女性専用車両、障害者は乗っていいとは言うけれども

1 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/24(日) 20:11:38.34 ID:PzmwNmOC.net

雰囲気的に乗れないでしょ。乗れるような空気ではない。
外見で分かる障害ならいいけど、外見で分からない障害だってあるんだし。
あと、ＪＲ東なんかは「ケガをしてる」とかの場合でも乗っていいらしいけど、他人からそんなのどうやって分かるんだｗ

そもそも、並んでいる時点で、「間違ってその場所にいる」と思われて列に割り込まれまくったり、
何とか車内に乗り込んでも、周囲から「間違って乗ってる」と思われ注意されたりする。

その場で障害者手帳を見せて説明しても、
駅に停車するたびに女性客は乗ってくるわけで、そのたびに注意されたり、
あるいは注意しなくても腫れ物を見るような目で見る人ばかり。


現実問題として、「車椅子に乗ってる」とかの見た目で露骨に分かる障害以外は、
とてもじゃないが乗れる状況じゃないんだけど。

221 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/01/04(土) 18:52:11.36 ID:WC9dWnxR.net

なぜ女は論理的に物事を考えられないのかhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1317030446/
特定秘密保護法を覆すには総選挙で勝つ以外ない 生活の党http://www.seikatsu1.jp/activity/press/20131202ozawa-interview.html＝http://megalodon.jp/2013-1208-1210-40/www.seikatsu1.jp/activity/press/20131202ozawa-interview.html
【2013年12月2日】小沢一郎代表定例記者会見http://www.youtube.com/watch?v=HGYme2LDOUU
↑日本人は論理的に考える事ができない。これは、日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲなどでも度々指摘されてるし、2chでも法学板なんかでよく言われる。法律的に考える事も論理的に考える事も、なぜか日本人はできない。

日本人は権利を主張しない(むしろ主張したら非難される)、論理的に考える事が出来ない、と言われるが、女性専用車両(以下ﾒｽ車)の存在がその好例。
ﾒｽ車の賛否は別にして、韓国と違ってﾒｽ車に乗り込む男は少なく、そしてﾒｽ車賛成派は「彼女が痴漢された事あるならﾒｽ車賛成するはず」と感情論でしか言えない。
米国でﾒｽ車があれば直ちに裁判になる等ｱﾁｺﾁで議論が巻き起こるだろうし、韓国の場合は実際にもﾒｽ車が設置されたが「不平等を訴え乗り込む男性客多発」「女性団体からの『かえって女性差別』『男性を潜在的性犯罪者扱いしてる』といった声」で長く続かなかった。
一方日本では、ﾒｽ車は殆ど議論にならなかったり、なっても「ﾓﾃない奴が反対してる」「家族や友人に痴漢被害者いたらﾒｽ車賛成としか言えない筈」みたいな感情論しか出てこないのが、まさに日本(人)の象徴だ。
(ﾅﾏﾎﾟ叩きなんかも論理性や後先を考えない感情論丸出しで、叩きの為の叩きだったなそう言えば。中国を「日本を仮想敵国にして内部分裂を防いでる」と言うが、ﾅﾏﾎﾟ叩きで日本政府からﾜｰﾌﾟｱの不満逸らしされてるのに気付かない)。
日本人は愛国心に乏しく「尖閣問題より今日の夕飯」だから公より個を優先するのかと思いきや、権利は主張せず義務だけ果たす国家奴隷でもあり、矛盾内包民族。
ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲも憲法等一切考慮・遵守せず、日本人の悪しき習慣「皆やってるから」で深く考えず猿真似。ｺﾚでは子供に「周りに流されるな！」と言う資格ﾅｼ。
ｱｶﾋは情緒論、産経はﾀﾞﾌﾞｽﾀ、毎日「風の息づかい」、読売「人が死んでんねんで」で論理性ｾﾞﾛ→産経新聞の二重基準（ダブスタ）いい加減にしろhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1387977711/

222 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/01/04(土) 21:30:14.62 ID:ynnpxOdJ.net

なぜ女は論理的に物事を考えられないのかhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1317030446/
特定秘密保護法を覆すには総選挙で勝つ以外ない 生活の党http://www.seikatsu1.jp/activity/press/20131202ozawa-interview.html＝http://megalodon.jp/2013-1208-1210-40/www.seikatsu1.jp/activity/press/20131202ozawa-interview.html
【2013年12月2日】小沢一郎代表定例記者会見http://www.youtube.com/watch?v=HGYme2LDOUU
↑日本人は論理的に考える事ができない。これは、日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲなどでも度々指摘されてるし、2chでも法学板なんかでよく言われる。法律的に考える事も論理的に考える事も、なぜか日本人はできない。

日本人は権利を主張しない(むしろ主張したら非難される)、論理的に考える事が出来ない、と言われるが、女性専用車両(以下ﾒｽ車)の存在がその好例。
ﾒｽ車の賛否は別にして、韓国と違ってﾒｽ車に乗り込む男は少なく、そしてﾒｽ車賛成派は「彼女が痴漢された事あるならﾒｽ車賛成するはず」と感情論でしか言えない。
米国でﾒｽ車があれば直ちに裁判になる等ｱﾁｺﾁで議論が巻き起こるだろうし、韓国の場合は実際にもﾒｽ車が設置されたが「不平等を訴え乗り込む男性客多発」「女性団体からの『かえって女性差別』『男性を潜在的性犯罪者扱いしてる』といった声」で長く続かなかった。
一方日本では、ﾒｽ車は殆ど議論にならなかったり、なっても「ﾓﾃない奴が反対してる」「家族や友人に痴漢被害者いたらﾒｽ車賛成としか言えない筈」みたいな感情論しか出てこないのが、まさに日本(人)の象徴だ。
(ﾅﾏﾎﾟ叩きなんかも論理性や後先を考えない感情論丸出しで、叩きの為の叩きだったなそう言えば。中国を「日本を仮想敵国にして内部分裂を防いでる」と言うが、ﾅﾏﾎﾟ叩きで日本政府からﾜｰﾌﾟｱの不満逸らしされてるのに気付かない)。
日本人は愛国心に乏しく「尖閣問題より今日の夕飯」だから公より個を優先するのかと思いきや、権利は主張せず義務だけ果たす国家奴隷でもあり、矛盾内包民族。
ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲも憲法等一切考慮・遵守せず、日本人の悪しき習慣「皆やってるから」で深く考えず猿真似。ｺﾚでは子供に「周りに流されるな！」と言う資格ﾅｼ。
ｱｶﾋは情緒論、産経はﾀﾞﾌﾞｽﾀ、毎日「風の息づかい」、読売「人が死んでんねんで」で論理性ｾﾞﾛ→産経新聞の二重基準（ダブスタ）いい加減にしろhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1387977711/

223 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/01/07(火) 12:34:46.71 ID:zQGsfMn5.net

田中龍作ジャーナル 野宿者、渋谷区に抗議 VS 役人「出て行きなさい」
http://tanakaryusaku.jp/2014/01/0008527

野宿者たちが公園を占拠しているというのであれば、退出してもらうには、行政代執行の手続きを踏まねばならない。だが、土木清掃部はそれらしき書面の提示を一度たりともしなかった。法的手続きを踏まない排除は暴力である。

224 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/01/10(金) 23:30:37.18 ID:kvutqRSV.net

大阪環状線って24時間365日女性専用車両やっているはずだけど、
今朝に新今宮から乗った１０３系、
「大阪環状線」の幕・ホームＬＥＤ表示なのに
車体のどこにも「女性専用車」のステッカーが貼ってないし、
車掌にきいても「（女性専用車は）ありません」
だった。

でも大阪駅で駅員にきいたら
「女性専用車両のない大阪環状線はない」
とのことだったし、
一体なんだったのアレは。

動画も撮っていたのでいずれＵＰしますが、
なんだったんだアレは。

225 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/01/12(日) 00:49:47.64 ID:ygifJw1i.net

関西の女性専用車両って乗ってもチラ見すらされないな。
これが本来なんだよな。
そもそも客が客に絡む時点でおかしいし。
100歩譲って駅員乗務員警備員の声掛けは分かるとしても、客が客に直接言うのはおかしい。
社会的な手続の順序を無視している。
（大阪環状線関連のメス車動画はいずれアップ）

ところで、「女性専用車両が出来てから女性客に席を譲らなくなった」
って人が結構いるけど、
11日、十国峠ケーブルカーで、
展望席に先客がいたのに女児が「あそこ座りたい」とぐずっていて
先客が仕方ないなってかんじで譲っていたが（これも動画あるのでいずれＵＰ）、
こういうのも俺は「女相手には譲りたくないな」と思うようになった。
（もっとも、教育上のことを言うならこういうのは無条件に譲るべきでないが）


あと、違憲と違憲状態の違いが最近色々あったが、
女性専用車両って、任意なのに任意性が担保されてないから、
「任意ではなく任意状態」みたいなもんか。

226 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/01/12(日) 23:04:02.26 ID:D058i6TZ.net

大阪環状線の女性専用車両は非常に平和で
関東では考えられないくらいの平和（→本来なら当然）だったのだが、
社員の知識レベルはちょっと疑問だった。

試すようなことをして申し訳なかったのだが、
大阪駅の改札で 次のように尋ねた。
「女性専用車両が中間車にあるのですが、障害者は男でも乗れるとのことですが、 誰に確認して乗ればいいのですか？
JR東の場合は、最後部か最前部にあるので乗務員に障害者手帳を見せてから乗っているのですが、 JR西の場合は、どうやって乗ればいいんでしょうか」 。

当然、この回答の模範回答は
「あくまでご協力頂いてるものなので障害者手帳の提示は不要」
なのだが、
西の係員は「確認します」と誰かにテレスピ？をしていて、
その後、「特に提示は不要で、そのまま乗っていい」とのことだった。

この程度の質問に即答できないのだから、
任意ということを知らない社員がいてもおかしくないわけか。

なお、余談・蛇足だが、
女性専用車、ステッカーと実際運用との矛盾（130617_231957.wmv） http://youtu.be/_XxlizleFbc
にあるように、
ステッカーでは「障害者は男性でも乗れる」とあるのに、
直接質問すると「ご協力頂いているものであり、障害者かどうかは判断に含まれていない」という回答が帰ってきて、
ここにも女性専用車両の矛盾がある。

男が乗ってると嫌がる女がいるからメス車に男は乗るなというなら、
障害者なら外見が男でもいいのはなぜか？
障害者なら痴漢がしないという保証はあるのか？
痴漢しないという保障があるのは、男性同性愛者だろうが、
これは「外見が男」だから乗れないとのこと。
あれ？「外見が男」なのに障害者は乗れる？
どう考えても矛盾が生じてる

227 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/01/14(火) 12:12:50.99 ID:KmB6QRZy.net

高速道路無料通行を強行するフリーウエイクラブと
女性専用車両乗り込み男性を
「法律に触れないからとマナー違反」と
同列視する人もいたが、
これは同列視できない。

フリーウエイクラブは高速道路側が「やめてくれ」と言っていた事であるのに対し、
女性専用車両乗車は鉄道会社（も国交相も裁判所も）が「乗れる」「乗っていい」と言っているのである。

また、フリーウエイクラブの行為が違法性がなかったかとまでは言い切れない部分があるのに対し、
女性専用車両乗車は当然だが法的な問題もない。

法的に問題ないなら次にマナー的な問題となるが、
任意である＆鉄道会社も乗れると言っている以上、
乗る事はマナーに反さず、乗っている男性を追い出す女性客がマナー違反だろう。
（違反とは規則に対して使う言葉だから、規則ではないマナーに「違反」という言い方は正確ではないが）。


ただ、法治国家であり罪刑法定主義であり、
法治国家ということは裏を返せば「法律に触れなければ何をやってもいい」ということでもあり、
本人が正しいと思うことを他人の価値観でどうやって咎めるのか、なんのための法律なんだ、
ということを、
「法律に触れなければ何をしてもいいのか」
て論を見るたびに思う。

日本は法治国家か　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1369649991/l50
法に触れずとも極悪人扱い。危険思想の蔓延る日本　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1360838057/l50
法律に触れなければ何をやってもいいはず　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1307194210/l50
法律違反じゃないのに犯罪者扱いされる恐い国日本　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1360837804/l50
冤罪誘発？警官は中立的に物事を見ない＆傲慢　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1307164418/l50
法律に触れない事までいちいち注意してくる警官　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1307164637/l50
警官はもうちょっと法律に詳しくなってほしい　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1307164528/l50

228 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/01/14(火) 14:26:57.01 ID:KmB6QRZy.net

俺は女性専用車両が黒人差別と同等・同質だとは思うし、目的が仮に正当であっても手段が正当でなければﾀﾞﾒだ。
「痴漢対策」という目的が正当だから差別ではない？ - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32289504.html
＞「目的が正当」なら、手段が正当でなくてもＯＫか？　そんなわけがない。そんな理屈が通用したら、テロも正当化されてしまう。

ただ、俺は男性専用車両容認派なので、
[ｵｽ車があれば、ﾒｽ車があっていい]とは思う。
ｵｽ車は屋上屋を重ねるﾓﾉであるが、ﾒｽ車に対して形式上の男女平等を確保するためにｵｽ車はあってもいいかなと。

で、俺は同性愛者だから異性に痴漢する可能性すらﾅｲが、「外見が男」だから、ﾒｽ車には乗れない。
でも、外見が男でも、障害者なら乗れる。外見では分からない内部障害者も乗れるのだから、それなら、「外見が男」だからと同性愛者が乗れないのはなぜだ？
矛盾だ。
また、「介助者含み障害者男性は乗れる」とｽﾃｯｶｰに書いてあるのに、
いざ駅員に「障害者は乗れるか」を尋ねると、「任意協力なので障害者かどうかは判断に含まれてない」という回答だ。→女性専用車、ステッカーと実際運用との矛盾（130617_231957.wmv）http://youtu.be/_XxlizleFbc

男が乗ってると嫌がる女がいるからﾒｽ車に男は乗るなというなら、
障害者なら外見が男でもいいのはなぜか？
障害者なら痴漢がしないという保証はあるのか？
痴漢しないという保障があるのは、男性同性愛者だろうが、
これは「外見が男」だから乗れないとの事。
あれ？「外見が男」なのに障害者は乗れる？
どう考えても矛盾が生じてる。

ところで、関東のﾒｽ車はｽﾃｯｶｰに「障害者乗れる」と書いてあるのに乗れば女性客に絡まれまくり、
関西の場合はｽﾃｯｶｰにそうした記述は殆ど無い割に乗っても(多くの場合)気にもされない。

関東では「障害者は乗れる」は到底担保されておらず、関西でもｽﾃｯｶｰにﾊｯｷﾘ書けや。
そもそも、ﾒｽ車に乗る時、本来は義務がない事ではあるがﾄﾗﾌﾞﾙ回避の為、駅員に車掌に警備員にと3回も障害者手帳見せて乗ってて、
この時点で契約(という言い方は正確でないが)は成立してるのに、
なぜ、他の女性客に絡まれるのか。客が客に絡むのはｵｶｼｲし、客が客の契約条件に介入する権利があるのか？

229 ：訂正：2014/01/14(火) 14:34:36.31 ID:KmB6QRZy.net

俺は女性専用車両が黒人差別と同等・同質だとは思うし、目的が仮に正当であっても手段が正当でなければﾀﾞﾒだ。
「痴漢対策」という目的が正当だから差別ではない？ - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32289504.html
＞「目的が正当」なら、手段が正当でなくてもＯＫか？　そんなわけがない。そんな理屈が通用したら、テロも正当化されてしまう

ただ、俺は男性専用車両容認派なので、
[ｵｽ車があれば、ﾒｽ車があっていい]とは思う。
ｵｽ車は屋上屋を重ねるﾓﾉであるが、ﾒｽ車に対して形式上の男女平等を確保するためにｵｽ車はあってもいいかなと。

で、俺は同性愛者だから異性に痴漢する可能性すらﾅｲが、「外見が男」だから、ﾒｽ車には乗れない。
でも、外見が男でも、障害者なら乗れる。外見では分からない内部障害者も乗れるのだから、それなら、「外見が男」だからと同性愛者が乗れないのはなぜだ？
矛盾だ。
また、「介助者含み障害者男性は乗れる」とｽﾃｯｶｰに書いてあるのに、
いざ駅員に「障害者は乗れるか」を尋ねると、「任意協力なので障害者かどうかは判断に含まれてない」という回答だ。→女性専用車、ステッカーと実際運用との矛盾http://youtu.be/_XxlizleFbc

男が乗ってると嫌がる女がいるからﾒｽ車に男は乗るなというなら、
障害者なら外見が男でもいいのはなぜか？
障害者なら痴漢がしないという保証はあるのか？
痴漢しないという保障があるのは、男性同性愛者だろうが、
これは「外見が男」だから乗れないとの事。
あれ？「外見が男」なのに障害者は乗れる？
どう考えても矛盾が生じてる。

ところで、関東のﾒｽ車はｽﾃｯｶｰに「障害者乗れる」と書いてあるのに乗れば女性客に絡まれまくり、
関西の場合はｽﾃｯｶｰにそうした記述は殆ど無い割に乗っても(多くの場合)気にもされない。

関東では「障害者は乗れる」は到底担保されておらず、関西でもｽﾃｯｶｰにﾊｯｷﾘ書けや。
そもそも、ﾒｽ車に乗る時、本来は義務がない事ではあるがﾄﾗﾌﾞﾙ回避の為に駅員・車掌・警備員と3回も障害者手帳見せて乗って、
この時点で契約(という言い方は正確でないが)は成立してるのに、
なぜ、他の女性客に絡まれるのか。客が客に絡むのはｵｶｼｲし、そもそも客が客の契約条件に介入する権利があるのか？最低限のﾏﾅｰは守れ…

230 ：修正：2014/01/14(火) 14:53:28.08 ID:KmB6QRZy.net

俺は女性専用車両が黒人差別と同質だとは思うし、目的が仮に正当でもﾀﾞﾒ↓
「痴漢対策」という目的が正当だから差別ではない？http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32289504.html
＞「目的が正当」なら、手段が正当でなくてもＯＫか？　そんなわけがない。そんな理屈が通用したら、テロも正当化されてしまう
*ただ、俺は男性専用車両容認派なので、[ｵｽ車があれば、ﾒｽ車があっていい]とは思う。ｵｽ車は屋上屋を重ねるﾓﾉであるが、ﾒｽ車に対して形式上の男女平等を確保する為にｵｽ車はあってもいい

で、俺は同性愛者だから異性に痴漢する可能性すらﾅｲが、「外見が男」だから、ﾒｽ車には乗れない。
でも、外見が男でも、障害者なら乗れる。外見では分からない内部障害者も乗れるのだから、それなら、「外見が男」だからと同性愛者が乗れないのはなぜだ？
また、「介助者含み障害者男性は乗れる」とｽﾃｯｶｰに書いてあるのに、
いざ駅員に「障害者は乗れるか」を尋ねると、「任意協力なので障害者か否かは判断に含まれてない」という回答だ→女性専用車、ｽﾃｯｶｰと実際運用との矛盾http://youtu.be/_XxlizleFbc

男が乗ってると嫌がる女がいるからﾒｽ車に男は乗るなというなら、
障害者なら外見が男でもｲｲのはなぜか？
障害者なら痴漢がしないという保証はあるのか？
痴漢しないという保障があるのは、男性同性愛者だろうが、
これは「外見が男」だから乗れないとの事。
あれ？「外見が男」なのに障害者は乗れる？
矛盾が生じてる。

ﾄｺﾛﾃﾞ、関東のﾒｽ車はｽﾃｯｶｰに「障害者乗れる」と書いてあるのに乗れば女性客に絡まれ、
関西の場合はｽﾃｯｶｰにそうした記述は殆ど無い割に乗っても(多くの場合)平和だ。

関東では「障害者は乗れる」は到底担保されておらず、関西でもｽﾃｯｶｰにﾊｯｷﾘ書けや。
俺はﾒｽ車に乗る時、本来は義務の無い事であるがﾄﾗﾌﾞﾙ回避の為に駅員・車掌・警備員と3回も障害者手帳見せて乗って、
この時点で契約(という言い方は正確でないが)は成立してるのに、
なぜ、他の女性客に絡まれるのか。客が客に絡むのはｵｶｼｲし、ｿﾓｿﾓ客が客の契約条件に介入する権利があるのか？最低限のﾏﾅｰは守れ…
*更に、俺の妻のﾖｳに女なのに見た目男っぽいからﾒｽ車から追い出された人もいる、外見だけで判断されるからだ。ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲなんかも外見で判断されるが、客が客に絡む事態にはならない