女性専用車両、障害者は乗っていいとは言うけれども

1 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/24(日) 20:11:38.34 ID:PzmwNmOC.net

雰囲気的に乗れないでしょ。乗れるような空気ではない。
外見で分かる障害ならいいけど、外見で分からない障害だってあるんだし。
あと、ＪＲ東なんかは「ケガをしてる」とかの場合でも乗っていいらしいけど、他人からそんなのどうやって分かるんだｗ

そもそも、並んでいる時点で、「間違ってその場所にいる」と思われて列に割り込まれまくったり、
何とか車内に乗り込んでも、周囲から「間違って乗ってる」と思われ注意されたりする。

その場で障害者手帳を見せて説明しても、
駅に停車するたびに女性客は乗ってくるわけで、そのたびに注意されたり、
あるいは注意しなくても腫れ物を見るような目で見る人ばかり。


現実問題として、「車椅子に乗ってる」とかの見た目で露骨に分かる障害以外は、
とてもじゃないが乗れる状況じゃないんだけど。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 11:40:12.43 ID:JloIRH0a.net

ピッチ乱入の犬を放り投げる ⇒ レッドカード ⇒ チーム解雇
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371267055/3←３番に今回の例と模範例の動画あり
【海外】サッカー試合中に犬が乱入　首をつかんで外に投げるも失敗してフェンスに激突　ファンが激怒し大ブーイング後レッドカードで退場
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371025149/l50
↑
「女性専用車両なんて運送約款のどこにも書いてない」と強弁する人達は、
「慣習法」って知らないのかな？明文化されたものだけが法律ではない。
上記のサッカーだって、明文化されたルール違反はおかしてないがレッドカードになっただろう。
先日、「フリーウエイクラブ」の例をもって説明しても分からないアンポンタンがいるようなので再度説明した。

ちなみに某バス会社では、横断歩道の歩行者を渡らせるために止まったバス運転士がいて、そのバスを追い越した後続車が横断中の歩行者を轢いてしまって、なぜかバス運転手が会社から処分された事例があるが・・
これは道交法上バス運転手の行為は悪くないどころかむしろ正しいのだが、（その是非は別として）鉄道会社やバス会社はそうやって割りと法律を無視した処分をすることもあるってことだ。


ドクター差別は称号を持ってるのか？大学教授でもない人間が「ドクター」ってなんなんだ。上智大学らしいけど差別学部なんてねーしさ


山手線に乗ってる時ボーっとしていると京浜東北線の客と目が合う時恥ずかしいよね
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371302932/l50
女性専用車両こと雌車がうざいんですが
http://2ch-archives.net/toro.2ch.net-rail/1-1353148727/＝http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1353148727/
全板横断・関連スレ（本文相関）
?東京オリンピックまでに女性専用車の廃止を
?女性専用車両に乗った男性を駅員が強制排除
?女性専用車両を正当化する主張を粉砕しよう
?石原都知事が記者会見で女性専用車を問題視
?東京オリンピックまでに女性専用車の廃止を
以下略

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 15:19:55.47 ID:uA/V3F4l.net

↑
いや、そのリンク先のスレのさらにリンクに、「どのルールに抵触して退場になったか」の記事があるじゃん。

むしろ、迷い込んだ犬に暴力的制裁を加えてるという点で、
女性専用車両に乗った男性に暴力暴言なんでもござれの一部女性客のようだ。

そういえば「JR大井町駅男性突き落とし事件　会社員の男2人を逮捕 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20130616-00000101-fnn-soci」ってニュースがあったばかりだが、
車内トラブルはやっぱり恐い。肩がぶつかったとかで人を刺す人間もいるが、女性客は「こちらが何もしてないのに」絡んでくるから、肩がぶつかって人を刺す人よりもおっかない。
ただ電車に乗るだけにも録音等ででの自己防衛が必要な時代か。
ジョジョのキラヨシカゲのセリフを借りれば、「平穏な人生」を願い、「トラブル」というのを嫌っていても・・。
しかし、「トラブル」というのは、いつも向こうからやってくる。乗るたびに女性客に絡まれる。
女性客ってなんでみすみす車内トラブルを起こそうとするんｄらおう？

あと車内での化粧ってマナー違反じゃないのか？
ＪＲ西の女性専用車に鏡があるのは、もはや化粧が公認って事では？
ＪＲ東のＥ231・Ｅ233のボックスの半端なテーブルは、「飲は可、食は不可」って意味か？
〜〜〜
◆女性専用車両に抗議乗車した男たちの実践日記 part2◆ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2485/1183102790/4＝http://megalodon.jp/2013-0602-1859-05/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2485/1183102790/ の4番目
↑この件についてなのだが、当時、２ｃｈでこのように書かれていた。「噂」が改変されていく過程に通じるものがある？
＜交通情報板＞
つか　客同士のトラブルで遅れるの超ムカツク
（別の人）
西武池袋線は女性専用車両に乗った男のせいで遅れた。「メス専用反対」との紙を掲げて乗った30代くらいの男
※遅れは俺のせいではないのだが、まあ描写は正確だ。ちなみにこのスレ、その後、それはネタでなくてマジなの？」みたいな流れ。
＜鉄道路線板西武池袋線スレ＞
今朝の西武線だが、「女性専用車両反対」とのプラカードを掲げて乗ったオッサンが女性客と口論になって遅延したらしい。
※ニュアンスとしては合っているが細かい描写としてはだいぶ事実と違うｗ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 19:04:57.98 ID:tFi67pFg.net

山手線に乗ってる時ボーっとしていると京浜東北線の客と目が合う時恥ずかしいよね
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371302932/l50
↑これが女性専用車両とどういう関係があるんだ

ゆめ痛 -NEWS ALERT- 2ちゃんねるまとめブログ JR西日本、痴漢対策の要望にNO！女性専用「快速」は男がトイレに行けなくなるから無理
http://blog.livedoor.jp/yu_ps13/archives/51309262.html
↑ＪＲ東日本が東海道線へのメス車導入を検討しながらも断念した理由も同じかしら？

女性専用車両こと雌車がうざいんですが
http://2ch-archives.net/toro.2ch.net-rail/1-1353148727/＝http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1353148727/

全板横断・関連スレ（本文相関）

?東京オリンピックまでに女性専用車の廃止を
?女性専用車両に乗った男性を駅員が強制排除
?女性専用車両を正当化する主張を粉砕しよう
?石原都知事が記者会見で女性専用車を問題視
?東京オリンピックまでに女性専用車の廃止を
?東京オリンピックまでに女性専用車両の廃止を
?女性専用車両にわざと乗る基地外男
?JR東日本は女性専用車両を行う反社会的企業です
?男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】
?男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車】
?JR西日本、役員の自殺を機に女性専用車両を廃止しろ
?石原都知事が記者会見で女性専用車を問題視
?京王の女性専用車両は迷惑女の巣窟
?JR東日本は女性専用車両を行う反社会的企業です
?【男性差別】女性専用車両に乗るオフ【排除は違法】
関連スレを全部見る（タイトル相関） 関連スレを全部見る（本文相関）


↑これも貼るなら後略とかせずにちゃんと貼れ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 23:15:29.42 ID:KcrFexyj.net

西村京太郎は、いつ、「女性専用車両殺人事件」とか、「女性専用車両にいた（健常者の）男」を書くんだ？

任意である以上、駅員等が男性客への声掛けはしないでほしいが、まあ会社方針上するというなら、せめてもうちょっと失礼のないように出来ないのか？
男が５人も６人も乗っていたら「ここ女性専用車両になります」でいいが、男が１人だけなら直接個人に話し掛ける形になるのだから、「失礼ですが、男性の方でいらっしゃいますか」、続けて「失礼ですが健常者の方ですか」と聞くべきであろう。
外見で性別を決め付けて一方的に語るのは失礼であり、さらに、「自分は女」と言ったのに恫喝して追い出した東急の車掌は常軌を逸してる。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 23:04:35.54 ID:7F56cOO9.net

女性専用車両に男性乗車することについて、京王とJR東は長い間 本社見解が「力ずくでおろす事もある」とし、「任意だが警察を呼ぶ」というｲﾐﾌな見解、
JR東は現場ﾚﾍﾞﾙでも「力ずく降車させていい」「列車運行妨害で鉄道営業法で無理矢理おろしても違反でない」との感じでした。
が、2013年春、京王は勿論、ついにあのJR東が現場ﾚﾍﾞﾙ含め「任意」とし、JR西も強制降車させた事について当該行為をした助役が当該客自宅に謝罪しに行く事態になっている
(JR東は強制降車させた事についてはそもそもｼﾗを切り事実関係を否定)。

あのJR東さえ任意見解にさせたのは、「駅員による暴言＋α http://www.youtube.com/watch?v=7fgER0RUNDM」のような動画が広まり、変な対応をすればすぐに広まってしまうからだろうか？
今までも2chで書いたりは出来たが、
2chの書込みは必ずしも真実と証明されるﾓﾉではないので鉄道会社も「どうせこんな書き込み、誰も信じないだろ。そもそも2chのその板のそのｽﾚ見てる人なんて至極少数」とﾀｶを括っていたのかもしれないが、
動画なら、客観的にも真実である事が明らかだし。
そういう事態（状況）にならないと向上しない鉄道会社の殿様ぶりも呆れるが、ただ、「女性専用車両に反対する会」は、一体何をやってきたのか、という気もする。

あと、鉄道会社はお礼の放送をするとか、どうして男性客への配慮が一切ないのかと思うが、
もしかして、「女性専用車両は必要最低限の路線に必要最小限の時間に留めている、終日とかにしてないだろ」というのが、「配慮」のつもりなのだろうか？

どうでもいいが、「女性専用車」なの？「女性専用車両」なの？

京王線、解除された女性専用車も女性だらけ（130617_194412(削除予定).avi）
http://www.youtube.com/watch?v=oindGPMPw_I
女性専用車、ステッカーと実際運用との矛盾（130617_231957.wmv）
http://www.youtube.com/watch?v=_XxlizleFbc　←任意か強制かﾊｯｷﾘしないから障害者も困ってます
体が不自由な人でも松葉杖以外は乗れないＪＲ東の女性専用車？（20130618.wmv）
http://www.youtube.com/watch?v=RJrxwFW66Uk　←障害者であっても、松葉杖でなければ乗れないらしい
ＪＲ中央快速線、女性専用車からの前面展望（130618_082619.avi）
http://www.youtube.com/watch?v=4Tt_hv-ZPz8

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 16:35:17.51 ID:uzriZ9Qs.net

2013年６月18日（火曜日）、八王子駅で７：５８発の通勤特快東京ゆきを１号車部分（女性専用車両）で待っていると、赤い帽子の駅員さんが「ここ女性専用車両ですよ」と言ってきて、
私は「自分は障害者」と言いましたが、「体の不自由というのは、松葉杖の方とかのことで、内蔵疾患や心臓系の疾患は『体の不自由な』とは表現しないと思う」と言われました。
そうなのでしょうか？
以前、電話になりますが御社に確認した時は、「男性は、見た目に分からない障害者でも勿論乗れるし、障害者に限らず、ケガをしてる方や体調不良の方でも乗れる」とのことでしたが、いつから、「体の不自由」が、松葉杖の男性だけになったのですか？
外見で分からない内部系の障害者だって、歩行が大変だったり、その他詳しくは説明を省きますが、松葉杖や車椅子の人と同等のハンディキャップがあるのですよ？
御社は、2006年、池袋駅において、「障害者は乗れる」事を知らない警備員が誤って聴覚障害者を力ずくで降ろしてしまい、その時御社は謝罪と「社員にルールを周知させる」みたいな回答だったのですが、周知はしていないのでしょうか？


体が不自由な人でも松葉杖以外は乗れないＪＲ東の女性専用車？（20130618.wmv） - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=RJrxwFW66Uk
↑
以前御社に「府中本町駅で出札窓口に並んでいたのにシャッターを閉められた」と苦情メールした際、防犯カメラの確認もせずに「お客さまのおっしゃる事実を確認出来ませんでした」と返信メールが来た（つまり
揉み消されたの）で、今回は、八王子駅の駅員がそう言った証拠として、動画を添えます。

駅員による暴言＋α
http://www.youtube.com/watch?v=7fgER0RUNDM
↑
ついでに、こういう動画もありますが、御社の社員の資質が知れてしまうので、女性専用車両について、社員の認識・知識・理解を改めたほうがいいと思います。
〜〜
京王線、解除放送ないから女性専用車解除後も女性だらけhttp://www.youtube.com/watch?v=oindGPMPw_I

女性専用車の判例って判例ﾀｲﾑｽﾞにあるの？ﾈｯﾄで見つからぬ。
「米国で、猫を電子ﾚﾝｼﾞ裁判」みたいに、真実なのかﾈﾀなのか分からない、都市伝説裁判のﾖｳだ。

あと、障害者は乗れるって、「障害者が女性、介護者が男性」の場合は？
病気のﾒｽ猫を持ち込んだ男性客は？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 14:50:06.65 ID:CgQ1MSPT.net

同性愛者と女性専用車両
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1371707714/l50
松本人志の放送室 #186「女性専用車両についてetc」
http://www.youtube.com/watch?v=-B3ptMwbz9s

小田急線の女性専用車両で、老女に「座りますか」と席を譲ろうとしていた女性がいた。
女性専用車に乗る女ってクズばっかだと思ってたがマトモなのもいるんだな。

武蔵小杉駅のポスターを筆頭に、湘南新宿ラインの宣伝が副都心線への対抗意識が物凄い。
「普通車だけどトイレあり」とか「車窓から都心の景色が見える」とか。
ただ、女性専用車両がないけど、それはプラスかマイナスか。

「女性専用車があるから副都心線に乗る」という女性もいる一方、
「女性専用車に抗議する意味で副都心線に乗らない男子」「『女は専用車乗れよ』という空気が嫌だから副都心線を避ける女子」
もいるわけで・・・

ということは…
湘南新宿ラインに、「女性専用車両」と「男性専用車両」の両方を作れば、一挙に副都心線の乗客を奪えるんじゃないだろうか？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
女子トイレに入ったら犯罪？http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1272489877
痛ニュー速報！ 【社会】 航空自衛隊の自衛官を逮捕、「具合が悪く、男子トイレがいっぱいだったので女子トイレに入った」http://itainewssokuhou.seesaa.net/article/115569557.html
↑
トイレに関して実は法的規制は無い。でも…。女子が男子トイレに入ってもお咎めなしだが、男子が女子トイレに入れば、他の法律を適用して無理矢理逮捕。

松葉杖での女性専用車両?(5) 生活・身近な話題 発言小町 大手小町 YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0811/338161.htm?o=0&p=5
聴覚障害者（男性）を外見で分かってもらうには？特に女性専用車両で…。５００枚！ - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10108474035 ←この質問の下から４番目の回答（回答者zero3vryu1p）から、「障害者と女性専用車両」的な各種サイトへジャンプ出来る
女性専用車両に内部障害者が乗ってくる事について女性の意見は？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12106905807

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 18:52:51.26 ID:xE9H1Om+.net

「男性差別」は、女性専用車両などの公共機関のもの、レディースデイなど法的根拠は関係のないものもあるが・・。
しかし、

「メス」はダメなのに「オス」はいい？ 男性差別 - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1172052191
＞社会に出て働くようになれば数え切れないほどの法的、社会的な男性差別に遭遇します。
＞ 明確に法で定められているものだけでも
＞ ・遺族年金、労災、寡婦年金等の支給条件に夫と妻で差がある
＞ ・父子家庭に対し児童扶養手当等が支給されない。
＞ ・強姦罪の対象は女性のみで、男性には強制わいせつ罪止まり（先進国では男性にも適用されるところがある）
＞ 等です。
＞ 法的なもの以外にもアファマーティブ・アクション（AA)やレディースデー、女性専用車両等非常に広範囲に及びます

のように、法律上としても男性不利なものは多く、また、以下のトイレの件のように、「直接的な法的根拠はないが、別の法を適用することにより、男は逮捕し女は逮捕しない」という事がある。

女子トイレに入ったら犯罪？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1272489877
痛ニュー速報！ 【社会】 航空自衛隊の自衛官を逮捕、「具合が悪く、男子トイレがいっぱいだったので女子トイレに入った」
http://itainewssokuhou.seesaa.net/article/115569557.html
↑
トイレに関して実は法的規制は無い。でも…。女子が男子トイレに入ってもお咎めなしだが、男子が女子トイレに入れば、他の法律を適用して無理矢理逮捕。

129 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/06/22(土) 23:06:40.76 ID:nDuxPjX3.net

車掌は、車内の状況を確認しながら、車内マナーや女性専用者へのご協力のお願いなど、様々な車内アナウンスを実施したしております。

↑
小田急に女性専用車両（任意か強制かを尋ねたようなメールではない）について
メールしたら帰って来た文章の抜粋。
なお、全文引用するのは規約？違反になるのでしない。

女性専用「者」としてるのは、
テキトーな返信でありダメなことなのか、
それともひな形テンプレ使い回しでない証拠であり良いことなのか・・・

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 15:19:00.55 ID:C5YlGPyQ.net

ダウンタウンによる女性専用車両の問題提起コント
http://www.youtube.com/watch?v=qB1fsig6ES8


女性専用車両に反対派の女性からは、
「どこに乗ればいいの」って声があるようだけれど、
２両編成とかでメス車やってる場合ならその悩みも分かるけれど、
８両とか１０両あれば、メス車から遠く離れた車両に乗れば、
さすがに、「女性専用車両に乗れよ、女は」って目で見られることもないんじゃないの？

ただ、西武鉄道の場合、弱冷房車が女性専用車両の隣にあるから、
冷え性（冷え症）の女は辛いって部分があるかもしれないが…

それにしても、女性専用車両に乗った男に絡んでくる女性客は、
じゃあ、女性専用車両に乗らない女が男性客に「女はあっち乗れよ」と言われてもいいってことだよな？

「女性専用車両に御理解、ご協力を」ってのは、
「女はなるべく専用車に乗れ」って意味も含まれてるんだし。

ところで、「女性専用車両が任意と告知されてない」とはよく言うが、
「御理解ご協力を」という表現であり、「ご遠慮を」という表現でないことは、
つまり、任意と言ってるも同然なのだが、
絡んでくる女性客は国語力がないのだろうか。


女性専用車両に反対の女性はどうすべきか　２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1370150196/l50



で。
女性専用車、なのか、女性専用車両、なのか、どっちなんだ？