上

他のコーチや選手が見てても、カッとなって殴る蹴る男が体操界にいて良いわけない

この男こそ体操界から永久追放すべきだよ
一年二年で戻って来られちゃ、たまんない
160 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 06:49:38.67 ID:O5Xahk+J.net: >>153
決着ついて塚原シロ判定でも撤退するのでは
いずれにせよ、塚原シロ判定なら宮川には厳罰を下す必要あるよ
会見で会社名出してスポンサーをディスるような選手を認めるようでは
スポンサーもつかなくなる
161 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 06:55:33.32 ID:wBbxJP7g.net: >>154
池田先生は協会本体の役員にはなれないはず、定年過ぎているから
ジュニア連盟の方は、元々、先生がこさえた団体だから、終身務めそうだが
まさか池谷を再び送りこんで、院政やるつもりか？

>>156
今年の全日本ジュニアで男子のエレガント賞を該当者なしにして、男子の青田買いオタを敵に回したね
162 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 07:03:39.82 ID:wBbxJP7g.net: >>153
ボイコット事件のあった99全日本の採点は、1年以上かけて検証して、93年3月に採点に不審な点はなかったと結論づけている
大体、団体に出場するチームは、帯同審判を出している
ボイコットした戸田も筑波もね
塚原夫妻が協会役員から離れていた8年で、朝日生命クラブが全日本の団体優勝を逃したのは、97年1回だけ
163 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 07:04:25.98 ID:4IylWY+Z.net: 池田を表に引っ張ってこなきゃこの問題面白くならないからマスコミは何としても引っ張り出すと思う
下手な陰謀論垂れ流してるバカもいるけどこの手の話題じゃマスコミは自分らの利益にしか興味ないよ
164 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 07:07:32.07 ID:4IylWY+Z.net: 男子と言えばアジア大会の代表が計算ミス発覚で後から変更になったけど
どういう経緯でミスに気が付いたんだろ
165 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 07:10:44.02 ID:NgupusRu.net: 塚原光男が言う日体大との派閥争い
塚原夫婦は日体大閥から嫌われている
具志堅は日体大学長
森末池谷の連日のテレビでの塚原夫婦攻撃
日体大閥対朝日生命、塚原夫婦対具志堅一派
これが今回の構想の真相だろう
宮川会見直後に元朝日生命の女子選手が宮川応援
これは通常ありえない
具志堅が仕込んだ可能性がある
高須クリニックも日体大が根回ししてかかも
具志堅の18歳少女は嘘つかない、膿は全て出し切る
速水の早期復期
全て知っていて結論ありきの発言
8月29日の一連の出来事は全てが異常
166 ：ち：2018/09/11(火) 07:14:58.82 ID:wBbxJP7g.net: >>163
池谷の下半身スキャンダルすっぱ抜いた新潮あたりかな
2005年に池田先生が教え子と共同運営したビジネスで揉めて、告訴合戦になったのも新潮が扱ったかな
後、新潮は日体大の叩けば埃なところに目をつけて、色々載せている
内村や田中理恵がちゃんと単位履修しているか？っていうのとか(カラ授業)
167 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 07:22:18.16 ID:CqySxIoA.net: （●●）　「ＳＴＡＰ細胞はありまぁす。　ノート見る？」
●　「ノートある」
168 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 07:55:09.51 ID:JwbUeV/u.net: 池田黒幕説・・・

そうかそうか
169 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 08:01:53.68 ID:sAgDWTvN.net: 塚原光男スッキリ生出演
170 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 08:06:34.30 ID:Ivh0/bgY.net: >>169
塚原光男も森末池谷と同じだw
171 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 08:11:21.69 ID:HQt7Udec.net: だから今騒ぎを大きくしているのは塚原夫婦なんだって

派閥争いのせいにして責任転嫁しないでよ

宮川・速見コーチと塚原夫婦が異常なの

具志堅さんが会見をした時には、初めてまともな人が出てきたと言われたくらいだったのに

それぐらい自分達が異常だと気づきなよ

体操関係者は迷惑しているんだよ
172 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 08:11:44.45 ID:haEYSi6z.net: >>169
元気で出てるのか。良かったw
どっちかっていうと宮川の顔の方が朝から見るのキツイなw
173 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 08:13:13.16 ID:Hy9JRAb1.net: >>171
宮川、往生際が悪いな
174 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 08:13:43.42 ID:S2DHXdHY.net: 18歳の女の子発言が問題になると困る人がいるらしい
175 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 08:15:16.43 ID:chRHpjR5.net: 告発文の提出経緯と意図、何故過去の暴力行為を内容に入っていたのか解れば今回の真相が明らかになるよ。
委員会はちゃんと仕事してね。
176 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 08:15:49.43 ID:HQt7Udec.net: >>170
そうだよ

証拠もなく陰謀だと言っているし

宮川さんも速見コーチも池谷さんも塚原夫婦も皆、同じ穴の狢だと気づこうよ

だから喧嘩しているんだよ

塚原夫婦を派閥争いに破れた被害者みたいに言うのは止めて

自業自得なんだよ

トラブルを起こす性格をしているんだよ
177 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 08:19:01.85 ID:HQt7Udec.net: >>173
宮川さんは大嫌い

塚原夫婦も大嫌い

体操の事より自分達の事ばかり

だから今こんな事になっている

体操界から出ていって
178 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 08:21:31.60 ID:g6YNsAPv.net: >>172
なにがいいのか
自粛要請出てるのに
179 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 08:26:25.08 ID:PEPhPqAh.net: 話題、駅伝に持ってかれそう
180 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 08:27:52.39 ID:Mk0GSExd.net: 駅伝は日体大だから具志堅に飛び火するよ
もう具志堅は終わりだろう
181 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 08:30:54.11 ID:9s4JzJcc.net: 宮川さん5年後は完全に消えてるだろうにね

速水は選手じゃない宮川さんには興味ないだろうし、早々に復帰して新しいカモ狙ってる

後々でバカな事したって後悔しても、もう遅い

最初に同情した心ある人は、絶対に助けることはしない
テレビも無責任なもんで終わった人の声を拾うこともしないよ
今、味方づらして利用している体操界(池谷と森末)なんて、ことさら価値ない宮川さんには見向きもしない

20代中旬以降はそんな生活が待ってるよ宮川さん
182 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 08:32:52.43 ID:HQt7Udec.net: 仮に今回の件が塚原夫婦のパワハラでは無かったとしてもだ

自分達が対応を誤ったんだよ
「全部嘘」とか「金を使ってでも勝つ」とか言わずに暴力があった事実、それを証明する証拠もありますと粛々と対応すればよかったのに

恨みはあまんじてうけますと真摯な態度で応じればよかった
他の選手の防波堤になりますと

なのに悪人面した夫婦が「私を追い出したらもっと色々しゃべるよ」だもん

そりゃマスコミが飛びつくよ

自分達が騒ぎを大きくしていると気づきなよ

それを権力闘争のせいにするって、宮川さんとやっている事が全く同じだと気づきなよ
183 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 08:40:00.11 ID:HQt7Udec.net: 自分達の態度や行動が招いた結果なのに、周りを巻き込まないでよ

宮川さんや塚原夫婦がやっている事は、自爆テロと一緒だよ

宮川さん→塚原夫婦の陰謀だ

塚原夫婦→日体大の陰謀だ

いい加減にしてよ

あなた達が自分の事しか考えない人達なんですよ
184 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 08:44:45.16 ID:Ivh0/bgY.net: 佐藤弁護士はやめたのかな？
185 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 08:45:34.16 ID:VHN3bUrQ.net: >>183
何度もくどいぞ、お前

池田の話に戻そうか
186 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 08:47:06.23 ID:Ivh0/bgY.net: >>183
同意。宮川も塚原も自分勝手すぎ。世界体操女子惨敗するかもね
男子ももし惨敗したらどう責任とる？
187 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 08:49:11.73 ID:xMzUs8Ql.net: 具志堅副会長、宮川のパワハラは対応して日体大のパワハラは放置するんだね
188 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 08:50:51.76 ID:oDZ6YxSL.net: >>105
反塚原が暴れるたびに持ち出される天津。しかも天津って、ボイコットのきっかけとなったインディアナポリスの時みたいに、0.???の差じゃなく、明らかな差で団体逃してるしね。
189 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 08:51:55.73 ID:HQt7Udec.net: >>185
あなた塚原夫婦本人か関係者でしょ？

でなければ塚原夫婦の対応が間違いだったと分かるはず

あんな悪役キャラが、過激な事を言う
マスコミが飛び付くに決まっている

自分達が騒ぎを大きくして、日体大の陰謀だーと喚く

いい加減にして

息子はこれからも体操界に残るんだよ
潔く身を引いた方がいいのに、なぜ分からない

どうせ宮川さんは五輪は無理だよ
速見コーチも体操をやめるべき
190 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 08:53:31.29 ID:VHN3bUrQ.net: >>189
バカ丸出しで必死すぎだろｗ
191 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 08:57:40.76 ID:HQt7Udec.net: >>190
どこが間違っているか教えて

「私を追い出したらもっと色々しゃべるよ」こんな事言ったらマスコミは飛びつくよ

過去の言動も色々調べられるよ

そんな事も分かりませんか？

自爆テロしといて、他人のせいにするな
192 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 08:58:59.37 ID:mHfnbYgu.net: 落ちぶれ朝日に老害塚原消えれば体操界の悪が一婦される
193 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:03:24.37 ID:o8e23vAV.net: >>141
宮川さん自身のファンなんてほぼ居ないよね
体操全般ファンの人が書いてくれてるハピバコメントをRTしてた
元日弁連副会長に企業の顧問やめさせたりすごいわ
194 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:04:59.09 ID:o8e23vAV.net: >>143
森末池谷は毎日のようにテレビ出演して銭を稼ぐことが出来たんじゃない？
2人をテレビで見かけるのなんか普段は10年に一度くらい
195 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:06:47.36 ID:PEPhPqAh.net: >>191
またお前か、忙しいな
196 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:09:47.82 ID:9bXvgem+.net: 日経朝刊の青学陸上部監督のコラムが参考になった
SNS、ゆとり教育、協会幹部の世代交代など、起承転結の文章が上手
197 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:11:55.04 ID:SY1g2c+k.net: >>178
宮川と速見の弁護士がTVに出ているから
結局その自粛要請自体がザルなんだわな
本当に自粛を徹底したければ
本人及び利害関係人について自粛要請しなきゃならん
塚原夫婦と速見&宮川の弁護士のどちらが先に口火を切ったかはワカランけど
片方がTVに出る姿勢を見せりゃ
当然もう一方も黙っている訳にも行かねーとなっちまう
198 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:13:14.38 ID:Z1w/6mda.net: 自爆テロ…宮川陣営のことだろ？
199 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:13:31.40 ID:AQgb+5ZL.net: スッキリ観てるけど、この副会長は人の話全然聴いてない。ロバートキャンベルとかウエンツの話の相槌を本当にテキトーにうってるのが良く分かる。

スッキリのプロデューサーも人が悪い。
喋れば喋らせるほど面白いこと言うから他の枠潰してでも喋らせてる笑
200 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:14:36.03 ID:HQt7Udec.net: >>195
どこが間違っているか言えないなら二度とレスしないでね
201 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:14:43.96 ID:S2DHXdHY.net: 奴は大学で選手を終わらせる口ばかり達者な詐欺師だぞ
202 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:14:53.41 ID:Mk0GSExd.net: 日体大駅伝部監督にパワハラ疑惑浮上　関東学連が調査要請　１３年に豊川工で体罰問題
https://www.daily.co.jp/general/2018/09/07/0011616945.shtml

日体大は理事長含めて体罰に寛容ですね
203 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:15:33.45 ID:kZpYlu0r.net: >>194
池谷森末は、後から訴訟起こされるんじゃね
すべての役職退いて、暇になった塚原夫妻から、
偽計業務妨害とか名誉毀損とか
採点不正に関わっていた→そのせいで抗議の電話がかかってきて仕事にならない
速見の暴行を通報したのは、千恵子氏の自作自演→通報したのは、レインボー
204 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:16:02.36 ID:Mk0GSExd.net: >　「ＦＲＩＤＡＹ」の報道では故障者に対して「障害者」、練習についていけなくなった学生に対して、伴走車から「ひき殺す」などの発言があったとされ、蹴りなどの体罰で選手に怪我をさせたとも報じられている。

理事長ちゃんと対応してくださいよ
205 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:16:14.80 ID:HQt7Udec.net: >>198
だからどっちもだと言っているし
どっちも自分が悪いくせに周りのせいにして、足を引っ張る害のある人達
206 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:17:33.41 ID:EDDcmQ0+.net: >>205
日体大閥を探られると困るから必死なんですね、わかります　笑
207 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:20:10.88 ID:SY1g2c+k.net: >>199
そこらは今回の件に絡む人は概ね共通してる
速見も宮川の供述と辻褄が合わないことを多々述べてるし
宮川の供述も一貫しないし
池谷は間接的に宮川を動物呼ばわりだし
森末は不確実な話を撒き散らすだけだし
具志堅は早々に立場を変えるし…
皆さんボロ出しまくりですわ
208 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:21:25.31 ID:HQt7Udec.net: >>206
日体大のなんて知らんわw
日体大に不正があるならそれを訴えればいい

それと今回の件は話が別だ
なにこじつけているの？

「私を追い出したらもっと色々しゃべるよ」こんな事を言う人はトップに立つ人では無い
209 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:23:33.33 ID:EDDcmQ0+.net: >>208
グダグダ同じことばっかり書いてるんじゃねーよ、クズ
210 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:24:12.52 ID:kZpYlu0r.net: >>204
理事長じゃなくて学長
松浪健四郎だから、理事長は
211 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:24:45.47 ID:Ivh0/bgY.net: >>194
五輪と世界体操のたびに見かけるw

しかし内村や白井がどんなに活躍しても毎日テレビにでまくることはないからね
よかったね棒
212 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:25:24.30 ID:HQt7Udec.net: >>209
ね、塚原派は会話も出来ないクズばかりだ
最後は罵るだけ

それを言われているのに、それさえ理解できない
213 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:26:15.87 ID:Ivh0/bgY.net: 塚原光男は午後もテレビハシゴ？
214 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:27:41.04 ID:Ivh0/bgY.net: もうメディアでないって。日テレとパイプあるのね
215 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:28:09.00 ID:rwLwlplY.net: 塚原は、テレビで何度も７０歳過ぎると任期切れだから
そこで引退って言ってるから
謝罪拒否して
冤罪でっちあげてまで老人に死体蹴りする宮川は病気だな
216 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:29:32.59 ID:SY1g2c+k.net: >>213
先程「今後TVには出ない」と発言したね
この番組が最後なのか
今日が最後なのかは不明
217 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:29:57.62 ID:sAgDWTvN.net: 光男
来年６月の任期でやめる
メディアには今後出ない
森末池谷が技が危ないから暴力ふるうこともあると言ってる事に対してそんな事はあり得ない
218 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:36:34.30 ID:haEYSi6z.net: >>193
いつも応援してくれる宮川個人のお馴染みのファンがいないんだろうね。今回知名度を上げたし高須先生の信者は応援してくれてるけど
インスタも更新してるけど話題にならないもんなあ
219 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:36:54.19 ID:Q73jgUTO.net: 森末池谷のイメージダウンが回復不可能まできてるけどどうすんだろ
220 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:43:25.80: 冷静に分析すると正しいのは塚原さん側だね。
221 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:40:50.49 ID:mHfnbYgu.net: 光男は即辞めろ。来年の任期までできるわけないだろ
222 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:41:39.04 ID:8EAGcLws.net: >>207
告発側の意見がブレたりしてるのは同意見なんだけど、副会長が人の話を聞いてないっていう意味は「テキトーに相槌打ちながら人の話を遮ってでも自分の意見を押し通す」という意味です
速水氏の指導は刑事罰でいいと思ってるけど、別問題として協会内にパワハラの温床があったのも事実だろうと推定できるような振る舞いでした
223 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:41:41.28 ID:rogSqDVQ.net: 早見と塚原両方いなくなるのが1番いい
宮川も自分の思い通りにならないと駄々こねたり周りを敵にするのをやめろ
そんなんで今後どうするんだか
224 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:44:00.72 ID:rogSqDVQ.net: >>222
自分の意見を押し通すっていうのは今回お互い様に思える
225 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:44:05.54 ID:pR3cc3Q+.net: 宮川も選手生命かけて告発するみたいな形で
コーチが戻らないなら出場しませんって騒いだのに
真実を語らず結果として反射的に応援をツイッターとか投稿した人に迷惑かけたんだから
引退すればいい

選手生命かけて嘘ついたんだろ？
１週間でばれるような嘘つくなよ
226 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:50:00.60 ID:u6eBSi9k.net: 結局推定止まりでしょ
第三者委員会の判断が下されるまでは
227 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:51:23.93 ID:Ail/0cpQ.net: そもそも、暴力って暴行罪という犯罪なんだけどね
暴力も指導の一環として大切と捉えている人たちに、オリンピックを目指す資格があるか

宮川や速見は、現在、反省しているフリをしているだけだろ
処分されなかったら、今でも暴力指導を続けていたんだろうね
228 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:54:04.21 ID:OgVCDFYA.net: 何の処分もされない安全なとこからキャンキャン吠えてる池谷森末コンビ
229 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:57:09.15 ID:OXXwhXnI.net: >>210
ラッシャーを理不尽に馘にしてデッキを監督にしたのは水かけチョンマゲだろ。
230 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 09:58:27.85 ID:VW55JRve.net: 検索　池田
https://2ch.live/cache/view/gymnastics/1093132426
231 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 10:04:22.74 ID:rogSqDVQ.net: 塚原は一応辞める気がある
早見は全然辞める気がない
そこがおかしい
先が短いのと長いっていう差はあるだろうけどさ
232 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 10:07:47.01 ID:rkX52cnq.net: >>225
選手生命かけて他人を落とし入れるようなことをするグズ人間は早く引退したらいい
塚原どうこう以前に選手として２度と人前に出て来るなと思う
233 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 10:10:54.12 ID:rogSqDVQ.net: 早見は宮川のことなんて本当は考えてないよね
自分が辞めたら困るからなのに宮川が望んでるからって言ったのが狡い奴だな思った
234 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 10:10:55.88 ID:m/VB0Q5F.net: 私は大会を辞退してでも訴えたいことがあるって出てきたから
涙して田中理恵なんてゆう先生を守りたいなんてリツイートまでしたのに
結果がどうなろうが戻るつもり満々で高須と契約してるんだよな
235 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 10:11:39.60 ID:vf3Ga4yl.net: ミスターサンデーでボイコット事件を日体大との権力闘争にすり替えようとしたり
すぐに話をすり替えようとするね
相原だか誰かが日体大の選手はボイコットしなかったと論破されてるのにｗ
今日は権力を強化本部長のリーダーシップにすり替えてたなｗ
塚原夫婦こそ思い込みが激しいんじゃないか？ｗ
236 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 10:12:33.62 ID:Z1w/6mda.net: 昨日バイキングとグッディに梯子出演していた相原氏が塚原妻のインタビューについて話しを振られると
恐る恐る「人前でぇ…話してるの…初めて見ましたぁ…普段は…怖くて喋り掛けられない存在です…」
と全く同じ口調で同じ台詞を発していたのが面白かった
ああ、台本なんだなって思った

塚原先生（妻）が居座っていたから日本は４位までしかいけなかったと思うし
塚原先生じゃなければもっと上に行けてたと思うとも言ってた

今後は相原氏に女子を指導してもらおうよ
237 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 10:14:41.45 ID:rogSqDVQ.net: >>235
思い込み激しい者同士って感じがするよ
でも派閥とかはありそう
238 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 10:16:31.90 ID:6OCoTHkv.net: そもそも小林さんが解任された経緯がきな臭いよね
塚原夫妻が裏で手をまわしてそう
239 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 10:17:03.22 ID:wQkveu1Y.net: うへへ池谷先輩今回の騒動で儲かったでしょ
今度奢ってくださいよ～
240 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 10:19:25.20 ID:m/VB0Q5F.net: >>235
日体大は辞退してないって言ったのは森末だよ
ミヤネ屋で見た
相原は何も言ってない

権力闘争自体は、坂上に追及されて池谷が認めてる
派閥についてはコメントしてないけど
241 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 10:20:27.04 ID:NgupusRu.net: 塚原夫婦は戦う敵を間違えたんだよ
宮川早見はオトリかませ犬
本当の敵は具志堅森末池谷だった
気付いた時には手遅れ
塚原夫婦対宮川早見の構図が固まっていた
結局塚原夫婦と宮川早見が潰しあって
具志堅一派の日体大閥が残った
242 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 10:20:35.68 ID:ziQJP11D.net: >>212
14連投で罵ってるくせにおまゆう
スレ汚し甚だしき
243 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 10:27:29.07 ID:sAgDWTvN.net: >>239
そんな事言うなんて速見は全然反省してない
244 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 10:28:46.61 ID:rogSqDVQ.net: 宮川が暴力をパワハラにすり替えたと思ってるから塚原も権力争いだのにすり替えたくなったんだと思うよ
ていうかメディアで喋る人間が揃いも揃ってお互いに敬意みたいなのを持ってない感じが見苦しくて残念
245 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 10:30:04.91 ID:dU5ySMwx.net: 速見と宮川は頭がおかしいのは間違えない
洗脳以前におかしいと思う

速見は金が、宮川は愛がなくておかしくなったのだろう
246 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 10:31:00.72 ID:2dqgKu08.net: ボイコットに日体大が参加しなかったのは、団体優勝狙っていたからだよ

91年は、朝日から信田、瀬尾を獲得していて、戦力差が縮まっていた
騒動起こして、朝日の若い選手が動揺したら、ワンチャンあるから

ちなみに日体大では、団体優勝できたらハワイ旅行を懸賞にしていたそうな
247 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 10:31:49.32 ID:Z1w/6mda.net: >>239
局や番組によって差はあるようだが大体テレビ番組出演１本30～50らしいので
この3週間で1000万前後は稼いでるんじゃないかな
不倫・セクハラ・隠し子の池谷氏にこれだけ貢げるテレビ業界って素晴らしいと思う
248 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 10:33:25.65 ID:mVN+goTA.net: 第三者委員会でどっちがにというか
塚原クビっていうことになるんだろうけど
それで終わるとは思えないんだよな
裁判までいったりして
249 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 10:36:00.05 ID:dU5ySMwx.net: >>248
宮川だけならならないでしょ
告発内容の大半が速見処分への恨みで話してるから
250 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 10:40:08.93 ID:haEYSi6z.net: >>243
よく笑いながら言うと思った。速見って優しそうだけどプライベートでも女性に暴力ふるってそうだよな
>>247
二人とも芸能事務所に入ってるだろうしおいしいね。他の人も言ってるんでーとかテキトーに喋ってればそんなに稼げるなら内心ウハウハだね
251 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 10:44:24.80 ID:VW55JRve.net: 朝日生命の風評被害があるから権力闘争で最後までやり抜くでしょ
塚原処分したらやっぱり朝日生命がわるかったんだ・・・って世間は思うから
既にそうおもってるひとも多いし
実際には体操協会でずっと続いてる池田ｖｓ塚原の争いでしょ？
メンバーみても
池田ジュニア会長→池谷ジュニア理事
池田→森末嫁→田中教え子
具志堅はどの程度本気か知らないけど朝日生命は本気でやらないと
ワタミみたいに一気に会社が傾く恐れがある
見てる分に楽しいからもっと必死にになってお互いテレビでガチンコやって欲しい
252 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 10:44:49.64 ID:kLzfOlsN.net: 宮川の記者会見から一貫して宮川を批判し続けた　なんJ民たち勝利会見

体操宮川激怒「コーチは反省している。叩く映像を公開しないで」
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1536622488/
253 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 10:46:52.78 ID:kLzfOlsN.net: 実は、宮川ってワードで検索かからないスレは大半が宮川胡散臭いって意見垂れ流し状態だったよ
だってあれ、コーチへの愛と、コーチの処分取り消して欲しいって内容が重点的に語られてパワハラはなんか重要なのかって感じだったので
254 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 10:54:06.49 ID:NZdBOdgv.net: 塚原夫妻とくに奥さん相当嫌われてるね、、、グッティに出てた元体操選手の証言聞いても
恐れられてる人みたいだね、、、自分の意見はあまり言わない口数少ない
それでいてあいさつもまともに交わしてくれない、、、けどこういう人職場にもいるよねｗ
まあ最初の原点に戻りましょうよって私は言いたい
最初ってのは速水コーチの暴力問題よさすがにあれだけの事をしてすぐ復帰はダメよ
池谷も暴力よりケガした方が痛いんですってアホかっての暴力は絶対に根絶しないといけない
だから処分するのよそれを処分が重すぎるとかまたコーチと一緒にやりたいって何言ってんの
ちゃんと罪をつぐなってからやりなさいって感じ
255 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 11:03:19.44 ID:L6Zm5xbO.net: >>254
五輪の選考平等にしたいから
親しくなりすぎないよう
あまり話さないようにしてるって週刊誌に答えてたけど
256 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 11:10:39.39 ID:FjWIjNZS.net: 会社が法律に触れるような不正してるような内部告発でも、倒産するような事件の場合
同僚の生活とか家族のこと考えて悩んだり後悔するみたいな報道みたことあるから
そのイメージだったんだけど

本当にコーチのことだけでこんなことしてるなら
洗脳以前に共感能力とか欠如してるんじゃないのかな？
塚原一家もだけど、朝日生命の施設で雇用されてる人も全員死ぬ可能性あるんでしょ？
普通に考えて、コーチの処分が不当だって思いがあったとしても変だけど
映像出た後にまずいってこときちんと自覚して怒ってるってことは不当ではないって理解した上で告発として記者会見したんでしょ

なんか、共感能力の著しい欠如が大きくて
洗脳って感じには思えない
五輪の場でのコーチ無視といい
洗脳されただけでここまでいかないと思う
257 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 11:22:12.60 ID:haEYSi6z.net: >>255
その方がいいよね。情が入りすぎたり疑われたりするから
それを池谷らはギャーギャー言うけどさ
258 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 11:23:26.36 ID:M4G8ev6d.net: 塚原が好きか嫌いかって記事しか出ないなら
少なくとも監督としての指導では公平にやっていたんだよ
今週刊誌が死に物狂いで探しているのは過去に不正採点やったなら
今でも不公平に選手起用したり選手選抜しているのはずって
不正の証拠探しのはず

不正が出ないから好き嫌いの話になる
そして体育会系の指導なんて厳しいのが多いから指導者を嫌いって答えるの普通
259 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 11:35:50.44 ID:BFvkM4V/.net: おかしな奴等　宮川、速水、森末、池谷
普通の感覚持ってる人間なら皆そう感じてる
260 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 11:44:51.42 ID:vf3Ga4yl.net: 引き抜きでいい選手を朝日生命に集めてたから全日本選手権では何度も
優勝してたけどオリンピックや世界選手ではずっと低迷してたからな
朝日生命に行かないでそれまで育ててくれたコーチとそのままやってた方が
良い結果になってた選手もいるかもしれない
引き抜かれた側にはそういう悔しさもあるんじゃないかと思う
261 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 11:45:45.65 ID:pTX8xgjV.net: >>258
なるほど
何か補助金云々の話しも池谷の「噂を聞いた」
余計信憑性が無くなった
塚原は厳格だったと証明しているようなもの
262 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 11:48:35.46 ID:pTX8xgjV.net: 塚原千恵子も逆に見れば
女子特有のホントだろうがウソ出鱈目だろうが簡単に共感しない公平性がある
といえる
263 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 11:54:16.16 ID:65Lwv9nn.net: フィフィも言ってたけど
好きとか嫌いとか個人の主観で出てくるやつこの騒動多過ぎ
264 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 11:54:44.13 ID:g6YNsAPv.net: >>259
塚原直也のインタビュー読めば塚原千恵子もかなりおかしいよ
そして直也自身もおかしい
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180910-00013272-jprime-ent&p
265 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 11:57:15.59 ID:65Lwv9nn.net: >>264
言葉がキツいけど、公平に接するとかは別に問題ないと思うんだけど
言葉キツイのはパワハラですってコメントつけてる人って
学校通ったことないのかな？

宮川は、殴られても良いって言ってるのに
一方で言葉強いと気に入らないんでしょ？
266 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 11:57:31.35 ID:mHfnbYgu.net: 朝日生命の社会的責任は大きい
悪徳企業は国民が追求しなければだめだ
267 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 12:02:06.35 ID:hpEVdrq9.net: >>61
直也は悪気ないんだろうけど

>母は自分のやりたいようにやらなければ選手は強くならないという信念がある

>周りがちょっと我慢するほうがいいんじゃないかな、と……。

これって指導者として選手それぞれにあった指導法が出来ないって言っちゃってるようなもんだな
それが強化本部長+おかしなとこがある2020じゃ
そりゃ参加しないナショナル選手達も出て来るわな
268 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 12:08:25.10 ID:BFvkM4V/.net: >>264
おかしい部分があるとすれば宮川はまた速水と一緒にやるのがいいって言ってる部分
それは流石にどうなのかなと
269 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 12:09:47.39 ID:mHF8OWkV.net: 好かれてるけど悪い教師もいるからな
剣道？でしょっちゅう優勝するけど生徒を強姦してた教師のニュースは昔見た
20歳過ぎてから告発したら
実績がどうとかで学校と同級生から批判されてPTSD

スクールセクハラ特集の記事で見た
270 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 12:15:01.76 ID:g6YNsAPv.net: >>265
塚原千恵子に育てられて彼女の言動に慣れている息子でさえキツイと感じるのに
赤の他人にとってはパワハラだと思ってもおかしくないです
271 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 12:16:50.77 ID:rogSqDVQ.net: >>263
分かる
272 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 12:18:44.48 ID:BFvkM4V/.net: きついと感じればパワハラってそんなこと言い出したらほとんどのスポーツでアウトになっちまうな
確実にアウトなのは速水の暴力だろが
273 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 12:20:12.72 ID:d9kczrov.net: 直也は国籍日本に戻したの？

朝日生命で練習してる杉原さんの特集番組で映ってた直也は
指導者にあまり向いてないと思ってしまった
直也より杉原を補助してくれてたおじさんの方が役にたってそうに見えたｗ
>>267
息子は親のダメなとこよくわかってるな
今回の件の事で親父が悪いみたいな事言っただけある
274 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 12:28:55.89 ID:vf3Ga4yl.net: 本人が言ったんじゃないにしても誰が選ぶか知ってる？と言われたら誰でも
権力の存在を感じて恐ろしくなると思うよ
275 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 12:35:35.86 ID:Ui7T7gP2.net: 第三者委員会は、塚原のパワハラみたことないけど噂で知ってるって人が余りに多いから
誰から聞いたかさかのぼっていくので時間がかかるんだって

これで出所になってそうな池谷と、森末が処分されたら笑う
276 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 12:36:25.16 ID:yaj7sXSx.net: 権力闘争だとか言ってる奴らは、それで良いと思ってるのか？
特に塚原夫婦。

選手のためのスポーツの団体で権力争いって、一般人からみたら、かなり異様だぞ。
どうやら、以前から権力争いやってたようじゃん。
すごい印象悪くなる。
277 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 12:38:03.18 ID:Ui7T7gP2.net: >>276
池谷先生が、まあそうなんですって
君は権力闘争してるの？って質問でゲロったから
それはもう周知
278 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 12:42:36.45 ID:BFvkM4V/.net: 森末の話聞いてると暴力とかパワハラなんかそっちのけ、とにかく塚原辞めろばっかりだもんな
特に清水の暴力の話なんかしたくないって感じだし
森末にとっては権力闘争なんだろうな、塚原憎し、しかない感じ
279 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 12:43:13.12 ID:lrLewh/3.net: この記事の終盤見るともし仮にパワハラ認定出たら塚原は会見絶対しないって事？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180910-00000051-dal-spo

千恵子が協会にコーチの会見は謝罪だけにしろ苦情言ったのもパワハラ疑惑の詳細言われたくなかったからかね
コーチは謝罪会見のつもりでも記者から質問あれば言いたい事はしゃべっちゃうだろうに

>「おかしいじゃないですか。処分された人が堂々と物を言う。こんな世界に変わったんですか？
>私は７０歳だから分かりません。私だったら恥ずかしくて会見なんか出来ないです。自分が処分されたら」と語っていた。

自分に都合良く話せる特定の番組やインタビューには答えてきた態度見ても
パワハラ認定が0だった場合でも都合悪い質問やツッコミ来るの恐れて会見やらなさそう
280 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 12:48:26.42 ID:rogSqDVQ.net: 武井壮が宮川から敵扱いされそうなツイートしまくってる
281 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 12:56:15.10 ID:vf3Ga4yl.net: 千恵子が権力を握っていた長い間女子体操が低迷してたことを知らない奴らは
黙っとけよと思うわ
282 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:13:29.36 ID:9ji1hXJdT: やられた本人(宮川）がいくらいいといっても暴力指導は100%だめ。
これは今や鉄板のこと。
議論の余地はないし、異論は認めない！
283 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 12:58:19.24 ID:haEYSi6z.net: >>280
宮川の身内はリツイートしないだろうなあ
宮川はコーチとロミオとジュリエットの気分だみたいなリプされてるけどやっぱりそう見てる人もいるんだな
284 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:00:43.40 ID:+vUCsQwd.net: >>283
それ、みんな思ってる
思い込みで悲恋物語に勝手にしてる節がある
285 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:03:33.34 ID:1YLwTb2a.net: >>281
反塚原派が取って代わった時期は12年だけど千恵子の時期よりもっと成績悪かったことを知らない奴も黙ってて
286 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:29:13.48 ID:9ji1hXJdT: >>285
おいおい、おまえ、成績が良ければいい指導という物差しかい？
弱くても人生にはいい指導もある。
おまえ、勘違いするな！
287 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:30:27.94 ID:9ji1hXJdT: >>285
勝ち負けがスポーツの価値じゃあねえよ
288 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:17:35.05 ID:NgupusRu.net: ちょっと今回は塚原夫婦の敗北だろう
具志堅森末池谷の勝ち
体操協会は具志堅が支配、池谷に禅譲
森末は表の役職は欲しくないだろ

結局体操の世界はオリンピックのメダルとった奴が幅を利かす世界
塚原
具志堅
(森末)
池谷
具志堅が塚原を潰して天下取って池谷に禅譲
池谷は長期政権になるよ
92年の池谷以降2004年シドニーまでメダリストいないから
289 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:19:25.57 ID:NgupusRu.net: 塚原が長期権力握ったのはモスクワ不参加で下の世代が抜けたから
290 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:20:37.77 ID:mHfnbYgu.net: 女麻原彰晃は体操界嫌になったんだから、そのまま引退しろ。
嘘つき爺も、リストラリーマン見たく必死こいて来年の6月までしがみつくな。　
お前仮にもスポーツマンだったんだろ
291 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:22:35.70 ID:n7qtCpVn.net: 第一次塚原体制下83年4月～92年3月
83ブダペスト団体十二位、個人総合森尾二十七位

84ロサンゼルス五輪団体六位、個人総合森尾十一位、望月十六位、大八木十八位
ただし、旧ソ連が不参加

85モントリオール団体十位、個人総合森尾三十一位、伊藤三十三位、望月三十四位

87ロッテルダム団体九位、個人総合瀬尾三十二位、信田三十五位

88ソウル五輪団体十二位、個人総合信田三十四位
エースの瀬尾が怪我で、補欠の森尾に交代

89シュツットガルト団体十一位、個人総合信田十五位、平均台信田八位

91インディアナポリス団体十三位、個人総合小菅十二位

92バルセロナ五輪個人総合小菅十七位

続く
292 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:28:24.58 ID:BPUb0d2U.net: >>285
遠回しに池田の話蒸し返してほしいって言ってるんじゃない？
293 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:31:58.18 ID:haEYSi6z.net: >>290
それなら宮川の方が近い
塚原には匿名だとしても悪口言える
宮川の事は悪く言えない

宮川の身内が高須をリツイートしてる。スッキリの加藤にもご満悦だった様子
294 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:36:35.22: 大相撲でも、日馬富士が「可愛がりだ。」という信念があるといっていた。
日馬富士も許されず引退したろうが！
貴の岩が「あれは暴力ではない。」といえば許していいのか？
許されないのがてっぱん。
295 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:39:22.30: >>290
暴力に関係して暴力を肯定した宮川・速水はだめだと君も思うよな？
296 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:35:54.32 ID:US6eWAvt.net: >>264
ソウル五輪惨敗で周囲の風通しが悪くなって早朝練習をやるぐらいスパルタだからな
巻き込まれる選手も堪ったもんでないw
297 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:38:48.69 ID:aokd4jUh.net: >>279
会見なんて昔からいくらでもあったのに何言ってんだこの婆
70歳持ち出すくせにその70年世の中見てこなかったのか
298 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:40:22.09 ID:nAgg6TWi.net: 宮川&速見は悪い。
だけど、塚原も悪い。

この謎理論なんなの？

宮川を助けられないなら、
せめて塚原も道連れにしてやるみたいな
自爆テロ思想やばすぎるだろ。
299 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:43:58.07 ID:LDUDZ0IE.net: >>298
派閥争いだからな
300 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:47:01.82 ID:cFkXrZ1Z.net: 池田とかいうのが怪しいらしい
301 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:47:09.02 ID:SY1g2c+k.net: >>267
結局
「ちょっと我慢する」ってのが
本当に『ちょっと』で済む状態なのかってのもあるからね
最初はちょっとの我慢で済んだけど
千恵子がそこに(悪意があろうが無かろうが)乗っかって
少しづつエスカレートした挙げ句…ってのも有り得るからね
速見の暴力にしたって
最初は宮川にしろ速見にしろ
「ちょっとしたもの」という供述だったのに
実はちょっとどころじゃねーだろという実例が
まさに手近にあるからな
302 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:48:12.17 ID:nAgg6TWi.net: 多分ここに書き込んでるのは、
反塚原派と、反塚原派の唱える謎理論に
指摘を入れてる一般人だけ。
宮川派はどこにもいないし、ただただ反塚原派が
浮いてるだけ。
303 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:48:50.70 ID:TJOaj1YG.net: 池谷は派閥争いしてるって言ってるんだから
派閥はあるんだろ
何の派閥か知らないけど
304 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:51:39.22 ID:YTbwA3tC.net: >>302
お前みたいな塚原派もいるのはよくわかった
305 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:54:09.00 ID:jDMWxcZ1.net: 宮川速見も権力争いが起こる事承知でこの騒動ぶち上げただろ
初めの会見ですでに塚原“夫妻”からパワハラと言い切ってるのが不自然だもん
宮川速見の話には千恵子しか出てこないのに
306 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:56:10.70 ID:nAgg6TWi.net: >>304
俺はフラットに見てるけど、
反塚原派の意見に反論する奴は、みんな塚原派にしたいか？
307 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:56:55.11 ID:TJOaj1YG.net: >>304
関係者なんて書き込みしてないだろ
あとでばれたら面倒になるから
308 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:57:31.34 ID:vuS5UqRc.net: フラットに見てる人は書き込んでるのが○○だけなんて言わないと思う
309 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:57:41.21 ID:SY1g2c+k.net: >>302
そもそも宮川派というものが殆ど存在しないんじゃないかな
宮川の会見には整合性に欠ける部分が少なからずあったし
速見のそれも然り
メディアで塚原に批判的な池谷や森末も宮川を擁護している訳じゃないし
現役の選手たちにしても
仮に千恵子辺りがパワハラをしていると感じていたとしても
宮川と速見がマトモじゃない関係なのも承知だから
宮川を支持する気にもなれない
310 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:59:33.30 ID:ziQJP11D.net: >>280
ホントだ

武井壮@sosotakei
最近のスポーツ団体の問題は暴力と権力問題だよな。
スポーツ指導に暴力を肯定？人が人を殴るのは指導じゃなくただの暴行だ、街で人殴ったら犯罪で技術教えるなら殴っていいなんて理屈通らねえだろ？
権力は選手選考に関する権利を委員に与えず勝負は常に一発選考、勝てば代表！
誰かが選ぶから歪むんだよ
午前8:55 · 2018年9月10日
889件のリツイート 4,096件のいいね

殴らなきゃ育たない選手もいるってのは違うよ、殴って従わす事を指導とは呼ばない。
信頼関係があって相手の為に仕方無く殴る場合もあるだろうけど、殴る必要の無い言葉と生き方で殴られなくても指導されたいと思われるよう努力すべきだろ？
選手を頂点へ導く指導者であるなら尚更自身をそう磨くべきだよ
午後0:19 · 2018年9月10日
1,262件のリツイート 7,749件のいいね

怒られて殴られて伸びる選手もいる、って発想は、いたとしても間違ってる。
そもそもスポーツは殴られて怒られてやらなきゃいけない義務なんかどこにもない。
スポーツしてなくたって素晴らしい人生が送れるし、怒って殴って強くした時代を正しくより強く指導して強くなる時代に変えていく時代なんだよ。
午後5:16 · 2018年9月10日
3,094件のリツイート 1.2万件のいいね

スポーツ教えるくらいの事で大人が子供殴っていいわけねえだろう。よく考えろ本当に、街で大人が子供殴ったら即通報で逮捕だよ。
それが『スポーツ教える』が乗っかったくらいでチャラどころか『素晴らしい指導』になる訳ねえだろう。
スポーツやってたらなんかいい事してるみてえな空気で正当化するなよ
午前10:54 · 2018年9月11日
5,985件のリツイート 1.2万件のいいね

じゃあパラスポーツの現場でコーチがパラアスリートたちバカバカ殴ってても、パラリンピック出られたら気持ちいいのか？？女子サッカーで小1の女の子をコーチがぶん殴ってたら必要な指導だって見守るか？
教える側が反論や抵抗しにくい相手を殴るのは指導の名を盾にした虐待なんだって事理解してくれよ
午前11:21 · 2018年9月11日
1,021件のリツイート 2,797件のいいね

それでも問題にならんと言う指導者や関係者がいるなら、その指導現場の動画を撮って公開したらいい。
正しいと言うならできるはず、それでも暴力や罵声無しでは指導できないなら、保護者や本人の暴力容認の同意を取って私塾でも開いて指導すれば良い。
公の場での暴力はどんな理由があれ認める理由はない
午前11:27 · 2018年9月11日
820件のリツイート 2,426件のいいね

指導の中で人を殴る事に愛があっても、本当の愛であっても『その方法は間違えている』と断言する必要がある
午前11:41 · 2018年9月11日
352件のリツイート 1,473件のいいね

『暴力もある指導法で成長した選手もたくさんいますよ』だと？ふざけた事抜かしたらあかん。
暴力を肯定してる全員に告ぐわ。
暴力無しで全国1位の成績残せる指導方法見つけてから来いこのタコ野郎が！
暴力無しでそれができりゃ暴力なんか必要ねえだろうが！！
全国目指すに必要だ？甘えんじゃねえ！！
午後0:31 · 2018年9月11日
635件のリツイート 2,114件のいいね

エキサイトして言葉が乱暴になりました、失礼٩( ᐛ )وフゥ。。
全国のアスリート達や、指導者な皆さんとにかく駄目やからな！
スポーツの世界から汚い物、恥ずべき蛮行を全部無くして誰からも敬愛される紳士的で最高で最強の文化を作ろうぜ！
午後0:34 · 2018年9月11日
243件のリツイート 1,168件のいいね
311 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:59:41.79 ID:nAgg6TWi.net: >>308
フラットに見たら、
反塚原派の謎理論だけが浮いてるんだよ。
312 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 13:59:43.01 ID:klzu6b5p.net: 現時点で何一つ物的証拠を出してない宮川速見
池谷森末の日体大側が権力闘争に勝ったなら
今よりももっと酷い事態になるんじゃないの
具志堅副会長の発言「18歳がウソつく筈ない」とか
「これだけ騒ぎを起こしたのだから処分は避けられない」
とが身内贔屓の主観まみれで中立性客観性を欠いていると
一般人は気付いちゃってるし
313 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:00:31.01 ID:kmldxGpd.net: >>303
池谷は池田派ですｗ

> ソウル五輪（８８年）の予選に、当時高校生（大阪・清風高）の池谷幸雄、西川大輔両選手を
> 出すよう協会に薦めました。
http://web.archive.org/web/20130602155502/http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/ikite/ik110312.html

> 「連盟の池田副会長は徐々に“問題ある行動とは考えない”と開き直り始めました。
https://www.dailyshincho.jp/article/2015/04190815/?all=1

全日本ジュニア体操クラブ連盟
会長　池田敬子　日本体育大学名誉教授
理事　池谷幸雄　池谷幸雄体操倶楽部　代表
http://www.jr-gym.or.jp/keiei-info/2018/h30-31-yakuin.pdf

> ボイコット事件について千恵子氏は寄稿で「裏には池田敬子さんがいるのです」として、
> 「体操界の女王」として知られた人物を名指しした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180903-00000013-ykf-spo
314 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:01:25.69 ID:nAgg6TWi.net: >>309
そう、にも関わらず、
塚原叩きになるってやばくない？
宮川は支持しない、だけど塚原は悪い。
これどういう理屈で成り立つの？
315 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:01:45.68 ID:cVNBXhYT.net: >>279
苦情言ったのは流石に大人気ないな
この人はしゃべるとどんどんマイナス面も出ちゃうから会見できないんだろな
316 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:02:39.57 ID:TJOaj1YG.net: 無印と、芸スポ以外
あまり宮川って擁護されてなかったよ
２ｃｈの特質上、記事だけじゃなくて、動画とかソース引っ張ってきて検証が始まっちゃうから
そうなると記者会見の内容とかいろいろ総合的にジャッジ下されるので
宮川って何を言ってるのかよく分からないって流れになってた

ヤフーとか、ツイッターみたいに記事だけみるタイプだと宮川圧倒的優勢だったけど
２ｃｈだけ逆

政治関連のニュースだと２ｃｈとツイッターの反応の差は顕著になるから特に珍しくも無いんだけど
317 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:04:11.59 ID:TJOaj1YG.net: 暴行動画出る前から２ｃｈでは宮川擁護がほとんどいなかったので
別に今更、宮川派とか塚原派とかそういうのないし
２ｃｈって基本おかしいと思ったら全員攻撃するだろ
318 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:05:11.84 ID:hpEVdrq9.net: >>308
そう思う。いろんな人が書き込んでる
>>311
そう思うのは302の考えであってそれを分類した二つ全てに当てはめるのは無理がある
書き込み者が二通りしかいないなんて一概には言えない状況で限定する事自体がおかしい
319 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:09:39.92 ID:l3nzNgCz.net: 何派なんて限定した認定なんていらんよ
その時々で宮川側も塚原側も協会側も池谷とかもそれぞれ突っ込みどころ満載だし
変なとこあれば宮川も塚原もその他も含め叩いてる人はいる
320 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:11:26.75 ID:SY1g2c+k.net: >>314
ちなみに俺は塚原夫婦も宮川も速見も池谷も森末も具志堅も全員おかしいと思ってるよ
池田も胡散臭い感じはあるが
いまのところ公に発言していないから保留かな
その中で塚原夫婦について異を唱える部分は
自分達が然るべき地位にいる場合
自分達の内心がどうあれ
相手が自分達の言動をどう受け止めるのかという点にあまりに意識が行かない無神経さだなぁ
いわゆるパワハラってのは
悪意から生まれるばかりとは限らない
当人は良かれと思っているつもりでも
相手が苦痛や威圧を感じたらパワハラに『なり得る』ことにあまりにも無頓着
そうした無神経さが尊大さの現れとも言えるかな
321 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:13:47.23 ID:NgupusRu.net: 宮川早見派なんてのはないよ
塚原派と具志堅派の対決なんだから
過去のメダリスト同士の体操協会内の派閥争い
森末池谷は具志堅についた
宮川早見は具志堅に利用されただけ
322 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:16:36.14 ID:NgupusRu.net: 単純に塚原夫婦は長いからいい加減具志堅が権力よこせと言ってるだけ
モスクワ不参加がこんなところで影響出てしまった
塚原→具志堅→池谷
323 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:17:51.82 ID:vf3Ga4yl.net: >>291
1976年モントリオールは団体８位だったから順位はかなり下がってるな
ロサンゼルスはソ連　東ドイツ　チェコ　ハンガリー　ブルガリアがボイコットしたから
参考にならない
324 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:18:20.42 ID:SY1g2c+k.net: >>321
具志堅に利用されたというより
具志堅を神輿にして塚原夫婦に対抗しようと考えていた人が宮川と速見に乗っかった感じかな
具志堅が宮川と速見を利用したとするなら
暴力関連に関する情報の収集が甘過ぎるよーな気はするわ
325 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:21:09.32 ID:mHfnbYgu.net: これからは先のことだけ。
まずは即塚原老害永久追放。
体操界全体で世界選手権協力体制確立実施　もう時間がない
326 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:21:36.94 ID:NgupusRu.net: >>324
具志堅は最初から宮川早見は捨て駒にする気だったんだよ
早見の暴力指導を知らないわけがない
327 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:30:38.72 ID:n6CigZik.net: 第三者委員会って、何を調査するの？
宮川問題だけ？
それともそれ以外も含めて？
前者と後者では、天と地ほど開きがあるぞ
328 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:34:50.74 ID:u6eBSi9k.net: 塚原夫妻によるパワハラがあったか否かではないの
329 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:40:44.60 ID:wRkmmMsE.net: 前者だけだよ
後者まで調べるなら他の現役が出て来て主張するだろ
330 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:41:04.21 ID:tBBB6vE1.net: >>327
弁護士数ヶ月拘束するから
数千万円掛かるのに宮川以外やるわけないでしょ
宮川の言い分の状況証拠として全員から事情聴取するけど
噂は全部出所まで辿って証拠になるかどうかだから

最悪、池谷に全部噂の出所があって池谷処分という可能性も十二分にある
331 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:44:39.78 ID:1YLwTb2a.net: >>291
で続きはまだ？
塚原夫婦をめでたく協会本部から追い出した後は
95年鯖江団体10位
個人菅原28位橋口31位
96年アトランタ五輪団体12位
個人菅原29位橋口星山三浦予選落ち

99年天津団体13位
個人菅原18位竹中28位
00年シドニー五輪団体出場なし
個人山脇29位竹中予選落ち

04年アテネ五輪団体出場なし
個人石坂大島予選落ち
って書いた方が良い？
332 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:47:49.39 ID:p3m942le.net: １年以上も前の黙認していた暴力行為が急に蒸し返されたのだとしたら、
別の見方ができる。
彼女の練習環境を強引に変えるため、速見コーチの暴力をあらためて利用したのではないかと。
しかも、塚原夫妻が運営する朝日生命体操クラブへの引き抜きの意図があったと、
宮川選手は感じている。
それが第三者委の調査で証明されれば、彼女だけでなく速見コーチに対しても許されない悪質なパワハラだ。
333 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:50:06.32 ID:tBBB6vE1.net: >>332
陰謀って、自白取れなきゃ基本無理だからな
14歳の時に魅力的だった人を19歳の時に魅力的だと思い続けてるかという問題もかなりあるし
契約で揉めるやつ引き抜かないと思うので18歳のは思い込みでは？
334 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:51:26.33 ID:wRkmmMsE.net: 塚原がどうも嫌われてる事以上の事はここまでの流れだと分からないんだよな、塚原サイドに関しては
パワハラはコーチ取られたくない宮川の言いがかりが濃厚だし
それで何で塚原も処分とか辞めるって話になるのかが分からない
具体的に辞めなければならない何をしたんだ、塚原は？
335 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:52:47.96 ID:tBBB6vE1.net: 記者会見の内容だけだとパワハラにならないし
契約で揉めるような輩（ここはあえてこの表現をつかわせてもらいたい）を引き抜きたいと思うほど
塚原ってお馬鹿なの？
336 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:54:32.47 ID:IgX3j+5g.net: 証拠となる物がまるで何もないな。
目撃者でもでっちあげるかしないとな
派閥あらそいなら簡単なこった。
出身やら関係まで突っ込んで調べられたら終わりやけど。
そこまでせんやろし。
337 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:56:46.61 ID:BFvkM4V/.net: 速水の暴力は完全アウト１年前だろうが何だろうが発覚したんだからアウト、弁解の余地なし
追放でいいだろ、擁護する連中はキチガイしかいない

塚原のパワハラに関してはよく見えてこない、はっきりした証拠もないし宮川が難癖つけてるだけのようにも
見える、これは第三者が公平性をもって調べるしかない
338 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:56:49.72 ID:IgX3j+5g.net: 日体大のゴリ押し勝ちになるかもな。
真実なんて出てこなくても
塚原辞めさせたらそれでスッキリするよーな連中がほとんどやし。
339 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:57:24.17 ID:1YLwTb2a.net: >>332
速見が周りが何度注意してもやめない上に
2013年以降ははっきり指針が出ててNTCでも暴力やらかしてたとしたら
JOCが動き始めて大変なことになるからだよ
そんなこともわからないのか
340 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:57:42.46 ID:SY1g2c+k.net: >>334
千恵子に関しちゃ一部の発言は認めているし
・五輪に行けなくなる
・貴方に対する支援が出来なくなる
この二点の発言(どちらも注釈付きで千恵子が認めたもの)に関しては
前後に文脈があっても不適切な発言なのは否定は出来んし
状況や文脈次第でパワハラと認定される可能性は充分にある
光男に関しちゃヨメの首に鈴をつけられなかったのが最大の落ち度だなｗ
341 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:58:46.14 ID:ziQJP11D.net: 尾木氏「暴力肯定論者は見習って」大坂のコーチ絶賛
[2018年9月10日11時34分]
また尾木氏は、これまでメンタルが弱く、試合中にラケットを投げつけるなどして乱れる場面が多かった大坂の成長に、
「去年12月からドイツのサーシャコーチに変わったとたん　わずか数カ月でグランドスラム優勝にまで導いたのです！　ポジティブシンキング　我慢　体罰じゃなく口で諭したのです」
とコーチの指導を絶賛。

「日本人なら・根性論・愛のムチ・暴力　選手を追い詰めるのです！」
と日本のスポーツ界でパワハラなどの問題が噴出している現状を引き合いに出し、
「暴力肯定論者はサーシャコーチを見習って欲しいですね！　教育関係者も猛省して頂きたいですね」
と訴えた。
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/201809100000364_m.html?mode=all
342 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 14:59:33.66 ID:n6CigZik.net: >>329
>>330
それだと、宮川サイドが完全勝利する可能性って、かなり低くないか？
そりゃ宮川以外のことでパワハラはあったのかもしれないけど、冷静に双方の言い分を見比べると、宮川がダブルスタンダードで、ワガママ言ってるとしか思えないんだが…
343 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 15:00:04.18 ID:budJvPm9.net: >>340
このままでは五輪行けないは文脈では普通の会話
支援できないも、コーチと一緒ならっていう流れなら普通
344 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 15:01:23.77 ID:budJvPm9.net: >>342
完全勝利って、最初に暴行について虚偽の会見してるから
目指す方が無理
むしろ、円満に戻れる和解を探らなければいけない立場だと思うけど
345 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 15:02:48.98 ID:vf3Ga4yl.net: 全日本選手権団体優勝
朝日生命
１９８４～１９９６
１９９８～２００４
２００７～２００９
２０１３

朝日にいい選手が集まったのにあまり成長しなかったから
オリンピックや世界選手権で低迷って感じに見えるな
まぁ朝日最強時代は日本はずっと低迷だな
346 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 15:05:07.32 ID:jDMWxcZ1.net: >>344
塚原追い出した後復帰させてもらえる密約でもあるんじゃないかね
347 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 15:05:27.85 ID:1YLwTb2a.net: >>340
五輪に行けなくなる→直近の成績が得意種目両方とも7位ではチャンスが減るから
支援できないよは文脈なんだっけ？
速見がいないなら合宿やめて帰ると言ったからだっけ？

むしろアウトになりそうなのは
親も暴力速見を容認してる→宗教みたい
のほうでは？
本人も適切ではなかったと言っているし
348 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 15:07:48.39 ID:wRkmmMsE.net: >>342
と言うか流れを追ったら宮川側がひたすらおかしいにしかならないから
この間の速見暴力動画でそれが決定的になっただけだから
349 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 15:11:33.75 ID:VW55JRve.net: 最初の会見では
朝日生命が宮川を引き抜きしたいから
速見コーチの暴力をでっちあげて追放して
無理やり朝日生命に入れようとしたパワハラだって話だったんけど
速見コーチの暴力は映像でも確認されたし
追放したのも塚原夫妻ではなくて懲罰委員会で決定されたことだった
無理やり朝日生命に入れようとしたパワハラも宮川は朝日生命に入ってないわけだし
これで既に職務停止にして一方的に塚原夫妻が排除される方向に向かってるけど
会社でいうとパワハラされました→職務停止→調査開始
っていうことだからめちゃくちゃだとおもう
これで何もなかったら職務停止中の損害賠償は確実だとおもう
350 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 15:12:26.64 ID:tFMxzR6G.net: 宗教ってのかねパワハラ認定されるかもね。そんでもって宮川がさらに図に乗る
351 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 15:14:01.65 ID:nAgg6TWi.net: まとめると宮川vs塚原は一先ず塚原の勝利
ということで決着だと思うが、
そこからなぜ「さて、じゃあ塚原も追放しましょう」
ってなるの？笑

誰か教えて。
352 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 15:15:29.08 ID:BFvkM4V/.net: 宗教みたい、は暴力動画見た後なら納得できる言葉ではあるけどな
あれを家族も容認してたなんて考えられないし、洗脳って言葉が頭に浮かぶ
まぁ適切な発言ではなかったのは確かだけど
353 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 15:18:26.99 ID:wRkmmMsE.net: >>340
正直それで処分されるならしゃーねーんじゃないかなと思うわ
本人にその気がなかったとしても脇が甘かった訳だし
気になるのはこれが仮にシロでも引きずり下ろせって言ってる理由の方な
354 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 15:21:26.24 ID:tFMxzR6G.net: >>352
だよね。言っちゃうのもわかるからこれでパワハラ認定されると気の毒
でもされないと納得いかないとかうるさいだろうね。不美人の選手が
355 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 15:34:13.35 ID:pTX8xgjV.net: ミヤネ屋で池谷相変わらず「僕が聞いた話では」と塚原マイナス情報ぐじゃぐじゃ
いっている
あれっと思ったのは二重契約問題で例の弁護士「法律上問題はない」と繰り返す
池谷「僕の聞いた話では、A社の社長が千恵子先生と会ってから（大阪体育大学）契約
問題出てきた。おかしくなってきた」

池谷が印象操作引き受けているだけのサル
宮川と速見＆池谷森末の頭の具合は既に知れている

真の黒幕はコイツじゃないのか
コイツ以外宮川側登場人物、ムリムリ印象操作ばかりしている
356 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 15:38:56.27 ID:BFvkM4V/.net: 恥を知れ池谷
357 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 15:39:28.57 ID:5LlgmNCh.net: >>352
宗教は暴力を容認してる訳じゃないから宗教みたいじゃなくて洗脳みたいってのが正しい
思ってても言っちゃいけない発言だし指導者で強化本部長の立場の人が
選手や家族に例えでも使ってはダメな文言

もしパワハラ認定されるならこの宗教発言だけでそれ以外は千恵子は多分認定出ないと予想
光男も認定無し
ただ1つでも認定出ちゃったら宮川が調子乗った会見またやりそう
あとこれしか認定出なかったと残念的な事も言って更に叩かれる気がする
358 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 15:41:28.05 ID:o6slt2Ya.net: そんなにうまくはいかないよ
どこかでボロが出てくる。
359 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 15:45:05.80 ID:3iMuyI6z.net: >>310
スカッとしたわ
武井壮に感謝
360 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 15:45:41.17 ID:B4uU7WKC.net: 宮川も塚原ももう飽き飽きしたから大坂なおみちゃんが優勝して良かった
コーチに注目集まってるけどコーチ自身は謙虚だし好印象
361 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 15:49:36.85 ID:NgupusRu.net: 塚原夫婦対具志堅池谷の派閥争い
概ね具志堅派の勝ち

あとは塚原息子を潰すかどうかだろ
具志堅は世代的にどうでもいいけど
池谷にとっては下の世代の権力闘争のライバル
362 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 15:51:37.98 ID:BFvkM4V/.net: １８歳は嘘つかないとか言ってた奴あいつ馬鹿なのか？
なら中年、老人は皆嘘つきなんですか？
完全に偏見じゃんかよ、偏見でしか物見れないような奴が何言ってんだ
お前ももう辞任したほうがいいんじゃないの
363 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 15:52:47.41 ID:NgupusRu.net: 20年後には池谷と塚原息子が同じように権力闘争やってるよ
その次は内村

体操協会は歴代オリンピックメダリストの権力闘争の場
364 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 16:02:26.10 ID:B0TLCsQa.net: 武井壮が暴力絶対反対を論理的に説明してる。
これ、言葉の暴力にも同じように使える。
だが塚原擁護の宗教に入ってると、塚原の言うことは愛があるからOKになる。
365 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 16:02:41.16 ID:wRkmmMsE.net: >>358
むしろもうボロが出まくってないとおかしいんだよ
実際宮川側は出まくってるんだから
366 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 16:02:56.48 ID:CfAot+2P.net: >>355
二重契約は、コーチの売り込みなのに
コーチが売り込んだ先が塚原の陰謀の仲間とか
池谷は相当病気だな
367 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 16:04:48.87 ID:Ivh0/bgY.net: >>310
武井壮も相当殴られたのね‥
368 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 16:06:23.63 ID:CfAot+2P.net: 塚原仕留めるのが目的なら第三者委員でパワハラ訴えてもいいけど
もう結果がどうなっても国民の離れた心は戻らないから
スポーツ選手として生きていくのが目的なら
第三者委員前に和解すべきだったと思う

どうせ助からない速見切って
親父が全然暴力は知らなかったって嘘でもいいから謝罪すればよかっただけ
目的が速見の為だけになってるのが全ての敗因
369 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 16:06:57.78 ID:pTX8xgjV.net: 宮川の代理人弁護士
暴力事件を協会のパワハラ問題にすり替える
二重契約問題をレインボー側が怒っているのに「問題ない、あとはハンコ押すだけ」という
同席した芸人、池谷森末に「聞いた話だが」と断ったうえで印象操作ばかり言わせる
暴力映像出たら「勝手に映像だした」とクレームいれる

以前からテレビ番組に出ていたから或る程度マイナス情報誰かに言わせると
競ってその報道繰り返すなどテレビの特性熟知している
370 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 16:10:34.98 ID:fdAq4KYM.net: 弁護士「問題なしで解決してます」
池谷「チエコセンセイガー問題をー」
どっちやねん
ただでさえスポンサーつきにくいのに
周囲がコレだと新規スポンサーつかないぞ
契約切れの時に満期でもトラブルになりそうって
371 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 16:10:37.06 ID:pTX8xgjV.net: 塚原夫妻の弁護士と体操協会、第三者委員会は
宮川の代理人弁護士を調べたほうがいい

テレビを使った印象操作で攪乱させている
372 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 16:15:13.94 ID:H9iTJdQI.net: 引き抜き証言も選手が本当の事を言うとは限らない事を考慮してないよな
「朝日生命の方がいいから」とは言いにくいので「引越しするから」と嘘をついて移籍する人も居るだろう
そして抜けられた側は証拠も無く「引き抜かれた」と想像する
それが噂になり「塚原汚い」になる
373 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 16:24:33.61 ID:ziQJP11D.net: >>366
小遣い稼ぎの為に今回の騒動を焚き付けて回ってる池谷には最早憎悪の念すら覚える
今まで面白いヤツと思ってたけど世選前にどれだけ体操のイメージを私利私欲で貶めるのか、絶対許せない気持ち
義憤に駆られてる風を装ってるけど選挙出馬した時と同じ高揚感に浸ってるだろ
ロクな死に方しねーよ！
374 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 16:26:21.62 ID:f7MldvGv.net: >>372
設備が整っている方がいいとか今のところがコーチ頼りないとかいろいろな理由で移籍する教え子はいるだろうけどあっちの方がいいから辞めるとはなかなか言えないよね
375 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 16:30:56.87 ID:HHiATH3Y.net: >>339
日本経済新聞社　運動部編集委員はわからなかったみたいだね
376 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 16:33:21.09 ID:fMq0PZ2L.net: 宮川は、ルールってのは選手の為なんだから暴力だろうが私がいいなら良いってことにしてって要求してる
でも、国民はルールってのは全ての選手のためにあって、今後暴力や洗脳で苦しむ人のことまで考えてるし
その中で、その組織のメンバー全体にルールを守る義務を課してると思ってる

麻薬にしても、買春にしても、未成年飲酒喫煙にしても
私は別に体が壊れてもいいとかそういうことにはならない
だから宮川の主張は受け入れられていないしネット上では不評で
感情だけで訴えるメディア上でしかあまり受けない

だから、だんだん騒動が落ち着いてくると感情と理性の占める割合から不利になる
ゆえに、この手の劇場型が早期決着すべきなのに
弁護士は長く伸ばしすぎ
377 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 16:41:37.60 ID:ziQJP11D.net: まさしく

2: 名無しさん＠恐縮です [] 2018/09/11(火) 15:25:55.20 ID:OqpeAy0r0

宮川女にも総スカンw
10000プラスは最近なかなか無いのにw
https://i.imgur.com/pO0zaac.jpg

http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536647147/2
378 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 16:42:05.69 ID:fMq0PZ2L.net: 売春禁止の法律が無視されてるかどうかは別にして、

法律自体は、私のことはお構いなくでは通らないから
やっぱり、たまにソープとか一斉検挙されると全員逮捕されるし
宮川さんの主張って落ち着いて考えられてしまうと
完全に不利だし
当初圧倒的に宮川さんを応援しようって流れだったガールズちゃんねるも
宮川さんはおかしいって断定する勢い

やっぱり、普通に通らない理論なんだから
情に訴えたとしても、数日で決着する交渉すべきだし
そんなことは分かったはずなんだけど
379 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 16:42:59.31 ID:SY1g2c+k.net: >>376
個々の選手の利益を図るためのルールもあれば
個々の選手の利益ではなく公平性を保つルールや
選手の規律を保つためのルールのように
全体としての選手の利益を目的とするルールもある
一口に「選手のためのルール」と言っても
トータルとしての選手の利益と
個々の選手の利益は必ずしも両立するとは限らない
宮川はそこまで視野を拡げられないんだろな
380 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 16:46:37.99 ID:nAgg6TWi.net: >>357
宗教みたいって発言は、宗教が暴力容認してるって意味で
使ったんじゃないだろ。
暴力されても速見を盲信する姿勢が、
宗教みたいってことだろ。
381 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 16:50:22.76 ID:+v9U+ZV0.net: >>370
弁護士に言ってやれ
7月末での契約解消を求めたのにそれが実現せずにズルズル延びたのは
揉めたということに他ならないと
弁護士は「お金に関わってくる話」と言ってたし、違約金等で揉めたのは間違いないでしょう
382 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 16:51:34.97 ID:LRJcAFUX.net: >>362
速見の恩師だからなあ、具志堅日体大学長は
デッキブラシを駅伝部監督にしてた責任もあるし
絵に描いたような暴力の連鎖
383 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 16:53:00.29 ID:Gkhy4yCs.net: >>380
どちらにしてもアウト
384 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 16:53:35.43 ID:fMq0PZ2L.net: 個人的には、最初から暴行は軽かったって部分は信じてなかったから
そう思ってたんだけど
世間的には、暴行動画で一変したのも大きいから
なんとも言えないけど
決着させるなら早いほうがいいとはずっと思ってた

暴行は軽かったって会見の前の文章で
私は、暴行の証言をしたくなかったとか
コーチと離れなければいけないと思うだけで、おかしくなりそうだとか言ってたので
これは、会見上でも高確率で話をマイナスに盛ってるだろうなと思ってたから
385 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 16:53:38.79 ID:SY1g2c+k.net: >>380
そこに関しては
「例えとして妥当だったのか」という議論はあるだろうけど
パワハラとは違うんじゃねーかという気はするかな
386 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 16:54:37.50 ID:nAgg6TWi.net: >>383
どうアウトなんだ？
過去の判例とかあるとか？
387 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 16:54:42.41 ID:KpA2Gy9n.net: 契約問題って二重契約が問題なんだろうか？
・宮川速見とA社が契約
・暴力指導絡み（塚原からの情報かもしれないが）で速見のみ解除
ここまでは確定事項でしょ
・宮川、速見を追ってA社との契約破棄を申し入れ
・A社、宮川自身は評価してるので契約継続を主張
ってことじゃないの？
388 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 16:55:48.85 ID:jDMWxcZ1.net: >>376
例のビンタ動画がリークされなかったらもっと宮川に有利な状況だったよ
それ以前は両者笑顔でおふざけではたくような映像が出されてたし
389 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 16:58:28.45 ID:dCrNy27A.net: >>370
スポンサー問題は慎重にならんとあかんやろなぁ
名前がどうので解約だとか言い出す阿呆がゴロゴロおるってわかったし
一部で暴力指導肯定が蔓延してるのもわかったし
リスクのほうが高すぎてどこも体操界に協力しようなんて思わんやろ
390 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 16:59:24.32 ID:fMq0PZ2L.net: >>388
あの動画見たけど
個人的な意見としてはあれこそ暴力行為の証拠だと思ったよ
つまり、殴る真似をしながらふざけあう関係って普通の関係では生じ得ないものだから
人前に出ていないときの行動を想起させるものだと感じた

公衆の面前で殴る真似や叩く真似でじゃれる関係ってみたことなかったから
391 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 17:00:22.01 ID:AD/oVZrw.net: 正直塚原は古い
せっかく若いコーチの元で世界で戦えそうな選手が育って来ているのに、2020で選手を取られて古い指導を強要される
そんなのを周りはずっと我慢してたんだよ
それが今回の事で噴出しただけ
塚原vs具志堅とかじゃない
塚原vs全員だよ
392 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 17:01:57.35 ID:hpEVdrq9.net: >>386
宮川側がパワハラと感じていて塚原側も発言した事不適切だった事も認めていて
家族も含めて言ってしまった事と塚原の立場考えると認定来る可能性高いよ
393 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 17:04:08.20 ID:wRkmmMsE.net: >>391
全員って具体的に誰よ
宮川以外に告発者なんかいたっけ？
394 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 17:04:23.26 ID:jDMWxcZ1.net: >>390
個人の意見と世論が一致するとは限らない
世間の潮目が変わった瞬間は明らかにあの動画が出た時だろ
395 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 17:05:11.52 ID:fDkYCGKG.net: 宗教発言は塚原寄りのバイキングですらダメ出ししてたな
東は人権侵害だか名誉毀損だか忘れたが何がダメなのか説明してた
396 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 17:09:11.83 ID:SY1g2c+k.net: >>392
どうかな?
パワハラはセクハラとは違い
受け手の感情は原則的に考慮されない(ここを勘違いしている人が少なからずいる)
あくまで
・優越した立場を利用
・不当な威圧なり処遇なり強要なりを行う
・それについて緊急避難等の合理的な理由がない
というのが大筋の流れになる
要は「宗教みたい」という発言が立場を利用した威圧に当たるかがパワハラ的な観点ではポイントになるだろね
397 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 17:11:28.31 ID:+v9U+ZV0.net: >>387
時系列的にはこういう流れだったような
去年10月大体大と宮川・速見が契約
今年5月 A社と宮川・速見が契約
7/3 宮川が弁護士に契約解消に関する依頼を行う
7/5 7月末での契約解消申し入れの書面を送付
7/6 A社が速見をコーチから外す
7/7 協会（塚原嫁）にA社が契約トラブルがあることをメールで相談
7/10 速見の指導者登録抹消手続きを実施
7/11 A社よりFAXで速見の指導者登録抹消手続完了の報告とハラスメント通報
398 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 17:11:55.52 ID:fMq0PZ2L.net: 一般常識に照らして考えると
まず、宮川さんの身柄欲しさに、速見の冤罪を仕立てて処分とか
そんな面倒なことするほど価値あると思ってるの宮川本人だけじゃないのかなという印象が強烈に残った会見
399 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 17:12:01.07 ID:SY1g2c+k.net: >>395
宗教発言に関して言えば
パワハラではなく「宗教に対する誤った認識を助長する」というやつだろな
そちらで咎められるって話なら否定はせんわ
400 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 17:12:47.69 ID:LpKjO4/z.net: いろんな問題がごっちゃになってて収拾つかなくなってるな
一つずつ分けて個別に解決してかないと
401 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 17:13:24.42 ID:8d/1RWKG.net: 塚原側によるNTCの私物化も問題、専用使用をするために宮川を追い出したが
塚原妻によれば、宮川も強化選手なので申請すれば使えるはずと弁明はしているよ
だけど、朝日のコーチとしてなら問題なくとも、彼女は同時に体協の強化委員の筈
だったら、申請せよと教えるのは義務、知っていて教えないなら虐めに該当するので
虐め指導者ということで協会の指導資格は無期限の停止、うっかりして教え忘れなら
強化委員の資格はないので体協の理事、委員を全部解任し平会員になってもらう
402 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 17:14:48.88 ID:LpKjO4/z.net: 何年かぶりに体操板のぞいたんだけど
さすがに久々ににぎわってるようでｗ
というかスレ始まって以来の賑わいなんじゃ？ｗ
403 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 17:29:05.87 ID:LpKjO4/z.net: と思ったら書きこんでるやつの99パーは
体操に縁がない部外者なようで
しかも一方的に口ぎたいないこと書きこんでる
こんな輩は取り合わないほうがいいな
404 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 17:36:55.04 ID:1YLwTb2a.net: >>401
宮川は問題なく使えるよ
ただ速見がNTC出入りできなくなった
所属先を解雇されてコーチ資格停止になったから
前の前にいたクラブでの暴力がバレたのがその一因
→私は問題ないと思ってるのに暴力を理由に速見をクビにして私を引き抜こうとしている陰謀だ！

いやいや暴力はどっちにしろダメなのよ
2013年以降は指針を出した後だからJOCが動いて大変なことになるの
405 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 17:47:22.24 ID:ziivuiAy.net: いや、体操界にいるのが書き込んでるんだろ。
あそこまで一方的に擁護するのはおかしいわ。
406 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 17:49:58.67 ID:8d/1RWKG.net: >>404
報道では、そのことは今回の問題が出てくる前のことで
何かの大会のための練習で専用使用する時に、出場しない強化選手も
利用する権利があるのに敢えてそれを教えず、今になって宮川側が申請すれば
当時も練習できたんですよ、とか弁明している訳だけど・・・

それに、宮川が「私は無問題と思ってる」なら、昔は確かに殴って指導したけど
それでも上手くいった選手からは感謝されたと塚原の息子が言ってるんだよね
それなら構図は全く一緒、それともこっちは時効、あっちは今のことで押し通すかな
407 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 17:51:13.12 ID:f7MldvGv.net: >>404
なのになんで怒りの矛先が塚原夫妻に行くのかよっていう…
思い込み？心の病？こえーわ
408 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 17:53:26.08 ID:ziivuiAy.net: 重量挙げの三宅がパワハラだとwww
スポーツ界は楽しいなwww
409 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 17:54:20.59 ID:biEuGX/W.net: 明日繰り上げ発売の[週刊新潮]
⇒怒りの徹底追及：体操界のDVカップル「宮川紗江」選手を覚醒させるウルトラC
https://www.dailyshincho.jp/renewal_common/images/shukanshincho/poster.jpg
410 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 17:57:45.98 ID:NO+uxQfl.net: 朝日生命が出資してる出資比率１％以下なのに
関連会社連呼して、第三者委員の人選に文句つけてた弁護士いるじゃないですか

もし、彼が宮川さんと、速見コーチの両方の弁護を兼任してなければ
速見の暴行画像が流出した段階で
宮川の両親に、あいつはもう助からないので切り離すべきです
このままじゃ両方撃沈ですって助言できたと思うんだよね

他の弁護士の仕事が被ってるとか、利益相反の疑いとかいうけど
自分の襟も正すべきだと思うよ
兼任してなければ、絶対に両親呼んで説得すべき場面だと思うから
この人が２人の弁護両方兼ねてることも大問題だと思うよ
411 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 18:00:36.16 ID:+v9U+ZV0.net: >>387
>>397に追加で

8/6 A社が日本体操協会に「現状についての報告書」送付
宮川→7月末での契約解除を希望
A社→債務不履行ならびに損害賠償を返金する義務を果たすまでは承認できない
https://www.youtube.com/watch?v=Bz24JHDEh5k&t=1h19m45s
412 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 18:02:14.39 ID:pTX8xgjV.net: おかしな動きになったのは

契約問題で代理人弁護士就任
契約問題で体操協会にチクり、暴行もチクり
塚原に詰問される
速見コーチ処分は協会のパワハラと奇妙奇天烈な記者会見
根拠不明な「聞いた話だが」池谷森末連続発言、横には代理人弁護士
暴行画像バレると「勝手に映像出すな」

一連の根拠不明なメッセージは誰が書いたのか経過見れば明らか
代理人弁護士しかいない
誰が実質的な不利益被って、誰が利をあげたのかですよ
テレビ局は彼に踊らされてるだけ
ネットも彼におどらされてるだけ
塚原夫妻と体操協会は（多少焦げ臭かったかもしれないが）
火のないところに火を付けられた被害者
413 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 18:05:39.12 ID:NO+uxQfl.net: 宮川と速見は両方に弁護士つけるべきだったんだと思う
だって、速見は宮川に切られたら人生終わりだけど
宮川はそうではないんだから
２人の当面の目的が同じだったとしても　２人の利益は共通してはいない
そうである以上、最後は非情になるべき場面も十分想定できるはずだった
414 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 18:29:57.44 ID:WGSiulMh.net: >>345
昔が嘘のように弱くなったなあ
415 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 18:35:49.97 ID:HQt7Udec.net: いいから早く塚原夫婦は辞めたらいいんだよ
そうすれば騒動は収まる
権力闘争にすり替えないでよ

暴力問題をパワハラにすり替えた宮川さんに腹が立つでしょ？
なぜ宮川さんと同じ事をする？

夫婦は宮川さんという狂犬に手を噛まれたんだよ
納得いかなければ宮川さんを裁判で訴えてよ
名誉毀損で訴えてよ
場外で争って

体操界をこれ以上巻き込まないで
416 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 18:43:05.28 ID:C7b8xEuP.net: 権力闘争なんてなかったってグッディで報道されてたけど池谷が割と初期の段階で権力闘争だと言ってたんだけどな
417 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 18:43:42.83 ID:MyohpZ4D.net: 結局塚原夫妻が体操協会を牛耳って好き勝手してたってことでOK？
418 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 18:44:42.43 ID:wRkmmMsE.net: 池谷森末他がしゃしゃり出なきゃこうはならなかったと思うけどな
塚原は根拠のない暴言を散々言われた挙句黙ってやめろとか、お前らふざけんなと言いたくなるのもわかるわ
これが宮川だけだったら塚原はさっさと謝罪して沙汰を待ちますって言ってじゃん
419 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 18:49:31.52 ID:u6eBSi9k.net: 権力闘争に"した"のはここぞとばかりに便乗してきたそいつらとか具志堅とか
でしょうね
420 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 18:50:47.43 ID:RTTW2vxI.net: 今もLINEや電話で連絡取り合ってるって言ってたね
この問題が落ち着くまでは連絡取り合わないと思ってたが
言われてみりゃ、身近に誰も二人の関係を問題視してる人はいないんだもんね
421 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 18:51:48.88 ID:+vUCsQwd.net: 朝日生命撤退したら
食うに困るとまではいかないけど
塚原のところにいる体操選手やコーチたちって結構困るんでしょ

それを理解した上でも、噂なんですけどｗってやってる池谷って
頭狂ってると思うよ
422 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 18:52:59.65 ID:+vUCsQwd.net: 朝日生命って、体操協会自体にも金出してるのに
理事の池谷と森末が中傷しまくるのは具志堅的にセーフってのも理解できないんだけど
どういう考えで運営されてるの？
423 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:07:59.58 ID:pTX8xgjV.net: >>422
それは宮川代理人弁護士の入れ知恵
分離分断策

極わずかな出資で朝日生命（側）の弁護士が委員長なんてオカシイってクレーム付け
世論操作したのは代理人弁護士
宮川ホクロちゃんの「塚原の陰謀」「許可なく暴行画像だして許せない」って
首傾げるようなコメントだしたのも代理人弁護士
424 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:08:22.39 ID:LpKjO4/z.net: 体操界は確執だの派閥争いだのなくて
まあまあうまくいってるんだろうと思ってた

日本の体操界きってのレジェンドを
ここまで吊るしあげていいものかとは思うなあ
ムーン猿との生みの親で体操競技の進歩に大きな貢献をして
国内外で突出した知名度があるんだから
もう少し功績に配慮してもいいんじゃ
425 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:10:58.22 ID:xILGUXzI.net: >>312
一体、騒ぎの発端は誰って感じだ。
具志堅の教え子の暴力だろと。
426 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:14:30.73 ID:LpKjO4/z.net: 塚原千恵子もしかり
女子は70年代は手足の短い肉団子みたいな女子大生の選手が重そうに演技してて
難しい技ができなくて世界からどんどん取り残されそうになったのを
夫婦で朝日生命体操クラブを立ち上げてジュニアの育成に力を入れて
世界から引き離されないでどうにかとどまってきたんだから
朝日生命がなかったら女子はとっくの昔にオリンピック出られなくなってただろ
427 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:17:09.15 ID:0JW6TElP.net: 塚原爺、辞めるて言っちゃたな
428 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:20:30.86 ID:LpKjO4/z.net: 宮川もあまりにかたくなな態度を取り続けるのもどうかなと
塚原側が自分たちのメンツを保ちつつも態度を軟化させて
妥協点を見つけようとしてるんだからそこを汲んであげないと
日本の絶対的なエースでもないんだから
その辺の自分の立場をわきまえることも社会では必要ですよ

それから具志堅さん
その場で思ったことを軽率に言いすぎるんじゃ
429 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:20:43.06 ID:chRHpjR5.net: 二重契約
暴力告発
パワハラ疑惑
権力闘争
さー次は何が話題に出るのかね。

この事件の発端は協会への告発文による処分からだよ。
告発で何をやりたかったのかね？
430 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:24:49.32 ID:qd9YPgbm.net: 引退する爺さん潰してでも速見を取り戻すプレイ
431 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:28:09.74 ID:LpKjO4/z.net: どっちが良いか悪いかじゃなくて双方に正しい所と悪いところがありそうだから
まっとうな言い分は認めて悪いところは改めるなり処罰するなりすると
それから近々の宮川問題と体操界を取り巻く問題点を分けて解決するべきだね
宮川側も平手打ちを暴力だとは思ってないと言ってもそりゃ今の日本では通じないわ
その辺のところで自分の主張を押し通そうといてるあたり、あんまり頭が
432 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:28:55.83 ID:Ivh0/bgY.net: 塚原爺婆が実質やめるんだから宮川さんももう少し折れたらどうかな
433 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:29:19.46 ID:qd9YPgbm.net: 宮川さんを引き抜く目的で
コーチを罠にかけて１１個？の暴行の証言を集めて
関係者に虚偽の証言をさせて永久追放した悪魔っていう初期報道の時に
そんなことふつうする？って誰も思わず報道できたのは怖い集団心理だよな
普通に考えれば、そんなことあり得ない
434 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:30:13.53 ID:ryDqDqUe.net: そりゃ暴力指導との決別だろ
あと、選手を食い物にしているエセ指導者の追放じゃね

JSCのお世話にならず、自分たちで処分しないと、みっともないから

まさか見て見ぬふりをしろと？
435 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:31:14.01 ID:n6CigZik.net: 宮川の最終目的は、あくまでも速見を取り返すことだろ？
塚原やめさせることじゃない
塚原やめて、体操協会の新人事が行われても、世間体があるし、多分速見は帰ってこないだろう
結局、具志堅に利用されて終わりなんじゃない？
そう考えると、この子も可哀想だな
436 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:34:10.58 ID:pTX8xgjV.net: >>429
>>431
>>433
宮川代理人弁護士がアオリしている証拠
自分は法律触れないような惚けたコメントだけして
コミットした人物には強烈コメント出させている
437 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:34:11.06 ID:pTX8xgjV.net: >>429
>>431
>>433
宮川代理人弁護士がアオリしている証拠
自分は法律触れないような惚けたコメントだけして
コミットした人物には強烈コメント出させている
438 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:36:13.95 ID:yMdY4Lk4.net: >>425
具志堅か具志堅の手下が速見に暴力指導してたってことになるよね。
439 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:37:06.52 ID:pTX8xgjV.net: 塚原夫妻と体操協会の共通の敵は
アオリさせた世論
世論操作させたのは誰か

それは宮川代理人弁護士
440 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:37:13.82 ID:wRkmmMsE.net: >>435
暴力動画が出た時に
「ね、大したことないでしょ？」って言ってたら同情できたかもしれん
今は意図的にやってたとしか思えんから一切同情出来ん
441 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:38:59.02 ID:LpKjO4/z.net: >>438
あんた論理が破綻してるわ
442 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:41:30.62 ID:qd9YPgbm.net: >>440
これは一理ある
これのどこが暴力なの？って言えば
認識の違いで押し通せたのに
怒ったから逆に悪手
443 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:43:55.87 ID:SY1g2c+k.net: >>424
塚原夫妻の不正採点疑惑のゴタゴタを知る人間からしたら
体操界も他と変わらんよ
もちろん塚原夫妻の不正採点の真偽は不明
協会の内部調査がアテにならないのは
あの時代には恒例だから
協会の審査に意味は無いが
それが塚原夫妻がクロということにも繋がる訳でもない
陸上競技狂会とか
体操狂会という揶揄はお約束だったしね
444 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:43:57.35 ID:nAgg6TWi.net: >>415
昨日も一昨日も同じようなこと言ってるけど、
塚原になんか恨みでもあるの？
塚原がやめたって体操界はよくならないし、
むしろ悪化する可能性もあるとは考えないのか？
445 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:48:12.97 ID:SY1g2c+k.net: >>444
良くもならんし
悪化もせんだろよ
同じレベルの人間の綱引きだから
変わり映えする訳がない
446 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:49:35.83 ID:8d/1RWKG.net: だからさ、塚原側が自分の言い分が正しいなら、黙って協会を辞めてさ
朝日クラブから女子の金メダリストをドンドン出せば良いんだよ、それで信頼は戻る
自分達でメダリストを輩出できるからこそ、あのコーチではメダルは無理と言ったんだよね
もちろん、そう断言した以上はメダリストは既に出ているんだろうけどな､そうなんだろ？
447 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:52:42.28 ID:yMdY4Lk4.net: >>441
速見の言い分は自分も暴力指導うけたからってことだから、その言い分が本当なら師匠も暴力指導してたってことになるよ
448 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:53:48.18 ID:qd9YPgbm.net: >>446
暴力振るう相手と引き離すとか
そういう目的の時の発言に、
そんな小学生の地球が何回回った時みたいな議論持ち込むなよ
449 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:54:49.28 ID:8gHzquTP.net: >>446
誰が考えても暴力沙汰起こしまくりのコーチではメダルは無理だろ…
450 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:54:57.70 ID:nAgg6TWi.net: >>446
そうだな、じゃあきな臭い協会なんて解体して
各クラブで勝手にメダリスト輩出すりゃいいな
もしくは大口叩くお前が新たに協会作って
会長やったら？
そのときは狂犬宮川にはくれぐれも気をつけろよ。
コーチに暴行されてるのに
コーチを解任させたら、パワハラ言われるからな。
451 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:55:55.69 ID:8gHzquTP.net: >>447
速見の処分が重すぎる可哀想ってしつこかったしな池谷達日体大の奴ら
452 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:55:59.15 ID:/H9OuNf9.net: >>427
そりゃまもなく定年を迎えるもん
453 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:56:30.85 ID:SY1g2c+k.net: >>447
具志堅は速見に較べたら人間的にまだマトモだから
宮川に対する速見の暴力を見て姿勢を変えた
ただ
具志堅自身も自ら思い当たるフシがあるからこそ
さっさと姿勢を変えたとも言えるかな
454 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 19:56:58.99 ID:qd9YPgbm.net: >>406
時効ではないよ
昔の体罰は時効では無く　「不可罰」って概念だよ

テレクラで買春してたオヤジは、当時は淫行条例がなかったから不可罰
淫行条例が出来た後に１８歳未満に手を出した奴は、可罰
明日からタバコが法律で禁止されても、明日からすわなければ処罰されない
455 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 20:00:04.12 ID:5gJab006.net: 代理女子強化本部長は誰になるんだろう
まさかあの人が？
456 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 20:00:39.60 ID:SY1g2c+k.net: >>442
宮川にしても我が身は可愛いからね
それを言ってしまうと
・精神的におかしな人
・悪意を持って開き直った人
・性的倒錯者
この辺にカテゴライズされて
世間から嫌われるしスポンサーも逃げる
それが怖いからそこまで居直れない
457 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 20:10:48.02 ID:yMdY4Lk4.net: >>453
どこがまともなの？
根拠もなく１８才嘘つかないとか、副会長のクセに膿を出すとか自分に批判の矛先がこないようにとか、世論うけとか塚原夫妻を落とし入れるとか保身と腹黒さしか感じないけど
458 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 20:14:01.36 ID:lqYo5Oy5.net: >>456
そこまで強くもなければ賢くもしたたかでもないでしょ、この子。

中途半端な保身に走るのが関の山。
459 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 20:15:00.01 ID:SY1g2c+k.net: >>457
少なくとも
速見の暴力映像を見て
これは良くないということは明言したからね
池谷やら森末辺りは
そこは頬被りして(池谷に至っては間接的に宮川を動物呼ばわり)
塚原批判だけをしている
そこらに較べたらまだマシだろよ
460 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 20:19:43.57 ID:gwNFwJ8y.net: >>402
女子スレだけだね伸びてるの　
業者が来てるのかな
体操板よりも芸スポ板がすごいねサッカー野球の次くらいに体操スレが多い
あれだけ体操スレが乱立したのは間違いなく２ちゃん５ちゃん史上初
461 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 20:22:19.93 ID:8gHzquTP.net: >>459
まあ副会長が公の場であれ庇ったら大変なことになるしな
そう言うしかない
462 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 20:27:00.34 ID:YYkXEzU8.net: 塚原が宮川に事情聴取する段階で未成年者だということを考慮して保護者に許可を取るべきだったんじゃない？保護者がコーチの暴力問題の調査と聞いていれば少しはパワハラだとかっていう問題になりにくかった気がする(聴取内容にもよるが)

ただ、宮川には黙秘する権利もあるはずだから、そこは尊重しながら聴取を行わなければいけなかったはず
「証言しないと、後々大変よ」みたいな脅し文句があったとしたらそれは問題だと思う

そもそも、事情聴取を専門家(弁護士など)に任せなかったのが話をややこしくしてしまった原因じゃない？

暴行という刑事事件になりうる案件を協会の役員だからといって検察まがいなことをしたための代償は高くついたな
463 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 20:27:11.48 ID:KCqabgc6.net: 宮川の勝利条件が速見の復帰に設定されてる限り
塚原なんて雑魚が退いても終わらないということは塚原引退するから
もう勘弁してくださいよでも謝罪拒否続けることではっきりした

後は、誰がこの条件が無理難題で叶わないってことを説得するかだけ
464 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 20:28:46.49 ID:uurN6OuP.net: 今はそう言っても、世間が忘れたら処分解除するよ、もう具志堅は信用できない
465 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 20:31:04.50 ID:KCqabgc6.net: 宮川にとって一番大切なのは
パワハラでも塚原でも、朝日生命でも無く
速見コーチだからｗ

で、コーチ取り戻すために動員した世間様っていう塚原なんかより圧倒的に大きい大勢力は
絶対に速見を許さない

さてさて、どう解決するんですかねこれ
466 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 20:33:49.58 ID:SY1g2c+k.net: >>462
未成年者とは言え18だからね
様々な分野において
成人年齢の引き下げ議論以前から成人に準じた扱いを受けた分野の方が多い
宮川を「18歳の女の子」とか
未成年者という枠組みで見るのは
社会通念上間違ってると思うよ
467 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 20:34:06.01 ID:503fJE+P.net: 2020にかこつけて国からの補助金を、何か体操とは全然関係ないことに流用しちゃったから、もう後先考えず自己弁明するしかない状態、なんじゃないかと邪推することもできる
468 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 20:38:23.57 ID:RTTW2vxI.net: >>460
業者ってｗｗ

ワイドショーも週刊誌もこの話題でもちきりなんだから
スレ乱立も当然
これだけ話題になるからワイドショーもやめられない
今日のバイキング見てたら
宮川が望むなら速見復帰もやむを得ないって意見が多くてびっくりした
469 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 20:38:51.67 ID:/H9OuNf9.net: >>467
池谷を凌駕する妄想力だなｗ
470 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 20:40:07.45 ID:n6CigZik.net: >>463
ホンマこれ
仮に具志堅が要職に就いたとしても、速見の復帰は無理
そうなれば、宮川は具志堅をパワハラで告発するのか？
少なくとも、五輪までの速見の復帰は無理ってことは、宮川サイドの誰かが言って聞かせないと駄目だろうな
471 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 20:41:11.79 ID:lqYo5Oy5.net: >>464
あのビンタ映像、もう海外にまで出回ってるからね。
「おぞましい」とか「洗脳されてる」とか海外でもコメントついてたよ。

遅かれ早かれ映像が外に出ることは予想できただろ、と思うけれど
実際に映像が出たのは速見コーチにとっては本当に痛いね。

あれですぐに処分解除するわけにはいかないと思う。
472 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 20:43:51.75 ID:haEYSi6z.net: >>468
二人きりじゃないけどもう一緒に練習してるんでしょ？
だんだん二人きりになり元の木阿弥になりそうだよね
473 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 20:44:36.63 ID:YYkXEzU8.net: >>466
大人として扱うなら、尚更
協会にはパワハラ、暴力などの相談を受け付けている弁護士がいるのだから(協会ホームページ参照)せめて同席させるべき
474 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 20:51:20.65 ID:5W8aTEqh.net: 体罰って法律問題でもあり、モラル問題、教育問題でもあるよ。
法律的に見れば、2013年以前の体罰はどんな酷くても処罰はなし。
だが、それ以前からモラル教育的に許されてなかった。

てよか、どんな社会問題も同じだろう。
法律的にスパッと黒白ついても、許されないことはあるし、
法律ではダメだが社会的に許されてしまうこともある。
475 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 20:51:27.33 ID:SY1g2c+k.net: >>473
同席させるとしたら
保護者ではなく
弁護士なり医師なりカウンセラーなりという
宮川を科学的(自然科学や社会科学で必要な分野)な観点で補佐出来る専門家だろよ
宮川の家族が速見の暴行を肯定している以上
宮川に本当の真意を吐露させるには親は邪魔でしかない
476 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 20:55:02.67 ID:b9OfT9sv.net: 以下自分の認識です。

一番気の毒な人
塚原夫妻

一番自分かってな人
宮川

一番悪賢い人
裏でシナリオかいてるひと

一番まぬけな人もしくは痛い人
池谷

一番単純な人
マスコミ

誰かが、うまくいって酒がうまい、と高笑いしているだろうね～
477 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 20:56:33.54 ID:mHfnbYgu.net: 老害夫婦辞めたんだから後は朝日生命体操クラブ解散で一件落着。
施設は譲渡　民間だったら日本生命・第一生命のほうが健全
478 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:00:15.46 ID:YYkXEzU8.net: >>475
保護者を同席なんていってないんですが？
弁護士を同席と言っていたがおりますが？

医師やカウンセラーが必要なのは会見後の話
479 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:04:02.94 ID:YYkXEzU8.net: >>478

弁護士を同席と言っていたがおりますが？

訂正

弁護士を同席と言っておりますが
480 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:08:51.82 ID:SY1g2c+k.net: >>478
＞保護者に許可を取るべき

貴方のこの言葉はこれはスルー?
保護者の許可を得る時点で
実質的に弁護士は宮川本人の弁護士ではなく
保護者の傀儡になることを明示するから逆効果だよ
許可を与えるか否かの最終権限は保護者にあるから
ますます弁護士の代位性の意味が無くなる
481 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:14:33.80 ID:C1U867fm.net: https://i.imgur.com/vf7HKZU.jpg
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482 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:14:47.45 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536143262-0328-001.jpg
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483 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:15:09.99 ID:1YLwTb2a.net: >>426
それな
実際夫婦を協会本部から追い払ったらさらに成績落ちて
団体で二大会連続で五輪出られなくなっちゃったから呼び戻したんだろうに
484 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:15:34.80 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536143262-0222-001.jpg
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485 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:15:55.97 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536052834-0518-001.jpg
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486 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:16:13.91 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536052863-0435-001.jpg
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487 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:16:28.13 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536052920-0859-001.jpg
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488 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:16:47.89 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536052920-0902-001.jpg
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489 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:17:02.21 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536052965-0128-001.jpg
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490 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:17:21.15 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536052965-0165-001.jpg
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491 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:17:33.94 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536052965-0189-001.jpg
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492 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:17:53.51 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536052965-0264-001.jpg
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493 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:18:04.37 ID:503fJE+P.net: なるほどー「他の選手は練習場でやってるだけで、彼女はデリケートな問題を抱えていたので個室へ呼んだ」と言うわけね

=====
【テレビ】＜体操・塚原光男副会長＞「加熱する報道を鎮静化させたい」とスッキリに生出演！どこまでも逃げの技乱発に加藤浩次もお手上げ･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536646047/

609 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/09/11(火) 19:20:51.19 ID:SMCaVIHE0
>>558
これは最初の方で塚原が言ってたけど普通のミーティングは競技場でもいいけど今回の件は内容が内容だったので個室で行なったと
選手の契約やコーチの暴力についての面談を他の選手に聞かせるわけにはいかなかっただけ
【【他の選手は練習場でやってるだけ】】

=====
2020にかこつけて国からの補助金を、何か体操とは全然関係ないことに流用しちゃったから、もうなりふり構わず、後先もよく考えず自己弁明するしかない状態、なんじゃないかと邪推することもできる
494 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:18:26.53 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536052965-0339-001.jpg
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495 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:19:18.37 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536052965-0362-001.jpg
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496 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:20:29.44 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536052965-0674-001.jpg
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497 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:20:55.72 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536052965-0853-001.jpg
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498 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:21:23.68 ID:nAgg6TWi.net: 一番可哀想なのは内村だけどな。
馬鹿しかいない体操界、さぞ幻滅したろう。
499 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:21:36.25 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536053128-0851-001.jpg
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500 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:22:02.17 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536053504-0344-001.jpg

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501 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:22:13.73 ID:C1U867fm.net: https://i.imgur.com/vf7HKZU.jpg
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502 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:22:27.10 ID:YYkXEzU8.net: >>480
宮川の弁護士？

協会のパワハラ相談を引き受けている弁護士と言っているが

協会の弁護士であれば、朝日生命に勧誘なんて話にはならないだろ
503 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:22:29.59 ID:C1U867fm.net: https://i.imgur.com/D0pXdUV.jpg
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504 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:22:47.42 ID:C1U867fm.net: http://k.pd.kzho.net/1535671039465.gif
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505 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:23:01.86 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1535685283-0071-001.jpg
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506 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:23:24.53 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1535685295-0655-001.jpg
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507 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:23:40.85 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1535702405-0844-001.jpg
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508 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:23:53.58 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1535753846-0707-001.jpg
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509 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:24:08.20 ID:C1U867fm.net: 48 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2018/09/06(木) 12:30:26.53 ID:DmsihLr6a
ビンタ
http://k.pd.kzho.net/1536204442998.gif

95 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2018/09/06(木) 12:30:49.92 ID:01nVP4SM0
　ｈttp://tvcap.info/2018/9/6/miya.gif

365 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2018/09/06(木) 13:20:36.34 ID:Lk4QLiu/0
http://www.chitaro.com/up/chitaro0628.gif
510 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:24:25.94 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livecx/image/1536204768-0889-001.jpg
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511 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:24:26.16 ID:1YLwTb2a.net: >>493
大勢の前で
あなたのコーチが暴力してるの？
二重契約の話があるけど本当？と宮川に聞く方が良かったと？
それこそ下手したらパワハラになりかねないんですがw
512 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:24:52.02 ID:IgX3j+5g.net: なんだか日体大のイメージの方が悪いね。
513 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:24:58.07 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livecx/image/1536205302-0156-001.png
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514 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:25:56.66 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1535763459-0589-001.jpg

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515 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:26:17.96 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1535841629-0857-001.jpg

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194 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2018/09/07(金) 12:04:15.52 ID:EEKATBpL0
坂上も似たような事してるのですぐ終わり
https://stat.ameba.jp/user_images/20180129/01/koukakuka53253/85/61/j/o0314021714120950539.jpg
516 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:26:35.56 ID:C1U867fm.net: https://i.imgur.com/dNUyn6i.jpg
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517 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:26:51.26 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1535929234-0805-001.jpg

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518 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:27:12.08 ID:C1U867fm.net: https://i.imgur.com/f4FWhCj.jpg

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519 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:27:37.70 ID:C1U867fm.net: 143 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/09/07(金) 00:32:55.69 ID:1c3IAnTM0
https://i.imgur.com/XfGh8gs.jpg

52 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/09/10(月) 07:30:32.14 ID:+tPSQvJP0 [2/2]
>>41
https://i0.wp.com/siritagariyasan.com/wp-content/uploads/2018/08/tsukahara1.png
520 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:27:52.88 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536098820-0737-001.jpg
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521 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:28:09.91 ID:C1U867fm.net: http://kzho.net/jlab-giga/s/1536105012658.gif
522 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:28:26.85 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536109752-0038-001.jpg

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523 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:29:05.97 ID:RHXq9MBo.net: >>476
お前も池谷並www
マスコミに出てくる発言、動画で極端に意見変えそうだな。
普通は最初から変だと分かる。
524 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:29:21.74 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536118425-0040-001.jpg
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525 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:29:39.95 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536129732-0674-001.jpg
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526 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:30:20.06 ID:yn3OVskL.net: >>512
駅伝の方でもやらかしてるしな…
527 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:31:29.46 ID:MgP00Y5S.net: >>61
そこは察してやろうよ
528 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:33:31.21 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536129732-0809-001.jpg
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529 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:33:52.03 ID:b9OfT9sv.net: しかし宮川はどう考えているのだろう。

塚原千恵子を信じてついていこうと思っている選手もいるだろうに、そういった選手がこの結果で不利益を被ることは別に痛くも痒くもないのだろうか。

そもそも宮川は、コーチといっしょに練習できてさえいればパワハラの訴えなんてしていないと考えられる。

コーチと引き離されることが阻止てきるのならパワハラでもセクハラでも
理由はなんでもよかったんだとおもう。

そして不幸にもその引き離し役を演じてしまったのがたまたま塚原夫妻だったのだろう。
530 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:33:58.08 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536129732-0867-001.jpg
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531 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:34:13.46 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536129732-0892-001.jpg
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532 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:34:30.49 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536129858-0750-001.jpg
533 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:34:47.66 ID:C1U867fm.net: https://i.imgur.com/vf7HKZU.jpg
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534 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:35:06.42 ID:C1U867fm.net: https://i.imgur.com/HLZFSbN.jpg
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535 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:35:30.23 ID:C1U867fm.net: https://i.imgur.com/PO2uwju.jpg
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536 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:35:59.07 ID:C1U867fm.net: https://i.imgur.com/VvTb29Q.jpg
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537 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:36:16.00 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536143262-0328-001.jpg
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538 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:36:26.40 ID:+v9U+ZV0.net: >>512
体罰問題の代名詞だもん
539 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:37:19.13 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536143262-0222-001.jpg
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540 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:37:22.46 ID:CO9zrNPa.net: 今日も池谷が塚原のインタビューは全部ウソって吠えていたけど
ついに取り上げるスポーツ紙も減った
壊れたテープレコーダーみたいに同じ事をいうだけで
新しい情報無いから仕方ない
宮川側は池谷が頼みみたいだが
この分では週末まで持たないぞ
541 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:37:44.13 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536143262-0491-001.jpg
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542 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:38:09.51 ID:B4uU7WKC.net: シドニー五輪の前に団体の出場権を逃してシドニー五輪ノーメダルで虎男に追放されたのが池谷上司の人？
池谷はこの人と相当に親しくてこの人に恩を売るためにあることないこと言ってるんじゃないかな
池谷はただの馬鹿じゃなくて悪どい面では感性が鋭そう
543 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:38:20.68 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536150676-0803-001.jpg
544 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:38:41.10 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536150676-0260-001.jpg
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545 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:38:59.65 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536150676-0279-001.jpg
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546 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:39:16.80 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536150759-0899-001.jpg
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547 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:39:27.83 ID:503fJE+P.net: なるほどー「他の選手は練習場でやってるだけで、彼女はデリケートな問題を抱えていたので個室へ呼んだ」と言うわけね。これは「私は口下手で選手とはあまり喋らない」と言ってたことと整合性はあるのか？
https://i.imgur.com/N1aUoZn.jpg

=====
【テレビ】＜体操・塚原光男副会長＞「加熱する報道を鎮静化させたい」とスッキリに生出演！どこまでも逃げの技乱発に加藤浩次もお手上げ･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536646047/

609 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/09/11(火) 19:20:51.19 ID:SMCaVIHE0
>>558
これは最初の方で塚原が言ってたけど普通のミーティングは競技場でもいいけど今回の件は内容が内容だったので個室で行なったと
選手の契約やコーチの暴力についての面談を他の選手に聞かせるわけにはいかなかっただけ
【【他の選手は練習場でやってるだけ】】

=====
2020にかこつけて国からの補助金を、何か体操とは全然関係ないことに流用しちゃったから、もうなりふり構わず、後先もよく考えず自己弁明するしかない状態、なんじゃないかと邪推することもできる
548 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:39:31.24 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536150759-0959-001.jpg
549 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:39:59.80 ID:C1U867fm.net: 213 名前：名無しステーション [sage] 投稿日：2018/08/30(木) 08:04:58.17 ID:+cKU9nuu0
ぽっちゃり好きの実況民としてはこの中なら宮川さん一択であろう。
http://kzho.net/jlab-giga/s/1535583798745.jpg
550 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:40:18.78 ID:C1U867fm.net: 106 名前：名無しステーション [] 投稿日：2018/08/30(木) 08:02:28.89 ID:zmsG7+wS0 [1/8]
https://i.imgur.com/64qoFYW.jpg
https://i.imgur.com/nG7YlzS.jpg
https://i.imgur.com/o5hIHc2.jpg
551 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:40:39.00 ID:C1U867fm.net: 681 名前：名無しステーション [] 投稿日：2018/08/30(木) 08:14:20.79 ID:zmsG7+wS0 [6/8]
https://i.imgur.com/bfptGNS.jpg
https://i.imgur.com/ReblsXQ.jpg
552 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:41:16.62 ID:C1U867fm.net: 539 名前：名無しステーション [] 投稿日：2018/08/30(木) 08:12:22.53 ID:zmsG7+wS0 [4/8]
https://i.imgur.com/X81zehH.jpg
553 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:41:40.71 ID:C1U867fm.net: 754 名前：名無しステーション [] 投稿日：2018/08/30(木) 08:15:33.46 ID:zmsG7+wS0 [7/8]
https://i.imgur.com/7mfJF5K.jpg
https://i.imgur.com/uJu0aCK.jpg
https://i.imgur.com/5a36TI7.jpg
https://i.imgur.com/Kfkkeuq.jpg
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554 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:41:59.05 ID:C1U867fm.net: 34 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2018/08/30(木) 12:34:23.68 ID:CknSw+Le0
塚原夫妻やべーなコレ(´・ω・｀)
https://i.imgur.com/D38TUVj.jpg
https://i.imgur.com/6uBsa1T.png
555 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:42:24.06 ID:C1U867fm.net: 346 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2018/08/30(木) 12:37:57.07 ID:BCLcfMmkD [1/4]
知らなかった記憶ないわ
https://www.hochi.co.jp/photo/20180830/20180830-OHT1I50057-L.jpg
539 名前：名無しステーション [] 投稿日：2018/08/30(木) 08:12:22.53 ID:zmsG7+wS0 [4/8]
https://i.imgur.com/X81zehH.jpg

754 名前：名無しステーション [] 投稿日：2018/08/30(木) 08:15:33.46 ID:zmsG7+wS0 [7/8]
https://i.imgur.com/7mfJF5K.jpg
https://i.imgur.com/uJu0aCK.jpg
https://i.imgur.com/5a36TI7.jpg
https://i.imgur.com/Kfkkeuq.jpg
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556 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:42:52.86 ID:C1U867fm.net: 263 名前：名無しステーション [sage] 投稿日：2018/08/30(木) 09:09:31.24 ID:trgkFyd/0 [2/9]
塚原ファミリーとズブズブの山本専務理事、右はみらい総合法律事務所の岩寺弁護士、山口弁護士
https://www.nikkansports.com/sports/news/img/201808290000804-w500_0.jpg

638 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2018/08/30(木) 12:41:50.77 ID:4xprOe0W0 [8/14]
https://22.snpht.org/180830124138485.jpg
朝日生命の第二検索候補ｗｗｗ

http://a1.kzha.net/search.php?dir=k&area=1535580476544.jpg
557 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:43:11.32 ID:C1U867fm.net: 665 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2018/08/30(木) 12:42:10.91 ID:fa3AVLas0 [4/6]
それほどブサイクな子ではないと思うけどねぇ
https://i.imgur.com/kB7gFpo.jpg

まだ１８歳の小さな子じゃんか

753 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2018/08/30(木) 12:43:25.45 ID:JOsp2WZ50 [4/5]
この件はこの女に注目な

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https://i.imgur.com/PFLLnrx.jpg
https://i.imgur.com/fwqSTcP.jpg
558 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:43:24.55 ID:C1U867fm.net: 98 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2018/08/30(木) 08:17:49.11 ID:HspjB7Hf0 [1/2]
完全に暴力をふるっている。塚原大勝利www実況民涙目www
http://k.pd.kzho.net/1535584448168.gif
http://k.pd.kzho.net/1535584455989.jpg
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http://a1.kzha.net/1535584459866.jpg
559 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:43:44.10 ID:C1U867fm.net: 昔は美人

536 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2018/08/30(木) 08:24:17.04 ID:HspjB7Hf0 [2/2]
千恵子をキモババア扱いしてる人はこの華麗な演技を見て息してる？
http://k.pd.kzho.net/1535584888443.jpg
http://k.pd.kzho.net/1535584848063.gif

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560 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:44:04.66 ID:C1U867fm.net: 27 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2018/08/30(木) 12:49:04.98 ID:4xprOe0W0 [1/17]
https://22.snpht.org/1808301248381423.jpg
このろれつがおかしいおっさん63歳なのか

選手側の負け？

680 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2018/08/30(木) 08:43:35.64 ID:ejhty9+4 [7/16]
なんだ嘘か
https://i.imgur.com/iBT25UD.jpg
561 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:44:13.76 ID:B4uU7WKC.net: >>409
完全にカップル扱いじゃないか
宮川さん良かったね
562 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:44:18.86 ID:C1U867fm.net: 806 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2018/08/30(木) 08:49:39.14 ID:ejhty9+4 [10/16]
https://i.imgur.com/rBvIJCw.jpg

345 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2018/08/30(木) 12:55:53.91 ID:O/B+JtfnM
速水コーチによる宮川選手への暴力の『証拠映像』！！
http://k.pd.kzho.net/1535584455989.jpg
http://k.pd.kzho.net/1535584459866.jpg
http://k.pd.kzho.net/1535584448168.gif

http://a1.kzha.net/1535584455989.jpg
http://a1.kzha.net/1535584459866.jpg
http://a1.kzha.net/1535584448168.gif
563 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:44:30.08 ID:C1U867fm.net: 825 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2018/08/30(木) 08:51:02.15 ID:ejhty9+4 [11/16]
https://i.imgur.com/bFZYvoM.jpg

872 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2018/08/30(木) 08:52:56.55 ID:ejhty9+4 [13/16]
https://i.imgur.com/07OTSIu.jpg

933 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2018/08/30(木) 08:55:59.64 ID:ejhty9+4 [15/16]
辞任に追い込まれる→怒りの復活
https://i.imgur.com/bFZYvoM.jpg
564 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:45:09.27 ID:C1U867fm.net: 25 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2018/08/30(木) 08:20:11.52 ID:OarWAtvM0 [1/2]
実況民の大半はお尻に目が行ってパワハラなんかどうでもよくなったはず
http://kzho.net/jlab-giga/s/1535584714281.jpg
http://a1.kzha.net/search.php?dir=k&area=1535584714281.jpg

677 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2018/08/30(木) 08:37:42.97 ID:OarWAtvM0 [2/2]
これは「痩せれば美少女」系ということでいいよね？
http://kzho.net/jlab-giga/s/1535585724813.jpg
http://a1.kzha.net/search.php?dir=k&area=1535585724813.jpg
565 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:45:09.30 ID:nuXw0bd1.net: トンギリすまん

朝日に一瞬、飯塚さんってのいたよね覚えてる人いる？
跳馬の助走で怪我して寺本が代打した世界選手権。
飯塚さん進学するのかな？って思ってたら朝日にいてびっくりした記憶ある。床と跳馬強かった印象。
朝日が好むタイプじゃないのに珍しいなと思った
ただそれだけの話です、すみません
566 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:45:41.90 ID:C1U867fm.net: 50 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2018/08/30(木) 08:48:39.08 ID:WRLyI1pO0 [1/3]
高須医院長、宮川紗江の全面支援を表明
ttps://www.hochi.co.jp/sports/etc/20180830-OHT1T50061.html

黒幕？

455 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2018/08/30(木) 08:56:03.36 ID:HspjB7Hf0
千恵子かわえええええええええええええええええええええええ
http://k.pd.kzho.net/1535586877046.gif
http://k.pd.kzho.net/1535586886784.jpg
http://a1.kzha.net/1535586877046.gif
http://a1.kzha.net/1535586886784.jpg
567 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:45:57.98 ID:C1U867fm.net: 暴力は絶対ダメ

805 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2018/08/30(木) 11:03:55.52 ID:XFpyxFJf [21/22]
https://pbs.twimg.com/media/DcOuStWUwAAR6Gq.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20140227/10/lib2002/7c/b4/j/o0480036812859220355.jpg
なるほど・・・・

868 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2018/08/30(木) 11:05:46.76 ID:VhdoLcef [4/5]
1991年の時点で、塚原夫妻アウトォ～！！とっとと消えろよ、協会を私物化しやがって。
https://www.hochi.co.jp/sports/etc/20180830-OHT1T50073.html
森末慎二氏、２７年前の女子体操ボイコット事件を告白…「全部上が朝日生命の選手になった」
568 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:46:14.20 ID:C1U867fm.net: 7 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2018/08/30(木) 09:06:31.65 ID:9DjIf+t00 [1/4]
池谷と村上
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/e2086edb9bf1deae3dfe3a5877cff1e2/5BFA7598/t51.2885-15/e35/22344918_843889982437411_6454237115944271872_n.jpg

千葉在住なのか？

17 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2018/08/30(木) 09:06:49.16 ID:943Rh59T0 [1/4]
千葉ナンバーかよ
https://i.imgur.com/psQFp4T.jpg
569 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:46:35.52 ID:C1U867fm.net: 池谷が落涙

180 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2018/08/30(木) 09:09:57.80 ID:943Rh59T0 [2/4]
TBSでむっちゃ泣いてた
https://i.imgur.com/ctqiN9V.jpg
https://i.imgur.com/c2GQE5f.jpg

142 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2018/08/30(木) 13:11:17.75 ID:4xprOe0W0 [2/13]
https://22.snpht.org/1808301311105812.jpg
素材
570 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:46:59.74 ID:C1U867fm.net: 297 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2018/08/30(木) 09:12:32.93 ID:943Rh59T0 [3/4]
https://i.imgur.com/1VxLhhC.jpg

323 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2018/08/30(木) 09:13:01.30 ID:943Rh59T0 [4/4]
https://i.imgur.com/DRkyOB1.jpg

335 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2018/08/30(木) 09:13:18.10 ID:Oofm7mKD0 [4/6]
https://i.imgur.com/19Zh0ce.jpg
571 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:47:57.62 ID:C1U867fm.net: 892 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2018/08/30(木) 12:07:16.03 ID:9JzMa3M+ [2/3]
森末慎二氏「前から積もりに積もったことが少し表に出た」
https://www.hochi.co.jp/sports/etc/20180830-OHT1T50057.html

クラシアンの人はこんなこと言ってる
572 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:48:24.37 ID:C1U867fm.net: 411 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2018/08/30(木) 12:05:45.68 ID:4xprOe0W0 [4/9]
https://22.snpht.org/1808301205321475.jpg
このハゲさけのんでる？

817 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2018/08/30(木) 12:13:25.06 ID:4xprOe0W0 [9/9]
https://22.snpht.org/1808301213130472.jpg
なんで今こんなのを流すんだ？
573 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:48:43.87 ID:sAgDWTvN.net: 何か流したい話題あったの？
574 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:48:47.70 ID:LRJcAFUX.net: >>542
池田敬子が？そうなのか？
575 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:49:05.44 ID:C1U867fm.net: 28 名前：名無しステーション [sage] 投稿日：2018/08/30(木) 11:00:04.27 ID:FzpxsThr0
塚原千恵子
https://i.imgur.com/2QJTomd.jpg

内海祥子
https://i.imgur.com/ym0pBUy.jpg

後は分かるな？

214 名前：名無しステーション [sage] 投稿日：2018/08/30(木) 11:07:13.27 ID:jDOTUhUx0 [3/4]
https://i.imgur.com/hV60mcK.jpg
https://i.imgur.com/xDj3wMq.jpg
https://i.imgur.com/W6ipniy.jpg
576 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:49:38.02 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livetbs/image/1535582922-0369-001.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livetbs/image/1535582922-0369-002.jpg
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http://image.2chlog.com/2ch/live/livetbs/image/1535582922-0369-010.jpg
577 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:49:54.66 ID:C1U867fm.net: 229 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/09/11(火) 16:09:23.28 ID:TdVSdBQ40 [1/2]
こいつは何なんだよ
https://i.imgur.com/3LQ2Vgj.jpg
578 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:50:20.72 ID:C1U867fm.net: 234 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/09/11(火) 16:09:54.70 ID:EBRTnPaD0
>>119
リオ五輪で速見じゃないコーチにはこの態度だからな
http://up.gc-img.net/post_img_web/2018/09/183df70f85faf858e0d8cc8c2ddce089_17732.gif
579 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:50:43.22 ID:C1U867fm.net: 777 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/09/11(火) 09:19:31.35 ID:7J8la/q/0
>>8
少なくとも千恵子の方がヒロインって見た目だわ
https://tsmykk.com/wp-content/uploads/2018/09/tukaharatieko2.jpg
580 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:50:59.01 ID:1YLwTb2a.net: >>542
99年の天津の時は女子競技委員長（今の光男の立場）だったのはその人だよ
NHK杯で4位だった選手を試技会の成績3種目上位とやらで落として補欠以外ノー朝日生命で挑んだのに13位
高難度技持ってるけど若い子多いし平均台やばいやろと素人ファンでも思うメンバーで
その罠に見事にハマった
ノーメダルについては女子は当たり前で男子の方の話だからその人は関係ないだろうけども
581 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:51:06.33 ID:C1U867fm.net: http://kzho.net/jlab-giga/s/1536202809857.jpg

http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536192132-0262-001.gif
http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536192132-0262-002.jpg
http://tvcap.info/2018/9/6/miya.gif
http://k.pd.kzho.net/1536204442998.gif
http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536192132-0558-001.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536192132-0590-001.gif
http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536192132-0590-002.gif
582 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:51:19.50 ID:dSl3N/+c.net: https://www.hochi.co.jp/sports/garticle.html?id=20180831-OHT1I50047

リストの下から二人目に朝日生命の河田浩衣がいる
この人は、この年9月の世界選手権の代表にまでなっているのになぜボイコットに加勢したんだろう
583 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:51:26.26 ID:US6eWAvt.net: >>577
かれこれ筋肉番付以来だわ！
久しぶり相原誠
同時期に畠田の奥さんも出てた
584 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:51:29.68 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536192846-0040-001.jpg

https://imgur.com/I5PH0Dm.gif
http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536192989-0427-001.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536192989-0427-002.gif
http://www.chitaro.com/up/chitaro0628.gif
585 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:52:02.01 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536201898-0330-001.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536201898-0358-001.gif
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http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536201898-0530-001.jpg
586 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:52:21.26 ID:C1U867fm.net: https://i.imgur.com/giqBdAb.jpg
https://i.imgur.com/c7XTM1d.jpg
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587 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:52:34.51 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536215646-0873-002.jpg
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588 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:52:34.55 ID:CncMnsWn.net: スッキリって、最初から聞く耳持たない方向で
インタビューに臨んでるね。全員。

1つ1つ答えているのに
「宮川選手は怖いととらえているじゃないですか」
「他にもそういう声が出てきてるじゃないですか」
の返しで、たった今時間かけて説明してることを
振り出しに戻すことを何度も繰り返して
時間だけが長くなり疲れた。

そんな返し、番組始まる前の会議みたいなので
決まった方向性に基づいた返しで、たった今
塚原さんが説明したことに対しての返しでも
何でもない。

認めないことが前提で、聞いてる話を
最初から突き返そうと思って聞いてるんだろうな
589 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:52:49.10 ID:C1U867fm.net: http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1536234972-0286-001.jpg
590 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:53:50.97 ID:yqi6CEjV.net: >>588
それと似たようなことを逆方向でやってるのがバイキングの坂上な
591 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:54:56.40 ID:IgX3j+5g.net: 次はレスリングだとよ
これで違和感感じないヤフコメのアホども。
頭痛してきたw
592 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:55:40.09 ID:dSl3N/+c.net: >>591
重量挙げじゃないか？三宅だろ？
593 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:57:02.37 ID:US6eWAvt.net: >>579
ほぼスッピンだよね？これで42くらい？
キレイだな。

今も大病経験あり71も世間に比べれば若いよな
594 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 21:58:11.84 ID:IgX3j+5g.net: >>592
そーだっけ？
もーめんどくさくなってきた。
595 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 22:00:05.70 ID:IgX3j+5g.net: なんだ90回も連投してるキチいるのか
世の中だいぶ池沼増えたな。
596 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 22:00:35.21 ID:503fJE+P.net: なるほどー「他の選手は練習場でやってるだけで、彼女はデリケートな問題を抱えていたので個室へ呼んだ」と言うわけね。これは「私は口下手で選手とはあまり喋らない」と言ってたことと整合性はあるのか？
https://i.imgur.com/seVT9W3.jpg

=====
【テレビ】＜体操・塚原光男副会長＞「加熱する報道を鎮静化させたい」とスッキリに生出演！どこまでも逃げの技乱発に加藤浩次もお手上げ･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536646047/

609 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/09/11(火) 19:20:51.19 ID:SMCaVIHE0
>>567
これは最初の方で塚原が言ってたけど普通のミーティングは競技場でもいいけど今回の件は内容が内容だったので個室で行なったと
選手の契約やコーチの暴力についての面談を他の選手に聞かせるわけにはいかなかっただけ
【【他の選手は練習場でやってるだけ】】

=====
2020にかこつけて国からの補助金を、何か体操とは全然関係ないことに流用しちゃったから、もうなりふり構わず、後先もよく考えず自己弁明するしかない状態、なんじゃないかと邪推することもできる

=====
テレビ各局の情報番組 2018年9月10日分～
https://www.youtube.com/user/bigfuji80
597 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 22:04:10.23 ID:IgX3j+5g.net: >>526
駅伝もか
パワハラと言えば日体大って感じか。
そのうちバレるべ。
598 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 22:04:33.23 ID:0K8hXiMI.net: 最初はジャンヌダルクって言われてたけど
１週間で滅ぼされるようじゃ明智光秀みたいなんだよな
織田を滅ぼして１週間畿内で政治工作したけど
大義がないから味方になってくれる武将が全然いなくてそのまま滅ぼされたってのがそっくり

コーチ愛してるから告発じゃって大義どこよ
599 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 22:08:04.98 ID:CncMnsWn.net: 去年か一昨年に、ここで
宮川だけが呼んでもこない
関西で練習する

って書いてあった。

いいの？って思ったけど
参加しないことがどういうことなのかが
分からないからスルーしてたけど

もしかしたら、勝手ワガママなのかな
ともチラっと頭に浮かんだよ。

全部の選手がバラバラに自分の要求言い出したら
リーダー役の人は黙って言うことを聞くべき
なのか？

千恵子コーチが宮川が合宿に不在なのは
ワガママだと言ったり
光男コーチも、選手たちがバラバラで自分だけが
強くなればいいと思ってる側面がある

って言ってるの聞いてやっぱりそういう風潮だってあるんではないかな～とは思ったけど。

宮川だけ関西で練習する～って言ったのと関係あるかどうかは知らないけど。
600 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 22:12:42.32 ID:B4uU7WKC.net: 池田さんパワハラの詳細がまだ不明なうちに
こんなコメントしてたんだね
速見の暴力には言及なし

https://www.sanspo.com/sports/news/20180906/gym18090605010001-n1.html

池田（旧姓田中）敬子さん（８４）が５日、
全日本ジュニア体操クラブ連盟会長として東京都内での「上月スポーツ賞」の表彰式に出席。
宮川が日本協会の塚原女子強化本部長からパワハラを受けた問題について言及した。
第一人者は「私たちがここまで積み上げてきたものを一挙に崩すなんて許せない」と、女子体操界の混乱を嘆いた。
601 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 22:14:40.10 ID:SY1g2c+k.net: >>592
今まではパワハラと言えば企業絡みが多くて
組織形態や業務のありようが比較的明確だったけど
スポーツの場合は企業ほど明快ではないから
過去のスパルタ体質云々に関係なく話は難しくなるだろな
パワハラの概念自体を再度検証しないといけない時期かもね
それはそれで難問なんだけど
602 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 22:17:39.49 ID:RHXq9MBo.net: ここまで積み上げてきた体操界はダメダメだった。
人生の晩年になって、認めたくはないだろうけど、体操界はダメダメですよ。
603 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 22:18:14.86 ID:dSl3N/+c.net: >>600
池田敬子はどっちに対して憤ってるんだかこの記事ではよくわからんな
千恵子に牙城を崩された過去があるから、千恵子に対してかな？
まぁ池田敬子本人もナチュラルパワハラ気質な感じがするから何だかなぁ
604 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 22:19:11.70 ID:CncMnsWn.net: 終盤で少し時間とってもらって体操のこと語ってたね。

金メダル取るには環境が絶対必要！みたいなこと。
自身も金取ったり
長年の実績に基づいたその発言に聞く耳
もってみたい。自分が選手だったら、、

そういう確信みたいなのに基づいて声かけたり助けようと
した面って本当にあったと思うけどな～。

権力持ってる人がそれを振り回してるイメージで
固まってしまって聞く耳持たない人も
多そうなのが残念。

スッキリみててもどかしかった。
605 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 22:20:07.40 ID:1YLwTb2a.net: >>599
一応日本代表となったからにはチームの活動（競技会、合宿、練習、ミーティング、記者会見、壮行会、表敬訪問など）には
やむを得ない事情があると監督が認めない限りは参加しなきゃならないと協会の選手役員の行動規範にはあるんだよな
606 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 22:22:41.27 ID:1YLwTb2a.net: >>605
追記
ただ日本代表候補やナショナル選手もこの日本代表選手という概念に入るのかというと定義がわからないんだけども
607 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 22:22:55.35 ID:H7pYocuv.net: 最近のスポーツ界の問題って
競技一直線で世間知らずな人ばかり
皆同じ病気にかかってるみたいだ
608 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 22:26:06.45 ID:dSl3N/+c.net: >>607
でもまぁそれ一筋にやってきたからこそ競技においては強くなれるのかもしれない
609 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 22:28:07.71 ID:H7pYocuv.net: 強くなるまではいいんだよ
地位を持ってしまうのがいけないんだろうか
610 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 22:30:52.03 ID:IgX3j+5g.net: 朝日生命側がチームを作って進めると
日体大側が気に入らない
反発する

お願いだからチームに入って下さいなとお願いしても
はいパワハラ

じゃーそれぞれバラバラでとなると
協会で何故2020に入れないで放ってるんだと叩かれる

さぁ
どないしまひょ。

後釜に日体大関係者が入って落ち着くのかな。

今度は朝日生命側の選手が反発するか
言いなりになるか。

もーいい。
めんどくさい。
611 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 22:31:43.45 ID:B4uU7WKC.net: 池田敬子氏は教え子の中傷ビラ撒いた？
雑誌の見出しと2ちゃんねるの書き込みを合わせると
中傷ビラ撒いた大御所って池田敬子氏のことになる

雑誌の見出し「愛弟子に「刑事告訴」された「体操界の女帝」池田敬子」
(週刊新潮2006年4月27日号)

555：ジム名無しストさん[sage]
2011/10/30(日) 09:36:33.45 ID:LtBUuI15.net [2/4] AAS
＞、寺本に４種目やらせないのに不満だった人は多いでしょうね。
寺本さんが国体で足怪我してたのはスルーなんだ
怪我がなければ別だけど

＞怪文書ばらまいたりするのだって原因を作ってる人がいるからだし
「その原因作ってる人」って誰のことだと思ってるか知らないけど
その大御所は、自分の元教え子と共同経営してたビジネスでもめて
教え子を中傷するビラを捲いたんだよ、判って言ってるの？
大御所は教え子を民事で告訴、教え子は大御所を刑事告訴
裁判の結果見た限りじゃ、弟子の言い分に分があったみたいだね
大御所が教え子に賠償払ってたもの
612 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 22:35:05.97 ID:B4uU7WKC.net: >>604
反塚原派と人って光男氏も嫌ってるのだろうか
割と話に出て来るのは奥さんの方だけど
613 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 22:35:41.57 ID:/XVR4kIa.net: 本当に引き離すべきは、塚原夫妻かもしれない。
この2人はまさに共犯関係で成り立っており、協会内でも2人がグルで口裏を
合わせたりすれば、なかなか手を出しにくいことは容易に想像が付く。

第三者委員会と協会は、この2人の一方的主張に振りまわされることなく、
周辺の聞き取り調査をして、パワハラを認定した上で処分して欲しい。
614 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 22:38:14.27 ID:IgX3j+5g.net: 今回学習したこと

ニュー速にスレが立たないのではじめてヤフコメみてきた。

ヤフコメ＝アホコメでした。

しらなんだ。
収穫はこれだけ。
615 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 22:48:02.58 ID:jDMWxcZ1.net: スポーツの話題じゃニュー速にはスレ立たんだろ
616 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 22:51:23.67 ID:oDZ6YxSL.net: >>483
それそれ。シドニー、アテネ。団体逃したよね。コマネチ以降、結果出してるのは、塚原時代。
617 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 23:21:14.24 ID:CncMnsWn.net: >>606
スッキリみてて
「宮川選手は、こうこうこうしたいって
言ってるんですよ？塚原さんには言えない
ような雰囲気があるんじゃないですか？」みたいな返し聞いててここらへんどうなんだろうな～って気になった。

浅い返し&だからそれを今じっくり説明したんじゃないか
とツッコミどころ満載。

もう
18才の子が勇気を出して権力に立ち向かう

みたいな世間が注目しそうなシナリオが出来上がってしまっててそれを崩さない。
618 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 23:28:04.38 ID:RHXq9MBo.net: まるで、お前らがアホでないような書き込みwww
初期から読んでいる俺は覚えてるぞ。

最初は塚原を思いっきり叩いて、動画出たとたん宮原を思いっきり叩く。
すぐに騙されるアホだったwww
将来、オレオレ詐欺に騙されるなよwww
619 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 23:30:38.31 ID:RRZTq3nj.net: >>618
2chって半分以上の書き込みは、最初から宮川の会見内容みてメンヘラとか
こういう女たまにいるとかいう書き込みだったよ
匿名だから18歳とか容赦しない連中
620 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 23:32:52.59 ID:RHXq9MBo.net: 半分以上なんてないない。
宮原もおかしいと言ってたのは少数。
ヤフーも馬鹿だが、ここも馬鹿。同じｗｗｗｗ
621 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 23:34:14.74 ID:3iMuyI6z.net: 芸スポと間違えてるんじゃないの
体操板は静観気味だったろ
622 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 23:34:39.43 ID:haEYSi6z.net: >>617
パワハラだよね。宮川の虚偽会見を検証しろっての
ベルさんは喜んでるけどw
623 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 23:34:51.38 ID:1YLwTb2a.net: >>618
初期から読んでるなら騒動の主人公の名前間違えるなよ
原なのはスケート選手だから別人になるよ
624 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 23:37:33.97 ID:RRZTq3nj.net: 宮川さんは、最初から嘘も入れてるけど正直だと思うよ
気が狂いそうになったとかいう趣旨の精神状態もきちんと説明してたし、そうではなく狂ってたんだけれどもね
普通に記者会見を聞いていれば、ううん？男問題でお怒りのパターンかな？ってことは
察しは付いた
625 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 23:40:13.52 ID:RHXq9MBo.net: 察しついてないの多かった。
後付けでみんな分かってたなんてのはおかしい。
626 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 23:42:26.82 ID:RHXq9MBo.net: 塚田、宮原、速水だろ
627 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 23:52:25.37 ID:RRZTq3nj.net: この手の騒動でニュース速報とかで書き込みなしとかスレッド立たないが続いてたのって
宮川さんの会見で賛同できないから静観してる人が多かっただけかなとは思ってるんだが
628 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 23:52:46.43 ID:mHfnbYgu.net: 塚原爺　態度や話があちこちとんで頭やられてるんじゃない
佐藤弁護士の力量も程度が低すぎる
629 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 23:53:43.60 ID:RRZTq3nj.net: 自分が見たなかではすごい擁護してるフェミニスト？がいる一方以外
割と宮川が批判されてた印象を持った
630 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 23:53:54.73 ID:IgX3j+5g.net: 風呂入ってきて
ふと思ったんだけど。

個人を育ててきたコーチってゆー存在は
やっぱり個人戦で成績残すのが優先で
団体戦はとーでも良くないにしても二の次なのかな。

団体戦の為の練習に引っ張られるのは気にくわないとかあるのかねぇ。

つっても塚原が復帰して2020作ったのも団体戦強くする為で。
それが気にくわないとか。

じゃー池谷どもは
団体戦どーするつもりなんだろ。個人コーチとしては個人で成績あげれば自分の実績として満足なわけで

まとめる塚原としては
団体戦の為にチーム練習も必要で。

あーもう。
こっちの構造も問題じゃねーの。
631 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 23:56:44.88 ID:B4uU7WKC.net: DVされてる奥さんみたいな感じという意見もあるけど
宮川の異様な我の強さを見てると速見に逆らえないとは到底思えない
2人の中で主導権があるのはむしろ宮川だと思える
本人意識してないまま話を盛るタイプの人って感じ
それで同情されたり良い思いをしてしまい今の宮川がいる感じ
632 ：ジム名無しストさん：2018/09/11(火) 23:58:35.21 ID:1YLwTb2a.net: こうなるとうさぎさんのコメントも信憑性帯びてくるね
塚原批判してる人間がほぼ全部利敵関係がある人間で
そいつらがテレビで発言しては
宮川の速見を奪わないで発言を利用し
実はこういう噂があってー
昔ボイコット事件があってー
と塚原パワハラ疑惑に広げていった
自分達が弱いのは塚原がノウハウ教えてくれないからだー
追い出した後は団体戦に出られなくなっていったのもスルー
そうだねこの人たち怖くて何も言えないわ
あー怖い怖い
633 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 00:06:48.24 ID:fL7eIwYI.net: 速見とかいうヒモの為に、第三者委員何千万円使うんだろうか？
これ体操協会は、どうせ朝日生命にお金払ってもらうんだろうけど
結果撤退でもされたら、誰が得するの？
634 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 00:08:02.99 ID:A+SnugQQ.net: 岩井弁護士は実は朝日生命がうち内に送り込んだ刺客なのかも（9/10に当該企業の顧問弁護士から外れたが…）

コピペは楽しい♪

=====
3年半も前の暴力行為の映像を今になって見て、これは酷い、うちのクラブではこんなことはありませんと言うだけで、
体操協会の副会長の立場として、今までこの事実を知らなくて申し訳ないとか、もっと早くに知って適切に対応すべきであったと言うこともなく、まったく反省する意思が感じられない

=====
いくら設備が整っていてもそこにいる指導者が出る杭（思い通りにならない相手）は打つタイプじゃ行きたくなくなる

=====
【新潮】体操協会「塚原千恵子」独占告白　“宮川選手は、私が速見コーチを外したと誤解している” ･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536135806/

311 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/09/08(土) 01:54:19.20 ID:ipkoZenl0
>>1
＞「（合宿で）宮川選手は『なぜ速見コーチは来られないのですか』と聞いてきました。そして『私はチーム宮川でやるから帰ります』と言うのです。
＞彼女は、私が速見コーチを外したのだと誤解していたんですね。しかし、いま思えば宮川選手は不安だったのでしょう。そんな彼女への配慮が足りず、
＞威圧的ともとれる言い方をしてしまった点は、申しわけない気持ちでいっぱいです。私は彼女に、速見コーチはもうそのクラブに所属していないから、
＞ここには来られなかったこと、現在、暴力問題で調査されていることを伝えました――」

これは宮川からしたら、指導者としての登録を所属クラブから外されたことを、あらかじめ速見コーチ本人から聞いておきたかったはず。
強化本部長からいきなり聞かされても、は？何のことですか？状態。

＞＞それがわかったため、7月10日、速見コーチはクラブから指導者としての登録を外されたわけです」

しかも、7月10日に指導者としての登録を外したことが仮に事実だとして、所属クラブが登録を外したことを速見コーチ本人に伝えたのはいったいいつなんだよ？

誰が考えても強化本部長の段取りがおかしいだろ。指導者としての登録を外されたことについて、まだ速見コーチと話し合ってないことが分かったなら、余計な話は一切せず、強化本部長としての話は即刻切り上げ、まずは速見コーチと話し合いなさいというべきだったろ

=====
もしかすると、3年半前のあの暴力行為のあったときの所属クラブでも指導者としての登録を取り消されたんじゃないの？
でも宮川選手は、それでも速見コーチが良くて、速見コーチを指導者として登録してくれるクラブを探して移籍していった。
今回はその轍を踏まないように（同じことにならないように）計画を練って図ったと、宮川選手に思われてもしょうがない気がする。

=====
確かにコーチがしたこととはいえ、親はコーチによる暴力を知っていたし、それを良しとしていた（今回、3年半前の暴力行為の映像を見たときも「ショックではない」と言った）ということは、親が直接暴力をふるったのと同じこと。

=====
宮川選手が、速見コーチと金メダルを目指したい、体操協会の体質も変えたいと、そんな一挙両得は、後々世間受けが良くない。突き進むならどちらか片方に絞り、もう片方は諦めるべきである。
塚原側は、最終的に金メダルを選ぶと踏んでるからあんなに強気でいられる。

=====
塚原夫妻は体操協会内部での権力闘争（女子体操部派VS男子体操部派？）があることを告白した。結局、権力闘争を有利に渡り歩くために宮川選手がどうしても欲しかった

=====
フジテレビであの映像が流れた後に、他の局の番組プロデューサーと誰かの間で

誰か「もっとこんな映像もあるんですよ。こんな音声もあるんですよ」
番プ「それを是非うちの番組（うちの局）にお願いします」
誰か「明日の放送を見てから回答します」

というやりとりがあったんだと思わせる節が、昨日（9/10）の各局の情報番組での
司会者やコメンテーターの話の仕方やその内容（台本に沿って話したものと思われる）に多分に見受けられた

そして9/11は、その火消しのために、前日の協会からのテレビ出演などへの出演自粛要請を無視

テレビ各局の情報番組9/10～
https://www.youtube.com/user/bigfuji80
635 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 00:17:09.66 ID:uK8cAWSW.net: ブスには優しく美人に超厳しいガル民が、宮川批判コメ5000以上しまくってるから
宮川さんはやったよ
美人グループ入ったよ
636 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 00:18:00.62 ID:Tb1h6wI1.net: ボイコット騒動は戸田市スポーツセンターの菅原孝子が音頭を取って
他を巻き込んだように見えたけど首謀者誰だったんだろうか
採点の不正行為って実際にあったのか？
当時は朝日生命体操クラブがやや弱体化してたけど
それでも技術力では他のチームを圧倒してるように見えて
他のチームの特典が極端に低いと思わなかったぞ
637 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 00:18:37.45 ID:NNggc7FF.net: 全日本の弱体化を目論む勢力が黒幕だったりして
隣国には世界中でディスカウントジャパンを行う組織が実在してて
日本国内にはそれに協力する同胞メディアや同胞組織や同胞が
数多く存在しておりその気になれば容易いとさ
久し振りにハゲゾエが朝鮮風ボランティア制服を破格の超高額で
隣国に発注してたのを思い出したな
東京五輪を同胞による日本征服宣言の場にしようとする動きがあるとか
あの時メディアは報道しない自由を決め込んで報道しなかったが
今回は宮川が弱者で塚原が悪者と決めつけた偏向報道をしている
日本のメディアが示し合わせたように決め付けた報道する時は
裏に何かあるのが常だしな
638 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 00:21:45.15 ID:uK8cAWSW.net: 黒幕も何も、暴力根絶しろって国が言ってるから
暴力コーチ処分したら、逆恨みした変な人が
私を引き抜くために、みんなが協力して暴行証言したって騒いだだけでしょ

大の大人が、数十人単位で嘘ついて証言してまで引き抜きなんかするわけないだろ
639 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 00:24:06.79 ID:A+SnugQQ.net: 恥ずかしげもなく会見を開くクズ２人未来予想図Ⅱ
https://i.imgur.com/r64wFSl.jpg
640 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 00:27:12.56 ID:Tb1h6wI1.net: 別に塚原千恵子を擁護するつもりないんだけど
この人が口が悪いだの思ったことをはっきり言ってしまうとか
言葉の暴力みたいなこと言われてるけど
千恵子女史よりきつそうな指導者いないわけないと思うが
641 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 00:29:56.86 ID:Tb1h6wI1.net: 他の指導者さん方は私は言葉の暴力も含めて一切パワハラやってませんて
胸を張って言えるのかね？
だって厳しいことも言わなきゃ選手の指導育成とてもできないぞ
642 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 00:30:56.00 ID:A+SnugQQ.net: 恥ずかしげもなく会見を開くクズ２人未来予想図Ⅱ
https://i.imgur.com/dz2DjOI.jpg
643 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 00:31:53.33 ID:h3C2nj4H.net: M.Hって誰やろうね。
黒幕っていう表現してあんなとこに書くからには
裏で操作してる証拠
を掴んでるんだよね、うさぎの人は。
それとも憶測かな。
644 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 00:32:04.67 ID:awl7VyDF.net: もっと口悪いのいるだろうけど、いたらそれも問題というだけ。今は塚原の問題。
同じように、速見より酷いのもいるだろうけど（他の競技？）、今は速見の問題。
645 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 00:36:02.96 ID:awl7VyDF.net: 残念だけど、今の体操界では、団体を強くするために一緒に練習させてもダメだと思う。
体操界全体がバラバラじゃん。敵同士が集まっても、ただ敵が一緒にいるだけで敵なのは同じ。
646 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 00:36:27.57 ID:A+SnugQQ.net: 岩井弁護士は実は朝日生命がうち内に送り込んだ刺客なのかも（9/10に当該企業の顧問弁護士から外れたが…）

コピペは楽しい♪

=====
3年半も前の暴力行為の映像を今になって見て、これは酷い、うちのクラブではこんなことはありませんと言うだけで、
体操協会の副会長の立場として、今までこの事実を知らなくて申し訳ないとか、もっと早くに知って適切に対応すべきであったと言うこともなく、まったく反省する意思が感じられない

=====
いくら設備が整っていてもそこにいる指導者が出る杭（思い通りにならない相手）は打つタイプじゃ行きたくなくなる

=====
【新潮】体操協会「塚原千恵子」独占告白　“宮川選手は、私が速見コーチを外したと誤解している” ･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536135806/

311 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/09/08(土) 01:54:19.20 ID:ipkoZenl0
>>1
＞「（合宿で）宮川選手は『なぜ速見コーチは来られないのですか』と聞いてきました。そして『私はチーム宮川でやるから帰ります』と言うのです。
＞彼女は、私が速見コーチを外したのだと誤解していたんですね。しかし、いま思えば宮川選手は不安だったのでしょう。そんな彼女への配慮が足りず、
＞威圧的ともとれる言い方をしてしまった点は、申しわけない気持ちでいっぱいです。私は彼女に、速見コーチはもうそのクラブに所属していないから、
＞ここには来られなかったこと、現在、暴力問題で調査されていることを伝えました――」

これは宮川からしたら、指導者としての登録を所属クラブから外されたことを、あらかじめ速見コーチ本人から聞いておきたかったはず。
強化本部長からいきなり聞かされても、は？何のことですか？状態。

＞＞それがわかったため、7月10日、速見コーチはクラブから指導者としての登録を外されたわけです」

しかも、7月10日に指導者としての登録を外したことが仮に事実だとして、所属クラブが登録を外したことを速見コーチ本人に伝えたのはいったいいつなんだよ？

誰が考えても強化本部長の段取りがおかしいだろ。指導者としての登録を外されたことについて、まだ速見コーチと話し合ってないことが分かったなら、余計な話は一切せず、強化本部長としての話は即刻切り上げ、まずは速見コーチと話し合いなさいというべきだったろ

=====
もしかすると、3年半前のあの暴力行為のあったときの所属クラブでも指導者としての登録を取り消されたんじゃないの？
でも宮川選手は、それでも速見コーチが良くて、速見コーチを指導者として登録してくれるクラブを探して移籍していった。
今回はその轍を踏まないように（同じことにならないように）計画を練って図ったと、宮川選手に思われてもしょうがない気がする。

=====
確かにコーチがしたこととはいえ、親はコーチによる暴力を知っていたし、それを良しとしていた（今回、3年半前の暴力行為の映像を見たときも「ショックではない」と言った）ということは、親が直接暴力をふるったのと同じこと。

=====
宮川選手が、速見コーチと金メダルを目指したい、体操協会の体質も変えたいと、そんな一挙両得は、後々世間受けが良くない。突き進むならどちらか片方に絞り、もう片方は諦めるべきである。
塚原側は、最終的に金メダルを選ぶと踏んでるからあんなに強気でいられる。

=====
塚原夫妻は体操協会内部での権力闘争（女子体操部派VS男子体操部派？）があることを告白した。結局、権力闘争を有利に渡り歩くために宮川選手がどうしても欲しかった

=====
フジテレビであの映像が流れた後に、他の局の番組プロデューサーと誰かの間で

誰か「もっとこんな映像もあるんですよ。こんな音声もあるんですよ」

番プ「それを是非うちの番組（うちの局）にお願いします」

誰か「明日の放送を見てから回答します」

というやりとりがあったんだと思わせる節が、昨日（9/10）の各局の情報番組での
司会者やコメンテーターの話の仕方やその内容（台本に沿って話したものと思われる）に多分に見受けられた
https://www.youtube.com/user/bigfuji80
647 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 00:40:29.71 ID:G4GVWhSf.net: >>636
瀬尾と信田が抜けたからね
千恵子が94年に出した本がうちにあるんだがその年の8月の全日本ジュニアでも似たようなことがあったらしい
ある朝日生命の選手が平均台で落下があって9.2だった
うまくいって9.7前後だから妥当と思ったが周りのクラブコーチが点数が高すぎると審判のところに抗議に集まった
その選手名指しで文句を言っていたと
しかも主催者のジュニア連盟役員がコーチを煽って早く抗議しろとけしかけていたと書いている
千恵子の主張だから鵜呑みにするのもと思っていたんだが
朝日生命の選手は落下しても9点出る！と証言してたとワイドショーで流れてた画像貼られてるの見て
ああ千恵子の妄想じゃなさそうかもと思ったから投下しとくね
648 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 00:42:12.38 ID:Tb1h6wI1.net: あたしより指導中にひどいこと言ってる指導者いっぱいいるわよ
～さんなんて、とか千恵子さんが暴露したりしてｗ
649 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 00:42:24.64 ID:izU5ZDQQ.net: >>636
ボイコット騒動後はむしろ朝日生命の方が不当採点受けてた印象(それでも強かったけど)
650 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 00:44:16.48 ID:odwiuL4q.net: 塚原さんと日体って、仲悪いのか。
朝日から日体へ進学した瀬尾さんや溝口エリカさんが進学後もオリンピックまでは朝日で練習してたりしたから、仲悪くないと思ってた。
651 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 00:51:44.80 ID:WUL3+his.net: >>647
戸田と名古屋と京都
多少群馬
652 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 00:51:47.25 ID:4xF3HLVG.net: 暴力指導はドーピングと同じで禁止事項とされてるのにどうしても自分の技術向上の為には暴力コーチの指導が必要なら勝手にやればいいんじゃないの
協会も退会して大会と関係のない体育館で身内に技披露してたらええやん
653 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 01:05:33.04 ID:xThFd6cg.net: 宮川を応援するとTwitterで言った田中理恵はコーチの宮川への暴力をどう考えるのかコメントしろと思うわ
東京オリンピック組織委員会の理事が軽はずみに宮川擁護したことは問題だし
てか暴力コーチを問題視しない田中理恵は理事を辞退すべきだわ
654 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 01:09:16.83 ID:AoK7ddhk.net: 吉田沙保里と同じでだんまり決め込んで逃げ切るに決まってる
ツイなんて知らん知らんと
655 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 01:10:25.92 ID:jUbktXrl.net: 山口政貴こそ胡散臭いよな
弁護できるんか
656 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 01:17:22.23 ID:QgNsVKn8.net: 女子体操＝ブス、サーカスの動物以下の指導が普通

こんなイメージになってしまったなw
657 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 02:14:39.98 ID:WkG9QE9s.net: >>647
ジュニア連盟って池谷が所属してる所？
協会と別にジュニア連盟とかあるって他のスポーツではあまり無いよね
658 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 02:17:10.21 ID:WkG9QE9s.net: >>653
田中さんには申し訳ないけど五輪組織委に入るほどの成績取ってないよね
田中さんもリオ五輪でレポーターみたいなことやってたけど
正直あまり上手じゃなかった印象
659 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 02:31:48.22 ID:G4GVWhSf.net: >>657
そう池谷が理事になってるのはジュニア体操クラブ連盟
これは体操協会の加盟団体っていう扱いみたいだね
シニア体操クラブ連盟
学生体操連盟
新体操連盟
エアロビック連盟
高大連体操部
中体連体操部もそういう扱い
非常に探しにくいんだけど協会のHPに組織図で出てる
たぶん他の競技だと都道府県別の協会とか学連が加盟団体扱いなのは見たことあるけど
こういうのはあまり見覚えないかも
660 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 02:42:18.59 ID:G4GVWhSf.net: >>659
あ水泳も調べたら同じ感じだったわ
陸上、フェンシング、スキー、スケートの加盟団体は都道府県各協会連盟だけだったりそれに学生連盟があるパターン
661 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 02:47:17.40 ID:zIKBXQzi.net: >>582
河田さんは、ボイコットしたんじゃなくて、規定やっている時に怪我して、自由演技を棄権したんだよ
当時の新聞記事で読んだ記憶がある

自由演技棄権したのをボイコットに参加したと誤認されたんか
662 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 05:38:04.19 ID:xg4Wwyzy.net: 女麻原彰晃　支離滅裂錯乱爺光男　悪徳朝日生命カルト教は立ち去れ
663 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 05:38:51.17 ID:D8C4i6vP.net: >>658
女子は男子みたく五輪メダリストが大量にいないから。仕方ない
664 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 05:45:51.97 ID:4B8TXS5k.net: 国際体操連盟会長
パワハラ問題に「非常に残念。場外乱闘になっている」
https://www.sanspo.com/sports/news/20180911/gym18091123210006-n1.html
665 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 06:07:51.96 ID:5IO2YgWs.net: 第三者委員会の結論は世界選手権後まで先送り
塚原夫婦のパワハラ認定
塚原夫婦の辞任、処分
朝日生命撤退
だいたいこんなシナリオだろう
666 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 06:24:50.48 ID:A+SnugQQ.net: 恥ずかしげもなく会見を開くクズ２人未来予想図Ⅱ
https://i.imgur.com/Mo0UkIY.jpg
667 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 06:40:39.75 ID:A+SnugQQ.net: なるほどー「他の選手は練習場でやってるだけで、彼女はデリケートな問題を抱えていたので個室へ呼んだ」と言うわけね。これは「私は口下手で選手とはあまり喋らない」と言ってたことと整合性はあるのか？
https://i.imgur.com/pXFjeaB.jpg

=====
【テレビ】＜体操・塚原光男副会長＞「加熱する報道を鎮静化させたい」とスッキリに生出演！どこまでも逃げの技乱発に加藤浩次もお手上げ･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536646047/

609 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/09/11(火) 19:20:51.19 ID:SMCaVIHE0
>>567
これは最初の方で塚原が言ってたけど普通のミーティングは競技場でもいいけど今回の件は内容が内容だったので個室で行なったと
選手の契約やコーチの暴力についての面談を他の選手に聞かせるわけにはいかなかっただけ
【【他の選手は練習場でやってるだけ】】

=====
2020にかこつけて国からの補助金を、何か体操とは全然関係ないことに流用しちゃったから、もうなりふり構わず、後先もよく考えず自己弁明するしかない状態、なんじゃないかと邪推することもできる

=====
テレビ各局の情報番組 2018年9月10日分～
https://www.youtube.com/user/bigfuji80
668 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 06:48:15.22 ID:V+LnPGbT.net: >>655
これぞ騒動の主

・契約問題に宮川の代理人となる
・契約揉めて体操経協会へタレコミ、ついでに速見コーチ暴力もタレコミ
・副会長強化部長塚原夫妻が宮川を詰問
・宮川記者会見「速見コーチは悪くない、協会の陰謀」
ネット住民「お偉いさんの陰謀、パワハラ」説に乗る

・ありえない合わせ技で攻撃受け塚原夫妻うろたえる
・池谷森末「聞いた話では」と根拠不明な攻撃連続
隣には代理人弁護士、法に触れないような言い回しに終始
ネット住民「聞いた話だか塚原横暴」話に乗る

・正体不明な攻撃技に塚原夫妻教会内部の「派閥闘争」と思い込む
・第三者委員会設置
・宮川代理人、第三者委員長を「関連会社の弁護士」と攻撃
但し生保は数千社に出資し子会社でもない1％出資ていどを言わなかった
正しい情報把握できずネット住民「あさひ潰せ」攻撃に乗る

・「暴行画像」がでる
宮川代理人「勝手に映像出してヒドイ」
暴行の程度と塚原夫妻攻撃の根拠なくなる事はコメントせず無視
あいかわらず池谷森末「聞いた話だが」垂れ流し
傍らには代理人弁護士

誰がキーマンか分かりますね
669 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 06:50:29.20 ID:A+SnugQQ.net: 岩井弁護士は実は朝日生命がうち内に送り込んだ刺客なのかも（9/10に当該企業の顧問弁護士から外れたが…）

コピペは楽しい♪

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3年半も前の暴力行為の映像を今になって見て、これは酷い、うちのクラブではこんなことはありませんと言うだけで、
体操協会の副会長の立場として、今までこの事実を知らなくて申し訳ないとか、もっと早くに知って適切に対応すべきであったと言うこともなく、まったく反省する意思が感じられない

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いくら設備が整っていてもそこにいる指導者が出る杭（思い通りにならない相手）は打つタイプじゃ行きたくなくなる

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【新潮】体操協会「塚原千恵子」独占告白　“宮川選手は、私が速見コーチを外したと誤解している” ･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536135806/

311 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/09/08(土) 01:54:19.20 ID:ipkoZenl0
>>1
＞「（合宿で）宮川選手は『なぜ速見コーチは来られないのですか』と聞いてきました。そして『私はチーム宮川でやるから帰ります』と言うのです。
＞彼女は、私が速見コーチを外したのだと誤解していたんですね。しかし、いま思えば宮川選手は不安だったのでしょう。そんな彼女への配慮が足りず、
＞威圧的ともとれる言い方をしてしまった点は、申しわけない気持ちでいっぱいです。私は彼女に、速見コーチはもうそのクラブに所属していないから、
＞ここには来られなかったこと、現在、暴力問題で調査されていることを伝えました――」

これは宮川からしたら、指導者としての登録を所属クラブから外されたことを、あらかじめ速見コーチ本人から聞いておきたかったはず。
強化本部長からいきなり聞かされても、は？何のことですか？状態。

＞＞それがわかったため、7月10日、速見コーチはクラブから指導者としての登録を外されたわけです」

しかも、7月10日に指導者としての登録を外したことが仮に事実だとして、所属クラブが登録を外したことを速見コーチ本人に伝えたのはいったいいつなんだよ？

誰が考えても強化本部長の段取りがおかしいだろ。指導者としての登録を外されたことについて、まだ速見コーチと話し合ってないことが分かったなら、余計な話は一切せず、強化本部長としての話は即刻切り上げ、まずは速見コーチと話し合いなさいというべきだったろ

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もしかすると、3年半前のあの暴力行為のあったときの所属クラブでも指導者としての登録を取り消されたんじゃないの？
でも宮川選手は、それでも速見コーチが良くて、速見コーチを指導者として登録してくれるクラブを探して移籍していった。
今回はその轍を踏まないように（同じことにならないように）計画を練って図ったと、宮川選手に思われてもしょうがない気がする。

=====
確かにコーチがしたこととはいえ、親はコーチによる暴力を知っていたし、それを良しとしていた（今回、3年半前の暴力行為の映像を見たときも「ショックではない」と言った）ということは、親が直接暴力をふるったのと同じこと。

=====
宮川選手が、速見コーチと金メダルを目指したい、体操協会の体質も変えたいと、そんな一挙両得は、後々世間受けが良くない。突き進むならどちらか片方に絞り、もう片方は諦めるべきである。
塚原側は、最終的に金メダルを選ぶと踏んでるからあんなに強気でいられる。

=====
塚原夫妻は体操協会内部での権力闘争（女子体操部派VS男子体操部派？）があることを告白した。結局、権力闘争を有利に渡り歩くために宮川選手がどうしても欲しかった

=====
フジテレビであの映像が流れた後に、他の局の番組プロデューサーと誰かの間で

誰か「もっとこんな映像もあるんですよ。こんな音声もあるんですよ」

番プ「それを是非うちの番組（うちの局）にお願いします」

誰か「明日の放送を見てから回答します」

というやりとりがあったんだと思わせる節が、昨日（9/10）の各局の情報番組での
司会者やコメンテーターの話の仕方やその内容（台本に沿って話したものと思われる）に多分に見受けられた
https://www.youtube.com/user/bigfuji80
670 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 06:50:50.79 ID:D8C4i6vP.net: 具志堅学長
駅伝は日体大メインだからもっと大変
671 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 06:54:12.15 ID:G4GVWhSf.net: >>664
さすがコメントに隙がないわ
672 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 07:03:05.08 ID:qF+3vQbP.net: 国際体操連盟は日本体操協会を資格停止にしてくれ
かつて男子バスケがやられたように
673 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 07:06:49.27 ID:geoUnbsP.net: >>664 >>671
渡辺さんがFIGに行って、日本協会を離れたことも、この騒動の原因かもね
2001年から2016年末までは、渡辺さんがいたから、舵取りができていたんだと思う
674 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 07:19:44.38 ID:jUbktXrl.net: 速見コーチを体操界から永久追放で終息したがいいな
675 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 07:21:43.75 ID:rtzN7r+F.net: 塚原速見を体操界から永久追放で終息したがいいな
676 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 07:21:50.07 ID:geoUnbsP.net: >>645
代表に選ばれるためには、団体に貢献する他ない選考基準に男子はなっているし
女子もリオの選考基準は、そうなっていた
練習バラバラでも、選考基準が団体優先なら、各選手や各所属で意思統一できそうなものだけど
年齢制限クリアした若手が、毎年勢力図変えちゃうから、難しいのかな
677 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 08:08:27.03 ID:Lsd67701.net: スッキリ見た
生放送で塚原しどろもどろだったな
宮根と違って、加藤はしっかり聞いてくれた
もうちょっと叩けばもっとボロが出そうだから是非記者会見をやって欲しい
人の話を聞かないで被せて喋って来るし、宮根の時とは打って変わってパワハラしそうな印象だったわ
678 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 08:19:21.68 ID:sHACkvIk.net: >>677
加藤は宮川もゲストに呼んで虚偽会見した事など問い詰めたらいい
宮川の方が悪質だよ
679 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 08:24:40.66 ID:jUbktXrl.net: 加藤が問い詰めたら宮川はパワハラと言い出すよ
680 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 08:27:13.81 ID:A+SnugQQ.net: 9月11日の読売テレビミヤネ屋での新たな情報

宮川選手は、今年の5月にA社とスポンサー契約を結び、その後に、同じ5月にNTCでA社オーナー（女性）が塚原女子強化本部長に挨拶してるのを見たと言っているそうで、
それまではオーナーと宮川側は良好な関係だったのが、それからというもの急にオーナーが以前とは違うことを言うようになり、
その言うことが塚原女子強化本部長と同じことをオーナーが言うようになった
681 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 08:32:40.71 ID:b4PV0D0q.net: 国際体操協会会長　渡辺（イオン）
日本体操協会会長　二木（イオン）

お願いだから新体操のイオン判定に世間は
注目しないでね。
682 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 08:34:04.21 ID:Fb5wkMc4.net: >>565
2011年東京世界体操の団体戦、跳馬の助走でミスして泣いていた選手を思い出した
そのあと、寺本選手がウォーミングアップなしで完璧に決めて感動した

同じ年の7月にあった韓国の試合に二人とも参加していたんだね
http://www.tsukahara-taisou.com/club/menu-030-koreacup2011.html
683 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 08:34:18.24 ID:Lsd67701.net: >>678
塚原の前に宮川もゲストに出てたよ

ミヤネ屋でもう一つ
塚原は、宮川をちえこ部屋に呼んだのを通常ミーティングと言っていたが、そのようなミーティングは今まで1回も無いし、他の選手も呼ばれた事は無い
684 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 08:40:43.10 ID:gOsRQNaL.net: >>680
>>683
自分もミヤネ屋見てたけどこの二つの話は池谷がいつもの聞いた話として紹介した内容
685 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 08:43:01.28 ID:A+SnugQQ.net: 9月11日の読売テレビミヤネ屋での新たな情報

宮川選手は、今年の5月にA社とスポンサー契約を結び、その後に、同じ5月にNTCでA社オーナー（女性）が塚原女子強化本部長に挨拶してるのを見たと言っているそうで、
それまではオーナーと宮川側は良好な関係だったのが、それからというもの急にオーナーが以前とは違うことを言うようになり、
その言うことが塚原女子強化本部長と同じことをオーナーが言うようになった

=====
宮川側に立ってうがった見方をするならば、A社からの告発があったとされる、塚原女子強化本部長宛のFAX文書（体操協会宛ではないので、体操協会がこの文書の存在を知ってたかどうかは不明）はでっち上げということになる
686 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 08:47:59.25 ID:sHACkvIk.net: スッキリでまたやってる
池谷と宮川の弁護士気持ち悪いなあ
池谷の話は誰かに聞いた話ばかりだよね。宮川や宮川にいいねした選手はそれを見て卑怯だと思わないのかね？
687 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 08:48:28.79 ID:jUbktXrl.net: 宮川は被害妄想がすごいな
DVで頭おかしくなってない
688 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 08:50:34.00 ID:P3vm6ykJ.net: >>680
＞それまではオーナーと宮川側は良好な関係だったのが、それからというもの急にオーナーが以前とは違うことを言うようになり、
これって明らかに宮川か速見から出た情報だよね
横に弁護士がいて裏のない疑惑は池谷に言わせるってこの弁護士黒いよｗ
689 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 08:56:47.00 ID:xg4Wwyzy.net: 追放された塚原やくざを雇用し続ける朝日生命ほんとに汚い会社だな。
690 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 08:58:20.44 ID:E944Cvg9.net: “暴力”と“抱擁”で女性選手を支配した「速見コーチ」　二重契約、金銭トラブルも浮上
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/09120556/?all=1
https://www.dailyshincho.jp/wp-content/uploads/2018/09/1809120556_3.jpg

宮川紗江選手（18）をめぐる騒動の元凶は、速見佑斗コーチ（34）その人である。彼の暴力がなければ、そもそも
「パワハラ騒動」など起きようがなかった。そこは動かしがたい事実である。

その暴力が、いかに醜悪なものであったか。

現場を目撃したことのある、さる強豪選手が言う。

「大会会場や代表合宿所などの公の場でも“何でわかんないんだ！”“バカヤロー！”などと大声で怒鳴り、宮川の服や
髪を掴んで倒そうとするのを見ました。彼女は時が過ぎ去るのを待つように、能面のような顔で耐えていましたが……」

他にも、少し周辺を取材するだけで、「顔をひっぱたいていた」「髪を掴んで馬乗りになって暴力を振るった」式の証言は、そこかしこから出てくるのである。

一昔前なら「体罰は必要悪」「熱血指導」で済まされたかもしれないが、今の時代これが通らなくなっているのは言われるまでもない。

他方、

「速見コーチは、別の場面では、宮川をまるでお姫様のように扱っていました」

とは、さるコーチ。

「ある遠征での移動の際に、周囲の目が届かないと思ったのでしょうか、彼女の髪を優しく撫でているのを見たことがあります」

また、宮川選手がこの8月まで所属していた体操教室。ここがトラブルの後、体操協会に説明のために提出した文書には、大要、このような記述がある。

〈速見氏によって、時おり指導現場において「宮川を殴り、そして抱きしめる」という目に余るハラスメントが頻繁に行われている。
暴力・抱擁行為は、一緒に活動している他指導者や選手にも目撃されており、周囲の雰囲気を崩壊させている〉

暴力と抱擁＝アメとムチの使い分けは、DV夫が妻を支配する構図にも通じるものがあるのである。

その速見氏は、長崎県出身。日体大、徳洲会で選手としてのキャリアを積み、2008年に引退、指導者となった。
五輪出場はかなわなかったが、日本のトップ選手の一人であったことは間違いない。しかし、

「指導は熱心で、呑みに行っても体操のことばかり話している。が、それ以外の点では、まったく常識知らずの人物でした」

と、更なる“告発”を行うのは、関西地方の体操協会関係者。宮川選手は昨年10月、体操教室と契約を結んだが、

「実はその前に、宮川さんサイドは大阪体育大学のアスリート支援プロジェクト『DASH』と専属契約を交わしています。
しかし、それを言わずに、教室とも契約していた。今年6月の大会で、宮川さんのウェアに『DASH』のロゴを付けてくれと言われ、
教室はようやく“二重契約”に気が付いたのです」

それ以外にも、

「今年の1月、速見コーチは教室サイドにさまざまな理由を述べ、一度に50万円を支払うよう求めています。教室は、速見コーチに対し不信感を強めていました」

これらについて、当の速見氏はいずれも事実を否定するが、その告発の一部は掲載の教室作成文書にもしっかり記されているのである。
691 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 09:12:01.32 ID:Lsd67701.net: 宮川を呼んだのが通常ミーティングだったかどうかは、池谷が聞いた話と発言した事だけど、
合宿に参加してた選手に聞けば直ぐに分かる事だし、
普通は合宿の度に、強化本部長と一対一でミーティングするなんてあり得ない
体罰が問題になった時(羽衣の事件の後)ヒアリングする時に、弁護士のいる部屋に1人1人呼ばれた事はあるみたいだけど、
本部長の部屋に呼び出しなんてそれだけで普通はビビっちゃうわ
692 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 09:13:43.55 ID:jUbktXrl.net: 形勢が悪くなったら、そんなこと宮川から聞いていないって言うんだろうな
腹の中真っ黒
693 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 09:15:03.19 ID:4wonqIcX.net: >>690
大体大はスポンサー契約でしょ
塚原の弁護士が二重契約って表現は否定してるのに
694 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 09:15:53.47 ID:G4GVWhSf.net: >>688
どうやら海外の試合に出られない、NTCの利用が制限されてると速見が訴えるから北折代表が千恵子に直談判したらしいね
結果2020に入れば解決するとわかったので入れたらいきなり速見から弁護士出てきたってさ
695 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 09:18:19.74 ID:wsMPlilY.net: キター、本日、緊急生放送、テレ朝で、当事者がテレビで激論
https://www.asahi.co.jp/shinkon/
塚原夫妻、宮川選手、速見、池谷、森末、全部出る
696 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 09:22:47.38 ID:Lsd67701.net: >>694
北折代表が千恵子に丸め込まれちゃったんだろうな
そらスポンサー契約切りたくなるわな
速見側は2020に入りたく無いんだもの
697 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 09:25:43.91 ID:OnsiXShT.net: >>868
塚原、昨日もうテレビには出ないって言ったばかりなのにｗ
嘘つきを自分で証明しちゃダメだよｗ
698 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 09:26:19.92 ID:OnsiXShT.net: あ、騙されたｗ
699 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 09:26:54.72 ID:7NQiWhZC.net: 速見が営業して契約して貰った所属先の体操教室は、実は塚原家とズブズブで我々は嵌められた可能性がある（コーチ談）
体操協会が指摘した暴行行為というのは大半が捏造で証言者は全員塚原家の為に嘘をついている目的は引き抜きの為（ホクロ談）

両方　入院やろな
700 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 09:27:46.72 ID:jUbktXrl.net: 朝まで生テレビにみんな呼んで徹底討論したがいい

短縮すると朝生、山口弁護士からいちゃもんつくかも
701 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 09:27:51.97 ID:/nsVx5yV.net: >>694
＞海外の試合に出られない、NTCの利用が制限されてる
強化指定選手である宮川は2020に参加するか否かを問わず、利用資格を持ってるはず
それを教えない或いは勝手に利用を制限することはハラスメントに該当し、暴力コーチと同罪
少なくとも、強化委員などの体協役員の資格はない
702 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 09:30:14.30 ID:wsMPlilY.net: >>698
www
!(^^)!
703 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 09:31:36.14 ID:V+LnPGbT.net: 宮川不利な情報を隠蔽し
宮川有利な情報（僕が聞いた話では～）をアシスト
これをしているのは宮川代理人弁護士

塚原夫妻と体操協会は触れ回されているだけ
704 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 09:33:10.84 ID:E944Cvg9.net: >>699
そこまで自分に価値があると思い込めるのもすごいな
705 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 09:35:56.71 ID:sHACkvIk.net: >>703
池谷を訴えてしまえばいいのに
でも塚原は宮川と違って基地外じゃないからね
昨日のスッキリなんてまるで誘導尋問だよ。宮川に対する態度とは違うじゃないか
706 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 09:37:33.90 ID:Lsd67701.net: だいたい虹も、相手が弁護士を立てている段階で強化本部長にFAX送るとかおかしいでしょ
立場を使って説得してくれって言ってる様なものだ
塚原も弁護士立っている話に口を突っ込むのはおかしい
もし話をするなら選手じゃなくて、コーチか親か弁護士だわな
707 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 09:39:36.60 ID:7NQiWhZC.net: >>706
FAXは殴って抱きしめる行為を体操協会としても何とかして欲しいって話だから
契約は特に重要では無いだろうけど
一応話は聞くだろ

もしかしたら、コーチ助けたいからパワハラにするみたいなお話かもしれないし
二重契約報復で暴行がでっちあげられたかもしれないということもあるから
708 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 09:40:08.09 ID:d+ga12+8.net: >>691
１人だけ呼ばれたらしい
ただ、「みんなに聞いている」と千恵子から言われたようだが、他の選手に聞くと誰も呼ばれていなかったんだって

不思議なコーチミーティング
709 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 09:46:02.39 ID:WkG9QE9s.net: >>672
男子が巻き込まれる
710 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 09:46:24.89 ID:xg4Wwyzy.net: 塚原老害職務停止なんだからおとなしくしろ。そしてそのまま引退しろ。
711 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 09:48:50.77 ID:7vDby4vb.net: 塚原にとって宮川は、１０人くらいいるオリンピック候補の１人だけど
宮川にとっての塚原は、上にいるたった１人

塚原にとっての宮川の重要度と、宮川にとっての塚原の重要度は違うから
少なくとも、ここまで面倒なことしてまで引き抜きはないって可能性を無視して

池谷が、これは十分あり得るんです
更に言えば、通報者も千恵子、証言者も千恵子、裁判官も千恵子って一人で騒いで
事件を大きくしすぎた感じ
712 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 09:50:16.48 ID:WkG9QE9s.net: >>690
「ある遠征での移動の際に、周囲の目が届かないと思ったのでしょうか、彼女の髪を優しく撫でているのを見たことがあります」
速見もキモいしそれを受け入れる宮川もキモいけど
宮川をお姫様扱いしてくれるのは速見しかいない訳だから
速見を死んでも話さないだろうな
713 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 09:52:47.42 ID:EXBRiQcH.net: >>664
ほんとに残念な人達だよな
世間も段々体操関連にドン引きはじめてるし
こんなの優先してやるようなニュースなのか？とウザがってる
国際体操連盟から何らかの処分してもいいぞ
714 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 09:52:55.77 ID:7vDby4vb.net: >>708
１００倍が嘘か本当かみたいな無意味な議論もそうだけど
呼び出すときに、全員の前で暴行に関する問題で来なさいって言えないから
嘘つきましたとか、別に許されるというかどうでもいい範疇の話で
宮川、速見と、塚原夫妻の嘘かどうかの激論

本当に、どうでもいいことしか言って無くない？

正直、「５倍教えられるか、１、１倍なのか、１００倍なのか」って議論する意味ある？
715 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 09:56:53.32 ID:lq5gTRW0.net: 調べたわけじゃないんだけど、2020が東京五輪強化の予算で運営されてるのなら
海外遠征でも日本代表が派遣される試合と、東京向けの強化遠征とは別になって
るんじゃないの？
だとしたら、東京向け強化のためにそちらの予算で派遣される遠征に、2020以外
の選手が行けないのは当然って事になる
じゃないかな。
716 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 09:57:01.11 ID:jUbktXrl.net: 山口政貴弁護士には悪徳弁護士の実態についても取材してほしいなぁ
717 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 09:58:01.66 ID:AoK7ddhk.net: >>690
今後はメディアも会見だけで騒ぐんじゃなく
もっと冷静に事態をみてからにしてほしいわ
718 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 10:00:16.37 ID:7KQRFJJG.net: 週刊新潮の、次号
体操界のお騒がせDVカップルってタイトルつけてるから
山口弁護士は、そっちにクレーム入れろ
差し止めないなら認めてるって思われちゃうよ

池谷が、親子同然って何度も言ってるのに
これじゃ、幼少期から殴ってしつけて近親相姦してる性的倒錯者みたいに思われちゃうことが心配
早く差し止めよう
719 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 10:00:38.73 ID:V+LnPGbT.net: 昨日のスッキリ
例によって池谷「僕が聞いた話では、A社の社長と・・」
この聞いた話のネタ元は当然塚原千恵子でもなければA社でもない
同じ番組の山口弁護士だけしかいない
720 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 10:01:34.24 ID:sHACkvIk.net: >>690
契約書もあるね
池谷の誰かに聞いた話ばかりとは違う
速見って裏表があるんじゃないかな？今は高須克弥が生活の面倒見てるのかな？ラッキーだったね
721 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 10:02:17.47 ID:G4GVWhSf.net: >>714
ない
そもそも速見の暴力自体がパワハラだよね本来なら
本人は良くても周りが迷惑してるのがなぜこの2人はわからないのかな
殴って抱きしめるもだけど2時間あれば10分おきに怒鳴り散らしてるとかローテーションで回る練習してても途中でキレて説教始めて時間なくなるとかがもし本当なら
そりゃ一緒の練習になるとうちの選手が萎縮するのでどうにかしてくださいって言いたくなると思う
722 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 10:03:28.63 ID:A+SnugQQ.net: 9月11日の読売テレビミヤネ屋での新たな情報

宮川選手は、今年の5月にA社とスポンサー契約を結び、その後に、同じ5月にNTCでA社オーナー（女性）が塚原女子強化本部長に挨拶してるのを見たと言っているそうで、
それまではオーナーと宮川側は良好な関係だったのが、それからというもの急にオーナーが以前とは違うことを言うようになり、
その言うことが塚原女子強化本部長と同じことをオーナーが言うようになった

=====
宮川側に立ってうがった見方をするならば、A社からの告発があったとされる、塚原女子強化本部長宛のFAX文書（体操協会宛ではないので、体操協会がこの文書の存在を知ってたかどうかは不明）はでっち上げということになる

====================

なるほどー「他の選手は練習場でやってるだけで、彼女はデリケートな問題を抱えていたので個室へ呼んだ」と言うわけね。これは「私は口下手で選手とはあまり喋らない」と言ってたことと整合性はあるのか？

=====
【テレビ】＜体操・塚原光男副会長＞「加熱する報道を鎮静化させたい」とスッキリに生出演！どこまでも逃げの技乱発に加藤浩次もお手上げ･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536646047/

609 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/09/11(火) 19:20:51.19 ID:SMCaVIHE0
>>567
これは最初の方で塚原が言ってたけど普通のミーティングは競技場でもいいけど今回の件は内容が内容だったので個室で行なったと
選手の契約やコーチの暴力についての面談を他の選手に聞かせるわけにはいかなかっただけ
【【他の選手は練習場でやってるだけ】】

=====
2020にかこつけて国からの補助金を、何か体操とは全然関係ないことに流用しちゃったから、もうなりふり構わず、後先もよく考えず自己弁明するしかない状態、なんじゃないかと邪推することもできる

=====
テレビ各局の情報番組 2018年9月10日分～
https://www.youtube.com/user/bigfuji80
723 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 10:04:54.43 ID:V+LnPGbT.net: パワー１００倍になりましたなどはPCゲームが流行ってから
それ以前の世代は使用しない

つまり宮川母、宮川代理人、宮川には当たり前な表現だが
塚原夫妻は全然使わない世代
因って「１００倍上手く教える」はでっち上げ
724 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 10:14:02.26 ID:1v8xdO75.net: 塚原「来年やめるから、これ以上やめてー」
宮川「うるせー、コーチ返すまでやめねー」
お茶の間「これ以上宮川の顔毎日出すのやめてー」
725 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 10:38:48.69 ID:y1A+959k.net: https://i.imgur.com/SSaOiLw.jpg
726 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 10:41:13.25 ID:zH8kdmX8.net: >>715
遠征費用についてはそうかも知れないが、NTCの利用資格については制限する理由はないよね
内村も同様な理由で練習を制限され、現在に至るまで出禁になってるという報道が出てるけど
宮川だけじゃ無くて他の人も同じ扱いを受けたなら、宮川側の証言信用度は高くなる
727 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 10:49:49.67 ID:UouoS6NB.net: NTCに関しては宮川側に嘘はないんじゃないかな
同様に思ってた他のコーチと云々の話が出てるしそれが本当なら証人として
他のコーチ達が第三者委員会に話聞かれて当時の制限状況証明できるだろうし
ただそれはパワハラというより2020の仕組みのおかしさの証明であって
宮川に対するパワハラとはならないだろうが
728 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 10:49:50.68 ID:0h+h7RCf.net: >>715
制限って言うか予約が早い方が優先されるから
団体の年間予定を立てるのも早いだろうから
先に予約を入れてたんじゃないかな
729 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 11:01:38.05 ID:zH8kdmX8.net: >>728
イヤイヤ、塚原側は「強化選手は申請すれは利用できるから、制限してない」と弁明してる
ということは、予約の問題でも無いって事でしょ、塚原が単に朝日クラブのコーチあるいは
2020の監督というだけなら対応に問題は無いかも知れないが、同時に体協の役員でもあるし
女子の強化委員でもある訳だから、強化選手の宮川に申請の事を教えるのは彼女の義務でしょ
にもかかわらず、それをしなかったのはハラスメントで暴力コーチの行為と同じじゃん
730 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 11:04:18.24 ID:4h8hkB3N.net: 申請すれば利用出来るが先に申請されてたら利用出来ないだけでは？

この話聞けば聞くほど協会の強化方針に反対の人達による反乱にしか思えない
小林信也はその典型
731 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 11:07:53.84 ID:ukpKxl3h.net: パワハラ重要な争点だけ検証してみた

＜①　五輪出場妨害疑惑＞
引き抜きを拒否すると、五輪に出られないとの主張

塚原サイド　「引き抜き自体否定。五輪に出場できなくなるという話題は、暴力コーチへの姿勢や成績などの話の中で出た話」
宮川サイド　「自分たちの要求を拒否すると五輪に出さないと言われた」

宮川の話では14歳の時に引き抜きを拒否したとされているが16歳で五輪出場している
宮川の主張としては、今後（18歳）は妨害すると宣言されたと思ったとのこと

＜②　100倍・宗教的・あのコーチでは駄目＞

塚原サイド　「100倍否定、宗教的肯定・コーチでは駄目肯定」
宮川サイド　「家族を否定された　許せない」

塚原の主張としては、暴力行為の証言など（内容　「家族全員コーチを信頼しているから、暴力があってもついていきたいし、暴行の証言はしない」など？）
を被害者でありながら拒否する頑なな姿勢や暴力、二重契約の話し合いの際に思わず宗教的という言葉が出た反省している
宮川の主張　家族を否定したのでパワハラになる塚原夫妻の引退を要求したい
弁護士コメント　「パワーハラスメントは、職務上の立場を利用した不利益が与えられたことなので暴言では弱い」

＜③　NTC利用問題＞

塚原サイド　「時間枠の話で完全に自由では無い。引き抜きを拒否した（引き抜きしてない）などの私情が理由の制限をかけていない」
宮川サイド　「コーチとは入れないのよと言われた。自由にNTCが利用できない。コーチと私は2人で1つ」

塚原の主張としては、コーチは2つの体操倶楽部で暴行を理由に追放され、無所属状態なので入れなかった。
暴力行為で、他の選手の心理に悪影響を与えることを懸念して、処分より前でも利用に制限をかけることは必要な措置だと考えていた。
宮川の主張、「コーチへの処分は、引き抜き目的の行為や2020に入らない私を塚原夫妻が嫌ったためになされた報復行為だと認識している

＜④　最大争点　速見コーチへの処分こそが、私へのパワハラ　速見コーチの暴力はパワハラに非ず愛である＞

宮川サイド　「引き抜きを目的として、コーチと私の分断工作が行われてしまった。この処分はパワハラである」
宮川サイド　「選手ファーストというのであれば、選手である私の要望を全て受け入れ速見コーチの処分をすぐに撤回してほしい」
塚原サイド　「引き抜き目的でそんなことをするわけがない。暴行の調査依頼が来たから厳正に対処したのみである」

具志堅　「これはあかんわ」
732 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 11:09:25.42 ID:WkG9QE9s.net: 宮川はNTCを全然使えないとは言ってないと思う
使おうと思ったや2020が使ってて使えなかったとかそんな話だったよ
733 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 11:14:27.27 ID:zH8kdmX8.net: だからさぁ、塚原側は「2020で使用中でも、強化選手には5時間（1日？週に？）の練習枠が
許可されてるので、申請すれば良かっただけ」と（某紙の報道では）弁明している訳よ
だから予約の後先の問題では無いし、体協の強化委員ならそれを選手に伝えるのは義務
734 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 11:18:19.68 ID:rUUJNedb.net: すごい初歩的な話で申し訳ないんだけど、速見コーチの処分を決めたのって誰？懲罰委員会？
そのメンバーってはっきりしてるっけ。
そこに今、宮川さんに肩入れしてるサイドの人間がいて、あえてあのような処分になるようもっていってて、発表後に会見を開いたりの入れ知恵してたらすごくおもしろいよね。

あとこれも疑問なんだけど、警察沙汰ではなかった、さらに世間一般には知名度のそこまで高くない選手のコーチの登録抹消ごときで実名報道なんてするものなのかな？
735 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 11:27:08.82 ID:AUflW/k7.net: 宮川の性格考えれば、コーチと宮川離しても朝日生命に入るわけないよな
736 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 11:29:55.95 ID:i0zQz1Ye.net: >>663
その女子の田中が男子体操をクッソ下手レポーターだったこの数年間
ふわふわ曖昧な事しか言わない中身のないコメントばかりで視聴者にとっちゃ苦行だった
737 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 11:31:47.48 ID:d+ga12+8.net: >>733
速見、宮川は昨日今日にナショナル選手になった訳ではないので予約などが必要なのは承知しているはずだから予約(連絡)はしているだろう

それをNTCに来てから使用できないと言われたのなら強化本部の嫌がらせととられてと仕方がない

仮に、北海道や九州の選手だったらどう思うだろうか
738 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 11:35:15.13 ID:2ZXvjU3F.net: あのコーチはだめだ、あのコーチじゃ五輪は難しい
これは間違いないな、なんにしても
宮川一家は心酔しきってるようだけど、五輪目指すならコーチ変えるべきだ
それだけは間違いない
739 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 11:36:29.75 ID:zoUjfsCw.net: 最初は世間も宮川擁護ムードだったのに今や宮川もおかしい人でこの問題の体操関係者全員白い目で見られてる
740 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 11:36:31.67 ID:vVfRpGhP.net: >>737
コーチは入れない＝自分も入れないって思い込んでたとかではないの？
あの記者会見、全部の話題に早見コーチって名前出してくるから
何を言ってるのか全然わからない
741 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 11:39:38.79 ID:zH8kdmX8.net: ＞あのコーチはだめだ、あのコーチじゃ五輪は難しい

他のコーチがダメと言うなら、朝日クラブからはメダリストがどれだけ出てるっての？
742 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 11:40:00.06 ID:vz6fsQz+.net: 懲戒委員会は、確か正副会長と専務理事、総務委員長をメンバーとする
と第三回常務理事会ニュースにあった
7月13日付

二木会長と塚原父と具志堅氏と新体操畑の副会長三人にトランポリン畑の山本専務理事、総務委員長って誰だっけ
遠藤幸一さんみたいだね

偏った裁定になると思う？
具志堅氏だって参加しているのに
743 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 11:40:53.93 ID:lq5gTRW0.net: つか、宮川がどういう状況で制限されたのか具体的な話が出てるの？
内村のは間違えて女子専の日に行って怒られた的な話じゃなかったっけ。
744 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 11:45:14.29 ID:d+ga12+8.net: >>740
暴力問題の告発前の話なのに、コーチだけが入れない理由があると思いますか？
745 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 11:45:35.51 ID:rUUJNedb.net: >>742
ありがとう
塚原父や具志堅さんって映像出た後
はじめてみた、あれはひどい
みたいに言ってなかった？
だとするとあのレベルの暴力を見ないで処分したってこと？
だとすると
委員会が把握していた内容
に対して処分が重いし、
把握して処分したなら初めて見た云々が嘘だよね？
746 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 11:46:02.32 ID:Szsj1drx.net: >>743
時間オーバーしてたとか、もう時間だから出て行けみたいな話
宮川は具体的には何も言ってないと思う
747 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 11:48:02.01 ID:Szsj1drx.net: コーチ入れないのは、しょうがないよ
調査中でも、職務停止に塚原もなってるだろｗ
だから、コーチが調査中にNTC出禁になっても仕方ない

具志堅流に表現するなら、全体としての影響を考えた結果
748 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 11:49:43.97 ID:zH8kdmX8.net: 宮川が制限を受けた時って、速見コーチの処分が出た後のことか？時系列はイマイチ不明
内村は、今もNTCを出禁になってると言われてるが、本当なら女子専日というのはないし
NTCの体操競技ジムには、鉄棒、吊り輪、平行棒、あん馬もあり、それは女子は使わん
だったら、内村も床と跳び箱？以外の練習は出来るはずで、追い出される謂われは無いはず
749 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 11:50:48.63 ID:Szsj1drx.net: 塚原　「周囲へ影響を考えた結果、処分未決でも出禁にさせていただく」
宮川　「パワハラ」
具志堅　「体操界への影響を考えた結果、第三者委員の結論を待たずに夫婦共に職務停止にさせていただく」
宮川　「当たり前だろ！」
750 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 11:53:07.13 ID:2ZXvjU3F.net: 当時のオウムの上祐みたいだよ宮川は
誰か早く洗脳解いてやってよ
751 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 11:54:48.54 ID:d+ga12+8.net: >>747
勘違いしている方が多いようだが、NTCの使用制限を言われたのは暴力問題発覚よりずっと前

時間で追い出されたのは内村じゃないですか？
752 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 11:58:48.50 ID:NGmlmtIB.net: >>738
あなた宮川にパワハラで訴えられるな
753 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 11:59:06.54 ID:zH8kdmX8.net: 処分前の出禁はおかしいだろ、問題だって一般に公表されないし
塚原が処分前に職務停止になったのは、一般に問題となったから
754 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 12:02:26.61 ID:V+LnPGbT.net: >>745
フジテレビに持ち込まれた映像以前

契約問題絡みで漏れ出てきた暴力証言
宮川ホクロに「アナタが暴行受けたと言いなさい」問い詰められた
だから「初めて見た」は矛盾しない

契約問題調停がうまく行ってなかった＋暴行発覚
宮川ホクロが投げ出し気味
この「契約」「コーチ処分」を「塚原夫婦のパワハラ」にすり替えた
パワハラ証拠が無いので下半身問題だらけの池谷起用
「聞いた話」だけ＋宮川マイナス情報封鎖＋世論喚起の為、要所要所でアシスト
これが出来たのは宮川代理人弁護士唯一人
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてる訳だ
755 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 12:03:07.78 ID:A+SnugQQ.net: 9月11日の読売テレビミヤネ屋での新たな情報

宮川選手は、今年の5月にA社とスポンサー契約を結び、その後に、同じ5月にNTCでA社オーナー（女性）が塚原女子強化本部長に挨拶してるのを見たと言っているそうで、
それまではオーナーと宮川側は良好な関係だったのが、それからというもの急にオーナーが以前とは違うことを言うようになり、
その言うことが塚原女子強化本部長と同じことをオーナーが言うようになった

=====
宮川側に立ってうがった見方をするならば、A社からの告発があったとされる、塚原女子強化本部長宛のFAX文書（体操協会宛ではないので、体操協会がこの文書の存在を知ってたかどうかは不明）はでっち上げということになる

====================

なるほどー「他の選手は練習場でやってるだけで、彼女はデリケートな問題を抱えていたので個室へ呼んだ」と言うわけね。これは「私は口下手で選手とはあまり喋らない」と言ってたことと整合性はあるのか？

=====
【テレビ】＜体操・塚原光男副会長＞「加熱する報道を鎮静化させたい」とスッキリに生出演！どこまでも逃げの技乱発に加藤浩次もお手上げ･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536646047/

609 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/09/11(火) 19:20:51.19 ID:SMCaVIHE0
>>567
これは最初の方で塚原が言ってたけど普通のミーティングは競技場でもいいけど今回の件は内容が内容だったので個室で行なったと
選手の契約やコーチの暴力についての面談を他の選手に聞かせるわけにはいかなかっただけ
【【他の選手は練習場でやってるだけ】】

=====
2020にかこつけて国からの補助金を、何か体操とは全然関係ないことに流用しちゃったから、もうなりふり構わず、後先もよく考えず自己弁明するしかない状態、なんじゃないかと邪推することもできる

=====
テレビ各局の情報番組 2018年9月10日分～
https://www.youtube.com/user/bigfuji80

=====
専属契約の専属には、所属という意味はなく、何らかの権利または義務が特定人（今回は大体大）に属し（専属し）、他の者に移転しないという契約である
※何らかの権利とは、例えば肖像権とか
756 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 12:03:31.62 ID:zH8kdmX8.net: 内村は、報道に寄れば今も出禁状態だそうだが、その理由は明らかなのか
757 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 12:04:56.24 ID:itgFwkmQ.net: >>745
あの映像先に見ていたら、永久追放じゃね
ひるおびで柔道メダリストの溝口さんは、フランスだったら一発退場だって言っていたよ
溝口さんは、フランスでコーチしていたことがあるからね
758 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 12:08:41.94 ID:pd6rDjpS.net: 【オウムとは、無関係】　ホーリーネームは匿名　　＜世界教師マⅰトレーヤ＞　　完全マルチ・リンガル
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536715603/l50

数ヵ国語ではなく、すべての言語を流暢に話せる、長身の外人男性が現れる！
759 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 12:10:09.64 ID:2ZXvjU3F.net: 暴力きちがいコーチを心酔しきってる選手とその一家、それは間違いだと諭した老夫婦に逆切れ
なんでもいいから難癖つけだした

にしか見えないわ
760 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 12:11:10.13 ID:lq5gTRW0.net: 内村出禁の話っていつなの？
今年の7月11日の日付けでNTCで練習してる内村の写真が出てるんだけど。
761 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 12:13:38.38 ID:lfEvPgBN.net: NTCの利用制限
宮川はまだ2020に入れば自由に使える可能性があったからまだ選択の余地があった
かわいそうなのは年齢制限で2020にも入れず利用制限された内山
762 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 12:14:29.36 ID:AoK7ddhk.net: 次はJOCかIOC相手に戦うのかね
763 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 12:15:44.47 ID:UaCC18t7.net: >>756
報道によれば、ってどこが報道しているの？
NTC出入禁止なら、大々的に報道されているはず
五嶋や速見みたいに利用規定に抵触しないと、あり得ないし
部外者入れた、とか中で暴力指導していたとか禁煙エリアで喫煙した、とか
↑こういうことなら、報道されているだろうね

そういう違反もないのに、内村がNTC出入禁止になっていたら、それこそ具志堅氏が騒いでいるだろうよ
764 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 12:16:37.68 ID:Sk7A1u6F.net: 2020 の特別強化選手だけど強化なんか出来てないでしょ！今年のNHK 杯出場している選手何人いるの。通っているのはナショナルと被ってる選手だけ。これが実状
765 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 12:16:41.35 ID:98CeG/9v.net: ここの情報を信じちゃダメよ
766 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 12:19:33.20 ID:sHACkvIk.net: >>757
そうそう。なのにクビになってない
常識的な男ならこんなに軽い処分で済んでありがたいって思うよね
767 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 12:21:51.58 ID:A+SnugQQ.net: 9月11日の読売テレビミヤネ屋での新たな情報

宮川選手は、今年の5月にA社とスポンサー契約を結び、その後に、同じ5月にNTCでA社オーナー（女性）が塚原女子強化本部長に挨拶してるのを見たと言っているそうで、
それまではオーナーと宮川側は良好な関係だったのが、それからというもの急にオーナーが以前とは違うことを言うようになり、
その言うことが塚原女子強化本部長と同じことをオーナーが言うようになった

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宮川側に立ってうがった見方をするならば、A社からの告発があったとされる、塚原女子強化本部長宛のFAX文書（体操協会宛ではないので、体操協会がこの文書の存在を知ってたかどうかは不明）はでっち上げということになる

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なるほどー「他の選手は練習場でやってるだけで、彼女はデリケートな問題を抱えていたので個室へ呼んだ」と言うわけね。これは「私は口下手で選手とはあまり喋らない」と言ってたことと整合性はあるのか？

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【テレビ】＜体操・塚原光男副会長＞「加熱する報道を鎮静化させたい」とスッキリに生出演！どこまでも逃げの技乱発に加藤浩次もお手上げ･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536646047/

609 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/09/11(火) 19:20:51.19 ID:SMCaVIHE0
>>567
これは最初の方で塚原が言ってたけど普通のミーティングは競技場でもいいけど今回の件は内容が内容だったので個室で行なったと
選手の契約やコーチの暴力についての面談を他の選手に聞かせるわけにはいかなかっただけ
【【他の選手は練習場でやってるだけ】】

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2020にかこつけて国からの補助金を、何か体操とは全然関係ないことに流用しちゃったから、もうなりふり構わず、後先もよく考えず自己弁明するしかない状態、なんじゃないかと邪推することもできる

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テレビ各局の情報番組 2018年9月10日分～
https://www.youtube.com/user/bigfuji80

=====
専属契約の専属には、所属という意味はなく、何らかの権利または義務が特定人（今回は大体大）に属し（専属し）、他の者に移転しないという契約である
※何らかの権利とは、例えば肖像権とか
768 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 12:25:54.93 ID:KLK3iptv.net: >>715
だったら2020に未加入のナショナル選手も海外派遣に行けてると思うけど
今までナショナル選手が派遣されてた試合に2020の下位の選手が派遣されてるから
問題なんじゃない？
769 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 12:28:22.79 ID:xg4Wwyzy.net: おじいちゃんおばあちゃんこれからは養護施設にいこうね
そこでも威張りまくったらだめだよ
770 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 12:32:01.01 ID:jUbktXrl.net: これから先は、宮川の弁護士山口が何を言うか注目
771 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 12:35:48.17 ID:xThFd6cg.net: 内村NTC出禁とかそんなわけないやんw
練習してるとこ女子の練習時間だから出ていってと言われただけじゃない
話ってこ尾びれがついてこうやってデマが広まるんだね

だいたい内村の話は誰がしたの？宮川の告発で自分も嫌がらせされたとテレビで言ってくれと内村からお願いされたのか
内村を巻き込んでやるなよと思うわ
772 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 12:37:42.83 ID:2ZXvjU3F.net: まったくだ、レジェンド内村をも巻き込むんじゃねーよ関係ねーだろ
773 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 12:39:08.49 ID:UaCC18t7.net: >>741
世界選手権のメダルなら、鶴見が2009ロンドンで個人総合銅、段違い平行棒銀
直也が97ローザンヌで個人総合と平行棒銅、99天津で個人総合と平行棒銀
2003アナハイム2006オーフス団体銅

五輪のメダルに限れば、直也だけ
774 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 12:40:05.75 ID:ROLac5jk.net: もう71か、、、落ちぶれたな
775 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 12:43:31.56 ID:A+SnugQQ.net: 塚原副会長､TV生出演に見たパワハラの温床
組織トップが使ってはいけない4つの言葉
2018/09/12 11:005 東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/-/237372?display=b
776 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 12:58:20.66 ID:9R3Uyl57.net: >>775
>加藤さんが、「簡単な言葉にすると、『権力側にいない側のやっかみ』ということでいいですか？」とカマをかけると塚原副会長は、
>「もしかしたらそうかもしれませんね。わかりませんよ。『調査しろ』と言われればいくらでも調査しますけどね」と憶測のコメント。

自分は権力側だと認めちゃってるなｗ
777 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 13:08:33.26 ID:lq5gTRW0.net: >>768
宮川、今年7月のオランダ女子国際に派遣されてるよ。
故障の杉山の代わりで演技はしなかったみたいだけど。
この時はは全員ナショナル選手みたいだね。
778 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 13:10:57.51 ID:WkG9QE9s.net: >>756
あなたはそう何度も言ってるならソース持って来て
週刊文春なら2020が使ってる日に知らないで行って
怒ってカバン投げたけどそのまま帰ったと書いてあっただけだよ
779 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 13:19:04.44 ID:WkG9QE9s.net: 宮川さんにとって一番重要なのは速見と一緒に居られること
そのためには速見が重い罰を受けたことはパワハラのせいだと言わなければならないから
パワハラをされたという状況をどんどん出して来るけど
実際にはそれは重要なことではないし適当に言っていることも多々あると思う
そもそも宮川レベルでプロでやって行けると考えたのが大きな間違え
780 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 13:22:48.29 ID:b0NZuaL0.net: 【今週の #スクープキーワード】今週の週刊文春の #スクープ速報では、#宮川選手両親初告白 #チコちゃん #吉澤ひとみの計3本をお届けします。公開は16時頃です。
781 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 13:24:37.58 ID:sHACkvIk.net: 速見と一緒じゃないとすべて意味ないんだもんね。速見が追放されてたら宮川は引退しただろう。べつにいいよ。引退しても
782 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 13:30:25.04 ID:UouoS6NB.net: >>777
どこで見たか忘れたけど宮川今年の春か夏あたりに2020入ったと書いてあった
だから派遣されたのかと
783 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 13:31:02.84 ID:Z9gefb43.net: >>752
でもよ塚原いなくなったとして次のトップどーすんだ？世間的にもう速見戻すわけにいかねーしそしたらまたアイツにパワハラ認定されちまうぞ？
塚原とともに葬っておくのが誰にとってもベターなんじゃね？
784 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 13:40:14.94 ID:Eq0rUjIN.net: >>782
2020東京五輪特別強化選手のページに書いてある

> 宮川紗江（株式会社Rainbow）_18.06.06追加
https://www.jpn-gym.or.jp/artistic/database/national_team/wag_tokyo2020/
785 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 13:41:58.06 ID:yflbSArT.net: >>783
副会長に遠藤氏
強化本部長に田中光氏とか

他に一杯いるでしょう
別に女子だからって女子を役職に就ける必要ないし
786 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 13:46:13.88 ID:A+SnugQQ.net: 9月11日の読売テレビミヤネ屋での新たな情報

宮川選手は、今年の5月にA社とスポンサー契約を結び、その後に、同じ5月にNTCでA社オーナー（女性）が塚原女子強化本部長に挨拶してるのを見たと言っているそうで、
それまではオーナーと宮川側は良好な関係だったのが、それからというもの急にオーナーが以前とは違うことを言うようになり、
その言うことが塚原女子強化本部長と同じことをオーナーが言うようになった

=====
宮川側に立ってうがった見方をするならば、A社からの告発があったとされる、塚原女子強化本部長宛のFAX文書（体操協会宛ではないので、体操協会がこの文書の存在を知ってたかどうかは不明）はでっち上げということになる

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なるほどー「他の選手は練習場でやってるだけで、彼女はデリケートな問題を抱えていたので個室へ呼んだ」と言うわけね。これは「私は口下手で選手とはあまり喋らない」と言ってたことと整合性はあるのか？

=====
【テレビ】＜体操・塚原光男副会長＞「加熱する報道を鎮静化させたい」とスッキリに生出演！どこまでも逃げの技乱発に加藤浩次もお手上げ･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536646047/

609 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/09/11(火) 19:20:51.19 ID:SMCaVIHE0
>>567
これは最初の方で塚原が言ってたけど普通のミーティングは競技場でもいいけど今回の件は内容が内容だったので個室で行なったと
選手の契約やコーチの暴力についての面談を他の選手に聞かせるわけにはいかなかっただけ
【【他の選手は練習場でやってるだけ】】

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2020にかこつけて国からの補助金を、何か体操とは全然関係ないことに流用しちゃったから、もうなりふり構わず、後先もよく考えず自己弁明するしかない状態、なんじゃないかと邪推することもできる

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テレビ各局の情報番組 2018年9月10日分～
https://www.youtube.com/user/bigfuji80

=====
専属契約の専属には、所属という意味はなく、何らかの権利または義務が特定人（今回は大体大）に属し（専属し）、他の者に移転しないという契約である
※何らかの権利とは、例えば肖像権とか

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塚原副会長､TV生出演に見たパワハラの温床
組織トップが使ってはいけない4つの言葉
2018/09/12 11:005 東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/-/237372?display=b
787 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 13:50:10.21 ID:6iKl3bMy.net: >>785
俺のどーすんだ？はトップを誰にするのか？じゃなく誰がなったとしても速見宮川をどう扱うんだ？って意味
788 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 13:50:20.35 ID:b0VWh/lk.net: 塚原が権力闘争って言い出したんだから、本人たちは調べられた負け確定なのわかってるんだろ。
自分達は悪者じゃなくて権力に負けた弱者です、っていう言い訳を先に出してきてるんだから。
789 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 13:54:30.11 ID:DkzatgRQ.net: 権力闘争　相関図
https://imgur.com/VDtCNsX
790 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 14:07:18.54 ID:lfEvPgBN.net: >>782
利用制限かかったから2020に入った
派遣されたオランダは杉原の故障の為急遽変更に
しかし宮川も足首の怪我の為競技できず

その事を把握していなかった千恵子は引率したコーチに電話で「何で怪我して競技できない奴を連れていった！」と怒鳴ったらしい

因みに速見は連れていってもらえなかったようだ
791 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 14:10:25.81 ID:lq5gTRW0.net: 村上が今年の海外はアメリカンカップだけだったりする。
792 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 14:12:24.55 ID:ml7sv5as.net: オランダ観光旅行にも連れて行ってもらったのに
793 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 14:16:25.12 ID:lfEvPgBN.net: >>778
知らないで行ったのが本当だとすると余計問題だよね
ナショナル選手、特に普段からNTCを利用している選手には事前に連絡しておくのが協会の仕事じゃないの？
794 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 14:17:36.19 ID:jUbktXrl.net: 森末の嫁も永久追放や
旦那使ってパワハラ
795 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 14:29:17.70 ID:4h8hkB3N.net: パワハラ報道の日体大・渡辺駅伝監督解任　後任は未定
https://www.hochi.co.jp/sports/etc/20180912-OHT1T50100.html

動いたねえ
796 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 14:31:21.53 ID:4h8hkB3N.net: 日テレウエイトリフティングで爆弾炸裂ｗｗｗｗ
797 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 14:34:41.80 ID:5IO2YgWs.net: 　塚原氏は約１時間半にわたって出演。ＭＣの加藤浩次（４９）らからの質問に答えた。
最後には「体操協会のガバナンスはしっかり行われていると思っている。私としては今期限りで退くつもりでおります。
最後の任期ですから。今後、メディアには一切でないようにしたい。（任期は）来年６月まで」と話した。

　７０歳の定年制があるためで、１２月から来年６月までは引き継ぎに費やすつもりだという。

　また加藤から妻の千恵子強化本部長について聞かれると「強化本部長も一緒です」と話

来年６月まで居座るつもりだな
798 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 14:37:42.16 ID:pm82QUI1.net: >>790
逆に2020入らないとマジでナショナルでも派遣してもらえないんだな
>>761
内山可哀想
2020知れば知るほどホント糞な仕組み
799 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 14:38:58.22 ID:/+vJXb8x.net: 私を引き抜こうとしてると確信したとか言われても誰があんたみたいな面倒なブス引き抜くかよ？このどブス！とは言えないから宮川からのパワハラだね…
800 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 14:43:31.00 ID:taGSN6Sd.net: >>791
世界選手権を狙っているエースにとって、小さい国際大会って、出たいものなのかな？
世界選手権以外が海外派遣は、アメリカンカップだけでも、東京大会も出るのが確定しているし
これ以上出るのは、ベテランには多すぎると思うんだけど

小さい国際大会は、若手が経験積むためのものだってイメージ

だけど女子は、種目別W杯は狙わないのか、が疑問
801 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 14:48:54.61 ID:izU5ZDQQ.net: >>791
ここの連中はやたらナショナルの選手が海外派遣優先されないのおかしい！というが
有力選手ほど試合数絞って練習調整とのペース配分を大切にするのは他の競技では当たり前だよ
802 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 14:49:29.93 ID:xg4Wwyzy.net: 塚原ジジババの年齢ではパワハラはもう治らない
即永久追放　2度あることは3度ある
803 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 14:53:05.94 ID:lfEvPgBN.net: >>792
遠征先で観光はほぼ無い
せいぜい宿泊先か大会会場の近所のお店でお土産買うぐらい
804 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 14:53:57.79 ID:/+vJXb8x.net: >>801
無駄な体力使いたくないもんね
805 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 14:55:15.34 ID:YBBcN0uk.net: 近くのスポーツセンターに行ったら休館日だった
事前に連絡しておくのがセンターの仕事じゃないの？
806 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 15:00:52.41 ID:lfEvPgBN.net: >>801
海外の試合を経験しておかないと得点の出方(傾向)がつかめない

国内で高得点がでても海外ではイマイチだとか、逆もしかり

ナショナル選手で海外遠征を受ける断るは自由だか、話が回ってこないのはおかしい
807 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 15:11:15.78 ID:taGSN6Sd.net: >>785
実は、女性監督にこだわっているのは、池田大先生だという
2002年頃に理事会かなにかで｢女性の指導者にも人材はいる｣と発言している
2002年は、笠松父だったかな、男性監督だったのね
808 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 15:19:26.31 ID:ZCjyyZ2e.net: 宮川の理屈だと

バスケの海外買春の奴らなんか、もっとかわいそうだろ
お店で春を売ってる女がいたから買っただけなのに
国家の恥として強制帰国で、１年全試合出場停止処分だよ

私が「したい」と
社会や国家が一番となって暴力根絶しようとかいうことの協力義務は別の問題だし
国家の代表である以上恥じる行為をすれば追放にするっていうのも当然なんだよ

だからバスケは強制帰国になったし
１年間選手生命を絶たれた

速見の暴力も、組織団体、国家としての方針で処分するから
宮川のいう選手ファーストは単なるジコチュー
809 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 15:34:11.36 ID:YBBcN0uk.net: 今日のグッディはゲスト山口弁護士で塚原叩きと宮川頑張れだな
810 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 15:34:48.99 ID:YAVaCVTh.net: これでもしパワハラではないという決定が下されたら
宮川側はどうするつもりなんだろうな
謝罪とか絶対にしないんだろうね
811 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 15:35:42.30 ID:lq5gTRW0.net: 宮川ってオリンピックと世界選手権を除くと、海外って2016年のカナダとケガで演技
できなかった2018年のオランダくらいしか行って無いっぽいんだが。
ジュニアのはわからんが。
812 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 15:35:46.31 ID:qlDRIlMm.net: >>761
年齢制限ていうのに寺本や村上はなぜ2020に入れるの？
813 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 15:35:50.26 ID:hHG4b+7P.net: もう世間的には、ＤＶカップルが正当な判決に逆ギレしただけの事件として終わって
宮川火達磨なのに、まだ依頼人燃やそうとしてるのかよ
どんな弁護士だよこいつ
814 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 15:36:30.63 ID:i0zQz1Ye.net: >>791
格のある立派な大会だし充分でしよ
さらに連戦させろとでも
815 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 15:36:58.10 ID:gOsRQNaL.net: 池谷一人でミヤネ屋出演
自分が散々昔の噂話を持ち出して塚原夫妻を攻撃してきてたくせに
塚原嫁の権力闘争発言を昔の話を持ち出してパワハラからすり替えてると批判
816 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 15:38:26.26 ID:4h8hkB3N.net: 池谷に論理性を求めてはいけない
817 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 15:38:59.97 ID:lfEvPgBN.net: >>812
協会からの逆指名でNTCがいつでも使えるようにした
818 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 15:40:10.29 ID:hHG4b+7P.net: 最初の会見も、「何の陰謀論？？？」って感じでボヤで終わりそうだった所に

池谷　「告発者智恵子、裁判長智恵子、目撃証言智恵子」この世界にいたから全部分かる発言
具志堅　「膿を出し切る。１８歳嘘つかない」
塚原夫　「全部うそだー」

このへんで炎上しただけだから、放火魔は宮川で、放火指示したのは速見だけど
嘘つきまくってダイナマイト投げ込んだのは池谷で
協会幹部が保身対応と、当事者火に油で大炎上しただけだから
819 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 15:42:55.17 ID:etqAiJmP.net: >>817
ありがとう
それなら内山だってリオ代表なんだから逆指名あってもいいのにな
この差はなんだろう
820 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 15:43:07.08 ID:WkG9QE9s.net: ツイッターやってるのに仲間の誰一人お誕生日おめでとうと呟かないことでどういう存在かわかる
821 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 15:45:17.23 ID:EXBRiQcH.net: メディアに泳がされて晒し者になってることに気付かないまま小銭を稼ぐ池谷
822 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 15:45:54.83 ID:hHG4b+7P.net: 時間給２５万円のワイドショーで小銭を拾って名誉を捨てる男
池谷幸雄
823 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 15:46:42.68 ID:etqAiJmP.net: 2020東京五輪特別強化選手

2018年07月13日現在
村上茉愛（日本体育大学）
寺本明日香（レジックスポーツ／中京大学）
杉原愛子（朝日生命）
畠田瞳（セントラル目黒）
大口真奈（大泉スワロー体育クラブ）
松田幸子（朝日生命）_18.05.31辞退
畠田千愛（セントラル目黒）
豊田望（大泉スワロー体育クラブ）
梶田凪（山梨ジュニア体操クラブ）
桒嶋姫子（朝日生命）
山田千遥（朝日生命体操クラブ）
清遠実生（なんば体操クラブ）
新田いずみ（中京ジムナスティッククラブ）
中口さくら（なんば体操クラブ）_18.04.23辞退
宮田笙子（ディナモ北近畿体操クラブ）
宮川紗江（株式会社Rainbow）_18.06.06追加

宮川が言う不透明な選手とは誰？
824 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 15:47:51.32 ID:oWJ5LqUN.net: 何度も似た質問と勘違いが出てるし誰か2020に詳しい人いたら
2020の問題点まとめ一覧作ってくれないかな
宮川関係なくおかしい仕組み出て来てるし
825 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 15:48:36.78 ID:G4GVWhSf.net: >>811
海外でも速見が怒鳴り散らすから連れて行きたくないんだったりして
4年くらい前のWOGAクラシックでもかなり威圧的でいまにも手を上げそうな感じになったもんだからついてた他のコーチが止めたってさ
アメリカではパワハラ指導絶対ダメだから
826 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 15:50:25.89 ID:xE9DqEFh.net: 日体大の駅伝監督とうとう解任。

馬鹿なのか？
こうなることを予想できなかった人間がいるのがおかしい。

女子体操も、世の中の動きが分からない人間が多い。
827 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 15:53:21.63 ID:G4GVWhSf.net: >>819
個人資格取れる可能性あるか種目別要員かの違い？知らんけど
828 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 15:57:00.00 ID:q0Z1nyl4.net: バドミントンの桃田も、カジノで暴力団に借金して１年試合出てなかったし
宮川が単に、ワガママ言ってるだけなのは理解できる
所属してる組織の出してる処分をアスリートファーストなんて言葉で翻していいって言う発想が普通じゃ無い
829 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 15:59:02.01 ID:BTEU/Eee.net: パワハラ調査って２ヶ月くらいかかるんでしょ
解決するまでまだまだ長いね
830 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 16:01:17.45 ID:lfEvPgBN.net: >>819
おそらく所属クラブからのクレームか、前年度の成績か
日体大は基本的にNTCを合宿以外で使うことがないので、ついで(１人だけだとおかしいのでカモフラージュ)じゃないかな
831 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 16:01:36.47 ID:V+LnPGbT.net: >>818
宮川というより宮川代理人弁護士

組織には多少なりとも軋轢はある。むしろ無いなんて在り得ない
「パワハラ受けた」とシナリオを書いたのは体操界をよく知らない人
だから余計混乱した
832 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 16:04:52.34 ID:V+LnPGbT.net: >>815
いつもの「僕が聞いた話では～」が無く「僕は知りません」多用してた

同時間に宮川代理人弁護士がグッデイに出てた
833 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 16:11:23.57 ID:i0zQz1Ye.net: >>815
実況民にフルボッコされてます
情報ライブミヤネ屋★4
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1536731985/
834 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 16:16:38.55 ID:OvqBvUmU.net: 新潮立ち読みした

セインツの理事長がMH？
835 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 16:16:44.01 ID:/E4SR9kP.net: 第三者委員会や世間の印象に影響を与えないために、
塚原擁護側の人間はコメントを控えてるんだろうな。
このタイミングでコメントしても、
上記を理由に叩かれるだけだろうし。
塚原の処分が決まった後に、
内村やその他真っ当な体操界のコメントが聞けるでしょう。
836 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 16:23:15.51 ID:WFOrpOms.net: >>815
こんなのどこにクレームしたらいいんだろう？
池谷も近いうちにスキャンダル発覚して体操クラブ潰れるだろうな。絶対自分に返って来るよね
837 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 16:36:45.92 ID:lxRcAGiyv: 池谷は今の時代朝日生命だけが強いという時代じゃない全国各地で代表選手が出てきてる
といっていたけどさ、じゃあなぜ大学は日体大に集まりコーチも日体大卒ばっかり
体操協会役員も日体大卒ばっかりなのは何で？

事実として体操利権ほぼ日体大が牛耳ってるじゃない
838 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 16:29:02.19 ID:G4GVWhSf.net: >>834
かもね
普通の体操クラブならHPで代表が誰かすぐわかるのにあそこはわからないんだわ
839 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 16:30:00.49 ID:q0Z1nyl4.net: 速見コーチは凄腕ジゴロみたいだね

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180912-00548477-shincho-spo.view-000
「ある遠征での移動の際に、周囲の目が届かないと思ったのでしょうか、彼女の髪を優しく撫でているのを見たことがあります」
840 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 16:31:21.39 ID:izU5ZDQQ.net: >>834
クラブのHPにのってないけど体操界では名の通った人なの？
841 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 16:47:56.33 ID:V+LnPGbT.net: >>836
第三者委員会
または第三者委員会メンバーと顧問契約している会社宛

池谷は体操界を引っ掻き回しているのは衆目一致
理由は著しく体操協会を混乱させたハラスメント（嫌がらせ行為）をおこない
事実を検証せず体操協会の名誉を傷つけ今回の所謂パワハラ調査を妨げた
842 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 16:51:22.59 ID:rM1W4a0i.net: 宮川選手応援したいが暴力を受け入れてる時点でダメでしょ、、、
ここまで来ると洗脳の被害者ってより暴力を受け入れてる加害者って言われても仕方ない気がする
体操協会は暴力を容認してる選手は出場できないとか決まりとかないの？
ただ単に成績が良い、強ければいいんだって考え間違ってると思う
これぜひ国際的な問題にして欲しいなそうしないと指導の為なら暴力をふるってもいい
選手も受け入れなければならないんだって間違った考えが横行する事になるよ
練習するのもいいけどまずは両者ともカウンセリング受けよう試合はその次でも十分間に合う
だからあえて言いたい、このまま試合に出しちゃだめよ
とりあえず塚原夫妻テレビで来年任期が切れるそうなのでやめるって言ってたし引退に追い込んだ
次は宮川さんあなたが暴力を断ち切る番よ本当にそれをしないとダメ
843 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 16:56:56.53 ID:HYG5HMOT.net: 戸田で練習してると聞いたが宮川を現在指導してるのは誰？
844 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 16:59:35.98 ID:/E4SR9kP.net: >>842
またきたの？
845 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 17:02:43.92 ID:xuz0z3qO.net: 惚れた男のために体操界に火を放って
男と一緒に高須の金で生活か
ほーんって感じ
846 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 17:04:54.41 ID:A+SnugQQ.net: 岩井弁護士は実は朝日生命がうち内に送り込んだ刺客なのかも（9/10に当該企業の顧問弁護士から外れたが…）

コピペは楽しい♪

=====
3年半も前の暴力行為の映像を今になって見て、これは酷い、うちのクラブではこんなことはありませんと言うだけで、
体操協会の副会長の立場として、今までこの事実を知らなくて申し訳ないとか、もっと早くに知って適切に対応すべきであったと言うこともなく、まったく反省する意思が感じられない

=====
いくら設備が整っていてもそこにいる指導者が出る杭（思い通りにならない相手）は打つタイプじゃ行きたくなくなる

=====
【新潮】体操協会「塚原千恵子」独占告白　“宮川選手は、私が速見コーチを外したと誤解している” ･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536135806/

311 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/09/08(土) 01:54:19.20 ID:ipkoZenl0
>>1
＞「（合宿で）宮川選手は『なぜ速見コーチは来られないのですか』と聞いてきました。そして『私はチーム宮川でやるから帰ります』と言うのです。
＞彼女は、私が速見コーチを外したのだと誤解していたんですね。しかし、いま思えば宮川選手は不安だったのでしょう。そんな彼女への配慮が足りず、
＞威圧的ともとれる言い方をしてしまった点は、申しわけない気持ちでいっぱいです。私は彼女に、速見コーチはもうそのクラブに所属していないから、
＞ここには来られなかったこと、現在、暴力問題で調査されていることを伝えました――」

これは宮川からしたら、指導者としての登録を所属クラブから外されたことを、あらかじめ速見コーチ本人から聞いておきたかったはず。
強化本部長からいきなり聞かされても、は？何のことですか？状態。

＞＞それがわかったため、7月10日、速見コーチはクラブから指導者としての登録を外されたわけです」

しかも、7月10日に指導者としての登録を外したことが仮に事実だとして、所属クラブが登録を外したことを速見コーチ本人に伝えたのはいったいいつなんだよ？

誰が考えても強化本部長の段取りがおかしいだろ。指導者としての登録を外されたことについて、まだ速見コーチと話し合ってないことが分かったなら、余計な話は一切せず、強化本部長としての話は即刻切り上げ、まずは速見コーチと話し合いなさいというべきだったろ

=====
もしかすると、3年半前のあの暴力行為のあったときの所属クラブでも指導者としての登録を取り消されたんじゃないの？
でも宮川選手は、それでも速見コーチが良くて、速見コーチを指導者として登録してくれるクラブを探して移籍していった。
今回はその轍を踏まないように（同じことにならないように）計画を練って図ったと、宮川選手に思われてもしょうがない気がする。

=====
確かにコーチがしたこととはいえ、親はコーチによる暴力を知っていたし、それを良しとしていた（今回、3年半前の暴力行為の映像を見たときも「ショックではない」と言った）ということは、親が直接暴力をふるったのと同じこと。

=====
宮川選手が、速見コーチと金メダルを目指したい、体操協会の体質も変えたいと、そんな一挙両得は、後々世間受けが良くない。突き進むならどちらか片方に絞り、もう片方は諦めるべきである。
塚原側は、最終的に金メダルを選ぶと踏んでるからあんなに強気でいられる。

=====
塚原夫妻は体操協会内部での権力闘争（女子体操部派VS男子体操部派？）があることを告白した。結局、権力闘争を有利に渡り歩くために宮川選手がどうしても欲しかった

=====
フジテレビであの映像が流れた後に、他の局の番組プロデューサーと誰かの間で

誰か「もっとこんな映像もあるんですよ。こんな音声もあるんですよ」
番プ「それを是非うちの番組（うちの局）にお願いします」
誰か「明日の放送を見てから回答します」

というやりとりがあったんだと思わせる節が、昨日（9/10）の各局の情報番組での
司会者やコメンテーターの話の仕方やその内容（台本に沿って話したものと思われる）に多分に見受けられた

そして9/11は、その火消しのために、前日の協会からのテレビ出演などへの出演自粛要請を無視

テレビ各局の情報番組9/10～
https://www.youtube.com/user/bigfuji80
847 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 17:18:31.22 ID:WkG9QE9s.net: >>843
菅原さん？
848 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 17:18:37.88 ID:yflbSArT.net: >>843
もともと宮川のコーチは速見一人じゃないから

戸田が何考えてるかわからないが
こんな状況の中練習場所を提供してあげるのはすごく良いことだと思う
少なくとも速見と二人で市の体育館でもどうぞというよりも
よっぽど選手のためになってる
849 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 17:29:35.16 ID:C4U2lyoe.net: 宮川家と関わることを決断したタイミングに興味ある
騒動前半で困ってたら助けるよって言って引くに引けなくなった高須パターンか
後半で、どんとこいって言った超男気パターンか
850 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 17:32:40.21 ID:nlBbpKOO.net: 塚原陣営のネガティブキャンペーン
会長二木さん宛ての手紙まで公開してきたね

会長二木さん
前のイオン代表取締役社長だったよね
今やディープインパクト産駒の馬主でしょ

馬主宛ての手紙の公開するとは
婆さんたち凄いね、、呆れるほど

馬主でもある会長二木さん宛先手紙がオリンピック関係の争い事に
馬主の資格に触れないの
１億５０００万のディープインパクト産駒走れなくならないか心配

婆さんたち止めないと
会長二木さんますます泥沼に巻き込まれるよ
851 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 17:34:13.09 ID:WFOrpOms.net: >>849
高須は引こうとしてない。むしろ燃えてるからコーチは高須マネーに惹かれたのかもよ
852 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 17:35:27.77 ID:izU5ZDQQ.net: 戸田ならまぁ
これで朝日生命に留め刺せるなら宮川ぐらい面倒見るだろ
853 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 17:36:14.46 ID:yflbSArT.net: 本当にこの人たちはなんでいつまでも体操界にいるの？
854 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 17:39:15.14 ID:D8C4i6vP.net: 戸田は反塚原なのね
855 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 17:40:21.40 ID:WkG9QE9s.net: ツイッター上で話題のkoikesanの娘さんが戸田出身で菅原親子がコーチ
856 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 17:42:01.87 ID:LRymOctq.net: >>850
どんな手紙なの？
857 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 17:44:05.45 ID:Bm4jCrym.net: 「体操界では、当たり前の光景」と書いた人ですね
そこのクラブでは当たり前みたいだから、暴力調査をやる必要ありますね
858 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 17:45:01.82 ID:G4GVWhSf.net: >>854
ボイコット事件の中心人物の1人だよ
夫婦共々なら2人か
旦那の方は千恵子著書で名指しされてたな
戸田まで登場したら本格的に権力争いだね
859 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 17:45:11.26 ID:grlxmkyA.net: あれこれ明るみに出てきたな
根本原因は速水コーチの暴力的指導だったんだよ
宮川側に思い込みがあったようで
朝日生命でっていうのは宮川に救いの手を差し伸べるつもりだったんじゃ
このままじゃ所属先がなくて困るでしょって

ここぞとばかりに日頃のうっぷんをはらそうとする連中が
この問題に便乗してあれやこれや言い出したから
問題の本質を見失ってしまったし話がややこしくなってしまったんだな

老害だの女帝だの、そういうことは一旦脇に置いて
まず当面の問題を解決しないと
そのうえで体操界や協会のゆがみを治すと
860 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 17:54:11.73 ID:grlxmkyA.net: 長〇川〇〇子の反乱ｗ
ボイコット騒動も間違いを正そうなんてきれいなもんじゃなかっただろ
あれこれ思惑が絡んで
861 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 17:55:51.51 ID:G4GVWhSf.net: >>859
そうだよ速見の暴力指導が目に余るからこうなったのに
本人達は自分達の指導が周りの迷惑になってた自覚がないっぽいのが意味不明
宮川は亡くなった小林隆氏を速見が尊敬してることもあって頼りにしてた
その小林氏を千恵子が嫌ってる（と思ってる？）
千恵子も2020に小林氏が否定的だったから彼と仲良かった宮川は参加しなかったのかな？と語ってるから小林氏と千恵子の間に意見の相違はあったんだろう
小林氏が女子強化部長を交代してる理由が理由だけにこの辺りで宮川と速見の認知に歪みが生じたように見える
862 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:01:24.33 ID:WkG9QE9s.net: 小池ママツイッターでは「ジジイ辞めろ」とかだいぶ口が悪い
この人と比べたらさえママすらまともに思える
863 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:04:51.36 ID:yflbSArT.net: 塚原たちが言ってることが真実なら
堂々の黙って結果を待ってればいいだけです

そして晴れて無罪となったら
心置きなく２０２０で選んだ選手たちと一緒に東京五輪でメダルを獲ればいい
自分たちの方がきちんと教えられるというなら
教えた選手に宮川以上の結果を出させればいい
864 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:07:24.94 ID:i1w/qAFW.net: 947: 名無しさん＠恐縮です [] 2018/09/12(水) 16:04:32.44 ID:HdEoek9h0

週刊新潮面白いぞいろいろ書いてある
・レインボーから早見が抜いた金は450万
・宮川と早見の暴力、罵倒、恫喝的な指導は現役選手とコーチの間では有名で宮川会見前から「DVカップル」と呼ばれてた
・世界一パワハラに厳しいアメリカ遠征合宿でも同じようなこと（殴る、大声で罵倒、髪や服を引っ張るして、感情をたかぶらせて、
泣きじゃくった後に宮川を抱きしめて頭をなでて小さな声でささやく）をしてまわりにいた他の選手の米国のコーチに度々やめるよう
指摘されて日本の恥じだと思った協会の人間から2人とも閉じ込められる

http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536713007/947
865 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:09:14.54 ID:guHc0hdz.net: 明日発売の[週刊文春]
⇒本誌完全独走スクープ[第２弾]＜「鳴り響くビンタ」「頭にソフトクリーム」＞塚原夫妻の暴力疑惑に新証言
▼千恵子氏小誌取材を拒否！一方光男氏は暴力は「多少はあった」
▼被害選手は今でも恐怖「テレビを消して」と泣き出した
▼現役コーチが告発「朝日生命で選手はボロボロに」
▼千恵子氏「付き人兼運転手」は体操協会審判委員
▼本誌独占告白：＜新体操パワハラ事件＞宮川紗江選手の両親が初告白！速見コーチとの「本当の関係」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180912-00008970-bunshun-soci
▼報ステで「よくも癒着アナと書いたわね！」宮嶋泰子元アナ憤激！富川悠太＆小川彩佳アナ呆然
http://shukan.bunshun.jp/mwimgs/1/c/-/img_1c6c5d4d07c6d2e60b65ae571a65ceb9905758.jpg
866 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:10:55.48 ID:xThFd6cg.net: >>848
最初は塚原のとこがうちで練習したらと誘ったんじゃなかった？
それを引き抜きだ陰謀だ騒ぎ立てたんじゃん
867 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:11:00.84 ID:grlxmkyA.net: ついに大御所中の大御所の〇〇恵〇の名前が出てきたようで
868 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:14:52.70 ID:izU5ZDQQ.net: >>867
漢字間違ってる？
869 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:18:14.99 ID:LRymOctq.net: 結局は直近の塚原のパワハラネタはなにもなしか
過去の2013暴力追放前だと弱い
宮川以外にも最近引き抜きとか出たら黒だったけど
無いなら宮川は厳しいな
870 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:19:21.03 ID:yflbSArT.net: 速見と宮川を叩いても
パワハラがなかったという話にはならないんだよね

どんなにいろいろ問題があったと言われても
塚原夫婦は自分たちは７月まで全く知らなかったことになってるから
871 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:23:13.08 ID:zlzv1vGO.net: 日本が世界で唯一採点が神聖でないのを何とかせんと
他クラブの選手が同じワザでも朝日より低い点が出る。
872 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:24:14.51 ID:xg4Wwyzy.net: 朝日生命は何の責任も取らんのか。
パワハラ番長を育て上げ、何十年も君臨させてこのありさまだ。
もともと殿様商売の悪徳企業だったからな。今は下位生保となり果ててるが
873 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:24:51.25 ID:C4U2lyoe.net: >>864
政敵とるために、こんな奴らに便乗するって
結構狂った世界だな
874 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:26:30.88 ID:Byc7gk+O.net: 文春の話は古すぎ
時代背景を考慮しないとフェアじゃない
おそらくは日体大側がリークして記事書かせたんだろう
この件ではどこのテレビ局も報じなかった部分を書いた
新潮の勝ちだな
875 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:29:10.90 ID:xThFd6cg.net: >>870
塚原に問題もありしかるべき制裁を受けるべきだし受けてるし
速見が暴力ふるってたことは事実なんだよね
宮原がやり方も自分のワガママ通すために他の選手の迷惑おかまいなしなんだよね
876 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:30:30.19 ID:hmtvRDzP.net: DVカップルがそもそもの元凶だけど、塚原夫婦にも問題はあったんだよ

色気を出して宮川選手を取りに行かなければ良かった
いつも色んな選手を取り行くから、今回は地雷を踏んでしまったの
自分から当たり屋に当たりに行ってしまった様なもの

便乗して叩いている人もいるけど、元々叩かれるだけの下地があったのだから仕方が無い

全くの被害者では無い
自分達が招いた事だよ

これ以上騒ぐと直也さんも居づらくなるよ
877 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:34:20.23 ID:yflbSArT.net: よく速見は具志堅の愛弟子だから日体大では暴力容認した指導が当たり前
って日体大と具志堅を責める人いるけど
それが日体大の歴史なら塚原夫婦もそうだったわけで
当然朝日生命でも暴力は当たり前だったわけだよね
だから３０年も前の云々いうのは
３０年前に既にこういうやり方が浸透してるのだから
千恵子の教え子だってそれは同じじゃないかな？って話になる
878 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:35:17.04 ID:hmtvRDzP.net: 速見コーチは永久追放で問題なし
宮川さんは速見コーチと結婚して引退して下さい
879 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:37:51.02 ID:zgJKNkfy.net: 千恵子の体罰は光男が認めてるしな
「そう言う時代だったし、お互い納得してた」「それでうまくいった選手は先生ありがとうと思ってるでしょう」だそうで
880 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:38:10.79 ID:vKXCftwi.net: そらパワハラで私の体操人生邪魔されたって話が
暴力事件で首になった私のコーチを返してって話に変わったからな
メディア使って攻撃したんだからその報いは受けないとな
881 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:41:15.85 ID:D8C4i6vP.net: 速見が抜いた450万が気になるわ
882 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:41:24.46 ID:aNgpI7C4.net: 相手の人生終わらせに行く攻撃の反撃なんだから
それは大きいものになるしある意味これは自業自得
883 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:42:54.94 ID:ecyc86Ca.net: >>864
キモすぎるけど
それだけ有名なら知ってて放置した期間ないよね？
884 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:45:44.54 ID:lfEvPgBN.net: >>875
ちょくちょく間違える人がいるけど

宮川

フィギアファンの人？
885 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:49:31.58 ID:sHACkvIk.net: コーチの会見の時の目は死んでるけど宮川を殴ってる時の目は生き生きしてる
あの覇気がない会見を宮川の親は真面目過ぎるとか絶賛してたけどそうは見えなかったなあ
886 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:50:08.73 ID:F5P8IOtM.net: もうこれで高須以外のスポンサー無理だな
プロ選手で停学にも進学しなかったから
来年のオリンピック予選でなにがなんでも入賞するしか道はない
887 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:50:33.95 ID:I6w1UXsk.net: >>881
レインボーとか大体大のスポンサー料も宮川本人や親じゃなくてまずは速見の口座に入ってたのかな？それなら暴力以上に洗脳支配ぶりがヤバいレベル
888 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:50:53.84 ID:lfEvPgBN.net: >>849
セインツ首になった時から戸田で練習してんじゃないかな
近いし、交流もあったのでは？
レインボー(愛知)で練習してた訳じゃないと思うよ
889 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:54:07.31 ID:yflbSArT.net: 新潮は見出しが下品だな～
890 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:54:34.28 ID:xThFd6cg.net: >>884
あっごめんなさいね、自分は間違ったの初めて
スケートは興味ないよ
891 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:54:55.56 ID:F5P8IOtM.net: >>888
レインボーが暴力を知ったのは
練習場からの「お前の所属選手が殴られて困ってる」というクレームなので
レインボー時代は別だと思う
892 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:55:50.02 ID:mG5/kvMe.net: そういえば、速見には契約先から振り込ませた鍼灸師？の報酬疑惑もあったんだよね
資格ある人雇う金としてA社から振り込ませたとA社は主張
一方、宮川の親は、私も速見さんにその人の給与は払ってるんでA社の主張は嘘だ！ってやってたやつ

あれ、絶対速見のポケット入ってるよな
両方嘘付く理由無いし
速見会見で聞いて欲しかったのに弁護士が二重契約については全部紛争は解決したとしてシャットアウトしやがった
893 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:55:54.90 ID:AARUxUAJ.net: >>879
うまくいった例だけを取り上げる塚原。
体罰でうまくいった人もいれば、失敗した人もいるだろう。
塚原って素で頭悪い感じだから、逆を考えることができなさそう。
894 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:57:31.82 ID:V+LnPGbT.net: >>881
そこがポイント
何故、「契約は問題ない」と宮川代理人が言うのか
速見インタビューはボソボソ自分罪を認めているのか
宮川直接インタビューは翌日だけで、あとは代理人の口を通した
威勢イイ「勝手に暴行画像出すな」などになっているのか
895 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:58:11.09 ID:lfEvPgBN.net: >>864
協会の人間に指摘されてってことは協会は速見の暴力を知っていて処分しなかったってことか？
896 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 18:59:25.67 ID:P3vm6ykJ.net: 駅伝、重量挙げとかのパワハラとは明らかに違うけど一番騒がれてる体操ｗ
897 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 19:02:36.39 ID:yflbSArT.net: 速見のお金の話を出すのは
塚原夫妻のお金の流れ疑惑からそらす目的な気がする
898 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 19:05:15.76 ID:WkG9QE9s.net: 速見の金の話なんかラビットだかの人がはじめから指摘してたと思うけど
899 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 19:07:09.39 ID:yflbSArT.net: >>895
そういうことになるね
この記事が本当なら
この時の女子トップは誰だった？
900 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 19:07:22.78 ID:P3vm6ykJ.net: >>897
お前池谷だろｗ
901 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 19:09:38.96 ID:sZ6Arant.net: >>894
「契約は問題ない」→結果的に二重契約にはなってなかったから法的に問題ない、ということでは？

自分は以下のような解釈をしてるが

レインボーは契約時に速見から大体大との契約があったとこを聞かされてなかったと主張している
ここがポイントで、大体大との契約があることを知らないまま契約を結んでしまった場合には
大体大との契約内容と一部ブッキングする可能性があったということなんだよ
これを「二重契約」という言葉だけで表現してしまったので話がおかしくなった
902 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 19:11:18.77 ID:mG5/kvMe.net: スポンサー怒らせて、契約上問題ないって話してるやつってだけで
あんまり信用出来なさそうなんですが？
903 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 19:13:36.14 ID:2LHjeqIk.net: 宮川側の弁護士が先週からずっと「あとはサインするだけ。契約内容はお互い公表しない」って話してて
なんで未だにサインできていないんだろうって思っていたが
週刊誌にネタ流していたからなんだね

周知の事実になってから契約書にサインしないと
契約違反だと訴えられる
しっかし宮川側の弁護士は色々甘いなー
904 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 19:17:56.52 ID:3YdDeMQF.net: 塚原側の弁護士はテレビに出ないね
905 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 19:20:10.35 ID:Kou9oFSB.net: 「『DVカップル』の１８歳の女の子が嘘を言うはずがない」
906 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 19:21:04.06 ID:ix+u5GpC.net: >>899
アメリカ遠征が2014WOGAなら、年初めだよね？女子強化本部長は小林コーチじゃないかな
907 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 19:21:30.21 ID:sZ6Arant.net: >>411の話もあるし、契約トラブルで揉めてるのは明らかなんだよね

あの弁護士は事前に大体大との契約の話もしたみたいなことを言ってたが、
この弁護士はレインボーとの契約時に立ち会ってないよな？
記者会見の時に7/3に宮川から契約解消の話を依頼されたのがきっかけとか言ってたし
908 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 19:29:48.31 ID:Y95E0mJB.net: プロならどこかのマネジメント事務所に入っておけばよかったのに
909 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 19:30:34.93 ID:lfEvPgBN.net: >>906
その頃のWOGAは協会派遣ではないんじゃない？
910 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 19:33:38.37 ID:V+LnPGbT.net: 契約の話しだけでこの弁護士クセモノってわかるし
速見暴行バクロは契約問題モツレから出てきたし
その後の問い詰められ「次々とおかしな動きがあって【塚原の】パワハラと確信」の声明は
この弁護士が書いたものでしょ
911 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 19:33:38.71 ID:V+LnPGbT.net: 契約の話しだけでこの弁護士クセモノってわかるし
速見暴行バクロは契約問題モツレから出てきたし
その後の問い詰められ「次々とおかしな動きがあって【塚原の】パワハラと確信」の声明は
この弁護士が書いたものでしょ
912 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 19:34:03.65 ID:I6w1UXsk.net: >>908
そんな事したら速見さんに旨味ないじゃないですかw
913 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 19:39:24.92 ID:AoK7ddhk.net: >>908
金の取り分が減るからするわけないw
914 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 19:41:27.94 ID:G4GVWhSf.net: >>899
アメリカ遠征でも同じようなことしてた
までは記事にあったけどその後の文章はなかったよ
25分で4種目回る練習してた時に跳馬で速見が怒り始めてそれが長くてゆかまで回りきれなくなったって話とか
日体大で練習した時も2時間あったら10分起きに怒鳴ってるから周りが気がめいるとかそんな話だった
協会の人間が2人を閉じ込めたとかはない
915 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 19:42:09.54 ID:WkG9QE9s.net: 若い時の池谷も儲け話に騙されたとか言ってたと記憶
速見も儲けることが出来るとプロにしたんかな
でも結局大学行ってれば色々サポート受けられるし大学の方が何かと良かっただろうに
916 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 19:43:02.18 ID:DMLWoAhe.net: >>912-913
ワロタ
なるほどなぁ
917 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 19:46:15.11 ID:xg4Wwyzy.net: 塚原よ散々弱きものをパワハラし金も稼いできたんだから、即引退しかないでしょ
918 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 19:51:55.69 ID:sHACkvIk.net: >>913
高須がコーチも引き取るそうだから金がいくら入るか楽しみにしてるかもね
善人ぶってうまくやりそうじゃん
週刊誌によると契約金返さないしパチンコが楽しみの体操以外は成長してない男らしいけどw
919 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 19:54:24.35 ID:R+ZtbN7A.net: 2020に入ってる桒嶋姫子ってのともう1人が戸田スポーツセンターの菅原リサの教え子で朝日生命に移籍してるんだねw
920 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 19:57:59.33 ID:k5R+W8tU.net: 東京五輪に宮川出られなかったらいくら高須でも切りそう
921 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 20:01:00.79 ID:I6w1UXsk.net: 金の話はまだそこまで全部露呈してないけど、後々あの暴力映像レベルで速見(宮川)の致命傷になると思う。
922 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 20:03:33.22 ID:DMLWoAhe.net: >>918
少女しばいて金巻き上げてパチンコ打ちなんて糞チンピラじゃん
(米田はさすがにもうパチンカー脱したよね？)
しかし処分に不満で協会と争う姿勢だったのを一転させたのが
高須院長のスポンサー意思表明のあとだもんなー現金だなー
923 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 20:06:25.15 ID:A+SnugQQ.net: 9月11日の読売テレビミヤネ屋での新たな情報

宮川選手は、今年の5月にA社とスポンサー契約を結び、その後に、同じ5月にNTCでA社オーナー（女性）が塚原女子強化本部長に挨拶してるのを見たと言っているそうで、
それまではオーナーと宮川側は良好な関係だったのが、それからというもの急にオーナーが以前とは違うことを言うようになり、
その言うことが塚原女子強化本部長と同じことをオーナーが言うようになった

=====
宮川側に立ってうがった見方をするならば、A社からの告発があったとされる、塚原女子強化本部長宛のFAX文書（体操協会宛ではないので、体操協会がこの文書の存在を知ってたかどうかは不明）はでっち上げということになる

====================

なるほどー「他の選手は練習場でやってるだけで、彼女はデリケートな問題を抱えていたので個室へ呼んだ」と言うわけね。これは「私は口下手で選手とはあまり喋らない」と言ってたことと整合性はあるのか？

=====
【テレビ】＜体操・塚原光男副会長＞「加熱する報道を鎮静化させたい」とスッキリに生出演！どこまでも逃げの技乱発に加藤浩次もお手上げ･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536646047/

609 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/09/11(火) 19:20:51.19 ID:SMCaVIHE0
>>567
これは最初の方で塚原が言ってたけど普通のミーティングは競技場でもいいけど今回の件は内容が内容だったので個室で行なったと
選手の契約やコーチの暴力についての面談を他の選手に聞かせるわけにはいかなかっただけ
【【他の選手は練習場でやってるだけ】】

=====
2020にかこつけて国からの補助金を、何か体操とは全然関係ないことに流用しちゃったから、もうなりふり構わず、後先もよく考えず自己弁明するしかない状態、なんじゃないかと邪推することもできる

====================

テレビ各局の情報番組 2018年9月10日分～
https://www.youtube.com/user/bigfuji80

=====
専属契約の「専属」には、「所属」という意味はなく、何らかの権利または義務（例えば肖像権）が特定人（今回は大体大）に属し（専属し）、他の者に移転しないという契約である

=====
塚原副会長､TV生出演に見たパワハラの温床
組織トップが使ってはいけない4つの言葉
2018/09/12 11:005 東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/-/237372?display=b
924 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 20:06:53.38 ID:D8C4i6vP.net: >>904
昨日佐藤弁護士でない人が出てたよ
925 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 20:09:46.08 ID:V+LnPGbT.net: 未成年者のカネ縛り契約は無効
保護者である母と代理人弁護士ペアがアヤシイデュエット

ホクロは唯の金稼ぐ人形（ちとアレだけど）
速見は人格崩壊者の脇役
926 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 20:09:46.52 ID:V+LnPGbT.net: 未成年者のカネ縛り契約は無効
保護者である母と代理人弁護士ペアがアヤシイデュエット

ホクロは唯の金稼ぐ人形（ちとアレだけど）
速見は人格崩壊者の脇役
927 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 20:13:20.73 ID:R+ZtbN7A.net: 2020のメンバーで朝日生命生え抜きは山田千遥だけで合ってるのかな？
928 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 20:16:12.77 ID:Oh4RYGuE.net: >>919
桒嶋さんは戸田と方針で揉めて朝日に移っただけ
929 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 20:16:57.66 ID:Lsd67701.net: まっ、体罰をリークしたのが虹で、リークした裏には契約問題があったんだから
宮川の言う陰謀説は合ってたんじゃ無いの？
純粋に第三者が体罰を告発した訳じゃ無かった
宮川側はそこに塚原も噛んでると思ってるんだろうけど
930 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 20:20:03.98 ID:izU5ZDQQ.net: そもそもの契約問題も大体大とのスポンサー契約絡みでなく
レインボーと速見(宮川)との間の契約内容についてだった可能性は
931 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 20:21:19.51 ID:R+ZtbN7A.net: ナショナルメンバー12名の中で朝日生命の杉原愛子(元羽衣)以外で明確千恵子派って居るのかな？池谷教え子とか現日体大コーチの娘？とか反塚原のが多いの？
932 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 20:37:01.69 ID:IX8oX3Xj.net: 大学進学しなかった理由はやはり速見の都合だろうな
間違って、違う男に惚れれば洗脳解けて金になる木がいなくなる
別にそいつが彼氏にならなくても、そいつと話す中でそいつの思想に染まってしまったり
速見の行動などの相談が起こってもやはり困る

それになにより、金にならない
全部速見都合だろうなって思う
933 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 20:38:40.27 ID:EXBRiQcH.net: 自分のいない今年の世界選手権をぐちゃぐちゃにしつつ
気に入らない所属の名前を出してライバルに何人かに精神的苦痛与えとけば
来年入り込める可能性上がるという計算あるよね
934 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 20:44:08.33 ID:NhFJffNT.net: >>734
懲罰委員会の弁護士だと
新潮の記事が今日ヤフーに出てるからそれ見たら書いてた
935 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 21:00:25.99 ID:xg4Wwyzy.net: 塚原が低ランクの朝日生命つぶしたら企業内戦犯だ
936 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 21:13:23.64 ID:R+ZtbN7A.net: Nメンバー12人のクラブ辿ってみると、母娘だけの(母日体大)所とかコーチ半分日体大とかこれから朝日生命に引っ張れそうなの居ないじゃん！
937 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 21:18:03.42 ID:R+ZtbN7A.net: 6月に膝手術した杉原の回復次第では東京五輪に所属選手ゼロもあり得る訳で、外形的事実としてその状況を避けて息子に盤石なクラブを継がせたい気持ちは有って当然だよね
938 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 21:20:49.96 ID:Uv9TNddl.net: >>933
体操界のキムヨナじゃん
939 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 21:31:12.90 ID:odwiuL4q.net: >>854
戸田の母、東京の世界選手権の時、選手起用について、大声でヤジってた。あれを見て、一気に嫌いになった。
940 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 21:41:07.61 ID:0h+h7RCf.net: >>938
キムヨナ現役時代は韓国にライバル選手なんかいないじゃないか
それどころか一人で出て優勝して自国に五輪3枠持って帰ってるんだから
余裕で代表になれる選手だよ
941 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 21:44:45.58 ID:sHACkvIk.net: >>939
引くわ。宮川関係といい体操関係の家族って性格悪いのが多いのかw
>>940
同感。容姿レベルも雲泥の差
942 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 21:47:56.44 ID:4+qwmdEu.net: >>938
キムヨナに失礼
ホクロにあんな実力は無い
943 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 21:49:56.83 ID:Szsj1drx.net: 拾ってきたよ
964 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/09/12(水) 21:39:51.83 ID:feVVqgvn0
週刊新潮より
「北折さんは年間契約料300万円を宮川選手に払ったほか、お金が全然ないという速見コーチに
通信料として50万円払い、さらに雑費として100万円ほど渡しました。ところがその後、レインボー
宛てに変な請求書が次々と届いたようです。怪しいと感じ、以前の所属先である埼玉県のセインツ
体操クラブに聞くと、暴力が原因でクビになっていた。ところが先に行動を起こしてきたのは速見
コーチで　宮川選手もふくめ、今後は連絡先は山口政貴弁護士を通してほしいと　北折さんに
一方的に言ってきたのです」
反目してきた理由は、北折社長が宮川選手を、塚原千恵子強化本部長率いる2020東京五輪
特別強化選手特別強化対策に加入させたからだという。
「速見コーチは、海外の試合に出られない、NTCの使用が制限されてる、という塚原さんのパワハラ
を訴えるので、北折さんは塚原さんに直談判した。結果2020に入れれば解決するとわかったので
宮川選手を入れたら、いきなり弁護士です。宮川選手とは2020年までの契約なのに、それでは
契約不履行だから、返金を求めると、お金はもうないと言われたのです。」
944 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 21:54:47.30 ID:Uv9TNddl.net: >>940
そういうことじゃない
五輪前に取れてない世選金がどうしても欲しくて
テレビでいつも(日本人に)練習妨害される発言で大騒ぎ巻き起こして他の選手達を萎縮させた
945 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 21:56:05.13 ID:Uv9TNddl.net: >>933のやり方がキムヨナそっくりだろ
ファンがいたら悪いけど事実だ
946 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 21:57:50.25 ID:DMLWoAhe.net: >>943
うわー
詐欺師じゃんか速見
947 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 21:57:50.97 ID:jd4Dajm+.net: フィギュアはオリンピックや世界選手権でキムヨナ判定するような競技
韓国代表になれても世界トップの実力はない
948 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 21:58:08.57 ID:bnxxx78h.net: >>937
何それ
五輪候補を引き抜くしかない状況じゃん
そりゃパワハラだと確信されるわ
949 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 22:00:08.71 ID:m6V5G1+G.net: 宮川サイドの弁護士は速見の記者会見の時にレインボーとの契約トラブルは解決し、
あとは合意書の調印を残すのみと言ってたがその後に続報あった？
レインボーのサイトには9/3の「宮川紗江選手に関する一連の報道について」以降は
特に動きないみたいだけど
950 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 22:00:56.40 ID:Szsj1drx.net: >>937
五輪選手いなくても、体操倶楽部の経営って余り変わらないとおもうけどな
五輪目指すために、体操教室入れる親のほうがレアだと思うけど
だいたい、水泳もピアノも、それでプロにするつもりで通わせないし
951 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 22:01:51.03 ID:2LHjeqIk.net: >>943
A社と金で揉めてたんじゃん…
952 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 22:03:38.20 ID:Uv9TNddl.net: >>943
お金はもうないってなんだよ…
953 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 22:05:13.78 ID:7WN4za/c.net: >>943
２ヶ月で150万円も何に使ったのか
954 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 22:05:20.04 ID:2LHjeqIk.net: コレだと高須クリニックとも1年しないうちに金銭トラブル起こしそう
速見は宮川のコーチ料を湯水のごとく使うだろうし
弁護士費用が雪だるま式に増えている最中
955 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 22:05:54.07 ID:izU5ZDQQ.net: >>943
やっとレインボーとの契約解除の理由出てきたな
速見いろんなところから借金してそう
956 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 22:06:14.93 ID:sHACkvIk.net: >>943
記事には契約書も写ってたような？
事実なら仮にもう話し合いが付いてたとしても金にだらしなく裏表があるなあと思う
この人独身？結婚できなかったんじゃね？
957 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 22:06:31.87 ID:Szsj1drx.net: 高須は、前の会社との契約引き継ぐと言ったから
金額水増しで速見が交渉してたら面白そう
958 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 22:10:32.92 ID:P3vm6ykJ.net: 高須はパチンコ代もだしてあげるのかなｗ
959 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 22:12:18.04 ID:m6V5G1+G.net: 宮川サイドの弁護士の話では解決済みで合意書に調印を残すのみ、内容については
双方合意のうえ非公開というニュアンスの説明だったはず
>>943のような話が出てくるということは交渉決裂したのか、弁護士がウソついたのか、
レインボーが約束破ったのか
960 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 22:13:29.38 ID:Szsj1drx.net: >>959
レインボーが偶然落とした書類を誰かが拾っただけだと思う
これはよくあることだよ
961 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 22:15:35.39 ID:rUUJNedb.net: >>937
そうそう、杉原さんが思ったより伸びな上、寺本さんが思ったより息長く、村上さんが4種強くなってしまった。
つまり種目特化型ではない杉原さんは三番手では実は団体に入れるか危うい。
東京って4-3-3だっけ？村上、寺本、畠田姉妹が個人的理想。
で、団体以外に種目別で世界選手権で枠がとれるんでしょ？
なんか宮川さんって大したことない選手みたいに書く人がいるんだけど、世界選手権で種目別しかも脚力系で残れるなんて日本女子ではすごい稀だよ。
だからまず速見コーチの無期限の第一報が出た時点で
「あー、杉原さん1人じゃ朝日所属をオリンピックに、が危ういから種目別狙いの宮川さん取り込みたくてコーチ外したんじゃない？」
ってみんな言ってた。
962 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 22:16:35.29 ID:2LHjeqIk.net: >>959
弁護士は先週からずーっと昨日も調印を残すのみと言っていた
つまり調印する前ならA社の他社への開示を止める権利は宮川側に無し

明日か明後日に週刊誌が出たあとに調印してもらえるんじゃないかな
963 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 22:18:15.98 ID:lfRjNLk4.net: 週刊誌にリークしてから調印したのか
賢かったな
964 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 22:25:18.04 ID:m6V5G1+G.net: 解決済みというのがウソっぽく映るんだよな
今までのあの弁護士の発言見てるとね

高須は協会の許可取れれば正式に契約結ぶみたいな話をしてたが
その後正式に契約結んだんだっけか？
965 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 22:27:46.92 ID:xg4Wwyzy.net: 来年6月までしがみつこうとは薄汚い塚原教祖たちだ
966 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 22:30:32.16 ID:PP+VfFSu.net: >>909
宮川さんが派遣されているのは、2015WOGA(二月)だね
女子強化本部長は、おばちゃんになっているけど、協会派遣じゃない感じ
鶴見さん笹田さん達、日体大の選手が多い
もしかしたら強化選手は協会の費用で、それ以外は自費扱いだったりするのかな？
967 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 22:33:36.41 ID:7WN4za/c.net: 3 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/09/12(水) 21:51:26.68 ID:feVVqgvn0
新潮のパチンコ部分
「拾ってもらったのに1ヶ月でもめちゃう。　俺はお金だけは返せよと速見に言ったけど、返す必要
ない　と言っていた。紗江の契約料の一部も速見が使っていたと聞きました。　無職時代が何ヶ月
もあったからね。北折社長を怒鳴りつけるのも見ましたよ。仮にもスポンサーなのに。
自分たちがダメになったことを、なんでもひとのせいにするんです。
パチンコ？注ぎ込んでいましたね。夜8時か9時に練習が終わるとパチンコ屋に急行して閉店
までやると言ってました。最新機種とか異常に詳しいね」
968 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 22:36:00.09 ID:7WN4za/c.net: 41 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/09/12(水) 22:04:22.96 ID:feVVqgvn0
新潮他の部分
速見氏と親しいコーチ仲間も、重い口を開いた。
「あの二人は特殊。以前から、紗江はよくあんな指導受けてやる気になるなと、みな思ってました。
年がら年中、体育館で毎日怒鳴りつけるのを見ていたら、周りは気分悪い。怒鳴って紗江を台から
引きずり下ろそうとするから、僕は割って入ったことがありますよ。日体大で練習した時も2時間
あれば10分おきに怒鳴る。アメリカでも怒鳴る指導をしていたから注意した。それこそ何十回と
注意してきました。すると素直に　すみません、わかりました　と聞くんですけど、またすぐやる。
あれは病気のようなもので、僕らはDVカップルと呼んでいます」
969 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 22:36:18.34 ID:Sf3waP6K.net: なんで山口弁護士なのかな？
もう少し有能な弁護士いなかったのか？
速見が金ないからランクの低い弁護士になったのかな？
970 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 22:38:25.01 ID:lfRjNLk4.net: 田中理恵などが応援したいって意思表明したことに気分良くして
一緒に記者会見する仲間を集めてもう１回やるとか声明出したときに、踊らされたやついなくて良かったな
関わってたら速見の炎上に巻き込まれて大変なことになってた
971 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 22:39:03.96 ID:sHACkvIk.net: >>967
なんでも人のせいにするってのがリアリティがあるね
宮川の親はデタラメな記事だ！としか思わないだろうなあ
972 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 22:48:04.11 ID:lfEvPgBN.net: >>966
たしか協会がWOGA派遣をしだしたのは2017からだったと思う
それまではジュニアは個人または親交のあるクラブで参加していたらしい
日体大は日体大で別参加
973 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 22:56:00.50 ID:lfEvPgBN.net: >>970
もう１回っていつの記者会見の話？
合宿中の中止になった記者会見なら千恵子と付き人がやらせようとしたこと
974 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 23:05:59.13 ID:IA88WEE6.net: 宮川は、北村が嫌いなの
速見がいない間、北村がコーチつかれたら練習なんて精神的に無理だし・・・
975 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 23:06:34.11 ID:q0zgy/Z0.net: 速見は、体操諦めればよかったのに
無駄な抵抗で、処分を他人のせいにして国内メディア全部巻き込んだから
もう日本人であることも諦めなきゃいけない雰囲気になってるね
976 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 23:12:44.55 ID:KRWoBxQQ.net: 池谷にお願いすれば
全部「チエコセンセイガー」ってことで解決します
安心してください
977 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 23:13:49.73 ID:ecyc86Ca.net: フィギュアババア死ね
978 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 23:16:21.06 ID:q0zgy/Z0.net: 楊貴妃と楊国忠も、最期は城から脱出する途中で
よく考えたら、こいつらのせいで俺たち逃げなきゃいけないだけで
こいつら始末すれば終わりじゃないかってことで
護衛の側近軍に殺されたから

最期は、速見と宮川が池谷に始末されるかもしれない
979 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 23:19:10.59 ID:LbQPDjIY.net: >>961
宮川たいした選手じゃないって書いてるのは普段大層を見てない一見さんだろうね
こないだの種目別が7位とか個人総合が6位とか千恵子せんせいが目をつけるとしたらそういう部分じゃなくて
種目別の世界選手権の実績とかだからね
団体戦のルールや代表選考のルールがわかってない人たちはいっぱい居そう
980 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 23:21:30.30 ID:xbA1FAYf.net: 今回の騒動で、一番酷い書き込みは

「速見も宮川もブスだから、この事件だけは嫉妬乙とかいう書き込みがなくて良かった」みたいに書き込んでたやつかな

あれが今回のＭＶＰだと思う
981 ：sage：2018/09/12(水) 23:27:52.19 ID:R+ZtbN7A.net: >>979
強化本部としては団体戦順位が最優先なの？
982 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 23:37:21.94 ID:rUUJNedb.net: >>979
ここで同意を得ることあまりないから嬉しい（笑）
宮川さんは団体の種目別特価要員にもそれがダメだったときの自力で枠取りにも対応できる上、親がバリバリの体操関係者じゃないからめちゃ狙われやすいと思ってた。
団体は個人総合2人、床跳特価1人、平段特価1人がオーソドックスな配置なんだけど、村上さんが落ちないなら段ち強い人が優位かな。そうすると畠田姉とか内山さんが優位？杉原さんが余裕で入る、には決してならない。
その割には平均台の新技のせいなのか、単純にかわいいからか、朝日だからか、新聞などにピンで出る機会が多く、意味不と思ってた。
983 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 23:41:57.12 ID:SAfWfV9j.net: 今5chその他で大声張り上げてるのはワイドショーや週刊誌でこの話見て飛びついてる人間が多いからね
聞きかじった情報でさも昔のことまで知ってるようなこと書きながら、
「池田敬子とかいうのが黒幕らしい」
「水鳥寿思って名前が出てきたけど誰？」
「相原誠も日体大なの？」
とかこんなんばっか(笑)
984 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 23:46:37.53 ID:xbA1FAYf.net: 京都教育大学の集団強姦事件と似てるなって思った
結局、人数多いグループが大量の噂流して発信しまくってるだけでそこに正義なんかないんだよね
あれも、体育会系の４年が集団で未成年に酒飲ませて強姦して
どんどん噂だけ流しまくって対処したので
ミクシィとかで全然関係ない九州の大学とかのやつらが
僕　噂で聞いて知ってるんですけどとか言って被害者中傷しまくった大事件

あの事件の時から確信してることがあるんだけど
やましいことある連中ほど噂とか流して情報戦略頑張ってって
全然そういうこと興味ないやつらのほうが正しいことも結構あるから
塚原についての噂は、むしろ池谷森末の即興でつくる嘘の情報飛ばす芸みてかなり疑い始めてる
985 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 23:47:43.43 ID:KRWoBxQQ.net: 素材が優れてるから
周りが心配して
悪い方向に全てが転がってしまった

速見が教えきれない繊細な振り付けとかは
塚原が提案した専門の振り付け師に学んだ方が良かったとか
色々出るが…今は速見と頑張るしかなくなった
986 ：ジム名無しストさん：2018/09/13(木) 00:01:29.86 ID:jpblISZzG: 塚原が行った威圧適な態度や宗教などと言った発言に対しては認め謝罪すればいいと思う

で問題の本質は速見コーチの処分に正当性があるかだと思う

池谷達外野が話題をどんどん別の方に持っていくから塚原側からすると
何か裏にあると勘ぐるのは当然

論点を戻して速見コーチの処分の正当性があるかここが全てだと思う
987 ：ジム名無しストさん：2018/09/12(水) 23:58:16.21 ID:pOIDGobn.net: >>983
無能さん、自己紹介乙です
988 ：ジム名無しストさん：2018/09/13(木) 00:01:53.53 ID:n36PLtDK.net: 池谷がどう言い訳するか興味ある
989 ：ジム名無しストさん：2018/09/13(木) 00:05:34.48 ID:NtApPBqu.net: >>984
＞僕　噂で聞いて知ってるんですけど
まんま池谷やんけ
読んでて池谷の声で再生されたわ
990 ：ジム名無しストさん：2018/09/13(木) 00:06:26.01 ID:t8Sv6gIn.net: 塚原側が協会の権力闘争代表の人材成績を競ってる訳だし、息子の指導者としての実績もそこで問われる訳だから東京五輪での所属選手数に拘らない訳が無さすぎるよね
991 ：ジム名無しストさん：2018/09/13(木) 00:09:12.35 ID:gv0pupJC.net: 9月11日の読売テレビミヤネ屋での新たな情報

宮川選手は、今年の5月にA社とスポンサー契約を結び、その後に、同じ5月にNTCでA社オーナー（女性）が塚原女子強化本部長に挨拶してるのを見たと言っているそうで、
それまではオーナーと宮川側は良好な関係だったのが、それからというもの急にオーナーが以前とは違うことを言うようになり、
その言うことが塚原女子強化本部長と同じことをオーナーが言うようになった

=====
宮川側に立ってうがった見方をするならば、A社からの告発があったとされる、塚原女子強化本部長宛のFAX文書（体操協会宛ではないので、体操協会がこの文書の存在を知ってたかどうかは不明）はでっち上げということになる

====================

なるほどー「他の選手は練習場でやってるだけで、彼女はデリケートな問題を抱えていたので個室へ呼んだ」と言うわけね。これは「私は口下手で選手とはあまり喋らない」と言ってたことと整合性はあるのか？

=====
【テレビ】＜体操・塚原光男副会長＞「加熱する報道を鎮静化させたい」とスッキリに生出演！どこまでも逃げの技乱発に加藤浩次もお手上げ･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536646047/

609 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/09/11(火) 19:20:51.19 ID:SMCaVIHE0
>>567
これは最初の方で塚原が言ってたけど普通のミーティングは競技場でもいいけど今回の件は内容が内容だったので個室で行なったと
選手の契約やコーチの暴力についての面談を他の選手に聞かせるわけにはいかなかっただけ
【【他の選手は練習場でやってるだけ】】

=====
2020にかこつけて国からの補助金を、何か体操とは全然関係ないことに流用しちゃったから、もうなりふり構わず、後先もよく考えず自己弁明するしかない状態、なんじゃないかと邪推することもできる

====================

テレビ各局の情報番組 2018年9月10日分～
https://www.youtube.com/user/bigfuji80

=====
専属契約の「専属」には、「所属」という意味はなく、何らかの権利または義務（例えば肖像権）が特定人（今回は大体大）に属し（専属し）、他の者に移転しないという契約である

=====
塚原副会長､TV生出演に見たパワハラの温床
組織トップが使ってはいけない4つの言葉
2018/09/12 11:005 東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/-/237372?display=b
992 ：ジム名無しストさん：2018/09/13(木) 00:11:45.34 ID:gv0pupJC.net: 岩井弁護士は実は朝日生命がうち内に送り込んだ刺客なのかも（9/10に当該企業の顧問弁護士から外れたが…）

コピペは楽しい♪

=====
3年半も前の暴力行為の映像を今になって見て、これは酷い、うちのクラブではこんなことはありませんと言うだけで、
体操協会の副会長の立場として、今までこの事実を知らなくて申し訳ないとか、もっと早くに知って適切に対応すべきであったと言うこともなく、まったく反省する意思が感じられない

=====
いくら設備が整っていてもそこにいる指導者が出る杭（思い通りにならない相手）は打つタイプじゃ行きたくなくなる

=====
【新潮】体操協会「塚原千恵子」独占告白　“宮川選手は、私が速見コーチを外したと誤解している” ･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536135806/

311 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/09/08(土) 01:54:19.20 ID:ipkoZenl0
>>1
＞「（合宿で）宮川選手は『なぜ速見コーチは来られないのですか』と聞いてきました。そして『私はチーム宮川でやるから帰ります』と言うのです。
＞彼女は、私が速見コーチを外したのだと誤解していたんですね。しかし、いま思えば宮川選手は不安だったのでしょう。そんな彼女への配慮が足りず、
＞威圧的ともとれる言い方をしてしまった点は、申しわけない気持ちでいっぱいです。私は彼女に、速見コーチはもうそのクラブに所属していないから、
＞ここには来られなかったこと、現在、暴力問題で調査されていることを伝えました――」

これは宮川からしたら、指導者としての登録を所属クラブから外されたことを、あらかじめ速見コーチ本人から聞いておきたかったはず。
強化本部長からいきなり聞かされても、は？何のことですか？状態。

＞＞それがわかったため、7月10日、速見コーチはクラブから指導者としての登録を外されたわけです」

しかも、7月10日に指導者としての登録を外したことが仮に事実だとして、所属クラブが登録を外したことを速見コーチ本人に伝えたのはいったいいつなんだよ？

誰が考えても強化本部長の段取りがおかしいだろ。指導者としての登録を外されたことについて、まだ速見コーチと話し合ってないことが分かったなら、余計な話は一切せず、強化本部長としての話は即刻切り上げ、まずは速見コーチと話し合いなさいというべきだったろ

=====
もしかすると、3年半前のあの暴力行為のあったときの所属クラブでも指導者としての登録を取り消されたんじゃないの？
でも宮川選手は、それでも速見コーチが良くて、速見コーチを指導者として登録してくれるクラブを探して移籍していった。
今回はその轍を踏まないように（同じことにならないように）計画を練って図ったと、宮川選手に思われてもしょうがない気がする。

=====
確かにコーチがしたこととはいえ、親はコーチによる暴力を知っていたし、それを良しとしていた（今回、3年半前の暴力行為の映像を見たときも「ショックではない」と言った）ということは、親が直接暴力をふるったのと同じこと。

=====
宮川選手が、速見コーチと金メダルを目指したい、体操協会の体質も変えたいと、そんな一挙両得は、後々世間受けが良くない。突き進むならどちらか片方に絞り、もう片方は諦めるべきである。
塚原側は、最終的に金メダルを選ぶと踏んでるからあんなに強気でいられる。

=====
塚原夫妻は体操協会内部での権力闘争（女子体操部派VS男子体操部派？）があることを告白した。結局、権力闘争を有利に渡り歩くために宮川選手がどうしても欲しかった

=====
フジテレビであの映像が流れた後に、他の局の番組プロデューサーと誰かの間で

誰か「もっとこんな映像もあるんですよ。こんな音声もあるんですよ」
番プ「それを是非うちの番組（うちの局）にお願いします」
誰か「明日の放送を見てから回答します」

というやりとりがあったんだと思わせる節が、昨日（9/10）の各局の情報番組での
司会者やコメンテーターの話の仕方やその内容（台本に沿って話したものと思われる）に多分に見受けられた

そして9/11は、その火消しのために、前日の協会からのテレビ出演などへの出演自粛要請を無視

テレビ各局の情報番組9/10～
https://www.youtube.com/user/bigfuji80
993 ：ジム名無しストさん：2018/09/13(木) 00:12:04.89 ID:t95ajUnr.net: >>990
そんな陰謀並べても、暴行処分の内容に「周囲に恐怖を与える程度の暴行」が含まれていて
記者会見でもそれを速水が認めたから意味ないよ
映像みてないのに処分とか関係ないし
そもそも処分が罠って考えが世間では全く受け入れられない

処分しなければいけないってレベル
994 ：ジム名無しストさん：2018/09/13(木) 00:13:19.02 ID:jy1zlD35.net: 田中光氏が体操女子日本代表指揮　
１０月世界選手権、塚原千恵子本部長に代わり（スポニチアネックス） - Yahoo!ニュース
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180912-00000159-spnannex-spo
995 ：ジム名無しストさん：2018/09/13(木) 00:14:57.97 ID:t95ajUnr.net: 宮川が言ってただろ
塚原がいると怖いから追い出して欲しいって

で、塚原の所にきた証言内容は
周囲に恐怖を与える暴行の証言なんだよ
なら、追放だろ

あと、これ塚原が処分したんじゃないよ
塚原のインタビューでは、合議体みたいなので話し合って決定して弁護士介入してるみたいな感じで答えてたから
996 ：ジム名無しストさん：2018/09/13(木) 00:17:11.70 ID:+xob1r5w.net: 今後は速見と筋肉モリモリトレーニングだけだから
床も成績おちるかもしれない
跳馬だけでも磨きをかけたいが跳馬の設備限られてる…

池谷の教室でも使えると全然変わるんだけどな
997 ：ジム名無しストさん：2018/09/13(木) 00:17:34.17 ID:t8Sv6gIn.net: 村上(池谷門下) 畠田(父日体大コーチ) 内山(母娘二人三脚母日体大) 杉原(朝日だけど暴力コーチで引き抜き)で団体戦？あとは種目別で2名くらい出られるの？
998 ：ジム名無しストさん：2018/09/13(木) 00:19:09.18 ID:+xob1r5w.net: 田中光とは大抜擢だな
999 ：sage：2018/09/13(木) 00:20:09.29 ID:t8Sv6gIn.net: >>993
速水はアウトだと思うよ塚原もアウト
1000 ：ジム名無しストさん：2018/09/13(木) 00:21:41.36 ID:n36PLtDK.net: いやー速見の奴、警察の世話になるようなことやってないよな
レインボーとのトラブルも警察案件になってもおかしくないのは置いといて
1001 ：ジム名無しストさん：2018/09/13(木) 00:22:10.42 ID:xNq3y4jc.net: 田中光かぁ
まぁポジション的には順当なんだよね
池谷の後輩で同じくらいお調子者のイメージだけどがんばれｗ
1002 ：ジム名無しストさん：2018/09/13(木) 00:22:25.83 ID:Nqc007IC.net: >>997
杉原はお父さんもお姉さんも日体だしね
1003 ：ジム名無しストさん：2018/09/13(木) 00:24:26.72 ID:wr281sDx.net: 暴行処分が陰謀とか言ってるやつ
さすがに脳味噌腐ってるか、宮川池谷レベルだろ
宮川も池谷腐ってるけどさ
1004 ：ジム名無しストさん：2018/09/13(木) 01:00:44.69 ID:wr281sDx.net: 録音までしなきゃいけない険悪な関係の人間はコーチとか関係なく引き抜きできませんのでご安心下さい状態
1005 ：ジム名無しストさん：2018/09/13(木) 01:16:24.16 ID:Z/no9oyt.net: >>979
ゆかや跳馬で種目別枠取って来れそうなポテンシャル持ってる
なのに身体もでかくなって自爆が多くなって得意種目の成績が悪くなり始めたら五輪に行けなくなるのは確かだわ
ゆかもアクロバット系が目を見張る部分あるのにターンはたどたどしくて振付が雑なまま
そこを強化したいけど速見に怒鳴られて殴られてしながら練習するほうが本人はいいんでしょ？
怪我してるのに選考出遅れを挽回するために無理に練習させられてさらに悪くしても文句言わないんでしょ？
実はあの暴力暴言指導のせいで注意力散漫になったり無意識に身体が萎縮してたりしないのかね？
1006 ：ジム名無しストさん：2018/09/13(木) 01:27:17.75 ID:/Ryst083.net: 世界中のスポーツ界が暴力排除をスローガンにしてんだからそもそもコーチと離れないと出場資格自体無いと言う事に本人が気付いてないよね
それどころか大会直前に再度発覚しようものなら日本代表全員がアウトになる可能性すらある
1007 ：ジム名無しストさん：2018/09/13(木) 01:32:30.82 ID:SD9doODk.net: >>943
レインボーが本気になって速見から金を取り返そうとしたら速見は本格的にヤバい
2020年までの契約を契約不履行だから違約金もかかるかもしれない
五輪までに色々とお金がかかる上にこんな金銭トラブル抱えてるけど
最後まで高須は面倒見てくれるかね？
1008 ：ジム名無しストさん：2018/09/13(木) 03:02:35.42 ID:gg61cejt.net: >>961 >>979 >>982
種目別の枠取は、世界選手権じゃなくて種目別W杯シリーズだよ
今年の十一位から、来年の春にかけて四大会、来年の十秋から再来年の春にかけて四大会
合わせて八大会分の成績で決まる
各種目ランキングトップの一人にだけ与えられる
かなりハードル高いよ
多分、出場した全大会で表彰台に乗るくらいが必要
で、日本は女子をエントリーしていない
宮川さんが、この枠を取るつもりなら、早く自分をＷ杯にエントリーさせろと交渉した方がいい
1009 ：ジム名無しストさん：2018/09/13(木) 03:09:50.93 ID:3+m63T07.net: 田中光ってやっぱり
日体大やん

はぁ
今度は朝日側の選手とコーチがフラストレーション貯めるよ。

何年後か次のパワハラ騒動は朝日側から。

なんだかなぁ。
1010 ：ジム名無しストさん：2018/09/13(木) 03:11:42.48 ID:89s7PgaT.net: 宮川は東京五輪出られるでしょ
あんなに大技できる日本人はいないよ
ミスは怪我してたから
1011 ：ジム名無しストさん：2018/09/13(木) 03:14:43.34 ID:kHW/kO5s.net: 1000で宮川
1012 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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