人工内耳について語るスレ2

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 14:08:21 ID:QTXL4JxK.net

人工内耳を装用している方、装用を検討している方、ご家族、
関心を持っている方、人工内耳に関わる仕事をしている方等で
情報を交換しましょう。

※　誹謗中傷・煽り等はスルーでお願いします。
※　荒れる原因になりますので、人工内耳を装用する事が正しいかどう
　　かは議論にしないでください。

■人工内耳とは？（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E5%86%85%E8%80%B3

■人工内耳友の会　ＡＣＩＴＡ
http://www.normanet.ne.jp/~acita/

■製造メーカー
コクレア社（オーストラリア）老舗
http://www.cochlear.co.jp/
アドバンスト・バイオニクス社（アメリカ）旧名称：クラリオン人工内耳
http://www.bionicear.jp/
メドエル社（オーストリー）2006年10月に日本で認可された
http://www.medel.co.jp/

タイトル誤字・初期スレ
人口内耳について語るスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1175458693/l50

前スレ
人工内耳について語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1184943037/

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/29(土) 08:58:42.27 ID:bjyzo1ry.net

>>982
低音？中音？高音？語音明瞭度を上げるにはTレベルを上げたらいいよってST先生が勧めたよ。本当に語音明瞭度upしてる。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/29(土) 10:24:46.56 ID:hpeTFO5t.net

人工内耳って、万引き防止のゲートにひっかかる可能性は大きいのかなぁ？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/29(土) 11:26:00.46 ID:sZB2VL2u.net

>>982
人工内耳付けて1年半経ったけど まだ少し
こもり感？響き気味に聴こえて音楽とかダメですねぇ
何かあと少しで昔聴いてた音になるのに止まりです

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/29(土) 13:08:14.27 ID:bjyzo1ry.net

僕の場合は高音域(1チャンネルから5チャンネル)のCレベルを不快過ぎるほどに上げて2ヶ月リハビリ後、Tレベルも上げてもらったら高音域の音質がかなりupしました。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/06(土) 06:05:01.49 ID:4I5DmS47.net

元健聴者から聞いた話なんだけど、人工内耳の聞こえ方は健聴者だった時の聞こえ方に近いそうです。
補聴器のほうが人工内耳より機械的な聞こえ方ってことかなぁ？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/07(日) 15:02:25.36 ID:1w349ccD/

はじめまして。今日はじめて、ここにたどり着きました。
この４月から、人工内耳しています。N7です。
両耳とも、おそらく先天性の重度難聴です。
幼少時から補聴器使用で、最近の補聴器の音のグレードの高さは素晴らしいと感じていましたが、
これ以上難聴が進むと、仕事で困るので、年齢的に難しくなる前にと手術を受けました。
私の場合は、補聴器の方が自然な聞こえでしたけれど、
人工内耳の方が音が大きく入る分、聞こえはよくなってます。
その代わり、手術を受けていない補聴器使用耳が人工内耳にくらべ音が小さすぎるので、
役に立たなくなっています。
補聴器も、メーカーによって、人によって、聞こえは様々なようですので、
中途失聴の方が、人工内耳の手術の前に、
まず補聴器を試す場合、
いろいろなメーカーのものを試してみることをお薦めします。
聴覚障碍者センターや、各メーカーのものを扱っている大きめの補聴器代理店などで、
相談に乗ってもらえると思います。
私もいろいろ情報を頂きたいので、よろしくお願いします。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/11(木) 01:55:00.86 ID:seb6mzRf.net

>>987
補聴器と人工内耳は全然比較にならない
自分の中では 効果は確実に人工内耳

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/11(木) 19:45:54.74 ID:bVaQbZoP.net

先天性で、成人後に手術したけど補聴器装着の聴力が50から70だったのが人工内耳で30デジベルにはなったよ。補聴器だとスケールアウトしてた音域もほぼ全部聞こえるようになった
でもわかってたけど言葉が聞こえるようにはならないね。音と言葉がどうしても結びつかない

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/11(木) 20:10:59.69 ID:seb6mzRf.net

>>990
音と言葉は覚えて行くか慣れるしかないね

人工内耳にしてから旅しまくりです
補聴器なら何度も聞き返す場面多かったのに
今は案内係や客室乗務員等との会話でも
8割方聞き返さないで返事出来るので
何処が難聴？っと思われてるかも

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/12(金) 00:53:18.53 ID:ZbhXx+tY.net

>>991
それは素晴らしい
よかったね
手術はいつ受けた？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/12(金) 16:38:35.12 ID:ZEiHlBMj.net

>>990みたいな先天性の人はどんなトレーニングをしたらいいのかな？
コクレアのリハビリDVDはN7には付属していなかった。KANSOには付属しているらしい

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/12(金) 20:13:10.91 ID:0gEa/BPm.net

人工内耳はインテ派。
日聾と附属聾は、基本的に手話禁止。
日聾は、インテを積極的に推進する。
附属聾は、難聴ほど普通学校に行けと追い出される。基本的には、重度難聴でも口話に対応できる人が残る。附属聾は、中学までほとんど人工内耳の子供が多い。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/12(金) 20:57:35.38 ID:nOTifdxg.net

>>992
1年半前に手術

40代後半で両耳が最重度になり
補聴器付けても全然聞こえないし
20〜40代補聴器で聴こえてたかと言われると
悩むが 今よりは聴こえてたと思う
流石にヤバイと思って50代になって手術して

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/12(金) 22:40:10.62 ID:PUNbdNN9.net

日聾は手話禁止って珍しい聾学校ですね。
人工内耳をつけているから手話禁止なの？

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/13(土) 00:02:32.94 ID:UXmdbao+.net

>>995
自分も最重度でこれから適用予定です。
昔聞いてた音とはやっぱり違うかな？
音楽なんかはどんな感じ？

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/13(土) 01:53:18.17 ID:QdpQ47hw.net

昔聞いていた音楽と同じ風には聞こえない

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/13(土) 09:56:22.42 ID:F45kj3Qe.net

kansoとrondo2はどっちがおすすめですか？

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/13(土) 10:18:54.62 ID:vcWijq+N.net

聴こえ方には個人差がありすぎる。もう本当にピンキリ…

内耳の中の有毛細胞と脳の状態による…

マップ、音量と感度の調整、電池の持つ長さ…がAとBの人が同じだとしても聴こえ方はちがうみたい。

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/13(土) 10:59:31.88 ID:QdpQ47hw.net

>>999
まず、メーカーが違うのでインプラントの互換性が無い
コクレアかメドエルのどれかを選ぶことになり、この時点で「おすすめ」とは言い難い
rondo2は日本では未認可だけど時間の問題でしょう
機能の差異だけを見ると、rondo2はワイヤレス充電式となっていて空気電池のランニングコストが解消される
ただしバッテリー交換可能かどうかはちょっとわからない。出先で切れてしまった時に困るから多分交換可能だろう、とは思うけど
大きさはkansoより一回り大きい
でもkansoも後継機はワイヤレス充電式かバッテリー式になると思うので待てるならコクレアで問題ない

聞こえ方については比較のしようがないのでどちらがお勧めかは言えない
両耳装用で別々のメーカーの人工内耳を使っている人がいるけど聞こえ方は左右とも変わらないらしい
「頭の中で音が一緒になる」とのこと

これはちょっと懐疑的かな？たとえば右N6、左N7の人は聞こえ方が違うと言っていたし・・・
ちなみに同じコクレアだけど左右逆に付けることはできない

1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/14(日) 06:59:32.61 ID:7i2ElS84.net

kansoは騒音が大きい場所にいると電池の消耗は早いですか？
kansoの電池代は１ヶ月あたりどれくらいかかるのかな？

1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/14(日) 08:49:23.95 ID:GO3c9scH.net

kansoに限らず他の人工内耳や補聴器も騒音環境下では電池の消耗が早くなるからね
kansoは電池2個使用で約18時間くらい
月6000円前後じゃないかな
自治体から電池の助成金が出ないときついと思う
ちなみに安い補聴器用電池は使えません。サイズは同じだけどね・・・

1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/14(日) 09:40:30.31 ID:z9/6aiuq.net

電池代、月6000円はきついです。
拙者はタバコを吸わないからいいけど、喫煙者だったら金銭的にきついだろうね。

1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/14(日) 10:43:18.10 ID:FttGfNUH.net

ああ、なるほど
補聴器用の安い電池は使えないのか
何でそんなに電池代金がかかるのかと思ったけど

1006 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/14(日) 11:40:38.30 ID:Vfhb2s8e.net

Ｎ６の者です。
予備のモバイルバッテリーにUSB接続可能のアダプターを売って欲しい。

1007 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/14(日) 16:21:24.76 ID:GO3c9scH.net

N6は使ったことないんだけど普通のUSBケーブルだったりしないの？
N7のUSB充電器は、Micro BーType Aのケーブルを買っておくとモバイルバッテリーにも繋げられるけどN6はどうなっているのかわからない

1008 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/14(日) 17:02:07.41 ID:Vfhb2s8e.net

Ｎ６のUSB充電機(リチウムイオン電池を充電するためのアレ)の意味ではなく、モバイルバッテリー(USB接続)の電源で作動可能のコードが欲しいんです。家の中ならコード状態はどうってことない。大容量モバイルバッテリーなら1ヶ月は持つんじゃね？

1009 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/14(日) 17:41:08.19 ID:GO3c9scH.net

ああ、そういうことね
君の説明が下手だからわからなかったよゴメンね

1010 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/14(日) 18:06:53.17 ID:IxLg5n2k.net

>>1003
カンソ使ってるけど
月6000円て設定がおかしいんじゃない？
俺は2カ月ごとに申請して補助金受けてるけど
10P入り×6セット2箱 120個が
5000円以下で買えるのに毎日使用して
2ヶ月以上たっても減らないよ？？

ってか補助金が出るから店側も高く設定してる
自分の負担額でAmazonでもっと安く買えるから
そっちにしてもいいぐらい

1011 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/14(日) 18:08:31.18 ID:IxLg5n2k.net

>>1005
補聴器用の安い電池使ってるよ？
何もトラブルなし

1012 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/14(日) 20:04:20.61 ID:9dCe99HB.net

rondo2もう認可されてて使ってる人いるよ
そして予備バッテリー(専用の充電池も単4電池も使用可能)に切り替えもできます
ただし本体を充電しながらバッテリーで本体を使うことは無理

1013 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/14(日) 20:13:00.64 ID:Vfhb2s8e.net

N6です。
補聴器用の空気ボタン電池を使えた期間がありました。(35時間前後使えてた…)だけど語音明瞭度はへなちょこでした。
数回マッピングをし、語音明瞭度がかなりupした頃には補聴器用の空気ボタン電池は10分でoutです。リチウムイオン充電池は20時間前後、インプラント用空気ボタン電池は40〜50時間持ちます。
聴き取りの成績↑の方は電池を喰う、成績↓の方は喰わない…という理論ではないけどね。
Ｎ５の方が、充電池？空気ボタン電池？どちらかはわからないが、騒がしい環境で2時間前後でout…って言ってるらしい。

1014 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/14(日) 21:14:01.45 ID:Vfhb2s8e.net

>>1013
インプラント用空気ボタン電池は40〜50時間
訂正→40から50時間

1015 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/14(日) 22:57:15.14 ID:4txLqlku.net

>>1012

rondo2は予備バッテリーだけで何時間持ちますか？

1016 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/15(月) 00:09:11.64 ID:+iGYar3C.net

サイトで調べてみたけど高すぎて吹いた

1017 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/15(月) 20:59:41.69 ID:mmploBpA.net

>>1015
人によって電流量が違うのでかなり差があると思うけど
専用の充電池で8時間くらい
パナのアルカリ性乾電池で20時間くらい
エネループで15時間くらいじゃないかなあ

1018 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/16(火) 11:19:26.50 ID:CVjcg9Vs.net

元健聴者の方がコクレアの人工内耳を装用して健聴の頃の聴こえ方と同じ(Ｎ６?)…という意見を聞いたことがありますが、メドエルのは聞いたことがないな？だれか聞いたことありますか？

1019 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/17(水) 01:47:01.08 ID:rPzA2kFH.net

>>1018
そもそも日本ではメドエルは少ないんじゃない？
欧州なら逆転してメドエルが多数で感想も
沢山ありそうだと思うかど

1020 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/17(水) 08:39:31.14 ID:Bq7z0B5v.net

信大はいつの頃からかメドエル推し
健聴だった頃が昔すぎて私は比較できないですが
難聴で補聴器の時より言葉の聞き取りが良いのは言える

1021 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/17(水) 08:54:33.05 ID:d22C0ml5.net

http://utokyo-ent.org/wp-content/uploads/CI_20180702.pdf
「東大病院導入済み人工内耳2社の比較」

このpdfを読んでみたらいいよ
コクレアは世界シェアは70%だがヨーロッパでは80%がメドエル
東大病院の人が言うには機器の差がなくなってメドエルを選ぶ人も増えてきているとのこと

1022 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/17(水) 16:21:58.50 ID:rPzA2kFH.net

>>1021
メドエルを選ぶ人と言うより
選択肢はあるとしてるだけで
周辺器具等考えるとメドエルを積極的に選ぶかな？？
っと言う疑問は残る

1023 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/17(水) 17:12:15.55 ID:SR19+UF1.net

とても状態の良い方の耳側にコクレアのを1年間装用した後、撤去オペ、メドエルのを挿入オペ1年間装用…2社の聴こえ方の比較を正論断言する、モルモットはひとりもいないね(笑)
選ばれなかった会社が倒産する恐れがあるのでしないのか？

1024 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/17(水) 17:18:47.27 ID:d22C0ml5.net

>>1023
君がやってみれば？

1025 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/17(水) 20:25:47.81 ID:SR19+UF1.net

信大の教授らはメドエルから賄賂もらってそう…
あそこだけメドエルを推奨って、キナ臭いわ…

1026 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/17(水) 22:30:04.50 ID:d22C0ml5.net

キナ臭いと思ってるなら利用しなければいいでしょ
それかACITAに入会して総会に行って発言してみたらいいよ
これがもっとも確実な方法。あとはあなたが頑張るだけ

1027 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/18(木) 00:22:50.60 ID:prDEQSVF.net

>>1026
そんなに県内にホイホイ病院の
選択肢があるともおもえないんだが？？

1028 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/18(木) 07:04:05.53 ID:F2v7ksM7.net

rondo2は騒音の大きい所でも15時間はもちますか？

1029 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/18(木) 07:34:41.59 ID:prDEQSVF.net

騒音の大きい所ってどんな所イメージしてるの？

1030 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/18(木) 08:01:33.85 ID:SO7gr/ny.net

電池の時間の…ばかり気になる人がいるのね。
自然音、原音に近い聴こえの性能に惚れるメーカー選びの問題が重要やん??

1031 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/18(木) 08:11:28.61 ID:+389cb69.net

>>1027みたいな意味不明な馬鹿がなんでこのスレにいる
不要なので1000消化するね

1032 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。