女性専用車両、障害者は乗っていいとは言うけれども

1 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/24(日) 20:11:38.34 ID:PzmwNmOC.net

雰囲気的に乗れないでしょ。乗れるような空気ではない。
外見で分かる障害ならいいけど、外見で分からない障害だってあるんだし。
あと、ＪＲ東なんかは「ケガをしてる」とかの場合でも乗っていいらしいけど、他人からそんなのどうやって分かるんだｗ

そもそも、並んでいる時点で、「間違ってその場所にいる」と思われて列に割り込まれまくったり、
何とか車内に乗り込んでも、周囲から「間違って乗ってる」と思われ注意されたりする。

その場で障害者手帳を見せて説明しても、
駅に停車するたびに女性客は乗ってくるわけで、そのたびに注意されたり、
あるいは注意しなくても腫れ物を見るような目で見る人ばかり。


現実問題として、「車椅子に乗ってる」とかの見た目で露骨に分かる障害以外は、
とてもじゃないが乗れる状況じゃないんだけど。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:4gP8RDDv.net

�@
「うちの会社は更衣時間も賃金対象です」と宣言されていても、現場で実際に「仕事前に着替えろ」と言われていたら、それは現場で本当に浸透していると言い難い。
似たような問題として、女性専用車両の任意性担保の確認は、必要だろう
�A
「あけぼの」強制拒否事件って、結局どうなったの？裁判しなかったの？
↓あけぼの事件について
■全国共通 女性専用車両（メス車／雌車） Part34■http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1370348419/234-242
�B
「女は甘やかすとつけあがる」と言われてる通り、夏場になったら「女性専用車は寒い、もっと専用車増やせ」って意見が。
ｷﾘがない。次は「2両じゃ足りない」とかなるのか？そもそも、空いてるから冷房が効きすぎるのであり、女がみんなﾒｽ車に乗ればいいだろ
�C
「女性専用車に男は乗らないのがﾏﾅｰ」なんてﾏﾅｰはない。憲法に反するﾏﾅｰなどありえないが、そういう事以前に、
「男は女性専用車、乗らないでね」なんていうﾏﾅｰ啓発ﾎﾟｽﾀｰ、見た事ない
�D
憲法というのは法律が依拠するものだから、「この法律は憲法違反」という言い方はあっても、「女性専用車は憲法違反」という言い方って適切なんだろうか？
�E
女ってなんであんなに神経質なの？
仮に男性専用車があったとして、そこに1人2人の女が紛れ込んでも誰も気にしないと思うが、女性専用車に1人でも男がいるくらいで女は大騒ぎして、神経質過ぎ
�F
ﾄﾞｸﾀｰ差別って本当に社会人？金がないと暮らせないから社会人ではあるが、接客業ではない？
動画見てると、苦情のつけかたが学生っぽいっていうか、末端の人間が会社の方針に逆らえない事を分かってないのか？
�G
ﾄﾞｸﾀｰ差別、「7月5日に街頭演説。詳細は決まり次第UP」ってﾌﾞﾛｸﾞに書いておきながら、もう前日なのにずっと更新ないと思ったら、先程(22時丁度頃)に
＞参議院選挙のため、７月２１日（日）まで「街頭演説」の予定が立てにくく〜〜【予定】７月１２日（金）　早朝、どこかの路線で「任意確認乗車」を行います
って、もっと早く言えw
�H
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/315,324-326
で、315は「外見で判断する問題」、324〜326で「外見で分からない障害者が 女性専用車に乗りたい理由と それに伴って生じるﾄﾗﾌﾞﾙ」

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:XNqhZE49.net

ちなみに、「障害者だから」とＶＩＰ待遇されたことがありますｗ
それはそれで、車掌さんに申し訳ないというか心苦しくて、かえっ-て乗り辛くなるからやめてほしいｗ
先月（2013年６月）、りんかい線の女性専用車両を新木場→板-橋まで乗った時、車掌に手帳を見せて乗り、そしたら、車掌が「はい、分かりました。」のあと、
「女性専用車両の放送、あと１回は-しなければいけないので、させていただいてよろしいですか」と言-われ、途中で乗務員交代（大崎でＪＲ東の乗務員と交代する前に、りんかい線内で１回交代してた）したら、
その交代した車掌が走行-中に車内に入ってきて、帽子を脱いで申し訳なさそうに、（いちい-ち脱がなくていいよｗ）僕に「失礼ですが、どちらまで行かれます-か」と聞いてきて、超ＶＩＰ待遇でした。
埼京線の車掌の引き継ぎとかの関係で、僕の行き先を把握する必要あったのかな？
また、大崎でＪＲ東の乗務員に交代した後も、いつも以上に「女性-専用車両は身体の不自由な男性の方もお乗りになれます」と何回も放送され、
多分、ＪＲ車掌は僕が他の女性客に絡まれないように気-を使ってくれたのでしょう。車掌としてもトラブルになったら嫌だろうし?
〜〜〜
田嶋陽子「女性専用車両ごときで...。男性専用車両いるなんて男を連れて来い」（tajimayouko.AVI） - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=IgbfS3mwxMA
〜〜〜
京王電鉄明大前にて私人逮捕
http://www.youtube.com/watch?v=Tg1uZM_cWMQ
年始早々の大波乱！　京王線で暴力事件発生！！ - 男性差別を許さない市民の会・活動記録 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/danseisabetuyurusanai/21770314.html
↑
あけぼの動画もこの京王動画にも言えるが、
動画の説明文に関連ブログも貼って欲しい。背景を知らないと、動画だけ見てもよく分からない。
一通りのまとめは以下。
↓
■全国共通 女性専用車両（メス車／雌車） Part34■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1370348419/249-258
〜〜〜
男性同性愛者は女性専用車両に乗れない。性指向が男つまりホモでも、外見上男だから乗れないらしい。
なら、外見上男でも障害者は女性専用車両に乗れる事との整合性は？
しかも、異性愛の男性障害者よりも、健常者ホモのほうが、女に痴漢なんてしないよな？ｗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:4vSd0BPO.net

【メス車故障して火災発生】

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154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:v0rXgqLY.net

�@田嶋陽子「女性専用車両ごときで...。男性専用車両いるなんて男を連れて来い」（tajimayouko.AVI） - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=IgbfS3mwxMA
↑
田嶋の「冤罪は警察の問題」ってなら、だったら痴漢だって警察の問題だろ。なりすましも、「それとこれとは違う」とか、視点がおかしいし論理破綻しすぎ。
あと混同車両に乗っている人の痴漢が自己責任でなくていいなら、何のための女性専用車両なんだ？
「女が勝ち取った権利を〜」と言っているが、メンズデーがあってﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲがない所にレディースデイを作ったなら権利を勝ち取ったと言えるが、
何もなかった所に女性専用車両を突然作って、何が「権利」なんだ？
また、女性専用車両と男性専用車両は存在理由が対等（等価）ではないので、結局、男性専用車両があっても女性差別という問題は残る。
�A
女性専用車両反対派と賛成派はどっちが多いの？大多数は無関心派だと思うけど。
ただ、ニュー速とか鉄道と関係無い板でも、昔より（女性専用車両に限らず）「（男性差別だ」って声をよく見るようになった気がする。
�B
Japan Women Only Train
http://www.youtube.com/watch?v=2rlgsz0kJjg
↑外国への恥晒し「女性専用車両」
�C
「女性専用車両に反対する会」のＨＰは魚拓が取れない。証拠残されるの嫌なんか？
�D
「女性専用車両に男が乗って、ただ乗ってるだけで、何が迷惑なんだ？」って言ってる人は、
じゃあ、家の中にゴキブリが入ってきても、「ただそこにいるだけ」なんだから、殺すなよ？
�E
あけぼの事件は、どうして「女性専用車両に反対する会」のＨＰに載ってないの？あれって会としてやったんじゃないの？
つか、反対する会は、「夜行列車の女性専用は対象にしてない」って、なんで？
�F
「女性専用車両は裁判所も載っていいと言っている」といっても、その判例がネット上にないのはなぜ？
ドクター差別も女性専用車両に反対する会も、サイト上に載せていない。
載せると都合が悪い記述があるのか、と勘繰りたくなる。
そんな判例があるなら、ＨＰ上に載せて、錦の御旗のごとく、水戸黄門の印籠のごとく、表示してもいいものだが・・。

155 ：アパルトヘイト黒人差別再来●○●桜木町事故再来：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:6DiBNM5Q.net

【メス車故障して火災発生】

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※桜木町事故再来……じゃなかった、アパルトヘイト黒人差別再来の女性専用車両は、
女性のお客さまのほか、小学生以下の男児と、身体の不自由な男性（介護者含む）の方がご利用頂けます。

156 ：アパルトヘイト黒人差別再来●○●桜木町事故再来：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:YoZYmjih.net

【メス車故障して火災発生】

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※桜木町事故再来……じゃなかった、アパルトヘイト黒人差別再来の女性専用車両は、
女性のお客さまのほか、小学生以下の男児と、身体の不自由な男性（介護者含む）の方もご利用頂けます。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:a70DUie9.net

男女板
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/
ハンディキャップ板
女性専用車両、障害者は乗っていいとは言うけれども
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1340536298/
鉄道総合板
障がい者は女性専用車に乗ってもいいとは言えども
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1340536443/
鉄道路線板
女性専用車両、障害者は乗っていいと言うけどさぁ…
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1369880227/l50










教育板
学校では内部障害についても教えてくれよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1318312867/
ハンディキャップ板
外見で解らない障害が障害者と見なされないのはナゼ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1346560775/
内部障害者の理不尽迫害を何とかしてくれ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1295515121/
目に見えない障害の方が辛いわけだが
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1263178807/l50

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:++2Dv/Q3.net

そろそろ大震災絡みの男性差別を書いていこうか http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1300554446/l50
災害時は女性も救出活動しろよ≪男女平等?≫ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1300402537/l50
女から優遇税をとり震災復興資金にしろ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1304344904/l50


結論 京急はゴミ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1348502961/8＝http://www.logsoku.com/r/rail/1348502961/8
8 ：名無し野電車区：2012/09/25(火) NY:AN:NY.AN ID:gMiCalAf0
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120925/t10015256261000.html
によると、5両目から女性を優先したとか　書いてあるけど
何これ！男性差別じゃん？男は後でどうになってもいいってことか？
会社がこういうときは女から先にしろ。ってやってるのか、この車掌がおかしなことやったのか？

女だけ先にしたら、ハイヒールとか履いている奴多いし、ちんたらやって他の客が待つハメになるじゃないの。
〜〜〜〜

↑
合理的差別は差別でないとか、合理的差別は差別でなく区別であるといっても、
合理的を言うならハイヒール履いてる女性の優先救出はダメでは？時間かかるし。
車椅子の場合、「邪魔になるから優先救出」か、「救出に時間かかるから後回し」かは微妙なところだが…。

女性専用車両も最近は「痴漢対策」の文言が消えてるしな。
いずれにしろ、「高齢の男性・障害者の男性よりも、健常者の女性が優先」か。


障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/377-392
↑３７７〜３９２番で「障害者が女性専用車両に乗ったらどうなるか」特集。

■全国共通 女性専用車両（メス車／雌車） Part35■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1373213341/1-69
↑１〜69番（67番除く）で、過去スレの貴重な投稿抜粋や、あけぼの事件など過去の主要な事件の関連サイトをまとめ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:vpiroajC.net

女性専用車両に反対の女性はどうすべきか　２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1370150196/36,93
↑実質３
専用車両に反対の女性はどうするべきか？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1102094357/l50＝http://mimizun.com/log/2ch/gender/1102094357/l50
女性専用車両に反対の女性はどうするべきか？　２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1158205763/＝http://mimizun.com/log/2ch/gender/1158205763/
〜〜
女はもれなく女性専用車両に乗ってください http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1363011989/
女性専用車乗らない女性は痴漢されても自己責任に！http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1370498955/3
*
【懇願】女は女性専用車両だけに乗れ。 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1038343712/
女性専用車両に乗らない女は痴漢して欲しいのか？ http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1042638780/
【専用車】昔の過ちを繰り返すな http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1070667727/
わたしは、もう女性専用車両を利用しません・・・ http://love.2ch.net/gender/kako/1045/10457/1045798041.html
〜〜
★これでも東横線の女性専用車両を容認するのか５★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141893651/460
より
＞http://plaza.rakuten.co.jp/happysaurus/diary/200603150000/
「おじさんに話しかけられ、『あっち乗ったほうがいい』と言われた。一瞬何の事か分からなかったが、あちらが女性専用車両だったのです。
男性もとても迷惑に思ってるだろうし、女も普通の車両に乗りにくいし、廃止してほしい
〜〜
女性専用車に乗る男は暴言吐かれても仕方ない？
学校のｲｼﾞﾒもそうだが、ｲｼﾞﾒられる側に仮に原因がある場合でも、だからといってｲｼﾞﾒていいとはならんでしょ。
女性専用車で言えば、乗った男に暴言を吐く事がいいってなら、じゃあ、女性専用車に乗らない女は痴漢されてもｲｲって事になるべ。

あとは「車掌や駅員が言うならまだしも客が客に言うのはおかしいし、ﾄﾗﾌﾞﾙの原因にもなる」とか「任意である以上それぞれの判断だから、法的に問題ない以上文句言うのはおかしい」
事に加え、「乗車対象である障害者も、外見で分からない障害者まで乗りにくくなる」という問題

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:sUoLEd69.net

・ドクター差別は「選挙で予定が立てにくい」っていうが、どういう意味？
選挙で街灯を使用許可が既に埋まっているから許可をとりにくいって事？
それとも、このタイミングで演説しても選挙演説でもないものを誰も聞かないって事？

・左翼は差別を嫌うはずだが、右翼系の産経新聞は女性専用車両に否定的。どういうこっちゃ。
そういえば、事実上の徴兵制であり、人権侵害である裁判員制度も、読売＆産経は懐疑的、毎日＆朝日は肯定的だったな。

・「女性専用車両に政治的な圧力はない」といっても、関東の場合、各社難色を示しながらも、2005年に「各社一斉に導入」したのは、不自然な力が働いたとしか考えられないだろｗ
「優先席の吊り革の色を変える」が西武鉄道から色々な鉄道会社に広まったのとはワケが違う。

・女性専用車両に乗る男がマナー違反っていうなら、女性専用車両に乗らない女もマナー違反（特に専用車の隣の車両とか）。
なんのために専用車を作ったんだ？
俺が数年前、女性専用車両に「痴漢と間違われなくて済む」と賛成票を入れたのは「女はみんなそこに乗る」という前提のもとでだが。

・女性専用車に乗る男は暴言吐かれても仕方ない？
学校のｲｼﾞﾒもそうだが、ｲｼﾞﾒられる側に仮に原因がある場合でも、だからといってｲｼﾞﾒていいとはならんでしょ。
女性専用車で言えば、乗った男に暴言を吐く事がいいってなら、じゃあ、女性専用車に乗らない女は痴漢されてもｲｲって事になるべ。
あとは「車掌や駅員が言うならまだしも客が客に言うのはおかしいし、ﾄﾗﾌﾞﾙの原因にもなる」とか「任意である以上それぞれの判断だから、法的に問題ない以上文句言うのはおかしい」
事に加え、「乗車対象である障害者も、外見で分からない障害者まで乗りにくくなる」という問題

・『JR旅客営業制度のQ&A』 [単行本] 出版社: 中央書院 (2008/01)
↑この本によれば、東京駅の新幹線改札で入場券を買う際、そこまでの乗車券の呈示は不要らしい。それを悪用する人がいたとしても。
大都市近郊制度の名のもと、新宿→池袋を茅ヶ崎・高崎周りで行く事も（新幹線を使わなければ、特急を使っても可だよな？それとも特急券対応の乗車券ないとダメだっけ？）出来るが、
女性専用車両に男性が乗ってもいいってのもそういう事。個々の感覚がどうであれ、規則上保護されている。