歯列矯正で廃人

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:0OtvmHUz.net

身動きとれない
頭が痛い下痢が酷い吐き気の毎日
死にたい

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/12(水) 12:43:19.54 ID:F7U67uSr.net

抜歯じゃなくても矯正して首痛い人は矯正前と比べて横顔セファロで
咬合面の角度が急になってるか調べたら原因分かりそう。
頭が下向き俯きがちで固定されて気道狭くなって、甲状腺も押しがちだから
いろんな不定愁訴起こってもおかしくない。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

骨格も顎位もまともに診断できない矯正医多すぎ
認定医の資格持ってたら患者は優秀な歯科医だと信じるよね

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

前医は認定医の資格を保有してた時期もあるけど
インビザの治療中心になり認定医は返上したらしい
その点はよかった
認定医の有無で矯正医を選ぶ患者も多いだろうから

インビザ公認の肩書きは学会の資格よりあてにならないなー
同じクリニックで矯正した人の歯並びツイで見たけど
ほんとセンスない
同業者に地獄前ってボロクソ書かれるのも仕方ない気がする

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/12(水) 20:24:01.42 ID:F7U67uSr.net

やばい、犬歯誘導もダメっぽくて犬歯当たる時7番もがっつり当たって深く噛み込んでるみたい。。。
顎が痛いのこれも理由の一つになりそう。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/12(水) 20:25:35.88 ID:F7U67uSr.net

資格あってもなくても下手な人に当たると地獄だよね。
あるに越したことないけど認定医はもはや最低限ないとだめかも。
私はベテラン認定医で失敗してるから何も言えないけど、、

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/12(水) 20:44:25.47 ID:B5qaawQV.net

そろそろ次スレ立てたほうがよさげ？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/12(水) 20:52:37.58 ID:F7U67uSr.net

>>956
前に書いてたように970過ぎたらで大丈夫じゃないかな？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/12(水) 21:10:36.00 ID:4Xn8vRBf.net

スレ立てのタイミングで規制に巻き込まれるといけないので
早めに立てました

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/12(水) 21:11:08.35 ID:4Xn8vRBf.net

次スレ

歯列矯正で廃人　 Part2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1665576551/

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/12(水) 21:38:21.89 ID:F7U67uSr.net

>>958
スレ立てありがとうございます！！

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/12(水) 21:39:30.19 ID:B5qaawQV.net

>>958
ありがとうございます！！

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/12(水) 21:47:21.42 ID:4Xn8vRBf.net

結構前に立てられたスレなんだねここ　
今年になって凄い伸びちゃってw

無事卒業した人もたまには書き込みにきてほしい

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/13(木) 15:42:37.41 ID:EHAtCRAU.net

そうだね、不定愁訴から回復した人の話が聞けると嬉しい
（どうやったら治ったとか、ましになったとか）

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/14(金) 22:32:29.21 ID:gPwzf1iG.net

首の後ろが張ってる感覚がある
寝てるときも違和感…つらい

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/15(土) 11:24:00.91 ID:EXMMnO1g.net

朝起きると横向きになってる
仰臥位で寝れる日がくるのかな

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/15(土) 11:24:49.62 ID:EXMMnO1g.net

顎がズレると身体が歪むって知らなかった

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/15(土) 18:40:09.79 ID:16ESV0y4.net

私も顎おかしくなってから
うつ伏せかつ左向きに首を捻って腕を顔の下に入れないと寝られない。
仰向けだと苦しい。

ズレて捻れた状態が普通にされてるから大変だよね。。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/16(日) 09:50:27.18 ID:0UOVKe27.net

布団の中でゴロゴロしてたいけど
今がんばらないとこの先寝たきりになりそう

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/16(日) 09:53:01.98 ID:0UOVKe27.net

なんで身体や歯をボロボロにするようなエセ矯正受けてしまったんだろう

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/16(日) 10:11:01.73 ID:0UOVKe27.net

矯正後に歯の悩み抱えるって意味わからん

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/17(月) 18:12:52.21 ID:f6ekxaPC.net

下手な矯正ならやらない方がずっといい

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/17(月) 18:15:54.86 ID:f6ekxaPC.net

歯医者に行かなくて済むような歯並びを子供の頃から自然と維持できたら良かったのにな。
小児矯正でも藪に当たると不定愁訴の廃人になるみたいだから、

保険適応レベルの外科矯正以外矯正はやらずに舌癖とか口輪筋鍛えたり姿勢整えたり自然と体に調和する歯並びを自分でつくるのがいい。

973 ：スレ主：2022/10/17(月) 19:55:11.21 ID:1d8kU0s6.net

パート1をたてたものだが、このスレの繁栄を光栄に思う。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/17(月) 21:43:56.54 ID:h9WIL5Nd.net

>>973
スレ主さん、おかえりなさい
不定愁訴はよくなりましたか？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>973
今年に入ってから一気に伸びましたね。
いまどんな感じなのかお聞きしたいです！

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/18(火) 09:48:14.70 ID:+pYKJoJW.net

キモコとかどうなったんだろうね
あの人は子どものときに矯正したって書き込みを見たような
インプラント入れて再矯正した人がいるなら体験談を聞いてみたいよね
インプラントは矯正より上手な先生探すの大変そう
みんな回復してるといいなぁ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/18(火) 20:30:58.52 ID:XEv45QeX.net

上顎は頭蓋骨と繋がってるから
特に上顎前突の不定愁訴率高いのかも。

まぁ何の症例にせよ上顎を全く動かさない矯正はないだろうから矯正した時点で
心身に何が起きてもおかしくないよなぁ。。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/18(火) 22:03:45.91 ID:+pYKJoJW.net

正しい姿勢の上に成り立つ理想的な顎位
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jacd/32/1-2/32_176/_pdf/-char/ja

姿勢が顎位に影響するって事は
逆に顎位が姿勢に影響を与えるって事だよね
自分の場合、もともと姿勢がいいとは言えなかったけど
矯正して猫背がめっちゃ悪化してS字カーブもなくなった

筋肉って顎周りから頭部、頚椎、脊椎へとずっと繋がってるから
顎位がおかしくなったらそりゃ全身に影響でるよね

後頭下筋群が硬くてガチガチしてたんだけど
咬合崩壊した直後よりはましになった気がする

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/19(水) 18:26:29.72 ID:TU+H2y+4.net

ハイアングル上顎前突で中学生女子の患者さんには、診断時に『進行性下顎頭吸収』が発生するリスクを説明しておく必要がある。症状には大小あるが発生率5%くらいの感覚。
急に原因不明の強い顎関節痛が発生しII級が悪化したケースを何例かを見ている。
↑
原因不明？
治療中に起きた場合、顎間ゴムが原因の可能性はある？
もし保定期間に起きたら原因不明なんだ
ふーん。。。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/19(水) 20:17:28.14 ID:wulmk/Q4.net

負担がかかる咬合のまま保定に入ったら反動で一気に不定愁訴起きそう。
悪気ないんだろうけど原因不明って無責任に感じる。。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/19(水) 20:19:59.20 ID:wulmk/Q4.net

ほとんど顎を軽視する医者が多いから
診断時に顎関節のリスク説明してくれるだけマシか、、、
でもきっと詳しいリスク伝えたらほとんどの患者は歯列矯正やらないよなぁ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/19(水) 21:27:00.25 ID:TU+H2y+4.net

身体を捻じ曲げながら顎の安定を保ってたけど
保定に入ってから、なんかの拍子で身体が元に戻って顎のバランス崩したってパターンもありそうだよね

顎関ゴムって力が適正にかからないと凶器になるやん
もっとシビアに観察して欲しい

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/20(木) 04:03:00.11 ID:aqXi2aXV.net

>>981
ほんとそれ
歯根吸収とか歯肉退縮とかデメリット結構あるんだけど、サラッと説明されるだけで終わるよね
なんなら顎関節症治りますよって言われたし（結果は、悪化）

まぁ相手は忙しい中さっさと成約させたいんだから、わざわざデメリットを長々と説明するわけないか…

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/20(木) 08:00:41.84 ID:JdtFyJOl.net

昔の定義だと中心位は下顎がもっとも後方の状態って言われてたらしいけど
その後に顎関節が前方に位置して関節円板が安定して乗る位置って定義が変わったみたい。

担当医はベテラン()だから古い昔の知識のままで顎位決めたのかもなぁ。
だから常に仰向けで咬合紙カチカチ。。

でも下顎後退の症例の人が更に下顎後退位で咬合作るなんて無理だって
普通分かると思うけど、、歯列矯正の世界は不思議だな。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/20(木) 08:02:05.55 ID:JdtFyJOl.net

整体とかで体が良くなると顎が痛くて
マウスピースして寝て顎がマシだと体と顔の変形が酷くなる。

無限ループ♾

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/20(木) 09:39:41.52 ID:Yayv9dVX.net

ベテランアピールしてる先生もあてにならないよね
前医もやたらベテランアピールしてた

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/20(木) 09:45:24.75 ID:Yayv9dVX.net

最近、前のクリニックのHP見てみたら
院長プロフィールのところに臨床准教授とか書いてあった
大学病院の口外を受診したとき、指導医は内心は面倒な患者がきたなって思ってたのかもw
もし、大学病院の矯正歯科に転院したいから紹介状を書いてって言ったらすんなり書いてくれたのかな

転院するときは、転院先はまだ決まってないけど（本当は決まってるけど言わない）転院したいので、転医資料を作ってくださいと言った方がいいね

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/20(木) 11:41:40.84 ID:aqXi2aXV.net

>>984
なるほど、仰向けで噛み合わせ確認するのはそういう理由があったんだ

「横になっている方が楽、ずっと寝ていたい」系の不定愁訴って、つまり仰向けの体勢にフィットするように歯列を固定させたから……！？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/20(木) 11:52:19.13 ID:JdtFyJOl.net

https://www.oralstudio.net/dictionary/detail/6963
この医科歯科大学のHPには中心位の定義7個も書いてるから、担当医がどれを基準にしてるかで
大きく変わりそう。。。

仰向け＝×とも言えないから余計難しいね。

でも座位で確認して不定愁訴って聞いたことないから
やっぱり仰向けだけで確認は危険率高い。。。

ズレてても不定愁訴出ないならいいってことで
患者の身体適合能力が試される（ ; ; ）

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/20(木) 11:58:12.59 ID:JdtFyJOl.net

あとさ、私だけかもだけど歯医者の椅子って完全に水平で仰向けじゃなくて
歯科医が口の中診れるように頭の部分だけ少し起こしてるよね？

だから頭が前のめりになってストレートネックの状態で噛み合うようになって
普通に生活してると首にも負荷がかかるのかも。
現に矯正してから常に緊張状態だし…。

矯正は歯列と顎同時に見て動かすから
前後に全部ズレてヤバいね。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/20(木) 19:54:07.42 ID:reQLjACx.net

>>989
リンクが歯科辞書のページになってるよ
確か中心位の定義が7つあったのは80年代じゃなかったっけか

中心位って理論上の理想的な顎位ってイメージ
教科書に載るレベルの診断法や治療法もまだ確立されてないんじゃないかな
実際に臨床の現場で中心位で噛み合わせを作れる矯正医って少数なのかも
咬合器使っても人間の顎の動きは100%は再現できないらしい
最後は矯正医の顎位を見極めて誘導する能力にかかってると思う

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/20(木) 19:59:55.48 ID:reQLjACx.net

フェイスボウを使った検査
自分が受けた時は座った状態でやったんだけど
日本の歯科医の動画では身体を倒してやってるの多い

海外での動画は座ってやってる
https://youtu.be/saBwKfjm-wc

姿勢の違いで診断結果に影響しないのかな

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/20(木) 20:05:29.70 ID:aqXi2aXV.net

>>990
あーそれでかぁ
私もストレートネックの状態で、常に首の筋肉が張ってる感じがあるんだよね

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/20(木) 20:06:23.23 ID:reQLjACx.net

‧顎関節症に関しては、個々の患者に対して定まった治療法があるわけではなく、 抜歯か非抜歯かを含め、ある特定の矯正歯科治療法が、顎関節症の原因となるという科学的エビデンスもない 75-77)。ま た、個々の患者に対し、顎関節症を予測したり予防したりするための信頼できる方法もない

ガイドラインにこんなの記載するなら
同意書にもデカデカと書かせとけって思う
自分がサインした同意書には稀に顎関節症になるって書いてあったよ
稀なんかホントに？？？

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/20(木) 20:10:25.62 ID:aqXi2aXV.net

>>994
まじか、それ強烈だね
・顎関節症の治療法はない
・歯列矯正が顎関節症の原因になるという証拠はない
・予測も予防もできない

要約すると「顎関節症のことなんもわからん」ってことか…

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/20(木) 20:25:10.74 ID:reQLjACx.net

>>995
ガイドラインは医師を守る為にあるから
訴えられた場合の言い訳だよね

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/20(木) 20:26:15.93 ID:JdtFyJOl.net

>>991
そうなんだ！？詳しく教えてくれてありがとう！
確かに顎は動くから完璧にはならないよなぁ。
中心位じゃなくても不具合が起きなければいいんだけど
なんでこんなに不定愁訴起こる人と起こらない人がいるのが謎だね。。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/20(木) 21:00:43.01 ID:reQLjACx.net

>>997
ごめんよく読んでなかった
あれ医科歯科大のサイトなんだね
数年前まで定義は7つにわかれてたみたい
それをアメリカの補填学会が一つの定義にまとめたみたいだけど
日本の矯正学ではどう定義されてるのかわからないよね
>>989のままなのかも

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/20(木) 21:06:47.98 ID:reQLjACx.net

不定愁訴はなんだろうね
顎がズレてても身体に影響がでない人もいるのかな

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